【サッカー/Jリーグ】村井チェアマンがJ2水戸を賞賛！｢凄く良いクラブ｡一つのモデル｣ 3年連続黒字と健全経営を続けており､年々着実に成長

村井チェアマンが水戸の練習を見学「すごく良いクラブ」

　２１日、村井満ＪリーグチェアマンがＪ２・水戸ホーリーホックを
訪問し、練習や選手寮など施設を見学した。

「Ｊリーグ５１クラブすべて訪問する」と就任時に語った村井チェアマン。
宣言どおり、就任後に全Ｊ３クラブを見て回ったという。そしてＪ２クラブへの
視察を始めるにあたって、最初に水戸を選んだのには理由があった。

「Ｊリーグを通じて実現してほしいイメージのサッカーに水戸は近いから。
なので、早く行きたいと思っていた」と説明。「試合を見るだけでは
なかなか分からない。なので、練習を見てみたかった」という思いから
練習場に足を運ぶこととなった。

　練習後に囲み取材に応じた村井チェアマン。その口から
発せられたのは、水戸のピッチ内外の取り組みに対する賞賛の言葉だった。

　かつて経営難から数回存続危機に陥った経験のある水戸だが、
現在は「リーグ最小規模」の年間予算での活動が続いているとはいえ、
３年連続黒字と健全経営を続けることができており、年々着実に
成長を見せている。

　そんな水戸のクラブ経営について、村井チェアマンは「経営改善計画や
Ｊ１昇格へのビジョンなどについて、ただ掛け声だけでなく、具体的に
段階を組んで動くことができている。ＰＤＣＡサイクルなど経営手法に
チャレンジしているし、事業計画とアクションプランを動かしている。
実際に水戸に来てそういうことを確かめてみたかった。すごく良いクラブだと思う」
と高く評価。「スタッフ全員が連動してプランニングしている姿は一つのモデル。
私としては検証してみたいモデルですね」と語った。

（>>2-5辺りに続く）

スポーツナビ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140325-00000000-spnavi-socc
画像：水戸を訪問した村井チェアマン。水戸のピッチ内外の取り組みを賞賛した
http://amd.c.yimg.jp/im_siggDafFSAfUfZTtfd807sdWgg---x450-y299-q90/amd/20140325-00000000-spnavi-000-0-view.jpg

（>>1からの続き）

　さらにピッチ内についても、「柱谷（哲二）監督は『走りきる』『やりきる』を
コンセプトにチーム作りを行っていますが、突き詰めると、僕の見たい
サッカーはそこにあるんです。なので、水戸がそういうプレーを
年間を通してやってくれて、お客さんが平均５０００人を超えるようになって、
上位争いするようになっていくというサイクルになれば、僕は
『こういうサッカーを見たいんだよ』ということを世の中に発信できるようになる。
そういう意味で期待しています」と目を輝かせながら水戸のスタイルを賞賛した。

　クラブの経営難など暗い話題が多いＪリーグにおいて、市民クラブとして
地道に成長を続ける水戸の歩みは一筋の明るい光になる可能性を
秘めている。村井チェアマンはその期待を込めて水戸に足を運んだと考えられる。

　果たして、水戸はチェアマンの期待にこたえるクラブとなれるか。

取材協力：サッカー専門新聞エル・ゴラッソ（水戸担当 佐藤拓也）

リップサービスです

早くラボ見たい

どうですかお客さん　キリッ

水戸ちゃんが褒められるなんて・・・

懐かしいね甲府と争ってた時が

チェアマンは浦和騒動の責任取らなくていいのか？

チェアマンって何だよ？
いす男か？

健全経営なら人気無くても良いんだ

早く讃岐に行けや

水戸鳥栖甲府というとJ2の下位常連だったのにな。
水戸だけが昔と変わらないｗ

2000年の時点では甲府、鳥栖、水戸が貧乏御三家だったんだよ
今では鳥栖は金満、甲府もＪ２なら金満、水戸も予算が2.5倍になった
一方緑は選手売り飛ばしてるし大分や福岡は・・・

>かつて経営難から数回存続危機に陥った経験のある水戸だが、
>現在は「リーグ最小規模」の年間予算での活動が続いているとはいえ、
>３年連続黒字と健全経営を続けることができており、年々着実に
>成長を見せている。

同じく「リーグ最小規模」の年間予算ながら連続黒字で健全経営を続け
若手を育成し続けている愛媛のことも思い出してください

>>9
池山〜、それ理事だよ理事！

ただ客は入りません

甲府もそうだけど、貧乏クラブの代名詞みたいなもんだったのに…

>>16
昨日は結構入ってたんじゃね？

>>13
大分は社長が県庁から出向してて、債務超過解消のためだけにやってる
民間から社長が来た時に真価が問われる

>>18
学生無料で春休みだからなぁ

スタジアムのせいでJ1に上がれないのに
そんなに水戸がいいならクラブライセンス変えろよ

目指すサッカーの内容が好きというのが第一にあって
あとの理由は適当だろこれ
貧乏でも身の丈でやればいいのは確かだけど
J1にかすりもせずそもそも上がれる要件も満たせないクラブがモデルだったら
J１J２の構造が崩壊するじゃん

>>17
予算面では甲府とはだいぶ差がついたな

東京ブの視察が一番最後になりそう

> 水戸がそういうプレーを
> 年間を通してやってくれて、お客さんが平均５０００人を超えるようになって、
> 上位争いするようになっていくというサイクルになれば、僕は
> 『こういうサッカーを見たいんだよ』ということを世の中に発信できるようになる。

というわけなので、まだこの記事を発信するには早いです。

３つの約束を名波にダメだしされてたけど
確かにあれを守ったところで客足が伸びるとは到底思えないな
ｗ

黒字だけどJ1ライセンス取れないし取る気もなさそうなクラブを褒めるのか
それじゃ昇格とか意味ないだろ
上がる気ないならJFLでいい
そのためにJ3作ったんだから

師匠が一言↓

成績がついてこないと、スタ増築する話もなかなか進まないよな
今年も期待できそうにないし

なおＪ１ライセンスは未だ持っていない模様

>>30
だから「J2としての理想」なんじゃないの、水戸ちゃんは

>>31
そうだね。
あえてJ1を目指さない運営だからこそ、上手くやってる感じがある。

同じ県にJ1クラブがあるからこそ、やっていけるのかな…？
県に１つしかないＪクラブでそれをやったら、そっぽ向かれる気がするが…

でも師匠は無給でしょ

水戸ちゃんの原点や
確かこの時の社長は去年亡くなったんだっけか？
水戸市が貧乏すぎるからスタ問題は解決出来そうにないのが残念
https://www.youtube.com/watch?v=UrrqD_0YRmk&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=YgKPE61tvHE&feature=youtube_gdata_player

みなさんは、まだ茂みでお休みのようだな…

同じ北関東の栃木と群馬は経営難で苦しんでいる

師匠がいたクラブは幸せになれる法則

>>37
毎年繰り返してJ１に復帰できないのは幸せなのか？

>>38
師匠が居たからJ2行きが10年遅くなったんだろ

かつては万年最下位、J2のお荷物と言われた水戸が褒められる日が来るなんてなあｗ

>>40
最下位になったことは無いんだぜ

古い出来事を

＞「Ｊリーグ５１クラブすべて訪問する」
＞最初に水戸を選んだのには理由があった。
＞「Ｊリーグを通じて実現してほしいイメージのサッカーに水戸は近いから。

村井さん、51種類の誉め方を用意してるのかw？
中には叱り飛ばされるチームなんてのもあるんだろうか。

水戸ちゃんかわええ

>>43
ヴェルディの体たらくは言われるだろうな
仮にも東京にあるのに

結局、年間予算を少なくするって事だけだな。

つまりただの貧乏臭いブラック企業だろ
J1にいるなら評価するがJ2だからな

>>46
でも、その為にはJ1昇格を諦めなきゃいけない。

夢がないと言われてしまえばそれまでだけど。

>>14
媛ﾀｿはプラマイゼロ収支ですからｗ

>>32
目指したくても目指せないの！
「水戸市庁舎」で検索せい！

密かに応援してるぞ
柱谷も当初の懸念を裏切ってよくやってくれてるよ
ありがたいことだ

中小企業をオヤジが経営してんじゃねえんだから
勝てなきゃ意味ねえだろ

闘将は評価されるべき
未だに馬鹿にしてる奴いるけど
闘将は監督として成長してる

なおガルパンコラボユニは売れ残る模様

ホクッ

いかに選手の給料を削るかだからな
こんなのばかりでは選手の給料も上がらんわ

サッカーでPDCAってそうぞうつかん

表「実現してほしいイメージのサッカーに水戸は近いから。」
裏「東京から一番近いＪ２クラブだから」

褒めてくれる人が誰かって大事だよね
村井なんぞに褒められてもちっとも嬉しくない

水戸ちゃん誇らしい

>>9
チェ・ホンマン

チェアマン目線ならそうなんだろうが、サポ目線だとどうなんだろうな。
J2オリジナルはみんなか一度はJ1昇格果たしてるのに、
水戸は上がるどころか昇格争いにさえ一度も絡んでない。
それが理想って言われちゃうとサポはいたたまれないだろ。

俺、水戸の人間だけど、元日本代表が監督とか選手とかで、こんなクソ田舎の
何もないところに来るなんて、ほんとサッカーが好きなんだろうな〜って思った。

鹿島＝マンＵ

水戸＝シティー

みたいなもんだよ。まあ俺が生きてるうちに水戸がシティーみたいになることは
想像できないけどな。

>>46
ACLで勝てないチームの出来上がり……

柱谷がんばれ
応援してる

以前は年間予算３億ぐらいでまわしてたよな
チームマスコットの修繕もサポからのカンパでやってた
今は少しは増えたのかな。あんまり給料安安いと選手が可哀想だわ

一方水戸市民は何の興味も示さなかった

アニメとのコラボ企画は成果出てんのかな

茨城には地元のテレビ局が無いから、こういうのが盛り上がらないって聞いたな。

群馬栃木埼玉千葉、みんなテレビ局あるんじゃね？

貧乏だけどうまくやってるということは褒める部分だと思うけど、
3つの約束はどうでもいい。
あれをそのまま支持するやつはいないだろう。
実際人気あるチームはあれとは関係ないし

