【サッカー/ドイツ】わずかな差の積み重ねがなんと140億円の差に。ドルトムントとシャルケに見る、資金力と成績の関係

わずかな差の積み重ねがなんと140億円の差に。ドルトムントとシャルケに見る、資金力と成績の関係
フットボールチャンネル 4月4日(金)15時55分配信

クラブの力に影響する資金力

　2014年3月12日、ボルシア・ドルトムントの練習場を訪れた。とあるドルトムント・ファンに、
なんとはなしに訊ねてみる。

――どうしてあんなにバイエルンは強いんだ？

「金だよ、金」

　返ってきたのは、ミもフタもない答えだった。

　確かにプロ・サッカーの世界はビジネスであり、金の話がつきまとう。ちょうどその頃、
元バイエルン・ミュンヘン会長のウリ・ヘーネスが脱税で世相を賑わせていたが、そういった黒い話でなくとも、
そもそも資金がなくてはチーム運営を成り立たせることは出来ない。客寄せ、スポンサーの獲得、
マーケットの開拓、選手の売買…金の出入りで、クラブは成り立っている。

　2014年3月25日ブンデスリーガ第27節、ドルトムント対シャルケ、84回目のルール・ダービーが行われた。
永遠のライバル同士の一戦は、白熱の攻防の末0-0のドローに終わった。ブンデスリーガでは28節を終えて
ドルトムントが2位、シャルケが3位につけている。

　そしてCLではドルトムントが準々決勝へと駒を進め、シャルケはベスト16に留まった。わずかではあるが、
戦績でドルトムントがシャルケを上回っている。それは単純にピッチ上の戦力の違いとも言えるが、
大元を辿れば、チームの資金力の差とも言えるだろう。

　ダービーの前日、3月24日付のKicker誌は、「Der grosse Derby-Check（大きなダービー・チェック）」として、
ドルトムントとシャルケを様々な面から比較するデータを掲載した。両チームのこれまでのブンデスリーガ、
CLの戦績といった様々な項目の中に、お金に関する数字も記載されている。少し覗いてみよう。
（つづく）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140404-00010004-footballc-socc
売上高と利益
http://amd.c.yimg.jp/im_siggYxb.zmvz4asv4tgJtncJ_g---x450-y300-q90/amd/20140404-00010004-footballc-001-2-view.jpg
収入内訳（12-13シーズン）
http://amd.c.yimg.jp/im_sigg.jdUxr.bwe3n4LNtZc.lqw---x450-y300-q90/amd/20140404-00010004-footballc-002-2-view.jpg

（つづき）
　まずここ4年間の両クラブの収益が記載されている。

【ドルトムント】　　　　　　　　　【シャルケ】
年　　　 売上高　　利益 　　　年　　　 売上高　　利益
2009/10　　110.1　　-2.8 　　2009/10　　187.9　　+5.2
2010/11　　151.5　　+9.5 　　2010/11　　224.0　　+4.9
2011/12　　215.2　　+34.3 　 2011/12　　190.8　　-8.9
2012/13　　305.0　　+53.3 　 2012/13　　206.8　　+0.5
（単位：ミリオン・ユーロ。1ミリオン・ユーロ＝約1億4000万円。
2012/13のドルトムントの売上高は約427億円、シャルケは約289億5200万円）

　決算日はドルトムントが6月30日、シャルケは12月31日となっている。数字を見ると両チームともに
安定した経営が行われていることがわかるが、ドルトムントに関しては、特に2011/12シーズンから
数字を飛躍的に伸ばしている。

　ドルトムントは11/12シーズンより欧州CLの舞台に返り咲いたことで、放映権料や賞金による収入が
増えたのだろう。12/13シーズンにはマリオ・ゲッツェをバイエルンに売却したことで多額の移籍金が入った。

　シャルケは11/12シーズンを除いて継続的にCLに出場しており、それもまた数字に繋がっているのだろう。
2012の利益が少しマイナスになっているが、CLの出場を逃したことが関係していると思われる。

