【五輪】「屋根が雪に耐えられるのか」　新国立競技場で設置される予定の開閉式屋根、大雪対策に問題？

新国立競技場、大雪対策に問題？…屋根の補強も

２０２０年の東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場（新宿区）で設置される
予定の開閉式屋根について、大雪が降った場合の耐雪性への問題が指摘されていることが２７日、
分かった。

２月中旬、関東甲信を中心とした記録的な大雪が降った後、「屋根が雪に耐えられるのか」などの
声が上がった。今月２３日には、五輪・パラリンピックの大会組織委員会会長で日本ラグビー協会会長の
森喜朗氏、日本サッカー協会の小倉純二名誉会長、日本陸連の横川浩会長ら、競技場を頻繁に
使用する競技団体の関係者が都内で話し合い、対策を進めることになった。

競技場の基本設計は、独立行政法人日本スポーツ振興センターが進めている。
耐雪性だけでなく、雪が解けた後の水漏れの問題についても指摘されており、
屋根の強度を強めたり、電熱線を使って解かしたりするなどの対策が検討されている。
（2014年3月27日19時59分 読売新聞）

YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20140327-OYT1T00371.htm
新国立競技場のイメージ図（日本スポーツ振興センター提供）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140327-589096-1-L.jpg

>>1のつづき
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、ゴール
を決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手に
はあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、それだけによるもの
ではなかったということになる。（スポーツライター）

以上

アホや

合掌造りにすればＯＫ

サッカー場じゃないから興味ない
勝手にやってください

もっと実用的なのに変えろよ

＞屋根が雪に耐えられるのか

耐えるとか考えるなよ。
散水装置付ければいいだけ。

羹に懲りて膾を吹くってか

東京ドームよりも弱いのかい

大銀ドーム「開閉式屋根はやめとけ」

もう五輪辞退で良いだろ。税金の無駄。

ヘルメット被せよう

大雪の心配はしても、地震は来ないことになってるのかな、オリンピック

>>1
韓国といっしょにするんじゃないよw

最悪の事態すら想定せずに
なーんも考えずに設計してたのか
お粗末すぎる

大雪の時は開けておけば

ラグビーW杯、サッカー見やすいように球技専用にしとけ
可動式なんか糞
五輪は味の素でやっとけ

>>1
【補足】　　新国立競技場は、東京五輪後に仮設サブトラックが撤去される予定で、
高校大会さえ開催できない超巨大な8万人収容の陸上スタジアム（建設費１８００億円！）になる。

それならば設計案は、いつも天皇杯や高校サッカーや代表戦などで
5万人のスタンドを満員にしているサッカー客が観戦しやすくなるように、
『 球技専用スタジアム（※陸上競技モード変更可能） 』に修正するべき。

▼　スペインの五輪誘致用だったスタジアムは、普段は球技専用だけどスタンド観客席の一層目を、
上から覆い隠すように陸上トラックを設置して、いつでも陸上競技場仕様に変更できるように考慮されていた。
http://livedoor.blogimg.jp/majo2/imgs/1/3/13f7c000.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/majo2/imgs/6/1/6142a036.jpg
　（地元のプロサッカーチームの新スタになる予定で建設続行中・既存施設の改修で総工費345億円）

▼　既にイギリスにある「ウェンブリースタジアム」もこれと同様の設計。
http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg
http://i.imgur.com/fLnIroS.jpg
そして新国立デザインの公募コンペで2位に選ばれた案も。　↓
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_2.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_3.jpg

だから新国立もスタンド設計だけはこれに修正して、2019年のラグビーW杯は球技仕様で開催し、
2020年東京オリンピックは陸上仕様で開催、そして五輪が終われば球技専用モードに戻して、
2023年女子サッカーW杯の日本大会に備えればいい。　↓

【サッカー】2023年女子W杯日本招致へ！　当初は19年を視野に準備し､FIFA会長から｢とてもいい候補国｣と明言されるも、20年東京五輪決定で方針転換
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385558168/

★ 陸上競技場のトラックが、どれだけ無駄スペースを生んでるかが分かる比較画像。　↓
http://i.imgur.com/ScmwuHB.jpg
　日産スタジアムのトラックにガンバ大阪の新スタジアム（サッカー専用）が入ってしまう。
　つまり、ガンバ新スタの客席の最後列が日産スタジアムの最前列席になるｗ