赤字でもいいから親企業がバンバン補填してビッグクラブを作れ。
チーム名に企業名を入れろ。
日本プロ野球を目指せ！

税金使って糞みたいなチームいっぱいあってもしょうがねえだろ

歴代のチェアマン　ワースト3ランキング
1位大東
2位村井
3位鬼武

　 /水ﾍ
　( ´∀｀)　＜　お前もがんばれよ
　（　　　）
　 しωＪ

なんか最近記事が出てだいぶ時間が経ってからスレ立てするの多くね？
もうちょっと時事的な話題を優先的に取り上げてほしい

>>57
東京にJ2クラブあるしｗｗ
神奈川や千葉にもあるしｗｗｗ

>>68
TVKを並べないから神奈川民と見た

黒字だから良い、ってもんじゃねーだろ
順位は常に2ケタでサポも少なくホームジャックされまくって
塩谷みたいな選手は引き抜かれて、選手には「水戸にとっては1億円ですね」みたいに皮肉言われて
あんま目指したくないようなクラブなのに「実現してほしいイメージに近い」なんてのたまうチェアマンにはガッカリだわ

あの集客で黒字

「日産マリノス」と化したマリノスとか、
遂に胸広告までなくなったヴェルディとか、
もうダメっぽいザスパとか、
酷いとこが多いからそれと比べりゃましって感じ

水戸の経営で誉められるんだったらACLで負けても文句言うなよな

子供がお使いできて偉かったねって感じにしか聞こえんよな

鹿島って、人口と比べてもスタジアムの収容人数が多すぎるけど、あれって元から
首都圏のサポーターが来るのを見越してるんだってな。

あんだけ金ないって言って主力抜けまくりの栃木でも水戸と比べたら倍くらい金あるって言うからな

ホーリーホクッ

スタジアムが大きく被災した水戸

スタジアムに関しては震災の影響でJ1ライセンスの取得が遅れてしまった。
それも改修予算がでたので来年は取れる可能性がある

柱谷って監督としてはどうなの？

水戸では昇格圏内に入った経験もないし、
大した結果も残してないんじゃないか？

水戸がどうとかは別にしてあのクラブライセンス制度は
ただの粉飾決算のススメだからな

>>82
水戸の場合、県内企業がすでに鹿島のスポンサーである
茨城北部は日立製作所の企業城下町でレイソルがあるために応援してくれない

この二重の理由で栃木よりスポンサーが集まりにくい

水戸ちゃん嫌いじゃないけどこれがモデルになっちゃマズイだろうて

>>78
日産が負担するなら問題ないじゃん
親会社はお金をだすから有り難いもんだよwww

>>88
クラブライセンス制度はとにかくなんでもいいから黒字決算の数字が記載された
決算報告書を作れってだけの代物で、その上事後検証もJリーグ本体も含めた
体系的な外部監査のシステムもないといってもいいくらいズサン。

某都内のクラブみたいに社長自身がチームの成績そっちのけで
納税額を自慢するような現象も発生する

>>88
J3にとってはモデルケースだと思うよ。
３億前後で１０年クラブ経営してきたノウハウ
どうすればコストダウンできるか、何をすれば経営危機に陥るか
冷遇されてきた自治体との関係修復など相当、参考になるはず

J2クラブは甲府を見習えばいい

ホリ女で集客力増やせ！

水戸ちゃんは米とかの現物でサポートされてた時期があったなぁ

水戸ちゃん無料招待だらけで
たいして入場収入も取らずにとにかく集客第一で頑張ってる
外人も日本語ペラペラのアジア枠？選手しかいないし身の丈経営のお手本ではあると思うよ
なのに昨日みたいな好条件の日に４０００人程度
最近試合内容も良くないし選手はもっと頑張らなくちゃならないな

jJ2でウロウロしても意味ないじゃん

J1で優勝しようと考えないなら

プロじゃない

バイトしなくてもいいくらいのギャラやれよ

>>95
トップでの優勝を目指さないならプロじゃないってことなら
世界中の９９％以上のクラブはプロではないな

昨日は水戸スレ小西と仮説と横井に荒らされましたわ。
横井のゴミチームは酷すぎる。

>>97
でも、世界がそうだからと言っても、一般層に理解してもらえるかと言ったら…

一般層に理解がなかったらそれこそ
J1優勝を目標としてないクラブはプロとしてやっていけず潰れてるだろうな
つまりJ1所属クラブも半数以上消えてる

こういうところじゃ、仮に１％しかいなくてもマニアの言ってることが絶対だからな

>>101
だから
マニアしか
みないじゃん

>1%
100万だろ
数字合ってる感じ
ちょうどそれくらいが
Jリーグみてね〜か

>>100
新参者がいきなり結果出せるほどプロスポーツが甘くないのはさすがに一般層でもわかるだろうが、停滞が長く続くようだと夢は見れないよね。

野球の広島だって、優勝を目指してなくて、黒字経営を目指してるだけだからな。
Ａクラスに入れれば儲けものって程度。

それでも一応ファンに支持されてんだろ。

水戸ちゃん頑張れ！
ただ駐車場をもう少しどうにかしてくれｗ少な過ぎるし、出るのに時間がかかり過ぎ！

>>105
何回も日本一になってるじゃん

頭おかしいのか？

察した(笑)選手の貧乏を…
↓
●2014/3/30(日)

味の素スタジアム(収容人数49970人)

東京V-長崎
来客数2559人

2559/49970=5%(笑)

●2014/4/5(土)

香川県立丸亀競技場(収容人数22338人)

讃岐-栃木
来客数1450人

1450/22338=6%(笑)

>>107
いやいや、ＦＡ・逆指名が導入されてからの話だよ。

広島はドラフト制で最も恩恵を受けたチームといえる。ＦＡも逆指名もない
時代だったら、広島でも勝てた。でもＦＡ＆逆指名が導入されてから、ほとんどＡクラスになってない。

川口なんか、球団から、「うちじゃ給料払えないし、引退後を考えたら巨人に行った方がいい」
とまで言われたんだから。

師匠ってまだ無給で働いてるの？

>>105
カープの場合、最初から優勝の可能性がまったくのゼロなわけじゃないからね。

水戸の場合は、最初からJ1昇格の可能性はまったくのゼロで、J2に残留するか、あるいはJ3に落ちるかしかない。

実際問題として、J1ライセンス取るとして、スタジアムはどうするんだ？
k'sをJ1基準にするのって無理だろう

>>107
なんで区切るのw
苦し紛れでごまかさないでね

師匠いるし勝ち組

>>112
w
スタより
観客動員数を基準にして
平均1万越えないと駄目とすればいいのにw

師匠のおかげだろ多分

Jリーグの理想を追ったらみんなで貧乏になりましたっていう

思ったんだけど、カープってＪリーグのやり方に近いね。
一応企業名入れてないし、市民球団ってことになってるから。

「東洋」って形だけで、意味ないんだろ？

>>68
千葉はある
テレビ埼玉は艶々ナイトで有名だろ

毎年雀の涙のような予算で細々と黒字を出し単年契約なので活躍した選手はオフに条件の良いチームに移籍していく。
年数だけが過ぎていきチームの歴史や力なんてものは全く積みあがっていない水戸が成功例か

>>102
そのマニアが「地元民」であれば、というのがJリーグの狙ってるところ
J1昇格の可能性がない弱小クラブでも地元民は応援するので客は入る
そういうクラブが日本中にあれば・・・という狙い
4万5万客が入ってACLでも勝てるクラブは3つくらいでいい

>>115
それじゃ大宮は昇格できなかった

>>120
浦和サポなのに、浦和みたいにいくらフロントがアホでも客が入るクラブは特殊だ
ということを理解してるだけでまともだと思うよ

Jリーグチェアマンなんて辞めて浦和の社長やってもらいたい

>>123
チェアマンの見解はそうみたいだが一向に成長しないどころか有望株を引き抜かれるだけの水戸サポはどうだろうな
っと思ったら>>123と>>121みて納得したわｗ

＞4万5万客が入ってACLでも勝てるクラブは3つくらいでいい
水戸は農民のように年貢を納めて活躍するのは浦和に任せろって事か
浦和サポさんさーせんでしたｗ

>>118
逆だろ

Jリーグがカープの真似をしようとしてる

どっちが先か少しは考えろよ

といいながら
Jリーグは
野球で失敗したこと
駄目だったことを
優先的にやるという
現状

水府の市民体育館の駐車場に芝生を張って練習場にしたんで
駐車場不足でプロレスが来なくなってしまった。

ウィキペ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%88%B8%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%AF
の「水戸市との関係」の項目見たら

＞当時の水戸市長、岡田広は圧倒的な野球派で大のサッカー嫌いであった。
＞さらに岡田市長は水戸商業高校の野球部応援団OBであったが、奇しくも当時のクラブ代表であった石山徹が同校の同級生でサッカー部OBであったため、
＞水戸市へのJFL誘致を巡って両者はたちまち犬猿の仲となった。
＞結局双方とも対立したまま歩み寄ることはなく、最終的に水戸市は本拠地とすることを認める代わり、
＞クラブに対し「競技場・練習場の供給を含む一切の資金援助を求めない」とする覚書を提出させた。
＞この確執が長きにわたりクラブに禍根を残すこととなる。

生々しいな

カープって優勝したことあるんだ？40年ぐらい前かな？

黒字なら良いクラブなのか？

>>129　23年前。ちなみに12球団イチ
優勝から遠ざかっているチーム
　

　>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
　　>>2
欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

>>83
これの画像を見に来たのに．．．

>>128
なぜそうなるのか

答えは簡単
高校サッカーの公式戦を運動場でやるから
だろ。
長年サッカー場という観念がないから
無駄なものとしか映らない

>>125
真似はしてないな
カープにユースチームなんてないだろ?

