【サッカー】FC東京、ターンオーバー制採用 ナビスコ杯鹿島戦で9人入れ替えへ
1 :
大梃子φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 11:14:53.49 ID:M6fw+ECTO
うむ
Jリーグから制裁来るなこりゃ
いつからそんなビッグクラブになったんだよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 11:16:47.52 ID:DGOtX5aZ0
ベストメンバー規制にひっかかるんじゃね
どうでもいい存在
好きにせえ
コネで代表に押し込んでくんな雑魚
7 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 11:17:17.56 ID:wS2vlA6KO
ニューヒーロー賞なんてもんを設けてるのに
ターンオーバーに制限があるのがおかしいんだよなー
知らんけど、ベスメン規定って無くなったの?
ベスメンでもリーグ未勝利の雑魚がw
いつのまにかベストメンバー規制ってなくなったのか 八百長とターノーバーの境界線はどこなの?
>>5 スタメンにプロA契約選手と外国籍選手が合計6名以上いればいいということになった
ベスメンじゃないとナビスコに失礼とか言ってたのどうなったの
>>8 ベスメン規定が「リーグ直近5試合」だから、リーグ5試合消化前は規制が無い
今年から緩くなったそうだけど、新しい規定については知らない
規定もゆるゆるになったし
ターンオーバーしたり若手試したりは当たり前だろうに
わざわざ記事にするほどのことか?
どうせレギュラーで試合しても鹿島に勝てないから週末のタマシコにレギュラー温存は正解
3節しかやってないのにベスメン規定言ってる...
天皇杯でも浦和やってたし今日は名古屋もやるみたいだね
もうナビもACLもリーグでもベスメンじゃなくてもいいよな
さらに規定変わってこれだし
「直前リーグ戦5試合での先発メンバーを6人以上先発させる」→
J1のクラブに限って「プロA契約選手(1クラブ最大25人)を6人以上先発させる」と改める。
J2、J3はプロA契約選手が6人未満のクラブもあるため、現行基準を引き続き適用する。
19 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 11:23:00.88 ID:b4hg6fApO
もう天皇杯を含めてさ、カップ戦はリーグ戦の前後にやってよ。
普段ベンチの選手が各地で出るからナビスコのGLは新戦力の発見が面白い
もしそのメンツで勝ち上がれば後は本気出すみたいな大会
問題はACL組がACLを使ってそれをやってる件、リーグ戦からスタメン7人代えるとか
でもまぁJ優勝よりACL優勝の優勝賞金が低い間はこれは改善されんだろうなぁ
21 :
まや ◆wuXoXein28li :2014/03/19(水) 11:28:11.74 ID:0DT3gOiV0
髭はガチメンどす^0^
平山をトップ下かセンターかウィングで使え
渡邊は使うならトップ、その時は平山はウィングかツートップの片割れかトップ下に外人でもええわ
入れ替わりで
平山ワントップ久々に見たいんだよなぁ
24 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 11:53:31.97 ID:DA21vekI0
多摩シコで本気だすのか
Jにもターンオーバーが根付いてきたのはいいことだ
ACLやナビスコはサブ面子で戦うのがセオリー
目玉焼き禁止
27 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 11:58:09.47 ID:zzLMInOO0
×ターンオーバー
○捨て試合
28 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 11:58:57.48 ID:zzE+ThGa0
リーグ戦の合間にカップ戦をやる意味がわからんし
そもそもカップ戦をやる意味がわからん
ベストメンバー規定が今年から緩くなって、
A契約選手6人以上スタメンならOKになった。
事実上形骸化してる。
30 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 12:00:31.56 ID:lodZj0OI0
一方リーグ三連勝現在首位の鹿島はキーパー以外フルメンバーという話
瓦斯ってたまに権田君がネタ提供するだけの空気だな
Jもターンオーバー積極的にする習慣つけたほうがいいな
ターンオーバーしようがしまいが、監督がアホでは、監督がアホの川崎にしか勝てないぜ。
注目の一戦。
東京対川崎、どっちのアホ監督が勝つのか?