まだデザイン変えないの？

1時間おきに閉じたり開けたりすればよい

建設費もさることながら維持費もすさまじそうだなｗ
マジで頭おかしい
もっとちゃんと考えて作れよ

金食い五輪は辞退するのが正解

札幌ドームでさえ開閉式屋根のコンペ案出たんだし何とかなるだろ

雪の重さなめると大変だぞー
しかも関東は湿ってて重たいからなー

陸スタは別に作れよ・・・殆ど稼動してないんだからよ
なんでガッチャするわけ？意味不明なんだけど

民主・有田芳生議員の新国立競技場建設についての国会質問にパクリ疑惑
http://matome.naver.jp/odai/2139217766562040601

>>18
1800億じゃなくて3000億くらいに膨れ上がるかもしれないってことで
今問題になってるんじゃなかったのか？
1800億でも異常なんだけど3000億はもはや頭いかれてるレベル

だから宇宙船じみた流線型の変なデザイン止めろって言ったのに
普通に箱形で良いんだよ…

だんだんしょぼくなってくなあ・・・

富士山の火山灰にも耐えられないじゃないか

http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_04_sub_2.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_04_sub_3.jpg
この無理変形なんとかしろよ

維持管理費も半端ないのか・・・

降る日はある程度分かるんだから、対応できるだろ

アリアンツ・アレーナみたいなのがいいなー

大雪が予想されるときは開けとけばいいだけの話じゃん

>>7
雪が中途半端に水を含んでさらに重くなって崩落の決定打になるわけですねわかります

日本の建築基準に合わせたらあんな建物作るなんて無理
イメージだけ借りて実施設計は別物にすりゃいいだろｗ

新国立の工事費用が下がらない理由
それは構造上のある欠陥にあった
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11744493834.html

コンペからやり直せよこの欠陥競技場

スカイツリーのデザインといい
これといい役人の感性はおかしい

耐えられないなら開ければいい

>>27
調べたら出てきた。

国立競技場の解体費用４０億円、新スタジアム建設費は1652億円に。
http://www.decn.co.jp/?p=9376

俺たちの税金で温水流せばいいじゃない

開閉式にすれば？

札幌ドームは屋根の雪が風で飛ばされやすいように設計されてるが
開閉式だと難しいだろうな

トンキンは積雪数�pでパニックだからな
誰も会場にたどり着けないから問題ない

いいから白紙に戻せ
無駄無駄無駄無駄

開閉式なんだから開けておけばいいだろｗ

よし、おれが屋根に登って雪かきしてやるよ

>>1

高校大会さえ開けなくなる巨大な8万人の陸上スタジアムの維持費は、年間３８億円ｗｗｗｗ

■年間３８億円の巨額メンテナンス費
　６年後の東京五輪に向け、国立競技場は約１７００億円の巨額予算を投じて、
常設８万人収容の巨大スタジアムに生まれ変わる。年間メンテナンス費は
現行の４倍以上となる約３８億円に膨らむ。新国立の屋根は「開閉式」の予定で、
それに伴う管理費や空調費、清掃費のコスト増が大きな理由だ。
http://gendai.net/articles/view/news/148711/2

アホだな　そこでスキーさせりゃいいじゃないか　夏冬兼用だ

屋根を滑りおりて飛ぶぞ球場の方にでも向かって　高梨ちゃんが

スキー中に屋根が落ちたら大惨事じゃねーか

ワイパーつければＯＫ

どんくさ
設計者が無能なんだろ

何で開閉式にする必要あるんだｗ

屋根に電熱線はって屋根に付着した雪を端から溶かしていけばええねん

電熱線w
国立燃えそうだな

開閉式なら、大雪の時に開けっぱなしにすりゃいいじゃん。

開閉式にすんなよ
予算足りてないんだろ

電熱線って北海道じゃ至る所で使われてるんだがな
ロードヒーティングとして。
スイッチのＯＮ/ＯＦＦができるわけだし
電熱線の温度が5度程度にさえなれば雪は積もる事が出来ないんだから
設置後はそんなに費用がかさむ物じゃないよ

こんなアホみたいな競技場いらんわ
コストばっかかかって

>>15
建設までのプロセスをなーんも知らないお前のほうがお粗末だ
自動車がコンセプトカーのまま世に出るわけじゃないように建築だってコンペ案の段階でそんな細かい部分まで決まってるわけじゃない
今回の場合はビッグプロジェクトだから別途実施設計のプロポーザルで選んだ設計会社と最終的な設計を煮詰めて行く
今まさにその最中なんだからこういった現実的な課題が出てくるのは当たり前なわけで叩くのはお門違い
○○も想定してないのかよじゃなくて○○をひとつひとつ想定して矛盾や問題のないようにまとめるのが今やってる実施設計っつーもんなの

