【野球】楽天・星野監督「あの子なら完投できる」　ドラフト1位・松井裕樹について球数制限を設けない考えを示す

楽天は２５日、仙台市内の大崎八幡宮で必勝祈願をした後、コボスタ宮城で全体練習を行った。
星野仙一監督（６７）は、ドラフト１位・松井裕樹投手（１８）＝桐光学園高＝について
「あの子なら完投できる」と球数制限を設けない考えを示した。松井裕は２６日の交流試合
（対日本製紙石巻）に最終登板。球数無制限で１年目からフル回転する。

リップサービスではない。星野監督が、Ｄ１位・松井裕の投球数について言及。
昼下がりのベンチで熱弁を振るった。
「先発陣（の登板間隔）は中６日で固定する。投手交代の雰囲気にもよるが、
あの子（松井裕）なら完投、完封ができる」

これも、頑丈な肉体を持つ黄金左腕だからこそ。指揮官は「最多で１６０球だな」と冗談交じりに、
松井裕の球数制限を設けないことを明かした。昨季の日本シリーズ第６戦で田中（現ヤンキース）が
投げた投球数を引き合いにするなど、期待の大きさをうかがわせる。

昨季の阪神Ｄ１位・藤浪は１００球前後をメドに投球数を設定された。
シーズン途中から解除されたが、星野イズムは異なる。

「球数は（疲労具合によって）もちろん考えるけど、あまり固定観念でやると肩がそれに慣れてしまう。
それ以上投げられなくなる」

松井裕はオープン戦に４試合登板し、計１６回１７三振２失点、防御率１・１３。２６日の交流試合
（対日本製紙石巻）で最終調整（先発か未定）し、オリックスとの本拠地開幕カード２戦目（４月２日）
に備える。

「実戦（シーズン）を意識して打たれないようにしたい」と松井裕。この日は約３０メートルの距離で
ダッシュを繰り返した。球数制限のないルーキーイヤーを迎え、田中の背中を追いかける。（広岡浩二）

サンスポ　http://www.sanspo.com/baseball/news/20140326/gol14032604190000-n1.html
仙台・青葉城跡の伊達政宗騎馬像の前で星野監督（中央）を始め、
フロント、選手はＶサインで記念撮影を行った
http://www.sanspo.com/baseball/images/20140326/gol14032604190000-p1.jpg

ワシが潰したる

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

ワシは壊しとらんぞ

仙一老害

早熟でしょ彼は
いまがベストで徐々に落ちる気がします

わしは、ノムさんとは、違う、壊した事ない

壊す気満々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野口二世か

辻内が一言↓

まあ中６日なら普通だろ
松坂世代だってそうしてきた

まあ球数は気にするなて事だろう
佐藤コーチが変えた方がいいと言えば変えるよ

始まったな

高校球児だって連投連投で毎日投げまくってるんだから
プロのピッチャーに出来ないわけがない

マーはワシが潰した(´・ω・｀)

これか
http://001.money-quick.info/?guid=ON&0770f3f0E053
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18歳とは言えプロ野球選手つかまえて『あの子』って

やればできるさ

星野が言ってるだけで実際はコーチが決めるんでしょ？

松井の体ってどうなん？
出来上がってんの？

174センチってなってるから背は小柄だよね

てめぇの非論理的な気分で選手を壊すのやめろや。根性あれば
屁で空を飛べると言いかねないからな。

潰したは野村がほしの

近藤真一と同じ臭いがする

ワシが育てた

>>20

公称が174てことは実際は１７０そこそこか

去年、則本は完投なかったっけ？

実際は100球程度で変えることになるんだよｗ

この発言で馬鹿は騙されちゃうけど

田中や松坂も一年目から140球投げてたしな
調子がいい時なら完投もいいんじゃないか？
楽天の中継ぎは先発の勝ち星を消すのが得意だから信用できないし

ワシが潰した

実際それぐらい投げ込まないと育たないだろ

田中マーが１年目星野でなくてよかったな　星野はすでに釜田１年目から起用して潰してるからね

【テレビ】爆笑問題、安倍首相の｢いいとも!｣出演に厳しい言葉｢余計なことして｣｢クソ面白くもなんともねえトークしやがって｣★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395674956/

