【野球】「パ・リーグTV」が野球界の常識を変える? 画期的な取り組み、リーグとしての巨額投資は球界の長い歴史上初めて
東京ドームで巨人対阪神の「伝統の一戦」を取材していると、パソコンで開いていた「Sportsnavi」
の一球速報に興味深いリンクを見つけた。
西武対楽天の途中経過を伝える部分に、去年まではなかった「ハイライト動画を見る」の文字がある。
クリックしてみると、松井稼頭央が2回に打った先制本塁打のシーンを動画で見ることができた。
今季、パ・リーグが画期的な取り組みを始めている。
冒頭のハイライト動画は、「パ・リーグTV」によるものだ。
パ・リーグTVはパ・リーグ6球団の出資で作られた会社「パシフィックリーグマーケティング」(PLM)に
よって運営され、月額を払えば試合中継やハイライトなどをパソコン、スマートフォン、タブレットで
視聴することができる。
ネット環境さえあれば、会員でなくとも、ハイライトを無料で好きなときに見られるサービスはありがたい。
2007年に誕生したPLMは6球団の持っているリソースとナレッジを共有し、パ・リーグの繁栄のために活動している。
例えば、パ・リーグ6球団の公式HPが同じデザインになっているのは、ふたつの理由がある。
ひとつは、リーグとして一体感を出すこと。もうひとつは、コスト削減だ。
以前は各チームがバラバラの業者に委託していたが、リーグ全体として特定の会社に任せるように変え、
大幅なコスト削減に成功したという。
その他にもファンクラブ会員へのポイント制、クライマックスシリーズのスポンサー獲得など、
PLMはファン拡大やリーグの発展につながる活動をしてきた。なかでも力を入れているのが、パ・リーグTVだ。
(
>>2以降に続く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00010002-fullcount-base パ・リーグTV
http://tv.pacificleague.jp/ptv/pc/
(
>>1の続き)
球界の長い歴史上初めてとなる、リーグとしての巨額投資
以前、PLMの関係者に取材した際、こんな話を聞いたことがある。
「プロ野球界には今まで、投資して収益を上げるという一般商取引の考え方が希薄でした。
どこかで誰かに売上を立ててもらって、分け前を得ることが事業のベースになっていた。
パ・リーグTVはPLMという組織で事業計画を作り、回収見込みを立てたうえで巨額の資金を投資して、
回収しようとしています。新しい技術とサービスに対して、リーグとして自主的に巨額投資するという動きは、
球界の長い歴史上でも初めてだと思います」
パソコンやスマホ、タブレットの登場で、世の中の流れは様々な点で変わってきている。例えば、テレビの見方だ。
これまでは、映像を見るデバイスはテレビくらいだったものの、現在はパソコンやスマホ、タブレットも選択肢にある。
テレビ局の設定した放映時間に家でテレビを見るのではなく、自分で録画やダウンロードした映像を再生するほうが、
都合がいい点も多い。
パ・リーグTVは、そうした世の中の流れや視聴者のニーズに合致するものだ。明らかに、未来志向のメディアである。
様々な視点から球界を見渡すと、旧態依然とした体制がファンにとってマイナスに働いている点が少なくない。
例えば、冒頭のハイライト動画のサービスをしているのは、なぜパ・リーグだけなのか。
プロ野球ファンにとってパ・リーグの取り組みは間違いなく歓迎できるものであり、この流れが12球団に広がっていってほしい。
(おわり)
3 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:29:17.63 ID:CN757AnG0
セリーグは巨人と阪神のせいで足並みが揃わない
おGちゃん「使い方がわからんのじゃ」
5 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:30:12.56 ID:MpeNd/MX0
MLBは公式配信で糞みたいに儲けてるから中抜きするゴミクソをきっちり排除できれば化ける
よくわからんが、スカパーとケーブルTV死亡、ってこと?
お金くれるなら視聴していいよ(`・ω・´)
>リーグ全体として特定の会社に任せるように変え
>大幅なコスト削減に成功したという。
ケチくさ、夢がなさすぎるw
9 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:31:14.36 ID:a6GDILaj0
セは巨人が癌化しているからな
ハイライトはスポーツニュースとつべで嫌ってほど見れるだろw
11 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:31:24.67 ID:1JIei9GH0
ついでに成人チャンネルも流せばいいのに
野球の後はオナニーでしょ!みたいな
12 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:31:42.63 ID:EZSqtogU0
パリーグというと、西鉄・阪急・南海・ロッテ・近鉄となんだっけ?
オタクしか見ないから意味なし
14 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:32:33.85 ID:8ZXUYFG8O
パ・リーグTVはええわ
どこでもみれるって魅力
地上波じゃやらんしな
試合中すにすぐ動画上がるからな
これでセ・リーグもやれよとなるだろうし
それで巨人がどう反応するかって感じか
まぁ、動かないだろな
これって実況とか解説音声もあるの?
19 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:36:46.77 ID:+MT0YFj8O
パ・リーグTVって電波悪くても見られるの?
20 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:37:09.34 ID:jQCL0Stn0
やきうは糞ダサいホームページをなんとかしろ
21 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:37:56.32 ID:2zBHje9u0
22 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:38:51.93 ID:XRuL/SAr0
はっきり言って10年遅いくらいだし内容も不満だけど、やらないよりはやった方が全然いい。
日本は何でも権利権利で縛って、ファンの目に映像を触れにくくさせるの意味わかんないわな。
MLB.comみたいにやれよ。
BS、CSがある読売日テレが参加するわけがない
フジもCSでヤクルトやってるしな
24 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:39:52.05 ID:A/i1NySq0
>>17 ほとんどCS中継の流用だから実況も解説もある
26 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:42:11.54 ID:94w+NZew0
今やテレビ業界は日本の邪魔ばかりしてる
人気実力のパ
老害のセカンドリーグ
本当なら、プロ野球よりもJリーグがやらなきゃいけない事だと思う。
パ・リーグってどっち?
巨人とか楽天がいるほう?
30 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:43:10.31 ID:ia5ndYFj0
>>22 それ
Jリーグじゃん
NPBはみやすいぞ
31 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:45:02.46 ID:a6GDILaj0
SBなんて放映権料ほぼなくても収益270億とかだろ?
32 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:45:11.58 ID:DPpXWJHi0
あれ、セでもDeNAは、独自のネット中継やってないのか
33 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:45:23.99 ID:XRuL/SAr0
34 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:46:16.22 ID:9UhG9cMi0
今俺には3人程セフレがいる。
一人目は清楚系女子大生、胸はEカップで色白、めちゃくちゃフェラが上手い。
とりあえず抜きたい時に家に呼んでしゃぶってもらってる。
二人目は黒ギャル、胸はDカップでレゲエダンスをやってるのか騎乗位が死ぬほど気持ち良い。
今度友達と3Pする予定だ。
三人目は人妻、胸はFカップで色白、アナル舐め手コキがたまらない。
やっぱり熟女のエロさは半端ない、今度ハメ撮りをX●IDOSに投稿しようと思ってる。
そんな俺のセックスライフを支えてくれているのが会うログだ。
会うログはいい、刺身の横についてあるタンポポのようなさりげない利便性がある。
みんな、会うログで検索だぞ。
パ・リーグは今どんなメディアでもみれるからね
ありがたいわ
38 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:48:10.47 ID:MpeNd/MX0
世界的潮流である、スポーツ中継以外のCM権料価値減衰を電通が受け入れれば
リーグだけで年数百億稼げるようになるぞ
39 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:48:27.16 ID:cHzaSJzy0
20年ぐらい前は、NPBとMLB収益、ほとんど変わらなかったみたいだけど
NPBは横ばいのまま、MLBは収益が20年で4倍になったらしい
よくJスポーツやFOXとの兼ね合いを取れるもんだ
この点は感心
というか他の国内スポーツがJスポーツ等に魂売りすぎ
41 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:49:53.29 ID:EbXRaGZU0
実際ガンガン止まって見れないからダメだわ
>>32 独自でやるならセでもバラバラでやってるよ
こういうのは統一プラットフォーム作るのが一番利害が衝突する所
>>36 それはあるかもなぁ、チームによってはほぼ無料でみれるわけだし
高いチケ買って高いビール飲みながら観戦するより、PCの前に座って発泡酒飲みながらの方がいいだろ
>>28 Jリーグも真似するべきだな
プロ野球と違って放映権料とか分配してるんだから
46 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:53:00.59 ID:MpeNd/MX0
>>45 チーム増やしすぎて経費かかりすぎるんじゃない?
ケーブルTVでほぼ全試合見れるのは強みだろな
>>46 独占放映権売却先のスカパーが自社でオンデマンドの配信をしているから
そことの利害調整が厄介なんだろうよ
あとJリーグ自体にこういう事業投資(や交渉)をする気がない
>>40 画質は劣るから綺麗な画面で見たい人はBSCSだね。ラグも少しある。
>>31 逆に金払って放送してるからね、東京MXで。ビジネスモデルが違うわ。
50 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:57:58.72 ID:yXXfjHXG0
パ・リーグは昔に比べたら本当に人気出たよな
ソフトバンクなんていつも盛況だし
ファンが3人しかいないと馬鹿にされるオリックスですら平均2万人も入るんだからな
>>40 FOXスポーツの株式40%はソフトバンクが抑えてるw
52 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 17:59:34.09 ID:a6GDILaj0
>>39 ほぼ放映権料の差だな
だってチケット代なんてMLBじゃ一番高くて平均で50ドル超えたくらい
53 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:00:06.98 ID:y1pskVpn0
セは巨人を中心としていつまで殿様商売気分なんだ?
もう20%も視聴率稼げる時代は終わったのに
パはネット中継で気軽に見れたりいろいろ試行錯誤してるぞ
>>50 オリックスのは自称だろ?2万人本当に観戦してる?
もしかして釣り?
55 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:01:43.54 ID:jp78alnq0
>>12 クラウンライターと日拓ホームが抜けている
元手があればこういう事業が独力でできて
情報拡散できるわ会費で金取れるわなのか
他のスポーツだと元手を確保するのも結構苦労しそう
放送局やネット配信業者をかませると中抜きされてしまうし
57 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:03:29.37 ID:JJ+rr/4J0
ニコ生でもパ・リーグの試合見れるけどチャンネルが1つしか無いのがな
俺が見たいのは楽天と大谷でオリックスじゃないんだよ
セ・リーグ見てる世代はネットの存在とか知らんだろうしな
59 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:04:36.66 ID:ia5ndYFj0
>>50 >人気出た
奇跡だよな〜
とはいえ
ドラフトで人材がいたから
きっかけにうまく乗った
60 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:06:58.26 ID:sh5+pr3fO
セリーグが、巨人にいいようにされてる隙に、パリーグは独自路線で着実に人気高めてるよな
61 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:07:44.57 ID:pvFYipUj0
ピカルの定理より
Qパ・リーグのパは?
夏菜 パセリ
大島麻衣 パントラル
渡辺直美 パセリン
スザンヌ パトレー
南明奈 パーソナルコンピュータ
重盛さと美 パナソニック
ブー!!!
全員不正解
>>46 「Jリーグは権利関係ガッチガチ。野球の方が自由度高い」って三木谷君が言ってたらしいよ
63 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:08:08.86 ID:YZwCSFJh0
ステマ?
レールウェイズとフーズフーズは知ってる
入ってるというかいまみてるけどケーブルテレビより1球分くらい遅延する
ハイライトは先に勝ったチームがわかってしまう糞仕様
>>60 脳が10年遅れてるw
DeNAはうまく行ったし
あと
ヤクルトだけね
マジで新潟行けばいいのに
野球に一番興味持ってる層が一番パソコンやスマホ使ってないから果たして今後どうなるか
70代になると球場に出歩くのが困難になってきて家でパソコンなりスマホで見たくなるのかもしれないが
>>66 新潟から正式にお断りされてんじゃん
フランチャイズとしては是非きてください、正式な移転は環境整えるが無理ですって
69 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:18:19.61 ID:YLvefz0Q0
パッセワロタ
70 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:19:49.05 ID:ia5ndYFj0
>>67 頭悪すぎ
その世代は
パソコン創世記からやってる世代だぞw
パソコンの便利さをよく知ってるし
とりあえず独立採算にしないとね
親会社補填はスポーツの恥
>>71 自治体から独立できない税リーグDISってんの?w
>>72 リポビタンD
パクりやがって
(だっけ?)
あっという間にパ・リーグがJリーグ追い抜いたからサカ豚焦ってるな
どんどん先を行くね野球界は
>>16 「テレビ中継で発生する巨人戦の巨額な放送権料」っていうのが
セリーグの台所事情を大きく支えていた故に、
それが崩れている今でもそこにしがみついて改革できずにいるんだよな。
パリーグって、実力はあっていいプレーも多いのに、テレビでやらない。
広報活動が大事という認識になってこういう取り組みもできる。
あと、パリーグ6球団の中に、振興のソフトバンクや楽天なんかの
ネットやモバイルに強い企業が居るって言うのもあるのかも。
77 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:24:51.43 ID:ChAa8SVvi
巨人の優勝がほぼ既定路線のセに対して、
どのチームも優勝から最下位の可能性があるパの方がおもろいな。
そんで交流戦でパはセのチームをフルボッコ。
時代も変わったとつくづく思う。
巨人、大鵬、卵焼き何て言葉化石になった。
>>73 ごめんオレ野球やってたんやが
経営について考えなって話ね
79 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:25:27.88 ID:ia5ndYFj0
>>75 だよな〜
あっという間に抜いて
せなかも見えないし
>>70 会社でパソコン扱えないのが多いの明らかに団塊世代なりオッサンだぞw
>>78 お金があり広告活動をしたい企業が
スポーツチームを自社で運営して
それを広告塔にするビジネスモデルに
一体何の問題があるんだよ
82 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:27:15.52 ID:ia5ndYFj0
>>76 なにいってるんだよ
放映権とかもう忘れて
集客優先でやってるのに
マジで
おまえ
脳が10年遅れてる
じゃ交流戦なくそうぜ
これを言うとパリーグヲタ涙目
>>83 プロスポーツなんてそんなもんです
水物商売ですよ
芸能と一緒
ハイライト無料で見れるのに誰が金払うんだこんなもん
87 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:29:41.29 ID:ia5ndYFj0
>>84 交流戦も昔は放映権のためとか言ってたけど
今では
集客だからな〜
>>85 真剣に野球愛してる?
そんな思考ならもう浮上はしないよ?