おマン国立競技場

こんなヘタレなデザインを採用した安藤忠雄？をクビにして
再度、やり直せよバカ

そうだろうな・・・雪がふったら開閉式じゃ相当頑丈に作らないと
屋根抜けて大恥かきそうだな

>>64

問題は、実はそもそも誰が採用したのか誰が採用したのか全てが非公開
議事録非公開

その上、選考委員に名を連ねていた海外の高名な大御所の建築家が
「僕らは選考会に顔出していないよ？」

本気で、誰がこのデザインを選んだのか未だに謎。建築家で名を出している人からは
一切発言はここまでなし。全てが密室の中で何が起きたのか謎

現国立の入場料のうち、施設管理者にはいる収入の3/4がサッカーなんだと
残りが多い順にライブ（ほぼジャニーズ）、ラグビー、陸上

サッカーはともかく、開催日数から考えるとライブは魅力
ドームというか屋根付き構造にしなければ、騒音や光の問題でライブ等高収益が見込める事業に使えない
立地と交通の便はいいんだから、ライブでよく使われるようになれば維持費が高くても元が取れる…
っていうのはなんとかの皮算用みたいね

今かよ、大雪とか台風とか想定してデザインしてないのかよ

今更なんだよこのリスクの話
決めるときに議論しなきゃならんのに安藤忠雄責任とれよ

韓国の体育館のニュース 思い出した。

しっかりやってほしい！

開閉式にしないと芝が育たないんだろうな

細部はともかく降雪の影響も考えたデザインにしないとダメだよな。特に選ぶ奴は何考えてるんだか。

開閉屋根は芝の育成にも悪いし無駄にコストかかるしメリット無い
コンサートは東京ドームとかでやればいいし、オーソドックスなスタジアムにした方がいい

>>71
密閉は当然アウトだが、開閉式でもこの構造だとほぼ間違いなく芝の育成に問題が生じるだろう

芝の育成失敗して昔の大分の芝みたいにズルズル剥がれる芝になったら最悪だな

女性の性器にしか見えないからやめてくれ。

ちなみに川崎市にも立派な陸上虚偽情ができるよ。

>>1

http://i.imgur.com/cH1QmnI.jpg

そういうの想定した上で募集したんじゃねーのかよ。
どんだけ無能の集まりだ！

屋根に穴を開ければOK

>>1
新国立競技場の設計デザインの動画

https://www.youtube.com/watch?v=R-74F5BwrGk
これの6分15秒過ぎに、開閉屋根が動いてる映像が見れる。

金も掛かるしもう無かった事にして今のを改修してお茶濁しとけ

神宮外苑は元々明治天皇崩御の際に鎮魂の意味で作られたとこ
その外苑の緑をあそこまで浸食するような競技場建設は不敬

このままの計画で競技場作ったらバチ当たるぞ

松岡修造に住み込んでもらえば解決するんじゃね？

開閉式なんだから、大雪の時は開けとけばいいじゃん。
そうすりゃ、屋根は潰れないだろ。

だいたい今の国際1種規格の陸上競技場にするには必要な施設が全然足りなくて
今の席数のままでも周囲に必要な施設を全部揃えたら今の倍の敷地が必要
客席を8万にしたら敷地が3倍いります、なんて状況で
有明でオリンピックやる計画だった頃は、文科省の役人も代々木に陸上競技場建て替えるのは
周辺を巻き込んだ大工事になってしまうから予算的に現実的じゃないって太鼓判押してたのに
有明は津波や火災の時に避難の動線に問題があるとIOCに言われたら
突然可能なことになってしまう不思議

こういう先鋭気取りデザインの建造物ってすぐ陳腐化してしまうのが常なんだよなぁ・・・
今からでも落ち着いたデザインに変更してくんねーかなぁ・・・・

大雪ってどのレベルかね。
都心で10cmって今年は別にしてそうそうないんだから、
そんな時は屋根開けて穴の周囲の積もったところをどう迅速に除雪するか考えとけばいんじゃないの。
まあそんだけ積もったらライブも中止すればいい、どうせ電車止まるから。

