【サッカー】ACL第2節 横浜F・マリノス、広州と1−1ドロー 端戸先制弾、アジア王者をディアマンティ美技FKの1点に抑える[03/12]
1 :
◆HABUTAw6RU @川 ’ー’川φ ★:
Jリーグ(笑
4 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:23:57.73 ID:8zpBOQ2e0
ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ .\ / //
| ( >)(<) ____
. | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
. /^l / / ,─l ヽ \
戦犯矢島
矢島しね
川崎うんこたーれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:24:17.82 ID:mlpLP7Py0
相変わらず外人頼みの糞サッカーでワロタwwwwwwwwwwww
俊さん凄かった
矢島のシュート?ワロタ
マリノスおもしろかった
ナイスゲーム
13 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:24:28.87 ID:yb7JQL170
中国代表がゴミな理由がわかったw
14 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:24:31.53 ID:Bx4+hf4H0
Gリーグ突破できそう?
ディアマンティスのFK以外見所なし
16 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:24:40.36 ID:8b4JJTi90
いい試合だっただけに勝ちたかった
広州相手だが勝てた試合だったな
マリノスは格上相手に頑張ったろ
ディアマンティとムリキとかいう反則級外人2人いるチームによくやった
鞠にしては上出来だろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:24:57.67 ID:wUx8BEi50
ディアマンティ
無理ゲーFK
矢島、豪快だったな
なにが革命だよwwwwwwww
23 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:25:03.49 ID:DnOq22Wl0
コロコロセットプレー戦術でも勝てないか
しかし今日の広州酷かったな。勝たないといけない試合だった
さすが俊さん
26 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:25:05.44 ID:X070RDAD0
先輩方宜しくお願いします。
数ヶ月前から太いウンコをしたら肛門が外側に
少しだけひっくり返ったようになり、その度
それを指で元に押し戻すのと、あと少し
切れてるのかピリピリするんでついでに
薬も塗っておくんですが、そのときに指が
ウンコ臭くなるのが毎度困るんですよね。
念入りに洗ってもなかなか臭い取れないですし。
痔用の指サックみたいなのってないんでしょうか?
そのままトイレに流せる様なやつがあったら
一番いいんですが…。
27 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:25:12.75 ID:Z+CcnOlQ0
西部と韓国のGKとの差がまさに天と地ほどの差があった
広州はやっぱDFゴミだわ
ただアウェイは厳しいよなあ・・・
まあ広州相手によくやったよ
が、1戦目負けたから勝ち点自体は1だからな
次のメルボルンは絶対勝たなきゃいけない
川崎はよく攻めてたが決めきれなかったなー
小林と大久保の決定的なのがなー
矢島反省な
広州は前線が不調だと糞だな
中盤から後ろろくな選手がいない
600万円くらいの外人と6億円くらいの年俸の外人の差を考えるとよくやったのか
34 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:25:39.84 ID:Qv1UiiRd0
メッシ無双
1人だけ別次元だった
おもろかった、マリノス勝てたのになぁ、惜しかった
日本勢8試合やってわずか1勝w
完全にボーナスゲーム扱い
川崎の対戦相手のチョンGKやたらいい選手だった
39 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:26:06.47 ID:uqleIXhd0
もったいなかったな
鞠は次のメルボルンに勝利が絶対だな
負けたら終戦
正直広州の方が格上だからな
かなりいい試合したと思う
ACL通算成績(2014.3.12現在)
☆☆ 勝点 --通算成績- *得点数 失点数 得失点
脚大 80点 24勝8分13敗 101得点 54失点 +47
鹿島 61点 18勝7分*7敗 *75得点 30失点 +45
川崎 43点 13勝4分*8敗 *40得点 27失点 +13
名鯱 38点 10勝8分*7敗 *38得点 29失点 +*9
浦和 36点 *9勝9分*4敗 *37得点 29失点 +*8
木白 32点 *9勝5分*5敗 *37得点 28失点 +*9
横鞠 28点 *9勝1分*4敗 *30得点 11失点 +19
磐田 21点 *7勝0分*5敗 *25得点 15失点 +10
桜大 19点 *6勝1分*4敗 *19得点 17失点 +*2
広島 13点 *3勝4分*7敗 *15得点 20失点 −*5
瓦斯 11点 *3勝2分*2敗 *12得点 *7失点 +*5
仙台 *6点 *1勝3分*2敗 **5得点 *6失点 −*1
清水 *4点 *1勝1分*1敗 **8得点 *2失点 +*6
東緑 *0点 *0勝0分*2敗 **0得点 *3失点 −*3
ラウンド16,決勝トーナメント(H/Aは1試合ずつをカウント)の勝敗を勝ち点換算したものも含む
43 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:26:28.86 ID:z55gh9+80
マルキーニョスが居なくなってから昔のようにPA内に顔を出さないウンコ俊さんに戻ってるな
PA内に1人しか居ないんだからそら点は入らんよ
マリノスより広州が心配になってしまったw
数十億使ってこのクオリティで大丈夫か?
>>40 引き分けでも終了じゃない
マジで勝たないと
チームではマリノスが勝ってたけど
やっぱ金の力はすげえな
なんだよあのFK
マリノスも斉藤に突っ込ませるだけ
周りにフォローいなすぎんだよアホ
48 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:26:45.73 ID:aMFTt6ri0
★ 次節開催予定
J1第3節
(3/15 土)
横浜M − 徳島 [ニッパ球 13:00]
甲府 − 新潟 [中銀スタ 14:00]
広島 − 浦和 [Eスタ 14:00]
柏 − 名古屋 [柏 15:00]
川崎 − 大宮 [等々力 15:00]
C大阪 − 清水 [ヤンマー 15:00]
鳥栖 − 鹿島 [ベアスタ 15:00]
仙台 − G大阪 [ユアスタ 17:00]
神戸 − FC東京 [ノエスタ 19:00] NHK BS1
AFCチャンピオンズリーグ2014 グループステージ 第3節
(3/18 火)
◇ G組
メルボルン・ビクトリー(豪州) − 横浜F・マリノス [メルボルン 日本時間17:30]
◇ E組
セレッソ大阪 − ブリーラム・ユナイテッド(タイ) [ヤンマー 19:00]
(3/19 水)
◇ H組
ウェスタンシドニー・ワンダラーズ(豪州) − 川崎フロンターレ [パラマタ 日本時間17:30]
◇ F組
サンフレッチェ広島 − FCソウル(韓国) [Eスタ 19:00]
勝てる試合を落としたのは痛いな
ACL勝ち抜けるのはマリノスとフロンターレしかいねーのに
やっぱり広州は外人だけ
中国人は相変わらず微妙だわ
52 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:27:01.28 ID:8b4JJTi90
日本勢今節これで1分け3敗か・・・今年はGL突破も厳しいな
最近思ったんだがJリーグってキーパーの能力が圧倒的に低いと思うわ
ACL見てると中国クラスですらキーパー良いもんな
自国人にかけてる金ではそんなに差がないんだろうけどな
それ以外が洒落にならんな
前節落としたのが痛かったな
まぁ鞠はよくやったよ
ディアマンティの異次元FK
俊さんのお株を奪いやがって
59 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:27:37.32 ID:84DKYRgbO
久しぶりに見ごたえのある日本勢の試合だったな
でも一戦目大敗してるから勝たなきゃ意味は無いけど
広州が来年斎藤にオファー
61 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:27:45.34 ID:rSlsW3TK0
>>2 これはノイアーでも防げないわw
コースもスピードも完璧だな
>>43 斎藤?が左から切り崩したのにほとんど誰もPA内に入ってこないシーンあったな
63 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:27:59.85 ID:u2E1uu3E0
>>43 中村さんはそうやって前の選手に負担かけまくるのは昔からだからな
65 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:28:01.06 ID:nYgY75hS0
丸木がいたら勝ててた試合だった
ディアマンティと俊さんは気が合いそうだな
FKといいフェイントといい
67 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:28:04.77 ID:Z+CcnOlQ0
ちかぴが前半で交代していることには誰も触れないのなw
面白かったなー
俊輔と斎藤は全然通用するわ
せめて矢島が翔さんだったなぁ・・・
頑張ったんじゃね?
CLでいうとミランがバイエルンに引き分けたような感じでしょ?
本物のFKを見たわ
72 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:28:20.67 ID:aJeKd51l0
斉藤頼みの糞サッカーですね
74 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:28:26.73 ID:wUx8BEi50
学はシュート打てるタイミングで打てよ
75 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:28:31.63 ID:fG1lyVeA0
普通に広州のほうが上だもんな、ホームの分けで御の字っていう
マリノスは、さっさと栗原を見切って
ファビオをレギュラーで使えばいいのに
財政的にも随分楽になるだろ
77 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:28:33.10 ID:gDiiIyez0
勝てたな
広州それほどでもない
とりあえず斎藤にFKかCKとってもらう以外になかった
まぁ最強広州相手によくやったわ。勝っておきたかったがな。
>>66 ディアマンティなんか俊さん知ってる感じだったな
81 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:28:48.18 ID:stbx5m5f0
いやー、思ってたよりは善戦してたな
ただ矢島は何しに出てきたんだ?それだけが不思議だったわ
いい試合だった
やっぱ鞠は強いわ
83 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:28:54.89 ID:nYgY75hS0
やっぱACLだとエヒメッシみたいなのが必要なんだな
85 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:28:58.32 ID:URs3TR2X0
敗退濃厚だね
>>51 見せ場ないんだもん。察しろよ。
まあ次ホームでFK返ししてやりゃええねん
87 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:04.84 ID:iYAT4vHh0
おおマジか
絶対ボロ負けすると思ってた
88 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:08.57 ID:a8cmYQV30
いい試合だったわ
前の試合無双してたディアマンティを中町が要所で抑えてたし
あのFKはしょうがない
スーパーゴールだわ
茸も負けてないと思う
ユニ交換してたな
俊さんとディアマンティ
斎藤はシュートが平均以下だからどうしようもない
92 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:16.35 ID:y1ZcyJu90
93 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:24.76 ID:z55gh9+80
日テレは盛り上げたいんだろうけど
セリエ時代の俊さんはトップ下で通用しなくてピルロと同じレジスタでプレイするように監督に指示されたら嫌がって居場所が無くなった時期でじゃん
まるで活躍してたような捏造はやめろよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:27.59 ID:dFmG3PuR0
ザック観に来てたんだっけ?
95 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:30.72 ID:dLhes2gk0
マリノスはFWをさっさと補強しろって言いたくなる試合だったな
まあ単純に金欠だからこその翔さん頼みなんだろうけど
栗原よりファビオの方が圧倒的にいいじゃねーか
相手は齋藤学止められなかったな
99 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:43.16 ID:8b4JJTi90
マリノスにこそ前線に外人FWが欲しいな
どうしても火力が足りない感が否めない
兵藤が腰痛で引っ込んだのが痛かった
俊輔以外でボール持てるの彼しかいないから
101 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:48.87 ID:X070RDAD0
マジで
アヴァンティ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>フォルランだよなぁ
102 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:50.54 ID:stbx5m5f0
で、ディアマンティとかいう助っ人はいくらで買えるんだ?
103 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:56.10 ID:rvUbEFBn0
104 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:29:57.02 ID:ZjXjzJFG0
>>14 厳しい
0-3で負けた全北か、今日の相手前年チャンピオン広州かを上回らないと行けない
107 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:30:07.03 ID:URs3TR2X0
>>88 あれはムリだよね、でもすごいFK見れたよ
109 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:30:12.85 ID:dNqhlA/D0
川崎の試合がパスばっかで仕掛けなくて糞つまらんから後半はマリノスの試合見たけど、マリノスの試合の方が面白いな
マリノス 0−4 広州恒大
[得]ディアマンティ、ディアマンティ、ムリキ、エウケソン
と予想してましたマリノスファンの皆さんすいません
>>33 監督の年俸(推定)
リッピ…14億円(世界3位)
樋口…2000万円
Jリーグ勢の中じゃましな試合だったな不思議
114 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:30:42.70 ID:LoTDFeZm0
去年広州にいた助っ人まだいるの?