89 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:30:26.68 ID:SMfaLn5s0
読売さんの接待リーグ化してしまってるからなセは
>>88 別にプロ野球がなくなってもアマチュアで野球ができなくなるわけではないでしょ
91 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:31:08.88 ID:MpeNd/MX0
Jは100年構想にがんじがらめになってて身動き取れないんだろうな
92 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:34:05.29 ID:QFhckQXp0
>この流れが12球団に広がっていってほしい。
ちゃんとセリーグにも声かけたけど、某球団に反対されてセリーグは不参加
って事になったって記事を読んだ記憶が。
ナベツネ、長嶋コンビの巨人・セリーグ崩壊テロは着実に結果を出してる。
問題なのは、主犯の二人が自分たちのしていること、してきたことを全く理解
していない点だ。
画像がクソだぞ
しかも人が増えるとさらに画質が悪化
さらに増えると動画が停止、バッターが打席に立つと、次の瞬間ハイタッチして点が入ってる
しかも年々悪化してるのが恐ろしい
>>90 逃げじゃん
税リーグってディスってたじゃん、さっき
プロ野球で稼げなきゃ
高校野球も下火るの明白だわ
何も考えてないじゃんか
95 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:35:47.02 ID:zR1N2LRiO
>>91 100年構想て別に100年先を見据えて何年後にはこれをやるとか厳密に決まってないだろうし昔の川渕みたいな人がいれば可能そうだけどね
巨人も以前はG流で無料配信してたんだけどな
あれはとってもよかったのに何でやめちゃったんだろう
>>82 何の騒ぎの時だったかは忘れたが、
数年前にナベツネが、巨人の放映権料のうまみをネタに他球団恫喝してた記憶があるんだが…。
巨人戦の視聴率悪くて地上波放送減ってるから、他で収入だそうと言うのは当然だろうが
パリーグみたいな機構を作ろうとする場合、ネックになるのはこのセリーグの放送権だよ。
巨人戦は未だに放送権高いしね。
>>93 つまり、スムーズに動画見られてる時は
利用者が少ない時だと
>>94 税金にたかってプロを延命させるくらいなら
近鉄のように潔く潰す方がマシ
永遠のあほスポーツ
とっとと1リーグ
とっととネット中継
10年前にできたやろw
20〜30代がサッカーに移ったから挽回はもう無理
101 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:39:43.13 ID:WPpIe2xEO
MLBAMっていう、良いお手本があるからそこら当たりは参考にしてもらいたい
102 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:39:48.17 ID:MpeNd/MX0
>>95 リーグデザイン失敗してるのに方向転換できてないのが致命的だと思う
テレビ新聞上でのごり押しですらうっとおしいの極みだってのに
ネットにも寄生すんなよ糞やきうは
巨人みたく華のあるチームがないからな
仕方ない
>>103 そんな範囲の予算でやったら興行が見栄えがしなくなり客が来なくなる
>>94 公金でプロを存続させたいの?税リーグみたいに
108 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:42:38.72 ID:MpeNd/MX0
NPBがJと同じ財務処理したら親会社からの補填が全て広告収入になるから
全球団ドのつく黒字になるんだが
税なしでな
109 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:45:00.89 ID:lBqOr5uA0
月額950円とかたけーよ
110 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:45:26.56 ID:xF3dhBLeO
メジャーのように上手く行けばいいが
Jリーグとかいうなんの参考にもならん不人気コンテンツの話はとうでもいいよ。
野球はなんだかんだでネット利用進んでるな
一方Jリーグは酷すぎる
113 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:48:08.72 ID:ia5ndYFj0
てか
ラジコも大きいぞ
球団がある土地の局選べば良いし
生で聞ける
114 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:50:18.22 ID:zR1N2LRiO
>>106 何処に予算割かれているか知ってる?
ちなみにルールをみんな知らないのね
視聴率低迷は競技人口の低減とリンクしてる
野球禁止だろ、どこいっても
自治体の協力いらねーの?
でかい企業が何かした?
ナベツネが愛してんのはジャイだけ
ちな、近鉄ファンだった
議論楽しかった
もう水かけモードだと思うよ
116 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:51:03.53 ID:EtJw0XKd0
M3どもが躍動してるwww
>>114 節税=脱税だと思ってる可哀想な人
大企業みんな怒っちゃうよ?
MLBは年間1万円位で
全試合、見れるぞ、日本はナベツネがいるから無理か
これって試合終了後もオンデマンド?で観れるみたいだけど、試合結果知らずに観れる?
120 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:51:57.34 ID:A3vOrtGk0
視聴者のほとんどはパソコンもスマホも使えないってのに・・・
121 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:52:51.39 ID:zR1N2LRiO
>>117 プロ野球の球団は免税されてるの知ってるよね?
ニコニコ動画に少しとられてんだよなぁ
あっちで見てる奴も結構いるだろう
一本化した方がええな
>>121 これのこと?↓反論よろ
E プロ野球は税制優遇されてるじゃないか!
→プロ野球は「関係企業」が「関係企業の費用」でもって「節税」しています。
Jリーグは「クラブ」が「第三者の税金」を「損耗」しています。
主語も目的語も動詞も、全て次元が違うんです。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「そこらの大企業だって税制優遇されてる!私の生活保護費より、
奴らの節税してる額面のほうが大きい!」と言っていたらどう思いますか?
あと、Jリーグも税制優遇受ければいいじゃないですか?
そして最後に、Jリーグ運営は公益社団法人化により税制優遇されてますよ。
>>115 近鉄は自治体に協力してもらって大阪市に球場移したのが裏目に出た例でしょ
しかも本業の性格上大阪市や大阪府のメンツをつぶすわけにもいかなかったから
ああいう形の合併になってしまった
126 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 18:56:21.74 ID:ia5ndYFj0
>>124 公営法人が税制優遇受けるのは当たり前
やきうだけが税制優遇のための装置になってるのだから批判されるのも当たり前
ドラフトの裏で飛び交ってる栄養費のどこが宣伝広告費なのかと
>>124 体育と興行のダブスタ乙
公益と謳って放映権料を各クラブに非課税で分配するカンタンなお仕事ですww
>>128 相撲もバスケも公益法人化していて同じ扱いです
おかしいのはやきうだけ
>>128 支払先のクラブは赤字かわずかに黒字程度だからそこでも税金を払う必要がない
なかなか巧妙な租税回避テクニックですわ
>>130 相撲やバスケのプロリーグは
・公益社団法人で
・放映権料を各民間企業に分配金として拠出
してるの?ソースよろ
133 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:06:34.06 ID:MpeNd/MX0
税の問題突っ込まれたらJはゴメンナサイするしかない現状なんだから
突っかかるだけ損だろ
>>16 G+が好調だし
地上波じゃお荷物だがBSじゃいいスポンサーもつく優良番組になるからな
BSでもダメになったら動くかもね
>>133 そもそも各クラブの自治体税金乞食でお腹いっぱいなんだよねw
放映権料の分配なんて話は枝葉に過ぎないww
136 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:10:00.98 ID:YEAlYGaE0
これのおかげでパリーグの試合のが見やすいというw
パ・リーグは常に厳しい状況に置かれ続けてきたからここらへん貪欲だよな
セ・リーグは巨人にたかるハエしかいねえが
>>2の続き
しかし時すでに遅し。プロ野球には昭和時代のような人気は無く、子供などからは見向きもされなくなっていた。
>>1 見たけど、松井が三振取っても、ひたすら原稿読んでるバカ女アナにはあきれたw
140 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:18:16.32 ID:vknWvKNg0
141 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:19:55.72 ID:M/Byj+qR0
いい試みだと思います
みんなサッカーの話好きだな
セ・リーグチャンネルもあるよ
参加してるのは阪神、広島、中日、ヤクルト
巨人とDeNAが癌になってる
>>132 公益法人なんだから同じ扱いに決まっている
で、やきうは放映権料の税金払ってるの?
ソースよろ
>>138 ただ高校野球があるのでハイティーンになると関心が多少高くなる
いま野球の支えになってるのは高校野球
選抜の観客増
>145
質問に答えなよ
「公益法人なんだから同じ扱いに決まっている」じゃ答えにならないよ
↓は自分の質問
132 自分 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 19:04:07.85 ID:UUdRXstc0
>>130 相撲やバスケのプロリーグは
・公益社団法人で
・放映権料を各民間企業に分配金として拠出
してるの?ソースよろ
>>147 答えになってるよ
日本は法治国家なのだから、やきうのような個別通達がない限り同じルールに従うのが当たり前
で、やきうは放映権料の税金払ってるの?払ってないの?
ソースよろ
>>148 日本語通じてるのかな・・・日本人とは思えないな
相撲やバスケのプロリーグは
・公益社団法人で
・放映権料を各民間企業に分配金として拠出
してるの?ソースよろ
150 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:33:20.48 ID:I+QlRojyO
>>145 同じに決まってるニダ!で済まされるわけねえだろサカチョン
早くソースだせコジキ
151 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:33:28.83 ID:MpeNd/MX0
>>140 また自爆して・・・・w
スカパーが自分とこ直系のスカチャンで放送しなきゃ全試合網羅できないJと
既存のメジャーCS局で全試合網羅できてしまうNPBの差だよ
それはむしろJの駄目さを表してるものなわけで・・・・w
152 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:35:30.62 ID:I+QlRojyO
そもそもプロスポーツで税金コジキしてるのが税リーグだけだわな笑
それに加えて公益社団法人化で各クラブに非課税で利益を分配()
こういうフットワークの軽さはいいな
Jリーグなんてマイナーだしどうでもいいよね
>>155 それは株式会社日本プロバスケットボールリーグのことですか?
157 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:40:22.77 ID:MpeNd/MX0
>>155 BJリーグは公益法人じゃなくて株式会社なわけだがw
野球界はどんどん進んでるなあ
スカパー!に引きこもってるあのマニアしか見えないマイナーリーグと違って
159 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止@転載禁止:2014/04/09(水) 19:40:27.27 ID:JwmSbEeW0
>>112 サッカーはああ見えてテレビ業界とのしがらみが多いからな。
同じくしがらみが多いセリーグがネット活用に消極的なのと同じ構図。
160 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:40:50.32 ID:I+QlRojyO
161 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:42:13.60 ID:q07MHwOx0
ついにパ・リーグテレビに嫉妬する奴も出始めたかwwww
帰りに電車で見れるのが便利だよ
>>156>>157 何の問題があるの?
で、やきうは放映権料の税金払ってるの?払ってないの?
早く答えろよ
163 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:43:52.45 ID:3tX1Q/f7O
セ・リーグは巨人がいるかぎり足並み揃わない。
パはリーグの歌とかあるけど(白いボールのファンタジー)、セにはあるのかなそういうの?
常識が古すぎるだけでは…
>>162 bjリーグは民間企業ですよおバカさん
恥かいちゃったなら素直に謝ってソース探しなおしてきなよ
>>140 > スカパーってJリーグセットの価格設定が強気すぎだよな。国内リーグだけで2962円とか。
マーケットが小さいのに放送権料が高額すぎるんだよ>Jリーグ
「放送権料/契約者数」が大きくなるんで、価格設定が高くなってしまう
>>165 探しとくからやきうは放映権料の税金払ってるのか払ってないのか
早くソース出せよ
168 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:45:19.53 ID:LBMcLc8u0
169 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:45:36.11 ID:I+QlRojyO
サカチョンおもしろすぎ
170 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:46:06.30 ID:tmqBE+sW0
サッカーよりずっと進んでんじゃん
よかったなガラガラリーグ
>>167 頑張って探しなおしてきてね
もっかい確認の意味で質問しとく
相撲やバスケのプロリーグは
・公益社団法人で
・放映権料を各民間企業に分配金として拠出
してるの?ソースよろ
サカ豚
パ・リーグTVに嫉妬するの巻
>>171 探しとくからやきうが放映権料の税金払ってるのか払ってないのかまず答えてくれる?
176 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:51:02.09 ID:I+QlRojyO
サカチョンおもしろすぎ笑
>>163 巨人はまだ仕事してる。
一番タコなのは尾張のあの球団。
179 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 19:54:21.99 ID:I+QlRojyO
株式会社相撲部屋www
サカチョンほんと面白いな
>>177 そうやって質問出しまくってこっちの質問から逃れるの止めろよ低能
はやくやきうが放映権料の税金払ってるソース出してよ
いままさにパTVで観てるけど、なんでお前らケンカしてんだ。
去年から加入してるけど日本シリーズが観れなかった事以外に不満点なんかないぞ。
ビールかけや珍プレー集とかいろいろ特集してくれてるから中継以外も頑張ってるし。
>>180 >>174 で、相撲部屋ってどういう組織か知ってるの?
そもそも民間企業なの?(ごめん本当に知らないから知りたいw)
>>182 つまり球団もNPBも赤字まみれだから税金払ってないわけね
税制優遇受けてその上放映権料まで払わないわけか
クズですね
>>183 NPBは黒字だよ
しかもNPBから販売してないぞ
税リーグは一括で販売してるけどw
185 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:02:28.47 ID:I+QlRojyO
一括で放映権を販売し非課税で各民間企業に分配として拠出
税金コジキしてさらに税金払わない笑
186 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:30.43 ID:I+QlRojyO
>>183みたいなサカチョンって
絶対に各クラブの税金コジキやスタジアム使用料、赤字の話しないよな笑
なんで?
187 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:53.33 ID:q07MHwOx0
>>183 それがクズいうならボールを蹴るプロ競技のほうがクズになるよ
188 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:05:46.30 ID:/Jz2L4dkO
パ・リーグは昔に比べて球場にファンが足を運ぶようになったよな
放映権料の「税金」な
焼き豚自らやきうは放映権料の税金まで払ってないことを認めるわけね
>>189 いつの記事?
>日本ハムの新人・斎藤佑樹投手の
この時点で笑ったわ
しかもNPBは黒字なの知らんのかな
192 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:09:59.85 ID:I+QlRojyO
>>189みたいなサカチョンって
絶対に各クラブの税金コジキやスタジアム使用料、赤字の話しないよな笑
なんで?
193 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:10:06.16 ID:EtJw0XKd0
パ・リーグTVwwww
ダサすぎwww
>>184 何で侍ジャパンやらの常設化をしたか知ってる?
金が無いからだよ
何年も前の記事をすぐ引っ張り出せるサカ豚さんの情報処理能力は感心するわw
>>188 ファンの数自体が比べ物にならないぐらい増えたしな
197 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:19.15 ID:MpeNd/MX0
ここはID:pMBWeN7V0が顔を真っ赤にしながら必死にネット上で拾って来た的外れな記事を披露して
その的外れっぷりと頭の悪さを嘲笑されるスレです
199 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:32.45 ID:a6GDILaj0
北海道も仙台もパがサッカー人気から野球人気地域に塗り替えたからな
成績のデータ面もメジャー並にやれよ
見たことないが、野球評論家(笑)とかいう役立たずな邪魔者がいないのなら見やすいんだろう
チャチャ入れ江本やキレイゴト田尾みたいな腐れが大嫌いだから、テレビの野球中継だのスポーツニュースだの
全く見なくなったが
税制優遇はプロ野球もJリーグもどっちも享受してるよ
それより各クラブの税金乞食がどうしようもない現実としてある以上
それを突かれたらどうしようもないわけだから
サカチョンはパ・リーグTVスレでNPB叩いてないで視スレとかで籠もっててくれ
ここはパ・リーグTVスレだ
203 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:42.68 ID:vknWvKNg0
5000万貰ってた元都知事と宿代ごまかしてたフェンシング選手の動画貼ってよ豚さん
あのコピペ両方が真っ黒になった時から見なくなって寂しい
ファンクラブに入ってたら贔屓のチームの試合を月1000円で約25試合も観れるのが素晴らしい
月に約5試合で3000円も獲るJリーグも少しは見習え
>>199 ベカルタもコンサドーレも下火だね
ヤクルトが新潟行ったらアルビが終わる
208 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:18:10.28 ID:vknWvKNg0
jリーグなんて誰も見ないしなどうせ
>>208 これって本来はJリーグの役目なんだよな
地域密着もそうだけど
プロ野球がJリーグの役目を奪ってしまった
211 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:41.31 ID:xIYe9QOB0
巨人は既にローカル球団なんだけど
プライドが高くてそれをなかなか認めず、殿様商売
ナイター見ないでサッカー叩き
野球ファンじゃないよね?ニュースで
イチローとかマー見て満足か
ID:vknWvKNg0
なんかこういう人みると本当に可哀想に思う
>>211 いや、巨人は結構マメにファンサービスをしてるよ。
テレビ中継の大砲頼りだけじゃなく
215 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:56.72 ID:q07MHwOx0
>>195 10年以上前のソース記事が今だに貼られるから
彼らには4年前の記事は新しいほうかもwwww
216 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:30:02.47 ID:q07MHwOx0
巨額投資って言っても
巨人の走れないキャッチャーよりも投資額低いんだろ?