>>135
広島県全土の高校がユースのような感じ
だったよw
金がないから人材発掘専門だったし

>>128
＞当時の水戸市長、岡田広は圧倒的な野球派で大のサッカー嫌いであった

コレが事実なら成る程こういう奴が焼き豚だなああと自分の立場考えないで
好き嫌いで物事決める水戸市民じゃなくて良かったー
でもかえってこういう状態で始めたのが良かったのかもな
少しずつ前に進めばええねん質の良い成長を望みたいわな

>>131

そうなんだ。Jが開幕するちょっと前か・・・

>>124
そこは、ヨーロッパ・サッカー型かアメリカ・野球型かの違いだな
プロスポーツのあり方の違い

MLBはドラフトで最下位のチームから指名できるから、毎年最下位の弱小チームでも
期待の若手選手を優先的にとり続けることで何年かするとプレーオフに進めるくらいまで強くなる
日本のドラフトもそういう目的で始めたはずなんだが・・・
その代わり、トッププロのリーグに参加できるチームはあらかじめ決まっている

ヨーロッパのサッカーは、どんな寂れた街の弱小クラブでも、制度上はその国の1部リーグに入ったり
UEFAチャンピオンズリーグに参加して欧州王者を目指すことも可能
だけど現実的には無理だよね。参加する権利だけはあるが、実際に勝てるチームは限られてる

海外の反応系ブログを見てると、日本代表FW大迫が活躍する1860ミュンヘン(2部)のサポは
来シーズンはもう大迫はうちにはいないだろうな、と話してる
大迫を擁して1部昇格して同じミュンヘンにあるバイエルンを倒す、というふうにはならない

>>135
てか
いつも思うけど
ユースとか作って
人材カス引いたらどうするの？

ガルパン効果

>>136
確かに、広陵高校の二岡が大学にいる間栄養費を与えてたなあ
その二岡はカープには入らなかったようだが

昔南海ホークスが立教大の長嶋茂雄に栄養費与えてたが
長嶋もホークスには入らなかったなあ

>>139
それよく見ると
サッカーもTOPに参加できるクラブは
決まってるじゃんw
間違って上がると
粉々に潰れるし

>>139
ヨーロッパ・サッカー型だから水戸サポは年貢を納めるべき！と言われて水戸サポが納得するかという話なんだが。

理由としては吉原殿中があるから強い　

>>144
金でしか解決できないでしょそれは
大金持ちのオーナーかスポンサー探してくるしかないよ

>>146
どうにもならない
無理ということかw

予算
　　　　2000　　2014
鳥栖　*3億　　22億
甲府　*2億　　15億
水戸　*2億　　*5億

水戸も予算は上がっているが如何せんライセンス絡みでスタ増設による使用料増額と練習場確保義務化など出費も増えているからなあ

もう親会社強制撤退させて
全クラブ水戸レベルにすればいいじゃん

>>146
そんな事は分かりきってる
水戸サポは毎年年貢納めて幸せですって言いたげな奴がさっきの浦和サポとかの様にいるから
年貢納めてる水戸サポは別に幸せじゃないだろって話

>>140
それは見るほうもよく見て選手選んでるし
やっぱりJリーグユースチームの選手は粒揃いだよ
今、いちばんうまい子はユースを選ぶ。その次が高校サッカー競合校
大学のサッカー部は今Jリーグユース出身者が多い

ジュニアユースからユースに上がれなかった中村俊輔や本田圭佑
セレクションで落ちてジュニアユースに入れなかった長友佑都は例外
Jリーグ下部組織はレベル高いよ

>>81
元は今より全然小さかったろ、W杯でデカくなった

水戸は鹿島に流れている客をどうにかしないとな

>>150
楽しみ方はいろいろではないだろうか

たとえば地元にスペイン2部のクラブがあるファンで
1部にいた時たまたまホームでメンバー落ちのバルサに交通事故的に勝って
それをずっといい思い出にしている、とか

>>151
的を外すなよ
広島なら広島のユース出身から
そのまま上がってくる割合のこと
確実にあがってこなければ
意味ないじゃん

>>154
サッカー関連はチーム関係なく色々見てるけど水戸スレやTwitter、ブログを見るに
年貢納めて幸せですって水戸サポを見かけることはほとんどない。

なのに「農民として暮らす水戸サポは幸せである」って言ってるからそうじゃないだろって言ってんだよ

>>81
出来た時は15000だから、そのままだったら今でも満員だな

>>155
それは、トップチームのレベルにもよる
そりゃ金のない弱小クラブのほうがユース上がりの比率は高くなるだろう

たとえば、浦和の場合、ユース上がりでトップチームでプロデビューしたのは
西澤、堤、エスクデロ、加藤、宇賀神、濱田、高橋峻、山田直、阪野、原口以外にもいるが
よそからポンポン選手獲ってこれるチームなのでレギュラーに定着する選手は少ない

>>1
ブリーフ仮面（52）とは

アンチサッカー、特にアンチ本田　反日朝鮮上げ系
のスレ立てしか生きがいのないキチガイ池沼のことである。
スレ立て後は、キャップを外して
名無しで煽りレスやバレバレの自演をして
ブリーフ仮面擁護称賛レスをシコシコしている。
52歳中卒無職ピザ禿げ童貞前科者の池沼である。

ブリーフ仮面の名前の由来
本人いわく中学時代に、サッカーの本田選手に似ている
クラスメイトにいじめられていたのだが
ある日、あまりの恐怖と屈辱感で脱糞してしまった
ことがあり、その経験を糧に生きることを決意したためらしい。

>>61
｢高らかに宣言｣でググれ

あと勘違いしてる人がいるけど、スタは2017年頭までに改修できる予定よ

>>158
それ

親会社のあるクラブはいらない
ということじゃん
親会社は早く撤退させるべきだな

理想だろうな
金をかけないってことでは
今にこんなクラブしか生き残れない日がくるだろう

>>156
誰だって勝ちたいさ

でも、資金力の問題で、実現できる事には限界があるだろ、ということ
>>154のファンだってメンバー落ちだろうがバルサに勝ったから喜んでるんであってね

>>163
>資金力
J2昇格基準の平均客数が
あまりにも少なすぎたから
そうなっただけw

8000人くらいにしておけば
よかったw

J1上がれる可能性が全くなくても、身の丈経営で細々とやっていければ良いクラブなんだ。
そういうクラブを頭から否定しないけど、サポーターにとってはどうなんだろう。

>>163
だろ？誰だって勝ちたいんだよ
水戸サポだって勝ってJ1行きたいんだよ
毎年のオフには何でこうなんだと嘆いてるぞ

今年の農民生活幸せでしたなんて言ってないんだよ

>>166
現実無理じゃん
上がっても
戦力抜かれて
惨敗大赤字になるし

>>165
イングランドでもずっとチャンピオンシップで
十分満足ってサポはいるぞ

>>166
天皇杯はチャンスだと思うけどね
昇格かかってるJ2クラブは手抜きするし
ノックアウト方式だからJ1強豪にも勝てる可能性がある

そういやがルパンで人増えたん？

>>168
ベン・メイブリーは地元の4部クラブのサポらしいな

落第生ばっかりなんだから
優等生には暫定ライセンスとかあげればいいのに
心配しなくてもいきなり水戸が満員御礼になったりしないだろ

勝ちたい、上に行きたいってのはどこのサポでも思ってることだろうけど
勝てなきゃ嫌だ、上に行けなきゃ嫌だってのとはまた違ってくるからな

>>169
Jリーグの理想型が甲子園とするなら
天皇杯のようなののを
年4回以上やって
リーグ戦なくせばいいじゃん
そうすれば何処のクラブにもチャンス出てくるし

�@ Jリーグはプロスポーツだが、税金を損耗しても別に悪いことではない！
　→なぜですか？そもそも税金で成立してる時点で
スポーツにおけるプロではなく、単なる公務員リーグですよね？

�A Jリーグは体育サッカーの普及を目的としているんだ！
→体育サッカーの普及をする主体が、プロでなければならない必然性は？学校体育で十分ですよね？
なぜ第三者の血税を損耗してまでプロリーグが体育サッカーを普及させる必要があるのでしょうか？

�B Jリーグは自治体の公金を損耗する分より多く、自治体を潤わせているんだ！
→2週に1回しかホーム戦がないため、まともなスタジアム使用料も払い込めず、
自治体を赤字で苦しめてますよ？
例え自治体を潤わせていたとしても、第三者が納めた血税を損耗して良い理由にはなりません。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「私は生活保護費以上の経済効果を地域にもたらしてる」と言うのと同レベルです。

�C Jリーグは税金で成り立ってるからこそ、営利を目的としていないんだ！
→じゃあ何故チケット代を民間興行クラスの料金で販売するのですか？
放映権も高額で売ろうとせずにNHKに無料で提供すればいいのでは？
選手の年俸も公務員レベルで良いのでは？

�D 各クラブは民間企業だからこそ、税金に頼らないように自助努力をしている！
→努力というなら例えば、メンバーを３倍に増やして、年俸を1/3にカットして、
平日にガンガン興行開催すればいいのでは？
入場収入も上がりますし広告単価も上がるじゃないですか。
スタジアム使用料もたんまり払えますから自治体も潤いますよ？
税金に頼る前に、何故やらないんですか？

�E プロ野球は税制優遇されてるじゃないか！
→プロ野球は「関係企業」が「関係企業の費用」でもって「節税」しています。
Jリーグは「クラブ」が「第三者の血税」を「損耗」しています。
主語も目的語も動詞も、全て次元が違うんです。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「そこらの大企業だって税制優遇されてる！私の生活保護費より、
　奴らの節税してる額面のほうが大きい！」と言っていたらどう思いますか？
あと、Jリーグも税制優遇受ければいいじゃないですか？
そして最後に、Jリーグ運営は公益社団法人化により税制優遇されてますよ。

水戸ちゃんは昇格出来なくても
日本や韓国の代表選手を育てて
いるんだから、十分存在意義はあるだろ。

>>176
歴代水戸ちゃん所属選手ベスト11作ったらそこそこ凄い面子になるなw

リーグ全体に迷惑かけまくってる最低なクラブは大分

>>176
意味ないじゃんw
それでは
自治体には迷惑

>>178
逆だろ
Jリーグの未来の戦いをしたのが
大分
が
惨敗して
Jリーグに未来は終わった

ID:2goW0DrF0

>>85
水戸サポはどうかしらんが他サポ的には
闘将は評価してる。
塩谷育てたのは凄いし。
あと、緑時代は貧乏くじ引かされたな
要らん選手まで勝手にフロントが
とって来たり。

