【海外】カート・コバーンさんの死に不審な点…新たな証拠が見つかり、死因について再調査する可能性も

　米シアトル警察は２０日、バンド「ニルヴァーナ」のボーカルで
１９９４年に２７歳の若さで拳銃自殺したカート・コバーンさんの死に
不審な点があると発表した。新たな証拠も見つかり、死因について
再調査する可能性があるという。

　米地元紙によると、シアトル警察内で、これまで確認されることの
なかった写真や映像のフィルムが多数発見されたという。

　コバーンさんは、少年時代からうつ病と薬物中毒に苦しみ、９４年４月５日に
ヘロインを摂取したうえ、ショットガンで頭部を撃ち抜いたとされていた。

ソース：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140322-OHT1T00016.htm

おおばん狂わせ

三浦沖のチョンの貨物船の当て逃げ事件はどうなったんだい

相手の船は、沈没し、死者も出てるんだが

マスコミ総動員で隠蔽かよ

クズだな

アメリカらしいなww

リリー　調べてみてくれ

お塩先生に聞いてみれば？ｗ

こんなん日本のニュースじゃないだろ

ジョンベネちゃんは？

あたしがコートニーじゃない don't U θink?

ピーター・バラカン「コバーンじゃなくコベインだろ」

押尾学は生まれ変わりではないと

おっさんになったらパール・ジャムのほうが好きになった

情報が古いよ、これ再調査（reopenにしない）って昨日シアトルの警察が発表してたよ

ガンズやオジーのような
メタルがホントに好きな人しか知らない
バンドを聴いてる俺からしたら
ニルヴァーナ、ボン・ジョビ、ジャーニー、TOTOみたいな
商業ロック(笑)は残念ながらロックと認めない

今さら

>>14
わざわざ言うことか？ニッチなマニアさん

20年経つのか

>>14
恥ずかしいなー君

>>14
俺はお前を全力で認めないぜ！キラリ*

コピペだろ

他殺かもしれないってこと？

ん？ああ、ナーヴァナのコベインね。

>>14
何のコピペ？

コートニー・ラヴは今頃ビクビクしてんのかな

スピーク、ラーク？

コートニーをどうしても犯人にしたいとかだったりして
あの人って想像以上に世間で嫌われてるんでしょ

>>21
他殺かもしれないという陰謀論が根強いので
20周忌に向けて何か発表するんじゃないか、と期待するアホなニルバーナ信者が多く、
こういう飛ばし記事が出たが、

シアトルの警察のクローズドケース専門の捜査官が、
ファイルを見た結果、改めて、自殺で間違いないので再調査はしないと昨日発表してる

今日、いまさらこのネタで記事を書いてる報知の記者がバカ

煮るバーナーとか焼きバーナーとか色んな料理法があるんだな

>>26 コートニーも生きてるのが不思議なくらいジャンキー

>>25
それはジェームズ・コバーン

ねこにこばーん

コートニーはかなり疑わしい

サムソルのハーレーさん
「犯人はニルバーナ好きの...」

お塩先生に話し聞こう

>>5
コールドケースやん！
リリーは綺麗やわ！

>少年時代からうつ病と薬物中毒に苦しみ、９４年４月５日に
>ヘロインを摂取したうえ、ショットガンで頭部を撃ち抜いた

状況証拠としては、ほぼ完璧じゃないか

この件で押尾学は事情聴取受けてるのかな

涅槃で待つ

ええええええ
遺書はなんだったの？

https://www.youtube.com/watch?v=p4R98szjchA

ちょっと前に自殺未遂してるんだからさすがにガチだろこれ
つか殺されなかったとしても死んだだろ

煮るバナナ

一気に売れて一気に死ぬと伝説扱い

やっぱ若いうちに死なないとな　オアシスは口だけ

hideの死因も怪しいから調べて

ジェームズコバーンに見えた

ファッキンライトの人？

遺書まで書いて他殺かよ
アホらし

グランジとか懐かしいな(´･ω･`)

フランシスを豚化させたコートニーは許さない

欧米の音楽雑誌は週刊が多くてネタがないんだよ

コートニーは相続した遺産、今までの印税あわせてどのくらいもらったんかな
500億円くらいあるのかな

コートニー・ラヴとはなんだったのか

ただの薬中じゃねえか

コートニーがヤッたと？
シド＆ナンシーみたいな？
関係ないけど、「マイ・ウェイ」という楽曲は
安藤美妃も含めてDQNがお好きな曲だよなあ

>>46
小林清志の声な

レノンの金が小野洋子に行くより
コバンの金がコートニーに行くほうが、有意義に使われそうでまし

アメリカの陰謀だろｗ

犯人はヤンコビックだ、間違いない

向こうでは自殺は大罪だからなんとかコートニーを
悪者に信者やマスコミがしたいんだろｗ

>>52
なんかめちゃくちゃ騙し取られてたような

グランジの意味がわからない
言葉の意味じゃなくて過去に似たような格好のバンドいたじゃん

ヨーコはジョンが主夫やってる間に
ジョンの資産増やしまくりのやり手BBAだろ

死んだから聞いたってバンドだったな

ショットガンなら頭部は吹き飛んだのかな…

コバーンなのかコベインなのかはっきりしろ

んでその不審な点と新たな証拠って何よ

そういやコールドケースでフェアレディZのマニアの事件が雨のシアトルで
ドラマになってたな。シアトルは雨が多いのよ。

まぁ話題作りなんですかね

シュタイナー曹長か

>>68
映画マニアしか分からないボケをかますな

20年前か…
そりゃ俺もおっさんになるわ…

>>64
「ニルヴァーナ」表記も改めないとな。

その一方で、元妻のコートニー・ラブはマレーシア航空機の残骸らしきものを発見していた
http://ro69.jp/news/detail/99047
http://japan.techinsight.jp/2014/03/yokote2014031820270.html

>>71
ヌヴァーナのカート・コヴェインだよな

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1393650949/70
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

>>68
そりゃカートさんじゃなくてジェイムズさんだ

こちらも捏造？

まあ、前からいろいろ言われてるよね・・・。

やはり他殺なのかねえ・・・。

無職引きこも40歳過ぎキモヲタカート親父の一例

654 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、

898 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO
>>894
で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの？
この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。
重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。
ついでにいうならアクセルは色物だし
モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。

押尾学に訊けばいいやん

鬱が酷い時聞くと最高だよね！
このまま世界が終わってしまえよって思えるよね！

カートが重要だったのは死んでからホールが崩壊するまで
全てコートニーが操作できた

この間ホムセンで、カートに碁盤を乗せてた奴がいたな

バーで隣に居たアメリカ人と音楽の話になったんだが、
パールジャムは知っててもニルヴァーナもコバーンも知らなかった
日本で売れただけで無名バンドなんだな

そういや「俺はカート・コバーンの生まれ変わり」はどうしてるんだろ

ナーヴァナはグランジのホームラン王です

27クラブの全員を再調査してくれよ

お塩先生はそろそろ出所すんのかな

『スピークＬＡＲＫ』のおじさんだよな

こんちは、個人でマンガ描いてるonbu dackoって者です。

自作マンガが不正に某ドラマの下敷きに使われてしまったという主張をしてます。

言い分は、Youtubeにまとめてあります。
長くて恐縮ですが、お時間にゆとりのある方はよろしく聴いて下さい。

http://www.youtube.com/channel/UC66edzihfxpd2BZp2buB0ig

ウザい投稿でご免なさい。

よろしくお願いします。m(__)m

カートの死から10年以上もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近リリースされているDVD等の売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気は競馬にも通ずるトコロがある。とことん語ろうｓぜ！

ちなみにマイベスト
1.In Bloom
2.Lithium
3.Raep Me
4.Come As You Are
5.Smells Like Teen Spirit（ちょっと渋すぎるかW)

>>83
・・・やべぇついマジレスしそうになった
あぶねぇ

死んだタイミングがほんとに良かったね
今生きてたら間違いなくホームレスだろこいつは

Smells Like Teen Spirit
１０代の精子の臭いって訳してたんだけどあってる？

このビジネスもういらん
死人は生き返らない

この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がカート・コバーンさんのやつ持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ～！テンション下がる～！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ～！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのカート・コバーンさんの持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな～って思ったな。
帰りに、半分冗談でカート・コバーンさんのやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど

>>14
こんな遠い国でそんなこと言ってるあんたみたいなのがいるってことはものすごい商業音楽なんだけどw
ていうか他の人が知らないって優越感をやめるべきwかっこ悪すぎるよ

「コートニーにカートを殺すよう頼まれてた」ってバラした私立探偵がいたんだよ
それがどこまで本当だったのか知らないけど
そこから「カートは殺された説」が出てきたんでしょ？

>>14にマジレスする奴が怖い

コートニーってきったねえアバズレみたいな風貌してるよな

>>78

654悪くないな。ガンズ、メタリカ、ヴァンヘイレンはあまり響かないわ。
レッチリもあまり響かない。まだＵ２やレディオヘッドの方がいいわ。

ニルヴァーナ、パール・ジャムの次に有名なグランジバンドって何？
そのふたつばっかり名前きくけど

>>101
サウンドガーデン

>>93
制汗剤の匂い
ティーンスピリットという商品がある

>>101
アリスインチェインズ

>>93
中二病くせえって感じでもないのかね。
尾崎じゃないけどさ。

>>101
ストーンテンプルパイロッツ

>>101
本当はグランジちがうけどアリスインチェインズ

>>16
>>18
>>19
>>96

インスパイラルカーペッツ

シド＆ナンシー
カート＆コートニー

少年時代から薬物中毒って
ガチのクズじゃないですか

欧米の尾崎豊ことカート・コバーン
フーファイターズまだあんだ

釣り師活躍中のスレと聞いて

アリチェンは立派なシアトルサウンドのグランジだよ
ニルヴァーナみたいなパンク系と
アリチェンやパールジャムみたいなロック系と２派が分裂してるだけで

土曜日だからマジレスが多いのかい？

何が何でも事件にしたい人間がいるんだよなあ
アメリカらしいが

まじかよ
ファッキンライト

生まれ変わりのあの人は今

矢田は美人だったな
ドラマでの矢田は素晴らしかった
やまとなでしことか

青い兎的女性だったとわ

音楽以上に写真が衝撃的だったから、いっそう神格化した気がする

まじだぜ
ファッキンレフト

こいつほど世界中の人たちにチンコ見られた奴いないだろうな
http://s3-ec.buzzfed.com/static/imagebuzz/web03/2010/3/30/17/justin-bieber-is-nevermind-baby-model-7230-1269983680-6.jpg

お塩と関係はあるの？

御釈迦様に謝れよ。
こんなクズどもがニルバーナなんて語るな。

>>5
あの人はシアトルじゃなくてフィラデルフィアじゃなかったか？

嫁のコートニーラヴだっけ？　周囲の大半がこいつの仕掛けと信じているみたいだねｗ
乳丸出しでガールズパンクやっていたんだよな　
その時のバンドのベース女はかなり上手くて評判だったんだが　不審な死を遂げている
確か日本でストリップの舞台に出ていた事もあるけど　その時の事はインタビューでもかなり詳しく語っていて
日本の警察がいかにヤクザとベッタリかとか　日本では卑猥な性産業がビックビジネスになっていて
アメリカなら考えられない上流階級の人が支配人をしているとか　語っているｗ

コートニーは最近、マレーシアMH370機の行方を透視してなかったか？

なのでカート・コバーンを誰が殺ったかも透視してくれるはず。

>>1
ああジョイディヴィジョンの人か

レイプミー～レイプミー～と歌ってどん引きさせたのは見た

>>122
えええええええ！！！そうだったの！？

アクセルが殺した可能性が微レ存？

>>130
ごめん　ホントはこっち
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/h/i/r/hiroshigeblog/13077477d483babf.jpg

>>10
ピーターバラカン「俺じゃなくてプーチンだろ」

あるとしても自殺の場に他人が居たかどうか程度だろ

>>111
病気持ちだったらしいから激痛まぎらわすためにって本で読んだことあるわ

>>127
>>72

だから最新の報道では、警察は再捜査はしないで確定してるし
これまで一般に公開されてなかった現場写真がちょっと出てきただけなんだってば

http://time.com/33464/new-photos-from-kurt-cobain-suicide/

登場ニルヴァーナ聴いてたから衝撃だったわ。

コベインなのになんでコバーン？
いいかげん改めればいいのに

I need a easy friend

ジョン・レノンと同様、カートは殺された？

いい時に死んだよな。続けてたとしても会社が同じようなバンドばかりデビューさせてジャンルごと陳腐化して一緒に潰れた可能性が高い

どっちかというとBzのほうが好きだな

>>12
だな

今更だよなぁ

カートコバーンってチョーイケメンだよねー

>>14
てめー、フォリナーdisってんのかコラ

ナヴァーナだろうが！

当時よく聴いたのがNIRVANA
今でも聴くのはガンズ

やはり殺人犯は嫁か

ニール・ヤング「…」

コート・カバーン

カートに向けた曲だっけかこれ

http://www.youtube.com/watch?v=h2i0JjLIhBI

http://www.justiceforkurt.com/
http://www.cobaincase.com/

犯人知りたければ
↑見ろ（´・ω・｀）

数々のセレブの死の中で一番ヤバイのが

この事件。

お塩語録ください

自殺じゃないの？

嫁とその恋人が殺したって説が有ったっけ

>>60
言いたいことはわかるような気もするんだけど、念のため具体例を挙げてみて？

何で今頃

心の底からアホらしい

ラジオから流れてきたAll Apologiesを初めて聴いた時に
ヤベー、コイツもうすぐ自殺するんじゃね？とすぐ思ったわ
完全に鬱病の状態の曲じゃん

加藤小判

臭いと思ったら金の流れを追え（´・ω・｀）

なぜ後にコートニーが何かから逃れるように
創価にはまり、元彼のエドワード・ノートンと
ヘロインSexに身を委ねたか。

間違いなくコートニーではない

http://www.youtube.com/watch?v=1taUnGsWlCo
http://www.youtube.com/watch?v=OIlHvpxQl0Y

Cobain came up with the song's title when his friend Kathleen Hanna,
at the time the lead singer of the riot grrrl band Bikini Kill, spray painted
"Kurt Smells Like Teen Spirit" on his wall. Since they had been discussing anarchism, punk rock,
and similar topics, Cobain interpreted the slogan as having a revolutionary meaning.
What Hanna actually meant, however, was that Cobain smelled like the deodorant Teen Spirit,
which his then-girlfriend Tobi Vail wore. Cobain later claimed he was unaware that it was a brand of deodorant until months after the single was released.[10]

http://www.youtube.com/watch?v=xWO4JnP2T40

なぜ↑の逸話が急に世間にしられたか。

全部つながる

今さら何を捜査出来るんだよ

>>101
ダイナソーJr

普段から暗い曲しかないから仕方ないな　家庭も破綻してるし

デイブさん早く逃げて～

>>165
俺にとってのグランジはまさにそれ

らぶさん

涅槃にとうたつしたのか

>>14
イメージだと今はガンズやオジーはいろもんバンド扱いで
ニルが伝説のロックバンド扱いな感じだけど

似てるところで、自分はINXSのマイケルが衝撃的だったな
あんなイケメン二枚目が自殺するとか

当時のライオットガールも
パンク/ハードコア/グランジも
あまりにも影響がでかくてFBIもCIAも監視してた。

この監視体制はブラックフラッグあたりからずっとある

ある団体（そうかじゃない）も監視してた。（´・ω・｀）

（脱という）ハードコア勢がメジャーで儲けた
カラクリは音楽を退屈にした。

ちなみに俺はメー損うんぬんの陰謀論者ではない。

カートは実は死んでない。
死体は別人。

カートはチェコに亡命してパヴェルという名でサッカーを始めた。

ジミヘンとかジム・モリソンとかブライアン・ジョーンズとか、
死んだミュージシャンって他殺説も同時に出てくるけど、
こんだけいたらガチで他殺された人ってほんとにいるのかな