>>78 向こうもムリキとエウケソンがFKCK取ってお願いディアマンティ作戦だった
>>106 なんかメルボルンも予想より強いから縺れそうな予感
119 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:31:08.81 ID:ogCzQZ510
弱すぎ
120 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:31:10.46 ID:u2E1uu3E0
>>93 中村さんはボランチでプレーしたのは一年目の後半だけで
あとはとっぷしたかサイドでくその役にも立ってなかった
ディアマンティもFK以外全然駄目だったわ
あんなレベルでワールドクラスみたいに持ち上げられててワロタw
Jリーグ勢全部勝ち点1か
まああと4節あるし頑張れや(´・ω・`)
>>114 コンカが抜けて、現役イタリア代表ディアマンティが入ったよ。
斎藤はドリブルで抜けるのは分かったから決めろや
今年はJリーグのチームは全てグループリーグ敗退だな
もうACL出るなよ
弱すぎる
127 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:31:53.80 ID:cU096Lt80
マリノスはやっぱり強いわ
広島とは違うね
128 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:31:54.54 ID:wUx8BEi50
はじめて資料読み
へーって思う資料あったわ
ディアマンティ嫁 台湾人
で、でた〜
63 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/03/12(水) 21:27:59.85 ID:u2E1uu3E0 [1/2]
>>43 中村さんはそうやって前の選手に負担かけまくるのは昔からだからな
120 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/03/12(水) 21:31:10.46 ID:u2E1uu3E0 [2/2]
>>93 中村さんはボランチでプレーしたのは一年目の後半だけで
あとはとっぷしたかサイドでくその役にも立ってなかった
小林祐三が半端無かった
この出来で代表に入れないってかわいそうだわ
>>114 ムリキとエウケソンはいた
コンカはフルミネンセに行ったらしい
今節 1分3敗・・・
もう言い訳できんだろ・・・、完全にJリーグと代表の間にギャップが生まれてる
これ埋めるには早急にJにテコ入れしないとガラパゴス化しとる
134 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:32:14.01 ID:dLhes2gk0
>>110 まあメンツをみれば誰でもそう思うわな
とにかく金だ金
135 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:32:18.48 ID:8zpBOQ2e0
Jの枠4多すぎだろ2でいい
東南アジアに枠やれよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:32:36.35 ID:Gs6spkQM0
139 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:32:40.21 ID:nYgY75hS0
ディアマンティよりコンカのが全然怖かったな
あのFKはうまかったけど
140 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:32:41.74 ID:cwZTBCEi0
俊さん頑張ってたな
しかしJは勝てないのが当たり前になってきたな
情けない
>>121 でもこの試合でディアマンティに惚れたわ
凄い運動量だぜ
前節0-3の時点でマリノスは詰んでるからな
でも広州は去年より弱い気がするな
意外とどっかで星落としそう
俊さん素晴らしい
マリノスはやっぱりFW補強しろよ
145 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:33:26.25 ID:gSVZCkp40
広州相手にドローなら健闘したと言ってよいのではないか
もっとフルボッコにされると思ってたよ
まあGL敗退だろうけど
こっちはよくやったな。年俸考えても中国ざまあできるレベル
>>36 膝蹴りといいとんでもないラフプレーヤーが日本にも誕生したもんだw
でも広州もコンカ抜けてパワーダウンしてたな
それでも強いけど
149 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:33:35.11 ID:ZnGpBiA10
セレッソ … GL最下位
サンフレッチェ … GL最下位
マリノス … GL最下位
なんなのこれ
150 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:33:39.16 ID:zpEECrjm0
Jリーグなのに引き分けたなんて上出来じゃん
年間ベストマッチだな
151 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:33:41.73 ID:y1ZcyJu90
レッズのウヨサポよりマリノスのしばき隊の方がよっぽどJのイメージアップに貢献してる
152 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:33:42.25 ID:u2E1uu3E0
中村さんはプレースタイルが暴力的だからな
エレガントって言われているけど
実際は汚いプレーが多い
153 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:33:43.79 ID:Um9dOXFv0
>>43 この人
その丸木が去年の9月から絶不調で点取ってなかったとか知らないのかなぁ
154 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:33:45.66 ID:7+hR6Z7j0
>>42 一番下ってまさか東京ヴェルディ?
あそこACL出たことあるのか
155 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:33:53.47 ID:stbx5m5f0
ぶっちゃけ、俊さんのアップは映像としてキツかったわ
なんであんなキモ顔になっちゃったの俊さん
小林は安定していいけど何で代表にかすりもしないんだろう
矢島が完全に役立たずだったな
158 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:34:09.97 ID:DnOq22Wl0
ディアマンティはよく動くがミスが多かった気がするな
まだフィットしきってないんだろうけど
兵藤が後半もいれば
俊輔、兵藤、小林で繋げていけたんだけどなぁ
優平も悪くないんだけど使うならその時は俊輔じゃなくて
じゅんごとかの方がいい
あと矢島よりも藤田の方が守備を考えても使える
矢島じゃなくて翔さんで見たかったな
矢島、最後のはシュートじゃなく、パスだろ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:34:46.91 ID:2QFnGfsg0
まさかあの翔さんが休ませるまでになるとは
最後入ってきた矢島がしたこと
・危険なエリアでファール
・絶好のチャンスを謎の宇宙開発
ファビオ、小林、斎藤は良かった。
小林はムリキ消した上に攻撃にも貢献してたからチーム内MVPかも。
俊さん、中沢も上々。マリは全般的にいいパフォーマンスしてたかな。
終盤投入の矢島が残念だったくらいかなあ。
ディアマンティは当たりに弱いな。よく倒れる。
>>154 天皇杯優勝した時にJ2所属で出たんじゃなかったか
マリノスがまともなFW補強出来てたらな
168 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:35:16.27 ID:a8cmYQV30
>>141 汗かくし陽気だし好きになりそうな選手だわ
ただボサボサの髪はPM2.5対策で切れよと言いたい
樋口て安い金でがんばってなー
170 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:35:26.91 ID:u2E1uu3E0
>>155 中村さんの顔はもともとそんなもん
よく見えるように角度変えたりしてごまかしているだけで
矢島ってVシネマの俳優みたいで怖い
172 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:35:48.51 ID:STyRuXkV0
>>131 去年の時点でJではナンバーワンのサイドバックだと思っている
こないだも駒野なら祐三呼んでほしかった
>>137 どうだろう代表は呼ばれたり呼ばれなかったり、ただクラブではばりばりやってた
コンフェデでは得点したよ
自爆してタンカで運ばれめっちゃ痛そうにしてたのにすぐに復活したところが俊さんらしいなと思った
ファビオ アジア王者相手に仕事させず
176 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:36:19.63 ID:MwWicDRF0
178 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:36:32.99 ID:rSlsW3TK0
ディアマンティはビッグクラブ行けただろ
中国はそんなに年俸良いのかね
179 :
青い人 ( ・д・)つ 〇ミ\(∂。∂ ) ◆Bleu39IVisBR :2014/03/12(水) 21:36:43.63 ID:IWEfnj2z0
広州相手に引き分けなら十分
お疲れちゃーん
180 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:36:49.52 ID:z55gh9+80
>>153 マルキーニョスが居ないから今のPAに侵入しない俊さんだって話
矢島と佐藤が交代で入らなければもっと締まった試合だったな
>>154 ネタのような状況で出たことあるぞ
当時天皇杯優勝で出場権獲得した場合、ACLに出場するのが1年以上先だと言う変な時間間隔で
しかもその一年の間に降格をしてJ2にいながらACL参加
グループ4チームいたけど、東南アジアの2チームが参加辞退して2チームだけに
当時はグループ抜け1チームだけだったので、サシでH&Aで対戦するも全敗で敗退
183 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:37:17.05 ID:nYgY75hS0
>>175 ファビオは普通に中澤、栗原より使えそうな気がする
>>178 イタリア代表の可能性を諦めるくらいだからね
5.7億らしい
>>7 でも中一枚というマリノスの今の戦術の限界が浮き彫りに
アジア最弱のJのわりには頑張ったよ
横浜がんばったな
もっとボロクソやられるかと思った
ACLぽくない、Jリーグぽいリズムの試合に感じた
老獪な鞠に引きづられちゃったのかな?(´・ω・`)
終盤の猛攻はさすが
190 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:38:16.97 ID:Adn2d8vEO
191 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:38:19.38 ID:a8cmYQV30
矢島は出て5分で疲れてたな
試合無視の宇宙をいきなりぶっ放すし
翔さんはどうだったの?
横浜は斎藤がドイツいったらやばい タイプ的に代わりがいない
196 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:38:41.80 ID:stbx5m5f0
ファビオと下平がいい仕事してたわ
DF陣はキツかったろうな
ほんとご苦労様です
ノヴァコビッチ、豊田、ダヴィあたりが散らばってる現状がもどかしいね
>>121 は?前半のスルーパスとか見てなかったのか?
他にもわざとシュートコースを空くのを待ってるところとかすげーぞ
ま、多分お前サッカーやった事ない人だから分からないか
ファビオはJFLの相模原から取ってきたんだよな
アウェイで引き分けなら喜べるけど、これホームだぞ?
いくら広州が強くても、初戦を落としてるからなあ
ACLを諦めて広州と戦う事だけを考えるならそれでも満足なのかもしれないけど
いい加減斎藤はもうドリブルのためのドリブルはやめろ
ゴール決めるためのドリブルをしろよ!!
>>42 鹿島って内弁慶なんじゃなくて単にプレッシャーに弱いだけなんじゃ
ファビオって日系の血入ってる?
日系な顔だちしてるよな
金満集団封じてた封じてたファビオは社会人リーグでやってた選手なんだぜ・・・
ディアマンティ要所で上手かったわ
208 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:40:17.30 ID:aXyECTLC0
中国人が人数をかけて守って前線の外人に渡す。さすが名将、戦術が徹底されてたわ。
クラブワールドカップじゃバイエルンに手も足も出なかったな広州
>>7 なお夏にヴォルフスブルクに行くので仮にGL突破できても決勝Tに出場することはありません
211 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:40:40.21 ID:bR+hP1Tj0
>>201 サイドハーフの選手のドリブルってそんなもんじゃね?
小林が一番上手かったな
ムリキに全く仕事をさせなかったし、攻撃面でも非凡なものを魅せた
213 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:40:41.66 ID:z55gh9+80
>>199 活躍する保証なんてないけどデズモンドもどっか取って欲しかった
214 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:40:49.62 ID:/MiVf9IJ0
>>2 本田とディアマンティで迷ってたのに結局本田獲っちゃったミランwww
フリーキックもパスもドリブルもなにもかもディアマンティの方が上だった
まあディアマンティは普通にセリエでも活躍してたから当たり前だけど
215 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:40:52.78 ID:jncST4yH0
目立つのは結局強烈な個を持つ斉藤ぐらい
Jリーグヤバすぎwww
ファビオは一生懸命顔で好き
217 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:41:06.47 ID:u2E1uu3E0
でも去年は浦和はホームで勝ってるんだよな
唯一土をつけたチーム
やっぱ違うな。ディアマンティと36歳中村は完全に異質な存在だったわ
いちいちプレーが正確だし運動量豊富だし。ま日程厳しいし層がうすいJ勢としてはこれが
精一杯だろ。混戦のJではACLに注力すると下位低迷どころか普通に降格する
219 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:41:19.05 ID:Gs6spkQM0
ディアマンティのFKパネエw
右足おもちゃだったけどw
220 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:41:22.63 ID:2QFnGfsg0
>>198 あんなの一回あっただけでワールドクラスとか思っちゃうわけ
お前がサッカー勉強しろボケ
ディアマンティはやっぱおもろい
ボローニャで見たかったわ・・・・
>>189 横国はピッチが広いから真ん中でブロック作っちゃえば守れる
アウェーの広州のスタジアムの広さは分かんないけど広いなら
アウェーでもマリノスが勝つよ
狭いとヤバいね
224 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:41:34.07 ID:jE2VqhFN0
>>209 むしろ今のバイエルンに手も足も出るクラブなんて欧州でもそんないねーだろw
今季マンCしか勝ってないんだぞ?
227 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:41:54.72 ID:8b4JJTi90
今日は守備陣が奮闘してた。あの前線抑えるのは大変だったけど、良くやったと思う
後は前線に点取り屋がいればなぁ・・・
>>189 相手に押し込まれてる時間帯でも
1度でもボールを奪えば俊さんが確実にキープしてくれるから
そこから一旦作り直してマリの遅行に上手くハメられた
229 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:42:08.63 ID:u2E1uu3E0
>>215 しょうがない
このチームは中村さんの俳諧サッカーにそまっちゃってるから
特殊なプレーができないとみんな汗っかきにされちゃうし
230 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:42:11.77 ID:a8cmYQV30
今日はオッサンサッカーじゃなくてガップリと噛み合ってて見応えがあったわ
232 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:42:59.81 ID:Uvib/bgX0
ファビオってまだ24か
帰化させて代表だな
233 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:43:04.94 ID:dzGM9Nfc0
>>210 狼に行ったって出場させてもらえるのは最初のうちだけなのに…
翔さんがいなかったとはいえ
Jリーグ弱すぎだろ…(´・ω・`)
236 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 20:40:28.49 ID:pbUhYlMx0 [22/57]
パンゾー国際舞台でもやれるだろ
ザックはなんで、招集しないんだ
363 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 20:55:41.62 ID:pbUhYlMx0 [34/57]
ザックみたか?
パンゾー代表呼べや
752 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 21:25:51.35 ID:pbUhYlMx0 [57/57]
パンゾー代表呼ばれるだろ
ザックの目の前でこのパフォーマンスみせたら
穴が多い右サイドに欲しいと思うはず
アジアにすら全く勝ててないのに勘違いしちゃう痛いJ厨の一例
マリノスはいつもこれくらいの試合してほしいよな
237 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:43:27.14 ID:OsgxyrG30
あのフリーキックじゃお手上げだな。素直にうめぇ〜なぁって。
にしても鞠は強いのか弱いのか良くわからんなw
翔さんが見たかったのにハナトとかヤジマとか勝つ気あんのかよ。
ホームでは勝たないと、決勝T行けないぞ
>>221 即レスとかよっぽど悔しかったんだねwww
この試合見てるとモイーズが脳筋フィジカルモンスターを好むのも解るな
俊さん今日はかなり良かったろ
顔面キックに行って痛がる演技派っぷりを見せつけカード回避したのは別だけど
攻撃選手しか目がいかないにわかは黙ってろよ
>>192 普通に考えてこれいちシナクラブがこんなのそろえられるわけないからな
完全に国策チームだよw
246 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:45:35.32 ID:u2E1uu3E0
>>242 中村さんは自分をよく見せるプレーはできるけど
チームのチャンスをつくったり厳しい展開でボールを受ける
仕事は何もできてないと思う
下がってボール受けるシーンに終始していた
247 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:45:37.42 ID:CkDrOV780
面白かったわ
エウケソンがでぶってたので、引き分けですんだ
あと、マリのFWに迫力がないのが残念
ファビオが一番効いてた
249 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:45:44.98 ID:5NcpRwQ0O
ディアマンティてイタリアのディアマンティ?