>>31
いやマー君は野村にかなり使い倒されてたぞ

プロのトレーニングで体をつくり上げるのはこれからだろ
球数制限なしなんて狂ってるな

山本昌が一言↑


今中が一言↓

釜田があの世で待ってるぞ

松坂が180イニング投げて
マー君186イニング投げてたわｗ
こいつらは異常や

釜田は明らかにワシに潰されたからな

まあ釜田は壊れるフォームしてたしな

近藤真市が当時を振り返りながらこう言った
　↓

野球選手を「子」というのは気持ち悪い

　　　　 ＿　＿　　　　 　 ノ ,!__,ノ-＜`＿___　｀ヾ三ミ　:::::::::::
　　_ノ,´'´二 ーヽ_　　　 込{、Y´　 　 「￣￣｀¨゛`ド=,=／｀ヽ::::
　 ゞY"⌒Z彡ミヽゝ　　｛　}'¨ゝ____ ノ　 ｕ　／　}　:i　)'ヽ　|:::
　　〈ィ≦ _ }j^〉　r'　　　ソ　　 、 　　 　 ,´ 　　! .:ｉ　'／_ノ::::
　　厶｀　′゛へ_f´　　　 `┐`　′　　　｜　　/ .:ｉ＿／ヽ::::::
　　　キ=,　／／へ_　　　　ヒ.._＿_　　　　　　 ,/ .::i　　　　レヘ:
　　　 'ーっt'´　 ／￣｀¨`ーハ｀￣　　　　 __,ノ ..:::i
　　　　　,ハ_ ／　　　　　 ／/,_　　 __,,ィ''"　...::::,ツ |　　　,イ´
　　　 ／ 『7　　　　　　 ,' ィ".::"￣´...::::::::::::r''"　　|　／　／
　　 /　　　{{'"　　 　 　 l　ツ,＿__....::::::::ィ'"　　　　,レ′／
　　ハ　　　 |!　 ｛{ラ　 、ノ　 二ニ｛ ￣´ ヽ、 　／　／ 　　


冬月　「はじまるぞ・・・・・」
碇　「・・・・ああ・・・・・・いつものパターンがな・・・」

冬月「終わるな　・・・・。」
碇「・・・・ああ・・」

メジャーは中４日でシーズン32〜34登板、200イニング以上投げた先発が本当に仕事した先発って感じだからな。

それは無いわ

なにができるだよキチガイ
おまえに分かるわけないわ
単なる期待だろ

ぶっ壊れるまで投げさせればいい気楽な指揮

どうせ体格的にメジャーいけるほどじゃないだろうから使い潰す気か

中日時代の悪夢再び

智弁和歌山・高島「せやな」

>>40
真面目な話、近藤は星野にコーチの話を世話してもらったりで感謝しかしてない
星野は引退した選手の面倒見がいいからな

年内で壊れるわwww

松井の肩はルーズの気があるから
登板→休養→ローテーターカフのケア→登板準備

このローテをしなきゃ伊藤智仁みたいな結末が待ってる

ワシが壊した

釜田「」

出て行かれる前に使い倒したる

終わりの始まり

一試合で長く投げるより、シーズン通じて多く投げるほうがいいと思うけど

ワシが潰した

あの無計画には定評のある阪神でさえ藤浪の使い方には気を配ったというのに・・・・・・

ワシの人気はワシが潰した

>>27
星野の本性を、まったく理解できてないようで･･･。

壊す気満々なワシｗ

1001を避けても、松井にはまだ佐藤とデーブなる破壊王が待っている。

釜田を2年で破壊した教訓が何も生きてないね（ﾆｯｺﾘ

わーしの育てた近藤と、
わーしの育てた宮下と
わーしの育てた上原と
わーしの育てた与田と
わーしの育てた今中と
わーしの育てて松井と

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　　お前の手柄はワシの手柄
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　ワシのミスはお前のミス
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　 持ちつ持たれつやな

1年目がキャリアハイだった近藤真一、与田、森田の系譜に松井も加えられたな
どこでぶっ壊れるか注目や

わしが育てた言いたい為に
壊される松井君

先発は最後まで投げさす癖つけさせないと完投できなくなるぞ
ホークスなんて５回や６回でいつも先発下ろすからもう６回以上投げれるスタミナがある投手が皆無になっちゃったし
スタミナという意味ではスポーツ医学うんぬんの平成より昭和の方が正しい