90年代の音楽シーンが一番好きだな

確か日本に生まれ変わりがいるんだっけ

リアルタイム世代じゃないからガンズもニルヴァーナもどっちも良いと思う
生きてたらオアシス辺りにどういう反応見せてたか気になる＞カート

>>174
その噂はAndy Kaufmanみたいなギャグ。（´・ω・｀）

身の危険を感じたらマイノリティーが作り出した集団に飛び込め
ヒントはこの2本

http://www.imdb.com/title/tt0117318/
http://www.imdb.com/title/tt0125664/

>>101
どう考えてもサウンドガーデンなのに
ストテンとかアリチェンとかハードロックとメタル色強いバンドを言ってる奴あり得ない

生まれ変わりの押尾学も刑務所でハゲ散らかしてます
素敵やん

カートがコートニーと出会わなかったら生きていた可能性は上がる（コートニーが黒幕説ではなく）

NIRVANA結構好きだけど
代表曲スメルズのソロで歌メロ弾き始めた時にロックフリークやメタル好きの人らがズッコケたのは分かる

田宮二郎の死に方を真似したんだよな

>>180
バットホール・サーファーズ

サウンドガーデンこそがハードロック、メタル色の強いバンド

パールジャムとかニルバーナとかサウンドが全然グランジじゃないよね
『スローテンポ＋ファズの効いたモコモコギター＋ボロくてダサい服装』の３要件を満たしてないと

In Uteroが好きな人にオススメのアルバム教えて

コールドケースきた

もう２０年か・・・時間が経つのが早いな
９４年はカート　９５年はジェリーガルシアとこの２年の流れはアメリカ人の音楽好きにとってショックな年だったと思う

ニルヴァーナ！！今でも聴いてる
おもしろいよ

アメリカンロックシーンの転換期と言われたグランジ・オルタナムーヴメントですけど
結局カートやエディ・ヴェダー、クリス・コーネル、スコット・ウェイランドといったイケメソヴォーカル中心の
適度にキャッチーなHRの隆盛に過ぎなかったということで
ま、好きでしたが

亡くなった人間を儲けに使うってのは昔からあるけどニルヴァーナは何時まで売れるのかね日本だとhide、尾崎が未だにファンがいるからメモリアルなんちゃらとか出してるけど売れてるのかな
90年代の音楽家は100年後とかでも
例えばヴェートーベンやバッハみたいに聴かれているのだろうか
音楽の歴史でここ30年位の歴史はどう説明されるんだろうなぁと読んでて思った

>>14
このレスは使いまわし効くなｗ

今更こんな事言い出すのかよ

Cobainを最初にコバーンと読んだ奴ｗｗｗｗ

ジェームス・コバーンと血縁関係あるの？

> 拳銃自殺した

> ショットガンで頭部を撃ち抜いた

どっちだよｗ

>>174
織田信長は本能寺で自殺じゃなく
しっぽり逃亡しモンゴルに渡ってチンギス・ハーンになったとか本気で思ってそうｗ

カート・コンバイン

>>101
マッドハニー

>>165
ダイナソーはグラン時じゃねえ

ニルヴァーナの残り二人メンバーとかコートニー・ラヴが犯人だったりしてなｗ
ところでコートニーが創価学会員ってマジなん？

>>23
脳内コピペかもな

結局オルタナムーヴメントとはなんだったのか
同時期にスマパンやレニー、レモンヘッズ、ペイヴメント、ブラインドメロンみたいなヒッピー擬きがわんさか沸いて

>>95
きもっ

グランジとオルタナって何が違うんですか？

>>101
シュガーソニックユース

カトパン死んだのかと思ってびっくりした

そんな今さらじろー

リアルコールドケース

>>206
チンドン屋メタル以外の総称がオルタナティブで、そのうちのとんでもなく薄汚くて暗くて重くて欝なのがｸﾞﾗﾝｼﾞ
だと思う、たぶん

>>206
ポストパンク（ジョイデビジョン）
オマンチェ（ハッピーマンデーズ）

の関係性と似ている

>>202
そんなの初めて聞いた。
コートニーよりメンバーの方が怪しいわ

亡くなって一番得をしたのはドラムの人だっけ

>>214
あいつの胡散臭さがどうしても拭えない。
ドラムがボーカルってねぇ

オルタナっていう総称はニューウェイヴの後継みたいなもんだからな

ピクシーズはどっちになるんだい

>>175
ブライアンは出入りの庭師だったかに殺されたんだよ

>>101
ハスカー・ドゥ聞こうぜ
最近出たBob Mouldの2枚組いいぞ

>>55
うむ

>>171
オジーは知らんがロックバンドとしてはガンズの方が格上でしょ
売上も世界規模での人気も

>>217
ピクシーズは謎
どこにも属さない時代の端境期みたいなバンド

イギリスにおけるザ・ラーズも同じく

お塩「俺はカート・コバーンの生まれ変わり」

>>93　ティーンスピリットは日本で言うところの8×4とかBan16みたいな
制汗剤、無理やり日本人に雰囲気がわかるように、日本語訳しようとすると、
「エイトフォーみたいな臭い」とか「Ban16みたいな臭い」みたいな
感じじゃないかな。考えてみると、とんでもなく、爽やかすぎな曲名だな。

>>101
ジーザスリザード

オルタナティヴ・ロックというのは元々、ポスト・パンク、ニューウェーヴ期に
ラフ・トレード周辺のバンド（ポップ・グループ、スロッビング・グリッスルなど）を指していた。

最近久々に聴いてるけどカッコいいね
香取主演でカート・コバーン物語をドラマか映画でやってほしい
お塩じゃダメだ

電撃フリント

>>1
Jimさんの商売はJASRACより酷いよ。
著作権を彼に譲渡してあるから、自分のレスを自己転載するのも禁止だぜ。
投稿の全責任だけこっちにあるから、無断転載で訴えられるのは書き込んだ連中だし。
公明党大臣の土建移民みたいに、金だけ毟って人を食い物にしてる。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html
(締切平成26年3月末日)

消費増税分の金が公務員の公共事業どころか外国（三国）移民の就労支援に使われようとしてる。
創価学会もブラック企業も、日本人を食い潰したら外人に集ろうとする。
国土強靭化なんて与党詐欺を否定するために、日本に寄生する嘘つきな裏切り者を追い出さねばならない。
朝鮮人の嘘も売国サイコパスの嘘も許すな。
与党に入り込んでいるセクトファシズムなスパイテロリストを追放するのに、韓国との関係見直しが必要だ。

カートコベインとかリバーフェニックスとか尾崎豊とかは全部同じきな臭い臭いがするね

自殺じゃなかったら他殺って事？事故死？
他殺ならコートニー一択だろ。

2004年フジロックのコートニーのやる気の無さは凄かったw

カート・コバーンの死よりアリチェンのレインの死の方がショックだったなあ

カートやビギーの死は驚きの一方でイメージ通り過ぎて変な感じだった
ビッグＬやジェフ・バックリーはあっけなさすぎて現実味がなかった

NIRVANAの音楽とかカートのギターテクとかは知らんけど
カートのシャウトは本物だろ？

最近、ロックミュージシャンの自殺っていなくなったな。

>>236
whoが未だにmy generation歌ってるこんな世の中じゃ

>>14の人気に嫉妬。これ使えるな

トリッキーがインタビューではっきりと
コートニーが犯人だって言ってたな
顔見た瞬間にピンときたと

アリチェンのレインが生きてればなぁ‥
あいつの死に様こそグランジそのものだっな

>>1
ショットガンなのか拳銃なのかどっちなんだ

>>239
人を見掛けで判断すべきではないが、トリッキーが言うなら間違いないな。

ニルヴァーナの過大評価は異常ｗ
世代がずれてる連中には全くピンと来ないだろ

リチウムだけはガチ

ナーヴァナってスペルマライクなんちゃらだけの一発屋バンドじゃん

今更だなあ

>>241
わざわざショットガンって書くくらいだからショットガンなんだろうな
近距離で頭撃ったら、、、考えただけで怖い
前、マグナムの強力な拳銃で自殺する動画見ちまった
一週間、脳裏にこびりついた

堀の中に生まれ変わりがいる

音楽的な影響は大きいとは思うけどな
スメルなんちゃらみたいな前半はあまりメロディーが無くてサビメロが
メロディーがあるって手法は他のポップスやメタルにも影響は及んだ
結果、アーティストのメロディーを作る能力は全体的に低下した

アメリカの尾崎豊

二十年近く前の事件なのにまだ調査してんのかｗ

　

いい加減、「カート・コベイン」て書けよ

なんだよ「コバーン」て

恥ずかしいわマジで

ジャップの発音音痴は障害者レベル

　

グランジｗｗｗ

スピークラークの人？

>>254
そそ
ナイフ投げの人

コートニーが殺したってみんな言ってるじゃん

>>78
ガンズは馬鹿にしてたけどメタリカに関しては好きだといろんなインタビューで言ってたのにね。

この人がいなかったらロックってもっと別のものになってたよな

ロックは中学生まで。

TAIJI
尾崎豊
も
特にTAIJIは知れば知るほど？？？？？

ロックなんて聴くのは中年以上だろ

お塩先生はカート・コバーンの生まれ変わりらしい

You know you're fuckin light

William S. Burroughs and Kurt Cobain - The "Priest" They Called Him

http://www.youtube.com/watch?v=pi1XPmFH6H8

ロックといえばチャラチャラしたハードロックが主流だった時代を止めたのが凄かった
グリーンデイとかそれ以降のオルタナティブロックの流れの始まりはニルヴァーナが始まり

そんなニルバーナにもマッドハニーという師がいたんだぜ

>>249
最初からメロディーはある。ドミ♭ファラ♭～と旋律が動いてるんだから
サビでラ♭ラ♭ソファ～に変わるだけで

この人は本当だよ
疑いの余地ない

厨二扱いされるだろうが未だに聴くことあるわ
量産型商業商品とは一線を画すものがある
生きてたら老害だったろうし死んで完璧な作品として完成した

当時パンテラとアリスインチェインズばかり聴いてた
たまにスキッドロウも

>>270
スキッドはライブに行ったら下手すぎてびっくりしたわ
多分TOKIOの方が上手い

日本の音楽にまるで関係ないように見えるけど初期のアジカンとかバンプとかは多少影響受けてそう、リアルタイムで聞いてた世代だと思うし

俺もスキッドロウはドームで観た
ひたすら暴れててろくに演奏はしていないｗ

>>14
にマジレスしてるやつがウケるなw

>>273
スキッドロウがドームで演れたの？すごいなｗ

サウンドガーデンとかStone Temple Pilotsとかもよかったよね、
ブラインドメロンとかいうバンドもいたっけか、ボーカルが薬中で死んじゃったけど

>>14

アラサーの俺のイメージ。涅槃以外ほとんど知らない。

ガンズ bzの元ネタ？短パンマン。うえるかむとぅーじゃんぐるは知ってる。
オジーハトを食べる人
ボン・ジョビりびおなぷれいやー
ジャーニー名前も知らない
TOTO たしかクソって聞いた事ある。東陶だけに

コバーンじゃなくてコヴェインな。
ネイティヴアメリカンなんでこういうのみるとイラッとする

>>245
オマエはこのスレに足踏み入れるんじゃねえ

最近の海外のロックってどんなのが流行ってのかね、まるで分からん

>>278
どこの酋長？

>>278
ナァティブアマゥリカンな
イラっとする

どうやらロサンゼルス警察からコロンボ警部が捜査介入したようだね。

>>280
ロックはマニア受けする楽曲ばかりになって今ではそれほど流行っていない
バンド単体で言うとimagine dragonsが人気あるかなって感じ
あとメタルが未だに根強く売れてる

ニルバナ、スマパン、アフガンウィッグス
グランジシーンで俺が好きだった３つ、アフガンはいまいち売れなかったんだよなー
後期とかブラックロック好きにもウケるはずなのに

94年ならセナの死にショックを受けて後追いとか考えられるな

創価嫁があやすい

スマパンは未だに聞ける

パンプキンずも誰か死んでたな

なにがいいのかわからん
90年代に昔の焼き直しをやっただけ

さすがに田宮さんでも無理だろ
今さら

ショットガンの型が知りたい

このバンドはアングラで適当に活動してた方が良かったな

リアルタイムで聞いてたおっさんだけど
当時普段洋楽聴かないような友達すら聞いてたよ
それくらい有名だった

やっぱコートニーだったか

薬中自殺

何気にジェームス・コバーンボケのレスが多くてスピーク・ラークだわw

レコード会社の人が「カート・コベーン」て走り書きしたのを「カート・コバーン」と誤植したのが始まり

だったりして

個性も新しさも全くないありきたりなバンドだったな
死んだこともあって最も過大評価されてるバンド

あっぱぱぱだ、たんとんたのらん
略
サビ
さむしーんでべろーいんくれいー
じえーにーおるえーすた
ふぇんゆーごーあうぇー

これで何の曲かわかる奴いるの？

クラブチッタ行った人ー？

>>101
その辺に影響を与えたソニックユースと
ピクシーズは必須科目だろ

>>101
それとスマパンが挙がってないのなｗ

>>299
新しさってよりはロックを復権させたってところが
評価されてるんだろ
メタル以外のハードなギターバンドってのが壊滅
してた時代だったからな
それといわゆるアングラ的なポジションからメジャー
で成功したってのがアメリカでは皆無だった
これによってメインストリームであったヘアーメタル
なんかが一気に壊滅させられたｗ

お塩先生に聞いてみればいいじゃん。

わりとどうでもいい

>>265
グ・・グリーンデイ？ｗ

日本でいう、TOKIOみたいな扱いだったけど・・・小学生向けな
ティーンエイジャー以下の、キッズが聴くバンド。
woodstock 94の騒動しか記憶にない。
あとは音楽のヘルペス発言かなｗ

カート・コバーンはオーソドックスなハードロッカーとしても実力はあったよ
時代が味方してカリスマ視されてしまったけど
どの時代においても一定の評価は得られるレベルのパフォーマンスが出来る人だと思う

ニルヴァーナの人気が衰えないのはネームバリュー以上の説得力が音楽にあるからだろうし

当時はシンプルなギターロックがメジャーで受けることがなかったから斬新だったんだよ
いま同じようなのでてきても受けないかも

カート自身はパンクバンドだと思ってやってたんだよなｗ
メルヴィンズの追っかけやってて自分たちが望んだ成功って
せいぜい自分たちがあこがれてたピクシーズやソニックユース
くらいのポジションになれればいいな位に思ってたら大ブレーク
しちゃって仲間たちからはあいつらは売れ線に走ったとか揶揄
されちゃってねｗ
実際ネバーマインド聴くとプロデュースが巧みでサウンドは
荒削りなんだけどすごくポップだもんなｗ

もう二昔前の話だ

アンチロックスターだったりテクニカルなロックを否定するような意味合いが強いバンドだったから、あの時代だから意味のあったバンドかも

東京五輪で今以上に世界から人が来るわけでさ
日本人すべてが英語を話せるようにとは言わないが、
せめて人名くらいは元の発音に近づけるべき。すくなくともその努力はすべきだと思うけどな
cobain　だからして、
×　コバーン
○　コバーン

>>313
コバーンとコバーンはどう違うの？

>>309
当時メタル以外のギターバンドって壊滅状態だったもんなｗ
せいぜいあとガンズくらいだったなｗ
それまでっていわゆるニューロマンティックとかが主流で
みんなＤＣブランド着てシンセサイザーでピッポコさせてたｗ

>>313
おばけのＱ太郎のＯ次郎のバケラッタ以来の衝撃だ

>>304
REMとかジェーンズアディクションとかいたし
アメリカのバンドじゃなけりゃU２やキュアーがいたしな

それ以前に別にハードなギターバンドの復権なんかに価値があるとも思えないし
もうその手のロックは80年代のハードコアで終わってんだよ
後は焼き直しが続いてるだけ

ヘアメタルとかもニルヴァーナの前から衰退してたのに
ニルヴァーナの手柄にされちゃってんだよな

ボンジョビ、ミスタービッグ、エクストリーム、モトリクルー、ガンズ、スキッドロウとかが主流だったよね

お塩さんってまだ刑務所だっけ

URGE OVERKILLみたいな、長い潜伏期間を歴てたあとに
グランジブームに乗っかってメジャーに出てきて
カッコイイのに逆に失敗したのもいるけどね

とにかくグランジブーム後年は次のニルヴァーナを探すのに躍起で
いいバンドも結構いたのに、派手な音じゃないと売れない感じだった。

ミスタービッグなんて日本だけだし
バラードが一発ヒットしたのってネバマイの後だしｗ
ボンジョビもモトリーもその後も売れ続けてんだしな
ニルが存続してたとしても再度あっさり逆転されてただけなんだよな
まあそれが怖くて死んだのかもしれないが