ACL第2節を終えて
Kリーグ
5勝3分
Cリーグ
2勝1敗4分
Jリーグ
1勝4敗3分
ディアマンティってバイタル付近で転んでるだけだったよね
アジアの審判をかなり馬鹿にしてるわ
リッピと関塚の違いがわかんなかった 中国人選手は高さと強さだけで選んでるんだろうし
そういやザッケローニは今日誰を見に来てたんだ?
253 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:46:32.58 ID:9FV/Yh0g0
いい加減パスサッカー信奉を止めろ
日本人が世界と戦うためにはパスサッカーがってのは完全に間違い
勝負に行かずバックパスを繰り返す選手をクレバーだのポゼンション重視だの
言い訳を与える事にしか繋がらない
元々日本人選手は勝負に行かない事が問題視されてたんだから、臭い物に蓋どころか
正当性を与えてどうすんのかと
俊さんってフィジカル結構強いな
Jリーグのチームみんなしょぼすぎじゃない
>>242 あそこは流石の黒キノコしたたかやでぇw
小林は少なくとも酒井よりはいいと思うんだけどな
259 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:47:29.39 ID:zpEECrjm0
ACLで善戦出来たならJでは無双出来る
誇張でなく
ホームで中国と引き分けで喜んじゃう弱さ・・・終わってるわ
ホームで引き分けのどこが褒められるんだよ
262 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:47:37.58 ID:uQuSl31c0
マリノスすげええええwwwww
資金力が数倍のクラブ相手に良く戦ったわ。
斉藤や小林みたいにゴリゴリ行くタイプはもっと代表に呼ぶべき
264 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:47:43.48 ID:l5XuVzlS0
>>149こ、これはなさけない・・
チョンがホルホルするわけだww
矢島と佐藤は使えねえな
267 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:48:09.74 ID:Gs6spkQM0
斉藤も初見の相手には通用するが
研究されれば消える日本人ドリブラーのいつものパターンだけどなw
268 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:49:05.12 ID:u2E1uu3E0
斎藤は中村さんの犠牲になってる選手の一人だけど
ドリブルが特化しているからいいプレーができるんだと思う
269 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:49:09.64 ID:kXHEiDdz0
言い訳雑魚のJりーぐ()
今日も言い訳()
明日も言い訳()
>>253 かと言って日本人の体格でフィジカルゴリ押しサッカーなんかやったら余計弱くなるだろ
にわかサッカーファンは資金力の違いとか
色々と無知だから仕方ない…
ディアマンティさすが
あれがイタリアで活躍したディアマンティとイタリアで通用しなかった中村の差だ
>>243 うーん頑張ってはいたけど実力的にJ1でレギュラーはまだ無理なんじゃないかな
もう一度J2でレギュラーとしてゴール量産してきた方が良いと思う
>>259 何だってー
斉藤
昨季リーグ28試合4得点
す、すげー無双してる!!
広州は中盤の要のコンカがいなくなったからかなり戦力ダウンだろ
前線のアタッカーだけ揃えたって十分に機能しない
276 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:50:03.00 ID:qmYMVW/Q0
矢島 もうJ1でも厳しいわ
>>260 いや現実を見るべき
広州みたいな相手にオープンなゲームやったらまずやられるよ
相手も知らずに中国だから勝つべき、なんて考えは思考停止もいいとこ
小林は、内田より上とまでは言わないが、総合力では2人の酒井より上だと思う
>>267 ワールドカップで通用するんじゃないか
良いじゃん
280 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:50:23.87 ID:qHA5M6yxO
ホームで追いつかれてのドローで大健闘
やっとJクラブの立ち位置がわかってきたか
281 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:50:23.60 ID:Adn2d8vEO
ウスノロ矢島とチャラ男佐藤が場違いだったな
広州は今後金かけるなら中盤のプレーメーカーにしとけ
そうすりゃ完全に敵なしになる
>>270 プレスと球際の激しさ、あとパススピードと上げないとな
パスサッカー極めるのはいいとしても全体的に緩いんだよ
まあ広州ならしかたないわ。
>>277 だからそういうレベルの考え方が終わってるだろ
Jは弱いってことじゃん
まあまあ戦えてたな
それだけに勝って欲しかった
>>277 そうじゃなくて喜ぶってところに問題があるってことでしょ・・
いくら広州が強くてもさ、ホームなんだから
マリノスのグループはとくに強いのが集まってるからホームで勝ちきれないときついよ
J勢ここから巻き返せればカッコ良いんだが
291 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:52:55.07 ID:uQuSl31c0
ディアマンティは今年のW杯は出てくるかな?
292 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:53:00.28 ID:N6K6v4GQ0
ディアマンティって勝利のうたの一発屋だよね
293 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:53:02.68 ID:/0A4ZcND0
見忘れたわ
>>287 普通に試合して広州に勝てるレベルのチームは無いよ
藤本と栗原を外したのは英断だった
中村と藤本は一緒に出るとやりづらそうだ
ファビオ良かったな。
あれが栗原だったら3点は取られてたろ。
Jリーグはまさに「ぬるま湯」だからな
同じ調子で海外と戦えるわけがない
298 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:53:41.28 ID:u2E1uu3E0
>>272 中村さんもイタリアだと流れの中からゴールもろくにできなかったし
得意のFKも三年間で4ゴールっていう微妙な成績だしな
トップ下としては全く機能してないからいつも最後はベンチや
スタンドに追いやられていた
川崎のグループは弱い所が集まってるし、アウェーで負けたけど
韓国のチームで、たぶんそこが一番強いからまだ巻き返すチャンスがある
セレッソと広島、マリノスは難しいなあ
エウケゾンがプヨプヨで可愛かった(小並感)
302 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:54:40.81 ID:STyRuXkV0
303 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:54:42.97 ID:o/l1sMvN0
>>178 ていうか本田と同じタイミングでミランって話出てたよね
ミランに行ったのがディアマンティだったらどうなってたんだろ
>>294 話題のジャパニーズオンリーのちーむは勝ったらしいよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:55:32.04 ID:u2E1uu3E0
>>295 藤本がもし中村さんと会えば
長谷川も狩野も放出なんてする必要はなかった
マリノスの一番の問題点は中村さんを中心としたサッカーの
スタイルでゲームメーカータイプの選手の入る余地がないところ
一番流れを変えないといけないところでの選手がいないから
アクチュアリータイムの短いサッカーでごまかすしかない
広島も鞠も川崎もスタメン見るとACLもリーグ捨てたくない!
考えだとやっぱし無理なんかなぁ?
>>278 酒井ゴリは長身、酒井高は両サイド、サイドハーフもできるって特徴があるから
比較対象は内田になるわけだが、大人の事情で内田ガ外れる事はないので
小林は代表無理なのだ
あのハイキックはないわw 鞠寄りで勝てなかったのは痛いな
>>178 でも、広州も持ち出しで金出すくらいだから、いつまで持つかだね
入場料収入だって微々たるものだし、広州自体、岡ちゃんのいた杭州より小さい会社らしいし
齊藤走れよカス
ボール来るまで待機してボール来てからドリブルするだけ
やっぱJリーグで5点も決められないオナニー選手だわ
てかマリノスも最下位だしJリーグのチームは最下位ばかりでつまらん
矢島や端戸は伊藤笑よりは戦力になりそうだな
312 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:56:58.09 ID:u2E1uu3E0
>>309 中村さんは性格的に温和じゃなくて
結構粗暴だよね
プレーにそれが表れてる
鞠は両サイドバックがいいな
正直羨ましい
>>311 ドリブルが少なすぎるんだがなー
仕掛けないと何も始まらない
セレッソの山下が昨日の山東戦後に書いたブログ。
Jリーグで味わった事のない世界の凄さを感じたとさ。
今日僕はこれからのサッカー人生に関わるとてつもなく大きな経験ができた試合でした。
今までに味わったことのない、相手のパワーや上手さを肌で感じて世界のすごさを本当に感じました。
僕も試合を終えた直後はだいぶ落ち込みました。
でも、試合を終えて今家に帰ってきて、僕はワクワクしてます。
あんなにすごいフォワードともっともっと戦いたいし、
もっと対等に戦いたいし、もっともっとサッカーが上手くなりたいし、ものすごい向上心が湧いてきてます。
しっかり受け入れてこれからに繋げる!!
>>273 俺もまだそこまでの力はないと思う。
今回のゲームに関しては頑張ってたって意味でさ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:58:54.95 ID:uQuSl31c0
>>316 ラブクラスの選手はJにはいないから当然だけどね
ACL成績
2003年 清水 GL(1勝1分1負) / 鹿島 GL(0勝1分2負)
2004年 横鞠 GL(5勝0分1負) / 磐田 GL(4勝0分2負)
2005年 横鞠 GL(4勝0分2負) / 磐田 GL(3勝0分3負)
2006年 脚大 GL(3勝1分2負) / 東緑 GL(0勝2分0負)
2007年 浦和 優勝 / 川崎 ベスト8
2008年 脚大 優勝 / 浦和 ベスト4 / 鹿島 ベスト8
2009年 名鯱 ベスト4 / 川崎 ベスト8 / 鹿島 ベスト16 / 脚大 ベスト16
2010年 鹿島 ベスト16 / 脚大 ベスト16 / 川崎 GL(2勝0分4負) / 広島 GL(3勝0分3負)
2011年 桜大 ベスト8 / 鹿島 ベスト16 / 名鯱 ベスト16 / 脚大 ベスト16
2012年 名鯱 ベスト16 / 柏 ベスト16 / 瓦斯 ベスト16 / 脚大 GL(1勝0分5負)
2013年 柏 ベスト4 / 浦和 GL(3勝1分2負) / 仙台 GL(1勝3分2負) / 広島 GL(0勝3分3負)
321 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 21:59:01.25 ID:dzGM9Nfc0
>>316 ラブちゃんクラスのFWはJに居ないもんな
>>272 イタリアで活躍したって、
ディアマンティはイタリア人なんだから、当たり前だろw
それに比べるなら、レッジーナ時代の俊輔と比べなよ
今の俊輔と比べるのはフェアじゃないよ?
広州去年よりは弱いな
コンカが抜けたのが効いてる
326 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:00:11.37 ID:uQuSl31c0
中韓に負けているどころか、よく見たら川崎以外は全部最下位じゃねーかw
327 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:00:21.35 ID:shPRir3U0
>>270 中国も韓国もフィジカル全然無いんだからACLでなら通用するわ
329 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:01:08.99 ID:Gs6spkQM0
330 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:01:33.15 ID:shPRir3U0
>>295 マリノスの試合を見たらいい
俊輔と藤本のコンビができつつあり、かなりおもしろくなってるから
斉藤は前半消えてたが後半は良かった
あと藤本はやっぱり居た方が良いと思うけどね
中村が少し後ろめで作って藤本が前の基点でゴールもラストパスも狙う
とにかくシュートが火力が足りてないから藤本のシュートセンスも必要
>>310 広州恒大のオーナーは中国5位の大富豪だぞ
334 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:02:20.43 ID:dzE9M1ib0
また「中村さん」居るのか
ろくに試合も見てないカスが
335 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:02:30.85 ID:ELoXREsW0
広州恒大と引き分けたのは良いが、グループ突破出来ないと意味ない。
337 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:02:48.92 ID:8b2yMmSc0
川崎を見てた、横浜見てれば良かった
川崎のほうが得点機会が多かったが
338 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:03:05.25 ID:shPRir3U0
>>264 在日バカキムチチャンコロ乙wwwwww
死ね三国人ゴキブリ
>>253 なんか日本人にはサッカー向いてないのかもな
体格差がありすぎる
伊藤翔をもっと使えばいいのに
タフそうだし
343 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:03:39.57 ID:MR8baKQM0
2011GL全チーム合算 各4チーム
J 13勝5分6敗 42得点20失点
K 13勝6分5敗 41得点19失点
C 6勝6分12敗 23得点33失点
2012GL全チーム合算 JKは4チームCは3チーム
J 9勝7分8敗 41得点31失点
K 12勝6分6敗 40得点31失点
C 3勝7分8敗 20得点33失点
2013GL全チーム合算 各4チーム
J 8勝9分7敗 32得点27失点
K 6勝14分4敗 30得点26失点
C 8勝9分7敗 29得点24失点
2014 2試合消化 Cは1試合途中
J 1勝2分5敗 6得点13失点
K 5勝3分0敗 16得点6失点
C 2勝4分1敗 11得点8失点
今年のJ出場チームがヤバい
最弱だわ完全にボーナスステージ状態
344 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:03:51.45 ID:a8cmYQV30
ディアマンティは凄かった
だけど今日の茸を評価できないのはいかがなものかな?