はしれー はーしーれー　ほーりーほっ

>>182
闘将は浦和で二軍コーチだった時いい仕事してた

札幌で監督として失敗したが、その後は悪くないじゃないかな

西川、梅崎、清武、東

大分ユースは育成頑張ってたんだがな

>>153
鹿嶋はスタが辺鄙なとこにあるせいでさほど流れてない

>>179
意味なくなんかねえよ

人口30万そこそこの片田舎で月２回、５千人を集め続けられるイベントがどれだけあるっていうんだ

>>187
月２回かぁ
それならハッキリ言って微差だよ微差

>>187
その
集客数では経営の安定にならないから
自治体の税金使ってるわけでw

てか
もう上に上がったら粉々になるなら
昇格降格なくして
米国マイナーリーグのようにすればいいんだよ
そうすれば完全に身の丈経営できるし
試合も楽しめる

>>188
田舎で暮らしてから言ってみ？

>>189
水戸は今の市長になるまで１円ももらってないぞ

経営はさておき、お前の見たいサッカーなぞどうでもいいわ

>>191
自治体経済からしたら月に１万が集まるイベントなんて誤差だと言ってるんだけど？
他所から１万くるわけでもない
地元の人間は、普通に生きてても経済活動はするわけで
スタジアム維持費のほうがマイナスなんじゃねえの

>>192
試合はやればいいんだろ
やるだけなのが
今のJリーグだし

金にならないことは全て無駄って
いつからこんなんなっちまったんだろうな

>>195
Jリーグができてからじゃね？
Jリーグが無理やり捻じ曲げすぎたし

>>193

半分以上は他所からくるだろｗ
ていうか市立陸上競技場を改修しただけだし水戸ちゃんに維持費云々を求めるのはお門ちがいだろ。

>>196
具体的にお願いします

>>193
厳密に損得の話するのはアホらしいが、例えばスタジアムのネーミングライツで市には年２千万が支払われてる。また、震災後、Ｊの本拠地であることからtotoの収益で修理された

今は月１万人だが、５年前は６千人だった。一発逆転なんてないんだよ。地道に｢誤差｣と言われないところまで増やしていくしかない

>>198
プロなのに
地元だからみんな応援しろというところが
一番無理なところw

塩谷また決めたか

昨日見たけど、
駐車場無料には驚いた。
しかもスタジアムの目の前の駐車場だし。
あれは本当に手軽に見に行けるよ。

>>76
Jリーグにしてみれば、存続騒動で事あるごとに基金を使われるよりも、
Jリーグに迷惑をかけない健全経営をしてくれるチームの方が断然マシということだろ

強かろうが弱かろうがサポがどう思ってようが関係ないんだよ

>>203
やっぱり
親会社は撤退してもらって
全クラブ水戸クラスにするしかないなw
そうすれば無理する必要なく
経営も安定黒字になる

>>193
月1万を誤差で片づけられたら、Jに限らず地方自治体が町興しに必死に知恵絞っては大半が成功せずに頭痛めてることもないんだろうけどな
何もイベントをやらないと言うのも手段なんだろうけど、活気のない街は若者に見捨てられて老人タウン化

水戸が良いクラブとか、目が腐ってるとしか思えないな。
地元の自治体は、一切サポートしないと名言してるのに。
地域密着おかまいなしの、オナニークラブ。

J2ビジネスモデル裏御三家の水戸、愛媛、草津の中で
草津だけが金欠病に侵されてるとは。

ビジネスモデル表御三家の甲府、鳥栖、仙台以外にも
クラブ経営の参考になるクラブはあるのよ。

Jリーグ自体がヤバいのに1クラブが頑張ったところで意味がない

ただし水戸は現場がかなりがんばっていて、かつうまくいってる。
全てのクラブの現場に水戸レベルは要求できない。

こんなチームもあっていいが、これが理想ならJリーグは今以上衰退するな
プレミアとかほとんど赤字だし

>>200
それはお前が野球脳だから
野球は大都市(西武以外)にしかチームがないからな

どの都道府県にもプロチームがあると、地元のチーム頑張れってならないか?

>>211
高校サッカーが崩壊したから
それは無理がある
てか
ならないから
Jリーグに関心を誰も持たない

夢も希望もないリーグって言いたいのけぇ

>>213
>夢も希望も
j1で優勝も
J1で優勝争いも
ということですか？

>>212
長野にある本山雅志みたいな名前のクラブ人気あるみたいだよ
最近出来たのに

>>212
お前毎日無駄な改行する割に中身空っぽなレスしかしない暇人なんだから、1週間ラジコプレミアムでいろんな局聴いてみるといいよ
誰も関心ないはずにJクラブ情報が地元ローカルで意外なほどあるから
俺もラジコ入れて昨夜長崎と今朝新スタートになったHBCのコンサ応援番組聴いた

>>215
それ
J2になった時から
客数平均1万近かっただろ？
そういうクラブだけ
J2に入れればよかったのに
客数がないクラブを入れたから
Jリーグ全体が崩壊した

>>215
加盟・昇格したのが最近なだけでクラブ自体は古い。
確か創立はヴェルディ1969と同じくらい。

>>217
甲府の初年度の平均観客動員は1,469人な

>>219
それから今の客数に増えるまで
潰れかけなかったか？
J2で潰れかけるとか
問題外じゃん

>>220
スレの1割以上を自分のレスが占めていたら
自分はキチガイだということを自覚した方がいいよ

>>220
＞J2で潰れかけるとか
＞問題外じゃん

何で？意味不明すぎ
社会人のチームが潰れることなんてくさるほどあったし
独立リーグだってそう、NPBだってつぶれたチームはあるだろ

甲府がつぶれかけたところで
現在J2は崩壊してないしJも崩壊してない
あんたが言ってることは意味不明

Jは全体的にレベルがあがってるな
広島はニューカッスルよりつえーよ
やきうはメジャーリーグでも見るに耐えない

サイコパス焼き豚全ソナID:2goW0DrF0
今日もキチガイ病院のPCをログインして明日なき妄想の世界にフェードイン。
そして世間からますますフェードアウトw

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140406/MmdvVzBEckYw.html

>>222
(>>218)でもわかるが
まともなところはJ2に上がる前に
ちゃんと構築してるじゃんw

>崩壊
してるじゃん
大半が大赤字or債務超過
そのうえ
税頼りで自立ができてないし

セレ女に次いでホリ女も熱い！

>>202
駐車場近くてタダなのはいいけどそこに集中するから
試合後駐車場から出るのに何時間もかかる
しかも駐車場内の交通整理が不十分
水戸市民の民度が低くて車の行列に横入りの連続
もう二度と行かん

わかったから放送権料をクラブに開放しろ

トゥーリオと塩谷は水戸が育てた！

>>227
まあライト層にはきついわな

ただ、あれだけ近くて無料ってのが特筆すべきなのも事実。駐車場問題はクラブも把握してるから、改善されるといいんだけどね

>>229
釣男を育てたのは浦和だな

浦和はよそのクラブが育てた選手を買い集めるクラブみたいに言われる
最近ではサンフレッズ浦島だのにも関わらず広島より弱いとか言われてるが
広島が育成諦めて放り投げた釣男や柏木を日本代表選手に育ててる

>>225
＞大半が大赤字or債務超過
Jの40クラブでいくつが債務超過なのか知ってるのか？
どこが大半なんだ？
あとマリノスの場合は日産が潰さないから

＞あとマリノスの場合は日産が潰さないから

だったらプロ野球式経営を二度と批判するなよ

ああやっぱ水戸の運転マナー悪いのかｗ

>>233
意味不明ｗ

>>197
>>199
>>205
水戸がどんな状況かしらんが
君たちの額なんてほんと誤差だよ、これで吹っ飛ぶから↓


＜使用料＞
広島カープが支払う使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が支払う使用料は5000〜6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

＜経営状況＞
【プロ野球】
札幌ドーム 総工費442億 年間売上23億 年間利益1億　　

【Jリーグ使用スタジアム】
宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±０（サッカー専用）
新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲３億
埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億（サッカー専用）
横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億
静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2−3億 年間利益▲３億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万
（▲赤字）

>>225はJリーグは税金泥棒と言いたいだけの荒らしか

>>235
補填
補填
補填

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　水　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　戸.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 練　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　習　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　場　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

>>237
当初の予定は税金ではなく
スポンサーで補うところが
スポンサーが集まらないから
税金を使ってる
じゃね

全ソナはなんでこっちには来ないの？

【サッカー/Jリーグ】J1甲府、01年度から13期連続で黒字！平均観客数や広告料収入が伸び､13年度の営業収入は前年度比25%増の14億8100万円
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396716644/

>>232
親会社が最後まで面倒みてくれると思ってました

か？

それは無理
無理だから身売りをして
リフレッシュさせるのが親会社
Jリーグは身売りは無理みたいで
撤退するだけ

>>240
> >>237
> 当初の予定は税金ではなくスポンサーで補うところが
> スポンサーが集まらないから税金を使ってる

だったらいいんじゃないの？
スポンサーの代わりを県が補ってるってことで
Jリーグは地域貢献というか町おこしの役目もになってるわけだし、
まだそういうのに理解を示さないところも多いんじゃないの？
それはすぐには解決できることじゃないしな

>>242
お前はプロ野球隙みたいだけど、アレだって面倒見るというよりは親会社の税対策のためだろ

プロスポーツチームの税金ってスキーム考えた奴を悪い意味で尊敬するわ
詐欺師だろそいつ

在日北朝鮮人＆オウム信者がいるのか？

>>243
ほら
わかってない
税金では必要な金額が使えない
(維持するだけ)
そして
いつまでも使えるとは限らないし
ジリ貧になるだけ

J1に上がることだけがクラブの目標、レーゾンデートルじゃないと思うからこういう視点持った椅子男がいるのは結構なことだと思う

>>245
税金を払わないよりはマシだと思う

>>236
何で、水戸の話が他のスタジアムで吹っ飛ぶのかねｗ

そこのスタのほとんどがもともと国体やワールドカップのために作られた施設だろ
赤字だからＪのクラブが悪いというのはお門違いだわな

>>238
だから何？

>>242
ま、日産が撤退するよう勝手に祈ってろよｗ

>>248
つまり
やる気を出したら
終わる
ということだろ？
厳しいな

>>27
こいつ平和通ボケでトンチキな事いってるからなどうしようもない

交通の便の悪い所に陸上競技場作る
自治体に問題がある

>>245
歴史ある業界業種の大企業の税金の優遇ぶりは凄いわな。

>>254
申請して受け付けられてるから
問題ないだろう

不人気でスポンサーないから
税金に頼るのは問題だけど

>>253
自治体の施設はそんなとこしかできないよ

>>118
>>129
カープ初優勝時の球団代表は元サッカー日本代表の重松良典氏
日本サッカー協会専務理事やベルマーレ平塚社長を歴任したサッカー界でも重要な人物
Jの理念に少なからず影響を与えてると思う