いまだにロック雑誌とかでカリスマ扱いされてるよね
そこまでじゃないだろって感じはするｗ

REMがメインストリームで売れたのなんてgreenかout of time以降だろ。
それまでは主にカレッジラジオで支持されてたくらいで。
ジェーンズだってアングラだったじゃねえか。

ボブモールドが嫌いだと歌った「オルタナティブロック（笑）」が
あっさり衰退してメタルがしぶとく人気を保ってるのも面白い

40代のおっさんの血が騒いでるな。

ボブモールドかあ、シュガー好きだったなあ、今も時々聞く

>>317
確かにその辺のバンドがいたのはわかる
ただ聴いてて凶暴になれるバンドってのが皆無だったろｗ
８０年代のハードコアを踏襲してるのはわかる
それをメジャーで展開したってのがやっぱり大きいだろ

>>322
まあロックは死人で商売するのが一番簡単だからな

個人的な趣味だけどシュガーとPosiesがめっちゃ好きだった、知らない人多そうだけど

メジャーに行くってのがロックにとってデカイのはあるよね
アングラのままでシーンに影響与えたのってソニックユースくらいじゃないの？
あとはインディーズ風味でもレーベルはメジャーだろ

>>14は改変コピペなのか知ったかなのか

本国じゃREMこそオルタナのメジャー化の象徴だろ
ドキュメントのころにはプラチナだったっし
その前から音楽誌の表紙をいくつも飾り
スポーツアリーナでライブをやるような時代を代表するバンドだった
ニルヴァーナみたいに一発ドカーンと売れました。すぐに消えましたなんていう
短命な存在で、存在しないことをいいことに美化され大げさに語られてるだけの空疎な事象とは対極の存在

>>329
普通に有名だろ、Bob Mouldの話もちょっと上に出てるし
でもポージーズはグランジカテゴリに入ってるのか？
パワーポップの印象が強いや

ケブィン・ベイコン

>>333
中学生の頃Nirvanaあたりと同じものとして聞いてたｗ
今聞く後パワーポップかメロコアみたいだけどね

本当面白かった　ニルヴァーナがでてきた頃は
シーンががらっと変わったもんな

シュガーはボブモウルドのキャリアの中ではキャッチーな曲ばかりだったけど
あんま話題にもならんかった記憶が

>>256
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ　　　　　　　､
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ　　　　　./::|ヽｰ― :-.､..ィ彡7
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|　　　　　　（: i.: /: :i: : : : :ヘ.
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　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ　　で（ｒ心｀　ｒ心ﾍ::l::!
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞　　っ（弋ｿ　　弋ｿ}ﾉ::N　　　　ﾏ
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ.　　!? （:::ｰ''／＼ｰ'::Y:::|　て　　ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|　　　　　::ﾊ⌒i u　＼／　 .ｲ:|:|　　(　　ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |　　　　　｀ヽ::i:|＼｀　　７{ ﾉ:|::!:!　　　　 !?

お塩のせいでニルヴァーナが好きだと言えないよな

>>336
メインのロックシーンが長年糞過ぎたからはっきりと裏返ったね

娘があごいさむ

ニルヴァーナって一曲しか知らない

>>329
ポウジーズはもっと評価されてほしい。
今も結婚してるのか分かんないけど嫁のバンドも好きだった。

>>336
リンキン・パーク辺りまではネバーマインド引きずってたからな
その後のロックはグランジほど売れてないのだが、グランジを歌謡化させたニッケルバックはバカ売れ

実はカントリーに近いぐらい、アメリカの地のカルチャーなんだと思う
地方のドサ回りから上がっていく感じとか

>>343
分かる、当時からなんでこのバンド売れないんだって思いながら聞いてた

ネヴァーマインドと同じ年に発売して当時の売上も変わらなかったメタリカのブラックアルバムが
いつの間にか全米売上で600万枚も差をつけていた

メタリカのそのアルバムビルボードで何ヶ月もチャートの上位にいたもんね、あれは売れてたはずだわ
メタル嫌いのカートコバーンもなぜかメタリカだけは褒めてたんだよね

いわゆるクリスチャン・ロックと言われる、賛美歌をロックにアレンジした音楽がラジオ局中心にアメリカで浸透してるが
サウンド的には完全にニルバーナ、パール・ジャム＆U2って感じで
もうあの時代の８０年代後半のサウンドは一つのスタンダードになってる

パール・ジャムといえばイスラエルでも大人気
学生が「パール・ジャムをイスラエルに呼ぼう」なんつって動画上げてる

Bring Pearl Jam to Israel - Alive
www.youtube.com/watch?v=2v-ShaFpiVE

ホント世界的に人気があった音楽なんだよなオルタナって

今のインディーロックの連中もニルヴァーナとかに全然影響されてないね
で、メタル連中のほうがニルヴァーナに影響され続けてる気がする

>>347
メタル嫌いも何もニルヴァーナ自体サバス直系のメタルみたいなもんだが
嫌ってたのはヘアメタル系だけだろ

>>332
やっぱりそれはロックスターとしてのストーリーが
あるからだろｗ

槇大輔「この後とんでもない真相が明らかに!」

レッドツェッペリンのカバーとかしてたもんね

>>349
ただ、意外なことにコールドプレイのクリス・マーティンはニルヴァーナ信者なんだよｗ
最も理想的なバンドだと言ってる
ホワイト・ストライプスやMUSEなんかも凄くインスパイアされたと言う
ニルヴァーナの影響ってサウンドだけじゃなくアプローチとかパフォーマンスとか多岐に渡ってるのだと思う

躁鬱で直前にも自殺未遂起こしてるのに、他殺なわけがあるか。

アプローチとかパフォーマンスのどこにニルヴァーナの発明があったんだ？

あれれ～って言い出した奴が居るのか

涅槃で待ってるのかな

アメリカ版パンクみたいなもんでしょ
プロじゃなくてもミュージックシーンでトップ取れるみたいな
演奏も服装もボロボロだったし

>>101
マッドハニーもしくはサウンドガーデン

今更どうでもいいし

そういや日本ていくら不景気でもこういう怒ってる系のバンドがブレイクせんよね
国民性かな

https://www.youtube.com/watch?v=NX9L45MTBhk
スメルズの初披露の時らしいけどボロボロじゃんｗ
でもこういうのがカッコよかったんだよ、当時は

これまで確認されることのなかった写真や映像のフィルムが多数発見？？
警察なにやってんだよｗｗｗ　20年もたってｗｗｗ

>>362
こんなんでよくデビューできたなｗｗｗ

拳銃で撃たれる前に死んでたとかそういう話？

ネヴァーマインドに一番近いのは、U2のWARとかジョイ・ディヴィジョンの１st
ニュー・ウェーブをはみ出してHRHMの土台とドッキングした感じだな

世界三大小判が…

>>349
カートはサバス好きだけど音には出てないな
レコード会社が日本で売り出しやすいキャッチコピーとしてサバスは良かったんだろう
カートはメタル嫌いの代表のインディーズバンドのソニックユースが一番好きと公言してたし
しかしカートが死んでからデェイブがヘアーメタルの人達と付き合い始めたのが笑うな
フーファイターズもアンチメタルの象徴だったからな初期は

まあ、とにかく当時からしてもたいして珍しいバンドでもなんでもなかった
ビルボード指標にメジャーなロックしか聴かないとかいう日本のダサい洋楽ファン（笑）以外にとってはｗ

>>364
これが全米チャートで売れちゃったのが衝撃的だったんだと思う
それ以前がカリスマロックスターみたいなのばっかだったからｗ

あとコクトー・ツインズのHead Over Heelsも近い、一番近いかも

カートの好きなレコード１００枚ってのが公表されてるがムチャクチャマイナーなレコード聴きこんでるんだよ
いわゆるモンド系アヴァン系ノイズ、ザッパ周辺のとかさ
生きてたらああいう面が出て来た可能性は大きい
トム・ヨークみたいに

>>352
ＺＥＰはイギリスだとストーンズやフーと同じくくり
メタルのグループに入れてるのは日本だけ

>>368
サバス聴いたことないのか？
もろサバスとしかいいようがないじゃん
とくにBreachなんて

俺はカート・アングルの生まれ変わりかもしれない

>>353
ニルヴァーナ含めグランジブームはメタルに新陳代謝を促すというかたちで良い影響与えたと思う
グランジがなければスラッシュメタルがピークでそれ以降は市場から消えていたかもしれない

こんなボロボロのバンドがマイケルジャクソンとかMCハマーとかBobby Brownとかと同じチャート上位に居た変な時代

今更証拠もでないのに10数年前のことをどうやって再捜査？

>>371
コクトーツインズは懐かしいな

>>10
ああコベインだな
何でコバーンなんて読んだんだろ？不思議だな

>>370
それ真逆だぞ

ネバーマインドは当時のロックのレコードの中で圧倒的に音質が良かった
とくにリズム隊の音の分離がずば抜けて良いの
メタリカなんてベースほとんど聞こえないもん初期

だからニルヴァーナが売れて以降はビッチヴィッグとアンディウォレスが引っ張りだこになった
ネヴァーマインド以降はロックの音の録り方がガラッと変わった

>>369
リアルタイムで聴いてて引っかからなかったならお前さんの審美眼が無かったってことだわなw

>>376
それこそがロックの復権だったんだよｗ
ビートルズだってストーンズだってピストルズだって
みんな異端だった

>>373
まあカートがソニックユースに一番影響受けたと発言してるからな
ソニックユースに似てるし

同じ時期にUKではマイブラがラブレス出してたんだよね、あっちはそれほど売れなかったみたいだけど

自殺だから、らしくて良かったのに
もし他殺ならガッカリだな

ＺＥＰがストーンズやフーと同じ括りなわけないｗ
人気はともかく評価は微妙だだからな向こうでは

やっぱりサバス同様、今のＨＲ/ＨＭの元祖なのは間違いない

遺書はどうなるの？
遺書じゃなくて歌詞だったとか？

そういえばレディヘも初期はグランジ扱いされてなかったっけ？ニルヴァーナのカバーとかしてたらしいし

>>379
昔はCSの放送局も少なかったし、ネットもなかったから、
歌手や俳優の名前を音声で聴く機会が少なかったから

・・・と思ったけど、最近でも読み方がおかしいのが結構あるな
ミラキュニスとか（クニスやろ）

>>376
マイケルジャクソンはともかくニルがブレイクした92年にはボビーブラウンやハマーは落ち目だった
逆にガンズは少し前、で二枚を92年に出したんだがそのアルバムをカートが酷評した
だから今でもセールスいいわりにユーズユアーはロックの世界で駄作扱い
個人的にはあのアルバムは嫌いではない
グランジブームの時のリリースだったから運が悪かった

カートがこう言ってるから
カートが好きだからとかどうでもいい

ソニックユースみたいな前衛的なバンドじゃ全然かったし
影響なんて後期のライブでのチューニングのずれた音ぐらいしか似てない

70年代ハードロックとガレージパンクやハードコアの影響丸出しの
80年代のアメリカの田舎に星の数ほどいたアングラインディーバンド
ニルヴァーナもその一つだ

アルビニなんかもさんざん言ってることだけど

>>386
ツェッペリンはハードロックなら当てはまるがメタルではないだろ？音はすかすかだし
メタルはアイアンメイデンとかがフィットする

>>391
ちょっと違うぞ

ビートルズの影響を感じるバンドはニルヴァーナぐらいだと言ってる
アバウト・ア・ガールを聴いて「こいつらちょっと毛色が違うな」と思ったと
初期は無理やりグランジ風のスタイルにあえてハマっていたフシがある

俺もガンズ好きだった
てかアクセルがニルヴァーナ推しててそれで知ったしｗ

グリーン・マグネット・スクール、ビッグ・チーフ、シーウィード、L7,
ベロシティガール、レイン・サンクション、ファイルラー、ポンド、スクリーミング・ツリーズ、
雨後の竹の子状態だったな

アルビニは売れたら扱き下ろした筆頭
シアトルのシーンじゃニルヴァーナはペーペーだったからねえ
カート自身も憧れてるのはマッドハニーやアルビニみたいなキッチュなオルタナ系でも
本当に好きなのはメルヴィンズやTAD、スクリーミングツリーみたいなメタルハードロック系だったりして
だからメルヴィンズが大好きなKISSも大好きだったり

https://www.youtube.com/watch?v=VuFf2Gp-lGk
この曲がジョンレノンっぽいんだよね、生きてればこういう路線にいったのかなあって思った

なんだかんだ言ってニルヴァーナ以上のインパクトを残したミュージシャンは以後出てきてないな

だからむしろカートが「俺達は１ガレージバンド」なんて言う方が無理がある
常にジョン・レノンを意識していたようだし、どう見てもロック・スター願望の塊だよ
だからリアム・ギャラガーに近いｗ

ギャラガー兄弟もニルヴァーナ大好きで
ノエルは「俺達の世代のジョン・レノンだ」って言ってるぐらいだし

>>398
いまだにロック誌で神扱いだもんね、代わりが出てない証拠

×　ニルヴァーナ　カート・コバーン
◯　ナヴァーナ　カート・コベイン　な。

ネイティヴアメリカンなんでこういうのみるとイラッとする

チャートこばーん

>>397
俺はそれシド・バレットみたいだと思ったｗ

ナヴァーナじゃなくて涅槃だよ

日本人なんでイラッとする

>>391
あんた凄くいい評論眼持ってるけど決定的な事忘れてるぞ
こいつらはその路線を維持しつつ売れたってことｗ

涅槃の加藤小林な

>>6
生まれ変わりなんだよね。
カート存命中にお塩センセイはとっくに生まれてたのにw

ロックスター的な自意識過剰さは当然あったしそこを愛されてもいたよ
本人が歴代のレジェンドと比べられる事に耐えられなかったのも自殺の原因のひとつだろ

だからビートルズやストーンズ、フーが好きなんてのも
米英のバンドなら当たり前だし
そんなこと公言してようがなかろうが
ニルヴァーナだけが特別当時のインディーバンドで
そうだったとでも本気で思ってんの？

生きてたらどんな音楽やってたんだろうって未だに思うよな

ＭＴＶのアワードでアクセルローズが握手求めてきたのをカートは拒否して無視したんだよな
これがガンズへの俺の答えだみたいな感じだったな

>>410
ニール・ヤングをもうちょっとポップにしたような路線に進んでたのではないかと
バンドは解散してより求道的な路線へ

昔はネットで視聴とかなかったし、BURRNで点数高かったのを買って聽いて確かめてた
ネヴァーマインドとウォリアー・ソウルのアルバムを一緒に買った覚えがある
どっちも失敗だった

>>409
アングラシーンにアンチメロディみたいな風潮があったのは事実らしい
カートにとってはそこから開放してくれたのがピクシーズだったようだが
もっと一般化したのがニルヴァーナなんだろう

ただカートの作曲能力はさらに遡って、オールディーズの頃にまで行っちゃう気がする
初期のブライアン・ウイルソンとかね

ちなみに矢野顕子がニルヴァーナ大好きだって知ってる？ｗ
カートの作曲能力に惚れたって言ってるのよ
しかもライブ盤が好きだと

>>391
メタル好きの人のニルの解釈だよな、それ
ニューウェイブやロック好きのニルの解釈と真逆
カートもメタルの仲間にされてあの世で泣いてるな

カートってデュランデュランとか好きだったんだよな、確か

当時、日本の音楽雑誌で「ブリーチ」をレビューしてたのは
「フールズ・メイト」だけだった。これマメな。

>>415
ニューウェイブやロック好きのニルの解釈じゃなくて
音楽に疎いビルボードチャート好きの自称ロックファン（笑）の解釈だろ
どうせオマエみたいなのは80年代のインティーやオルタナなんて何にも知らないわけ