チケット収入で不利なシャルケ

　次に、2012/13年のドルトムント、2012年のシャルケの売上高の内訳が記載されている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ドルトムント　　シャルケ
広告・スポンサー収入　　　　　　　69.3 　　　　　　63.9
TV放映権料　 　 　　　　　　　　　　87.6 　　　　　　64.3
チケット収入　 　 　　　　　　　　　　44.8 　　　　　　34.7
グッズ販売・ケータリング収入　　 48.5 　　　　　　27.0
移籍金　 　 　　　　　　　　　　　　　51.6 　　　　　　11.5
その他　 　 　　　　　　　　　　　　　　3.2 　　　　　　 5.4
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　305.0　　　　　 206.8
（単位：ミリオン・ユーロ。1ミリオン・ユーロ＝約1億4000万円）
（つづく）

（つづき）
　広告・スポンサー収入はさほど差はないが、TV放映権料ではドルトムントがシャルケを大きく上回っている。
これは12/13シーズンにドルトムントがCLの決勝戦まで駒を進めたことによるのだろう。

　またチケット収入とグッズ販売・ケータリング収入もシャルケを上回っており、Kicker誌によれば、
ジグナル・イドゥナ・パークとヴェルティンス・アレーナの収容人数の差とのことである。

　ドルトムントのホームスタジアムは、シャルケのそれに比べて20000ほど席数が多い。どちらのチームも
毎試合ほぼ満員となるが、そうなるとどうしてもキャパの多いほうが、数字は大きくなってしまう。
移籍金については先程も触れたゲッツェによるものである。

　さらに人件費、負債、メインスポンサー、スタジアム命名権について示されている。

　人件費については、ドルトムントが106.2ミリオン・ユーロ（約148億6800万円）、シャルケが98.3ミリオン・
ユーロ（約137億6200万円）。この数字はプロ・サッカー部門だけではなく、アマチュア部門、ユース部門や
売店のスタッフ、管理部門といったチームとともに働く全ての人の人件費が含まれている。

　選手、コーチ、監督といったプロ・サッカー部門の人件費は、ドルトムントが87.7ミリオン・ユーロ
（約122億7800万円）、シャルケが83ミリオン・ユーロ（約116億2000万円）となっている。
少しではあるがドルトムントがシャルケを上回っている。
（つづく）

さっかー(笑)

（つづき）
わずかな差だが合計で見ると約140億円も…

　次に負債額だが、ドルトムントが43.3ミリオン・ユーロ（約60億6200万円）であるのに対して、
シャルケは178.3ミリオン・ユーロ（約249億6200万円）となっている。この額はシャルケがドルトムントに対して
圧倒的に多い。ドルトムントについては2005年に破産の危機に陥ったことを考えれば、
いかに経営努力を重ねてきたかが良く解る。

　そしてメインスポンサー、つまりユニフォームの胸スポンサーのことだが、ドルトムントは
エヴォニック社（2016年まで）で年間12ミリオン・ユーロ（約16億8000万円）、
シャルケがガスプロム社（2017年まで）で年間17ミリオン・ユーロ（約23億8000万円）となっている。

　エヴォニックはドイツの化学関連企業で、ガスプロムはロシアの天然ガス企業である。
ドルトムントは国内企業の支援を、シャルケは外国資本の支援を受けている。

　最後にスタジアムの命名権について。ドルトムントは、ドイツの保険会社ジグナル・イドゥナと
2012年から2021年まで年間5ミリオン・ユーロ（約7億円）の契約、シャルケは地元のビール醸造企業の
ヴェルティンスと2015年までの10年契約で年間4.5ミリオン・ユーロ（約6億3000万円）の契約となっている。
この金額については両チームとも大差はない。

　これらの4つのデータを見渡してみると、興味深いのはプロ・サッカー部門の人件費に
そこまでの差はない、ということだ。しかしわずかにドルトムントが上回っている。
そして各項目ではわずかな差でも、売上高全体で見ると12/13シーズンでは
100ミリオン・ユーロ（約140億円）近い差が生まれている。

　だからと言って、シャルケがクラブの質としてドルトムントに劣っているという訳ではない。
シャルケも本当に魅力的なクラブだ。ルール・ダービーはこれからも熱を帯び続けるに違いない。
しかし金銭面での差がブンデスリーガ、そしてCLにおける成績面での差に繋がっている
とも言えるのではないだろうか。