ベスメン規定ほぼ廃止したのだけはホントGJだわ
35 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 12:22:52.96 ID:ithCNKAC0
この監督は経歴もルックスもパッとしない日本でいえば残留の実績だけある凡将クラスなのに外国人というだけで期待するw
こういう監督を選ぼうとするセンスが悪いといわざるをえない
ポポビッチの悪口は…
37 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 12:23:55.68 ID:2bLCrOVd0
糞弱いくせにターンオーバーwwwwwww
まあ、鹿島も少なくとも半分は変えてやるだろ
39 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 12:26:12.38 ID:LoEr2/BxO
怪我するからな〜野球と違ってサッカーは大変だから
秋田が守備が整備され優勝もあり得ると絶賛した東京は
ふたを開けてみれば監督がアホでしたとさ。
ワイドに開くサントップの右に渡辺とか、あり得ないだろう。
ど素人かよ。
キープ力があってポストプレイができる平山トップ下で
渡辺ワントップでいいよ
>>1 ターンオーバーとは、ほぼ同等の戦力のチームを2つ組んで、
それを使い分ける戦い方
瓦斯に、そんな戦力層の厚みねえだろw
結局ね、野球、将棋等の文化を持つ日本人の知能にかなう民族などいないのよ。
サッカーだって、戦術、戦略的な部分は日本人が世界をリードする時代がくると思うよ。
勝てば、ターンオーバー
負ければ、主力を休ませるために捨て試合にしてカップ戦を汚した、として規定にない制裁発動
ナビスコのご機嫌取り規定がおかしい
お菓子屋たけにねッ!
>>43 囲碁の対局で日本人プロは中韓プロより長考する傾向にある
日本人は判断して行動に移すのが致命的に遅いと思う
舐めてるな
49 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 13:12:06.22 ID:qAcV1VR1O
ボロボロになる予感
ターンオーバー上手いクラブ出てきて欲しい
51 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 13:14:33.25 ID:marBln7k0
ナビスコに決勝まで残ったチームはもしJ1で降格になっても
回避できる制度にしろよ。
52 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 13:15:15.04 ID:megTAB3C0
リーグの神戸戦も悪くなかったんだけどポッカリとゴール前が空いて
二失点してるんだよね。このままだとズルズル降格まで行くか、よくて
中の下順位止まりなんで何かしないとっての分かる。
最初に揉めたチームもそれでも勝ったんだよな(´・ω・`)
ベスメン規定今年から無くなったんだよな、確か。
むしろスタメン合計260歳以下とかして欲しいわ。
55 :
名無し募集中。。。:2014/03/19(水) 13:25:11.17 ID:orZoqCkU0
グループの振り分けが去年とほとんど同じ気がするけど抽選やってるの?
56 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 13:28:00.29 ID:PcfnjjksO
9人って中途だなw
思い切って20人くらい入れ替えたらどうだ?
57 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 13:28:01.32 ID:QwiHz06VO
なぜか瓦斯だと
前向きな記事しかでねーんだよなw
媚びされてるからなあ
>>47 そらは違う
判断までが長いの
判断から行動って指すだけじゃんw
59 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 13:31:55.81 ID:0arPBG+t0
ナビスコさんは良く怒らず継続してスポンサードしてくれてるよな
鹿島のリーグ戦のメンツの方がターンオーバーしてるように見える錯覚
>>28 国際ルールでカップ戦が2つ無いと駄目
カップ戦が無いリーグなんぞ無いんだよ無知
ナビスコの菓子、買ったこと無いな・・・
ガキの頃にオレオ食ったくらいで
全般に味が薄い
RITZとか、たまに母親が買ってくるけど
チップスターも、あれ買うならプリングルスのほうが美味い
>>59 ACL組の予選免除とか若手の起用に対応してニューヒーロー賞設置とか
柔軟に受け入れてくれてマジでありがたいスポンサーだよな
にも拘らずACL捨ててるクソクラブは死ねば良いのに
>>60 ターンオーバーしたら出てくるのが本山野沢中田浩二とかだからなw
65 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 13:46:49.04 ID:gHabc9VV0
まあフルでやっても鹿島には勝てんからな
大阪市長選で不戦敗するみたいなもん
未だにこの監督の名前に馴染めない
67 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:02:03.83 ID:0LTHg6GM0
もっかいJ2でもやれw
68 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:05:51.75 ID:VqYLAi8y0
リーグのほうがヤバそうだもんな
69 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:13:31.80 ID:fPAKKmoG0
ナビスコは捨てていいんじゃないか
スポンサーには悪いが
70 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:15:56.96 ID:/l77DqWd0
名古屋は楢崎以外みんな替えるって言ってたな
ベストメンバーでやらせたいなら、ナビスコでの勝利をJの勝ち点に加えればいい
ACLや天皇杯も同様に加点すればいいじゃね
勝てば3点とはいかないけど、予選リーグ突破で1P、準優勝で3P、優勝で5Pぐらいやれば
気合も入るだろう
72 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:44:16.89 ID:hrEQ59rs0
ていうかフィッカデンティみたいな欧州でやってた監督にしてみれば
ターンオーバーみたいな当たり前のことしただけで騒ぎになるとか驚愕だろ
Jリーグどんだけ遅れてんだって思われてるだろうな
73 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:46:14.30 ID:RwPUJwRe0
瓦斯ってそんなに層厚かったっけ?