俺にはキレキレに見えたけどな
どうせ試合を見てないだけだろ
345 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:04:05.41 ID:shPRir3U0
>>339 中国人も韓国人もチビなのにな
日本人は卑劣なファウル能力が足りてないだけ
346 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:04:10.63 ID:u2E1uu3E0
>>324 レッジーナ時代の中村さんと比べても
中村さんはずっと下だともう
>>318 しかしJのチームがズラズラズラと最下位に並ぶなんて日がくるとは思わなかった
昔はラブみたいなセレソンBクラスのFWがJに数人はいたからな。一億くらいでとれてたから
でも今の時代数億くらいまで高騰してるから、健全経営をモットーにしてるJがそんなの取るの不可能だけど
349 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:04:45.78 ID:HXGdTNIX0
>>316 金満チャイナと試合するのはJのためになるよな
ただ広州が強いって言っても外人なんて3人ぐらいで
あとは全部中国人だろ
それに勝てないのが前提とか終わってるよ次元が低すぎ
>>316 今すぐセレッソやめてオランダとかでもいいからテスト受けに行って来い
Jじゃ無理
>>344 同じ奴が叩いてるだけだから気にしなくていいよ
352 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:05:47.71 ID:u2E1uu3E0
>>344 中村さんの切れがあるプレーっていうのは
トップ下としてのプレーじゃなくて
自分がボールをもらうための好き勝手な俳諧プレーに
よるものだからなあ・・
それがイタリアでもスペインでも使われなくなった原因の
一つでもあったような気がする
自分のやりたいプレーをするために周りに自己犠牲を求めて
自分の見てくれをよくするっていうスタイル
まさか俊さんの全盛期がこれからくるなんて誰も思わないだろうな
目ん玉くさってなけりゃ今日は俊さんMOMだろ
あとは小林かファビオぐらいかな
355 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:06:13.81 ID:sjVDItr20
JがACLで勝てなくてもJから海外行く選手多いのは事実
KはACLでは強いけどK出身の海外組はモンキくらいだし
というか普通に外国人以外でも広州が上だった。
357 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:06:35.35 ID:/bQW9nn90
鞠は何べん足上げて間接とられてんだよ
後進国かと思ったわ
359 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:06:54.92 ID:dzGM9Nfc0
>>340 フォルランのプレイから力強さなんて一切感じない
つーかこの3年リーグじゃ活躍出来ずにクラブでは腫物扱いだったのに
6億も支払って獲得するとかバカとしか言いようがない
Jの試合見てればわかるよ
パスもプレスも何もかもレベルが低い
レベルが低いところに慣れてるから
外国でいつもならのんびりトラップしてシュートできるところでプレスされて潰されてあたふた
>>306 むしろACL勝ち抜くためのターンオーバーってのもあると思う。
トーナメントの一発勝負じゃないんだから、6戦で上手くやりくりしないといけないし、
そりゃ希望は6戦6勝だろうけど、そんな上手くいかない相手だし。
勝負どころの試合と、そうじゃない試合の見極めをもっとしてもいいと思う。
優勝まじめに狙うなら先は長いんだし、例えば控えの選手が決勝トーナメントで出てきて使い物にならなくて、
「他の国との対戦の経験積んでないから駄目でした」じゃなく、その辺も見据えて、GLの間に目処立てておくべき。
目先の1勝じゃなく、タイトル戦なんだから優勝or敗退で考えるべき。
さすが中村は効いてるな キープレーになってる
364 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:07:28.38 ID:u2E1uu3E0
>>354 おいおいセットプレーのこぼれだまがたまたまゴールになった
シーン以外に何も仕事してない俳諧の中村さんがMVPなら
ほかの選手なんて毎試合ハットトリックしないとMVPになんて
慣れないぜ
攻撃の人数少ないOMFがPA内に入らないから強い相手に流れから得点できないいつものマリノスでした
>>344 中村さんってのは恒例のアンチ君なんで
あんまり気にしなくていいw
アジア王者広州と引き分けるとかすごいじゃん
368 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:08:19.55 ID:ZP7ZPDtg0
「本田のミラン?正解じゃない。本田の最低点連発?正解」
369 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:08:35.26 ID:N6K6v4GQ0
FWに良い選手いたら一番ACLで結果でそうなのに…
371 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:08:52.01 ID:u2E1uu3E0
>>365 中村さんの悪い癖っていうか
それはもう習性みたいなもんだからな
仕事ができてないのにMVPっていってるから
点が取れなくなってチャンスも作れなくても変えられないっていう
悪循環に陥ってる
>>350 去年の浦和もそうだったけど結局チャンスを決めきれるかどうかが大事で
そういう選手が3人いるってのは馬鹿にならんよ
浦和なんて山のようにチャンス作ってたけどそこが足りずに最後やられたんだから
またやきぶた中村さんきてんの?
374 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:09:29.91 ID:2zeqqN+/0
>>270 本田長友はフィジカルあるから代表の主力なんだよ
ファビオと小林はスタミナあっていいなー すばらしい
でもなー
広島ぐらいアウェーでハッキリとメンバー落としちゃうと
ほぼ格下に近いようなチームにすらボコられてしまう・・
中村さんなんて言い回し始めて聞いたw
せれっそいいさっかーしてるとかドヤ顔でかたってた
やきぶた中村さん、せれっそはどうでしたかw
何の価値もないACLのサッカーに合わせる必要ないから
Jは今までのサッカーでいいんだよ
なんで勝てないんだよ雑魚クラブ
もう退会しろよ糞マリノス
381 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:11:31.28 ID:dzGM9Nfc0
>>374 本田はフィジカル弱い
日本人では珍しく当たりに多少強いってだけ
俊敏性やスタミナ皆無、2シーズン続けての大怪我にバセドウ病疑惑等
382 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:11:34.12 ID:54Wv2cR70
ね、俊さんのほうがミランで活躍する気がするんだがw
中韓豪に凹られるJリーグにしては頑張ったね
384 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:12:02.48 ID:P1dynCjt0
日本人はゴミしかいないな
>>379 いやACLに価値が無い時代は終わったと思う
ラブやムリキエウケソンクラスと対戦出来るだけで貴重だよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:12:33.84 ID:2zeqqN+/0
>>381 弱いとは誰と比べて?
少なくともアジアでは強い方だ
387 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:12:56.12 ID:dzGM9Nfc0
>>382 それは間違いないよ
セットプレイは確かだ
ただニュルンベルクの清武みたいな感じになると思うけどね
>>362 それはアウェーで引き分けてホームでしっかり勝ててる場合だよ
マリノスはアウェイで2位を争うであろうチームに0-3で負けて、一番強い広州とのホームで引き分け
もう余裕はないよ、残り4試合、次は一番勝たないといけない豪州のアウェー戦
もうこの時点で勝負にいかないといけなくなってる
俊輔の35歳にしてのボールのからみはさすが だいぶボールも奪ってたな
390 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:13:27.26 ID:IgDsJkEn0
鞠はここと引き分けただけで大したもんだよ
391 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:13:38.67 ID:a8cmYQV30
ザック来てたけど小林が代表に引っ張られるといいな
内田駒野に匹敵するとは今のところ思えないがW酒井よりは良いと思えるんだけど
>>376 昨日の試合、後半からしか見てないけど、そんなにボコられてる感じでもなかったけどなぁ
単純に広島の自滅でしかない感じ。DFと両サイドでミスが多くて、攻撃は高萩が糞過ぎる出来だった。
ボールは持ててたから、プレッシャーとかJでの試合とあんまり変わらんような感じだったが。
393 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:13:57.08 ID:u2E1uu3E0
中村さんはどんなにくそというか
自分が本来やらなければならないタスクを放棄して
自分のプレーの正当性を主張するための俳諧がみとめられているチーム
でしか輝けないからなあ・・・
しかも何もチャンスも作ってないしゴールに向かって言ったシーンもほとんど
ないにもかかわらずいいプレーとかいってるし・・・
Jを見てると社会主義がなぜ成功しなかったのかよくわかるな。
395 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:14:37.04 ID:Qv1UiiRd0
イタリア人が活躍すると本田が叩かれ
助っ人外人が活躍するとフォルランが叩かれるw
あほらしいと思わないのかw
俊輔はまだ欧州でやれるだろうね、今日は祐三が凄い良かった
海外のワールドクラスと日ごろ対戦してないから今回の山下みたいな事がある
得る経験値でけーわ
柏の工藤とかACLの経験値で代表まで行けたようなもんだし
今日のマリノスは軽いターンオーバーしてたのにね
マリノスのプレスかわせない中国人選手が前に蹴るだけだから中澤とファビオが効きまくりっていう
400 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:15:43.60 ID:y1ZcyJu90
>>328 上海が酷いだけ
バリオスは使えないから未払い
>>395 思う、何より全く関係ないからなマリノスと広州に
ディアマンティは苦労人だから好きだわ
あのFKはやばぎる
1つ1つのパスの精度も高いし左足は世界最高レベルでしょ
>>385 チート外人相手と戦えるのは良い経験だと思うけど
今のサッカーまで変える必要はないと思う
404 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:17:09.93 ID:54Wv2cR70
ザックは実は俊さん呼びたいんじゃ…
405 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:17:12.01 ID:4C1aXEdF0
>>128 「ディアマンティ 嫁」でぐぐって見た
たしかに日本人の目線から見てもかなり美人なんだけど、二の腕に強烈な刺青が覗いてる写真が
グーグル先生にいくつか出て来るんだが
去年だっけか?
セルティックがCL決勝Tに進出したとき俊さんにもっかいオファー出したぐらいだもん
日本では別次元の実力だよ
407 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:18:06.94 ID:u2E1uu3E0
中村さんはセルティック在籍時代も
CLではくそだったじゃん
どっちかっていうとチームの足を引っ張ってる試合が多かったよ
>>400 バリオス未払いはデマだぞ
FIFAに提訴してちゃんと支払われたと証明されたしバリオス側も謝罪した
そんで移籍金9億円ぐらいでロシアに普通に放出されたよ
上海は糞
Jリーグの規則かえる必要があるとおもったここ何試合かのACL
体幹だけではなく体質(当たり負けのしない体格)
これを盛り込まないとJでは通用するが世界では今後どんどん差が広がっていくのでは
あと闘争心だよな
中国の代表じゃなくてクラブは今日はラフなプレーもあったけどどんどんクリーンになってる
逆に日本(マリノス)のくだらない接触とかもあったし
しかし広州ってすげぇ
資金面でもJで対抗できるクラブがないんだよな
そういう面でネガティブな話ばかりのJでセレッソの経営はよくやってると思う
社長がね
でもチームはぜんぜんだめだ
ディアマンティはチェルチと同じぐらいの立ち位置の選手だよ
先週末長友とマッチアップしてたやつな
>>403 それも賛成は出来ないなぁ
Jは〜って一緒くたにして語るのは好きじゃないけど、代表、ACL見て
共通した問題点みたいなのは感じるけどな
特に守備から攻撃への切り替えともう少しラフなやり方も取り入れるって
部分は追求していくべきじゃないかな
そもそも俊輔はセリエで勝ち点1を稼ぐ大切さというか
降格しないチームづくりを3年間体験してるからこそ
35歳すぎた今でも現役を続けられるのにw
リッピと久しぶりに試合した今日のACLでレッジーナ時代
よりも守備に積極的に走る成長した姿をみると
良い選手になったなぁってしみじみ思える楽しい試合だったのに
過去で時間が止まったままの人はCS見られないのかな
コンカはどこへいった?
415 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:20:22.30 ID:Kmyz6PF70
中国のスカウトって優秀だな
連れてくる外国人、みんな結果出すからな
416 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:20:33.34 ID:u2E1uu3E0
>>411 ?実際にセルティック時代に中村さんは強い相手や
ダービーマッチになると役に立たなくなるって皮肉られていたのは
どっちかっていうと現地のファンの人たちだったんじゃね?
>>388 もちろん、次は1つ勝負どころになると思う。今日の引き分けは、栗原とか藤本をスタメンで使えなくても目処が立ったし、
ホームとはいえ広州相手に引き分けなら、良しと考えても自分はいいと思う。
418 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:21:08.76 ID:a8cmYQV30
419 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:22:20.02 ID:u2E1uu3E0
>>413 勝ち点1を大切に思える選手なら
エスパニョールであんな醜態はさらさないよ
同じ小さいチームでやったプレーの本質が中村さんの実態だと思う
420 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:23:34.89 ID:54Wv2cR70
だって俊さんつぶしたらそれで終わりだったからなセルティックはw
だからあトルシエも「バルサやレアルはいれば活躍できるが弱小チームでは無理」
って言ってた
421 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:23:52.74 ID:IgLELoNk0
>>2 ちょっと俊さんのキックに似てるな
試合後も俊さんとユニ交換してたし何か通じるものがあるのかもね
まあ、俊さんはJに戻ってからは守備をがんばるようになったよね
今ならボランチもやれるんじゃないかって思えるぐらい
年齢を重ねて、何か彼のなかで変わったものがあったのかもしれない
本当はもっと早く見たかったね
423 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:26:17.63 ID:Gs6spkQM0
424 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:26:25.80 ID:IgLELoNk0
>>415 そもそも連れてくる選手のスケールがデカいからな
現役イタリア代表とかJリーグのチームじゃ連れてこれない
425 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:26:46.13 ID:IJ/EsH8c0
世界よ!これが自慰りぃぐ()の実力だ!
426 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:27:05.44 ID:u2E1uu3E0
>>420 中村さんは相手が強くなると試合の中から消えるから
つぶすも何もないと思う
むしろ弱い相手にいきがって強い相手になると
消えてチームの負担になってるからチームは正直中村さんが
いない時のほうが強豪相手にはがっぷり四つのサッカーができていたよ
>>416 最強時代のマンUにCLで一矢報いただけでも素晴らしいだろ
つーか今日の試合の俊さんプレーを批判するほど節穴は
試合見てないバカだから相手すんのもあほくさいわ
ID:u2E1uu3E
なんだこれ 憎しみのかたまりみたいな奴がいるなー みにくい奴だ
429 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:28:23.18 ID:rX6v/2bP0
>>361 中国、ゴーストタウン
で検索したら
中国の不動産バブルって完全に幻想そのものだからな
中国の豊かさは虚像だよ
430 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:28:29.24 ID:u2E1uu3E0
>>427 それはすごいけどそれだけなのを
まるでCLで活躍していたみたいにいうのは違うと思うんだよね
中村さん事態2年目以降はノーゴールノーアシストだし
最低点を連発する試合が多かった
>>404 俊輔本人が語ってるように代表でやり残したことはもうないからな
それよりもACLで勝ち抜かないといけない
例えば今日の試合でマリノスが負けてたらボコボコに批判されてる
今の日本代表は仮にW杯で負けたとしても
昨日の広島、C大阪の様には叩かれはしない
日本と海外のプライドのぶつかり合いが代表からクラブへ移行してるから
そっちの土俵で鎬を削る必要があるわけよ
それに海外クラブで海外の選手と競いあってる若い選手達がいるわけで
彼らが同じ土俵で日本代表として戦えばいい
432 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:28:48.81 ID:54Wv2cR70
昔の俊さんならそうかもなwww
でも、今は違うんじゃないかなw
>>420 まぁそれはないけどなエスパニョールで全然だったし
俊さん自身もスペインは俺ぐらい上手いやつなんていっぱいいて厳しかった言ってたしな
日本人はスペインには行かないほうがいいとまで言ってたしw
434 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:30:07.55 ID:puhAUPyp0
>>382 ドサクサに紛れてあほな妄想すんな
実力無い上に半年間チームメイトと会話しない中村じゃ無理
よくディアマンティとれたなw
437 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:31:38.77 ID:54Wv2cR70
W杯の俊さんは俺も嫌いだった!!