自分がやられたことを下のものにやるのが体育系の習性
こいつはもうこのまま最後まで治らずいくんだろうな
選手もマーみたいに速やかに楽天を卒業した方が身のためだな

もぅ壊しに来たか…

>>68
今の野球で完投とか百害あって一利なし
セットアップが先発以上に重要なのが最近の流れ

>>50
与田とか今中とかは
星野のコネでNHK紹介してもらったからわかるけど
中日でコーチ職やるのは星野の世話なのか？

松井も22歳くらいで終了か

近藤や与田か

単純に近藤はコーチとして有能だった

釜田と松井はワシが壊した

釜田壊したあとにこういう発言できる神経が逆にすごいと思うｗ

わしがこわした

ワシが壊した

あんまりだな

>>77
広島の野村監督が大竹壊した後マエケンのケアを重視したり、読売の原は越智壊した後は山口の起用に気をつかって他は違うのに

また非科学的な根性論
いい加減にしろ

球数で考えろよ
あっという間にぶっこわれるだろ
大事に育てろ

わしが潰した（予定）宣言にしか聞こえない。

マーは星野からうまく逃げたよな。
体ができてないうちは野村とマーティンだったし。
松井は間違いなく壊れる

あ

与田、近藤、上原、森田、落合英、今中、野口、森田、釜田…

なれるなれないの問題じゃないだろ
ローテーターカフはどんなに頑張っても馴れませんがなw

二年目で壊れるぞ

昔中日には近藤という巨人相手にノーヒットノーランデビューした左腕がいてな・・・

結構、いっぱいいっぱいで投げてる感じするけど・・

志ね！

サイコパスせんいち

その割に長年星野の元で投げていたいた昌さんは驚くほど長寿だな

高校生の時すごい球数投げてたんだからちゃんとケアしてやれよ

完投なんて誰でも出来る
問題は壊れないかどうかだ

>>31
せやな

野村下田中一年目

投球回数　186回　完投4


1001下釜田一年目

投球回数　112回　完投2


ちなみに阪神が計画的に使ったとされる藤波一年目

投球回数　137回　完投0


先発の規定回数は144回

釜田はあの年でリハビリ人生たぞ

原始やきうｗ

又犠牲者か。

ちなみにマエケンは1年目1軍登板なし

ほんと、星野って選手やめても
他人を土台にして上がっていくんだよな

そろそろ立場上選手の将来考えてやれよ

この言葉の裏には今年も抑えはいないという本音が隠れている

壊すのかまた高卒ルーキーを
第２の釜田を作るｸｿ星野

近藤の姿が頭をよぎった

指揮官は「最多で１６０球だな」と冗談交じりに、
松井裕の球数制限を設けないことを明かした。


ワシが壊したとならんことを願う

たくさん使い潰してもほんの数人が耐えて大成すれば育成上手扱いなんだから

こういうのって勝利至上主義の現場は暴走するに決まっているのだからフロンなりGMなりが
ブレーキをかけるものじゃないのか？
それとも楽天という球団の組織は星野にフリーパスでも与えているのか？
いままでの星野の前歴を考えるとどこかが抑えないとマジで松井は故障するぞ

壊し屋セン

高卒１年目は１００球でも多いくらい。
中６日で１シーズンは想像以上にキツイよ！
プロの体力ができるまで、無理させない方がいい。

また、選手が壊れるｗｗｗｗ

ヤンクスは、田中は日本時代投げすぎだから
じっくりケアーしながら使うって言ってたよな
松井だって高校時代投げすぎなのに
１００１はｗｗｗｗｗ

ピッチャーなんて3年以内に半分くらい故障で使えなくなるようなポジションなんだから、
割れ物を扱うくらいに気持ちでちょうどいいのに。

星野とかの考えだと、どうせ壊れるんだから、使えるうちに使っておこうっていう考え方か

与田、釜田、そして松井･･･

伝統は引き継がれる

与田，今中，野口

連投で壊されたイメージ何だけど違うの？
壊された選手はまだゴロゴロいそうだが

>>113
誰もいなくなる時には逃げる、今度はナベツネの後継の座が狙えるからね

> 指揮官は「最多で１６０球だな」
> と冗談交じりに球数制限を設けないことを明かした。

星野だから
冗談じゃないだろ

今は大丈夫だが6月あたりからはちゃんとケアしてあげろよ

まーたオリックスか
舐められてるなホント

>>82
否定してる奴のほうが感情的な見方をしてると思う
科学的な否定する人がいるなら見てみたい

わしが壊す

近藤、野口につづいて壊す気まんまんですなぁ・・・ｗ

やっぱりこうなったか。クラッシャー星野はいまだ健在だな

考え直せよ

>>120
ソフトバンクの武田、釜田と二年目以降、もろ下り坂
阪神の藤浪も精彩ないし、普通に考えたら大切に使うけどな
ま、星野は永久に監督するわけじゃないから、自分の就任中、
成績をあげればそれでよし、あとは知らんと思ってるだろう

なんでこの人たちは効率を考えないのか

愛の酷使

>>125
大切に使われたのが藤浪なんだよ

壊し屋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !

否定するのはアホでもできるけど説得力のある否定のし方する奴は
2ちゃんではほとんどいない

やはり便所の落書きに期待しちゃいけないか

田中に逃げ切られたのがよほど頭にキテるんだろうな。さすが人格破綻者

いい投手を躊躇いなく使い潰せるから
監督としての成績はいいよね

>>125
阪神は藤浪の前に秋山で失敗してたから、
どうしても大事に使わざるを得なかったところがあったんだと思うよ。

壊しそう

一年目から186イニング投げた田中が成功してるんだから、一年目の酷使とかそこまで関係ないんじゃね？

松井はワシが育てた

客観的に見て、下半身がまだまだ出来上がってなく、投げ終えたあとにフラフラするのがこいつの悪い癖
チーム事情や興行的に見ても松井は魅力だけど、まだまだ無理させるべきじゃない。ローテーションは守らせて、回数と球数は規制した方がいい

>>125
藤浪は昨日のウェスタンで
6回2安打失点2自責点1三振9だったから大丈夫だろ

>>137
足に筋力をつけたところであのふらつきはなおらない
つーかおまえのような低レベルが技術論を語ることに驚き

>>135
でも2年目以降は肩の不調を訴えて、
登板回避することがたびたびあったけどね。

そのことに対して、
楽天監督だった野村克也は当時を振り返って、
根性がないとボヤいてたけどねｗ

そもそもシーズン通して投げるれるのかな
まあ自分のスタミナのなさを教える為かもしれないが
良い投手だと思うからぶっ壊さないように頼むわ

でも実際どうなんだろう、100球前後に制限したところでフルシーズン使えば結局酷使になると思うけど。
アマからむちゃくちゃ球数制限厳しいアメリカでも若いうちに故障するやつはするしなぁ