>>253
交通の便のいい場所は自治体が何もしなくても民間で何かしら建物ができてしまう
そんなに交通の便のいい陸上競技場がほしいなら建設運営維持とも民間でやりましょう

>>231
闘莉王は当時まだ帰化してなくて広島では外国人枠の関係で出れんかった
実力あるのは分かってたけど試合に出れないので仕方なく水戸へレンタル

>>247
お前はいったい何が言いたいんだ？

全てのクラブがＪ１を目指す必要も、ビッグクラブを目指す必要もないだろう。
地域に合った規模で、健全に存続していけるならそれが一番。

(>>258)のようなこと
日本に住んでれば
すぐわかるのに
(>>253)のように言うやつ
Jリーグスレでは絶えないからなw
家から出たことないのか？

>>261
それなら
サポ応援やめろよw
負けたらバス囲むくせ
何言ってんだよw
勝つためには金かかるんだよw

>>263
なら勝つためには税金投入しなきゃならんわなw
民間のスポンサーが少なかったり非協力的なところはw

>>264
税金でサッカーチームを強くするのがいつから公共サービスになったんだ？

>>264
w
補填と違うから
議会通せるの？
通せれば出せるだろうけどw

>>263
違うね

清水は優勝を目指してないし、目指したところで可能性のあるクラブではないが
去年ナビスコカップで磐田に0-5で負けた時、サポーターはバスを囲もうとした(警備にブロックされて未遂)
その後サポは練習場に押しかけた

優勝だけが目標ではない
でも、どのクラブも目標があって戦っている

>>266
だからお前はいったい何が言いたいんだ？
変な改行ばかりで独り言ブツブツ言ってるようにしか見えないわw
ちゃんと自分の意見をまとめてみろよ

清水は磐田に負けなければOKなんだろ

>>267
Jリーグチームがあることそれ自体が偉大な事だと言いたいのだろうけど
現状のJリーグにブランド価値がそんなにあるのかね
トップチームが弱いとこういうときにも不利なんだよ

債務超過とかクラブを救うための税金投入の話は他所でやってくれ。水戸は色んな意味で縁遠い

焼き豚は何Ｊリーグに嫉妬しているんだ？
水戸ちゃんなんか歯牙にもかけないくらいの存在だろ、普通は

やっぱりサッカーしかない環境が大事やな

>>268
議会通るんか？
答えはw

>>270
結局
Jリーグは自滅だからなw

>>274
貴様の意見を言うのが先だ､ｷﾁｶﾞｲ

>>272
お前の言う焼き豚というのは、本当は野球なんか好きじゃないだろ
ただ、”サッカー貶める俺カコイイ”と自画自賛するバカだから
野球は単なる比較対象にしか過ぎないんだろ
もうわかってると思うが

>>270
ブランド価値とか偉大とかじゃなくて
近所に自分が住む街の名前がついたプロフットボールクラブがあって
週末試合がある
その「フットボールのある生活・日常」ってのが贅沢であり、潤いを感じるんだよ
サッカー好きにはな

もちろん勝って欲しいしクラブに要求はするんだけど、その要求は
クラブの予算を理解した上での要求なんだよ
>>267のしみサポも、優勝しろなんて言ってないわけで

>>278
＞サッカー好きにはな
＞サッカー好きにはな
＞サッカー好きにはな

まぁ野球にブランド価値があるかというとそれも微妙だがな

>>278
> その「フットボールのある生活・日常」ってのが贅沢であり、潤いを感じるんだよ
> サッカー好きにはな

それってサッカー好きだけじゃなく、野球も含めた全てのスポーツファンにいえることじゃないの？
ここで暴れてる焼き豚ってそういうのが見えない、もしくは見せないから不愉快なんだよ

>>278
結局
サポーターが足を引っ張ってるということじゃんw

そりゃモータースポーツ好きなら地元にレーシングチームがあったら
たとえGT300やS耐の小規模チームでも興味持つだろうさ
でもそれが万人に通るかと言ったら絶対にノーですわ
そこを>>278ははき違えてる
それともモータースポーツじゃダメだけどサッカーならそれが通るのだとでもいうのだろうかね

震災がなければスタジアムの改修ももっと早くできたんだがな。市議会はスタジアムの
改修には合意してるんだが、実施できるのは平成28年以降だ。

>>283
そりゃ、どんな興行にも限界はあるよ。人には好き嫌いがあるからね、スポーツに限らず。
たとえば俺はAKBなんて全然興味ないから
近所のスーパーにAKBが来ても見に行かないし

ただその中でも、サッカーは比較的興行として普遍的なものだとは思う
最大公約数的に多くの人を集められるという意味
日本でも代表の試合に限ればテレビ視聴率は凄いし、ワールドカップは地球上のスポーツイベントで最大のものだし

>>285
このチームにA代表の現役選手がいるなら同意してあげる

>>285
>興行
だから
何回も言ってるじゃん
客数が少ないのに
J2にあげたから
悲劇になってると

>>285
> たとえば俺はAKBなんて全然興味ないから
> 近所のスーパーにAKBが来ても見に行かないし

数年前…2010年ごろだったかな？
神田明神に初詣に行ったら近隣の会社のお偉いさんに混じってお参りをする、
AKBを偶然見かけたのは良い思い出だw

今のまともな市長が健在のうちにJ1ライセンスは取りたいね
万が一岡田みたいな基地害がまた市長になったら今度こそ潰れる

>>287
3年連続黒字が悲劇なの全ソナ？

なんか茨城って、日本代表でも５指に入るイケメン選手を
輩出したんでないの？
鈴木隆行師匠とか、大津きゅんとか・・・・
ホリ女は、いないの？

>>290
J1に上がる気ないなら
悲劇じゃね

なんだ… ID:2goW0DrF0は全ソナなのかよ…
相手して損したわw
誰かこいつを早く閉鎖病棟に叩き込めよ

>>286
サッカーという競技が比較的普遍的だと言ってるんだよ
代表選手がいなくても人は集められるだろう

水戸には茨城県出身の鈴木隆行がいるよ
一部のスター以外の現役代表選手、ダブル酒井とか栗原とか森重とか細貝とか山口とか
乾とか清武とか大迫なんかよりよっぽど知名度も人気もあるぞ

>>294
>集められる
それで足りないから
金がない

>>294
そこまで仰るからにはさぞかし儲かるのでしょうねぇ
試合は2週に1回だしホームには毎試合何万人も詰めかけるのでしょうねぇ

そりゃプロである以上は、優勝を目指して世界の一流選手を並べるようなクラブになった方がいいんだろうけど、
そこばかりを目指して潰れてたら身も蓋もない。

なかなかそこまでにはなれなくても、家からチャリで行ける距離にＪ２クラブがあれば元日本代表のプレーを
間近でちょこちょこ見ることもできるし、近所のサッカー小僧どもはユースで元Ｊ１選手に指導もしてもらえる。
その環境こそが大切だし、それこそがＪが理念とする地域クラブのあり方だろ。

変に背伸びしたせいで、優勝翌年が終わりの始まりになって崩れるクラブもある。今のクラブはそういうのも見てきてる。

>>292
水戸の場合は震災を機にいい方向に変わったよ
野球脳だと優勝目指さないクラブ＝価値なしなんだろうけど
地道な貢献活動なんて即観客動員に繋がるような甘いものじゃないけど、10年20年先に果実になる

>変に背伸びしたせいで、優勝翌年が終わりの始まりになって崩れるクラブ

「チームがバラバラじゃねえか」
「みんなちゃんとまとまてるよ」
「やる気あんのか！」
「次は絶対勝つ」
「その言葉、信じていいんだな」
「次は絶対勝つ！」

>>297
サッカー門外漢には何の意味もないからさそういうのは
別にそういうのが存在してもいいけど万人から取り立てる税金を使うのはやめような
あと」スタジアムの使用料金をちゃんと払いましょう

>>300
ま、クラブが税金取るのを辞めたとしても、お前のところにあまった税金が戻ってくるわけないんだけどなwww

>>297
100年でクラブが100なら
20年では20が限界なのにw
無理して問題あるものも
とおしたから
全体が崩壊した

>>301
じゃあ公共事業が批判されるのと同じ文脈でJリーグが批判されるのもやむなしですな

>>300
サッカーを知らなくても周辺商店街は潤う。
税金で建てたスタジアムを遺跡にしておくよりは、小規模でも定期利用された方が僅かでもプラスになる。

>>302
批判された挙句に公共事業減らしたせいで、今人員不足で悲惨なことになってるんだがな
こないだの解体現場の事故だってそれが一因だぞ

村井よ、その前にＡＣＬで審判買収する韓国をＡＦＣやＦＩＦＡに抗議してこいよ。

>>300
絵画に興味ないから美術館運営に税金使うのはｒｙ
クラシックに興味ないから音楽団に補助金出すのはｒｙ
花火大会なんてうるさいだけだから税金使うのはｒｙ

市民全員が納得できるものなんかないから
どうしても不満なら市会議員の1人くらい焚きつけるくらいやってみろｗ

>>304
客の大半が地元民である限り結局地元のどこかで買い物をするのは変わりないし
昨年のガンバ特需みたいなケースはあまりに特殊かつ一過性
（これはチーム数が多くアウェイ動員の少ない/できないチームが多いことも原因）

スタジアムの有効利用の為にとプロスポーツチーム自体に金を使うのは
特定競技への過剰な便益供与じゃありませんか？

>>307
> >>300
> 絵画に興味ないから美術館運営に税金使うのはｒｙ
> クラシックに興味ないから音楽団に補助金出すのはｒｙ
> 花火大会なんてうるさいだけだから税金使うのはｒｙ

結局そういうことだよな
自分が嫌い、興味がないからって、「税金投じるな」というのは筋違いだと思うがな

フィリピンは戦後５年はアジアで一番裕福な国だった
６年後日本に抜かれ　今ではアジアの中で一人あたりGDP真ん中ぐらい

じみーーに成長してもどこかが勢い良く成長していれば相対的に
地位は落ちる

村井満
こいつも川渕が作った「早稲田閥」の無能

>>307
それで得をすｒつのは票になる人気スポーツや人気の興行か
特定政治家に優遇されたものだけ
この構造俺大嫌い

極端に言うと首相経験者がいれば不人気種目でも
ラグビーみたいにワールドカップを自国単独開催できるしな
お前はああいうのが理想なのか

>>312
だな
w
またサカヲタが自滅したのか

>>308
一過性でも特需がたまにあるなら、ないより良いな。
他にスタジアムの有効利用法があるなら議題にもなるだろうけど、特にないから結局サッカーに流れてる。
それにサッカーは、totoで他競技への貢献もある。