でもここ2年は素晴らしいよ!!
たたいてる人は本田ファンとか?
ずっとアンチ活動続けてホント哀れだな
439 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:32:39.24 ID:u2E1uu3E0
>>433 中村さんはスペインに渡った日本人の中でも
最低ランクの選手だったと思うけど
選手としても人としても
440 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:32:46.56 ID:dTBeEQ+y0
寝てしまった
441 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:32:51.66 ID:rX6v/2bP0
>>435 妄想乙
在日チャンコロバカキムチ死ね!!!!!
442 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:33:51.96 ID:u2E1uu3E0
>>435 そもそも全盛期?の時ですらオファーがなくて
かつ何も仕事ができなかった中村さんができるっていう
ふれこみをしてる時点でもうなんかっていう感じだよな
>>441 レッジーナですら駄目だったのにミランで活躍できるんじゃないかとか馬鹿ですか?w
中国は貧富の格差大だが、一部の資産家が金もってるので裕福なクラブが誕生する傾向
韓国はクラブの経営はよくわからないが日本相手だったら死ぬ気で来る傾向
豪州はラグビー人気をどうにかサッカーにも向けさせようとAリーグ必死
いままでところこんなもんかな
Jリーグ、どうする
445 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:34:26.53 ID:puhAUPyp0
マリノスってクローゼみたいなヘディングが強いFWが入れば
めちゃくちゃ勝てそうだな・・・
ID:u2E1uu3E0
これ女か ねちねち気持ちわるいなー
447 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:36:11.75 ID:54Wv2cR70
流れが今日の試合と関係ない方向にww
448 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:36:14.97 ID:puhAUPyp0
>>444 韓国はACLに勝たないとクラブ運営が成り立たないぐらい国内の賞金が安いから
日本以外にもかなり本気。
日本場合は上手く並行してやらないとダメだからな
450 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:36:49.03 ID:y1ZcyJu90
>>408 そうなんだ
広州を貶める意図は無かった
訂正ありがとう
齋藤はさっさとシュート打て
>>445 マルキーニョスの後釜にいい外国人がとれてれば全然違ったんだろうけどな
健闘してたが正直タレントが足りないと感じた
453 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:37:38.00 ID:puhAUPyp0
>>443 レッジーナでダメだったらセルティックが移籍金を払ってまで獲得しないだろう
他の駄目な奴は皆Jに出戻りだしな
>>1 ホームでドローで何誇ってんだよw
実質負けだろ
455 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:38:34.20 ID:u2E1uu3E0
>>443 ミランにいけばまわりがうまい選手だらけだから
活躍できるかもしれない
だけど実際にはミランに行けるだ毛の実力がないから
スコットランドに逃げるしかなかった
そこを一番はき違えているっていう部分が問題
>>446 ファミマのバイト首になって恨んでるKBTってババアらしい
中田>>>>>>>>中村>>>>>>>>レベル下がったセリエで7試合中5試合最低点の流れから00の本田だよね
アジアの壁がどんどん高くなっているね
マリノスも次のAWAYで負けたら終了だ
広州の中国人でマリノスの選手よりよかったのは10番、6番?くらい
今日のサイドは下手糞だったしそこから点を獲れないならアジアでも厳しいね
459 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:39:17.01 ID:puhAUPyp0
>>452 一応、清水のノバコにオファー出したんだけどな
本人が日本人監督ではやりたくないと言われて断れらた・・・・
他にルート持ってないからなマリノスって・・・
俊さん凄かったよ。全盛期のキレはないけど、要所要所でうまかったし、運動量も凄かったよ。なんか、胸が熱くなったわw
>>459 ノヴァコビッチがきてればなあ
一応、端戸や翔さんもゴールしてるしダメとは言わんけどさ
462 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:41:09.25 ID:puhAUPyp0
>>454 広州に関しては年俸や運営費用の差を考えたらしょうがないだろwww
全北に負けたのは恥だがな
>>453 レッジーナ→セルティックとか都落ちだから
ブンデスで泣かず飛ばずだったチャドゥリがセルティック移籍したのと同じだよw
464 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:41:47.24 ID:54Wv2cR70
レアルやバレンシアからオファーあった気が
違ったけ?
中村さんはいつもの粘着アンチ
NGしときましょ
467 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:42:50.70 ID:rX6v/2bP0
468 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:43:09.68 ID:puhAUPyp0
>>463 え??
クラブの格としてはセルティックの方が遥かに上なのだが??
469 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:43:25.55 ID:u2E1uu3E0
>>464 本当に中村さんを戦力として迎え入れてくれるオファーだったら
そこに行っていたでしょ?
レッジーナでも戦力として迎え入れられていたかは微妙だけど・・・
エスパニョールは期待されていたけど全くくその役にも立たずに
半年間で我慢できずに逃げてきちゃったしね
レッズの件があったから思い出したけど
トリコロールマリノスって結構欧米系のサポーターいるんだよ
増えているんだよ
海外在住、日本在住問わず
そこらへんの問題もあるからがんばってほしいよマリノスある意味国際試合で
>>452 仰る通り
1点は取れるんだけど、2点目が取れる選手が今のマリノスにはいないんだよなぁ
472 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:44:45.47 ID:puhAUPyp0
>>467 バリオスの件は、FIFAが広州の方が正しいと認定した
一方ドログバやアネルカの件はクラブの方が悪いと認定した。
矢島がこの試合をきっかけに化けてくれればなぁ
得点の嗅覚はあるのに鍛錬不足でその機会を落としているのは
もったいないでしょ
>>452 三大リーグ辺りで指導者として認められてる外人の監督は必要だよな
安く当該国の若手がついてくる可能性あるからね
瓦斯なんかには期待してる
・本気ではなかった
・日程が合わない
・賞金が安い
結局、この言い訳を言いつつ大会から姿を消すんだな
しばらくするとブンデス、プレミア中位より上とか代表に入れろとか言い出す
いつものパターン
レッジーナ中村>>>>>>>>>>>ミランにスポンサー移籍してやっぱり通用しない本田さんw
>>468 セルティックはトップリーグで泣かずとばずの選手(中村やチャドゥリ)や
イングランドの下位ディビジョンあたりから補強するようなレベルのチームだろw
学はシュート体制に入るのも入ってから撃つまでも遅いんだよなぁ
この前のゴールも余裕有りまくりかと思ったらギリだし
ホームじゃねーかwwww
勝てよアホか
>>475 主力を温存するクラブが多いのも、日程が厳しいのも、金銭的にうまみがないのも、
何もかも事実じゃないの?
481 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:47:45.90 ID:u2E1uu3E0
>>477 どちらかというと辺境でプレーして
大きなリーグで役に立たない選手が集まってるっていう感じだね
全盛意を三大リーグで過ごして
その余勢を送るみたいな感じだった
俊輔が良かったか良くなかったかなんてどうでもよくね?
サッカーは11人vs11人でやる競技なんですよ・・・
ACLに力入れたら柏みたいになるのは事実だからなぁ
選手層厚くないし両立って難しいよね
485 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:48:20.58 ID:54Wv2cR70
バレンシアはセルティックの拒否で駄目になっただけでしょ?
486 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:48:37.86 ID:puhAUPyp0
>>477 レッジーナはそう言うのも補強出来ないほど貧乏クラブだけどね
>>429 つっても日本でもバブル崩壊直後は酷かったぞ。
人口が10倍、国土が25倍あるんだから失敗の規模がでかくなるのは仕方ない。
>>482 その通り
なんか、俊輔vs相手チームって勘違いしている奴が未だにいるんだよねー
観たことないけどディアマンティって胸毛も凄そう
490 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:49:50.97 ID:Imzc2X4s0
ACL敗退→「手抜き」「本気出せば勝てる」「ACLは罰ゲーム」とみっともない言い訳&J擁護
→何も改善せずダラダラとJリーグの日程をこなす→ACL敗退→「手抜き」「本気出せば勝てる」「ACLは罰ゲーム」とみっともない言い訳&J擁護
→何も改善せずダラダラとJリーグの日程をこなす→ACL敗退
ここ数年これの繰り返しだな
海外ならサポによる国内リーグ戦ボイコット&協会幹部とクラブ会長の引きずり下ろしが起きてもおかしくないレベルなのに
今年もサポはみっともない言い訳&J擁護に終始するんだろうなあ
491 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:50:29.28 ID:puhAUPyp0
>>479 お前ブラジル代表と日本代表ぐらい差があるのに
引き分けただけでも御の字だろ
どれぐらい運営費の格差があると思ってるんだ。
マリノスに広州ぐらいの運営費があれば、アジアでは無敵だぞ
広州って去年の中国国内リーグでも優勝したの?
それとACL優勝だったらビッグクラブだ
実際中国スーパーリーグで優勝したのどこ?
493 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:51:25.98 ID:Gs6spkQM0
494 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:51:38.25 ID:u2E1uu3E0
違うでしょ
勝っても負けても中村さんは悪くないっていう前提で
周りの選手の評価を決めているのがおかしいって言ってるだけの話
今日の試合で自分の仕事を何一つやってない中村さんが
よかったなんてどう考えても言えないのに
中盤に下がって無駄にボールキープして前線のフォローに行かないから
チャンスがあっても決定機にならないスタイルをだれも
指摘できてないことが一番の問題なんだよ
それはFWの力不足であると同時にワントップである選手を
サポートできない中村さんの虚弱なプレースタイルにも問題が
あるんじゃないの?
ずっと言われていることだけどね
495 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:52:02.39 ID:puhAUPyp0
>>490 いや、海外でもELは罰ゲーム扱いだけどな
ACLはCL程価値がないし客の入りも悪いし賞金もJより安いからね
日程も厳しいし選手層薄いJのクラブは両立できないよ
>>480 アジアの壁に跳ね返されると必ず言い出す
自分達が弱いことを慰めるのに使ういい訳としてはいいが
相手は聞いてくれない
499 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:53:25.15 ID:rX6v/2bP0
>>487 シナクソはゴーストタウンの言い訳できねえよバカwwww
500 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:53:41.23 ID:puhAUPyp0
>>492 勝ち点10以上ぐらいつけて圧倒的な力で優勝してる
国内だとさらに外人を使用出来るからほぼ敵がいない状態。
>>496 そうなのか
くやしいけど東アジアひいてはアジア全体でのビッグクラブは広州ということなんだな
J優先はしょうがないから、両立は無理
ベスト4まで進んだけどJでは順位低かった柏みたいになるよ
503 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:55:09.95 ID:Imzc2X4s0
>>495 Jリーグは欧州で言えば4大リーグ
ACLは欧州で言えばCLだろ
504 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:55:18.92 ID:54Wv2cR70
前のデーターでしか語れない時点でねwwww
今日の試合見てないのかねー
最後矢島が触ってなかったらFKでチャンスだったのにww
ACLに限らずカップ戦に関してJのクラブは
のらりくらりとベスト8くらいまで行けたら本気出そうかって感じでしょ
>>501 クラブにかけてる金額がアジアの中ではまさに桁違いだからなぁ…
そういうところとガチでやれるACLは面白い
マリノスは主力がおっさんで控えメンバーがあまりピリッとしないから
ACLはきついんじゃないかと思ってたが広州と分けたならすごい
鞠に前田がいたなぁ
ほんと何で獲得失敗したんだろ
ACLで活躍出来たら代表復帰も見えただろうに。もったいないわ
508 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:56:38.61 ID:puhAUPyp0
>>503 CLwww
国内大会よりも賞金が安いCLなんて価値がないわ
509 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:56:56.22 ID:N6K6v4GQ0
钓鱼岛是日本的,苍井空才是世界的
しばき隊弾幕出したんかい
横浜FCサポをしばいた奴が言えることじゃないだろw
511 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:58:55.25 ID:54Wv2cR70
>>507 失敗したんじゃなくて前田は来たがってたけど、社長が出さなかったんだ
やるなぁ
他のチームは…
513 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:59:06.32 ID:Imzc2X4s0
>>508 少なくともELではない
ACLは価値はないって言っているけどさ
必死に東南アジアに売り込んでいるのはJリーグだぞ?
中韓にフルボッコにされる弱小リーグに
誰が来たがるの?
なんでJはこんな弱いの?