あとカヴァーしてるけどDevoとか

>>336
あれからチャートはオルタナティブがいきなり占領したもんな。
それもリンプの登場で一気にぶっ壊されたけど。

カートがヘアーメタルが嫌いだったのは有名

てかただの偏屈者だったのかもな、好きな音楽も一貫性ないし

待子かわいいよ

>>422
ミーハーでしかも自信がなかったんだろ
精神的に追い詰められたところで常に音楽してたって印象

単純なメロディなのにコードの付け方でサイケっぽくなってたり、微妙にフェチなんだよなカートの曲って
他にあまり比較対象が無い
それこそシド・バレットぐらいしか思いつかん

Sappyとか特に変
コードもメロディもひん曲がってるのになぜかPOP
手と口が別々の人間のような感じがする

>>419
ああDEVOね
天邪鬼な音楽姿勢も似てるな
それぐらいの評価で良かったんだろうけど、ちょっと本気出して王道のロックを作ってしまったからああいう末路になった感じ

別にカート小判に限らずヘアメタルが嫌いじゃないまともなミュージシャンなんていねえよ
なんでもカートがカートがってアホか

ニルヴァーナの登場でガンズ、モトリー、ラット、ポイズンが一発でダサい存在になったんだよな
それだけで音楽の歴史に名を遺した
モトリーのメンバーは今はケーブルテレビで落とし穴に落とされるたりワニにかまれそうになる実験がメインの仕事だし

日本でいったらヴィジュアル系を普通のロックとして見れないとの一緒だよね

オンタイムで聞いてない奴なんて
学校で適当にダべってるレベル
時代と共にあるのが流行歌

今思えば完全にアタマおかしい歌なのになんであんなに売れたのか

Nirvana / Nevermindリリース直後は日本でどのように報道されていたのか？

http://sound.heavy.jp/nihilism_ver20/archives/2011/10/nirvana-nevermind.html

パティ・スミスの男版というか
ファッション・アイコンとしてもブレイクしたから、何かもう本人のリアル人生とはかけ離れた世界だよな

カートが嫌ってたメタルはあくまでヘアメタルのバンドだけで、別にメタル自体は嫌ってないよ
当人がメタリカとかセルティックフロストを聴いてたと言ってるし
つーかブリーチなんてどう聴いても殆どメタルじゃねーかっていう

娘は今どうしてるんだ？

俺はローカルテレビのメタル番組でインディーズから変なバンドが人気を集めてるみたいな扱いされてるの覚えてる、メタルの雑誌にインタビューとか載ってたし

＞モトリーのメンバーは今はケーブルテレビで落とし穴に落とされたりワニにかまれそうになる実験がメインの仕事だし

わろたｗ

>>425
ああ、カートの曲についての俺の印象に一番近い。確かにシドバレットに通じる。
猟奇的なのにかわいいポップさというか、そういう変さだな。

in uteroもいいんだけど、やっぱ自然なポップさが出しにくい環境になっちゃってたんだろうな。
穏やかな環境で、バンドじゃなく長いキャリアを積んでたら、今でもすごく興味を持って追いかけてたと思うわ。

２０周年のキャンペーンの一環か？ｗ

ネバマーインネバマーインブロークンジェネレーション

>>433
そうだよな
にもかかわらずニルヲタって絶対メタルの影響が強いってことを認めがらない
ロキノンに洗脳されてるんだか知らないけどｗ
そんでニルヴァーナの音楽には微塵も反映されてないような類の音楽を引き合いに出したりｗ
口で好きだって言うだけならその辺のアイドルだってアンビエントが好きですぐらい言うのに

>>431
そういや当時ロキノンはストーンローゼズに夢中でニルヴァーナは眼中になかったな

>>438
ぽいよね
in　uteroの2013mixとか出してたし

当時WOWOWでやってたマサイトーの番組で
メジャーデビュー前のニルヴァーナ撮りにシアトルまで取材行ってたのよ、
邦盤のライナーも確かバーソが担当してる

多分サウンドガーデンやAICを自分達で紹介出来なかった悔いがあったんだろうな

>>434
１０代の頃はモデルとかやってたけどｗ太って劣化した

http://i.huffpost.com/gen/1568957/thumbs/o-FRANCIS-BEAN-COBAIN-570.jpg

カート自身はAC/DCとか大好きのハードロック少年だったはず

>>441
おマンチェブームは俺は全くピンとこなかったな
アメリカのばっかり聴いてた

シアトルシーンもニルヴァーナ以前にとっくに音楽ファンには注目されてたんだよな
だからガンズも前座にサウンドガーデン使ったりしてたし
シアトルを舞台にした青春映画みたいなのも公開は92年だったが
制作は90年から始まっていた

「ネヴァーマインド」でブレイクした後、大鷹俊一がロキノンにむけて「あんたもニルヴァーナ好きだったの。で、いつから？」と嫌みをいってたな。
それが今ではロキノンに寄稿してんだから...

今と違って情報量が違うから
現場の熱が日本に入ってくるまで相当なタイムラグはあったよ
ブリットポップ期あたりから割とリアルタイムで盛り上がってたような気がするけど

ロキノンは今はすっかりミーハー誌だけど当時はUK好きのニッチな洋楽ヲタの雑誌だったから
USメインストリームはまともに取り扱ってなかった

それよりも、尾崎豊の死因は何だったのか
20年以上経つが、今だに気になって眠れない

そういや来日したときも東京の会場は中野サンプラザとかじゃなかったかな

アクセルはショックだろうな応援してるのになぜか貶されて
しかしガンズの脱退したメンバーで結成したベルベットリボルバーでニルバナのカバーしてたな
片思いだったのかな

SST時代は？

>>431
そのクロスビートリアルタイムで読んでた
リリーフランキーも当時その中のイラストの人として知ってたよｗ
この雑誌正当でいい雑誌だったな、ヒップホップ系を分裂させないほうがよかった気がする
ネバーマインドはそこに載ってたCMJチャートでずっと一位だった記憶、何か起こってんのは伝わってきてた
今でいえばグランジはプログレなのどを駆逐したパンクと近いムーブメントだったね

この雑誌の美味しい部分のいくつかはロキノンに持ってかれてたな

ただ単に自分らより上手で派手で売れてたからガンズが嫌いだっただけじゃね

批判したりするのもパフォーマンスの一部だったのかもね

>>441 >>446
マンチェスター系の情報ってロキノンと宝島くらいしか扱ってくれてなかったからな
FOOL'S はなんか違ってるし
クロスビートもマンチェスター弱かったな、扱ってたけど

>>451
CMJチャートは毎月チェックしてたわ。まだ、ネットの無い時代、貴重な情報源だった。

ここ爺ばっか

二十年近くまえに終わったバンドだから仕方ない

負けん気だと思う
俺らはぁ、下手だけどぉ、ハートだきゃあてめぇらにゃあ負けねえずら！という
聴いていただいて光栄ですぅ、みたいな態度に見られるのが嫌だったとか

当時アクセルとかラーズのオススメバンドって
新しいメタルというかハゲシメ音楽漁ってた人間にとっては非常にありがたい指標だったよね
あの頃はまだ情報の伝わり方が70年代と大差無かったから

アメリカだってナヴァーナの話してるのなんか
かつてXジェネレーションと呼ばれた中年以上だけだぞ
今TV番組や映画の製作者、出演者、視聴者の中央値がそれくらいの世代になってるから、
話題になる回数はわりと多いが

ピストルズのジョンライドンも当時のプログレとかハードロック批判してたけど実際は好きだったって話だよね

>>90
boowyのコピペの改変かよｗ

ニルヴァーナのマネージャーかなにかが、
最近のアメリカのティーンから
「youtubeであなたたちのビデオを見たよ！クールだね！こんどうちのパーティーで演奏してくれない？」
って連絡を受けて困惑した、っていうのをどこかでネタにしてたなｗ
（若者世代は知らない）

押尾さんの事すっかり忘れてた
今何してるの？刑務所？

ニルヴァーナのどこが商業ロック？　ベスト版を聴いたが一曲しか売れそうな曲がないじゃないか。

>>467
なにそれかわいいｗ
それだけ色褪せない魅力があるって事なんだろうけど

カートがカッコよかったのは「ガンズとか聞いてる奴は俺達の良さなんてわからないんだから聞かなくていいよ」と
ＬＡのメタル好きを突き放したところじゃないか？
日本人の間だと、シアトルバンドなのにＵＫのオマンチェ好きまで取り込んでいったからな
音楽のサークルでもガンズやＺＩＧＧＹのコピーバンド軍団とグランジ好きは対立してた
グランジ系とＵＫマンチェスター好きは仲良かったな

今の若い人達が聞くには暗すぎるよね
あの九十年代の世紀末に向かっていくドロドロした時代の音楽

>>244
俺も炭酸リチウム飲んでるわ

スピークラーク

ニルヴァーナの曲はカートが俺たちの曲はすべてバラードとか言ってる通りキャッチーだろ暗いだけで
だからアンプラグドのアレンジも違和感なく聴ける

ニルバナもガンズもカッコイイ

ネヴァーマインドはそこまで暗くないような
いや、暗いかな
どうだっけ

そういえばユニクロでニルヴァーナＴシャツ出してたな
買おうと思ったけど着ないと思うからやめたｗ
チープトリックだったら即買うんだがその辺のＣ級バンドで伝説扱いされてないのは
ユニクロでＴシャツにはならないな
ＫＩＳＳやＡＣ／ＤＣあたりまでだろうな、ユニクロで企画通るのは

曲調よりPVとかが異様に暗かったよね
てかアリスインチェインズとかパールジャムとかサウンドガーデンとかよくあんな暗いの流行ったよね

ネバーマインドのあのTシャツボロボロになるまで着てたわ
そんで4着目で買うのやめた

そういえばお塩先生は今何してんだろ

>>474
ジェームス乙

今、このCMを出来るとしたら近藤正臣にやって貰いたいw

チャートコバーンの元ネタか

ジェームズ・コバーンとは綴りが違うんだよな
日本での読み方ってレコード会社が決めるのかな
映画俳優は雑誌によって読み方違ったりしてたけど

>>479
レーガノミクスに対するアンチカルチャーだったのよグランジって
格差社会に対する抵抗運動としてのボロボロの服装や暗いPVだった
メディアが煽った部分はあるが、自然派生的に色々な地域から似たようなバンドが出て来てたようだ

それに多大な影響を与えたのがニール・ヤング
ロッキン・イン・ザ・フリーワールドのPVを見ると、グランジファッションそのもの
「フリー・ワールド」ってのは東西冷戦下における西側諸国を指すので、資本主義批判にもなっている

>>475
あまりに有名なカートの言葉
結局、俺達は、ナックとベイ・シティ・ローラーズがブラック・フラッグとブラック・サバスにレイプされたような音をしてるんだ。

九十年代のロックってみんな何かと戦ってたなあ、攻撃的だった
そういう流れ引きづってるバンドってまだあるのかね、レディヘがそんな感じあったけど

ブサメンなら自殺なんてしなかったかもな

>>472
ただ、人間は本当に希望を失うと逆にディスコ・サウンドみたいなので現実逃避するという言葉もある

ニルヴァーナのメンバーも貧乏貧乏言いつつ自宅のガレージで練習したり、働かないでヒモやってたりｗ
まだ余裕がある時代だったからこそ暗い表現が流行ったというのが本当のところかもしれない

>>465
ゼップ、カン、キャプテンビーフハーツ好きは有名だろ

>>489
それ分かる
自分に酔えるくらいの余裕がないと暗い音楽なんかできないよね
本当に辛いときは明るい音楽聴くし

寒かったんだよ

>>490
ノイとかね
セカンドにモロにピストルズっぽい曲あるんだよね

>>361
ニルヴァーナとかこの時期流行ったオルタナティブロックは怒るのさえ諦めた負け犬達の叫びって印象だったどうせ何しても無駄さみたいな

うつ病だったんだ
ジャニスとかも同じかな…辛かっただろう

>>493
PILがその辺の影響がもろで音はプログレッシブだからなｗ
後のポストロックに影響を与えるわけだけど

実際ジャニス・ジョップリンの生まれ変わりだったのかもねｗ
バンドはまだ別だけど、パーソナリティーや個性として被り過ぎ

尾崎豊と一緒で他殺の可能性が出てきたか
ユダヤに消されたか

14>>
ガンズやオジーのような
メタルがホントに好きな人しか知らないバンドを聴いてる俺からしたら…

…俺からしたら、ガンズもオジーも思いっきり、商業ロック(笑)だけど。

>>444
皮肉なことに娘はスポーツマンらしい
カートは体育会系嫌ってたのにね

全部商業主義だよ
何か勘違いしてないか

ハローハローハローハウロー

>>500
カートもアメフトとか好きじゃなかったけ？スポーツ好きなのはデェィブか

だってカートみたいだからアタシがコートニーじゃない

そういや自分はカートコバーンの生まれ変わりだとかほざいてた殺人犯がいたなぁ
あのころから薬やってたんだろうな

ここまで少年ナイフなしか

亡くなった人間に敬意を払わないのはいかんやろ

>>506
そうだったね

Boredomsが前座やったりしてたんだよね

>>503
デェィブてw

何回もオーバードーズして死にかけたあげく自殺したカートと、
色んな薬に依存してペットを殺したり錯乱したりしていたコートニー
そんな二人に育てられたのに娘はまともなのはどうしてなんだ

でも、今一番成功してるのはドラムだった人なんでしょ
歌も歌うし器用だし

https://www.youtube.com/watch?v=fi2VOlEE8wc
ニルバナ時代にデイブは一曲だけニルバナで曲作って、これがそうだけどいい曲なんだよね

>>513
オルタナ的ビートルズ

>>376
ボビー・ブラウン、ハマーはもっと昔だよ。
知らないのに変な事書くのやめなよ。

>>380
メタリカのベースが聞こえないのは初期じゃなくて4枚目だけ。

>>501
昔の音楽雑誌の左翼ライターの記事にかぶれた中年がごちゃごちゃ書いてるんだろうな
みんなスタッフに給料を出したり家族を養わなきゃいけないのにね、
家族の為に稼ぐのが悪いみたいじゃんね

小塩学ぶの前世？

一番不審なのは嫁

夫婦生活はうまくいってなかったのけ？

>>361
お塩テンテーのテーマは『怒り』の表現を知らんのか？
当然、お笑いブレイク（どん引き）は２ちゃんのみだけどｗ

>>458
新宿週末ミロスガレージではオマンチェ全開でした

別に商業主義ではないだろ
喰うのに困らずやっていければ十分だと思ってるアーティストもたくさんいるんだし
まあニルヴァーナは明らかにロックスターになりたかったタイプだろうが
パンクだインディーだって言ってもオリジナルパンク世代や
ポストパンク世代と違って、中途半端な思想だったし

>>503

デイブは山登ったりスカイダイビングやったりして
あの尻が作られる

>>523
初期パンもポストパンクも立派な商業音楽ですが

昔のDOLLなんか左翼ライターが記事を書いてたんだろうな。
ムチャクチャな記事が多かったよな。

商業を否定したら楽器も買えないしメシも食えないし、
子供にクリスマスプレゼントも買ってあげられないな。

ミュージシャンは仙人じゃないといけないのか？w

そういうツッパった態度がカッコ良いとされた時代だからね、今だと流行らん
ミュージシャンもサラリーマンみたいな時代だし

>>527
むしろ今のほうがインディーが当たり前の時代になってるだろ
まあ商業主義が大好きなこの国ではその手の商品ばかりが幅を利かせてるが

ネバーマインド聞いて素直な音楽だなと思ったけどね
あとニューウェーブとか聞いてきた世代なんだと思った
当時ヘビメタとかコピーしてた連中には曲が単純でつまんなく感じたらしい

>>527
昔も流行ってないだろ。
一部にそういう左翼カブレのミュージシャンとライターがいたというだけ。
いまだってレイシストしばき隊のハードコアパンクの連中は表向きは商業主義否定だろ。
裏では韓国製の偽ブランドを売ってそうだけどw

いつまーでも新事実発覚商売で食っていけるんだな

R.E.M.が鍵を握っている

>>530
ハードコアって SOBとかスーサイダルテンデンシーズとか
ミチロウみたいな奴か?