　やはりサッカーにお金はつきものなのである。
（おわり）

一番の差は監督

シャルケっていつの間にか3位なのかよw
シーズン序盤は10位くらいをウロチョロしてたような

クロップが去ると崩壊しそうなドルトムント
誰がやってもそこそこの成績なシャルケ

監督にはふれてないのか

富山とレッズみたいなもんか

シャルケはＳＤが優秀なんだろうな
監督がコロコロ変わっても戦力は維持してる

内田がいなくなってから絶好調だからな
生粋のシャルカーだけど正直いらなかったな

Jリーグも資金力の差が成績に……あれっ

マガトが悪い

マンウとモイーズ
はい論破

香川をタダみたいな移籍金で獲って16億で売ってたろ。

シャルケが３位なのに驚いた

バイエルンが強いとかいってるニワカいるけど
ココ三年での強さ比べすると普通に
ドルトムント＞＞＞＞＞＞バイエルン＞シャルケ＞レバクー
なわけだよ
ブンデスはドルトムント１強リーグ
１位、１位、２位だからね

クロップをいつまでキープできるやら

>>8
シャルケは一つ間違うと降格圏入りするぐらい不安定だろ

昔のドルトムントはバイエルンと比べられてたのだが

>>12
朝鮮人の嫉妬が止まらない

資金力と経験を得て、普通のチームになってくとかえって勝てなくなる。
前の無謀なまでのイケイケキチガイプレスチームのが好き。

>>18
ニワカほど他人をニワカ扱いするよね
アホは黙っとけ

内訳の差のうちで、

TV放映権料　 　 　　　　　　　　　　87.6 　　　　　　64.3
チケット収入　 　 　　　　　　　　　　44.8 　　　　　　34.7
グッズ販売・ケータリング収入　　 48.5 　　　　　　27.0
移籍金　 　 　　　　　　　　　　　　　51.6 　　　　　　11.5

移籍金は綺麗にゲッツの差の分で説明が付いて、チケット収入はスタジアムのキャパの差、放映権料は
チャンピオンズリーグの成績によるものだそうだけど、

じゃ、グッズの売上ってなんでこんな差ついてるの？単純に受け取るとシャルケにはここに改善の余地があるように見えるけど。
ドルトムントは韓国人路線をアジア人路線だかのつもりで継続するらしいけど、
シャルケさんは内田のいるうちに思い切って「日本人路線」に舵をきって、日本マーケットつかむって手があると思いますよ。

ドル
7-9-13-6-5-1-1-3-2-2?
シャルケ
2-4-2-3-8-2-14-3-4-3?

シャルケは地味だけど凄い安定感

結局何が言いたいのこの記事

将来レアル入り確実のドラクスラー
100億円の価値があるゴレツカ
シャルケ版ゲッツェことマイヤー

期待の若手は枚挙にいとまがない(鈴木良平談)