聖火によって作られた温水で溶かします

横山ブリッジが作るのか？

>>87
今の強度の基準は、屋根に雪が30センチ積もっても潰れないこと。

その基準通りに見積もってなくて予算膨らみそうという話？
だったら誰か責任とらないとね。

>>36
そして盆回りのBGMが鳴り響く

プレゼンの段階で運営コストまで考慮している訳ないよな。
でも、明らかに予算オーバーと維持に必要な経費が、とんでもないのが想像できるのを選ぶとか無いわ。

雪を口実にした大幅な設計変更だろ。
2月の大雪で屋根が壊れたり問題になったスタジアムなんてなかったワケだし。
今主流の膜構造ですら壊れないのにそれより丈夫な構造で設計するのになぜ見直しが必要なのか。

先日みたいな記録的な大雪降ったら　交通網もマヒしてどうせイベント中止になるんだから
開けっ放しにして　積もるだけつもらせりゃいい　無駄カネ使おうとすんな役人

>>77
あれは完成形こそかっこいいけれど
予算が降りているのは手前にあるメインスタンドの部分だけなんだ

あとの大部分は予算がまだ無いから具体的な建設時期も不明確ｗ

やっぱりジャップのトンキンなんかに五輪なんて無理だったか。

サッカーを




無視して




陸上競技場を作ればいいだけ

チョンソナ今日もキチガイ施設から発狂開始

サッカー無視すれば


屋根作る必要ないじゃんw


無駄なものを作るなよ

相変わらず日本語読めてないなキチガイチョン
イベント1回あたりの収益が一番多いのがライブの類なのに
近隣の住民との関係でライブが開けないから屋根つけて騒音や夜間の光を減らそうってことなんだよキチガイ

>>101


それなら
開閉する必要ないじゃんw


脳動いてるのか

開閉なしのドームにしろよw

てか
ライブを重視で考えるなら
「芝なんか考えてられないな」
開閉なしにしても
問題ないじゃん

屋根は基本的には開けた状態でいなきゃダメだよ
豪雪のときは屋根優先で開けとかないと

>>18
すげーなこれ
これならももクロちゃんのライブも神席増えてやりやすそう

>>105
正論

膨大な熱エネルギーで溶かしちゃうとか、金の掛かる対策を取るんだろうな

伝書鳩ならぬ除雪鳩とかいないかなあ

>>102-103
陸上競技場の要件を満たせませんよキチガイ

>>62
そういうプロセスを経て造られたのがスカイツリーな訳？

>>110
また誤魔化すのかw

ごまかすって８＋１０＝２０とマジボケした知的障害者のことか

はじかみ料ってなんのことかチョンソナさんはごまかさずに答えて

>>18
座席の上に陸上トラック造のは良いが
その隠れる部分の座席の傾斜がなぁ・・・

結局
開閉なしの頑強なドームににしないと
雪に耐えるのは無理ということじゃんw

>>112
つ　ブーメランｗ

結局
開閉式にするなら
雪が降ったら
即開ければいいだけ

(>>1)の
話し合いとか不要じゃん

いよいよ数ヵ月後に迫ったブラジルＷ杯だけど　スタの屋根の大半に太陽光パネル設置してるらしい
Ｗ杯にリオ五輪　世界的注目の集まるこの機会に一気に再生エネルギー技術を売り込もうって魂胆だ
このしたたかさ　本来日本も得意にしてたと思うんだが、、雪がどうとか、、どうでもいいわ

ああ　ついでだけど　中国も抜かりなく入り込んでるよ　太陽光パネル事業

ブラジルW杯会場向けに1MWの太陽光パネルを供給、中国インリー
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140326/342383/

大雪なら中止して屋根開けたらいい
どうせ客も来れない交通事情になるんだし

耐震設計がどうとかの問題じゃねーな都市部の建造物は

>>1
もう屋根のデザインも一から見直せよ。

http://www.nikkei.com/content/pic/20140225/96958A9C93819499E3E6E2E1888DE3E6E2E0E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXZZO6682721014022014000000-PN1-15.png
元のからここまで見直してる　