シオンも普段は奇麗な服を着てるのに、ステージではボロボロの服着てたりしたよなw
そういうのがカッコいいのか？w　

どう考えてもニルはニューウェーブなんかよりメタル寄り
つうかメタルそのものだって何回言えばわかるのかｗ

イギー・ストゥージがまるで生きてるんだから世の中は読めない

ハードな音にニューウェーブっぽい要素を足したのはあまりいなかったよ、だいたい足さないしw
スマパンとかもその香りがした

ガンズメタリカニルヴァーナの合同北米ツアーが実現していたら
どうなっていたんだろう
今のぷくぷくなアクセル、刺青短髪のジェイムズを見たら
カートも大笑いしてそうだ

当時オルタナとかグランジとか色々言われてたな

>>538
カートコバーンも生き手りゃ禿げのデブで
今頃カントリーでもやってそうだけどなｗ

ネコニ・コバーン

>>532カートにあてた曲あったよな

>>540
風呂嫌いだったらしいから禿げてるだろうな
ただ腹痛持ちだからやつれることはあっても太ることはなさそう

アクセルにミックジャガーのような要素があれば乗り切れたんだろうなと今思ったw
そのような強さもなかったから引き込もっちゃったな

放送局でアクセルとすれ違いそうになると
こそこそ隠れようとしたらしいカート

サウンドガーデンって何で日本で駄目だったんだろ
バッドモーターフィンガーはメタル側からも押されてたのにな

生きてたら引き籠って晩年のプレスリーみたいなデブだろ
あの時代ならカートより、ジェフ・バックリーの方に圧倒的な才能感じたけどね
バックリー遺作の2ndについてきたデモ音源聴いたらわかる

プライまるスクリームのボビーも風呂嫌いで髪洗わない

風呂嫌いって欧米人に多いよねｗ

寒いからだよ

水が貴重という考えが根底にあるから

ﾓｰﾎのジャンキーに射殺されちゃったパターン？

コート・カバーン

メタルはテク重視のところがあるから
ニルバナとかのＵＳパンクの雰囲気ものとは違う

kurt cobain suicide とか画像検索したら出てくる

あたまぱかーんどろーんなってるグロ写真ってあれ本物？ニセモノだよね？

ニルヴァーナって実際マッドハニーやメルヴィンズから一番影響受けてるし
音楽性も最も近いと思うんだけど
ここらは出ずにいつもピクシーズやソニックユース挙げてくるよね

いつだったかカートコバーンの映画みたけど当時の俺には意味がわからなかった

https://www.youtube.com/watch?v=R3XIGon2RjY&feature=player_detailpage
これの真ん中でタコ踊りしてる人誰？w

>>546
日本には「ジャンル分け」って悪癖あるからなｗ
メディア都合で分けられたら従順にまず聴こうともしなくなるし

ニルバナはあのままじゃ売れなくなってただろうし、生きてたらどうなってたかは気になる
カート本人は売れる売れない関係なかったんだろうけど

>>546
日本人はグルーヴ感を楽しむタイプあんまり好きじゃないから
AC/DCが売れないのが典型的。

一般にパンクよばわりされるニルヴァーナだが
タテノリじゃなく独特のグルーブ感があるサウンドで、パンクとは違うような感じがある。
よく聴くと、初期エアロスミスの系譜だったような気がしてならない。ノリが似てる。
エアロのスウィートエモーションとかが意外とニルヴァーナっぽい

>>374
勇作！

>>561
カートは初期のエアロスミスが大好きだった
これ知らないで言ってるならお前鋭いな

>>398若い時に死んだからだろ。何がいいのか分からんしハードロック好きだったから嫌いだったわ

死んだから英雄ってｱﾎなノリもあるっちゃあるけど
ニルヴァーナはソレ無しで聴いてもやっぱ凄いんだよな
ま、生きててもあの時代だけだったろうけど。

はじめてエレキギターを手に入れて
さっそくスメルズを弾いてみようと思ったら
中学生どころか小学生でも弾けそうな恐ろしいほど簡単単純なリフに絶句した
あんなガキが思いついたようなリフであれだけの曲にしあげるカートは
いったい天才なのか変態なのか

カートコバーンはミュージシャンとしても普通に凄いのだが、
どうしても人間は音楽とストーリーが切り離せないみたいだな
例えばサムラゴウチも、耳が聞こえないのに、みたいなストーリー込みで売れてたのは否めない。
本当に聴衆が音楽だけを評価してるなら、別に誰が書いていようが構わないじゃん良い曲だから。となるはずだが、
実際には騙された詐欺だ。みたいな反応になってしまう。
それはやっぱり耳が聞こえない人が書いた良い曲というストーリー込みで音楽を評価してるからだろうな。
だから、カートコバーンが夭折した天才だから評価される。という部分もあるんだろう。
でも、カートコバーンって普通に凄いミュージシャンだったんだよ。
例えばアンプラグドとか聞けばわかるけど、ニルヴァーナの曲って歪ませたギター中心のロックなアレンジでも映えるし、
逆にアコースティックな歪みのないアレンジでも映える。これは曲自体が良く出来てるから。
アリスインチェンズのアンプラグドとかと比べてみろ。アリチェンの方はアンプラグドで聞く物足りねぇな。ってなるから。

>>93
そういう名前の香水だとか映画評論家の町山智浩が週刊文春かなんかで書いてたな。

カートはギター普通に上手いよ、厳密に言えば弾き語りだけど

それと声の完成度が半端無く、チープなデモ音源でも「あの声」になってる
声質の豊かさでは５本の指に入るだろうし、活かせる音域も広い
レディへ以降は高域でファルセットの多用がデフォになってる感もあるので、今は死滅したシャウトできるＶｏ

>>567
アリチェンのアンプラグドって既にレインがドラッグでボロボロの頃じゃなかったか
さすがに比較対象として酷だろう

比較するならパールジャムのアンプラグドを見てみろ
ニルヴァーナは過大評価されすぎ

あとメロディメーカーとしては上位かもしれんが
ヴォーカリストとしては
クリスコーネル、エデイヴェダー、レインステイリーの方が明らかに上
上回ってるのはルックスだけ

>>570
アンプラグじゃNIRVANAに匹敵するバンドはそうそういない
パール・ジャムのアンプラグドはあまり声が出てないし

https://www.youtube.com/watch?v=FGkQ2xNiFeo
アンプラグドだとこれ好き

>>566
カートは少年時代に伯母さんからギターのレッスンを受けてたんだけど、
あるとき気が付いた。
「パワーコードさえあればいい！！これは魔法なんだ！！」

アリチェンは良いバンドだけど、レインの声はしゃがれてるだけなんだよ、一本調子なの
ああいうタイプのＶｏは沢山いるしいた
カートはU2のボノに近い

エディは素晴らしいボーカリストだがシャウトはただ叫んでるだけ
カートの場合は音域が変わると声が変わる、ジャニスと同じ

ロバート・プラントにはさすがにかなわないけどな
本人もZEPPは別格だと思ってただろうし

尾崎豊の死因も再調査してあげて

ジェームズ・コバーンと勘違いしてスレ開いてみたらニルヴァーナの方だったか

>>570
>>570
いやどう見てもアンプラグドを含めて、ライブではニルヴァーナの方が勝ってる
ライブってのはバンド全体の完成度とキャラクター含めてすべてが大事なわけで、
パールジャムはあまりにもエディ以外のメンバーが弱すぎる。

>>575
音域が変わると声が変わるってそりゃ単に声量がないだけじゃん　アホか
だからニルオタは盲目的なんだよ

>>570
横レス。
パールジャムは曲もボーカルも魅力がない。
アンプラグド比べてもそう思う。

>>571
クリスコーネルは007の曲とか微妙だったな。
まさかティンバランドとやったり変な髪型にしたり
顔も声もいいのに変な人。

>>578
ライブでニルヴァーナがパールジャムより上ってのは
ニルオタの盲目的戯言もここに極まれり
世界の９割方が否定するわ

https://www.youtube.com/watch?v=kV-2Q8QtCY4
スレチだけど何時までも現役なこの人たち一番カッコイイ

>>581
書き込み見てたらあんた自身が盲目パールジャムヲタなんだねw

大体日本のニルオタはサウンドガーデンもパールジャムもアリスもロクに聞いてない
カートの自殺含めた伝説とルックスに引かれてるだけ
まさにサムラゴウチーオボカタファンと言うにふさわしい

>>583
盲目的ではないぞ　ちゃんとニルヴァーナも聞いてるからな
そこが盲信的ニルオタと違うところよ

若くして夭折したミュージシャンなんて大抵過大評価
カート・コバーンなんて幻想そのもの
ジミヘンとジャコ・パストリアスなんかとは全然レベルが違う

エリオットスミスも他殺かもしれないと言われてたけどどうなったんだろう
ナイフで胸刺して自殺ってあんまりないよなあ

>>581
ライブ云々以前にパールジャムって曲がクソつまらないよね
古いマイナーなハードロックでも聴いてたら？って感じ

ニルヴァーナは過大評価っていう言葉がホント当てはまる
カートは才能ねーよ
いい曲ほとんどねーじゃん

ガスバンサントのラストデイズって映画あったじゃん
ダラダラ感が好きでたまに観ちゃうんだよな
あれはファンにとって納得できる感じに仕上がってる？

>>584
はあ？　お前はスワンズもフィータスもコップシュートコップも聴いてねえくせにエラそうな口叩くな

スメルズのリフって面白いよね
ギターならでわの発想ってか

ラストデイズは伝記的な話じゃなくてインスパイヤされて作った架空の話らしいぞ

この当時のグランジを今生き生きと語るおじさんたちは
「モーツァルトとバッハとベートーベン誰が一番が偉大か」みたいな普遍的な価値観を語ってるつもりなんだろうが

日本で言えば「ビーズとワンズとどっちがよかったか」とか「ディーンを知らない奴はにわかだ」
とか語ってるレベルの不毛な文句の言い合いだということに
気がついてるのだろうか

>>594
全然違うけど

>>589
リチウム、なんとかガール、レイプミー

サウンドガーデンやパールジャムて早引きしないメタル、ハードロックな印象なんだよな
ニルバーナのガレージっぽさは当日新鮮だった
マッドハニーもね
なんかこいつらはオシャレな印象さえ受けた

コートニーがやったとでも言いたいのか？

マッドハニーは確かにガレージっぽかったな
バットホールサーファーズはどうにも例えられない

>>595
音楽性は違っても、グランジなんか
本国では９０年代特有の、おじさんたちが若いころに聞いていた、そういう懐メロ扱いだということだよ

>>597
マッドハニーはグランジを利用しただけで今も昔もアレだよねｗ
似たようなのでオルタナに便乗したペイヴメント
うまくやるもんだわ

>>594
成仏しろよメタラー
ここは90年代頭じゃないんだ…

>>597
サウンドガーデンはハードロックとしてもクオリティ高かったよ
クリスメチャクチャ歌上手いし

パールジャムはウンコ

>>600
だから違うって言ってんだろ　しつこいなこのバカ

ああ、アリスインチェインズだけはクソだわ
メタル面からみてもグランジの括りからみてもクソだわ
サラダボールに詰まったクソってやつだ

ニルヴァーナの直後にベックがヒットしたよね、最近なにやってんだろ

BECKか。ローファイなんて言葉も流行ったな

>>596
そんなもんかな
あとsmellsも
ガンズはその点良い曲相当多いのは洋楽通ではない俺でも分かる
アクセルは才能凄いと思うよ

「やっぱりさージャパニーズロックなんていっても
日本語をのせることじたいムリがあるわけだしさあ」

「でもサザンの実力は認めざるをえないよね」

>>602
メタルなんかグランジに輪をかけて、もっと古臭い
おじさんたちはもうアメリカではロックが若者の音楽じゃないという価値観に慣れるべき
雑誌のローリングストーンの読者層が、平均年齢３４、５歳で、２０代以下は４分の１くらいしかいない

>>606
最近サタデーナイトライブに出てた

知らない人もいるかもしれないけどセバドーってバンドのベイクセールってアルバムが好きだった、
まだ情報源も少ない時代でグランジだと思って聞いてた

でもヴァセリンズとかピクシーズとかさ
当時本国以外で認知度低かった良質な音楽を押し上げた功績があるよ
ガンズに名曲多しってのは同意
アクセル以外全員作曲センスすごかった
アクセルは・・・うん良いパフォーマーだったよ

俺はメロディアスなメタルが主に好みだったからニルバーナで
そういうのが駆逐された形になってたから当時大嫌いだったなぁ

>>610
結局何が言いたいか簡潔にどうぞ
ダラダラ水差してるだけなら寝なよ

ブツブツ気持ち悪い独り言が多いスレだな

ストーンテンプルパイロッツのパープルは名盤だから聴いておけ

>>611
いやダイナソー流れだしルーバロウもダイナソーに戻ってるしいいんじゃね？

ガンズは初期の主要なヒットソングを作ったイジーが抜けたのが痛かったね、あれで停滞しちゃった

>>613
俺もそっちよりだったが、アーティストがこぞって早引きしないアルバム作って悲しかったわ

>>612
ヴァセリンズはそうだがピクシーズは関係なくね？

音楽にこだわるからしょうもない人生になってしまう

アクセルローズって、作曲能力なんかあるの？

スラッシュとイッジー？忘れた
辺りが作曲していたんじゃねえの

ペイヴメントっていうヘタ糞を売りにしてたゴミなバンドもいたね
まぁなんつーか、勢いだけの時代だった

ガンズはイジーが天才だったんだよ
極論を言えばイジーが音楽面の大黒柱で
そこにアクセルやらスラッシュ等のスパイスが
上手く作用して素晴らしい曲が生まれたんだよ

>>610
つーかカートの話題のスレだからグランジや昔話になってるだけじゃん
アンチなお前さんもそれに引っ掛かってきてるんだろ

>>620
ピクシーズは当時すごい名曲を携えてドサ周りだったんだよ
そこでカートが「ピクシーズには影響受けた」の一言で世界で知られるようになった
もちろん本国では一定数ファンがいたけどね

ペイヴメントはソニックユースのサーストンムーアが褒めてた、俺もイマイチ良さが分からなかった
クルーキッド・レインはそこそこだったけど

ＧＮＲのファーストアルバムはプロデューサーがうまく音を仕上げたね
Use your Illusionは青いの買ってつまんなかったんで黄色は買わなかったわ

>>622
イジーの曲がメイン」だったのはともかく
アクセルのルックスとあのパフォーマンスが無かったらダメだったよガンズは

>>627
シェディレインって曲は好きだったよｗ

アメリカのグランジブームってほんと凄かったからな
日本の小室ブームの１００倍くらい凄かったｗ

死因を調査してもカートが復活するわけじゃないんだからもういいよ
伝説のままにしとけ

今の米のチャートとか見るとはロックという括りに入るミュージシャンはそれなりにいるけど
激しい系のロックは皆無だな

ダイナソー、ジザメリ、マイブラ、あたりもあの頃だよね
何というか時代を感じる

>>625
アンチじゃないよ
自分自身がおじさんだから、昔聞いてた音楽としては好きだよ
ただ思い出話ならともかく、そんな現在進行形で熱くなるようなこと？ｗと思うだけｗ

スマパンもイハのソロは好きだったがコーガンが嫌いだったなぁ

>>626
サーファーローザが話題になってドリトルが大絶賛されてたのってニルヴァーナがネヴァーマインド出す全然前だぞ
実際俺はSmells～がヒットする前にピクシーズ持ってたし

>>637
それはあなたが音楽ファンだからだよ

ブームに乗っかってレモンヘッズだっけ。これもそこそこ話題になったな
当時買って聴いてみたけど曲は何も覚えてないｗ

あとはあの声だな。
イジーとかスラッシュはガンズ以外ではイマイチだしな
チャイデモも評価色々あると思うがオリジナル時代には及ばないにしても
良かったよ

ストーンテンプルパイロッツの存在感のなさ

>>634
もうプライマルやらオアシスだった気がする
ライズドとか

>>638
いや俺だけの話じゃなくて

スメルとかはライヴだとやっぱ前半のしっとり部分は体をゆらゆら程度にノって
サビになったらヘッドバンギングでアホみたいに跳びはねんのか？
俺メタラーだからよく知らねーわけだが