結論　スタジアムのでかさの差が一番でかい

>>25
これは優勝経験のあるサポーターしかわからないだろうな

優勝記念グッズの売上

>>27
何だか最近数字の羅列だけの記事が増えているような気がする。

フィギュアの世界大会の記事とか

ドル「やっぱり健全な経営だよね！」

クロップがいるかどうかだろ

ドルトムントで浦和の８．２倍、シャルケで浦和の５．６倍か。
凄まじいな。

シャルケの本拠のゲルゼンキルヒェンて人口25万人しか居ないのな
日本で言えば府中市や平塚市位しか居ないのにスタジアムはいつも満員だよな

>>35
失業者だらけの終わった町

まず何故満員になるのか

てへへ(〃'∇'〃)ゝ

ルール工業地帯を説明せよってテストにでたら、
古い産業の改革を放置して、サッカーにのめり込み、争ってるとこって書けよ。

>>26
安定感よりタイトルだよ、やっぱり

観客数だけだとブンデス2部で
J1と同じくらいなんだろ？
経営規模もそんな感じなのかな

つうか人口は日本のほうが多いのにな

この記事結局何が言いたいのか。

資金力のない広島が連覇する要因が説明つかんな
浦和、横浜、名古屋がいるのに

ドラクスラーが去年6000万ユーロのオファー受けただろ
ゲッツェみたいに売られる日も遠くはないんだろうな

>>41
日本の男性の場合19時に家路についてる奴のが少数派だろ。いい加減にして下さい。

そもそも140億じゃなくて100億の差だろ
この記事でだらだら分析してるのは
アホなのかこのライターは

>>35
ゲルゼンキルヒェンとかドルトムントがある
ノルトライン・ヴェストファーレン州全体から見に来るカンジ
電車で往復３時間圏内ぐらいは普通にくる

>>35
その周辺全部合わせてルール都市圏で1000万人いるからな。

しかもその差は小さな積み重ねじゃなくて
ゲッツェの移籍金とCL決勝までの放映権料という不安定なもので60億
キャパが20000も違うスタの売上で10億

監督の差
数千万円で買ったアジア人が奇跡の大ブレイク
CL大躍進

この辺が主要因だろうが。

昨季の比較では、移籍金はゲッツェの事故金、チケット・グッズはスタジアムのキャパ依存だから除外するとして、シャルケが改善できるのは放映権料
これはCLを勝ち進むと膨れ上がる
勝ち進むためには戦力確保のため金がいる
つまり金を稼ぐためには金がいる

で、記事冒頭の「金だよ、金」につながると

好意的に記事を読むとこうなった

>>25
シャルケは日本語サイトをやっと去年くらいに作ったと思うけど
日本語のグッズ通販ページはもう出来たのかな？
去年はなかったはず

シャルケの借金てスタジアム建設費？
おしゃれな散歩道整備に金使ったりしないで普通に補強しろ

>>4
仕事は見つかったか？親が泣いてるぞ

>>50
選手の人件費はほぼ同じなんだなこれが

>>37
新聞の勧誘がタダ券くばりまくってんじゃね？ｗ

シャルケがドルトムントに劣るという記事書かれて激怒してる奴ｗｗｗｗｗｗ

シャルケは内田みたいなゴミクズを使わなけりゃもっと上に行けたろう
商売目的で仕方ないとは言え、あんなカスを使わなけりゃいけない監督に同情するわ。

>>31
データだけ見て適当に想像して記事を書けるからラクなんです

シャルケのスタジアム新設の借金の話がないんですがそれは

>>53
それは監督コーチの差になってくるのかねえ
金に頼って大物呼ぶか博打的に若い監督使うか
ケラーはいいとも悪いとも言えない成績だし

>>49
そうそうクロップとマガトに誘われてどっちに行くかは誰でも解るｗ

>>4
リトルなでしこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MLBマークソデビューｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4977072.jpg

サッカーは金で違いが出る
　　　　　　↓
CLファイナルまでいって金が入ったチームについて話す
　　　　　　↓
ライバルチームとのダービーマッチで引き分け

意味が分からない　俺がバカなのかな
俺がバカなだけならそれでいい
でも一番の違いは監督だと思うよ

ドルトムント(他欧州ビッグクラブ）にあってJリーグのクラブにないのが、

・放映権
・移籍金

だな。

Jリーグの場合おおよそ「広告5-入場料4-グッズ1」だけど、>>2を見ると
広告と放映権の割合こそ大きいけれどほぼ均衡してる。

新興国の中間層のボリュームが厚くなったことで、テレビで欧州サッカーみたい
人が増えてその結果としてそのキャッシュフローがクラブに集まってるんだろうな。
2chでは海外厨と揶揄されるけど、彼らも大事なお客様。

ファンクラブ総数はバイエルン＞シャルケ＞ドル

>>61
同じサッカーファンとして気持ちはわかるが、
女子サッカーはマイノリティの受け皿でしかなく、その中でも
若年世代なんて市場があってないようなもの。

さすがにそれと天下のヤンキースを比べちゃいかんでしょw。

EL削ってお飾りのCWCをEL＋ACLにしちゃえよ
そうすりゃ放映権とか集まるだろ
各クラブも収益上がる
ちょっとチャイナマネーとチャイナパワー本気だせよ
日本じゃ無理