パリーグはいつだって危機感を持ってるからな
いつだってパリーグから新しい事は始まる
失敗成功はあれどソコは問題じゃないんだよね
巨人阪神を抱えるセリーグはあぐら書いてるから
プロ野球はMLBみたいないいお手本があっていいね
いい所ををどんどん取り入れてほしいね
223 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 20:39:01.01 ID:q07MHwOx0
所詮Jリーグは他に何もない田舎者の娯楽。
プロ野球のチームとJリーグのクラブの両方がある都市では、圧倒的にプロ野球の
方が人気がある。
いつまでも中継局がころころ変わってイライラする巨ヲタがスレと無関係のJを叩く意味不明な流れはなんなんだ
なぜか焼き豚が勝ち誇ってるが、
ネットでストリーミング中継なんてJリーグは10年前からやってただろ
ジェイリーグなんて田舎のおっさんしか見てないもんな
228 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 21:43:58.84 ID:L7vhaXi50
急にサッカーの話し出したww
>>226 今頃…とか思うのは正しい、でも彼らにとっては大きな一歩なんだよ
地方にスタバが出来て人が殺到する光景を見た時の感覚に近い
必死で「パリーグage」してるが観客数がヤバイ事になってる・・・
231 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 22:48:23.62 ID:2jYknbzG0
ハイライトといってもプレー自体は変わり映えしないしな…
232 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 22:51:37.14 ID:zR1N2LRiO
>>224 埼玉はJapaneseOnlyの方が人気ある
233 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 22:55:19.54 ID:FsCcnLFd0
MLBcom並みの神サイトにはできないだろうが、頑張れ
234 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 22:57:51.48 ID:H5NgJIlq0
やるな こういうところをJリーグも見習いたいね
スタジアムの設備、サービスも見習いたいところだ
235 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 23:02:08.89 ID:FsCcnLFd0
Jリーグはスカパーとべったりだから無理だろ
>>234 2週イチでスタジアムの環境充実なんて無理
そもそもスタジアムを便利なところに作ったら一層赤字になるだけw
>>234 2週イチでスタジアムの環境充実なんて無理
そもそもスタジアムを便利なところに作ったら一層赤字になるだけw
>>234 2週イチでスタジアムの環境充実なんて無理
そもそもスタジアムを便利なところに作ったら一層赤字になるだけw
239 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 23:10:42.34 ID:H5NgJIlq0
各自チームが上げてたりするよ
ただ遅かったりでばらつきもあったり
のような感じはする
ゴメン
書き込めないなと連続してやったら
>>236-
>>238の三連投www
>>234 このサービスのおかげで球場は空席がいっぱいと
>>241 平日は仕事終わりだから観戦より家で・・・ってタイプなんじゃね
休日はスティディアム
243 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 01:56:18.70 ID:owoddcwJ0
>>198 いくらでもしてやるし
完全論破してやる
言いたい事があるなら書けようそつきw
中継でも審判にカメラ付けてもらったり、投手の配球記録出してくれたり
スーパースローカメラとかいろんな事やってくれてたりするんだけど、
野球って知的なスポーツなのに、バッターなんかも肝心のデータが相変わらず
打率と本塁打と打点の三つぐらいしか出さないんだよね。
出塁率や得点圏打率やOPSでもいいし最近5試合の調子でもいいし、相手投手との相性でもいいんだけど
もうちょっとこんな感じでスマートにデータをざっと出せないんかなぁと。。
http://baseballdata.jp/ctop.html
>>210 ほんとそれ
Jリーグはスカパーありきになってメリットも当然あるが
デメリットのほうが大きい気がする
パはもうセをほっといて徹底的に独自路線でいけよ
まず手始めにパだけでエクスパンションしろ
新潟と静岡を加えて8球団の2ディビジョン制でやれ
一般大衆の耳目集まって一気にセを追い抜けるぞ
実は
日本のプロ野球観客動員数は嘘ぱっち
全て水増しで計算
>>52 普通にチケット代の要素が大きい
90年代半ば頃までMLBのチケットて言うのは格安のコンテンツだった
ただ、それ以降は新球場の建設ラッシュとかでどんどん値段が上がっていった
まあその頃にチケットの値段上げられる事に気付いたってのもあるが
今はいかに高い席を売るかって事各球団考えてる
放映権が上がってきたのはここ数年の話
まあ物価上昇してる国だし
>>31 SBの球団収益はドームのイベントやコンサート関係の収入も含まれてるから、野球だけならいいとこその半分もあるかどうか
>>248 二部リーグだろ
J1はもっと入ってるよ
ソフバンはチケ売り上げだけで黒字と聞いた
ドーム所有してるかららしいね
253 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 09:31:06.48 ID:aWiqeCzB0
>>245 スカパーのおかげでクラブに1億近い金が入っているのを忘れたの?
スカパーが無ければテレビ放映がほとんど無くて、放映権料が限りなくゼロに近くなっちゃうよ?
Jリーグは公益法人なので、スカパーからJリーグに入る30数億円というお金に対して、税金がかかっていない可能性が高い
Jリーグは、その金額を小さく切り刻みクラブに分配している
クラブのほとんどは赤字か収支トントンなので、こちらにも税金はかかっていない
助けられてるのはJリーグなのに、Jサポはそれも分からずスカパーを攻撃する
Jリーグはスカパーさんに足を向けて寝れないはずなんだけどね
>>4 2ちゃんでも70歳以上の方がスレ立てしている世の中だ
リアル情弱は相手にされない
255 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 09:50:18.01 ID:DM6IXaNSO
横浜がTBSから離れてから好評なんだし広島辺りも続けば良いのに
256 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 09:50:54.68 ID:hQkIltPEO
セ・リーグまじで退屈だから崩壊すべきだな
257 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 09:55:33.80 ID:oErX78rgO
>>246素晴らしい意見だが利権にまみれたks共には届かない
258 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 09:58:54.80 ID:c26Uid8f0
スポーツニュースを見逃した人にとっては有り難いだろうが、毎日やってるだけにそこまで追ってるファンがいるかどうか
上のカキコであったようにJリーグがやった方が効果があるだろうな
地域密着で沢山クラブがあるため1日でやる試合が非常に多い、それを一気にハイライトで見れる環境作りが必要
正直、Jリーグの本部はかなり無能だと感じる
こういうことをやらずサポータ無視の2ステージとかバカかと
マニア化が進んでるのに更にマニアを削るとか正気の沙汰と思えん
>>253 税金かかってない可能性が高い、じゃなくてかかってないよw
分配金(費用)として拠出してるんだから
放映権料を一括で販売して脱税する装置が公益法人です
公営の野球くじを・・・おっと誰かきた
261 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 10:00:52.99 ID:1ucCH93U0
>>258 逆逆
サポーターがJリーグの足を引っ張ってるだけ
さぽの我儘酷すぎだし
262 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 10:02:08.06 ID:1ucCH93U0
>>258 崩壊寸前だから
2ステージ入れたんだし
まずはDH制を廃止しろや!カスリーグが
264 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 10:07:24.68 ID:c26Uid8f0
>>261 マニア化が進んでるのに固定客削ったらもっと厳しくなるだけ
ファン拡大を目論むならこのパ・リーグTVとかを参考にした方が良い
情報があまりに少ないのが問題なのに、2ステージ制なんて幻想に頼ってるようじゃ無能でしかない
パリーグ絶賛する奴やたらいるけど
巨人阪神と比べたらまだまだ足元にも及ばないだろ
平日の集客酷すぎて話にならんw
266 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 10:13:01.05 ID:1ucCH93U0
>>264 Jは放映権一括管理してるから
どうにもならん
2004年ごろは
「神と崇められた放映権一括管理」
が足を引っ張ってるのが皮肉過ぎ
267 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 10:17:00.57 ID:c26Uid8f0
>>266 そういうところからメスを入れなきゃいけないのにな
最近、起爆剤でプレーオフ(拡大)やって成功したケースを見たことがない
CSを作ったプロ野球は日本シリーズだけ盛り上がってペナントはマニア化が進んでるし、
プレーオフのJ2はガンバがいた昨年以外は最低クラスの平均動員だしね
背後で禿が暗躍しているんだよね
・経緯
西武がファン層開拓のためにヤフースポーツ上で動画配信を開始の後撤退。
翌年ソフトバンクも配信を開始。さらに翌年ハムも配信を開始。楽天は独自にイーグルスTVを開始。
↓
4球団の動画運営を一本化しさらに放映権の価値を高める6球団共同出資でパシフィックリーグマーケティングを設立しヤフーのP2P支援でパ・リーグTVを開始。
ソフトバンク子会社TVbankがパ5球団放映権を高く買い取りCS局に条件を再交渉。(ハム放映権はスカイAとガオラの契約が残っていた)
Jスポーツは逆にパ・リーグTVで視聴者が減ることを理由に値下げ圧力をかけて買い叩く。
(JスポーツはJCOMの子会社。JCOMはKDDIが50%、住友商事が50%の出資なのでソフトバンクと仲が悪い。)
↓
ソフトバンクは5球団の放映権契約を更新せず。ヤフーのパ・リーグTV支援も打ち切り。以降アカマイテクノロジーズが運営協力に。
次にスロットの認定拡大を目論む日本テレビとソフトバンクが結託し、JスポーツESPNから日テレプラスへ放映権を変更した。
(結果はテレ朝とTBS系の猛烈な総務省天下り工作に敗れて日テレ認定ならず)
↓
ソフトバンクはテレ朝買収で仲の良いルパード・マードックを味方にしてFOXジャパンを設立し、オリックスとロッテの放映権をJスポーツから強奪。
さらに楽天の放映権も取得し日テレプラスに宛がう。(FOXジャパンは米5大メディアのFOX60%とソフトバンクの40%の出資)
Jスポーツ中日・広島しか放映権がなくなって野球セットからJ SPORTS3・4が除外される。
269 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 10:28:25.71 ID:mWxDebPU0
>>247 わりと勘違いしてるサッカーファン多いけど、野球って見に来た客数じゃなくてチケット買った数なんだよ
例えば檻糞なんか最低人気の球団だけど、檻グループの末端企業下請けに年間シート協力っていう
押し売りのおかげで毎回万単位の観客数になるチームなんよ
270 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 10:33:23.40 ID:1ucCH93U0
>>267 結局
NPBの発想はすべてが経営中心なんだよねw
Jリーグにはそれがないけど
271 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 10:42:10.01 ID:W5quFGyK0
2部リーグのパなんて見る奴いるの?w
エキサイトリーグ・パッ!!!!!
Jリーグになんの価値もないからな。結果、野球は安泰だよ。
Jリーグバカは、ウルトラ級の基地外だし。
>>巨額投資
いくら?
ID:pMBWeN7V0
お前のようなJリーグバカは月曜から金曜までなにしてんの?
ぴょんぴょん飛び跳ねる練習ばっかじゃ、飽きるだろ。
>>259 あのなあ、適当なこと言いすぎじゃね
税制はよくしらんけど
NPBも一般社団法人でも非営利型だろ
会費や寄付金は課税されないだろうし
収益事業から生じた所得に対しては課税だろ
JリーグもNPBも税金優遇されてるのは同じだろ
それともNPBは非営利型じゃないのかね?
放映権料って収益事業じゃないのか?
>>277 プロ野球の放映権料はNPBを通さず球団が個別に契約してるから
279 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 13:06:11.33 ID:hK4loHtIi
>>253 スカパー入らなきゃ見れないって状態だと新規のファンが増えないからなぁ
終わりを延ばしてるだけよね
NHK BSもあるけど試合数少ないし
280 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 13:11:11.58 ID:1ucCH93U0
>>279 スカパーというより
CATVに乗れないのが致命的だよw
281 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 13:13:12.59 ID:BTfXH02v0
大きな新聞社が絡んでるセリーグでは無理な話
だが個別でやってくれればいい
書き込みの3割がJリーグの話題だな。
Jリーグ>>>>その他のリーグ>>>>>>>>>>>>>>>>パリーグ>>>セリーグ って感じか。
またJリーグ馬鹿にされてんの?
パ・リーグTVにまで嫉妬してんのか
284 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 13:17:02.30 ID:uSGPecs80
これがいいことかどうかはわからんだろ
286 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 13:22:12.52 ID:1ucCH93U0
>>285 だからパリーグだけがやってみるんだよ
良かったらセリーグもやるだろうし
287 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 13:24:27.22 ID:1ucCH93U0
これが並行リーグの良いところな
縦の部リーグでは選択を間違うと
一瞬に全滅
288 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 13:26:20.03 ID:LqTDXF4H0
289 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 13:26:37.74 ID:rX7XsgIb0
こういうのパリーグの方が積極的だね
もっと影響力つけた上でプロ野球の大改革につなげてほしい
290 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 13:33:26.90 ID:1ucCH93U0
>>288 いや
例えれば
MLBの放映権が
全国放送は一括管理(パリーグTV)
地方は各球団持ち(各球団放映権)
みたいなものだから
ちょっと違う
新コミッショナー選任のとき、セリーグは法律家を、パリーグは経営者を推してたな。
>>278 それはNPBや球団の都合でしょ、Jがうらやましいなら
野球もJリーグにならって公益財団法人になればいいだけ
公益目的事業と認定された部分は非課税になるんじゃね
>>277 >収益事業から生じた所得に対しては課税だろ
わかってないのはお前
確かに上記引用箇所はそのとおりだ
しかしJの場合はその前に分配金として拠出してるんだよ(当然非課税)
課税だろ、ってお前の妄想に過ぎない
>>292 各クラブによる自治体税金乞食も「都合」ですかい?
乞食精神も大概にしとけよ
295 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 14:02:42.84 ID:YlPz4oUh0
>>278を読んでJリーグを羨ましがっていると考えてしまうサカ豚さんの思考回路は理解できないw
パ・リーグTVはマジでオススメ
欠点は人が多いと気持ち動画が荒くなりやすい
地元のローカル局とスカパーやネットで放送すればいい
試合の途中から放送して試合途中で打ち切ったり、番宣入れたり、CM空けたら2アウトとか見てられん
>>293 何が言いたいのかさっぱり
分配金がどう法的に問題あるの?
特に問題もないから、今もやってるんだろ
何が問題なの?
結局何が言いたいのよ?
>>292 自分で金を稼いで裕福な生活をしてる人間が生活保護で生きてる奴を
羨ましいとは思わないだろ
301 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 14:28:16.24 ID:1ucCH93U0
それにしても
巧妙だよなw
地上波→スカパー
を
地上波→スカパー+CATV
で切り抜けて
ネットも10年近くかけて構築
一括管理分配
のパリーグTVとか
セリーグは巨人阪神が反対するから出来ないといってるやつがいるけど
実はパリーグTVには巨人阪神も乗っかってるんだけどなw
交流戦に限るが巨人阪神主催ゲームも見られるんだぜ
>>289 変な話、こういうことの改革は巨人と中日がガンよ(報道既得権)
結果は、今週日曜日の集客にも現れましたがね
大阪ドーム(オリx西武) > 3万人の壁 > ナゴヤドーム(中日x巨人)
304 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 14:34:32.07 ID:1ucCH93U0
てか
今は巨人阪神が引っ張り
未来を切り開くのがパリーグ
という感じだなw
>>299 横レスだが問題というより、非課税ですよね?ってい言いたいだけじゃね
サカチョンが良く言う野球親会社の税制優遇を言うけど
お宅らこそ払ってねえじゃねえか、って言いたいんだと思う
Jリーグの公益社団法人化による分配金の件は
本来単体で各地域に売り込むはずの各クラブ(営利)の放映権料を一括にまとめ上げ
販売した放映権料をそのまま各クラブに分配して放出している
これは立派な節税だよ、悪くない(当然民間企業の節税も悪くない)
ただひとつ、悪いのは税クラブによる自治体公金乞食だ
てめーだけはダメだ
あ、日程みたら今年の交流戦はセリーグ全チームのホーム試合も流すわ
将来的にはセ各球団も入ってくることになるのかね
307 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 14:41:51.17 ID:1ucCH93U0
>>306 スカパーはホームは良いが
ビジターがきついからな
入るんじゃね
セリーグは頭固い爺さんが上にいるから画期的な試みが出来ないのが寂しいね
309 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 14:50:56.14 ID:1ucCH93U0
>>308 する必要がないじゃん
今も大事なんだぞw
審判の頭?にカメラ付けた映像は迫力あるからずっとやってほしいわ、
>>300 あのなあ、公益性が高いから公益法人なのよ
公益法人を生活保護といっしょにするなよ
それとも
公益社団法人 全国野球振興会日本プロ野球OBクラブ
こいつらも生活保護なのかw
>>305 >サカチョンが良く言う野球親会社の税制優遇を言うけど
公益法人はサッカーじゃなくともなれる
けど例のプロ野球の通達はプロ野球にしか適用されない特別なもの
>>310 打者視線のカメラってできないものかね
公式戦でやるのが無理ならオープン戦でもいいから一度見てみたいわ
いやーお国に公益法人格を与えられて優遇されてるJリーグクラブにはかないませんなー(棒
試合にはさぞお客さんがいっぱい来るのでしょうなー
>>311 >公益法人を生活保護といっしょにするなよ
してないよ、してると思った箇所をコピペしてくれよ
Jの放映権節税を一般的節税として一緒にしてるだけだよ
節税と乞食は全然違うけどなw
>プロ野球の通達はプロ野球にしか適用されない特別なもの
(日産はさておき)
言葉を返すようだけどこれこそJも通達うければいいだけじゃん
資本主義なんですから
現状は広告価値が無いからどこの会社もお金使おうとすらしない
(だから例え通達有っても無駄)
>>312 てか
音拾って欲しいわ
硬球の風切る音迫力あるし
>>269 年間指定席の売れた数+年間指定席以外の当日来場者だろ
>>314 >してないよ、してると思った箇所をコピペしてくれよ
あなたに言ってないだろ
それともID:/6bbtPwZOってあなたなの?