ワシが壊した

まぁ早熟で力投型だから使えるうちに使い倒したろ、って感じかな

>>142
そのへんは球団がデータを取り寄せて当然検証してると思うよ
球団にとってドラ1選手は大事な商品だから1年2年で潰れては困るしな

壊す気？
でも安楽君よりはマシか

大谷みたいな使い方というか育て方の方がいいのかもな
二刀流で体力的にはきつかっただろうが、投手としても野手としても酷使という感じではなかったしなぁ
中途半端だという批判は受けたが

>>1
ていうか早くそのクソダサいロゴを替えてください

「90球〜100球をめどに交代」
これ言うと相手がボールを見てくるから6イニングまで投げれなくなる
もう戦い始まってますｗ

またぶっ壊すか
近藤、今中もサウスポーだったな

野口もサウスポーだったか

楽天に選ばれた運の無さを呪うがいい

忘れられそうだけど与田とか森田も１００１案件
郭源治が投げすぎてぶっ壊れたのも1001時代

>>150
今中は星野は一軍でほとんど使ってないだろう、ジョイナスの時の主力だし
確実に星野が壊したと言えるのは与田一人だろ
近藤は高校の時からスペ、楽天の釜田も高校の時からスペ
松井は学生時代から体が丈夫、たまに完投なら問題ない
楽天の中継ぎは青山小山と勝ち継投も頼りないからな

松井が頭の良い選手ならわざと打たれてマウンドを降りるｗ

どうせ8年ぐらいしたらＦＡで出て行かれるなら
潰れるまで投げさせようということ？

ただ単に信頼できる抑えが居ないと言ってるにすぎない。

死ねばいいのに1001

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　与田と森田と近藤と上原と今中と野口と落合はわしが壊した
　　.しi 　　r､_） |　　　松井はわしが壊し中
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　岩隈とマー君はわしが壊し損ねた
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　　　　　

子猫を室内飼いに俺と母はしたいけど、親父は
「この子はうちのトイレでしてるから人の庭でトイレしない！」
拾ってきた当初耳ダニやら引っかき傷で母親が気管支喘息・肺炎患ったけど
「もうこの子はもう生後9ヶ月で抗体ができている！」
「車に轢かれたらその時はその時」
って言って困ってるわ

旧石器時代の非科学的なド根性至上主義を振りかざす老害
日本シリーズを優勝しちゃったからまだまだ居座るよ
こういう不成仏爺らのせいで焼きうんこはどんどん不人気になるんだろな
若いアスリートは自分の身を考えてやきうを目指さない方がいいかもね

ここ近年の星野ってむしろマシだろ、先発引っ張らんしリリーフの異常な連投もさせないし…巨人やヤクルトの方がよっぽどひどいと思うが

黄金の釜田コース！
一軍で調子崩す
星野「二軍で調整してこい」
水戸産豚「毎日200球投げろ」
選手生命終了

こりゃ壊されるな

>>162
星野じゃなくてピッチングコーチだよ

星野は日シリで勝つべきじゃなかった
あれで「勝ったから正義」みたいな感じになってしまった
巨人は何故美馬と辛島を打ち崩せなかったんだ…
楽天ファンとして星野を負けさせられなかった巨人を心底恨むわ
もし星野が負ければ三木谷も星野は野球の神に愛されてないと判断して複数年契約を結ばなかったかもしれない

ワシ壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165うん、だから最終決定を投手コーチに任せるだけマシじゃん。投手出身ですらないのに口出す二軍監督がいるから二軍落ちしたらやばいけど

松井はワシが壊した

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　壊したいんやっ！！！
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　

>>168
やばいも何も投げたくなければ投げなきゃいいんだよ
変な解釈をしてる馬鹿が多すぎ

星野だけならまだしもデーブとヨシがそれ以上に壊し屋だから救いようのない
マジで暗黒時代の予感するわ、早くノムさんか田尾呼び戻せ三木谷

>>172
野村を呼び戻す？勘弁してよ。

あれも星野に隠れがちだけどかなりの壊し屋だぞ。

>>172
三木谷とかむしろIT系に代表される新興企業は旧態然としたブラック企業だから星野のような精神主義は彼らの理想とシンクロしている、グローバル競争に浸かり結果至上主義で部下は消耗品。

>>173
野村が壊したのは有銘と長谷部になる？

佐々木と誰か忘れたがメジャーの中継ぎ抑えも
「投げれるか？」聞かれたら「無理です」言ったほうが良い言ってた

自己管理能力が高く無いとプロは長くやれない

>>175
その前にヤクルトの伊藤智を壊してくれたじゃないの。

田中や岩隈が肩の違和感を訴えて登板を回避したら、
今時の選手は適当な理由をつけて休みたがると、
皮肉めいたコメントをしょっちゅう言ってたじゃないの。

>>175
伊藤智とか岡林とか山部あたりはノムが壊したんじゃないかと

このチョン監督むかつくわ

楽天時代にノムが壊した投手に限定して聞いたんだが

永井だろ
岩隈と田中は野村の古臭いエース完投主義に反発したが永井はそんな行動とれる立場も実力もなく
野村に便所のなんたらと酷評されながらも無駄に完投して死んでいった