>>312
> >>307
> それで得をすｒつのは票になる人気スポーツや人気の興行か特定政治家に優遇されたものだけ
> この構造俺大嫌い

俺は別にそれでいいと思うがなw
政治家はともかく、スポーツや興行見るのも好きだし。

お前は自分が得しないから嫌いなんだろ
自分の好き嫌いだけで偉そうに世の中を語るんじゃねえよ
感性が腐ってるくせしやがって

>>314
また誤魔化す
スタの使用料ちゃんと払ってから言えよ

>>315
狂信的サッカーファンが
「サッカーはマスコミから不当に冷遇されている」と触れ回るのを何とかしてから言え

>>312
何に怒ってるのかますますわからなくなったんだが…

俺の地元の市は花火大会に毎年5千万補助金を出してたんだが、一部の市議から財政難を理由に反対が出たんだよ
個人や民間から広く協賛を募ることになり、補助金額は減った
多くの市民が楽しんだり飲食店を潤したりする花火大会（おまいのいう人気興行？）でも事と次第によってはこうなる
それを選ぶのは地元民だよ

政治が悪い、企業が悪い、団塊世代が悪いって文句だけ言ってても何も変わらないよ
気に入らないなら行動してみよう

>>316
当事者間で係争にもなってないんだから、滞納で合意済みなんだろ。
客を追い詰めて殺してたら、結局商売にもならない。

>>300
＞別にそういうのが存在してもいいけど万人から取り立てる税金を使うのはやめような
＞あと」スタジアムの使用料金をちゃんと払いましょう

ホークスの2軍施設に土地を無償で提供するのも自治体や市長の判断
スタの改修費用持ってくれるのなら、格安で貸し、使用権、営業権を楽天野球団に渡したのも自治体との交渉の結果
Ｊのクラブのスタ使用料金は自治体との交渉の結果

ま、文句があるなら自治体に言えばいい

>>318
引きこもりに何言ったって無理だよ
社会の枠組みから外れた欠陥品なのを知ってるのかどうか知らんが、
それで上から目線でダラダラと自分の言いたいことだけ撒くしたくってるんだから

>>316
お爺ちゃんあと1時間だ、100レス目指して
頑張れ！

野球ファンが文句があるならマスコミに言えば？というのと何も変わらんな
>320とか.318とか
それでいて自分らは被害者面する（特にマスコミの報道やスタジアム整備で）から手に負えない

てか
もっと
日本と自治体を勉強して
Jヲタは文句をいえよw
自治体が作る施設は郊外とか常識じゃん

>>119
艶々ナイト懐かしいｗ
ギルガメに大人の絵本、A女E女…いい時代だった

>>323
税金の使い道に文句言ってる奴がいるから例示しながら書いたのになぜマスコミが出てくるんだよｗ
話そらしたいなら時間の無駄だから落ちるわ

漢祭りと山形とのコール合戦は是非復活させるべき
あれこそJのあるべき姿だ

>>326
>使い道
サッカーに使うなら使いやすいが
プロのJリーグのクラブに使うのは使いにくい

たったこれだけじゃんw

>>326
じゃあ広島みたいに自治体首長にスタジアム整備を渋られても文句言うなよな

>>186
2011年の鹿島の観戦者の居住地内訳は、水戸市10.3％、ひたちなか市6.3％、鹿嶋市3.7％
年によっては那珂市や日立市が上位に来ることもある

http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf

>>329
Jを前面出せば
そりゃ渋るわな

ミトナチオ時代が懐かしい…。

実際には、ラグビーもできる球技専用のスタジアムが多いな
サッカー専用じゃなくて
セレッソ、鳥栖、千葉のスタジアムは全部ラグビーと併用
埼玉は浦和も大宮もサッカー専用スタジアムつかってるのに

>>333
日本には
ラグビーはラグビー場という文化があるからね
それに対して
サッカーはサッカー場という文化はないから
仕方ない

>>323
じゃあ、プロバスケや独立リーグに自治体が使用料などの面で優遇することも認めたくないのかね
自治体が愛媛マンダリンパイレーツに資本参加したのも不愉快なのかね
心がせまいなｗ

サッカーの場合、J1,J2,J3合わせるとチーム数多くなるから
サッカーを知らん連中にはまるで優遇されてるかのように見えるんだろう
サッカーにいちゃもん付けてくる動機はそんなところじゃないかな

>>335
そんなことをしたら税金がいくらあっても足りません
どこまでが支援対象なのかをめぐってもめるのが関の山
だったらプロスポーツは一律に支援しません＆民間でやって下さいの方が公平
別に水道や警察消防などと違ってプロスポーツなぞ存在しなくても生きていけるのだからね
公営交通をボロボロにしといてプロサッカーのスタジアムへのアクセス不便を嘆くとか滑稽ですよ

>>335
順番が逆
親会社なしクラブを作ったがいいが
準備不足で母体が軟弱すぎるから
悲劇になってるだけじゃん

無理して増やして何言ってるのw

>>337
くだらね

>>337
確かに、大阪ドームもなくても生きていけたけどな

＞そんなことをしたら税金がいくらあっても足りません
いえいえ、そこまで自治体も馬鹿じゃないから
とりあえず、スポーツに熱いれすぎて破綻しそうな自治体ってどこよ

といいながら
松本成功したと思いきや
長野作って県内分裂させて
客数増えにくくするとか
w

>>340
>スポーツ
じゃなくて
プロスポーツな

プロスポーツには
金を何処も出しにくいわな

日曜日http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140330/alF6WkROODQw.html
に定時にログイン　ハイな気分になってきた

アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャヒャ　ブヒブヒブヒブヒブヒヒ

月曜日http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140331/Z3gzL2V3eSsw.html
にカウセリング受けて
火曜日http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140401/ZVNxWjhnejgw.html
は強いクスリを処方

アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャヒャ　ブヒブヒブヒブヒブヒヒ

水曜日http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140402/cnR3cHBqbHcw.html
にお痛をやって
木曜日http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140403/MEF5aHIxdTUw.html
は看護師に〆られ鬱に


アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャヒャ　ブヒブヒブヒブヒブヒヒ

金曜日http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140404/THV1b2t1cEEw.html
は反省するわけもなく
土曜日http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140405/cys3SklyaVQw.html
は一次帰宅不許可

アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャヒャ　ブヒブヒブヒブヒブヒヒ

ねらーよこれが全ソナの　一週間の仕事です

アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャヒャ　ブヒブヒブヒブヒブヒヒ

全ソナ本日の活動停止まであと10分

>>342
7時以降何してるの？

>>340
スタも総合スポーツのために作ったのに
「芝が〜」で使用厳禁だし
無茶苦茶だな

>>348
だからスポーツに力入れすぎて財政難になった自治体を挙げてから病室に戻れよｗ

ホームがインテル
アウェーがユヴェントス

いかにも強そうなユニフォームｗ

>>347
w
そうならないように補助金が出る
国体の時郊外に
陸上競技場を作る
それに文句があるの？

補助金なければ
ほとんどが終わってるね

だから
自治体勉強してね
と言ってるじゃん

全ソナまだいたのかよ

>>349
薬切れ？滅茶苦茶だなｗ

日本にはサッカーはサッカー場という文化はないからな〜

プロビンチャとして確立すれば良い
優勝しなくていい

>>22
セリエAとかブンデスリーガでもクラブ創設100何年めにして初の一部昇格とかあるし
別に珍しいことじゃないんじゃね
Jリーグ所属クラブ全てがJ1の優勝目指さないといけない訳でもあるまい

野球は人工芝、ドームって文化がいいかね

まあ月に２度の演劇とかコンサートって思えば、優勝しなくてもいいって考え方はありじゃね。

�@ Jリーグはプロスポーツだが、税金を損耗しても別に悪いことではない！
　→なぜですか？そもそも税金で成立してる時点で
スポーツにおけるプロではなく、単なる公務員リーグですよね？

�A Jリーグは体育サッカーの普及を目的としているんだ！
→体育サッカーの普及をする主体が、プロでなければならない必然性は？学校体育で十分ですよね？
なぜ第三者の血税を損耗してまでプロリーグが体育サッカーを普及させる必要があるのでしょうか？

�B Jリーグは自治体の公金を損耗する分より多く、自治体を潤わせているんだ！
→2週に1回しかホーム戦がないため、まともなスタジアム使用料も払い込めず、
自治体を赤字で苦しめてますよ？
例え自治体を潤わせていたとしても、第三者が納めた血税を損耗して良い理由にはなりません。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「私は生活保護費以上の経済効果を地域にもたらしてる」と言うのと同レベルです。

�C Jリーグは税金で成り立ってるからこそ、営利を目的としていないんだ！
→じゃあ何故チケット代を民間興行クラスの料金で販売するのですか？
放映権も高額で売ろうとせずにNHKに無料で提供すればいいのでは？
選手の年俸も公務員レベルで良いのでは？

�D 各クラブは民間企業だからこそ、税金に頼らないように自助努力をしている！
→努力というなら例えば、メンバーを３倍に増やして、年俸を1/3にカットして、
平日にガンガン興行開催すればいいのでは？
入場収入も上がりますし広告単価も上がるじゃないですか。
スタジアム使用料もたんまり払えますから自治体も潤いますよ？
税金に頼る前に、何故やらないんですか？

�E プロ野球は税制優遇されてるじゃないか！
→プロ野球は「関係企業」が「関係企業の費用」でもって「節税」しています。
Jリーグは「クラブ」が「第三者の血税」を「損耗」しています。
主語も目的語も動詞も、全て次元が違うんです。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「そこらの大企業だって税制優遇されてる！私の生活保護費より、
　奴らの節税してる額面のほうが大きい！」と言っていたらどう思いますか？
あと、Jリーグも税制優遇受ければいいじゃないですか？
そして最後に、Jリーグ運営は公益社団法人化により税制優遇されてますよ。