三田とか武藤とか若くて活きのええのが出て来とるけども
74 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:47:49.19 ID:RwPUJwRe0
>>72 遅れとると言うか
ベスメン規定に縛られとっただけやし
貧乏やから欧州のクラブみたいに層が厚くない
ターンオーバーで若手に経験積ませないからいつまでたっても層が薄いんじゃね?
76 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:50:15.65 ID:fjgsCCt9O
>>71 選手のコンディションマネジメントの問題だからどんだけ餌つけたって
ベストメンバー組めない試合は出てくるよ
ベストメンバーしか認めないなら選手登録11人にしてしまえばいい
でもそんなことしてたらチームとして成り立たないし
選手も疲労蓄積してパフォーマンスどんどん落ちる
勝ち点って餌があるかないかの問題ではないんだよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:53:35.46 ID:hrEQ59rs0
>>74 >ベスメン規定に縛られとっただけやし
↑
これが遅れてるってことちゃうんか?
欧州なんかで採用されとるベスメン規定とは別物のおかしな規定やったやろ
それを何年も続けてた時点で遅れてると思うわ
78 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:54:44.19 ID:RwPUJwRe0
>>77 チェアマンに言うたれや
俺は最初っから大反対やったし
79 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 14:58:55.50 ID:RdBcT8iP0
そういうことをやっちゃいかんって昔川渕が激怒してたような
80 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 15:01:44.54 ID:Bd0UgnnB0
>>75 ほんこれ
どこでも練習だけで上がるのは稀で捨て試合や捨てカップで若手を使ってそこから上がってくる
超短絡的な営業側面のみで縛った糞ルールだった
81 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 15:02:43.00 ID:AzJI/JnM0
totoなんかをやるから
w
>>79 2チーム 力の遜色が無いメンバーを組めればいいけど
現実には、そうは行かない選手層なわけで。
で、サブチームを出したら、観客というか冠スポンサーに申し訳ないだろ ということでしょ。
プレミアでも問題になったしな
マンU相手に10人メンバー代えて
一方ナビスコは若手発見の場でもあるから問題ないだろうけど
メンバー代えてもチーム力は落ちないって言う監督が居るが、それなら結果を出せと言いたい
それなら批判もない
ポポヴィッチ監督の時の方が順位もサッカーの質もよかったな
フィッカデンティになってから内容も結果も糞状態
この無能監督代えない限りJ2降格まっしぐら
85 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 15:08:03.51 ID:AzJI/JnM0
>>83 じゃなくて
試合数が少なすぎるのが
致命的欠陥なんだよw
サッカーは国内リーグは
どうでもいいから
どうにもならないけど
86 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 15:23:42.64 ID:kkE6nKzj0
ACL、ナビスコ、天皇杯の予選くらい
平山、リンス、イルファンとか普段見れない選手が出た方が楽しいのに
リーグ戦の主力が出るのは準々決勝くらいからでいいんだよ
とりあえず「若手が見られて嬉しい」だのターンオーバーになる試合も
面白いからって賛成してた連中が山ほどいたがちゃんと見に行って数字で表せよ。
しっかしまぁナビスコもJリーグ創設からずっとスポンサードしてきて
Jリーグ冬の時代とも言える低迷期すら見捨てずにスポンサーを続けてきてんのに
いわゆる捨てゲーみたいな状態で扱われるとか報われんな。
90 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 16:11:53.21 ID:AzJI/JnM0
それにしても
Jリーグに
toto導入したのは失敗だったなw
91 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/19(水) 16:13:54.90 ID:2bLCrOVd0
↑何言ってんだこのチンカスw
本日の菓子杯 GL R1 瓦斯 v 鹿
スタメン
GK 1 塩田 仁史 GK 1 佐藤 昭大
DF 50 松田 陸 DF 24 伊東 幸敏
DF 29 吉本 一謙 DF 5 青木 剛
DF 3 森重 真人 DF 15 昌子 源
DF 6 太田 宏介 DF 16 山本 脩斗
MF 7 米本 拓司 MF 20 柴崎 岳
MF 22 羽生 直剛 MF 40 小笠原 満男
MF 34 野澤 英之 MF 25 遠藤 康
FW 9 渡邉 千真 MF 19 豊川 雄太
FW 13 平山 相太 FW 28 土居 聖真
FW 17 河野 広貴 FW 11 ダヴィ
サブ
GK 20 権田 修一 GK 29 川俣 慎一郎
DF 5 加賀 健一 DF 4 山村 和也
DF 33 椋原 健太 MF 27 梅鉢 貴秀
MF 8 三田 啓貴 MF 8 ルイス アルベルト
MF 18 石川 直宏 MF 10 本山 雅志
MF 28 幸野 志有人 FW 18 赤崎 秀平
FW 14 武藤 嘉紀 FW 33 カイオ
>>95 鹿はGK以外ベスメンじゃないですか
というか、ソガが外れるところを相当久しぶりに見た