1003壊す気満々だなｗ

>>85
野村は使い倒してたってｗ

ワシが育てたワシのこ

壊さない1000など1000じゃない

潰され宣言

野村が壊したといえば一場晒し投げで完全に壊れた

田中とか松坂みたいな見るからに体つきが違うタイプじゃないし
無茶やらせるなよ

投手出身のくせに投手酷使するなコイツは

>>189
いつした？そのまえにネットで上から目線でコイツとか言って気分良いか？

>>177
伊藤に関しては遅かれ早かれ壊れただろうな・・

>27
ならいいんだけどな。宝を簡単につぶしてもらいたくないから、心配だよ

>>176
FA権取得した途端一軍登録外させて肘の手術受けてそんままオフまで移籍の準備をし
ポンコツ化してから球界投手最高年俸でベイに復帰した佐々木さんはさすがだな

さすが1000さんやｗ

あ〜あ。
近藤真市コースかｗ

わしがそｄてｔ

また壊すんか

破壊王１００１最高やｗ

ワシが壊した。

近藤・森田に継ぐ犠牲者に・・・

故障確定か、可哀想にね。

高校時代は他に投げる奴がいなかったから完投させてたけど体力はある方じゃないよ
中盤以降に崩れること多かったしいわゆる強豪相手に完封したことほとんどないし
球数制限しないと壊れるタイプ

わしが壊した

いや、まだ体できてないんだから無理させるなよ

野口「・・・・・」

死亡フラグきましたか

>>499
中日時代、頑丈な肉体を持ち、デビュー戦でノーヒット・ノーランを達成した黄金左腕がいたような

来年は無いな
不運だな松井

宇野さんﾁｮｯﾄ焼き入れてやって

ドラフト制度以降、歴代の監督の中で「新人王」をもっとも多く輩出した順位。
(2013年まで)

1位：上田利治／6人……山口高志、佐藤義則、藤田浩雅、熊野輝光、酒井勉、金子誠
2位：野村克也／5人……佐藤道郎、藤田学、伊藤智仁、赤星憲広、田中将大
2位：原　辰徳／5人……木佐貫洋、山口鉄也、松本哲也、長野久義、澤村拓一
2位：星野仙一／5人……立浪和義、与田剛、森田幸一、川上憲伸、則本昂大

参考
落合博満／0人　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　落合が監督期間の2004~2011は下記のとうり
2004:川島亮(ヤ)、2005:青木宣親(ヤ)、2006:梵英心(広)、2007:上園啓史(神)、
2008：山口鉄也(巨)、2009:松本哲也(巨)、2010:長野久義(巨)、
2011:澤村拓一(巨)。

>>68
チーム全体の完投が１０にも満たない現状で完投を前提にしたゲームプラン立てる方がおかしい

今年は松井を新人王に育てて、１位の上田と並ぶ６人新人王育てた名監督になろうかね？　ｗ

>>207
頑丈な肉って見た目だけじゃ駄目なんだよ

あ〜あ…壊すわ…

新しい潰し方

1001がシーズン中に脳溢血で急死とかだったら松井君も持ってるんだがな

そもそも今の投げかたでは長いイニングは無理だろ
セットじゃ球が上ずるし

与田を一年で潰した星野

ミニゆうせい

田中マー｢逃げられてホンマ良かった。あのまま続けてたら間違いなく壊されてた。｣

井上のピンクストライプが気にくわなくて、それだけの理由で干した博満

マジ死ねよ星野
ぶっ壊す気満々じゃねえか

>>218
一応与田本人は負担の掛かる投げ方やケアに関して周りに色々言われたが
聞かなかったのは自分だし、あの活躍があったから今も野球に関わっていら
れると語ってる
引退後の就活支援は大事だな

>>218
穴ウンサー頂きました
肩そっちのけのアデランスが悪いんや

ワシが壊した

ピッチャー経験者教えてくれ
�@酷使　�A体質　�B投げ方
肩肘壊す原因は実際どれが一番多いもんなの？
地肩が強いとか言うのは壊れにくいでOK？
ルーズショルダーていうのは壊れやすいでOK？
あと年齢とかにもよるのか？

出たよ

>>226
意外に3の占める要素大きいと思う。星野が近年壊した釜田が肩に負担くるフォームであるのは前から言われていた。
投げ方に難あるタイプを酷使すると持って1年。これも釜田が実証

山本昌以降先発完投型の200勝投手は出てこないだろうな
それだけ完投は投手生命を短くする
2〜3年は100球ぐらいで交代させないと

> 地肩が強いとか言うのは壊れにくいでOK？
関係ない

さあ、どう出るかね
投手が壊れるのはなんと言っても中継ぎの登板過多だからな
中６日固定なら意外と負担にならないかもしれない

つっても高卒だからな
無理させることにならないか
フィジカルトレーナーとかの意見を聞いたのだろうか

近藤真一はプロ入り時点で肘が変形してたって聞いたぞ

> 完投は投手生命を短くする

根拠のある数字は？

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　　　わしの足元にはな
　　.しi 　　r､_） |　　　　名投手の屍が仰山埋まっとる
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　そのおかげで今の地位がある
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　 足場は大切せなあかんで