代表戦だけで言えば、中国にはほぼ勝ち・韓国相手でもやや優勢っぽそうなのに
>>506 すごいってマリノス最下位じゃん
次の試合負けたら終わりだよ
端戸はがんばってたけど完全に実力不足
斉藤がドリブルで抜いてパスしたのにもたもたしすぎ
あそこにマルキがいりゃあなぁと思わせる試合
>>507 いやぁ、今の前田より伊藤のがずっといいと思うよ
今日はターンオーバーって事で出なかったけどね
>>514 ベスメンならそうだけどJリーグ選抜の代表だと中国と中立地でドローだったよ
ACLにそんな価値ないよ、賞金はJより下だし
5億位になればJのクラブも考え直すんじゃないの
521 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:01:09.79 ID:rX6v/2bP0
522 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:01:17.32 ID:54Wv2cR70
>>514 他のチームはお金かけて代表級集めていて1つのチームに集まってるからw
セレッソが勝てないのは謎だけどw」
523 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:01:21.38 ID:N6K6v4GQ0
やっぱマリノスが最下位なのは比嘉さんが抜けたからじゃ?
524 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:01:26.24 ID:knWLeklI0
25年前の日産の方が強かったお。
ディアマンティはわりと消えてた
さらに消えてたのがムリキ
エウケソンはやりにくそうだったな
526 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:02:19.92 ID:puhAUPyp0
>>513 だったら、Jリーグ本部が勝利したらボーナスとか出せば良いのにな
ショボイ交通費の一部負担だけじゃあ無理だろ
現に広州はALCの賞金が糞安いから、オーナーが個人的に勝利したら特別ボーナスをめちゃくちゃボーナスを出す。
だから、外人選手は特にアホみたいにやる気が出てる・・・・
527 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:02:36.14 ID:CkDrOV780
まあでもACLでばかすか点取れるようだったら代表によんでもいいな
そういった意味では貴重な大会だよ
デイアマンティのシュートは仕方ない
矢島のシュートで頭抱えたわ
ディアマンティってミランのRWに最適の選手だよな
ミランも狙ってたらしいけど金に目がくらんで中国にいくとは・・・
530 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:03:03.20 ID:0Gf9hplN0
やる気無いなら止めろ
金払って応援してるサポに失礼だ
>>525 まだ前3人は馴染んでない感じだったよな
532 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:03:16.97 ID:yb7JQL170
中国人はゴミだったよ
前線の三人は存在自体が恐ろしかったが
533 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:03:29.76 ID:rX6v/2bP0
>>518 シナは圧倒的に弱いんだから背伸びした印象するなバカ
Jは戦力が均等化されてるからね
KやCはACLの面子は大体同じだけど、日本は毎年変わるでしょ
>>529 別にディアマンティだけじゃなくね、そういうのって
536 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:04:12.49 ID:CkDrOV780
マリはもうちょっといいFW補強できなかったのか、という疑問は残るな
ACLで温室Jリーガーの粉砕されるのが痛快になってきてしまったわ
まあアジアのクラブに敵わなくてもいろんないい訳ができていいな
541 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:04:58.71 ID:rX6v/2bP0
>>518 シナは圧倒的に弱いんだから背伸びした印象操作するなバカ
>>531 結構三人とも前で張ってて地蔵なんだよね
コンカのように明らかに凄いって動きはまだ無いな
543 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:05:31.44 ID:puhAUPyp0
>>514 まず、日本は良い選手は皆海外に言ってるんだから国内選手だけだったら互角
互角の勝負に強力外人を入れられたらどうしようもない。
ただ、韓国が強いのは謎・・・
>>526 そこらへんは微妙な問題だな
中国は給料未払いの問題もあるし
日本はきっちり払う
世界基準でいったらスズメの涙だが
外国人選手によって差はあるけどね
フォるランみたいな異例な例もある
それで外国人もよってくる
545 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:06:49.73 ID:CkDrOV780
ディアマンテイは微妙だろ
キックの質は高いけど
広州に(手本として)必要なのは動きの質だと思うわ
エウケソンはでぶってるし、
なんか、今年はそんなに強くないだろ
ディアマンティがなんでこんな僻地に飛ばされてんだ
斉藤しか可能性を感じなかった。
俊輔はPAへの動きがないのは代表の頃から変わらんな。
>>519 外国人枠って統一されてないのかね?
韓国はとりあえずおいておくとして
中国人プレイヤーと日本人プレイヤーが同数なら負けないのかなと勝手に思ってたんだが
549 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:08:16.88 ID:u2E1uu3E0
>>545 ディアマンテぃは中村さんと一緒で
使いづらい選手なのかもしれないね
自由にして好き勝手にやらせてまわりがそれに合わせるっていう感じ
あとは初戦でホームで2失点してることを考えると守備はそんなによくないのかもしれない
そのチームにホームでせっとぷれーくずれの1点しかとれなかったのも
マリノスの問題点ではあるのかもしれないけど
551 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:08:43.29 ID:H2SDLuxc0
>>253 それはただ日本人が下手くそなだけだ
足技とかの小手先じゃなくて
サッカー脳的な意味でな
552 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:09:11.47 ID:puhAUPyp0
>>544 それ、よく言われるけど
今の所は未払なのは上海の1チームだけなんだよな
ラブとかもちゃんと給料支払われてるみたいだしな・・・
Jリーグって本当に弱いリーグだな
554 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:09:35.91 ID:u2E1uu3E0
>>547 斎藤はたたかれているんだけど
冷静に考えると自分が与えられたドリブルで相手を崩していくっていう
タスクをずっとこなしているんだよな
結果が出せないのは周りのフォローがないのも原因なのに
シュートが悪いっていうだけでたたかれているのはちょっとかわいそうだ
言い訳じゃなくて本気出してないのはマジだと思うよ
ACLに力入れたらJで勝てなくなる
日本は戦力が均等化されてるしどのクラブも降格する可能性あるから
556 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:10:39.26 ID:puhAUPyp0
>>548 リーグによって違うね
ただ、ACLは3人までと言う規定があったはず。
>>526 ACLという、はっきりいってマイナーな大会のために莫大な金をかけて外国人を獲得し
地眼になって結果を求めるってはたして先につながるのかな
目先の結果にとらわれず地道に、しかし世界的には類をみないスピードで三部まで整備し
日本の地にサッカーを浸透させてきた努力を自分は評価するけどね
>>514 弱いとは思わないがアウェーで勝てないのは
航空機を挟んだ移動による調整が上手く行ってないのと
日程がキツいからじゃね
>>555 最近は中国やタイだけじゃなくてKリーグ勢も格差開き始めたみたいだし
もう少しJ勢も上6クラブぐらいに戦力集まってもいいかもしれんね
韓国や中国はACLに出る毎年面子が同じだからねえ
>>554 斉藤や小林のドリブルはかなり通用してたな
広州の中国人はみんなでかいから細かく振られるのが苦手なんだろね
>>546 移籍金13億の年俸6億だってよ。あっちならせいぜい選手5〜6億の年俸よくて2億ってとこだろう
おいしすぎる話
>>555 はいはい
言い訳乙
だったら全員サブでもっと適当にやればいいだろ
全敗でいいじゃん
試合前にはJリーグはACLで勝てないといわれてるから勝とうと意気込んでるのにw
564 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:14:17.37 ID:u2E1uu3E0
>>561 言い方は悪いんだけど
中村さんのプレーって結局ボールをキープしてっていうシーンだけで
攻撃で何も役に立ってないんだよな。
斎藤とか小林がドリブルできるのは中村さんのキープのおかげっていうけど
裏を返せば中村さんは攻撃的なポジションにもかかわらず自分で
しかけていけないから周りに走らせて自分がボールを触るっていう
プレーしかできてない
だから流れの中から決定的な仕事が何一つできてない
565 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:14:36.05 ID:puhAUPyp0
>>557 別に中国も全部のクラブがACLにやる気なわけではない
広州はオーナーがACLを重視してるだけでね
中国の場合は富裕層は税金逃れとか好き放題出来るから金があまりまくってるからなwww
566 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:14:46.56 ID:NmijypDy0
568 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:17:05.66 ID:dLhes2gk0
>>545 いや、去年より強くなってる気がした
守備が運動量まかせなのは同じでもチームの動き自体は整備されてた
始動したばかりでメルボルンを圧倒してたから普通に強い
569 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:17:40.47 ID:puhAUPyp0
>>563 そう思うなら放映権とかリーグの収入を上げる努力しろよ
Jリーグ本部は・・・
ACLの賞金を上げて貰える様に営業努力しろって
現にAFCから日本の協会はアジアチャンピオンズリーグの営業努力やスポンサー探しの努力が足りないと
警告受けてるし・・・
>>534 KもCも栄枯盛衰あるだろ
Kリーグは城南、水源Cリーグは大連と上海申花みたいにさ
特にKなんてJ以上に新陳代謝がはげしい気がするが
571 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:19:14.62 ID:/bvkgERK0
全チーム予選敗退しそう
今回の4チームはそれぐらい期待が持てない
広島は2年連続で出てて仮にもJ王者なのに一番ふがいないし
>>568 監督リッピで何年もやってて、
おまけに現時点で世界最強バイエルンと直でやったらさすがにいろいろ学ぶわな。
573 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:19:24.04 ID:puhAUPyp0
>>567 あんまりやり過ぎるとAFCから警告が来る
ACL出る度にJリーグの弱さ晒け出してるな
確かに罰ゲームだわ
放映権もCリーグKリーグの方に獲られる
>>569 何言ってるの?
論点が違う
主力メンバーを何人も出しておいて本気を出してないとかプロとして失格だよ
八百長じゃん
本気でやっても勝てないんだろ
言い訳すんな
577 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:20:06.97 ID:84DKYRgbO
>>555 当たり前だろ
Jリーガーの本気を見れるのはJリーグだけだからな
大久保も早く敗退したくてわざと外したに決まってる
本気出してないッて言うならベテラン俊さんJに専念させて休ませたれw
週2はキツイぞ
579 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:20:48.29 ID:puhAUPyp0
>>571 広島は他のクラブと違って最初からリーグの為の育成目的と明言してるからな
580 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:21:02.39 ID:u2E1uu3E0
>>578 中村さんは前線に走らないからそんなに疲れてないよ
たくさんジョグはして走行距離は稼ぐけど
結局攻撃に対するトップギアの仕事は他人任せだから
>>577 >大久保も早く敗退したくてわざと外したに決まってる
頭おかしすぎるwwwww
それ大久保に言ってみろよ
本気でくやしがるぞww
大久保は今シーズンはまだ無得点だっけ
ジャップリーグ雑魚すぎだな
アジアですら勝てないリーグを誰がみるかってんだ
みんなそんな自虐的にならなくてもいいのでは
Jリーグ、Jリーグのクラブを応援してる人ならJリーグに集中してみては?
ただ国際大会に放り込まれたら厳しいということも着も命じる必要はあるよな
ACLとか見るなら
585 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:23:43.11 ID:puhAUPyp0
>>576 結果不振選手批判はブラック企業の論理
私は日本的精神論とは、(1)足りないリソース(資源)を気持ちで補わせる(2)全体的問題を個人の努力に押し付ける、だと考えている。
結果が出せないことに批判が集まるたび、ここ数年続くブラック企業10+ 件を想像してしまう。
全体として足りないリソースを残業などの個人の努力で補う。
「できる、できない」は気持ちの問題。
それと似た空気を感じている。
by為末
>>543 >>556 外国人枠では有利不利はないのか
それはそれで悲しいな・・・・結局いい外国人を探したほうが強いとか
まぁそれがクラブ戦なんだろうけどさ
589 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:25:06.36 ID:Imzc2X4s0
>>569 ACLの賞金が安いから本気出さないと言っている
監督や選手の証言あんの?
590 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:25:16.91 ID:puhAUPyp0
>>583 Jリーグがアジアチャンピオンになっても放映権は全然上がらなかったけどね・・・
ACLに本気で挑む程価値がないってこと
賞金はJより安い、選手層薄い、日程も厳しいから
592 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:26:26.97 ID:puhAUPyp0
>>587 プレミアリーグやスペインリーグとかだって良い外人がいなくなると弱くなるだろ・・・
593 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:27:21.43 ID:puhAUPyp0
>>589 ストイコビッチはハッキリ言ったな・・・・
しかし緩いリーグになっちゃったな
ファールの基準見直したほうがいいんんじゃないか
すぐファールになってしまうから自ずとディレイ守備になる
945 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2014/03/11(火) 23:19:31.96 ID:P6S58XO+0
税豚はMなのか??
おれならこんなレベルに低いプロリーグなんて愛想つかすけど
951 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2014/03/11(火) 23:23:10.96 ID:Nmj8ie/t0
>>945 Jリーグファン数
2008年 1677万人
2009年 1648万人
2010年 1521万人
2011年 1416万人
2012年 1245万人
2013年 1216万人
ご覧の通り順調にファン減ってますぜ
957 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2014/03/11(火) 23:26:14.14 ID:nZIgCi040
>>951 ACL制覇した時期がピークだったか
ACLを罰ゲーム呼ばわりして軽視する広島はJに必要ない
ID:sjVDItr20
こいつみっともねえし、同じ事繰り返して言い続けるし障害あんのか?
597 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:28:59.31 ID:Imzc2X4s0
>>591 プライドの問題だけどね
Jリーグが中韓にボロクソ言われている(つか、弱すぎて失笑されているレベルだろうけど)ことは
容易に想像がつく
>>592 そうだね
個人的に、少数の外国人の質に左右されないほど日本と中国って差ができてるのかなと思ってたので
認識あらためるわ
599 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:30:14.38 ID:puhAUPyp0
>>595 それはACL云々よりも良い選手が早めに海外に行くようになった影響も大きい
鹿島なんか今だに内田が抜けた後は客が戻ってないしな。
鞠はホント一流FWが取れなかったことが痛すぎるわ
>>585 為末クンって金を自分たちに引っ張ってくることも、
選手本人や関係者のやるべきことだってわかってないんじゃないの
まさか黙ってても金がおりてくるとか本気で思ってたりする?