>言葉を返すようだけどこれこそJも通達うければいいだけじゃん
受けれないから不平等だろw酷い話なんだよw
公益法人になるのは野球でも可能なのに
>>317 ごめんね違う人に言ってたのね
で、税金乞食と節税は全然一緒じゃないよ
クラブの税金乞食については一切スルー?
受けれないから不平等・・・って
中小企業が大企業の節税策を羨むようなもんじゃん
不平等でも何でもない、平等だよ平等
それが資本主義
Jリーグも悔しいなら広告価値上げて
スポンサーから認められればいい(そのためには試合数も増やさないとね)
通達受けられないから不公平ってw
ナベツネが受けられるようにしようとしたのに
拒否したのは川淵じゃんw
みんなパリーグに興味なしw
サッカーの話がみんな大好き!
>>318 >クラブの税金乞食については一切スルー?
なにそれ、だいたいクラブは乞食じゃないんだがw
まあ、そう仮定してもさ、あなた乞食がいたら必ず金恵んであげてるの?
しないでしょ
同様に自治体がクラブをどのように支援するかは自治体の判断で自由だよ
>不平等でも何でもない、平等だよ平等
>中小企業が大企業の節税策を羨むようなもんじゃん
頭大丈夫?
あの通達のどこに大企業限定と書いてあるの?
というか日立製作所って中小企業?w
まあ、今の出資比率は知らないがな
あれは職業野球団限定という不平等なもの
>>320 なぜかパ・リーグTVスレにサカチョンがいるんだからしょうがないw
.>321
>だいたいクラブは乞食じゃないんだが
在日朝鮮人が「私達は乞食じゃない、国の判断で保護されてる凄い存在だ」
ってのと全く同じ発想ですね
>あれは職業野球団限定という不平等なもの
だからJリーグも通達出させればいいんだよ
それができるほど広告価値や市場規模があるならねw
そして
>>319の言うとおり企業サッカーを蹴ったのは川淵だけどね
今じゃ赤字補填どころかスポンサーすら集まらずに自治体乞食する有り様になっちゃったね
>>322 >在日朝鮮人が「私達は乞食じゃない、国の判断で保護されてる凄い存在だ」
>ってのと全く同じ発想ですね
全然違うw
地域に貢献したり、感謝されてる乞食なんて一人もいないだろw
>だからJリーグも通達出させればいいんだよ
>それができるほど広告価値や市場規模があるならねw
これまた意味不明
国税庁は広告価値や市場規模があるとサッカーにもあの通達を認めてくれるんだ?w
そんな文言どこにあるの?
逆だよ、
だいたい大昔、通達を出すことによって投資を促してたんだろ、でプロ野球の市場規模が増えたんだよw
プロ野球だけの特権
公的支援を受けてるチームの選手の給料は公務員と同一という制限を課せよもう
税金で年収1000万円のサッカー選手の給料を出すとか生活保護よりたちが悪い
>>323 税リーグは地域に貢献して感謝されてるんだ?ww
いろんな事例がありすぎて個々の案件はコピペしないけどさw
在日朝鮮人「私達は地域に経済効果をもたらしめ、消費税も納めてます、感謝されてる」 ←これと同じw
>国税庁は広告価値や市場規模があるとサッカーにもあの通達を認めてくれるんだ?w
そんな文言どこにあるの?
そんな文言?あるわけないだろww
だって市場価値が無いんだもん(言わせんなよ・・・)
逆に問おう
Jリーグに市場価値や広告価値があるなら何故優遇されないの?
そしてそれ自体、川淵が蹴ったのもスルー?
>>325 >そんな文言?あるわけないだろww
つまりプロ野球限定の不平等な通達ってことだな
>だって市場価値が無いんだもん(言わせんなよ・・・)
あほなの?市場価値があるからないとかで、あの通達は出たわけじゃないんだが、
>Jリーグに市場価値や広告価値があるなら何故優遇されないの?
一時期のヴェルディには2、30億出してるんだが
ほんと野球だけ認められるなんて不平等な話だよw
>そしてそれ自体、川淵が蹴ったのもスルー?
意味不明、ソース出してから言え
そもそも川淵が蹴るわけがない
川渕は責任企業に少なくとも年10億は覚悟しといてくれと言ってるわけで
赤字補填に税金がかからないなら大歓迎なはずだろ
327 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 16:59:24.69 ID:1ucCH93U0
>>326 基地外かw
10億で足りないから
開幕後Jリーグは崩壊したじゃん
数字の計算がすべて狂ってるんだよw
328 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:02:16.01 ID:1ucCH93U0
それに
J1で平均収益31億なんだろw
親会社のないクラブどうやって集めるんだw
集まらないと
J1に上がると
いずれは崩壊だぞw
よっぽどヒマな奴かテレビが趣味じゃない限り
テレビの前に二時間も三時間もいるなんて無理だからな
ダイジェストがあるのはありがたいわ
330 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:12:59.72 ID:dPUeioW80
10億なら広告費にしちゃうから税金払ってないッて言われんだろw
331 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:14:34.00 ID:1ucCH93U0
>>329 w
馬鹿脳だなw
そんな付きっ切りで見るやつなんていね〜よw
はっきり言って
90分も見ね〜から
Jリーグは誰も相手をしないw
パ・・パパパリンTVだっておwwww
ガラスの様に脆い番組なのかwww
パリーン。
333 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:20:25.42 ID:aWiqeCzB0
>>325 >>326 その件はかたがついてるよ@
通達を受けてるのは野球の親会社のみ
通達を受けたのは戦後
通達が適用される項目は広告宣伝費だから、税制優遇でも脱税でもない
広告宣伝費は、使うより使わないほうが利益が残るので、広告宣伝費を使う事は節税でも無い
(だから、この件に関して「税制優遇」「脱税」「節税」と書くと嘘になる)
Jリーグの実質親会社は、通達無しで同じように広告宣伝費を計上してるし
赤字の補填も行ってる
だから通達があろうと無かろうと同じなんだよ
どちらも、広告宣伝費として数億〜数十億単の不定額の金額をチーム(クラブに)支払っている
334 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:21:24.28 ID:aWiqeCzB0
その件はかたがついてるよA
通達について、Jリーグは陳情していない
陳情して断られたのではなくて、陳情していない
だから、野球の通達に対してあれこれ文句を言う筋合いに無い
Jリーグがなぜ陳情しなかったかというと
この通達が無くても、ユニフォームに企業名を入れると同じ扱いに出来る事を川渕が知っていたから
川渕は税務署に問い合わせ、確認をしている
この件は、川渕自身が著書の中で自慢げに書いている
もう一つの理由は、Jリーグ発足時の実質親会社たちは大企業ばかりだったので
広告宣伝費として計上出来なくてもよかったから
この件についても、川渕自身が著書の中で自慢げに書いている
335 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:22:54.84 ID:1ucCH93U0
(
>>329)のような基地外馬鹿は勘違いしてるが
野球は数分X18回だからなw
数分しか集中していない
が
玉蹴りは45分x2
45分集中する苦業
Jリーグを誰も見ないのわかるよなw
>>327 >開幕後Jリーグは崩壊したじゃん
そう言われてもな、20年経っちゃったw
まだJリーグ加盟目指すクラブあるしな
もともとプロサッカーなんて失敗すると言われてたからなあ
>>333 同じじゃないのよ
Jリーグの場合赤字補填に税金かかるのよ
337 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:32:11.60 ID:1ucCH93U0
>>336 31億集まらないと
大赤字
債務超過
になるのにどうやって集めるの?
の答えは?
>失敗する
開幕成功したじゃん
ただ
数字の計算が狂っていて
崩壊して
ずっと弱体化中
これマジ便利
何処でも見れるから
339 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:34:23.08 ID:1ucCH93U0
>まだJリーグ加盟めざす
31億どうやって集めるの?
340 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:35:54.32 ID:Qics2FRi0
何にしてもいい取り組みだと思う、プロ野球はサービスを良くしていかないと
本当に新しいファンが増えないぞ
>>337 >31億集まらないと
>大赤字
>債務超過
>になるのにどうやって集めるの?
>の答えは?
甲府を調べればいいと思うよw
342 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:37:42.87 ID:1ucCH93U0
>>341 w
同じようにできないから
大赤字
or
債務超過
なのに現実見れよ
343 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:40:56.17 ID:1ucCH93U0
>>341 手本にならないもの出して
頭おかしいのか?
手本にならないから
相変わらず
赤字になるクラブ続出してるのにw
344 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:42:15.99 ID:aWiqeCzB0
その件はかたがついてるよA
その他
社会人野球や実業団の場合
・社員や契約社員は人件費
・チームへの出費は社内経費(項目はさまざま)
フェンシングの大田のように、個人が企業から金を受け取った場合は個人所得となり、企業側が経費として計上できない場合がある
だから、個人は個人事務所を作ったり広告代理店などに属す
「企業⇒広告代理店⇒個人」とする事で、企業が広告宣伝費としてお金を出しやすくする
おい
ゆうちゃん見れるってID登録いるのかよ
無料なん?
347 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:44:11.42 ID:aWiqeCzB0
>>336 かからないよw
川渕自身がそう書いてる
いいかげん、嘘をつき続けるのは見苦しいよ
それに、もし仮にかかるとしても、それは発足時にJリーグ自らが選んだ道でしょ?
・陳情を拒否
・企業名を拒否=宣伝媒体になる事を拒否
・親会社が「そんなの気にしなくていい」と拒否
348 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:47:14.56 ID:1ucCH93U0
>>346 Jリーグの各クラブも
甲府のことを知ってるけど
真似ができないみたいだねw
結局
無理ということ
Jリーグのシステムが根本的におかしいから
どうにもならん
ということ
349 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:49:43.13 ID:1ucCH93U0
>>346 結論
勉強しても
真似ができない=無理
甲府の理論は使えない
>>347 わかってないなw
川渕が認めさせたのは
鹿島のユニに「住金」と、でかでかと書いてなくても広告宣伝費認めてちょうだーい、ってことだけ
それは認めてもらったの
でも通達は駄目で
Jリーグの場合赤字補填に税金かかるのよ
351 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:54:54.21 ID:1ucCH93U0
阪急阪神
南海近鉄を
知ってれば
県内に複数のクラブを作るのは基地外沙汰
ここから
Jリーグシステム崩壊済
352 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:56:20.95 ID:cOKCV4Ka0
サッカーでも野球でもそうだけど
BSで中継してる時に、4色ボタンで他の試合に切り替えられるシステムは出来ないかね?
353 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 17:56:36.19 ID:VtWXjCVd0
きっちり公益法人化するような組織が
20年間節税せず無駄な税金納めるとか普通には考えられない
サカ豚がなんでカリカリしてんの?
こっちみんなよ
356 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:00:51.95 ID:c1l0t9Ny0
巨人も数年前は公式サイトでイニング別動画とか見られたんだけどなあ
>>346 頭打ち・ジリ貧のJリーグでは、
こういうのが「成功例」として持て囃されるんだろうなぁ
競争力の無い、成長力に欠ける業界で生存していく為には、
確かに甲府方式が適当なのかもしれないね。
鬱積とした停滞感あふれるJリーグしか見てない人間から見れば、
確かに勉強するに値する好例と勘違いしてしまうのも頷ける。
358 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:02:37.04 ID:aWiqeCzB0
>>350 川淵三郎・著「虹を掴む」より
-----------
税金問題にしてもそうだ。
渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることに
こだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が
広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。
-----------
360 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:08:01.71 ID:1ucCH93U0
>>357 ナベツネ企業名
横浜合併
大分溝畑スポンサー拡大
この3つ成長しようと努力した事例なのに
Jヲタは忌み嫌うからなw
酷すぎるよw
>>346 > 13年度の営業収入は前年度比25%増の14億8100万円
親会社のある会社の広告料収入レベルか
J1昇格効果で25%増でも、この水準
J1平均と比べても半分以下.。位も15位で、なんとか残留。
やっぱりちゃんと支援してくれる親会社が無いと厳しいね
勉強になるわ
>>361 >やっぱりちゃんと支援してくれる親会社が無いと厳しいね
そりゃそうだ、でも
バックに三菱や日立やパナソニックがついてても落ちる時は落ちるから
そこが面白いところでもある
363 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:19:58.08 ID:z+gdVDha0
昨日のソフトバンクと西武の試合もあんまり面白くなかったな。
どこもかしこなんか終わってる。かといってメジャーも一時期よりはつまらない。
364 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:20:34.12 ID:aWiqeCzB0
>>358 ま〜た、堂々巡りだな・・・
野球は優遇されてるんじゃないんだよ
野球は企業名を冠し、補填額以上の広告宣伝効果がある
それに対して支払われる金額は、広告費として経費の枠に入れる限度内にある正当な金額って事だよ
陳情し通達も受けてる
順番にいくぞ
・渡邉は出資企業名がつかないと、赤字補填のお金が 広告宣伝費として損金(経費)扱いされないと主張した。
・川渕は「これもまったくの誤解。」と書いてる
この2行は理解できるか?
【悲報】 ナゴヤドームは今日もガラガラ
366 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:21:44.02 ID:aWiqeCzB0
367 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:24:41.28 ID:1ucCH93U0
>>362 またポイントがずれる
落としたら駄目なんだよ
で
プロ野球は
金があるリーグ・・・セ
(Jでいうところの親会社があるクラブ)
金がない・・・・・パ
(親会社ないクラブ)
と分かれて
落とすことなく
無駄な消耗を避けた
落ちれば母体が消耗するのを早く理解してね
>>364 どうどうめぐりじゃないよ
>野球は企業名を冠し、補填額以上の広告宣伝効果がある
おいおいTBSって横浜のどこに付いてたんだ?
>順番にいくぞ
必要ないよ読めないの?
クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
「Jリーグへの援助で税金を取られたのでは、経営責任を問われる」という不満には一理ある。
ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/
試合を実際に観ないと広告ロゴが目に入らない時点でマニア向けの広告にしかならんよ
そのくせロゴをべたべた貼って雑然としてるから見苦しいからマニア視点でもマイナス
370 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:30:59.39 ID:1ucCH93U0
>368
どうどうめぐりだよw
ナベツネが悪い
と
したいから
屁理屈ばかりいってるじゃんw
371 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:35:46.70 ID:1ucCH93U0
企業名を入れるのに
良い
悪い
はないけど
日本ではいれるべきだった
ナベツネは正しい
なんだよw
372 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:37:27.42 ID:aWiqeCzB0
>>368 読んだな、つぎ行くぞ
渡邉に対して「誤解」と書いた川渕はこう書いてる
・私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけた
・Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい
・それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした
・すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも 入れば問題ない」という
つまり、赤字補填の損金扱いを国税庁は認めたと言う事だ
ここで重要なのは「赤字補填を損金扱いできる」と「国税庁は認めた」と言う部分
仮に日産自動車が77億円もマリノスにぶっこんだら
税務署はよくても株主や役員から意味のない広告費をはよ削れと言われるだけなんでは?