97 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/19(水) 19:21:28.52 ID:DA21vekI0
おい、テレビつけたら前半15分で
2-0で瓦斯が勝ってるんだがどういうことだよ
98 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/19(水) 19:40:47.22 ID:YS5wrAcm0
そう言う事だw
99 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 03:36:53.45 ID:fvF/Nek20
大会や試合数を増やしてターンオーバー推奨していくのがJにとってはいいと思う
リーグでまだ5試合やってないからベスメン既定が適用されない
これぞ石崎戦法
101 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 05:00:51.80 ID:mgUAuJls0
>>100 ベスメン規定はA契約がスタメンに6人出てさえいれば
いつ何人いれ替えてもおkになったの知らんのか
もう石崎戦法なんてしなくてもいいんだ
週2の試合でさえオーバーワークとかアホみたいなことほざくのがサッカー関係者だしな
1試合ごとに全選手入れ替えるのをルール化していいよ
103 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 05:14:31.82 ID:iu9UYU0m0
カスの癖に生意気な
最後に泣くのはおまえ等だ
カップ戦とはいえ控え選手で鹿島に勝っちゃうなんてすごすぎる
>>104 この場合鹿島は中二日だからね。小笠原が鬼みたいな顔してたからリーグ戦が怖いわ。
ゴールでお得意様にされてる鹿島選手は歴代いるけど、結局は小笠原にやられてるしな。
ナビでは去年も鹿島の調子が悪くて勝ったがリーグ戦は2戦とも完全に手も足も出なかった。
どこも裏表のどっちかは惜しい試合したりしたが、2戦完敗は鹿島だけ。
控えといっても石川、羽生、森重、平山って経験豊富な選手もいたしな
107 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 10:04:39.11 ID:PfWG8EV20
結局8人入れ替えて瓦斯の勝ちかよw
これは鹿島ショックだろうねwww
MV(万円・人)(ナビスコ対Jリーグ比)
==========
牛 202 ( 107.7% )
甲 140 ( 104.8% )
浦 438 ( 101.1% )
鹿 173 ( . 86.6% )
柏 274 ( . 84.6% )
清 198 ( . 79.8% )
仙 211 ( . 71.0% )
徳 . 72 ( . 70.7% )
脚 204 ( . 70.1% )
.─.@ 189 ( . 70.0% )
潟 110 ( . 66.4% )
瓦 151 ( . 47.3% )
>>1 鯱 100 ( . 29.2% )
109 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/20(木) 14:46:58.49 ID:uTS7VB8a0
>>96 その「以外」が問題だな。
鹿島に西ヶ谷上回る逸材がいるとは知らなんだ。
あのGKならとりあえず枠内にシュートしておけば何かが起きる。
リーグ>>>天皇杯>ACL>>>>>>>>>>ナビスコ
ゴミ菓子杯なんて練習の場だろ
バ鹿島相手なら、ガスBチームでちょうどいいだろ
と言うか、むしろ入れ替えたチームの方が瓦斯のスタメンより強いんじゃないか?
年齢 (ナビスコ/Jリーグ)
甲 29.098 ( 100.5% )
浦 27.458 ( . 97.4% )
脚 27.442 ( . 97.9% )
仙 27.332 ( . 96.9% )
牛 27.223 ( . 98.9% )
柏 27.023 ( . 97.9% )
瓦 26.357 ( . 97.9% )
.─.@ 26.346 ( . 95.1% )
鹿 26.168 ( . 98.4% )
徳 25.040 ( . 88.9% )
清 24.909 ( . 94.5% )
潟 24.186 ( . 94.0% )
鯱 23.918 ( . 85.3% )
>>112 まあ、やっぱり鹿島が疲れ気味だったから。下手に個々に出すより羽生中心に控え選手で出した方が
数年やってたり普段練習してて連携が取れてるのもあっただろう。肩脱臼してた米本がフル出場出来たのがかなりでかい。
今までの試合も米本が出てた時間は良かったからね。
115 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 04:21:52.60 ID:gcy4WoMt0
>>112 何方が強いか解らない位の選手層は有るよ
116 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 04:25:18.21 ID:GcIQpQZp0
117 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/21(金) 04:27:19.29 ID:GcIQpQZp0
118 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/22(土) 12:11:56.33 ID:G/zjqXMQ0
太田よかったな
119 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/22(土) 12:14:29.47 ID:oY0zoheV0
ターンオーバーして普通にリーグ戦無敗無失点の鹿島のほぼベスメン破ってんだからすごい
このパスタみたいな名前の監督って有能なのか?
121 :
まや ◆wuXoXein28li @転載禁止:
きゃあああああああああああ
まけたあああああああああああああああああ
しにたいいいいいいいいいいいいいいいいい
あぎゃあああああああああああああああああああ