それと全体的問題を個人的努力にすり替えてるのではなく、
個人的な努力を全体的に問題にすり替えてるっておもったほうがいいと思う
602 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:31:39.01 ID:puhAUPyp0
>>598 海外組の選手も入れたら日本が圧倒だけどな
国内に残ってるのなんてレベル的には変わらない。
ACLは罰ゲーム
金ももらえないし名誉もない
だから本気を出さない
本気を出したら勝てる
一番試合に出てる選手のメンタルに突き刺さりそうな皮肉だな
604 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:33:31.24 ID:puhAUPyp0
>>601 いやいや、金を引っ張ってくるのは協会やクラブの役員さんの仕事だろ
何の為に高い給料貰ってるんだ
協会の役員の給料とかそこらへんのJリーガーよりも高いぞ・・・
広島よりは良かったよ
607 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:35:39.62 ID:puhAUPyp0
>>603 本気を出したら勝てるとは思わないけどね
本気を出してようやく互角だろうね
608 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:35:43.99 ID:XvQLwi3Z0
>>199 第2のシジクレイになれるかどうかは微妙だな
シジクレイは頭良かったし
>>563 本気出してるよ
全員、全力だよ
ただ、優先順位が、
リーグ>>>>>>>AFC>>天皇杯>ナビスコ
なだけ
監督、選手、サポーター全員全力だよ
612 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:41:09.71 ID:puhAUPyp0
まあ、賛否両論あるだろうけどグルーブリーグ突破したら
その年は降格はナシとかの特別待遇とかすれば、もう少し違ってくるだろうな
後、広島は市長がACLを優勝したらスタジアム建てると言う約束だったら
かなりACL優先になっただろうな・・・
今はリーグ3連覇したらスタジアム建てると言ってしまったもんだから
どうしてもスタジアムが欲しいからリーグ優先になってる・・・
613 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:43:17.54 ID:X/WPaNzu0
>>604 それこそ選手には関係ねえって感じの無責任な発言だと感じるけどね
それと為末くんとかがいってるのは応援してくれてる人のことでしょ
運営の人のことじゃないよね、話、すりかわってるよね
マリノスはベストメンバーで来ると思ってたけど、今日はメンバー落としてきたな
監督にそれだけの決断力があるとは思わなかった
616 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:49:14.05 ID:ltCzowyqi
選手の気持ち的にはどっちのタイトルも取りたいって思うだろうけど
やっぱ連戦ってなると気持ちより疲労が出てくるだろうし、他国のACLにかける気持ちには勝てないんじゃない
617 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:51:49.00 ID:puhAUPyp0
>>613 だから選手は少ない給料の中で精いっぱい頑張ってるだろうよと言う事
これ以上を求めるならもっと待遇を良くしないと無理。
>>615 そこまで落としたとまでは言えないんじゃないか。
俊輔、齋藤、小林を外してはじめて落としたと言える。
今年の連戦でこのままこの3人を酷使し続けたらリーグも落とすだろうな。
619 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:53:34.11 ID:vdeUdjUM0
広州恒大相手にドローは誉めていいだろ。
620 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:53:37.13 ID:puhAUPyp0
>>616 広島なんかリーグの方で優勝するとスタジアムまで建ててくれるもんな
そりゃあ、リーグ優先になるわ
逆に広州はACLの方で勝つと特別ボーナスだもんな
>>618 スタメン4人変わってるから、メンバーは落としたと言っていい
622 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:54:39.86 ID:54Wv2cR70
>>614 コラじゃないよ、その前にザック映っていてだすのが遅れただけ
623 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:55:01.91 ID:aKBC1Fu90
マリノスはやっぱり守備固いな
ムリキなんか完璧に抑えられて、いたの?って感じだった
624 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:56:13.30 ID:u2E1uu3E0
>>623 セレッソの山下がラブにやられてような無様な守備はしなかったな
広州に引き分けならかなりいいな
1節の失点は栗原がやらかしたのは勿論だが相手もうまかったよな
悲しいけど、向こうの方が明らかに格上なんだし、勝ち点一で
上々の首尾かと
ここは2位抜けを狙うのが吉
我慢しておいて一発勝負のKOステージなら何が起きるか分からないし
629 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:01:02.28 ID:puhAUPyp0
>>625 ラブとムリキならラブの方が上だろ
ムリキはブラジル代表に入った事ないし
マリノスやるじゃん
485 :名無しさん@恐縮です:2014/03/02(日) 21:42:48.63 ID:3Oh2WGTNO
対全北の試合を見た奴がこのスレに何人いるか知らないが、相手は主力抜きだったが中村潰しでまずマリの攻め手を削がれ
マルキの代わりの伊藤は収まらず競り勝てず、斎藤学は得意のドリブルを引っ掛けまくり、CBはアジアでも底辺レベルのザルさだしよ、何も起こらないまま完敗終了だったんだよ
もう連携云々じゃなく攻守での対人能力の乏しさがJの最大のウィークポイントであり、それはサッカーにとって一番重要な要素でもある
連携云々じゃなくとか、したり顔で語ってた奴がいたが、今日はプレスが連動してたな
開幕戦から、練習試合1試合もできずに、新加入選手を3〜4人使って公式戦こなしながら調整して、ようやく連携が整ってきた感じ
その成果が、この試合の1−1に表れている
632 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:05:11.60 ID:E0NGEhHj0
ラブは普通にいい選手だと思うw
体は小さいけどテクニックもあるしドリブルもできるし
ポストもできる
万能なタイプのFW
だからつかみどころがなかった
>>623 ムリキは夏に放出されるんじゃないかという噂が出てる
モチベーションが低下してるのかもね
634 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:06:05.50 ID:G+oUj4Jt0
まあ普通に豊田か川又あたりみたいよな
ラブとムリキ比べるって馬鹿でしょw
格が違うよ
636 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:07:44.71 ID:G8wL/gYx0
>>632 一応、一時期とか言えドウンガが監督してた時のブラジル代表の主力だったからな
しかも20代だしな
>>629 そういう問題じゃないレベルで酷かったわ
もちろん、山下だけのせいじゃないが、守備が非常にお粗末
マリノスと比較すると際立つな
ていうか、鳥栖みたいなクラブが出た方がむしろ良い成績を上げれるんじゃ
ないかって気がしている>>ACL
>>638 それ仙台の時もいわれてたがアホ理論だよ
だいたい、ムリキを完全に抑えたのはもちろんのこと、現役イタリア代表様にすらFK以外で何もさせなかった
マリノスの守備は素晴らしかった
セレッソと比較してね
セレッソは相手選手からボールを取れずに全く相手を捕まえられなかった
>>632 ラヴは連携gdgdのCSKAで169試合85得点だからな
JのDFじゃ抑えるのは難しいだろう
643 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:12:25.91 ID:E0NGEhHj0
まあマリノスのホームゲームだからっていうのもあったかもね
去年も浦和はホームでは実は完勝していたし
それが去年の広州がつけられた唯一の土だったんだけど
マリノスは守備に重きを置きすぎてというか攻撃の厚みがないから
結局前線の疲弊がすごいんだよな
これはずっと変わってない
セレッソはフォルランなんか使ってなければもっといい試合が出来ていただろう
そこが悔やまれる
645 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:13:45.98 ID:G8wL/gYx0
>>643 つくづく良いFWがいない事が悔やまれる・・・・
646 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:14:53.14 ID:E0NGEhHj0
>>645 違うよ
よいFWがいればもっと点が取れるのは昨年のマルキーニョスが
証明していたけど
マルキーニョスもワントップで孤立するシーンが多かったし
それが終盤点が取れなくなった原因の一つでもあるっていうこと
マリノスのシステムの問題なんだろうけどね
ディマンティー見て俊さんって相手チームからするとあんな感じなのかな?
って思ったw
ACL第2節
Kリーグ:2勝2分
中国スーパーリーグ:1勝2分1敗
Jリーグ:1分3敗
中村俊輔の技術は相変わらず際立ってたな
攻撃の組み立てと同時に守備にも奔走
素晴らしい選手だ
>>570 城南は統一教会の会長が死んで会長が代わってサッカーに力入れなくなったからでしょ。ていうかそのせいで消滅寸前じゃなかったっけ?
栄枯盛衰と呼ぶには余りに理由がなぁ・・・
651 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:20:32.10 ID:G8wL/gYx0
>>646 マルキの場合はシステム云々よりもついに衰えが・・・
移籍した神戸でも全然よくない
>>650 日本は油断したら どんなクラブでも二部に落ちる可能性あるからなぁ
リーグ戦中心になってしまうのはしょうがないんだろうな
653 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:24:37.84 ID:E0NGEhHj0
>>651 素朴な疑問なんだけど
シーズン中にいきなり衰えが来ることってあるの?
やっぱり戦い方にも問題があるんじゃないかなとは思う
今のマリノスだってチャンスをたくさん作っているわけじゃなくて
全員がハードワークしてそれでぽぜっしょんして少ないチャンスで
点取っているだけで基本的にFWの負担は変わってないんじゃない?
654 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:25:47.91 ID:G8wL/gYx0
>>652 でも、広島みたいな露骨に手を抜くのは始めてだけどな
まあ、広島はスタジアムが掛かってるからしょうがないんだろうけどね・・・
素朴な疑問も何も、38歳の選手が、シーズン通して戦うだけのフィジカルがないってだけだろ
だから、後半戦失速、今も調子が上がらない
ブラジルに戻ってた時はどうせ休養たっぷりでくすぶってたんだろ
>>653 もうおっさんなんだから、ハードワークしてたらもたないんじゃないの?
657 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:28:24.64 ID:G8wL/gYx0
>>653 と言うかマルキは去年の途中から体調不良を訴えてた
腰の調子があんまり良くない
>>657 天皇杯の決勝のときはもう帰ってしまってたもんな
前節の清水戦で翔さん、学、藤本でマリノスがカウンターしてたのは、
新しい可能性を感じたな
659 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:32:43.50 ID:E0NGEhHj0
>>655 だからそういう選手に負担をかけるスタイルを
マリノスが敷いていたっていう表現で間違ってないと思うんだけど・・・
点を取るためにいさせるというよりも前で孤立させて
トップ下の中村さんがサポートしないっていうのがずっと続いてた
後ろに下がる守備のほうが前に行く攻撃のリスクよりもずっとないし
ミスもしにくくなるんだろうけどそれも影響してるんじゃないの?
なんだ 中村さんかよ 真面目に聞いてて損した はい撤収
藤本の入った鞠は攻撃の厚み増えてるぞ
清水戦だと中町藤本がグイグイ来て俊輔まったく目立ってなかった
663 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:38:12.24 ID:E0NGEhHj0
>>662 ちがうよ腰痛を持っている選手を孤立させてまで
後ろに下がってキープしてる意味があるのかって話
それがFWが孤立しやすいかつ点につながるちゃんすになりづらいっていうこと
中村さんの習性だから仕方ないんだろうけどね
>>643 攻撃の厚みに関しては、エリアに進入してくる枚数がちょっと少ないが、
変わりにセカンドボール拾うことで回数増やす方向だったんだよ
ここは数字でも出てる
今年は一応、中町の飛び出しで攻撃の厚み出そうとしてるように見える
>>663 孤立してないよ
むしろドゥトラ、マルキ、中村で絡むことおおかった
マルキはサイドに流れるからな
患者を孤立させるなってか
リハビリセンターじゃねぇんだよ、バカが
リーグ2位、天皇杯優勝、ナビスコベスト4
マリノスは十分結果は出している
667 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:43:33.24 ID:G8wL/gYx0
>>663 別に斎藤とかがサポートに行くから孤立はしてないってーの
ただ、斎藤は崩せるけど点を決められる選手ではないからどうしても最後にはマルキの得点力に頼ったサッカーをしてのは事実。
マルキは夏前もチャンス結構外してたし、ちょっとしたズレで点取れなくなったって感じ
空振りけっこうあったりね
怪しいは怪しかったんだよね
669 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:45:42.63 ID:QRTK8/6S0
※J活性化のため、スポンサー効果を高めていこう!