「斎藤佑 制球定まらず」で今日登板だと知った
ゴミ売珍聞の拡販ツールで鹿にものに活気駅取り組みなんぞ有るわけがない
376 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:43:47.27 ID:1ucCH93U0
>>373 >意味ない
てか
企業名がクラブ名に入ってれば
どうにかなりそう
といっても
回数は制限されるけどw
377 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:48:14.33 ID:1ucCH93U0
>>369 クラブ名に企業名をつけないから
Jリーグはスポンサー
どうでもいいんだな
大事にしてない
と
スポンサー思いそうw
378 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:52:52.34 ID:IgO+CjX80
前は巨人は公式で、全選手の打席や投球が見れたのにな
379 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:53:39.94 ID:Eq6mPzoNO
スポンサーがどこかを見に行くんじゃなく、競技そのものを見に行くんだよ
競技としての面白みのないものほど、競技と関係ないことにこだわるんじゃね
380 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 18:57:57.75 ID:aWiqeCzB0
>>368 読んだか? 372の続き行くぞ
「赤字補填を損金扱いできる」
「国税庁は認めた」
J発足時に、この2点があったのは事実だ
なのに現在金額に限度があるとすれば考えられる理由は3つ
1、J発足から現在までの間に変わった
2、クラブの宣伝効果分しか認めていなかったのに、川渕が嘘を書いた
3、今も認められているが、何かの理由で企業が自粛してる
1ならJリーグもこの仕組みの恩賞を受けていた事になり文句を言う資格は無い
認めてもらえなくなったのは企業努力が足りないからでしかない
2、3なら川渕とクラブの親会社が悪い
先の見通しが甘かったのだ
バブル景気に浮かれ「企業名なんてどうでもいいwいくらでも補填してやる」と言う考えだったのだ
渡辺はこの件についてきちんとアドバイスをしている
なのに川渕とJ親会社は拒否した
てか何でいっつも野球の話題になると必死にサッカーの話題に逃げる人出てくるの?アフィの残りカスの刺客?
バスケやテニスもあんだぞ。
382 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 19:15:50.75 ID:1ucCH93U0
>>380 >景気に浮かれ
まさにそうじゃね
日本でプロスポーツが当たった時の
運転資金の大きさを甘く見過ぎ
383 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 19:25:03.42 ID:1ucCH93U0
で
運転資金を倍以上にしてるのが
SBなんだよな〜
だから
パリーグTVも強引に回しそうだしw
てか
野球はすべてを日本に合わしてる
サッカーは日本に合わしてない
極端だよなww
384 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 19:26:37.41 ID:uDPPiP6P0
M1M2は興味ないから利用しないだろ
M3、60代以上はそこまでして見ようとはしない
無駄だよ
385 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 19:28:34.52 ID:Db6G6fxU0
セ・リーグはいつまでたっても巨人におんぶにだっこだから
こういう画期的なことができないな
パパパパ・パリーグ
>>384 いいかげんテレビから卒業しろよ
すべての判断がテレビ基準か?
388 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 19:29:54.16 ID:aWiqeCzB0
>>381 事実を知ってるくせに、嘘を書くやつが沢山いるからだよ
ほっとくと、嘘が事実になっちゃうからね
文句があるなら、嘘を繰り返す連中(視スレ)に言え
>>368 ついでに380の続きを書いておくぞ
野球の経営が上手く回ってるのも、Jリーグの経営が上手くいかないのも、この通達のせいじゃないぞ
原因は、興行の形態と企業名の有る無しの2点だ
1、野球は試合日数が多いが、サッカーは少ない(この時点で、サッカーのほうが苦しいのは当然だ)
2、野球は企業名を受け入れ、サッカーは拒否してる
目にふれる機会が多い上に企業の広告媒体となってくれる集団と
目にふれる機会が少ないのに企業名を拒否してる集団の価値はまったく違う
当然、注がれる金額も変わってくる
Jリーグに通達が適用されても、今の状況では補填してくれる者は現れない
お前らが怒りをぶつける相手は野球じゃなくて、川渕やJリーグだよ
>>3 逆。
パ・リーグTVと権利交換などで連携してネット配信してるのが巨人と阪神。
だからパ・リーグTVでは交流戦の巨人と阪神の主催試合も見れる。
>>380 >「赤字補填を損金扱いできる」
>「国税庁は認めた」
>J発足時に、この2点があったのは事実だ
これらは
>>359により否定される。で終了
だいたい親会社がマルハになっても大洋ホエールズだろ
だから
>・渡邉は出資企業名がつかないと、赤字補填のお金が 広告宣伝費として損金(経費)扱いされないと主張した。
ここからしておかしい
大阪タイガースとかもあったよな
なんでID:aWiqeCzB0は
>>359から逃げるの?w
犯罪してるのはソフトバンク韓国だけじゃないニダといいたいわけか
嘘を100回言えば真実になると思ってる民族やたらパリーグには多いからな
392 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 19:40:19.36 ID:P4wHjGF60
ID:tdbQcpY70
この税金乞食正当化するサカチョンって野球スレのどこにでも出没してるよなw?
あのね、Jリーグってのは公益法人化してるから放映権料をそのまま非課税で
各クラブにスライドしてんだぜー?
もうこの時点でプロ野球の税制優遇と同じなんだよねー
だが税金乞食、これだけは絶対にサカチョンは触れられないw
だから税制優遇のことから話を先に進ませない
>>390 うちの近くに大分銀行ドームというのがあってだな
そこにはトリニータとかいう名前も聞きたくないゴミクラブがあってだな
そのゴミクラブはタダでドーム使ってる
このゴミクラブは税金を使って借金を帳消しにして
さらにドームから使用料を免除してもらって生き延びてる真正のゴミクラブ・・・
393 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 19:42:31.31 ID:bjsu8MdN0
ネットで見れるのか
じゃあ球場行かねぇ
>>390 > >「赤字補填を損金扱いできる」
> >「国税庁は認めた」
> >J発足時に、この2点があったのは事実だ
これは川淵が自著で自慢げに書いてるだろ
>>359と川淵とどっちが嘘をついてるんだ?
>>394 川淵>>>>>>>>>>>ブロガー
お察し下さい
>>392 >もうこの時点でプロ野球の税制優遇と同じなんだよねー
違うよ
野球でもサッカーでもスポーツの団体が公益法人になることは可能
ところがプロ野球の通達はどうやってもプロ野球だけ
不平等だろ
>このゴミクラブは税金を使って借金を帳消しにして
>さらにドームから使用料を免除してもらって生き延びてる真正のゴミクラブ・・・
同情するけどさ
残念ながら大分の自治体が自分でまいた種だからw
新潟なんてそこそこ上手くやれたのに残念だったね
>>395 大住がブロガーかよw
>>396 Jリーグも同じような通達出させればいいじゃん
そもそもその流れを川淵が蹴ってたけどw
>野球でもサッカーでもスポーツの団体が公益法人になることは可能
あとこれサラっと書いてるけど不可能に近いよ
なぜならアマチュアを除くプロスポーツは
一般的にチケットを民間価格で販売してスポンサーを集めて・・・ていう「民間企業」で末端が運営されてるから
どっちかっていうと不平等で優遇されてるのはJリーグっしょw
Jリーグも公益謳うならチケット激安にして放映権料もNHKに無料で提供すべきでしょ?
公益なんでしょ?え?
朝鮮企業はまともな企業だからプロ球団をモテル
朝鮮企業は一流企業だかから税金に頼らない
朝鮮人は悪いことはしない。脱税なんか絶対しない
>>397 >Jリーグも同じような通達出させればいいじゃん
どういう基準を満たせばいいか何も示されてないんだけどwだから不可能
>そもそもその流れを川淵が蹴ってたけどw
蹴ってないよ
>あとこれサラっと書いてるけど不可能に近いよ
大相撲
>>399 基準が無いから不可能、ですかw
そもそも不可能だからしょうがないんじゃね(集客力、広告価値的にw)
川淵が蹴ってない、ってソースある?
大相撲は民間企業で運営されてるの?
クラブみたいな民間企業あるの?
>>400 えーと
(集客力、広告価値的にw)不可能の意味がわからん
国税がプロ野球にあの通達を出した理由は何だと思ってるの?
>川淵が蹴ってない、ってソースある?
あのなあw、クラブであれ、普通の会社であれ
子会社にいくらでも税金かからずにお金を投入できることを断る経営者なんているの?w
>大相撲は民間企業で運営されてるの?
日本相撲協会は公益財団法人
>>401 通達がでた理由は価値があるからでしょ?
Jリーグには価値が無い、それが資本主義ってもの
川淵の著書を読めばイイ
上の人らでさんざんコピペされてるものじゃん
相撲が公益法人なことは知ってるって
コピペしますよ、質問に答えてくださいね
>大相撲は民間企業で運営されてるの?
クラブみたいな民間企業あるの?
早くソース
>>392がおっしゃるように
>だが税金乞食、これだけは絶対にサカチョンは触れられないw
だから税制優遇のことから話を先に進ませない
これに尽きるな
パ・リーグTVのスレにまで来て弁明
そんなエネルギーを貧困Jリーグに注いであげな?
>>402 >通達がでた理由は価値があるからでしょ?
はあ?馬鹿なの、じゃあ一般企業がそういうこと認められないのは価値がないのかw
違うだろ
>クラブみたいな民間企業あるの?
あのなあ自分で調べろよw
で、Jリーグが不正なことやってるならうったえればいいじゃん
>>397 >Jリーグも公益謳うならチケット激安にして放映権料もNHKに無料で提供すべきでしょ?
大相撲にも言ってやれ
>>403 確かにスレ違いだけどさ
納得いかないことが書かれてたもんでな
公益財団法人はバスケでも野球でも可能なはずだろ
基準があるんだからそれを満たせばいい
それは平等だろ、そこにケチつけられてもな
>>404 優遇されるのは理由がある
これは特定分野への税制優遇策も同様
優遇されないのは「それ以外」ってことさ
で、相撲は末端が民間企業で運営されてるの?
そしてその民間に分配金として分配されてたりするの?
Jは末端の外部民間企業にスライドさせてるじゃん放映権料とかを
>>405 かなり異常者だよキミ
各クラブによる税金乞食の実情の時点で何言っても結局「ごめんなさい」するしかないんだから
Jとプロ野球の節税など枝葉の議論にすぎない
>>405 納得できないからって
スレの流れを全く違う方向に持っていくのはやめてくんね
脳みそがコピペあらしのバカと変わらんよ
>>406 >Jは末端の外部民間企業にスライドさせてるじゃん放映権料とかを
あのなあクラブは会員だぞwそのクラブがなきゃ放映権料も入ってこないんだがw
問題あるなら訴えれば良いじゃん
>>408 問題あるなんて言ってないだろ・・・節税してますね・・・って言ってるだけだろ
相撲協会がNHKの放映権料のなかから親方や力士の給料払うのと、どう違うのさ
それとも放映権料は違うことに使ってるの?
よくわからんがw
>>410 力士や親方は公益法人所属なんじゃない?むしろキミが例出してるんだから
キミがよくわからんがwなんて言ったら「じゃあ例だすなよ」って言われるだけ
どうなの?
で、それは力士の所得になるんじゃないの?
Jの場合は各民間企業に排出してるけどw
結局枝葉の議論で粘るしか無いんだよ
>>392がおっしゃるように
>だが税金乞食、これだけは絶対にサカチョンは触れられないw
だから税制優遇のことから話を先に進ませない
これに尽きるな
パ・リーグTVのスレにまで来て弁明
そんなエネルギーを貧困Jリーグに注いであげな?
>>411 >で、それは力士の所得になるんじゃないの?
>Jの場合は各民間企業に排出してるけどw
それのどこが問題なんだ?
力士の所得も課税されるし
クラブが受け取った分配金も課税対象だろ
プロゴルフ協会がだって金集めてるよな
スケート連盟だって協賛金や放映権料を集めて
その一部は浅田とか選手に還元してんじゃないの
どこが問題なの?
何が問題なんだ?
>>412 >それのどこが問題なんだ?
>力士の所得も課税されるし
>クラブが受け取った分配金も課税対象だろ
力士の所得は課税される
クラブへの分配金の時点で非課税、クラブはトントンor赤字だから非課税
ちなみに問題があるなんて誰も言ってないw節税してますねと言ってる(詭弁おつ)
>プロゴルフ協会がだって金集めてるよな
スケート連盟だって協賛金や放映権料を集めて
その一部は浅田とか選手に還元してんじゃないの
どこが問題なの?
何が問題なんだ?
キミ詭弁使いだね、相撲の話はどうしたよ・・・
それらは民間企業に分配してますか?公益法人ですか?
全部満たしてる例を教えてくらはい
あとそもそもの話、「税金乞食の話」はずっとスルー続けてるんだねえ
パ・リーグTVのスレでなーに惨めな醜態さらしちゃってるの?24回も言い訳してるよ
>>413 >クラブへの分配金の時点で非課税
はあ、どこからそんな話が出てくるんだ?
>それらは民間企業に分配してますか?公益法人ですか?
意味不明w
分配は公益法人じゃないと駄目って誰が決めたんだ?
給料受け取る力士は公益法人なのか?w
違うだろw
とんでもない馬鹿だなw
>>412 テメー
スレ汚しいい加減にしろよ
乞食してる時点でもう0−100なの
Jリーグの公益法人の件で1−101になろうが、0−100のままだろうが
自治体乞食だけで100点分決まっちゃってるの
スレ汚しうざいから消えろ
ここはパ・リーグスレだ
他の奴らも相手すんなよキチガイを
ダメなんて言ってないのになw
公益法人が民間企業に分配金(非課税)してるって事実を非課税で節税されますね?
って言ってるだけなんだけど
このサカチョンは他の団体(Proじゃなかったり公益法人じゃなかったりw)で詭弁してるだけ
触らぬほうがいいよこのアホは
>>416 >公益法人が民間企業に分配金(非課税)してるって事実を非課税で節税されますね?
>って言ってるだけなんだけど
だからそんな出鱈目言いふらさないでねと言ってるの
出鱈目じゃないならソース出してよ
>>417 Jの公表してる決算みてこいよ
放映権料とかのスグ下に分配金ってあるから
民間の譲渡ならこれ課税されてるぜ
>>415 うまい例えだな
1点とった時点でこっちも101になるっていうだけなのになw
どっちも節税しましょうよ、でチャンチャン
おっと乞食はダメよ〜
>>418 それのどこがソースなんだよw
クラブが分配金貰ってそれが非課税なんて聞いたことないんだが
>>419 >クラブが分配金貰ってそれが
勝手に詭弁してんじゃないよw
公益法人の非課税について言ってるのwコイツわざとやってるのかなww
株式会社bjリーグ「税リーグはいいですね!非課税で分配できて・・・」
>>420 >公益法人の非課税について言ってるのw
だから最初から言ってるだろw
公益法人は収益事業課税で
ただし公益目的事業に該当するものは、
収益事業であっても非課税だってな
で、それがどうしたんだよw
こういうやり方したいならNPBだろうがどこでも公益法人になればいいだけ
>>421 bjリーグも公益法人になりたきゃどうぞ
Jは公益目的事業としてこんなことやってるから
(1)公式試合安定運営事業
(2)選手育成アカデミー事業
(3)人材育成事業
(4)百年構想事業
(5)クラブライセンス事業
ま、金かかるぞ
というか放映権料って公益目的事業に該当する収益事業なのか?
そうじゃなかったら課税対象じゃないの
これ誰も答えてくれないんだよなw
それに放映権料で協会のときも税金取られ、クラブに渡してからも取られるんなら
一括のメリットなんてないじゃん
>>424 http://www.zaidanhojin.jp/pop_34jigyou.html もし収益事業に該当するものがあるなら法人税を払ってるはず。
あとはJリーグの数字見りゃ非課税とわかる
以下コピペ
別に以下の決算に対して誰も「問題だ」なんて言ってないので誤魔化さないでねw
>>421の代弁も気持ちは凄いわかるけどw
科目 2013予算
(A) 2013決算
(B) 差額
(B-A)
I 一般正味財産増減の部
1.経常増減の部
(1)経常収益
基本財産運用益 0 0 0
受取入会金 0 0 0
受取会費 1,171 1,171 0
協賛金収益 3,814 3,677 ▲137
Jリーグ主管試合入場料収益 270 339 69
放送権料収益 4,800 4,650 ▲150
商品化権料収益 545 723 178
その他 1,038 1,064 26
経常収益計 11,638 11,625 ▲14
(2)経常費用
[1]事業費 11,280 11,660 380
リーグ運営経費 2,680 2,512 ▲168
クラブへの配分金 6,809 7,330 520
その他 1,790 1,818 28
[2]管理費 328 349 21
経常費用計 11,608 12,009 401
当期経常増減額 30 ▲385 ▲415
426 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/11(金) 00:35:57.94 ID:i9yhmYca0
>>425 そうやってJリーグってクラブに金ロンダリングしてんだなw
うまいこと考えるじゃん
これ株式会社、たとえばbjリーグなら法人税で課税されたあとに譲渡することになるよね?