>>234
うわあ、島田珍助みたいなAA

>>226
投げ方→酷使→体質かな
ちょっとでも速い球とか曲がる球とか欲だしたら壊れやすい
ちなみに俺はボーリングで脱臼してオワタ

この国の管理職には他人を利用するだけの道具としか思ってない
人格的に欠陥のある人間が多すぎる

野口に２００球投げさせたのってこいつだよな？

>>236
下手投げで肩に負担の掛からないボーリングで脱臼するのは体質だな

鷲が壊す

>>226

�@　体質
�A　フォーム
�B　酷使

ルーズショルダーは壊れやすい
ローテーター・カフをキッチリ締めるトレーニング小まめにしないと
1，2年で壊れる

アマチュア時代は休養したりチューブトレーニングしたりする時間が取れただろうけど
プロはなかなかそういう手間暇が取れないのが実情

またつぶす気か

>>226
>>236
>>241
サンクス。そうなんか。投げ方は大事なんだな。
>>229
おれは投げ過ぎで肩が壊れるってのはどうも腑に落ちない
近鉄時代の野茂の登板数や完投数を見るとめちゃくちゃな酷使
さすがに1年はそのツケを払ったけどメジャー行ってからも頑丈だったし寿命縮めた訳でもない
山本昌も若い頃は毎年200イニング近く投げてたよな
使われすぎて潰れた選手ってのもいるとは思うけど、
実際そんなに多くはないんじゃないかって気がして。素人考えだけどな

「あの子なら完投できる」
そして７月、彼の名は消えていた

壊し屋銭一

藤浪の場合は本人がもっと長く投げられるって直訴したこともあったけど
投手コーチの中西が却下したんだったな

>>243
騙されるなよ知識のないやつが適当に答えてるだけだぞ
野茂が寿命が短くなかったのは早熟タイプでなかったからだよ
高校時代は大阪では無名だったのがその証拠

あと他に当時は最先端の正しいトレーニングをしてたのもあると思うよ
立花コンディショニングコーチな
試合では投げていたけど練習では投球数に気を使ってたはず
だから当時の監督と衝突したんだろうけどなｗ

岩瀬や摂津みたいに壊れる壊れる言われてたらいつの間にか球界トップクラスの年俸
なってたりするのもいるし、球数にうるさいらしいMLBでも騒がれた新人が翌年いなくな
ってそんまま行方不明とかあるし、選手寿命も才のうちなんじゃねぇの

釜田もぶっ壊れたしな
高卒一年目は無理させない方がいいよ

昔から若手を使いつぶすやり方を一向に改めようとしないよなあ

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　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　　ワシが育てるということはワシのワシによるワシのことや
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　

>>250
記事を鵜呑みにしてまだやってもいないことを批判するのは馬鹿だぞｗ

>>226
変化球多用采配。　これは監督でなく、キャッチャーのリードで左右される。
古田がどんだけの投手を壊したか。
西村、伊藤智、山部、川崎、岡林、田畑…　みんな古田のせいで壊れた。

二刀流がいるんだから今後どんどん壊れるよ。壊せ壊せ壊れてニートざまああああ

ええこっちゃ
制限なんぞ甘え

>>237
星がつくやつチョンだらけ

ぶっ壊しても訴えられることないし、引退後の生活の面倒も見なくても済むしね

選手は自分で自分を守るしかない　高卒18才でも

これは二年目故障ですわ

>　球数は（疲労具合によって）もちろん考えるけど、あまり固定観念でやると肩がそれに慣れてしまう。それ以上投げられなくなる」

この根拠０の頭の悪さが終わってるわ
そんなもん身体ができてから投げられるように慣れさせればいいだろアホが

年齢で投球制限つけるべきだわ
特に18-22までは。

>>259
固定観念を肯定することを出来るの？
できないならおまえのほうが馬鹿だぞ

楽天ファンは球場でプラカードでも出して抗議すればいいんじゃないの

可哀想と思うならね

また壊す気かよ
このクズは。
帰れ帰れ朝鮮に帰れ

わしが育てたいいたいだけじゃないの？
一〇〇一が育てた投手なんて皆無だけど
潰すかえらそうにわしの手ごまになるか
マーは逃げたし

このクズは黙らせろよ
潰しておいて知らん振りの
正真正銘のクズだぞ。

>>263
日本人を朝鮮人認定してるおまえはチョン？

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　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　しびれさせてあげる　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

壊す気マンマンじゃないですか

星野からワシが育てたの承認を受けるための試練だな
この程度で潰れる軟な奴には承認しないと言うことよ

ほぼ短命確定やねこれ　そうでなくとも早熟傾向なのに

.