>>65
俺もサッカーしかスポーツ観ないけど、女子サッカーみるくらいなら野球見る。
違う目的で女子バレーも観る。

>ちょっとチャイナマネーとチャイナパワー本気だせよ

中国経済過信しすぎ。

>>42
外国人枠の違い。

シャルケなんて昔からマイナーでブンデスの中心になった事なんて一度も無い。
ドルは９０年代もバイエルンと２強で欧州制した事もあるしシャルケとは格が違う。

ドルは監督がいいから浮上してるだけだろ。
選手転売できてるのもチームが好調だからだし

>>71
転売というか引き抜かれてるからなあ

シャルケの借金について詳しく書いてないのはなんでだ？
そら12年前とはいえあんなデカいスタジアム新設したらドルより借金多いのは当然だろ

一番収益が多いクラブってどこ？

>>62　そりゃ、一回の試合なら日本がフランスに勝てるスポーツだ。
リーグ戦の順位の話だよ。
ほんとに　金≒選手の実力≒順位
のスポーツなんだよ、サッカーは。マンＵみたいな例外がたまに出るだけでな。

ドルだって香川入ってブンデス優勝するまでは凄い借金地獄で一度破産しかかったんだけどな

大崩していない分シャルケも十分理想像のひとつと言える

>>75
日本対フランスなら、中立地なら日本が５回勝ってもおかしくないと思うよ

今シーズンが終わってから書いた方がよかっただろこの記事
順位逆転してるかもしれんのにw

シャルケとかクラブできてから
10年しか経ってないのにすげーな

シャルケ降格しそうだった時は
CLでベスト4だったけ
やっぱり安定してる

リーグは勝ち点差1でドルはアウェイでのバイエルン戦を残しててシャルケは消化済み
CLも1回線でシャルケがレアルでドルがゼニトに当たっただけでドルも普通にレアルに敗退しそう
自分が言いたいこと言うために無理やりひねり出してるだけの典型的ゴミ記事だな

ドルトムントに経営危機があったことが今じゃ嘘のようだな、そんな昔の話じゃないのに
経営を立て直すどころかここまで強くなるとは

ドラクスラーって左サイドのダイスラーって感じ。
怪我しないでね…切実

シャルケのほうがかねもってるかと思ってたわ

>>75
予算450億の2強を抑えて首位に立ってる予算120億のアトレティコってのがいてな

ドルで成功する→ステップアップする
シャルケで成功する→衰えるまでシャルケ一筋
のイメージ

なんだかんだでサッカーをあまりみない俺でもドイツならバイエルン、ハンブルガー、ドルトムント、シャルケ、レバークーゼン、ブレーメン、ケルンあたりは大久保がいく前から知ってたから名門なんだろうな

アトレティコはトーレス盗られてもフォルランが頑張って
フォルラン衰えてもアグエロが頑張って
アグエロ盗られてもファルカオが頑張って
ファルカオ盗られてもジエゴコスタが奮起して
凄いよね

＞――どうしてあんなにバイエルンは強いんだ？
＞「金だよ、金」
＞返ってきたのは、ミもフタもない答えだった。


なぜ冒頭部分でバイエルンが叩かれてるんだろう

この記事とバイエルンってナンの関係もないじゃんか

>>86
日本だとどこが一番金かけてるんだろ？
50億くらいかけるようになるチームがあれば日本もロシアリーグ並にはなりそう

>>63

ＣＬとＡＣＬの差も大きい。

南トンスル人に侵食されたドルトムントはこれから崩落の一途

>>8
マガトの最後は降格しかけて解雇だろ

どちらも優勝すればバイエルンの狩場になるのが悲しい

>51
日本語の通販ページ出来てるよ
今なら先着で限定１０００枚の内田直筆サイン貰える

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E8%B3%87%E7%94%A3%E4%BE%A1%E5%80%A4%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