ってかパ・リーグスレでキチガイサカチョンいるなんて終わってんな
讃岐とか徳島ヴォルティスの応援してやってくれよ
やつら来年やばいんだよ
>>422 全く同一人物で糞ワロタww
こいつ野球スレでいちいち監視してるのかな?涙ぐましい努力だけどw
税金乞食正当化のための論法が在日スレのチョンが使う論法と全く同じでワロタ
・異次元の他例を持ち出し「他も乞食してる」or「おまえらもやればいい」
・「日本の企業は俺達の金額以上に税金を節税してる」←意味不明
・「国に言え」「嫌なら出て行け」
だからサカチョンなんて言われんだよバーカ
俺達の2週イチ税リーグが
平日昼間の野球独立リーグに惨敗した(´・ω・`)
ザスパクサツ群馬vsカターレ富山
2014年3月30日(日) 13:04キックオフ
【スタジアム】正田醤油スタジアム群馬
【入場者数】1,814人
04月09日(水) 13時00分
群馬ダイヤモンドペガサス vs 読売ジャイアンツ(ファーム)
第1回戦 城南
入場者数 2,443人
地 域 に 根 ざ し て る ク ラ ブ が
負 け た ( ´ ・ ω ・ ` )
急進的なパ・リーグ
いいじゃん
セリーグの巨人中日の保守っぷりよりは全然マシ
でも横浜広島あたりは色々挑戦してるから好き
>>429 巨人は何年も前から独自に主催全試合ネット配信やってるよ
431 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/11(金) 10:23:55.36 ID:WShPjwB90
たまけりおわた
433 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/11(金) 10:57:01.20 ID:YpkqQtZ10
PCだと糞画質でスマフォだと高画質ってどういうことだよ
Flash動画のスケーリングがおかしいぞゴルァ
>>425 >別に以下の決算に対して誰も「問題だ」なんて言ってないので誤魔化さないでねw
そうだよな問題ないはずだよな、でも一部の馬鹿が騒いでるだろw
>
>>421の代弁も気持ちは凄いわかるけどw
じゃあ公益法人になればいいだけ、もっともbjは望んでないみたいだけどな
>>434 一部の馬鹿はお前だよw
誰も問題だなんて言ってないだろ
節税してますね、うまいですねぇとしか言ってない
節税=悪じゃないからな
おっと各クラブの税金乞食、テメーはダメだwwwwwwってこった
>>435 いやいや、
>>397みたいな奴だらけでw問題だって言ってたのよw
>Jリーグも公益謳うならチケット激安にして放映権料もNHKに無料で提供すべきでしょ?
こんなこと言ってるんだからw
パリーグはJのやり方を参考にしようとしてるのに、見る目ない奴多すぎだな
公益謳うならチケットと放映権料を民間よりは下げろって意見は別におかしくないだろ
それこそ甲子園みたいにすればいい
Jのやり方、というかJの考えはどんどん盗むべきだね
特に地域密着っていう考え方はもっと推し進めるべき
438 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 01:13:56.84 ID:6gdDnfTf0
>>434 同じことをやってるのに、相手を腐す連中がいるとする
しかも、実際にはそいつのほうが優遇されてる
そりゃあ、文句の一つも言いたくなるさw
自称していた観客動員数実数公表が大嘘だった件と同じだよw
他の競技はそういった実数公表の必要性をあまり感じていないし
世界中のほとんどの競技やリーグや興行が「チケット=観客数」としている
そんな中、実数を自慢して、他の競技を腐して、騒ぎまくってた連中が
実際には実数とまったく違う数字を公表していたとなれば、周囲から白い目で見られるのはしょうがないだろ?
周囲は迷惑をかけられてるわけだからね
「汚い手を使うと、必要以上に攻撃を受ける」
「嘘で他人をハメていた事がばれたので嫌われた」
当たり前の事じゃないかな?
>>438 (まぁ
>>434は悪い人間ではないと思うけどね、正直で熱い人間なんだとおもう、なぜここにいるかは知らんが)
Jの観客動員数を逆手に取ったカチカチやってるやり方はJ含めて全てが不幸になりやすいね↓
576 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止[] 投稿日:2014/04/11(金) 23:55:41.64 ID:eVi3LpEK0
>>572 ・東京ドームは五万五千人
・甲子園高校野球は満員大人気
・相撲は大入り
・陸上やゴルフは大盛況
TVで見たら客が入ってないのは一目瞭然だったけど、それでよかったんだよね
おちょくる事はあっても、真剣に追求する者などいなかった
それぞれが邪魔する必要が無かったし、客が入ってなくても「景気づけ!景気づけ!」とお互いにスルーしてた
平和だったんだよね・・・観客動員の実数公表を自称する連中が現れるまではね
世界中が「チケット販売数=観客動員」なのに
1リーグだけ馬鹿みたいにカチカチと数えた実数モドキを公表し
その数字を元に「俺たちは実数だ!」と自慢し、他の競技を追及してきたのに
「俺たちの実数」は実は捏造だった・・・
みんなが迷惑をこうむり、みんなが冷めて行く・・・
この手の世の中の変化も、
>>565の時期と合致するんだよね
440 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 09:57:57.42 ID:bph/1Sjg0
これイイね。
サカ豚カリカリしてんの?
パ・リーグに負けたから悔しいの?
442 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 10:03:29.73 ID:tk/JPvNr0
サカ豚さん
独立リーグがあるから
希望をもてよ
443 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 10:09:55.90 ID:RUJDfpwA0
Jはリーグデザインの失敗認めてプレミア化してチーム絞ればまだマシになんじゃね?
あーtoto縛りで無理かー^−^
444 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 10:13:36.43 ID:tk/JPvNr0
>>443 そうだなー。
チーム数絞ったらお前の大好きなKリーグクラシックに近づけるからなwwww
446 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 10:17:51.10 ID:tk/JPvNr0
>>445 まだこんなことを言う
基地外がいるのかw
447 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 10:21:42.07 ID:oEYSJ+iXO
どのスポーツでもファンを監督にする試合とかあったら面白いのに
リアル・ファミスタやリアル・ウイイレみたいな
藤枝MYFC
>>438 そんな一部のアホ奴の発言にカリカリするなよw
野球の方が上なんだから
「世界中のプロスポーツの観客動員なんて厳密に数えてるわけじゃないから
実数数えてるJはは凄いね、大変だね、コストかかるだろ」
で、いいじゃん
>>439 いやいや、さすがに、東京ドーム五万五千人は恥ずかしいレベルだよ
で、現状は改善されたんだから、良かったじゃん
今の状況でケチ付けてるのは一部の奴なわけで
>>441 そんな感情ないわw、ここまで無料でやるのは凄いと思うだけだろ
450 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 11:07:46.60 ID:tk/JPvNr0
>>449 てか
NPB・Jリーグ両方潰しにかかって
NPBは球界再編で奇跡的に復活して
Jリーグは虚しく衰退
と言う感じだぞw
451 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 11:21:39.37 ID:eAfnIl8/O
>>4操作を教えてくれる孫でも同居してたらいいんだろうけどね…。
452 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 11:25:49.73 ID:vnGSAUZy0
>>248 これひどいな。
今年の開幕戦らしいじゃん。
まじでJリーグってお客いないなw
昔のパリーグみたい。
453 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 11:26:51.57 ID:keTW/ruH0
これ凄い便利だよな
さっさと税リーグも導入すべき
スカパー独占のくせしてe2スカパーでJ2全試合生放送じゃないとか終わってますわ
454 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 11:28:43.46 ID:tk/JPvNr0
>>452 正確に言うとそれ以下だよ
週1回同じ人が来てるだけだし
リピーターを一人と考える実数なら
昔のパリーグが多い
>>449 カウントのダブルチェックはしてない
特に数千人のクラブなら
外部委託じゃなくボランティア(サポーター有志)だろうから
コストはかからないはず
ゆえに信頼性も皆無
地元のJ1鹿島ですらカウント業務含め無給ボランティアで支えられてる
(それが良いか悪いかは別の話w)
ま、大宮事件以降凄いなんて考えたことはないな
456 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 11:34:19.52 ID:tk/JPvNr0
>>455 ボランティア頼りだから
根幹から揺らいでるもんな
4/12 11:40現在
【野球】セ・リーグ T5-1G[4/11] 6回マートン先制弾! 526レス
【野球】セ・リーグ C4-3D[4/11] エル先制打!キラも 177レス
【野球】セ・リーグ DB5-6S[4/11] 雄平先制打!畠山 140レス
【野球】パ・リーグ F2-5L[4/11] 渡辺直先制含む2適時 82レス
【野球】パ・リーグ M4-3E[4/11] 吉田初打点適時打! 30レス
パは1試合中止だったのかスレが2つしか無いな
>>455 >コストはかからないはず
あのなあ、カウントしなければ他の業務に振り分けられるだろ
ボランティアにも食事出したり、金かかるぞ
鹿島なんて交通費を一部支給だぞw記念品も貰えるぞ
>>458 自慢すんな
ちゃんと金払ってあげるか正規の運営会社に委託しなさい
でも2週イチの試合頻度、って時点で
色々なとこでボランティア頼みになるのはしょうがないけどな
>>458 >ちゃんと金払ってあげるか正規の運営会社に委託しなさい
なんで?
スポンサーが文句でも言ってるのか?
まさか、プロ野球はボランティア募集してないとでも思ってるのかねえ
プロなんだから仕事には対価を払えよ
ボランティアで経費節減とか恥ずかしいだろ
それならいっそ選手もボランティアにしちゃえよ
>>460 違うだろ
数字の信頼性訴えるなら無給のボランティアなんて言語道断ってこと
ましてダブルチェックもしないなんて、ね
464 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 12:00:45.59 ID:tk/JPvNr0
>>460 順番が逆
頼るから
適当になって
精度が落ちてる
で
そこまで最初に考えないから
経営の穴が多い
465 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 12:05:12.76 ID:tk/JPvNr0
経営の穴が多い
から
「身の丈」
1億回叫んでも
赤字になる
パリーグ球団は元の悲惨さから考えると営業努力はそれなりにしてると思う
セリーグはマジでふがいない
携帯置いてきぼり
468 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 12:12:39.32 ID:tk/JPvNr0
>>466 あと
ヤクルトだけじゃん
移転すれば即解決だろうけど
12球団で一番今頑張ってるのはパ・リーグじゃなく横浜
>>463 >数字の信頼性訴えるなら無給のボランティアなんて言語道断ってこと
誰がそんなこと言ってるの?
スポンサー?自治体?監督官庁?
カウントのボランティアが言語道断なんて聞いたことがないわ
誰の発言?、教えてくれ
471 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 12:42:26.95 ID:tk/JPvNr0
>>470 クラブはその数字で経営戦略を考えるんじゃね〜のw
タダ券有料の数字がはっきりしないと意味ないじゃん
プロ野球の発券枚数の方がよっぽど使えるじゃん
472 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 12:48:29.91 ID:SsQznDdT0
>>471 そりゃ発券枚数ぐらい把握して経営戦略は考えてるさ
けど、入場者数が意味ないって事はないだろ
例えば、球場にある広告看板は入場してなきゃ普通見れないわけでね
スポンサーは気にするだろ
474 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 12:57:18.91 ID:tk/JPvNr0
>>473 球場の看板はつけっぱなしだからな
他スポーツ・コンサートとがあっても見れます
けどw
>>474 へー
やきう場のあの不細工広告、わざわざ切り取り線付きで
描いてあったのかw
>>474 こんな無知なアホがいることが驚きだわw
J見たくないならbjリーグの試合でも見てコートの周りでも見とけ
>>476 そいつ、「全ソナ」っていう有名なキチガイだから
まともに相手するだけ時間の無駄
暇つぶしにかまってやるくらいにしとけ
478 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 13:15:50.38 ID:tk/JPvNr0
>>476 ちなみに
球団名についてる企業名も
プロ野球に興味がない人向けの
宣伝が主体だからなw
Jリーグは身内向けしか
宣伝できないから
宣伝効果はゼロw
スカパー!でマニアしか見てないドマイナーJリーグと比べるなんてパ・リーグに失礼だわ
>>478 あんたの意味不明な主張って、bjリーグや野球の独立リーグも馬鹿にしてるって理解しとけ
481 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 13:28:03.65 ID:tk/JPvNr0
あ
よく考えたら
プロ野球でもJのダービー・県内複数クラブのようなのやっていたな
南海
近鉄
Jの未来が見える
482 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 13:29:30.57 ID:ue3WIIWG0
俺が長年入ってたスカパーのプロ野球セットを止めた理由は
加入者がロクにいないのに露骨なJリーグ優遇に呆れたからだったな
まあさすがに東京ドーム5万5000!はいかんでしょ
4万6000しか座席無いのに
そういやセはパ・リーグTVみたいなのないんだよな
スカパー入れば見れるって?パ・リーグTVの便利さ安さには遠く及ばんだろ
セのファンは可哀想だわ
485 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 13:32:22.94 ID:tk/JPvNr0
>>480 >bj
とか全部が資金的に同じくらいだから
Jより安定してるじゃんw
>独立リーグ
は昇格とかないから無理しなくてもいいし
両方とも
Jリーグよりましだぞ
487 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 14:28:06.50 ID:dT7fNZtJO
>>478 J1のメインスポンサーのほとんどがプロ野球の親会社より遥かに大きいんだけどな。
488 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 14:32:36.11 ID:tk/JPvNr0
>>487 >大きい
そういうところは
出せるお金が少ない
自由に出せない
とダメダメなんだけどw
489 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 14:35:38.23 ID:6gdDnfTf0
>>439 それ 俺だ・・・(日付跨いだからID変わってるけど)
よく見つけてくるねw
>>484 関西だと阪神戦中継が多いからあまり困らないよ
(サンテレビ+五大ネット系関西局の阪神戦+巨人の全国放送がある)
五大ネット系関西局の中継は延長があまりないから寂しいけどねw
他の地域はどうなんだろ?
490 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 14:37:43.00 ID:tk/JPvNr0
てか
「客数は実数」という
サカ豚さんのご自慢が潰れちゃったねw
ご自慢が潰れちゃうの幾つ目だよ
で
ダメダメと言っていた
NPBのカウントが使えるしw
またかよ
だね
491 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 14:44:14.73 ID:pFvXNe3/0
野球批判してる奴の年齢層がめっちゃ高そうなんだけどwwwww
10年も前のことを批判したりしてるしwww
時計がとまってんの?
>>491 芸スポの歴史を作ってきた偉人に対して失礼
494 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 14:54:58.76 ID:lGimjnJK0
>>491 こんな奴らです ↓
728 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 21:55:19.64 ID:/ttogDtv0
サッカーファンやアンチプロ野球の人は
長年の恨みつらみ、怒りや鬱憤が溜りに溜まってて
いくら野球を叩いても叩いても満足できないんだ
俺もそうだから分かる
完全にプロ野球が死んで、ピクリとも動かなくなるまで叩き続けるよ
もしかしたら死んでも叩き続けるかもしれない
我ながらどんだけだと思うけど、それだけ10年20年ムカつかされてきたからね
495 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 14:55:52.74 ID:tk/JPvNr0
>>491 だよな〜
スポンサーがおおきいとか
昭和時代なら言い切れるけど
最近はボロボロなのにw
あ
もしかして
「Jリーグのスポンサーは大企業一流企業」のご自慢も潰れちゃったのw
Jの親会社は大企業だけど企業部活の延長でプロ意識低いからな
単にメセナでやってるだけで興行として成功させようとか考えてないから
そもそもプロ化反対のところが多かったし
498 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 15:12:20.48 ID:tk/JPvNr0
この衝撃は忘れることないだろ〜
【野球】球春到来!なんでも実況Jの週間投稿数が開幕週としては過去最多を記録
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396933920/ 862 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/11(金) 14:12:39.61 ID:QbSbcJhy0
4月10日
livejupiter 238,146 ←野球
news4vip 233,051
livebase 83,480 ←野球
morningcoffee 82,433
poverty 81,083
野球の実況をするために2ちゃんねるに来てる人が一番多いという
870 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/11(金) 15:54:33.03 ID:rTTfvv5E0
野球の視聴者層からしてなんJにいるやつらもジジイばかりなんだろうなw
872 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/11(金) 15:58:57.52 ID:QbSbcJhy0
なんJの年齢層は17〜25ぐらいがボリュームゾーン
そんなこともしらないのかじじい
>>470 待て、話をずらすな詭弁くん
数字の信頼性を訴えたいんだよね?