速報

楽天ドラフト１位、松井裕樹投手が右肩痛で登録抹消へ
上腕二頭筋部分断裂も疑いもあり今季絶望


どうせこうなるから弾薬庫に保管しておく。

>>271
腰痛の可能性もあるよ、体格が小さいらしいし

これはトミー・ジョンですわ

>>272
体が小さいと腰痛になる理屈がわからない
なんで？

単純計算で
中4日100球≒中6日140球
かな？

140球なんて絶対投げさせないよ

育ったらわしが育てた
育たなかったらそんなゴミ俺は知らん
このクズはそうやって成り上がってきた

マー君のようにギアチェンジするタイプでないと多く投げるのは無理無理

どうせこんなことだろうと思ってた
育ったらわしが育てた言いたいだけ
潰れたら知らん振り。クソ監督はやくやめろ

こういう老害が大嫌いだ
若いやつに死ぬほど投げさせて
俺が若いころは軟弱なお前らと違って常に完投を〜〜
こういう老害の自慢話から始まる最悪のクソやきう

俺が責任を取るとかぬかしながら
責任なんかとるわけありません
クソ監督ってこういうことだね

>>279
育ったも何も既にある程度できあがってるんだが

根っからのクズだから日本一になれたという皮肉
。選手なんか使い潰してなんぼ
潰して勝ってる俺名将。逃げ出せ泥舟逃げ場なし

このクズが楽天じゃ豚含めてマンセーされてんだろ？
ブラック楽天じゃ潰されておしまいだな
気の毒。

馬鹿じゃないのか
統率力があるからそりゃ認められるだろｗ
あと成績を残しながら育てるのは難しすぎることだからな

こんなクソ老害が
勝ったからなんでも持て囃される時代だからな〜
一度壊れた選手たちの怨念を引き継いで地獄に
落ちるのが決まってるからかますます天狗になるんだろうな

中6日の時点で相当体きづかってんじゃん
顔真っ赤な奴がいるけどｗ

またこのクズが調子こいた発言を繰り返してるのか
永遠に地獄に落ちろ。最下位がお似合いだこんなやつ

濱中はぶっ壊されたな

マーに飽きたら次は若い高校生に憑依するキチガイ星野ｗ
次から次へと選手に寄生するクソ星野
こんなのが未だに監督やってるから胸糞悪い

マー君が投げた時の星野のインタビューはつまらないもんだったぞ
敗けないから褒めるしかできないｗｗｗｗ

故障が星野による酷使のせいと断言していいのは与田、森田くらいでしょ
どっちも最初に監督やった時のものだしお前らイメージだけで語りすぎ

>>292
野口に200球投げさせたりしてたろ

高校部活の練習量をプロ選手が毎日やったら体壊すよ。

高校生はできてるじゃん、というやつもいるけど
壊れる前に卒業してるだけ

>>109
殺し屋イチみたいだな

1年目は2軍で身体作りながらじっくり育てた方が・・・
っと思ったけど、2軍には星野より危険なデブがいるんだった

壊せばワシの記録は維持できる(´・ω・｀)

>>296
あっ、納得…
釜田にトドメ刺したの二軍だっこな

坂本冬美が愛人で子供もできてる　ていうのわ業界でわ有名な話だけど

釜田「いけるよ松井くん」

>>253
変化球投げすぎると肩壊すって
バカ丸出しwwww

あの子って凄いな。逆にあの方って言われるとキレる世代何だろうな。名前も出てこないもう引退しろ

80年代後半〜90年代前半くらいの名投手って30過ぎからガクッと成績落ちた人が多いよね
完投率がかなり高い時期だったり200回以上を何年も続けて投げてたりが原因だと思われる
工藤と山本昌がこれに当てはまらないのは偶然じゃないと思う

ボールが飛ばなくなったから高卒一年目からそれなりに投げられちゃう投手が増えてくると思う
不幸なことにね

ワシの育成力は定評あるからな。
使いながら育てるのは上手い。
但し寿命は縮まりそう。

思い出す。　　 近藤と与田は気の毒すぎる位、酷使にて短命

>>187
晒し投げで2軍に降格、再昇格してきた後半戦だけで7勝したけど？
鉄は熱いうちに撃てとうことで、そのままハワイウインターリーグに派遣したら壊れたけどな。

>>177
田尾に壊されかけの岩隈を早めに休養させて復活させたのノムだぜ
まあエースとしての振る舞いうんぬん煩いから嫌われてるのは確かだろうが

ノムも１００１も楽天来てから壊したといえる先発はいないんじゃないかな
去年の長谷部が複数イニングの連投しまくりで壊される勢いだったけど
途中で調子落として難を逃れたな

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　わしが育てる
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

星野はほんとこういったところが糞だ。

>>307
つ藤原紘通

星野の選手を見る目はガチだからなｗ

例外は長谷部くらいだろｗ

古い世代の人ってなんで完投にこだわるの？

今年の楽しみのひとつだねー

身体もできてない、体力もまだまだの松井にあまり期待したらいけない

今秋ドラ１の学生、島袋や有原あたりと比べてもまだまだだよ

本人がハンカチみたいな勘違いをせずに、変則左腕として技術を研こうと思えば
未来は開けるかもしれない。

>>253
確かにヤクルトは短命が多いな
石井くらいか、タフだったの

もう100球制限は絶対のルール作っちゃえよ

完投してくれたら監督楽だからね　ホントのクズ野朗1001

２代目カイエン青山の最有力候補

若い選手には球数制限より登板間隔をきっちりあけてやるのが大事だと思う
疲れを感じてる状態で先発させることの無いようにしてやらないと

新聞記者に記事を書くネタ提供してるだけなのに
おまいらは何を本気になってんの

中継ぎがいないだけだろ

>>314
何をもって体ができていないとおもったのか
何をもって体力がまだまだだと思ったのか
何をもって変則左腕だと思ったのか

お前の書き込みは謎だらけだわ

【楽天】松井裕デビュー見たさに２万人！高卒新人初登板初勝利でＷマー超えだ
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140401-OHT1T50031.html

やっぱりコイツ大嫌い
メジャーに流れる前に使い潰す気満々じゃん

伝統の酷使きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>324
今日どんなに投げても120球以下でマウンド降りるからきちんと見ておけよ