また「税金を損耗」かｗ

>>358
反論できないんでしょ？

>>357
頭悪いコピペだなｗ

＞�@ Jリーグはプロスポーツだが、税金を損耗しても別に悪いことではない！
Jリーグ関係者、まともなサッカー好きは誰もそのような発言はしないから

＞�A Jリーグは体育サッカーの普及を目的としているんだ！
Jリーグの理念をよく読みましょう

＞�B Jリーグは自治体の公金を損耗する分より多く、自治体を潤わせているんだ！
クラブがどれだけ自治体に頼ってるか、地域にどれだけ貢献してるかなんてそれぞれ違うので
とはいえ、必要ないなら支援しなければいいんじゃないの

＞�C Jリーグは税金で成り立ってるからこそ、営利を目的としていないんだ！
Jリーグ関係者、まともなサッカー好きは誰もそのような発言はしないから
Jリーグは公益社団法人日本プロサッカーリーグが運営な
税金優遇措置なんて企業やプロ野球にもあるわけで
じゃあ、プロ野球も税金で成り立ってるってことだね

＞�D 各クラブは民間企業だからこそ、税金に頼らないように自助努力をしている！
当然努力はしてるだろうね、けどメンバーを3倍とかって馬鹿じゃないのｗ
そんなんで経営が上手くいくと少しでも考えるなんてどうかしてるｗ

＞�E プロ野球は税制優遇されてるじゃないか！
うん、つまりプロ、アマ関係なくスポーツ振興、地域振興のために必要とあらば自治体などは金出すよ

ID変えてまで、イチイチ反論かよwww
よほどサッカーが嫌いらしいな

>>354
今年からJ3に参入したY.S.C.C.とかは
「ウチのクラブからマリノスや横浜FCにステップアップしてくれればいい」と公言してたしね。

>>359
何十回も貼ってるやつに毎回答える奴が
いたら、そりゃ自演だろ

発狂してる奴ってスルーされると、「反論できない！」
って都合のいい勘違いする幸せな奴

>>70
普通にJリーグの殆どのチームは親会社からのお小遣いで成り立ってるよ

ビッグクラブも埼玉スタジアムでかなり埋まってた全盛期の浦和が上限かと

Jリーグは放映権やスポンサー獲得のため東南アジア市場狙ってるみたいだが正直ね
イギリスのプレミアリーグは東南アジアや中国から莫大な放映権料得てるが

>>364
放映権もスポンサーも全部パイの奪い合いなんだよな
そこのところをサッカーファンは舐めてる（日頃セカイセカイ言ってるのにｗ）

だいいち、相対的にGDPの低い東南アジアからいくら金とれるのよ？って感じ

パフォーマンスと言われようが実際に行動するチェアマン
俺は支持するよ

黒字経営とか詰まんない
赤字垂れ流しながら無双するクラブの方が楽しい

>>365
Jリーグのアジア戦略って絵空事だよな

地方の中堅都市は、Jリーグとギャルが狙い目。

>>365
１つのあんパンを10人で分けてたのに、今では40人で分けてるからなwww
増やさなければ駄目なのはあんパンの数やのにね

>>370
今は51っす。
Ｊリーグの場合、そのパンを「自分たちで焼く」のが理念なんじゃないのかな

そんなことより、観客千人のJ2クラブ以下をなんとかしろよ

まぁ、黒字で維持できるのは素直に凄い

>>371
そういう理念や「自分たちで焼く」とかが
クラブのお腹の足しにはならないと気づこう

むやみやたらに増やすから、プロスポーツから逸脱したよな
プロスポーツなら能力で判断できるが、Ｊリーグは能力とは関係なく地域ガー地域ガーだもん
でも、その地域はＪリーグ的な地域ガーには反応してないんだよねwww

水戸は動員数微妙だけど黒字キープできてるのがすごいな
平均8000人以上は欲しいとこだ

黒字で何？
という感じだなwww
優勝できないと意味ないなww

>>364
イギリスじゃなくてイングランド

>>128
Wikiはこれがあるからやだね。
芸スポのノリを平気で持ち込んでやがる。
野球とサッカーの対立あおって何が楽しいんだろ。

確かに水戸さんはいろいろ微笑ましいクラブwだが、

村井チェアマンの着眼点は、いろいろ妥当性を検証したほうがいいと思うw

>>376
以前は釜玉を笑えないのがデフォだった
それが今や4,000超えが当たり前になってきた。着々と増えているんだよね
水戸市内でも徐々に市民権を得ているらしく、ホーリーホックがなぜＪ１に上が
れないか、という理由を結構知っている人が多い。あとは地元の企業の協力も
増え始めている。ゆっくりだけど着実に浸透はしているみたい。

>>381
w
そんなこと
J2に上がる前にやっておけよw
未熟な状態で上げるからJリーグ全体が腐る

>>382
あんま全ソナごときに反論したくないけど
Ｊ２草創期というのはまだ「地域密着」なる言葉が普通に通っていた時代だから
水戸ちゃんがその煽りを受けて出来た以上、定義は曖昧なままだった。
そういう犠牲があったから2005年以降のエクスパンションに繋がるわけで

まあこいつらは「地域密着」という言葉の意味すら理解出来ていないだろうけどな

親会社のないクラブは全滅だからなw
松本新潟以外は終わってるしw

Jリーグは最初にしっかりしてないから
取り返しがつかない

>>33
とっくに有給
いくらかは知らんけど

>>384
スレ立ってるぞｗ
１３期連続黒字の甲府
２年連続の黒字の山形

>>386
必要な選手を切って戦力落として
黒字になっても意味ないじゃん

>>376
そもそも日本で日々行なわれるイベントで
観客をコンスタントに5000人以上呼べるものがどれだけあるか。
その人数集めるのも決して簡単な事じゃないんだな。

どの会社でも成長を目標にするけど実際は存続で四苦八苦するのが現実
水戸も上位を目指すが存続していること自体も十分にすごいこと
経営は短期より長期の利益の方が経営手腕が必要なんだよ
J1昇格しなくては意味ないとかいう人がいるけど、
サポは選手補強のため無理な資金調達するより
将来のため存続を望んでいるだろな

>>388
といいながら
その人数では経営には足りないじゃんw
足りないから必要な選手でも切る

>>390
何を聞きかじったか知らんけど意味が判らんよ
必要な選手って具体的に言える？
経営のために選手を切るのは別に珍しくない
ヨーローッパのメガクラブでも普通だろ
水戸も切ることもあるし売ることもあるけどダメなのか？

>>387
黒字が意味ないってあほですかｗ
赤字が続いたら退会させられるんですが

確かにトゥーリオとか塩谷とかなかなか優秀なＦＷを排出するイメージはある

>>391
>必要な選手
勝った時活躍した選手じゃんw
誤魔化すなよw

>>392
どんどん予算が減って楽しいのかw
試合をやるだけで楽しいのw

>>394
>勝った時活躍した選手じゃんw
>誤魔化すなよw
まじで意味が判らん
やっぱwはアホのバロメータなのか

>>128
ひっでえｗ

>>395
意味がわからないから
Jリーグのマニア化もわからないんだろ

誰もみてないじゃん

今は市長が変わったから前ほどは酷くないが、それでも震災で被害を受けた市庁舎の建替え
なんかが優先されるんでスタジアムの増築は後回しにされてる。

>>397
聞きかじりと言った通りお前の話しは漠然としすぎなんだよ
Jリーグのマニア化ってなんだ？
プロ野球のマニア化というのを別のスレでみたけど同じか？
俺はスタジアムに行くから年齢層がヤバイのは知ってる
誰も観てないって、何だよ？やはり漠然としすぎで意味判らん

>>394
なんでそんなに頭悪いの
もう一度言うぞ
赤字が続くとＪリーグ退会させられちゃうんだよ
それなのに、黒字になっても意味がないなんて言う奴はアホでしょｗ

>>399
リピーター中心=マニア化

>>400
つかそいつの相手を必死にしているお前も頭悪いよ・・・

どんな興行もリピーターを獲得するのに苦労してるのに
それがダメなことみたいに言ってどうする。
それにサッカーにはW杯や五輪、各種国際大会など、
新規顧客を獲得する手段に事欠く事はないからなぁ。

>>400
最低限のことをやらなければいけない
が
お金が足りないから赤字になっていた
が
黒字にするため最低限のこともやらない
ということなんだけどw

>>403
そう言って誤魔化すから
20年たっても
平日集客が崩壊してるじゃん

>>404
＞黒字にするため最低限のこともやらない
最低限のこともやらないって
あんたはサッカーについて何も知らないだろｗ

だいたい、０５年は黒字の甲府はＪ１に昇格して
比較的金のあるはずの柏が落ちたがな

コンフェデ得点王を擁するビッグクラブに
どうして上から目線なの?

リが頭文字のサッカー選手は
「リンデゴーア」と「李忠成」しかいない
これ豆な

どう考えても目指すべき目標は山雅であって
水戸は縮小を象徴する悪しきお手本だろう

>>409
だな
w

水戸は日本のザンクトパウリ

お金のないJ3クラブが、つい間違ってJ2昇格しちゃったような場合に
水戸はお手本になるかも知れない。でも１年で降格だろうな

>>365
これだわ
これに反論できるサカチョンを見たことがない
所詮パイの食い合い

>>410
全ソナ昨日よりペース落ちてるぞ

全ソナの相手は時間の無駄以外の何ものでもない

>>403
ワールドカップで日本代表の選手がJリーグもよろしくと言っても
効果がないんですけどそれは

>>416
効果ないよなw

なでしこも流出自制したけど
駄目だったし

まさに誰も関心がない
Jリーグ

>>409
アホだな

塩谷の次は誰かな？

てか

日本というのは
真似はするけど
完全に真似はしないからな〜

Jリーグは欧州の真似を完全にしてるからな〜
真似なくても良い弱小崩壊も真似てるし
そして
肝心なビッククラブは無視
オワタ

>>1
水戸って黒字だったのか
三年連続黒字とかすげーな

３年連続１００円黒字ｗｗ

「山雅への出資は違法」弁護士が松本市長などを告発
松本市がサッカーＪ２の松本山雅に２０００万円を支出し、市の財政に損害を与えたとして、
松本市の弁護士が市長と副市長に対する告発状を検察庁に提出しました。