YESかNOで答えろ
>>500 じゃあやり直し
カウントのダブルチェックはしてない
特に数千人のクラブなら
外部委託じゃなくボランティア(サポーター有志)だろうから
コストはかからないはず
ゆえに信頼性も皆無だろ?(事実水増し可能なわけだから)
YESかNOで答えろ
さらに、Jリーグは
数字の信頼性を訴えたいんだよね?
YESかNOで答えろ
>>501 いいか、ボランティアになるような奴はそのクラブが好きじゃなきゃやらないだろ
で、そいつらは水増ししたらクラブは大損害になると理解してるだろうよ
信頼性はあるよ
大宮の不正はボランティアが意図的にやったわけじゃないぞ
ボランティアだろうがアルバイトだろうがカウントの仕方、Jリーグの統一基準の教育の徹底だよ
カウントするのにボランティア人員が不足してるとかなら補充するとか
きちんと対応したか確認するのが重要
社員なら、成績を良く見せようする奴がいるからな、
それこそ、複数の社員でチェックすることを徹底させたりする
>さらに、Jリーグは
>数字の信頼性を訴えたいんだよね?
>YESかNOで答えろ
そりゃJは信頼を回復させたかっただろうね、でも、それを俺に聞いてどうするんだよw
Jがどういう処分の対応をしたか、信頼を失った大宮の改善策を世間がどう判断したかが重要だろ
匿名のお馬鹿さんが「信頼されてない」と言ったところで根拠もないなら無意味
だから、ボランティアが言語道断だと判断を下したのは誰?と聞いたんだけどな
>>502 >いいか、ボランティアになるような奴はそのクラブが好きじゃなきゃやらないだろ
で、そいつらは水増ししたらクラブは大損害になると理解してるだろうよ 信頼性はあるよ
ごめん、信頼性は全く無いです
全く、なんて言うと詭弁で逃げられそうだから補足しとこう
第三者機関>>>>>>>>>>>>>>>>サポーター
ってことです
>大宮の不正は〜
不正が行われるのは2ステップあるね
@ボランティアの不正(ただしソイツ自身にはメリット全く無し、ってか複数ゲートあるスタだとボランティアも複数いるし)
Aボランティアの数字を集計したあとのクラブの不正
504 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 18:17:04.15 ID:tk/JPvNr0
>>503 てか
Jリーグの十八番だよな〜w
根本的におかしい流れになるのw
カウントするより
発券枚数の方が意味あるしw
サカチョンがなんでパ・リーグTV語るスレで発狂してるんだ
こいつ公益法人の節税のときにも詭弁使ってたやつだろww
どんだけ野球が憎いんだかw
506 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 18:33:38.99 ID:vR3ZcSgH0
実力も人気もパになってしまう
>>503 >ごめん、信頼性は全く無いです
うん、匿名の誰かが、そう言ったところで何の影響もないから、気にしてないよw
実際そうだろ、ID:tk/JPvNr0なんて何百回書こうが馬鹿にされてるだけだしw
>第三者機関>>>>>>>>>>>>>>>>サポーター
それでもいいよ
俺だって、ここの匿名の奴の感想より、第三者(スポンサー、自治体、マスコミ)の意見を重視するからw
だからボランティアが言語道断だと判断を下したのは誰?と聞いたんだけどな
508 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 18:40:05.51 ID:tk/JPvNr0
>>507 w
そんな客数を目安にしてるから
大赤字or債務超過
になるクラブ
長年
結果が出てるのに
現実をみようとしないからなw
意味のないカウントした客数
発券枚数の方がマシ
>>507 >匿名の奴の感想より、〜
それ言っちゃ2ch全部そうなるぞ
何故かここで100回くらい書き込んでそうなおまえの書き込みも含む
重要じゃないのに何回も書き込むなんて矛盾してるよお前
510 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 18:46:14.79 ID:tk/JPvNr0
>>507 J方式なら
去年より客数増えても
収入は減ってるとか起きそうw
>>507 J方式なら
去年より客数増えても
チケット収入は減ってるとか起きそうw・・訂正
513 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 19:20:22.31 ID:tk/JPvNr0
★マイナーリーグチームの運営
ちなみに自分が担当のPotomac Cannonsの平均観客数は1800人ぐらいとなっていますが、
これはかなり水増しされた数字で、本当のところの数字は1000人ぐらいではないでしょうか。
これは平均1000枚のチケットが売れたわけで、実際に球場に足を運んだ人の数は800人ぐ
らいになるのではないでしょうか。シーズン初めのころ小雨が降る寒い夜には、数えられる
ぐらいしか観客がいませんでした。確か70人ぐらい?だったような気がします。
http://www.geocities.jp/ryujiatc/mlb/mlbmain.html
>>509 どこが矛盾なんだよw何回書くかは自由だろw
人を納得させたいなら、根拠やソースを提示してね、という話なんだよ
ボランティアが主導して不正を働いた事実があれば、ボランティアは信用ならんというのなら理解できるよ
けど、なんの根拠もなく信用できないと言われてもね
金払ったバイトだって社員だって不正やる奴はやるし、
むしろ、クラブが好きなボランティアこそ、罰則があると知ってるからまじめにやってくれると思うけどね
ま、これも匿名の感想だけどw
516 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/12(土) 19:24:39.56 ID:tk/JPvNr0
Jリーグ客数前年と比べても意味ないじゃんw
増えても収入増えると限らないしw
>>516 崩壊寸前ww
イタリアシリーズ観客数
http://www.baseball.it/ 1 2 3 4 5 6 7
2010 2500 2400 2300 2400 2500 2500 2500
2011 1500 1500 6500 6000 6000 3000 3000
2012 1500 1000 2000 1500 1500 2000
2013 *800 *900 2000 1800 1500
オランダシリーズ観客数
http://www.knbsbstats.nl/2013/HB/archiefHB.htm 1 2 3 4 5 6
2010 *950 *950 *951 1000 *480 1200
2011 *900 *950 1050 1200 1333
2012 *810 *325 *392 2500
2013 *257 *396 *465 *525
>>54 釣りだね。
サッカーのスレでもちょいちょい出てくる。
オリックスは今強くてお客さんもたくさん入ってセレッソやガンバよりも人気があるっていう書き込みもある。
サカ豚って悔しいの?
あっさりパ・リーグがJリーグブチ抜いたな
スマホやネットがなかった時代でも、スポーツ紙の数字や文章で
試合の様子を想像しやすいところが野球の強みだと思う。
一昔前の紙媒体中心のメディアの限界を考えると、魅力的だったんだろうな。
とはいっても、ハイライトの映像を手軽に見られるなら、
「百聞は一件に如かず」になると思うけど。
テレビのスポーツニュース番組にあわせて、テレビのスイッチ入れるような
時代でもないんだし、新聞やニュースサイトでスタッツ見ても試合の様子が
想像しにくいJリーグこそこういう取り組みした方がいいと思うんだけど、
放映権の関係上難しいのかね。
>>515 わかってないなぁ
上でも言われてるけど信用度は
「第三者」機関>>>>>>>>>>>>>スタッフ>>ボランティア、バイト
だよ
これは別にJリーグに限らない、スポーツに限らない
社会人なら誰でもわかってること
それを違うと言われるならもう何も言わんw
で、Jが本当に数字の信用性を訴えたいのなら
ボランティアはあり得ないとみんな言ってるんだろう
まぁ別に貴方がどう思おうが関係ないけどね
ID:evBtuiIZ0も暇だな、むなしくならないのかねえ
そんなコピペ貼り付けたところでプロ野球がJより人気なのは変わらんし
まともなサッカーのサポにとっても迷惑なだけ
>>522 だからさあ、世間が信用してないならソース持ってきてよ
あんたらが言ってるだけでしょ
世間は納得してるから今もボランティアが従事してるんだろ
ボランティアが言語道断だと判断を下したのは誰?
>>115 プロ野球も自治体の協力は必要だよ。
観客100人くらいの川崎球場時代のロッテは
最初福岡市と周辺市町村が誘致活動を始めて、次に千葉が名乗りを上げた。
結果千葉に決定して千葉市が球場施設を税金で整備して三セクが運営している。
福岡は税金投入しているから引き下がれず次に身売り移転の噂が立ったホークスを狙い
平和台球場を改修することを前提に誘致した。
ずっと弱小だったけど野球少年たちを補助金投入で招待することでチームを根付かせていった。
補助金投入で子どもたちを招待するのはベイと神奈川県でもやっている。
日公の場合は最初にドームありきだったけど自治体が全面バックアップすることで
ドームの稼働率もあげて成功したんじゃないかな。
昨日は広島が福山市デーを開催していたし球団経営と自治体の協力は不可欠だと思う。
巨人は一軍の試合を招待することはないけど夏休みに野球少年を二軍の試合に招待してるね。
バックネット裏近くでみる野球は勉強になると思う。
>>523 ID:tk/JPvNr0 は?悔しくて逃亡した?
>>525 全ソナの活動時間は10時〜19時と決まっています。
時々早出や残業もあるけど。
明日も10時頃来るでしょう。
>まともなサッカーのサポにとっても迷惑なだけ
野球を悪く言うやつは全員サッカーファンに見えるキチガイID:9Q6GQ3td0
>>527 まず、世の中にはサッカーが好きで野球も好きな奴がいることを理解しとけ
そして、ただ叩くだけの行為は生産性がないことも理解しとけ
野球を悪く言うやつは全員サッカーファンに見えるキチガイID:9Q6GQ3td0
サッカーの話なんて何もしてないのにキチガイID:9Q6GQ3td0は病院行ってアタマ見てもらえ
もう、どっちもいなくなれよ
532 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 00:29:40.85 ID:r0Zz/BP60
>>521 Jリーグは「親会社のない貧乏クラブでも、放映権料分配があるから大船に乗ったつもりで参加してくれよ!」って
最初に約束しちゃったのが足枷になってんだろう。
権利がどうこうもあるんだろうけど、最初に約束したことと話が違うってなっちゃうから
引くに引けずにいるってほうが要因としてはでかい
>>532 パリーグTVで球団は何億もらってるのあ?
535 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 09:34:29.19 ID:Mz1u4jn80
時代はパリーグです(新庄)
536 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 10:01:05.50 ID:wAfNhS9j0
>>533 頭悪w
まだ少ないから目をつけたのにw
頭動いてるのかw
サイコパス焼き豚全ソナID:wAfNhS9j0
今日もキチガイ病院のPCをログインして明日なき妄想の世界にフェードイン。
そして世間からますますフェードアウトw
スポーツはBSやケーブルなどのスポーツチャンネルやネットで観るものだからな
今はもう世界全体でそういう流れになっている
>>532 >Jリーグは「親会社のない貧乏クラブでも、放映権料分配があるから大船に乗ったつもりで参加してくれよ!」って
>最初に約束しちゃったのが足枷になってんだろう。
大船なんてJが言うわけがない、Jだってバックに大企業がいることを望んでたし、
放映権料は初年度10億、その後20億レベルだからな
プロ野球は金あるからな、球団が赤字出しても親が埋めてくれるところが多いし
Jがやってないのは、単純に初期投資の金の問題や、採算に合うかどうかの話だろ
540 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 10:06:23.97 ID:wAfNhS9j0
>>539 今やらないと駄目じゃんw
てか
もう遅いけど
542 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 10:17:30.51 ID:ZghfQx8P0
将来的にはオリンピックも専用チャンネルを目指してるらしいし
これからはテレビ局を通さず海外コンテンツも直販になるんだろうな
543 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 10:19:15.64 ID:wAfNhS9j0
>>542 てか
直販してるけど
難癖つけて観ないだけじゃん
>>540 あほだなあ、金出せば見れるさw
ただ無料でハイライト動画を見せてプラスになるのかどうかだろ
ゴールシーンは一部やってるがな
545 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 15:01:33.77 ID:wAfNhS9j0
>>544 スカパーのやつかw
ネットが独立してないじゃん
それに
スポーツはライブ命じゃん
ハイライトとか関係ないw
>>545 >スポーツはライブ命じゃん
>ハイライトとか関係ないw
パ・リーグTVも金なきゃライブで見れないだろ
記事読んだ?
ハイライト動画のサービスを評価してるんだが
あんたはパ・リーグTV否定してるのか?
ほんとあんたの言ってることはめちゃくちゃで意味不明だなw
547 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 15:30:34.78 ID:wAfNhS9j0
>>546 金額が違うじゃん
JリーグのネットはTVとセットじゃん
パリーグTVはネットで独立
>>547 また意味不明な言葉
記事読んだ?
自分で録画やダウンロードした映像を再生するほうが、都合がいい点も多い。
パ・リーグTVは、そうした世の中の流れや視聴者のニーズに合致するものだ。明らかに、未来志向のメディアである。
そして、ハイライト動画の無料サービスを評価してるんだが、セリーグもやれとな
>スポーツはライブ命じゃん
>ハイライトとか関係ないw
って頭大丈夫?
あんたはパ・リーグTV否定してるのか?
で、それの返答が金額が違うって、まじで意味不明
頭大丈夫?
549 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 16:22:49.92 ID:wAfNhS9j0
>>547 >プラスになるかどうか
と言うから
パリーグTVは試合を見るために買うのだから関係ないじゃんw
と言ってるのにw
何をするためにパリーグTVを買うと思ってるの?
試合を見るためじゃないの?
550 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 16:31:58.12 ID:/Z7axCpv0
ほう
>>549 あほ、無料で十分なハイライト動画やったら
それだけで満足してしまう層もいるだろ
その辺がプラスになるのかどうかだよ
552 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 16:50:06.12 ID:wAfNhS9j0
>>551 w
試合をやってる間何してるの?
みれないなら
対象外だぞw
いいことじゃないか
パリーグはネット中継でファンを増やした
ここで見ながら実況板でビールとつまみでみんなとワイワイ騒ぐ
これほど楽しいかとはない
555 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 16:59:44.58 ID:mm8p/5p10
これいいねセリーグも全部やればいいのに
>>551 それ
昔TVでどこもTV中継がなかった時の
スポーツニュース族じゃんw
今は
スカパー
CATVで観れるけど
それでもみれない
帰宅中
外出中
CSが高い引けない人を
パリーグTVは対象してるのにw
ハイライトで満足するなら
パリーグTVに興味を持たない
>>552 >試合をやってる間何してるの?
>みれないなら
>対象外だぞw
あほなの?
人それぞれだろw
つうかビデオオンデマンドとか知らないのかw
558 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 17:22:09.93 ID:wAfNhS9j0
>>557 w
てか
次の日すぐ試合やるのに
なんで結果が分かってる試合を見るの?
サッカーのように週1じゃないんだぞ
週6試合
559 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 17:27:15.56 ID:Q0deEy1z0
サカ豚の嫉妬が見苦しいね
>>558 え?
ハイライト動画に全く興味ないの?
そりゃ凄いわ
何でいまさらハイライトを有難たるw
563 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 17:37:05.01 ID:wAfNhS9j0
>>560 w
また誤魔化す
試合みれないなら
パリーグTVは
ハイライト以上何をするの?