>>69
コンクリ打ち放しとガラスのスタジアムを設計してもらいますか

>>1
ではあらためて、どの設計デザインが良かったのか、好きなの選んでね。
　
【画像】　新国立競技場の設計デザイン応募４６作品のうち、最終選考に残った１１点一覧
http://livedoor.blogimg.jp/negigasuki/imgs/f/c/fcd077d4.jpg
　
　▼作品番号02　　アラステル・リチャードソン(オーストラリア)　 ★【優秀賞】★
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/5/d/5d9424d8.jpg
　▼作品番号09　　ロット・シアード(イギリス)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/1/e/1eb7416f.jpg
　▼作品番号12　　ヴァン・バーケル(オランダ)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/d/3/d39a1686.jpg
　▼作品番号17　　ザハ・ハディド(イギリス)　★★【最優秀賞】★★
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/9/4/94dc6028.jpg
　▼作品番号24　　イフサン・ムラト・タバンルオールー(トルコ)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/9/89c5876c.jpg
　▼作品番号26　　ツヨシ・タネ(フランス)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/c/f/cff65449.jpg
　▼作品番号32　　杉谷文彦(日本)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/4/041fcc1f.jpg
　▼作品番号33　　伊東豊雄(日本)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/b/2/b2c89a16.jpg
　▼作品番号34　　妹島和世(日本)　【入選】
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/5/2/52e91ac6.jpg
　▼作品番号35　　フーベルト・ニーンホフ(ドイツ)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/7/87b858f9.jpg
　▼作品番号37　　仙田順子(日本)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/2/8/28ed0b03.jpg

>>124
一番ダメなやつが…

外観はこれ
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/5/d/5d9424d8.jpg
　　　＋
芝生のピッチを移動させて育成させるシステムを採用
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/2/8/28ed0b03.jpg

メトロドームの悲劇再び・・・

札幌ドームに意見聞けば解決

ニクロム線を折り込めばOK

日本ってほんとダメだよなぁ
原発もそうだけど
大きな事を決められないんだよ

雪の心配より
火山灰の心配しろよ
雪の１０倍重いらしいぞ
２００年３００年単位でみたら必ず噴火するからな

屋根を強化して、クロカンコースを作るべきだな

ロシアなり北欧なりの技術者を呼べばいいんでないかい

>>133
日本は世界一の豪雪地帯

絶対失敗する。
大分の大銀ドームなんて超お荷物だぞ。
屋根の開け閉めに電気代がかかりすぎて、開け閉めできない。
蒸し暑い。
改修にも膨大な工事費がかかり、にっちもさっちもいかない。

もう失敗を繰り返すのはやめて。

開く必要あるのか
夏場なんて開けたら日が差して暑いだろ

>>135
なんのためにまともな日本人には思えない自虐歴史日の丸邪魔だ北九州マスゾエに散々コケにされてもバックアップやってたんだ売国奴自民

部落チョンエタヤクザ土建潤せばどうなろうと知ったこっちゃねえんだよこいつら

何のための開閉式なんだよｗｗｗｗ
雪や火山灰が来るときは開けとけよ

>>136
天然芝にしたいのでは？

>>135
追加。維持費も膨大。

>>139
大銀ドームはサッカー場として建設したのに、芝が全然育たない。
欠陥しかない大銀ドーム。
建設した業者に損害賠償請求したいぐらい。

そもそも、芝対策はシャワー＋LEDで済むんだよなあ。
閉鎖ドームでもいいはず。

>>142
バシバシ張り替えればええねん

欧州では普通らしい

発熱する屋根にすれば

>>142
そもそも閉鎖したら
室内競技場に なるのでは？

日光の問題なら大きな鏡を反射させるような仕組みを作ったらどうか。
まあ今の大分の過剰な客席数や動員力からするとどうでもいいか。

税金の無駄

開けとけばいいじゃん

あれだけ高額な試算なのにそういった問題を考慮した設計になっていなかったのかよ

今までは三十センチに耐えられりゃいいっつってたのが
こないだの新記録でひっくり返っちゃったかんなあ
まあラグビィと夏五輪だけﾔﾈ必要であとは取っ払っちゃってもいいならなんとかなんじゃね

消防車から熱湯ぶっ掛ければ良いだろが

>>149
呆れるよな日本人て捕鯨裁判も負けたし知能が足りないんじゃ無いのか

公共事業の事業費は当初見積もりの３倍ぐらいになることが多く、
その全額を国は気前よく払うので、
青天井になるよ。

水を出し続ける方法と、熱線を張り巡らせて暖めて溶かす方法のどちらかだろうな

どうせ陸上競技じゃ客席埋まらないんだろ？
サッカーとコンサートで埋めるなら最初からそっちの施設作れよ税金泥棒

馬鹿すぎる

開閉式は費用がかかるからだんだんと閉じたままになるしな。
雪降ったら開けとけば全然問題ないんだけど。

ねえ　東京のど真ん中に巨大な競技場作る必要ってあるのか？
どっか郊外に持って行った方が良いんじゃないのかよ
町田とか八王子とかに

春になったら屋根着ける工事をしろ

夏の五輪で大雪心配するのはアホ

丈夫に作れ