山雅クラブハウス整備　松本の弁護士、中止申し入れ　／長野
松本市が同市惣社の「かりがね運動場」をサッカーＪ２松本山雅が練習に使うグラウンドに改修し、
クラブハウスを整備する計画

ちゃんと払うもん払ってから黒字だの赤字だのって言えって
「黒字なんだから来季からは正規の使用料を払って」と言われたら払えるのか？

>>424
ほんとこれ

あの水戸でもここまで根付いて来てるのは凄いな

>>426
昔は漢祭りとかでネタチーム扱いされてたのにな

>>426
根付くのハードル下がったな

最低限のことができてないのにw

>>424が正論すぎてぐうの音も出ない

独立リーグ以下なんだよな〜

昨日鳥栖の安田が汚いプレイをしたって瓦斯サポ怒ってたけど何したの
チェアマンはこういうの注意しろよと言ってたけど

あぼ〜んだらけになってきたな

鳥栖、水戸、岐阜は元々
企業努力ゼロ、不人気、地元の人も知らないなど
底辺さまよってたが

鳥栖はDHC、水戸はケーズデンキ、岐阜はjトラストという
その地方出身の名士が
オーナーにはならないが
破格のスポンサー料払うってので
経営が立て直った例だな

最も鳥栖は結構強いが

その逆が大分やら福岡の行政丸抱え組

小吹の陸上競技場なんて土日でも使ってないことのほうが多かったのに
そんな場所の使用料で騒いでも意味ねえぞ。
キチガイはそこまで分かって喚いてるのか？

>>434
問題は民間じゃ抱えきれないから公が抱えてるっていう点だろ
カンタンに水戸や鳥栖だのの例を他に適用できるなら話はカンタンだが
実際はそうはいかないから各地で税金乞食してるわけで

>>436

もっと根深いのは



公が抱えても
結局
弱小で終わるということ

公を蹴って淘汰されれば
先があった

>>436
鳥栖は元々行政丸抱え組だったし
水戸、岐阜は元々親会社なしだったし

『金持ち』が現れるまで行政や地元の金融機関が減資やら
借金棒引きして保たせるパターンだよな　

甲府や岡山みたいなのが異例なだけで

サッカー&Jリーグ
はいつも逃げて

結局
詰む
という何時もの流れ

>>438
>金持ち
w
それで足らないじゃんw

>>409
収入増えてるんだろ
なにが縮小なんだ？

>>441
まず極限までの縮小じゃんw

ひとつ教えてほしいけど、ケーズスタジアムに行ってスタグルあれこれ食べた内の
一部はチームの収入になるの？
なんか一生懸命金使ってるんだけど

大体こういうのチェアマンが褒めたら
巨額の簿外債務が出るパターン。

大分と真逆の経営スタイルが水戸ってわけか
大分は潰れてほしかったな

例の前市長はどう思っているのやら

ID:+y7Dqvle0って毎日なにやってるの？

>>443
普通は入らないんじゃないの

ID:2goW0DrF0
19:21が最後のレスだから、全ソナだろうな。

とはいえJ2ボトムズ勢にとっては水戸は“さん”づけしないと失礼なチームだからな。

いつも思うが全ソナはあれで論破できたと思ってるんだろうかｗ
会話になってないんだよｗ

>>447
闘病生活

昇格は狙わない身の丈やな

チェアマンさん
各地にある凄く悪いクラブさんたちも取り上げて下さい

>>1
故・ブリーフ仮面（52）とは

サッカー、特に本田上げと野球下げ　反日朝鮮上げ系
のスレ立てしか生きがいのないキチガイ池沼のことである。
スレ立て後は、我慢できずに名無しで煽りレスや
バレバレの自演をして
ブリーフ仮面擁護称賛レスをシコシコしている。

ただ本人的には自演はバレていない
しかも賛同者がいるとすら思い込んでいるが
今更更正を望むのは酷である。


また、はるか昔に偏差値32の高校を残念ながら卒業するだけの
知能がなく強制退学。
52歳中卒無職デブ禿げ童貞前科者の池沼である。

スレタイの編集能力の低さからその知能がうかがい知れる。
ただある関係者によれば、ブリーフの知能が
チンパンジーかヤギ位に成長したかもしれないと
いう話はでている。

2014年4月7日未明に突如急死した。死因は食糞による窒息死。

スタジアムの屋台の出店料はスタジアムに払うのかクラブに払うのかわからない

街の大きさと鉄道アクセスでは県内の鹿島より上なんだけどな。
駅から遠い陸スタだけど。

>>456
基本はスタジアムだろうがクラブによっては例外もあるかも
グッズと同様で

自治体としては値引きしてでもスタジアムを使って欲しいわな

屋台の出店料やネーミングライツの料金が入るんだから

プロクラブが使うからこその収入だし

>>451
ｷﾁｶﾞｲだし、ブツブツつぶやいては自己完結の繰り返しだからなあ
いいかげん迷惑だし、だれかドーパミン抑制剤の投入かロボトミー手術やってくれねえかなあ

>>459
そこにつけ込んで税金乞食してるのがJリーグだけどなｗ

自治体に金借りてるクラブとかは論外だわな

大分とか札幌とか

とりあえず


プロとしての最低限


スタの使用料は払いましょう

一生Ｊ２の身の丈経営として凄く良いね

>>464
J2→J3
があるから
微妙
黒字目的で
戦力削れば落ちるだろうし

はっきり言えば
人件費の上限決めればいいじゃん
J1 3億
J2 1億
J3 5千万

>>466

釣男のステップアップのきっかけになったクラブ
それだけでも価値がある

果たしてまた全ソナはこのスレに現れるのか？ｗ

何が全ソナをここまでサッカー叩きに走らせるのだろうか

しかし、全国行脚してれば給料が貰えるチェアマンって楽な商売だよな。

直接行ってクラブ側が都合の悪い資料を見せるわけもないし、単に「トップが現場に行きました」ってアピールでしょ。
出張したつもりで、事務所で1週間くらいかけてじっくり51クラブ分の書類を読み込めば十分なんだが。

結局最初の頃自治体とかに冷遇されてたのが
結果地道で堅実なクラブ経営気質に繋がったんだな

そういやフットサル大会に出て
靭帯だかアキレス腱だったか断裂した社長は
そろそろ完治したのか

>>471
むしろチェアマンは上手く行ってる一部のクラブ見てホルホルするんじゃなくて
「こいつらは凄く悪いクラブ！（爆笑）」くらいの感じでやらないとダメだな
そっちのほうが遥かに他クラブはケツを叩かれる気分になる

#13090;

水トちゃん太ましい！

>>473
だよな
ほとんどが終わってるしw

>>473
そんな態度とれるわけない
村井の浦和への対応見ててもわかる

黒字なら人気なくともスタジアム糞でも弱くても賞賛に値するだ・・？

ザケンなコラァ　そんなことJリーグのトップが言ってっから魅力のない
ACLで負け続けるお花畑の糞リーグが出来るんじゃいボケェが

>>478
クラブ数が増えれば
あとは
どうでも良いからな〜w

>>424
本当そうだね

税りーぐはどこもまともにスタジアム使用料払ってないぞ

>>480
払ってない=J1に上がると赤字
ということだからな〜
もっと真面目に考えるべき

>>50
浦和でコーチやってた時に『若い選手の扱いが上手い』という評価があったので、
水戸みたいなクラブでは上手くやっていけると思ってた

>>333
埼玉は浦和がサッカー、熊谷や深谷といった県北がラグビーと地域差が一応ある

>>478
あくまでも「一つ」のモデルケースだからな。
皆が皆こうなれってわけじゃなし。

>>424で終わってた

ここまで叩かれるのは、それだけJリーグが人気ある証拠か


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1396706048/325

325 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2014/04/09(水) 13:14:08.74 ID:YDhiybMn
>>277
人気が出ると作品内容など関係なく”人気があるから”叩く人間が出てくる
これはガルパンだけの話じゃない
けいおんだろうがまどマギだろうがウジ虫のように湧いて出てくる

>>486
税リーグ同様税金乞食する在日朝鮮人も人気あるんですか？

こうやって地道に努力して根付いてきてるのは素晴らしいね

>>481
ラグビーなんか知らないのに無理してレスしてるの
面白いな

知ってるか、ラグビーにもオフサイドあるんだぞ

>>487
君、頭おかしいと違うか？

>>490
なんで？
>>424で終わりじゃね？

>>491
若い頃からネットに触れ続けるとこういう風に頭が狂うのか･･･
憲法改正して選挙権を18歳からにする代わりに、ネット使用を20歳まで禁止にすべきだな
もちろん携帯電話も

>>491
うん
終わりだよ

>>492
キミ具体的に反論したほうがいい
オレも>>424は正論だと思う

フィギュア・Jリーグスレじゃないけど
J1で平均収益31億
今のJ2J3のクラブは31億集めきれないと
J1に上がると終わるということだしな〜w

スタの利用料払えないとか問題外

>>478
健全経営は良いことだろ
ACLに勝つならむしろ乞食経営に警鐘を鳴らして金満クラブに選手を集めた方が早い

J1昇格してすぐに降格するような中途半端な金食い虫クラブが一番の害悪だわ

>>496
そんなクラブしか
参入してこないシステムだから

どうにもならない
そして
大赤字

>>53
18000円のコラボユニは売り切れたってよ
関係者がびっくりしてたぞ

>>497
プロ野球は韓国や台湾にも負けてるんですがw

>>496
31億収益ないと
J1では経営できないから
しかたない

>>1
あともう一歩なんだよなぁ、師匠いるけどメンバーが地味
元磐田の船谷と元名古屋の吉田まきとしかしらない
日本代表はあきらめるにしても、五輪代表はいうくらいの若手が一人いればなぁ
前はマムシこと小椋とかいたのに

パフォーマンスと言われようと、本当に何もしなかった前チェアマンよりは行動してるだけ良い
俺は今のところ現チェアマン支持するぞ

>>502
スカパー！のアナログ放送終了のCM頑張ってたじゃん。前チェアマンw

先日完売してしまった「コラボレプリカユニフォーム」が、
好評につきの増産決定！試合当日、会場にて販売致します。

前チェアマンは何やるにも震え声だったな

例外的な「良いクラブ」を取り上げるなよ
大多数の乞食クラブを取り上げろ

ってかどうせ水戸も払ってねえもんあるんだろ
それ払ってから赤字だの黒字だのヌカセよ