>>562 記事読めよw
例えば、冒頭のハイライト動画のサービスをしているのは、なぜパ・リーグだけなのか。
プロ野球ファンにとってパ・リーグの取り組みは間違いなく歓迎できるものであり、この流れが12球団に広がっていってほしい。
プロ野球ファンは歓迎してるんじゃないのか?w
565 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 17:45:40.40 ID:wAfNhS9j0
>>564 >パリーグだけか
放映権をTVとネットに分離できたからだろw
分離する時スカパーと揉めたけどなw
セリーグは分離できてないから
まだできない
そてだけの話じゃん
567 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 17:47:01.30 ID:U6bG9ZJX0
大体何だよパリーグってwwwwwwwwwwwwww
パリーグ(笑)
>>487 ん?
ソフトバンク オリックス DeNA 楽天
売上高 3兆3783億6500万 1兆0656億3800万 2024億6700万 4434億7400万
営業利益 7450億0000万 1505億9800万 768億4000万 722億5900万
経常利益 6532億1400万 1725億1800万 792億1500万 715億1400万
当期利益 2894億0300万 1119億0900万 455億8100万 194億1300万
総資産 6兆5248億8600万 8兆4397億1000万 1947億8400万 2兆1084億0900万
自己資本 1兆5690億8700万 1兆6435億9600万 1192億6000万 2546億9300万
有利子負債2兆1076億8000万 4兆4822億6000万 0 3060億3300万
時価総額 10兆4577億5200万 2兆3622億2200万 3111億2100万 2兆0098億0900万
法人税等 2871億7400万 536億5600万 324億8100万 266億4400万
実効税率 44.14% 31.10% 41.00% 57.05%
阪急阪神 日本ハム 西武 ヤクルト
売上高 6824億3900万 1兆0228億3900万 4592億2000万 3191億9300万
営業利益 879億2100万 280億2100万 401億1400万 230億6800万
経常利益 749億1400万 280億3100万 307億3300万 294億2400万
当期利益 397億0200万 164億5900万 156億0800万 163億7900万
総資産 2兆2810億0700万 6102億9300万 1兆4030億2500万 4381億7500万
自己資本 5594億0000万 2934億1400万 2405億3600万 2618億4300万
有利子負債1兆1139億8200万 1498億2100万 8355億7200万 585億5600万
時価総額 7069億0200万 3771億6300万 4789億7500万 8953億8300万
法人税等 212億3400万 113億5900万 90億8000万 85億0900万
実効税率 34.14% 40.52% 36.91% 30.45%
>>568 それ見ると、野球、サッカー関係なくトヨタって凄いんだな、と思わざるを得ない
570 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 10:14:01.72 ID:VPNHTzyw0
>>568 サカ豚さんの脳は10年前で
停止してるからなw
サカ豚さんは昔語りが多すぎ
>>568 それ見ると、野球、サッカー関係なく読売新聞wと思わざるを得ない
572 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 13:15:35.22 ID:j4mE/M4K0
サカ豚の粘着力wwwwwwwwwwwwwwwww
実際Jリーグのメインスポンサーは大きいからなあ
トヨタ、日立製作所、新日鉄住金、三菱自動車、NTT、日産、東京ガス、富士通、パナソニック
Jリーグは一社に頼らないような方向性を打ち出し、自治体とも結びついて企業名も表に出さないからな
知らない奴が増えたのかねえ
574 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 13:56:18.37 ID:VPNHTzyw0
575 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 14:06:56.35 ID:0H92v2fO0
基本的にCSと何試合か買ってくれるBSしか放送がないパリーグでさえ
ここまで来るのにスカパーやJsportsと散々揉めて7、8年かかっている
これに加えて地上波としがらみのあるセリーグやJリーグはもっと難しいだろう
576 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 14:14:12.11 ID:VPNHTzyw0
>>575 結局
巨人だけだろ
セリーグ5球団がはいって
巨人戦以外の試合を中継ハイライトまではいきそう
>>575 Jリーグは今年から広告は電通がまとめてやってるし、
野球と違って最上位組織が球団じゃなくてリーグ自体だから決まるとなったらあっさりいきそうだけどなぁ
まぁ理事がCSみたいなプレーオフ作れば収入が10億増える!とか言ってるアホだからどうなるかわからんけどw
578 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 14:25:04.59 ID:0H92v2fO0
>>576 巨人や阪神は自前で配信サービスやってる
セリーグは共同でやるって発想がないんだよ
あと、こういう権利関係で一番後れを取っているのは広島、ヤクルト
広島は映像制作している地元のRCCがめちゃくちゃ煩くてネット配信なんて出来そうにもない
ヤクルトはフジが放映権や再販売権を握っているのに、自分の局でも中継しないし、
東京MXがヤクルト中継しようか?って時もフジが拒否したりして、東京の球団なのに全く見られない
そうこうしてるうちに放送枠買い取りでソフトバンクが東京MXでの中継を始めてしまった
>>575 自慢する事か?余計閑古鳥が鳴く事に
なるんじゃね?
580 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 14:29:07.41 ID:VPNHTzyw0
>>577 今やってるの
スカパーと同じ値段じゃん
TV+ネット=ネット
スカパーJリーグ契約が少なくて
CATVで全試合カバーできてないからな〜
581 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 14:31:41.94 ID:VPNHTzyw0
>>578 >共同
というより
ネットの放映権を分離して一括管理だろ?
てか
そうやってネットの放映権を作り出す
582 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 14:34:59.87 ID:xbuuoBJh0
ナベツネがいる限りダメなんかな
まあ野球はもう全てが遅すぎるのかもしれんがな
>>582 読売はテレビ局持ってて、BSCSなんて
コンテンツ不足だぞ、垂れ流せる野球が
枠埋めるのに便利、楽天の試合まで流して
るんだから
>>583 いくらナベツネを悪者にしても
Jリーグは終わってるよw
>>583 Jリーグが開幕したとき
まともに準備したのはナベツネヴェルディだけだったからなw
>>573 そういう企業は一見スポーツチームjのパトロンに向いているように見えるが
実は向いていない
理由はスポーツチームへの資金投入に
いちいち広告宣伝部署だの取締役会だの株主だのの顔色を窺わなけれいけないから
それでも短期大口スポンサーならまだ適性があるが
本業の経営状況との兼ね合いが不可避の長期大口スポンサーには向いていない
社長が変わっただけでスポンサー撤退とかが容易に起こってしまうのだから
>>577みたいな感じで、いまだにJリーグの置かれてる厳しい状況を理解できないアホがサポーターには多いんだよなぁ
で、そういうアホな連中に限って声がデカイ
困ったもんだ
588 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 16:14:10.20 ID:VPNHTzyw0
>>587 >アホ
徹底的に学習しないよなw
SCの意味を理解できてないし
(
>>573)みたいに時代に遅れてる奴もいるし
ケーブルと衛星は野球放送しまくりで同じ試合がダブりまくり
>>577 何もしなかったら協賛金が減るという状況だったんだが
ここ数年見てればどういう状況かわかるはずだろ
>>585 あほ、あいつらはチケットを地元住民に売るより、新聞の販促に使ったんだよw
おかげで一時契約取れたらしいが、地元をおろそかにしたツケが回って撤退
ナベツネみたいなアホの言いなりになってたら、プロ野球も2球団減って最悪の状態になってたんじゃねw
>>586 全然撤退してないだろ
むしろ撤退したのは売り上げも貧弱な読売だろうに
591 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 16:57:20.85 ID:VPNHTzyw0
>>590 w
わかって無いなw
だから
Jリーグは着実に衰退してのかw
>撤退してない
金を真剣に出さないからなw
>>590 >おかげで一時契約取れたらしいが、
>をおろそかにしたツケが回って撤退
w
その前にJリーグそのものが崩壊(横浜合併)したじゃん
誤魔化してばかりだなw
593 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 17:01:27.99 ID:VUYxDbbf0
パ・リーグ6球団の公式HPが同じデザイン
これは削減できるわ
>>592 そう、読売の馬鹿があほみたいに人件費上げたからな
おかげで周りも大迷惑
読売はリーグ全体の発展を全く考えない、自分のことだけを考えていた野球でもサッカーでもな
595 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 17:10:06.25 ID:VPNHTzyw0
>>594 人気が出れば上がるに決まってるじゃん
欧州が上がってるのは馬鹿というのか?
596 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 17:13:40.76 ID:VUYxDbbf0
ちょっと調べてきた
相変わらず決済がプアだぜ
VISAデビット、Vプリカ決済に対応しないと
大方月額契約は自動更新にしてるんだろうな
597 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 17:19:02.89 ID:Jp86WBLM0
パッセの山口の50キロ打てるやついるの?
>>595 わからん奴だなあw
読売は、その上げ方が常軌を逸してたんだよw
つまり経営のセンスがないんだよw
599 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 17:29:50.38 ID:VPNHTzyw0
>>598 おまえがわかってないじゃん
プロスポーツの中心を
Jリーグ
にするため
世間にわかり示すため上げたのにw
プロ野球ファンは
プロ野球終わったとおもったのに
>>598 あ
よく考えれば
また誤魔化してるw
他のクラブは釣られて
あげる必要ないじゃん
金もないのに上げて崩壊しておいて
ナベツネに責任者転嫁かよ
>>600 あのなあ、どんな業界でもトップの行動は全体に影響しちゃうのよ
特にプロのスポーツ興行なんて自分だけが良ければいいというわけじゃないのよ
もちろん読売だけのせいじゃないが、読売が原因なのは事実で
読売の運営が下手糞なのも事実だったろ
>>601 Jリーグみたいに社会主義100%ってのもなぁ・・・
あの分配金ってやつも気持ち悪いw
まぁ自治体の公金に依存する時点で完全なる社会主義だけどさ
603 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 18:36:12.09 ID:VPNHTzyw0
>>600 下手くそじゃないだろ
最初の崩壊は
他のクラブが下手なだけじゃんw
で
横浜合併で出直そうとしたが
横浜FCで合併が意味がなくなり
Jリーグ再崩壊
604 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 18:39:41.29 ID:QFMBgbECi
スカパーのGaoRAが何時まで経っても、よくばりパックに加入しないのも、普及の一因やろな。
日ハム戦だけの為に追加料金払うのアホらしいもんな。
605 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 18:41:20.26 ID:QFMBgbECi
606 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 18:43:46.55 ID:tGjjtYLl0
■日本代表春シーズン試合
◎強化試合
4月26日(土) 14:00 対アジア・パシフィックドラゴンズ 大阪・近鉄花園ラグビー場
◎アジア五カ国対抗
5月3日(土)15:30 対フィリピン代表 フィリピン・マニラ
5月10日(土)18:00 対スリランカ代表 愛知・名古屋市瑞穂公園ラグビー場
5月17日(土)12:00 対韓国代表 韓国・仁川
5月25日(日)17:00 対香港代表 東京・国立競技場
◎テストマッチ
5月30日(金) 19:00 対サモア代表 東京・秩父宮ラグビー場
◎テストマッチ
6月21日(土)14:00 対イタリア代表 東京・秩父宮
※時間はすべて現地時間
>>602 配分する方式はどこでもやってることだろ
大リーグだってやってる
パリーグテレビだってそうだろ
サラリーキャップ導入したり、贅沢税やったり
どこかが突出しないようやるのが普通のスポーツ興行
逆指名で裏金なんて異常だったわ
>>603 下手糞だろ、撤退してるんだからw
下部組織もどこよりも整ってたはずなのに
>>603 全ソナお爺ちゃん今日もお疲れさま(^.^)/~~~
>>607 過去レス読むとだけど
それを公益法人がやってるってのがキモいんだよ
bjリーグだって分配してるがあくまで企業が、だからねぇ
>>600 プロスポーツ経営成功したことあるのが
ナベツネだけなのにどうして
ナベツネが下手になるんだよw
611 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 18:54:12.57 ID:VPNHTzyw0
>>607 Jリーグ崩壊したんだから
撤退するのは当然じゃん
プロスポーツの体が崩壊したんだし
612 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/14(月) 19:05:57.83 ID:tvg9rnjQO
30年前40年前と違うわ…
あの当時っていったらパ・リーグの選手をテレビで見ようなら、
オールスターか日シリかNHKが稀に放送するぐらいだったもんなぁ…
それがBSやCSのおかげで普通に見れて、
さらにIT以降はニコ生でも見れるようになったで便利になったもんだわ。
巨人のオフィシャルでも似たようなことやってたじゃん。G流だっけ?
画期的とまで言えるようなもんなのか?
>>614 巨人だけやるんでなくてセリーグ全球団がやらないと意味がない。
流しそうめん、バーベキュー、夜の公園のベンチ。
パ・リーグの観客は野球界の常識を変えてきたねw
>>609 むしろ公益だからなるべく平等に分けるしかないだろw
川渕は最初株式会社で考えてたんだよ
そこに監督官庁から社団でやってくれと
その方がお得だよってね
公益になると税金で優遇されるが、自由が利かなくていろいろ制約されちゃうからな
bjは天秤にかけて株式会社を選択しただけ
もっともバスケは分裂状態だからああなったのかもしれんがな
>>617 川淵構想では株式会社Jリーグだったの?
それ初耳だわソースある?
>>618 それこそ、Jの履歴書とか例のあれだよw
通達でよく話題に出るやつw
言っとくがプロ野球の通達はサッカーでは認められてないからね
>>619 例のアレだよ、ってい言われてもわかんないんだけどw
ソースが知りたいわけで
通達に関して言えば公益法人Jリーグもいっそう優遇されればいいのにね、で終わり
何故かサッカーの話題、みんな野球に興味ないからな
いつものパターン
パリーグの取り組みを評価しない奴なんて誰もいないだろうし
始まったばかりで結果がでたわけじゃないし
巨額の投資と言ってもいくらかわからないし
これじゃあ話もふくらまない
>>622 過去レス読めばいいと思うよw
キチガイサカチョンがワイてるだけだから
>612
問題は能動的に野球を見たい層がM3だけってとこ
ブロードバンドの普及が20年早ければ展開が違ってたかも
626 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/15(火) 00:42:34.07 ID:4i4zuPv30
>>578 セリーグ調べてみたよ(保護地域での放送のみ)
適当に数えたし、地方局に詳しくないから間違ってるかも
阪神2014
地上波 甲子園の試合の90%位?+巨人戦の全国放送+アウェー数試合+オープン戦
広島2013 地上波70〜80試合?(衛星/ケーブル合わせると90%を超える)
dataspo.blog.fc2.com/blog-entry-708.html
中日2014 90試合ぐらい?
dragons.jp/game/airdate/index.php?month=201403
関東
横浜2014 30試合位?
www.baystars.co.jp/game/airdate/2013/03.php
ヤクルト2014 3試合?
www.yakult-swallows.co.jp/game_info/
巨はよく分からなかった(関東は補完しあってる?)
セはケーブルや衛星合わせると全試合の80〜90%位は見れそうだから、一概に遅れてるとは言えなさそう
627 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/15(火) 01:49:40.71 ID:dBdLV7520
なぜその委託業者にパシフィックリーグ公式サイトも任せないのか
628 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/15(火) 09:53:27.12 ID:kNGX7pFG0
>>627 パシフィックが関わらないから
いいものができる
629 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/15(火) 15:53:49.67 ID:4i4zuPv30
>>627 スレ全体に「パのテレビが進んでる」「セ(特に広島、ヤクルト )が遅れてる」と言う事なのでセを調べてみた
セは保護地域で適度に地上波放送があるみたい
(暇な時にパやJも含めて全部調べてみるね)
630 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/15(火) 15:57:56.54 ID:iPSGsH750
ソフトバンクはバンクTVって子会社でFOX持ってるし、MXTVもそうだろ
ヤフーも子会社だし、楽天もいろんな子会社持ってる
セリーグとは親会社のスケール規模が違う
631 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/15(火) 16:01:41.78 ID:rX20Metk0
ヤクルトは東京MXがもっと放送してやれよと思う
なのにホークスの試合中継に全力という・・
もうヤクルトは東京から移転したほうがいいぞ
民放5系列あって球団がない岡山香川とか
この一括映像管理をチャレンジ制度導入に活用できないかな
633 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:
MXってソフトバンク株主じゃなかったわ むしろNTTだった