世界のスポーツチーム収益はサッカーレアルが一位か

Jリーグはブンデスリーグをお手本としているみたいだが、それは大きな間違い
目指すべきはドイツみたいな欧州型じゃなく、エンタメに特化したアメスポなんだよ

>>90
ヘーネス個人のソーセージ会社の脱税が、さもサッカー関連の脱税かのように誤解しかねないような差し込み方してるしな

まぁ取り敢えずバイエルン叩いておけばウケがいいんだろう

>>98
国際試合の無い箱庭リーグだらけのアメスポと比べてもなあ・・・

ドルの英雄かがやいてるぜ

香川アシストでチチャリートゴール！ニューカッスルVSマンチェスターユナイテッド Kagawa Assist　
https://www.youtube.com/watch?v=ZxQpRrUZ2IM　

シャルケって今季怪我人だらけで
明らか二軍編成で
ベンチに至っては誰こいつら？と思ったら
トップチームが人数足りないから
ユースから慌てて昇格させた様な子供達だらけで

なんで三位にいるんだよ

　>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
　　　>>2
欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

>>103
国別のサッカーの人気度。緑はサッカーがもっとも人気のあるスポーツである国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
世界109の国と地域でJリーグ放送中
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373627945/
アジアの主要14都市に住む人に「好きなスポーツ」を尋ねたところ　10都市で「サッカー」がトップ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1207/26/news061.html
85パーセントの国がほとんど野球をしない。
http://ameblo.jp/anti-baseball/image-11427782933-12331528337.html
野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
http://web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
第２２回世界少年野球大会　１５カ国・地域が参加 ― スポニチ Sponichi Annex 野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/04/kiji/K20120604003395970.html
【野球】参加チーム数が規定の６に満たないため、世界大学選手権が中止！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339920853/
WBC　平均視聴率　１.４％
http://shuchi.php.co.jp/article/327
サッカーが野球に学ぶこと
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html

シャヒン、香川、レヴァ、ゲッツェ

これらがまだドルにいたらバイエルンなんて蹴飛ばして4連覇くらいしてたけどな

>>80
2004と違って1904
ｗｗわろてしもた

日本ではサポーターの籍管理を怠って１億マイナスとかあるしな
笑えないよな

なんかこの記事、大学生が徹夜で書いた適当レポートみたいな雰囲気
ネットで調べて書きましたって感じ
データをやたら出してそれっぽくしてる感じといい

>>108
だね

しかも金があるからバイエルンは強いって結論を最初に言ってるからそこを論証するのかと思いきやドルトムントとシャルケの話をしたかったみたいだし

論旨がはっきりしない駄文の典型ですな

シャルケはここ10年ならほとんど上位
マガトで下がった時はCLで結果だした
だけどタイトルがとれてないんだよね
ドルトムントはここ10年なら香川が来る直前までは6〜10位くらいのチームだった
でもタイトルとってるんだよな

ドイツってあまりいい監督いないイメージ
特にシャルケ、シュツットガルト、ハンブルガーSVは監督選びで失敗してるな

シャルケのスタジアムはなんかダサいよね
サッカー専用とは思えない

>>113
専用じゃないよ
芝隠してライブとかロードレースみたいなのもやってる

シュツットガルトはザキオカを手放して降格圏内とか笑えるわｗ
逆にザキオカを得たマインツは上位に食い込んでいる

誰かセレッソとガンバの経営比較よろ

>>112
むしろイタリアほどじゃないけど名将の産地という印象があるけどな、ドイツには。そら迷将はどこにもいるもんだし

考えてみたら相手の良さを消す事に躍起になるセリエと、愚直に自分のスタイルで撃ち合うブンデスは
方向性は違うけど監督を鍛えるにはよい文化を持ってるリーグな気がする

代表監督にフォクツの次にリベックなんか就任させて見事に失敗した時は「ドイツ人のマシな監督いねー」って言われてた。
その頃よりはだいぶマシになってるけど名将の産地は言い過ぎ。
国内最大手のバイヤンですらここ２０年の監督はトラパットーニ(イタリア)ヒッツフェルト(スイス)ファンハール(オランダ)グアルディオラ(スペイン)と半分以上外国人だし。

ヒッツフェルトはドイツ人だよ

Ｊリーグ見る限り、ドイツ人監督は日本人監督より優秀