いつの時代も

同じ文を読んで馬鹿だけ騙される構図は変わらない

これからも変わらない！

>>324
メジャーどころかプロで数年活躍できるかどうかすら疑問だがな

>>328
偉そうな口調のわりに見る目がないやつが多い2ちゃんねる

読んでいるこちらまで恥ずかしくなってくる

井川だけはどんなに責めてもいいと思う By野球ファン
阪神　元大リーガー　　　　みっともねぇ　ぶつかり　ｗｗｗｗ

与田・・・森田・・・上原・・・

>>330
ネットにいるやつは全体的に屑が多いから僻みっぽいんだよ

日本では成功すると思うけどメジャーだとどうかわからんな
メジャーで小柄な日本人投手の成功例が無いからな

酷使されて短命で引退する投手も不思議と監督恨まないんだよな。
自分を輝かせてくれて感謝してる、みたいな事言ってみたり。
そういう洗脳とか本音を言わせない空気みたいなのが、やきうは本当に怖い。
どう見ても監督の名声のために利用されて潰されただけなのに。
甲子園もプロも大差ないわ。

>>334
自己管理出来ない奴はプロ向きでない
あと他人のせいにする奴もプロ向きでない

おまえのような奴はネットでグズグズいうのが似合っている

5回又は100球にしとけ

今年もワシが日本一じゃ

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;　　　　　
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"　＿＿__
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　／＿_.）)ﾉヽ　　　　 r;_/iﾚｿ
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> あまり固定観念でやると肩がそれに慣れてしまう。
> それ以上投げられなくなる

それでいいんじゃねえの？
そのためにリリーフピッチャーがいるわけだし
楽天は後ろにろくなのいないから完投させたいのは分かるけど

基本１００球で効率良く打たせてOUTにして
完投寸前までいければ理想だよね
肩は消耗品だよ馬鹿星野、早くやめろ

まーくんは体が強くてよかった

肩は消耗品という考え自体が疑問
納得する説明をみたことがない

何故BSでやらないんだ(ノ-_-)ノ~┻━┻

>>332
めくそははなくそしか相手にしないもんなめくそ

与田を思い出した

出来てもやらせちゃダメだろ
田中に比べたら中学生並みのタッパしか無いんだから
つい最近、釜田をお釈迦にしたばかりなのに

>>341
解説やってる工藤は左腕がきちんともはや曲がらない
金属でも不自然なねじれ発生させてなんども繰り返すと金属疲労が発生する
ましてや人間の腕だとな

松井！　自分で体調管理しろよ！　
田中もときどき監督が出ろ出ろとなんど言っても休んだ

佐藤が判断するだろ
星野はフロント交渉だけしとけばいいよ

>>346
プロで２０数年やれば曲がろうと関係ないわ

日本でいち早く投手分業制を取り入れた中日で現役生活を送り
リリーフの牛島や鈴木孝政のお陰で勝ちを幾つも貰っておきながら
よくこういうこと言えるわ。

完投できるからって完投させてたらあっさり潰されるわ。

ワシが壊したる

一回優勝したし 被災地配慮もうないで

　
　
　　　堂　々　と　使　い　捨　て　宣　言
　

>>334
ほんとそれ
裏に怖い筋の面々も見え隠れもするのは
やきうの体質なんだろな

オリックスごときに打たれるとかｗ

>>341
> 肩は消耗品という考え自体が疑問
> 納得する説明をみたことがない

「ベースボール革命」ってアメリカの本読んでみ
客観的な数字をきちんと挙げて
納得できる説明がかいてあるから

自分の手柄の為にこき使う
秋元康と同類のクズ

>>334
阪神の吉田ムッシュなんて
名監督の条件は、何人投手を壊したかだ
とか思い切り開き直ってるからなあ

アジャとか言われてた人とか活躍してる？

そして2年目に肩に違和感が…
ということになるわけですね

楽天松井負けてるじゃん

ワシがコワシタ

200とか投げるのでも無けりゃ中何日なのか方が正直重要でしょ
消耗品なんだから球数制限した所で消費してくのは同じだよ

監督は契約期間中にチームを躍進させるのが仕事であって、そのために駒（所属選手）が壊れようが関係無いしな

とりあえず全力で１００球も投げた事無い面子で議論してもしょうがないんじゃね
ど素人な俺は草野球で３０球くらい全力投球しても翌日きついしｗ

まともにスポーツしてるのがピッチャーだけだから心配なんだよ

野手はゴルファーと一緒でデブでも出来るしな

瞬発系のスポーツは基本そうだよ
全部同じ視点で見るとか意味不明だべ

野手は相撲取りと一緒でタバコ、唐揚げ、チャンコ、昼寝w

クラッシャー

　
ピッチャーは必死にスポーツしてるんだけど
　
野手は相撲、プロレスと同様の興行してる　　不思議な競技だよなw

松井は高校時代、9回になっても球速落ちてなかった記憶はある

>>326
予言通り正解

>>365
それは肩ができていない状態
プロ野球選手に例えるなら自主トレかキャンプ初日あたりの肩の出来ｗ

5〜6回で100球超えるのにどうやって完投するんだよ