90年代にこういう音楽熱心に聴いてた人たちって今どんな音楽聞いてるの？
俺なんかほとんど音楽興味なくなって辛うじてPhoenixが好きなくらい

>>645
最近はyui、チバユウスケ関係ばっか聴いてるｗ
洋楽はなんだろな・・・・聴かなくなった

>>645
別にそのときだってそれしか聴いてたわけじゃないが

ガンズはアペタイトで70年代ハードロックの再構築して名盤になったのにユーズドイリュージョンで
かなり中途半端なハードコア寄りのメタルになったのはドラム抜けたのとアクセルにバンドの主導権が移ったからか
アクセルがどういう音楽目指してたのか謎すぎるなNIN前座に指名しといて自分はクサいバラード作曲して

>>645
サイケトランスとテクノ
ロックフェスで懐メロ

今は聴くものないから40'sから80's
CＤは買わないでyoutubeで。

ユーズユアイリュージョンはすげーいいアルバムだと思うわ

最近はbygonesが好きだなあ　Pastelsの新譜よかった
あとオールディーズとか昔のプログレとか

ユーズドイリュージョンってドントクライとかノーベンバーレインとかイエスタデイとかバラードのシングルばっか出してたよね
ハードなイメージあまりない

もう、ハードロックは全くわからないが

このニルバーナが、ハードロック系を、結局チャート的には衰退させたんじゃねえの？

それまでは、ご機嫌なノリノリロックンロール的な感じで、一般受けしていたやん
ポイズンとかシンデレラとか

ポイズンとかシンデレラとか一般受けしてたっけ？
日本限定の話？

ブライアン・ジョーンズとマイケル・ハッチェンスも再捜査しようぜ

だったら先にジム・モリソンを再捜査しろよ

シャノンフーンなんて言葉を思い出してしまったじゃないか

ポップミュージックは、20年周期で人気が再燃するから、丁度その周期にその時代にマッチしたやつを発表すれば、それなりの売り上げは確保できる。
ただし、2度目、3度目となるにつれて、ブームの期間は短くなるから、地に足をつけた音楽を追求しないと、すぐに忘れ去られてしまう。

経済学者に言わせると景気が良い時代は
エンターテイメントの世界では明るい音楽や映画が作られるらしいよ
悪い時代は反対。

エンターテイメント×
エンターテインメント○

音楽ってネット普及以前の方が面白かったよね、Youtubeとかで無料で簡単に聞けちゃって価値が下がった感じ
アーティストも金にならないからかなかなか新譜出さなくなったり

>>655
シンデレラはボンジョビが発掘したとかでそこそこ
ポイズンは最初の数作は超売れてたよ
お察しの通りグランジで一掃されちゃうけどね

TADのデブはまだ生きてる？

日本ではLAメタルなら一番最初のラットがなんだかんだ人気だったんじゃね
最初はモトリーより人気あったし

いつの間にかカートより年上になってる自分か悲しい

ヴァセリンズのカバーが良かったよね
スリヴァーとJリザードとのスプリットはたぶん家のどこかにある

自殺して２０年

ニルヴァーナってナーヴァナのこと？

スメルズなんちゃらの一発屋がどうしたって？

10代の様な魂の匂い

>>648
むしろ７０年代回帰のロックがUSEのほうなんだがｗ
しかもハードコア寄りのメタルって。。。
ハードコア聴いたことあんのか？

ハゲデブチビなのに rockstarなのは

ピクシーズのフランクブラックだけ

でもソロアルバムは駄目なんだよな

>>14の人気に嫉妬

カートとアクセルって同じ鬱病？

アニューリズムは新ジャンルって言っていいサウンドだったし
イン・ユーテロのサウンドもありそうでないパターン

今で言うとアーケイド・ファイアがグランジサウンドの延長線をやってる感じ

>>645
それ事実誤認も甚だしい

８０年代後半はハウス、テクノ、ヒップホップの革新期で、みんなそればっか聴いてて
ニュー・ウェーブやマンチェも半分ぐらい電子音楽に足突っ込んでたんだけど
そこにドカンと来たロックリバイバルがオルタナ（シューゲイザー、ブリットポップ）だったのよ

ロックもすげえじゃん、つか凄いロックバンドがどんどん出てくるわと

つまり、元々ロックに関心が無かった層まで巻き込んだからあれだけバカ売れしたわけだ

８０年代後半のある時期、最も前衛的な音楽は間違いなくマイブラやソニック・ユースだった
ブライアン・イーノが衝撃を受けたと言うのも分かる

それは一瞬の事ではあったのだが、彼らが見出した手法をメジャーのサウンドに取り込み、売れ
今ではギターアンサンブルのテンプレに加わり誰しもが実践してる
そういうイノベーション期だった
コールドプレイのギターなんてもろシューゲイザーなんだけど、それを感じさせないぐらい自然に取り込んでる

それを００年代にやったのがストロークス
あれも、真似され、定着し、無意識にみんな使ってるスタイル

数年に一回ぐらい、ロックが最新のトレンドになる時代が来るんだよ
そういう時期になるとみんなやたらギター使いたがるから面白い

今は端境期なんだけど、イマジン・ドラゴンズやヴァンパイア・ウィークエンドを見てると
EDMを取り込んでまた新しい方向性が出て来てる

ID:nJ1RBaRr0　から漂ってくるロキノン臭が半端ないｗ

>>680
残念だが違う

俺は小さい頃からクラシック教育受けてるのでね

00年代はストロークスとダフトパンクの時代だったね、未だに影響力感じるし
フェニックス辺りがその中間をやってるし

俺みたいに中世の音楽から中東の音楽から色々聴く人間にとってロックってのは本当に面白い
こんなに演者のパーソナリティーが如実にあらわれる音楽は他に無いからね

１　テンプレにハマらないように先鋭化していく音楽
２　テンプレにハマりつつそこからはみ出す音楽

この２パターンが主にあって
ニルヴァーナなんかは２

「ニルヴァーナ」と
発音するのは世界でも
最も英語が下手糞と言われる日本人だけｗ
海外でこんな発音したら笑われるらしいぞｗ

ロック批判は本当不毛
他のジャンルをもっと聴いてみろと言いたい
こんなにも、やる個人個人によってスタイルに差異の出る多様なジャンルは地球上に無い

モトリークルーみたいなＬＡメタルは聞く価値ない、ガンズは才能のない奴等の集まり、
この発言だけでもカートがカッコいいのがわかるよな

silver最高だよな

スリヴァーじゃねえの

>>645
韓国シューゲーｗ

>>686
どっからどうみても中二

ニルバーナやレディヘがロックが売れた最後の世代かな
カートも生きてれば最後のロックスターとして君臨できたのに

まちがってカートコバーンらしきグロ画像を見てしまったのは未だにトラウマ

でもモトリークルーのキックスタートマイハートは好きだったw
ガンズのペイシェンスも良かったなぁ。

いまでも、毎年、印税が４０億円あるんだとよ、(´･ω･｀)

カート・コバーンを名乗って豪邸を購入
被害総額は7200万ドル（約73億4000万円）
詐欺師たちがカートの名前で188枚のクレジットカードを作成
死後14年経った今でも、毎年4000万ドル（約40億円）が、
一人娘のフランシス・ビーン・コバーン（15）の信託財産に振り込まれている
http://www.mtvjapan.com/news/music/13070

今更すぎる

>>224

カートの彼女がteen spirit(アメリカの有名なデオドラント)を使ってて、カートの友達が、
kurt smells like teen spiritってカートの部屋に落書きしたんだよ。
海外のデオドラントは匂いが強いからわかる。
要するにお前はあの子と付き合ってんだろ？ヒューヒュー。みたいなノリ。
それをそんままタイトルにしただけで意味はない。

グランジもLAメタルもどっちも楽しめるのが大人

ニルバーナ好きだったな～
最近は音楽すらあまり聞かないけどw
ガンズはべつに嫌いじゃないし、少年ナイフはそんなによくない。

ツベでin bloomを聞いてしまったw
ナツイね、しかし

ラーズ・ウルリッヒはインタビューで思いっきりニルヴァーナって発音してたけどな。

コバーンじゃなくてコベインのほうが実際の発音に近い

>>700
デンマーク生まれなので、すごくなまっています

全然関係ないけどロジャー・ウォーターズはメンバー紹介でマイケル・カーメンって発音してたっけ。

なにがいいのかわからん
曲はすぐ飽きる
カヴァーもの聞くと才能ないなあと思うけどね

二十年前ガキの時にピストルズ聞いたとき何が良いのかわからなかった、ニルヴァーナもいまの若い人が聞いたらつまらなく聞こえるのかも

ピストルズやニルヴァーナこそガキ向きだろ

だからリアルタイムでガキの時に聞かないと良さが分からない音楽かもって書きたかった
俺なんか今でもカッコいいと思って聞けるけど思い出補正ありなのかも

たかだか10年や20年ズレたくらいでなんだっつーんだよ
その程度で良さが薄れるなら、それこそコンビニ弁当みたいな価値しかないだろ

みなさんメジャーなもの叩く俺かっけーっすねｗ

才能はカートよりデイヴグロールだな

>>709
カートがそれやってたんだぞｗｗメジャーなバンド叩く俺カッケエみたいなのｗ

昔の曲をカヴァーしてるの聞けば才能ないのわかっちゃうよ

フー・ファイターズこそ至高
カートは死んで良かった

ニルヴァーナ
ナヴァーナ
ナヴァナ
ナボナ

日本じゃ殺人も自殺で終わらすのに

悪いけどコンビニ弁当だよ
そんなもの、うまいうまいって食ってたら馬鹿だと思われる

まぁ過大評価だわなぁ
カートが不細工だったら売れてなかっただろうし

世界三大なんとか
カート・ラッセル
カート・アングル
カート・コバーン

コートニー・ラブが毒もったんだろ

え？マジで

>>717
向こうは歯の矯正や豊胸の多さからいっても容姿を異常に気にするからな
さだままさしみたいなガリヒョロブサイクメガネは才能あったとしても向こうじゃ裏方にまわるんだろうな

デイヴグロールはいつの間にか男前になって
毎年のようにグラミー賞をもらっているような気がする

NEVERMIND・・・エアロの「闇夜のへヴィロック」
IN UTERO・・・ビートルズの「with the　Beatles」

雰囲気が似てると思った

でもお前ら当時聴いてたのはボンファイアとかロクセットとか２アンリミテッドなんだろ？

>>298
ああそうだろうなきっと

>>313
ポカーン

イヤーン
バカーン

>>719
違うよ、殺し屋を雇ったと言われてる

>>56
どっちもどっちじゃないのかｗ
オノヨーコは大嫌いだが。

>>101
日本においては間違いなくスマパンじゃない？

>>90
サビをタイトルと勘違いしてんのがないなｗ

>>56
いやオノ・ヨーコは財閥のお嬢様だから
コートニーは完全にカート頼り

ﾅｰﾊﾞﾅ

ベルベッツとかジミヘンとかドアーズとかと比べると
ソニックユースとかニルバーナとかはどうしても小物に見えてしまう
ただの個人的な感想だけど

Car and Japanese ancient coin

>>710
フーファイターズ聴いてると、どっちにしろニルバーナは解散してたんだろうな、って思うわ
デイヴはいずれついていけなくなっただろうな、と

>>645
`ラジオから流れてきた曲からチョイスしてる。最近だと
ブルーノマーズ
ダイアンバーチ
スカイフェレイラとか適当に・・

>>733
ジミとVUはアングラ臭さ、ロックヲタ・アートヲタに受ければそれで良しみたいなの強すぎな感あるが、

ドアーズはそのあたりのバランスが異常なほど凄い。
ポップでキャッチーなのにアングラどろどろというか。
ニルヴァーナもそういう感じか、ドアーズほどでないが。

拳銃自殺と書いておきながらショットガンとはこれ如何に

>>201
ダイナソーはジャンル関係なく普通に良いバンドって感じだ。
それこそメタルしか聴かない人でも受け入れられそう(ボーカルがクセあるか)。

>>724
マライアキャリーとまぎらわしいキャリーホワイトってのもいたっけ？

神格化されてるが、
ゲフィン・レコードの戦略が当たっただけだよ、グランジのブームなんて。
ニルヴァーナのあとのベックのデビューアルバムなんてプロモーションが凄かったよ
社長の商魂が半端ないでしょ。
ホワイトスネイクやＧＮＲを馬鹿売れさせておいて
手のひら返したように次はニルヴァーナに投資した。

カトパンがどうしたって？

ぶっちゃけニルバーナが売れたのってカートがイケメンだった部分が大きいだろ
あれが超絶ブサイクだったら絶対あそこまで売れてないわ

売れた頃なんか見た目ボロボロだったしイケメン感はあんまなかったと思うがな
よく見たらイケメンだったみたいな感じで

>>664
スタジオのオーナーやってる

定番の画像をば
2011年(20歳)になりました
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2011/09/spencer-elden.jpg

Smells前からのファンだけど別に発狂してないよ。
もともと「自殺したい」「27クラブに入りたい」ってよく言ってたし、
カートに振り回されるのは馴れてるし。

こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのがカートだしね。

プライベートはコートニーが支えればいい。
私達はカートの音楽＝押尾のLIVを支えるから。

そのLIVは私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか学のDNAと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。

「生まれたばかりの娘を残して自殺する腰抜けのクズだろ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リアム談

ヘロインの恐ろしさが分かるな
スターで嫁も子供もいて大金持ちでも死ぬしかないという
禁断症状ってどんなだよ

一発屋だよな

http://www.eazeart.com/smells-like-tobi-vail/1490/
ほらほら！！！これをご覧よ！！！

同時期にアグリーキッドジョーって一発屋もいたな

https://www.youtube.com/watch?v=mZxxhxjgnC0
ビキニキルです

あんまり面白くない
アメリカンフェミニズムオルタナといクソバンド

なんで２０年も経って、新しい証拠写真や映像が出てくんだよｗｗｗ
シアトル警察、頭大丈夫か？ｗｗｗ

>>754
担当検事(補)の点数稼ぎちゃうか？

買収されてた署長が退職したとかそういう話かね

>>586
死ぬ前からクソ売れてたけどな
クソ売れたから死んだのかもしれないが

>>705
当時幼稚園児の姪っ子にピストルズを聞かせたら
ニコニコ喜んではしゃいだのには驚いた

その後親がきて「何聞いてんのあんた！」ってあわててたwww

そもそも存命中のカート＝ニルヴァーナは日本ではほとんど人気がなかった
当時は邦楽の復権の最中でバンドブームからくるJ-POPの隆盛真っ最中
一方グランジは暗い汚い意味分かんないと敬遠されてた
８０年代の洋楽＞邦楽状態から一気に逆転状態

あの時代日本は小室ブームのまっただなかじゃなかったけ
あとビジュアル系とか

ハローハローハローハウローの人？

ビーイング系ブームだったろ、小室は少し後だったかと

日本だとロックはダサいって扱いされてなかっけかなあの頃
友達はみんなヒップホップとかＲ&B調の音楽聴いてた

パブリックエネミーがブレイクした頃だっけ？

あと、ここでディスられているガンズの方が日本でも人気あったかな

>>764
あんた>>376？
パブリックエネミーとか年代の把握がめちゃくちゃなんだけど。

クイーンズライチなのかクイーンズライクなのか
どっちが正しいのか誰か教えてくれ

本当は元々「ク」。
日本デビューの際にこっちの方が語感が良いと思ったのか、セーソクが「チ」で行こうってしちゃった。

>>759
グランジになって日本の洋楽は一気に衰退したな
それまでビルボード1位になるようなアーティストが
オリコン10位にも入らないなんて考えられなかった
nirvanaが洋楽を終わらせた元凶ともいえる

>>645
ロリン・マゼール全集

>>763
ふたりの話は次第に90年代初頭、ニルヴァーナやグランジが当時どうしてあれほどヒットしたのかという話題に及び、
ファレルはジェイ・Zに「グランジ・ミュージックが流行っていたとき、どこにいてどういう気持ちだった？　たとえば“Smells Like Teen Spirit”を初めて聴いたときは？」と質問。
これに対しジェイ・Zはグランジの誕生前に、長髪で派手な格好をしたロック・バンドが人気を得ていたことに触れ、見た目やファッションで若者の反抗的精神を表現する傾向にあったと指摘。
そしてその中で“Smells Like Teen Spirit”がヒットしたのは必然であり、「みんなが感じていたことを見事に表していただろ」とコメントした。
続いてジェイ・Zは、「ヘンな感じだった。ヒップホップが大きな勢力になろうとしていたときに、グランジはそれを一時止めたんだ」と、グランジの隆盛がヒップホップの拡大を一時止めるほどの影響力を持っていたと語り、
「カート・コベインがあんなメッセージを持って出てきたときは、『俺たちはちょっと(ブームが過ぎるのを)待ってなきゃいけないな』と思ったよ」と振り返っている。

>>769
そう考えたらマライア・キャリーはすごいな。
10年ぐらいはチャート支配力あったんではないか。

渋谷のタワーレコードが今の場所に移転したとき
日本人アーチストだけのフロアが設けられてたのはちょっとびっくりしたな。
それもＪＰＯＰって今まで聞いたことなかった名称がつけられてた。
当時は違和感あったなぁ、ＪＰＯＰって呼び方に。

>>771
ジェーンズ？

ジェームズ・コバーンなら知ってたけど
こっちは知らない
バンド名は知ってる。

日本と海外の好みのズレが大きくなりはじめたのが90年代だな
グランジオルタナに限らず黒人系音楽もそうだし欧州で人気になったテクノ系もそう

>>712
アンプラグドいいじゃん。
ガンズもニルヴァーナもカバー巧者だった。
ピストルズはそのあたりいまいち(ライドンはアクセルやカートより好きだが)。

>>677
でもあっさりとレディへとかヴョークに客取られたよな

陰謀史観から言うと、暗殺らしいな。
つーか怪死はみんな暗殺が多いらしい、ジミヘン、マイケル、ボブマーレー、2パック、ホイットニー…

並行輸入CDが出回り出して洋楽の旨味がなくなったんじゃないの？
邦楽はバンバン宣伝するけど、洋楽は放置みたいな。

顔面ばっくり割れてるのにチューブみたいの通して搬送されてるカートの写真に。・゜・(ノД`)・゜・。

>>776
好みと言うよりアンチ主流派が台頭したり細分化してから
米英のメインストリームパクってるだけ、賞賛してるだけの
ジャップはどうしていいか分からなくなった

>>779
フーのイカしたベース弾いてたおいちゃん、腹上死してたな、あれこそロック！

>>778
いやそれは然違うと思うんだけど

>>771
ジェイZさすが鋭いな。

たしかにニルヴァーナ流行る前は、パブリックエナミーとかヒップホップの方がフラストレーションを端的に表現できてて、
ロックは終わってるぽいムードだったんだわ。
今はどっちも終わってるのかな。

コバがどうしたって？

あの時代ほかにどんなのがヒットしてたっけかなあ
ニューキッズオンザブロックとかヴァニラ・アイスとかマライヤキャリーとかだったっけか

王将の社長はどうなったんだ？

コートニーのおっぱい、ぽろりがみつからない

>>785
そうパブリックエナミーが黒いクラッシュとかね
でもニルバーナはすごかった
なんかブラックフラッグとかあっちのパンクの怨念みたいなのも引き継いでたし
押さえつけられてたものが爆発させたんだと思う

つうかアメリカでは当時もグランジよりヒップホップのほうが
圧倒的に強かったイメージだけどな

>>787
U2とUB40がまぎらわしかったな。

http://hitspv.com/article/28415527.html
ニルヴァナがブレイクしたのってこの辺の年代だったっけ？

http://hitspv.com/article/28417531.html
もうちょっと後でこの辺か
Boyz II Menとかが流行った時期かな

自分はメタル寄りだったので、みんな短パンはいたり
ネルシャツを着たり髪を切ったりでショックだった

1991年オリコントップ50
洋楽はＭＣハマー32位とマドンナ48位だけｗ

http://entamedata.web.fc2.com/music/music_a1991.html

1992年オリコントップ50
洋楽はマイコー46位だけｗ

http://entamedata.web.fc2.com/music/music_a1992.html

>>796
懐かしすぎて涙でそうなメンツｗｗ

当時のビルボード年間チャートで見るとそもそもグランジブームなんてあったのかって感じなんだなｗ

J-POPが一番潤ってた時期かね
懐かしいメンツだけど未だに活躍してる人多いな

向こうだとR&B、Hiphopの全盛期だよね

https://www.youtube.com/watch?v=N6blgjF6UkU
https://www.youtube.com/watch?v=-eSN8Cwit_s
この辺とか聞いてたわｗｗｗｗ

>>798
そうだよ
ここの連中はやたらグランジを凄いみたいに思い込んでるけどｗ
当時チャートで無敵だったのはマライア、Boyz II Men、アルバムのガースブルックス
こいつらの比べればグランジなんてなかったも同然

グランジブームっつーのはインディーバンドブームだよ
日本だとバンドブームがあってそいつらがまるっとグランジ行ったんだよ
グランジ、ブリットポップ後のメロコアで日本またバンドブームになるんだけど

でもネバーマインドはビルボードアルバムチャートの上位にいた気がする

http://the-musicbox.net/nenkanalbum1992.html
この年のアルバムチャートに入ってる
メタリカのブラックアルバムも入ってる

>>803
日本で当時グランジみたいな音やってたバンドいたか？
Ｂｚとかビジュアル系とか80年代的なHR/HMやってたし
アクセルの物真似みたいな格好してるボーカリスト、アイドルは多くても
nirvanaやグランジみたいなのって見当たらなかった気がするが

http://the-musicbox.net/nenkanalbum1991.html
前年のがこれだけブラッククロウズとかヒットしてたなあ

パールジャムもアメリカではレジクラッシャーと言われるほど
アルバム売れまくっていた都市伝説もあるそうな。

邦楽のグランジバンドって居なかったけど数年後にグリーンデイが流行ってその流れでハイスタンダードがブレイクしたね、メロコアは日本人の肌にあってたんだろうね

ワンズを脱退したボーカルの人がそれらしきことやってなかったか？

男闘呼組のメンバーがやってたバンドは「グランジに影響を受け…」みたいな紹介をされてたな

あんまり有名じゃないけどブラッドサースティ・ブッチャーズがだいぶ早い時期にそれっぽい事やってた、ソニックユースっぽいっていうかオルタナな音

https://www.youtube.com/watch?v=hI5hUP7Wqw0
これとかモロにソニックユース

ニルヴァーナもパールジャムも嫌いじゃなかったよ。
ただ、ギターソロがあまりないのがね。
サウンドガーデンやダイナソーは結構ソロもよく、そっちが好きだったな。

結局売り上げとかメディアにどれだけ取り上げられたかって話ならグランジブームもメロコアブームも無いよ
若者の間で流行ったってそんな売れないしね
好きなことやってる若者に若者が集まって若者が好きなもの作って若者が買うってのがインディーの良さなんだけど
でもマライヤキャリーのが売れてるから若者の間でマライヤブームだったんじゃない

いい歳した金もってる大人層はマライヤキャリー聞くもんね

日本のグランジといえばピールアウトとかドラムカンとか？
あとスパークスゴーゴー
あたりがそれ相応かと

ドラムカンはニルバーナ意識してた
メジャーだと椎名林檎がグランジ好きなんだろうね

椎名林檎は影響受けてたとしても出てきたのだいぶ後だよね
ニルヴァーナなんかみんな忘れかけてた頃

グランジは大半のバンドがドロップDとかでチューニングしてるから日本で同時代に似たような音出してたバンドはいないのでは
パンクとハードロックの融合なら初期筋肉少女帯を推すけど
https://www.youtube.com/watch?v=6j8h1knGcuk

スピッツのこの曲はニルっぽいけど偶然かな
https://www.youtube.com/watch?v=jqwEqIJlLsU

白人の若い奴らには大受けだった。
ヒップホップも黒人だらけのアメリカ等で若い奴に受けるように。

日本人が演っても盛り上がらかったのはやはり白人向きの音楽スタイルだから。
ヒップホップも黄色つか日本人はどちらかと言えばダンスやファッション的に注目された。
（ジャパニーズラップとして日本国内で成功してる人は多いけど）

日本のメジャーシーンでも猫も杓子もニルバーナっぽいメロディの曲作りまくってた感じしたんだよな
うまく説明できないが

http://entamedata.web.fc2.com/music/music_a1991.html

http://entamedata.web.fc2.com/music/music_a1992.html

日本のメジャーこんなんだったからグランジの影響なんかまるでないよ

？いまさら？コートニーラブが疑われてんの？一部にそんな説あったけどそこまでやるかな

>>822
それが椎名林檎の音のイメージだったな。戸川純や何かの芸風に、当時流行りの
ロックの演奏を取り入れた感じ

>>820
スピッツの、
スマパンてかスパイラルライフ思い出したぞw

日本のメジャーシーンにグランジの影響は微塵もなかったね。
インディーズではあったちゃあったけど、所詮はインディーズ

ドラゴンアッシュくらいからグランジの影響ある音のバンド出てきたきがするけど、彼らはスマパンかな

>>823
なんつうか、エレカシやブーム、サザン、ミスチルあたりがそれっぽいことやってた記憶

日本だと影響受けたのが増えたのは同時代より数年後でしょ
90年代半ば～後半辺り

年齢的に子供の頃に聞いて影響受けてる世代はバンプとかアジカンとかあの辺の人らだと思う

ブリグリとかグレープバインはブリットポップの影響かな

ブリグリの人がやってるトミーヘブンリーっていうユニットみたいなののファーストシングルがモロにスマパンだったね、影響受けてるんだなあって思った

>>828
スマパン＋オフスプリングをパクった後に何故かMADみたいなことをやった

ミスチルはシーラカンスとかいう曲かアルバムのあたり？

ドラゴンアッシュはGrateful Daysでスマパンサンプリングしてつかってたな

>>835
それそれ

グランジのキモって、あの絶妙に荒れたヘタウマ演奏と逸脱したセンスなんだよな
日本人は生真面目だからああいう「ぶっ壊れた感じ」が出せない
今の日本のオルタナは完全にテクニカルな演奏に進化しちゃって
それはそれで日本的な進化の方向なんだけど、これじゃない感はあるな

>>277
オジーはコウモリじゃなかったっけ？

>>838
反論みたいでゴメンだけどグランジの肝は病んだ魂だと思う

グランジって結局、厨房の頃パンク聞いていた白人が
スリーコードしか引けないくせに、ヘビメタみたいなことやりたくなって
パンクの技術で、ヘビメタの雰囲気とかコード進行パクった音楽だろ？

日本が海外に出て行けたオルタナって少年ナイフとボアダムズだよね
少年ナイフはグランジっぽい曲もあった

>>841
スリーコード→パワーコードの間違いだった

>>841
グランジじゃなくてニルバーナの事っぽいなそれ

>>841
どうにかして何かに当てはめるか貶すかしたいのは分かるが、ロック史なんて
そういうのの繰り返しだろう

>>844
まあな、ニルバーナくらいしか聞いたことない。
ほかにサウンドガーデン？だっけ。あとヘルメット？
よく覚えてないが>>841よりはテクあったかもな。変拍子のリフとか

>>846
カートはメタリカのブラックアルバムをベストアルバムにあげてたから影響はうけたんじゃないかな

>>834
何がやりたいのか全く理解出来ない奴等だな

グランジは瞬間風速のブームだったな
メタルやパンクは今でも若手が出てくるけど、グランジは全くでてこない

パールジャムは今でも大人気だけど、生き残れてるのは
元々グランジっぽくなかったからかな？

サウンドガーデンとかアリスインチェインズは結構演奏力あったよね
グランジでもニルヴァーナだけなんだよあれだけ単純な演奏なのって

カートの場合はパンクに目覚めたはいいが今まで自分がコピーしてたエアロやらツェッペリンやらAC/DCを
丸ごと否定する気も起きずリフだけサバスっぽいダウナーにして後は自分なりのポストパンクにした感じ？

パールジャムのギターはメタラーだったがエディをボーカルに迎えるにあたって極力テクいフレーズは抑え目にしたらしい

>>829
ブームは知らんがミスチルは深海辺りから
エレカシがやってたのはRATM
サザンは多分なにもしてないと思う

Molly's Lipsっていうヴァセリンズの曲カバーしてるけどほぼ2コードだけの曲、笑っちゃうほど技術的な面白さはない

パールジャムはニルバナ・スマパン・ストテンあたりと比べて少し年が上だったと思う
今はスプリングスティーン系の90年代版みたいになってる

>>852
まあ特に広げる話でもなかったわね

ギャラクシー５００聴いてたやつはいないのか

エレカシのガストロンジャーはRATMの影響出てたね、あの一曲だけだったけど

>>856
ﾉｼ
ボックスセット買ったわ

タバコ・カートンの死　に見えた

グランジとかオルタナティブ聴いてた時期もあったけど
ニルヴァーナ以外は聴いてて苦痛だったな
ニルヴァーナは非常に聴きやすい音楽をやってた

ソニック・ユースなんかも
アバンギャルドで構築能力は高いけど、ギターの技術がすごいわけでは全くない
ドラムはすごいけど、ギターは最低レベルのテクしかない
その乏しいテクでアイデアを積み上げていったジャンク・アートがソニック・ユース
グランジも、これといったフォロワーが出てこないのは
テクじゃなくてセンスだけで成立してるから

ガストロンジャーの歌詞今聞くと怖い人たちに怒られそうな内容だなｗ
調子のんなって

ライカとかムーンシェイクって何て言うジャンルに入るのか未だにわからなひ

>>861
リーは上手いよ
こんな弾けたんかいなってなる
ソロで

ニューウェーヴの頃なんかはテクある奴よりテク無い奴の方がカッコ良かった。
音楽でテク見せつけるのに飽き飽きしていた時代だった。ヘンテコなことする素人の方が面白いぞってｗ

メロディー重視だとニルヴァーナ、スマパン好きなんだと思う
パールジャムは土着アメリカンロックっぽいし、
アリチェンやサウンドガーデンはサバス色の強いメタル

個人的にはポストグランジって呼称が全くピンとこなかったな
あいつらブラックアルバムの影響受けた「メタリカチルドレン」だろうに

カートコバーン自体インタビューでテクニカルなハードロックとか否定してたよ、だれでも演奏できるような音にするべきみたいな

中野で観たとき演奏はメチャ上手かったな。

>>858
ボックスなんて出てたんだ
オンファイヤー聴きながら空きれい状態になってたなw

当時ギターやってたけどガンズとかメタリカは何日もかけて練習しないと弾けなかったけどニルヴァーナは一日で弾けた、それぐらい技術的に差があった

>>831
バンプアジカンはブリットポップ世代

ニルヴァーナはすぐ飽きた

一度聴いただけで嵌った曲は
Pixies Bone Machine
http://www.youtube.com/watch?v=CKHsSz1dAac
と
Television　Littl Johnny Jewel
http://www.youtube.com/watch?v=c5rgxeImu1Y

前者は初来日ライブの容姿見てまたまたびっくりした思い出があるｗ

>>867
90年代以降に流行ったロックって、テクニックに対するあきらめから
試行錯誤して生まれた音楽多いからね
トム・モレロ（RATM）はヌーノ・ベッテンコート大好きなんだけど
自分はあんな風に弾けない、って今のスタイルに辿りついたらしいし

2chなんか見てると
やたらヘタクソ呼ばわりするようなマッチョなテクニカル志向が幅を利かせてるんだよな
上手いプレイヤーなんて、単にセオリーをなぞってるだけのテンプレ演奏なのにな

Ｂｚの松本さんって人が弾くギターはとにかくつまんないよね

天然とコントロールフリーク
どちらか一方だけだと飽きる

カートの凄いとこはあの単純なコード進行でとんでもなくキャッチーなパンクロックをつくれたこと。
あとサビでのシャウトもメチャクチャカッコ良かった。

>>873
楽器やってる人間には理解できるんだけど、テクニカルなプレイヤーは
それこそスポ根ばりの練習量重ねての結果だから、称賛受けるのは当然だと思ってる

さらに練習重ねてもう1ランク上にいくと、
あえて弾かない美学や、音選びみたいなセンスの重要性もわかってくるんだけどね
まあ2ｃｈだし、わかっててあえて煽ってる部分もあるんだろうよ

パンクもテクニカルなロックを否定して単純に戻したみたいな効果あったけどそれと一緒でしょ
実際は演奏力無かっただけなのかもしれないけどｗ
まあそれでも大勢の人を魅了することが出来たのは凄いし

メタルもニルバーナ以降ニルバーナっぽいアルバム出してたしね
ヌーノのソロは悲しかったわ

ニルヴァーナの特徴って透明感だな。
オルタナ初期の特徴って、ニューウェーブの素人ぽい透明感とアメリカぽいぶっといリズムの組み合わせだと思ってるんだけど、
ニルヴァーナは特に透明感が高かった。

ダイナソー初期も、キュアのカバーが象徴的なように、そんな感じだったんだけど、
メジャー以降どんどん悪い意味でアメリカンなくどさが増していった。

その他のグランジ系は、ちょっとくど過ぎて最初から嫌いだった。
ソニックユースはそう言う文脈とは違うが、goo以降マジでつまらん。

日本の場合はフォロワーってか何の工夫もない丸パクリになってしまうからな
日本の業界人に評価される奴ほどただのパクリ野郎だったりするし

ヌーノのソロとか
グランジに媚びまくりで泣けてくるよな
https://www.youtube.com/watch?v=KHgR1IFSlr4

パールジャムですらビッグヒット飛ばせたのは９０年代前半くらいまでだからな
９０年代中盤くらいからはアルバムミリオンレベルまで落ちていた
カート・コバーンの場合はIn Uteroが生前は２００万しか売れてなかったらしいし
自殺しなきゃアメリカンイディオット当てる前のグリーンデイみたいに
大ヒットアルバム一発のあと失速したバンド扱いだったろうに

ソニックユースは単純にやれることやり尽くした結果かと
アイデアが底をつくとか、枯れるとか、ああいう事なんだろう

そういう意味では永遠のマンネリズムで最前線にいるAC/DCは凄い
実際は、順に聴いていくと微妙に違うことやってたりするんだけどね

>>879
90年代のヒップホップに至っては、
サンプリングのループ回して、自分では演奏しないというレベルまである意味で退化したからな
和声的にもツーコードで循環するとか、ワンコードで展開しないというレベルまで退化した
そして、そういう幼稚な音楽が一番売れた。
今だに指がよく動くとか、音楽理論に精通してるとか優劣の価値基準におけると考えてるミュージシャンも多いけど、
そういう人達は感性が鈍いし頭悪いんだろうなぁと思う。

サウザンドリーブスは聴けた
が、時代にそぐわなかった
2000年代以降は完全に過去のミュージシャン

メタリカのしぶとさが凄いよな
もう十年も前になるけどセイント・アンガー聞いたときこの人たちまだ最先端だって思ったし

>>867
それ聞いてカートコバーンの好感度上がったわ
単に下手だっただけなのかも知らんが、テクが無くても演奏する人自体が立ってりゃいいことを証明したな

ギターより銃の扱いが上手いじゃねえか

80後半～90年初頭ってゴミみたいな音楽しかなくて
ロックも腐ってて
そこにスメルズのイントロ一発で
糞みたいな音楽全部吹っ飛ばした
あっ、メタリカは別な最初から別次元

スメルズのイントロは衝撃的だったね
ギター始めて数週間の人でも弾けるようなフレーズだけど斬新だったしカッコよかった

>>789
http://www.youtube.com/watch?v=vYe7yqHKn7Q

>>889　>>892
まあ、創作物そのものの発するもんが大事なのであって、
あとはそれを実現するのにやるべき事がやれるだけのテクがあればいいのよ。

コピーしやすいから/演奏が簡単だから大したことないとか言ってる奴は、根本的に分かってない。

>>884
グリーンデイは大花火2発上げてるだろ

曲名忘れたけどREEFの曲にsmells～のリフにそっくりなのがあった

>>6
やっぱりあった　ｗ

CD殆ど買ってたけど、今思うと無駄金使ったと思う。
ロックって薄っぺらい。アホなガキ向けのの音楽だわ。

>>898
音楽聴くのに費やした時間を悔いるならともかく、
CD買う程度の金を悔いるようなお前こそが薄っぺらいけどな。

CD買っても中身が理解できなかったんだろう。
豚に真珠って意味じゃ、無駄金だったかもな。

CDほとんど買ってたってニルヴァーナってライヴ盤とか入れても4,5枚で澄むやん

>>769
それまで洋楽もアイドル的な扱いのアーティストが主流
だったんだけどニルバーナが出たことによってみんな
なんか小汚い格好のバンドが主流になっちゃったよなｗ
それがいわゆるミーハー層が離れる原因になっちゃったｗ

それまでの女の子のファンは洋楽から去っていき、出てくるバンドがあんな感じの格好と音楽だから新規もつかず、
彼女らの興味の対象はやがて邦楽やジャニーズに移って行ったって感じかな。
コンサートのチケット代が高騰し、若年層が気軽に足を運びにくくなって来たのもこの頃か。

>>812
一切邦楽聴かなかったオッサンがはまったのが

BSB number girl だった。ピクシーズの日本版

>>886
それが退化にしか聴こえないセンスが笑える

90年代でもマライアとかはかなり売れてたよね

よくナーヴァナだナヴァーナだとか言うけど、発音の聞ける電子辞書だと
ニルヴァーナかニウヴァーナって言ってるように聞こえるな
バンド名だと違うのか

>>853
何だその駄レス、名曲なんだからいいじゃん
お前が技術的に面白いと思った音楽聞きゃ良いだけの話

>>888
グランジと仲良くしたかったのに結局潰してしまったようだ
グランジ中心のフェス、ロラパルーザに無理やり参加したら
主催者が仲間割れしてその後休止になって
サウンドガーデンを誘って一緒にツアーしたら解散して
してしまった（その後再結成）
アリスインチェインズを前座にしてツアーを楽しみにしてたのに
体調不良でキャンセルになり腹いせに観客に八つ当たりして
靴をぶつけられてた
レインの死後は反省してアルバム一枚を捧げていて
その後もAICを前座に使い続けている

ニルヴァーナ全盛時代の日本は丁度外資系のレコード店が隆盛だった時代だよな
当時のオリコンの集計方法がどうだったかしらんけど
日本でも相当売れてたと思うけどな

ジェームス・コバーンの息子だっけ？

地元のタワーレコードもHMVも潰れちゃった

>>838
そうだね
だからグランジを「テクニックが無い」ってdisるのはナンセンス

>>14
遅ればせながら感銘を受けた

スピークラーク

>>60
Pearl Jam や Soundgardenあたりか？

はい

>>769
単にヒップホップ／R&B系がロック全般に代わって主流になったからだろ

誰も死因云々の話をしていない件

>>842
ズボンズは？

>>14
カートにdisられたアクセル乙

死因ったって、ショットガンをフェラしたって以外に何があるんよ…

>>921
バーカｗ

おれは
カートと呼ぶようになった

>>697
俺もそれだな、今ではハロプロも楽しめるようになったわ
まあ、それだけにのめり込むほどのジャンルが探せ無くなったとも言えるかも

グランジはメタルなんだよバーか

>>779
>2パック
2パックはガチで抗争の結果の暗殺だったね

コートニーラブ注入が犯人

ニルバーナって曲はイメージよりかなりpopなんだよな
グランジのイメージ作ったのは曲より小汚い格好だったと思う

>>909
輸入盤の売上なんてたかが知れてるよ
今も昔も
オリコンが輸入盤カウントするようになってもたいして変わってないし
2ｃｈ見ててもなんだかんだ言っても国内盤が好きなんだよ日本人は

>>891
ゴミみたいな音楽しかなかったってことは全くない
そんなこと言ったらネバマイ以前のnirvanaもゴミだったってことじゃん
結局はそういう図式にしたほうが馬鹿にはわかりやすいんだろうけどな

>>930
でもまあ退屈ではあったな。定番の「いいバンド」の新譜を楽しみにしてるみたいな。
ヤバいことが起こりそうなバンドが出てくるとやっぱ盛り上がるもんだよ。

定番の「いいバンド」ってどんなの？
その辺がどんなのかで聴いてる奴のレベルがわかる

ロックは音楽だけじゃなく時代背景とかいろいろ込みで評価されるからどれが良いとか言えないよね

犬ライダー

>>932
当時のアルバムだったら、XTCとかコステロとかプリンスとかニューオーダーとか好きだったな。

新たな死因が見つかって現場はシーンとしてるらしい

プリンスならnirvanaより全然凄いだろｗ
あれこそ革命的天才

同時期に出たマイブラのラブレスとか未だに聞ける

>>937
いや、別腹だし。
美味いショートケーキ食ったら、もう美味い焼肉いらないとはならないだろ？

コバーンザーメン

>>928
カート自身メロディーが大事だみたいなこと言ってたからね

世間の評価じゃ破滅の美学もあるんだろうが、ニルヴァーナ>ガンズなんだよなあ
俺はガンズの方が好きだが
アペタイトは世界最高のアルバムでパラダイスシティーは最高の曲だわ

>>942
別に比べる必要なくね？
俺は両方好きだよ

>>942
アクセルローズの声はキンキンしてるから苦手な人も多いよ。

そうか？メディアはニルヴァーナを持ち上げてるけどガンズのほうが世間一般では
影響でかいと思うけどな
長瀬とか稲葉とかまんまアクセルの時期あったしキムタクとかも影響受けてたし
カートにそ～ゆうのってあんまり聞かない。

グランジも結局広がりなく終わっちゃったし。

どっちにしろあの時代ロックはダサイ扱いだった

>>945
グランジの影響はレーベルで売るのが定着したこととインディーズの認知度が上がったことかな

グランジというか90年代洋楽の影響が邦楽に反映されるのは90年代後半くらいからだなぁ

歌詞もどうしようもないし。
歌もド下手糞。

>>63
口から発射だから想像もしたくないかんじ…

>>93
カートは歌詞に自由な解釈を望んでいたし、そうなるように創っていたのでそれも正解

>>97
コートニーのメリットは？

>>120
どの写真？

>>161
あれはガチ
やばすぎて滅多に聴けない

>>183
だよね(´・ω・｀)

>>192
何がダメなんだ？音楽が良ければいいじゃないか

ニルヴァーナの鬱っぽさを受けついたのがレディオヘッドって感じがしてたけどそういう語られ方しないよね、俺の見当違いかな

https://www.youtube.com/watch?v=-_qMagfZtv8
この辺とかグランジっぽいし

ショットガン仲間。
http://www.deathmetal.org/wp-content/uploads/mayhem-dead1.jpg

>>355
発明でないといけないのか？

ニルヴァーナやレディオヘッド叩いてるうちのほとんどは１回ハマって飽きたやつで間違いない

久しぶりにアルバムひっぱりだして一回聴いてもういいやってなるけど
偉業だと思うのは変わらない

>>394
アクセルの片思いで喧嘩になったなw

>>408
憧れていたがいざ現実になると自分の無防備さに愕然としたんだろうな

>>410
聴きたかった

>>411
酷いよなー

初志貫徹タイプの自分に正直な人だったのかね。
あんだけ人気者で金持ちになったら普通は「俺はロックスターだぞー！」って
酒池肉林の毎日を送ってもおかしくはなかったのに、そんな印象もなく。
本来アンチだった自分達がいつしか意に反して主流派の立場に立っていた。
音楽ビジネスに飲み込まれ、ずっと自分の味方であり拠り所だった筈の音楽がいつしか自分に牙を剥いて攻撃をして来た様に感じられ、
絶望感や裏切られた思いに苛まれて…なのかな。

グランジって基本的に
コードをガシガシ弾く演奏が主体な事もあり
碌に演奏力のないギタリストが多かったから
テクニカルや速弾きが流行した
80年代のメタル系ギタリスト達は
グランジの音楽やそのギタリストを叩いてたなｗ

特に速弾き系ギタリストの代表であるイングヴェイなんて
当時、某ギター雑誌のインタビューで
「今、流行ってるグランジって
アルバムが900万枚売れてるバンドでも
まともに楽器をプレイ出来ないんだろ？
ジミ・ヘンドリックスやディープ・パープルで育った俺には信じられないね」とか
ボロクソ言ってたのを今でも覚えてるｗ

パンクみたいなもんだから技術力で語るバンドじゃないよ

ガンズもテクニカルじゃないしスラッシュはレスポール復権させたしパンクっぽい要素（1st）もあった気がするし
ちゃらちゃらしたLAメタルとは違ったんだよなー

コートニーは再捜査を拒ーんだのか

ニルヴァーナを見て、この程度なら俺たちにだって出来そうだと思ってバンド始めた人が多かったと聞いた

単純な３コードで、誰にでも演れる！ってのがパンクの精神だったと思う
90年代のメインストリームはブラックアルバムから各パートの演奏の
クオリティを排除し、ネヴァーマインドのPOPさを合わせたものが
ほぼ基盤になってる
もう20年以上もヘヴィロックがメインストリームロックって
やっぱりニルヴァーナを超える衝撃がないから
プログレッシブなものがウケた70年代
派手派手メロディアスがウケたが演奏のクオリティが高かった80年代
90年代はそういうもの全てを早々にぶっ壊して
そこにファンク要素を持ち込んだレッチリ、
DJを組み込んでレゲエを融合したシュガーレイ
ラップと変態ギターのレイジ、ヒップホップに寄ったリンプ
枝分かれはしたが、ヘヴィロックという基盤は同じ
メロディックパンクのグリーンデイやオフスプリングは爆発ヒットしたが
メインストリームにはならなかった

実際にはメタルの人達がディスってたほど下手糞が席巻してたって事はなくて
ニルヴァーナのブレイクを上手く利用したなんちゃってグランジの方が売れてた
クリードみたいに明確にポストグランジと呼称される以前のグループね

それにブーム真っ只中でもデフレパードみたいに
良い意味で全く代わり映えしないアルバムをバカ売りしてたケースもあったし
本質的にはまだ健全な状況だったんじゃないのかな

ニルヴァーナ以降オルタナティブブーム以降メジャーな音楽シーンは地味になちゃったよね
ポップミュージックなんか誰でも分かるようなベタで糞みたい音楽でよかったのに変に音楽的なものが主流になった
つってもオルタナティブ以降のメジャーシーンを良く知らないけどｗ

ニルヴァーナ語る時なぜUKが出てこない？
ああ、ゴミカスバンドしかいないからｗ
ケミカル、プロディジーあの辺はかっこよかったと思うよ
あんな変態音楽USじゃ生まれないし
まして日本人には理解不能だし
わかったふりはできるけどねｗ

暗いの嫌だよね
鬱になる

俺はニルヴァーナ、オルタナのあとアンダーワールド、ケミカルに流れたわ、ロックもちょこちょこ聴いてたけどエイフェックスツインとか全然違う方向聞くようになってた

ロックはもうニール・ヤングしか聴いてない

ニールヤングは妖怪みたいになってるな

>>734
あーおもろいおもろいめっちゃうけたははははは

しかしデイブはムッチリすぎだろ

蚊と小判

>>532
"AUTOMATIC FOR THE PEOPLE"
名盤。

>>769
日本で洋楽聞く人が減ったのは新譜レンタルが発売一年はダメとかいう法律ができたから
それと洋楽風味のビーイング系や槇原敬之やＫＡＮのニューミュージック系が洋楽の代わりになった
ベストヒットＵＳＡが終わったのも大きい
それでもマライヤキャリーみたいに売れるのはいる
ガンズモトリーが売れなくなったのは才能がなかっただけ

Cobain
これをコバーンって読むかい？
え？

domain
これドマーンって読めやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ショットガンで自殺でしょ？

火サスならデイヴグロールが犯人だな

ギターは死んだ木で出来てる

>>987
コートニーと見せかけてかｗｗｗ
でもカート死ななくてもデイヴは何かやってたとは思う。

ふーん

らしいな

＞もう20年以上もヘヴィロックがメインストリームロックって

どういう認識なんだよｗ
まあ結論としてはNirvanaに衝撃受けた奴＝洋楽初心者ってこと

この結論は永久に変わらないだろうｗ

>>986ショットガンって長いやつ!?

アホ

ちょっと前のソニックユースやピクシーズのほうが遥かに衝撃があった
Nirvanaはオルタナとしては中庸だったから売れたんだろうね

>>984
英語も喋れないのに聞いてるの見るとアホに見えるよ。

>>500
カートもレスリングやってたよ

アングル

2はあるのか？

1000なら犯人はコートニー・ラブ

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