J1スポンサー企業
広島……エディオン
横浜FM…日産自動車
川崎F…富士通(ARROWS)
C大阪…ヤンマー
670 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:47:38.94 ID:G8wL/gYx0
>>668 でもよくやってくれたよ
加入した時は年齢的に絶対に活躍しないと思ってた・・・
そう考えればすぐにフィットしてくれて良かったよ
マルキがいなかったら2012年は間違いなくマリノスは降格してたと思うわ
年俸分を考えてもフォルランより優秀だった・・・
>>667 兵藤があと2,3点取れてればという感じもあるんだよね
そこで藤本ってとこだが
「中村さん」は俊輔粘着アンチだから、何を話しても無駄だよ
NGしとくのが吉
ディア万と無理黄がいるって言うけどな
横浜にはCLで活躍した俊さんがいるじゃん
聞こえてきにはかわらんぞ
674 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 01:01:36.72 ID:G8wL/gYx0
まあ、フォルランと柿谷がいても勝てないチームがあるし
マトモなワントップさえ居れば充分勝つチャンスはあった。
まあ、マリノスがマルキ頼みじゃないって頑なに否定しなきゃもっといい成績残せたのに。
年齢的にこのパフォーマンスは今年がピークだろうから、最後のチャンスをむざむざと逃したと言わざるをえない、
676 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 01:04:22.52 ID:gvycP9fs0
Jのトップは落ちるような事ばかりしとるからのう
この不況時にライセンス制導入やら会計基準の厳格化やら
一番問題なのはチーム数増やし過ぎた事
そりゃあこの選手層の薄さでこんだけチームがありゃあ
戦力はばらけるし生存競争も無くなりますわ
ぬるい事やっとるからお客も離れるし数字も上がりませんわ
で、広告効果が期待出来んから余計にスポンサーが集まらんようになるし
中継も減る
悪性のスパイラルに嵌まってます罠
抜本的に見直す時期に来てますな
2ステージ制なんかやっても一緒
677 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 01:06:20.34 ID:E0NGEhHj0
>>667 斎藤はそれをこなしているけど
それだけじゃ足りないから厚みがなくなるんだよね
そしてそれを見て自分の楽なポジションでキープしていることを
活躍していると勘違いしている人がいるってこと
どのFWだろうがそれは基本変わってない
ディアマンティがFK決めたシーンで解説は過度に誉めすぎだろ
中村の方が軌道もスピードも世界基準だろ
中村さんが大絶賛してたシンプリシオなんかの10000倍俊さん活躍してMVPだから
中村さんは、サッカー見る目ゼロ〜
川崎中村さんには申し訳ないけど
まずは失点しないことが最低条件なんですよ
どんなにいいサッカーしようが0−2で負けて
勝ち点0じゃ何の進展もないわけ
良いサッカーってなに?(笑)みたいな疑問がそもそもあるがそれは置いておくとして
リッピなんかもそうだけど90分通して勝ち点3を取る
こういう考えを理解出来ないから
いつまで経っても俊輔に粘着しちゃうんだろうね
翔さんとか藤本とかリーグで良かったのに外してきたからな
要の富澤がいないってのもキツイ
ACLにあんま勝負かけてる感じしないな
二番手使って、ある程度勝ち点とれたら100%主力でいくみたいなかんじだろうか
>>681 外すだけならまだしも、ベンチ外だからな
相当な覚悟を感じる
そもそもFWがハナトにヤジマに翔さんだからな。
ぶっちゃけACLもJもやる気ないんだろ。
広州恒大
13億4000万 リッピ(監督) ※最新データ
10億. リッピ(監督)
8億2000万 バリオス(※移籍)
6億3000万 コンカ(左WG)
1億2000万 ムリキ(右WG)
2億2000万 エウケソン(CF)
.7800万 勝利給
.2600万 得点者ボーナス
300万 リーグのスタメン勝利給
ディアマンティ 移籍金690万ユーロ、年俸400万ユーロの3年契約
山東魯能
ラブ 移籍金1500万ユーロ(21億円)、年俸600万ユーロ(8.5億円)
これに対抗できる可能性があるのは豊田自動車擁するグランパスだけか?
686 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 02:27:26.30 ID:KuFHj1Aw0
ディアマンティ
年俸5.7億億円
マリノス
総年俸8億7300万円
だものな
JリーグもJリーグクラブも理想より現実見ろよ
圧倒的に金が足りないんだよ
687 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 02:30:05.19 ID:5Uh815w4O
688 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 02:41:23.52 ID:KuFHj1Aw0
Jリーグの理念が間違っているんだよな
Jは年俸1億で高額外国人選手
CSLは年俸5〜8億クラスの外国人選手は有力クラブなら余裕でいる
せめてJもNPB並の年俸水準にならないと
ガラパゴスな理念のせいで現場が割り食っているんだよ
いい加減に気がつけよ
サッカーは金で強くなるんだよ
次はOZ?
連勝してグループリーグ抜けろよ
690 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 02:52:10.83 ID:hBVuT7kn0
ディアマンティは全然劣化してねーから恐ろしいわ
夏にでも普通に欧州からオファーあるだろ
>>688 まあACLで勝ちたかったら、Jにマドリーやバイヤンみたいなチームを作れってことだな。
昨年、広州は何十億円も投資してACL優勝したけど
それが中国サッカーのプラスになったか、というと別の話
中国代表は弱いし、中国リーグもレベルうんぬんの前に八百長問題がある
無意味とは言わないけど、そりゃ有能な外国人揃えれば
アジアで無双出来るだろうが、そこに何の意味があるのか?
日本だって、赤字覚悟で広州並みの予算をつぎ込めば
ACLで優勝できるだろう
しかし、それに何の意味があるのか?
例えば、不動産で成功した人がJクラブのオーナーになって
40億円使って、有能な外国人引っ張ってくる
攻撃は3人の外国人頼りで、日本人は守備だけしてればいい
それでACL無双して優勝する
で、果たしてそれには何の意味があるのか
日本人は外国人選手にパスを出すだけ、後は勝手に外国人が点取ってくれる
成金のオーナーもずっと赤字覚悟で投資するわけではない
金が無くなったら、チームから離れる
投資が無くなって、外国人が離れたら、元の状態に戻るだけ
外国人任せにしてたから、なんの成長も無い
確かにワールドカップも出れないような、中国にとっては、ACLだけが
唯一のモチベーションとなっている面もある
だが、日本は違う
日本にとってはACLは単なるアジアのローカルな大会に過ぎない
そういう志の違いがあるから、日本は勝てないとも言える
斉藤が孤軍奮闘であとドン引きじゃねえか
ホームで情けねえなあ
695 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 03:22:59.23 ID:opCP/e0L0
アジアの弱小リーグですなあ
東南アジアあたりがJリーグは見限るのはもちろん
国内でもそろそろJを見限る奴出てくるだろ
今年でひとまずJは終わりかなと思ってる
来年から2ステージ制()だからなw
697 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 03:25:29.40 ID:ljXdU9ZzO
>>693 広州の中国人選手は外人にパス出すだけじゃないよ
あれでもみんな代表だからね。日本のチームとやるとカウンターになるけど、他相手だと普通にポゼッションしようとしてる
698 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 03:27:28.40 ID:ljXdU9ZzO
>>696 2ステージ制にして観客が15000割って、2ステージ反対の段幕が毎試合かかるようになって
そうなっても一年じゃやめられないんだろあれ。終わってる
699 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 03:41:11.70 ID:KuFHj1Aw0
予想通り、どんどん勝てなくなっているな、Jクラブ
ガラパゴスな運営・経営方針のせいで金をかけないクラブばかりだからな
マリノスはACL挑むのに選手総年俸が減っている有様だし
そりゃ勝てねえよ
どこの国にそんな馬鹿なクラブがあるんだと思うわ
本当ガラパゴスでしょうもない国
チーム数増えすぎてプロレベルにない選手が増える→レベル低下
ディアマンティって結構プレミアでやれてたんだな
ディアマンティはアズーリの中でもテクは飛び抜けてる。
ファンタジスタタイプだね。
>>700 サッカーだけで食えるならプロだよ。
「プロレベルじゃないプロ」などという概念は矛盾。
全虐殺をストップしただけよかったのかもしれないが
中国のクラブ相手にホームでドローで大喜びって
Jのレベルも落ちたもんだな
まず、日本サッカーの優先順位は日本代表の強化
そもそもJリーグ誕生そのものが、代表を強くするためだった
次に、埋もれるタレントの発掘
高卒でプロに漏れた子は、大学サッカーに任せっきりだったが
J3を発足させ育成・養成にも力を入れる
そして底辺の拡大
プロが多ければ多いほど、タレントが出てきやすい
以上が、日本が本腰を入れて強化している部分だ
日本代表はアジアトップクラスであり、欧州で活躍する日本人も多い
ACLで優勝する、という事は、実際にはどーでも良いこと
706 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 06:25:17.49 ID:x7KnfZak0
>>203 鹿島は、2位まで抜けるようになってからは、
グループリーグは全突破してたよな?
日程がどうにもならないなら、ACL出場チームの選手登録枠と外国人枠を拡大するしかないだろ
俊さんやっぱりうめーよ
マリノスにいいFWいればなあ
DFのファビオも良かった
709 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 07:05:58.54 ID:BAO+sR630
710 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 07:07:24.25 ID:Y6lZeTYg0
>>706 鹿島はGL無双。一応17戦無敗継続中。
今はないけどトーナメントの初戦の一発勝負が弱かったね。
あの一発勝負はいろいろ問題があって、例えば、ホームチームの90分勝率が3割しかなかったとかね。
かといってGL2抜けでアウェーだと日本勢同士のつぶし合い除けば突破した日本チームないという。
いくら中国が力入れてきたとは言え、あれがなくなって日本にとってはよかったはずなのに
GL突破の2位以内すら全滅かもしれないこの状況はちょっとね・・・
711 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 07:24:02.87 ID:a7LqEKnx0
中国ほどACLは収益にならないし金かけられないのは仕方ないんだけどね
でも手だけは抜くなよどっかのチーム
今なら言える
華と
ー仁ー
zin
>>2 元代表じゃないの?
いつも代表当落上ギリギリのイメージしか無いわ
714 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 07:42:18.69 ID:fOPSxCLc0
鹿島は、イングランドのような組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいく、
日本にないレベルのチームと当たった時は不運だったな。
相手が悪かった。
>>705 だよね
Jは育成ではアジアトップ、何人もの選手を海外に送り出してる
韓国のパクチソンキムボギュンパクチュホもJ出身だし
大した価値がないACLに勝つ為にサッカー代える必要はない
韓国は、Kリーグの優勝賞金が低いので、賞金の高いACLを重視している
しかも、Kリーグは上位と下位にレベルの差があるので、リーグ戦を捨てても
基本的に降格することはない
強いチームは6チーム程度で、毎回ほぼ同じチームがACLに出場するので
勝ち抜くノウハウが蓄積されている
中国は成金のオーナーがポケットマネーで投資し、赤字覚悟で外国人を補強している
不払いも多いので、途中で退団する外国人も少ないくない
代表も弱く、国内リーグも八百長問題でクリーンではないので、ACLだけが
中国のサッカーファンの唯一のモチベーションになっている
だが、点を取るのはすべて外国人選手であり、中国人選手が活躍しているわけではない
経済が傾いて投資が引いたら、元の中国に戻るだけで、後には何も残らない
日本はJリーグの賞金が高いので、基本的にJリーグを重視している
Jリーグ準優勝=ナビスコ杯優勝=天皇杯優勝=ACL優勝=1億円
なので、どうしてもACLは捨てにかかる
リーグの上位と下位に、あまりレベル差は無く、油断していると降格する
外国人選手を買うのではなく、日本人選手を外国に「売る」側にシフトしているので
有力な外国人の獲得は滅多にない
代表のレギュラーは殆どすべて海外組であり、国内に有力なタレントは残っていない
718 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 09:42:31.21 ID:PfbENFgb0
岡井ちゃんが見つかっちゃう
>>685 外国に毎年毎年何十億もカネをダダ漏れの垂れ流しにさせて
自国サッカーは弱小なまま面白くないまま
自国の不動産企業ばっかりだから市場開拓の大した宣伝にもならない
どんだけ売国してるんだよ中国サッカーwwwwwwwwwww
>>705 それ以前の大前提として
国民の豊かさだよ
日本は国民がスポーツに誰でも幅広く参画する
そしてスポーツのすそ野を広げていく
それが韓国中国は全くできていない
>>685 何これやべえな
広州もすごいけど山東もラブに30億円ってw
30億ってJ1上位クラブの年間予算じゃねえかw
722 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 10:44:25.41 ID:JO+cpPX80
>>685 いくらトヨタでもこんな金の使い方はしないわ
こういう使い方するのは日本ならばIT成金とか情報売って金儲けしてるようなとこだわ
723 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 10:44:58.33 ID:NJ+pjLgr0
昨日ムリキ機能しなかったですから。つまり、8人中国代表+ディアマンディの
戦いだ、楽でしょう
代表はアジアでほぼ無双なのにクラブは勝てない不思議
そりゃ代表は海外で厳しい当たりの中で試合してんだもん
緩い守備の中でパス回しうめーとか行ってるJリーグは話にならん
726 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 10:55:51.76 ID:mvngZrQR0
ちんこ祭ってる場合じゃねーだろ(笑)
王者と引き分けなら横浜にも優勝の可能性があるってことじゃん
なにが不満なんだか
桜が次に対戦するブリ―ラムってタイのクラブ
強い
2年ぐらい前にレイソルが互角だった
729 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 11:07:34.87 ID:wzPHg8yT0
外人の質に違いがあるとはいえ
ディアマンティより俊さんの方が凄いと感じたな、昨日は
730 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 11:24:33.41 ID:i6H6NeKy0
中村俊輔の全盛期はアジア相手なら触ることすら不可能な技術レベル
731 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 11:29:26.28 ID:odk00Cst0
いい人くさいな
ディアマンティは
732 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 11:36:16.68 ID:JO+cpPX80
>>730 まぁアジアの中ならチートレベルだったからな
今でも十分通用するけど
733 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 11:41:26.79 ID:0J7Pe+OF0
チート外人が去った後に何か残るのかね、中国サッカーに
相変わらず代表は弱いし
>>733 去年の代表戦で3点とられてドローだったけど
昨日も下平中町より相手の5番10番のほうが数段上手かった
735 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 11:58:06.54 ID:dg8Cvrq+O
競り負け走り負け、回し続けてミスからカワンターのJ勢…
737 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 12:25:14.26 ID:OwzvdjUj0
>>372 でもホームで勝ったじゃん
あ、消化試合とかなしな
Jリーグてほんとゴミレベルだな
金払う価値0やね
ACLは賞金が安いし価値が無いからJ>>>ACLになるのは仕方がない
選手層薄いし多少メンバー落とさないとやっていけないよ
ACL優先にすると去年の柏みたいになるよ
740 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 13:06:43.70 ID:G8wL/gYx0
>>722 中国は政府が機能してないと言うか
割と脱税とかやりたい放題だからな
だから、金が余ってる。
シャドーバンクとかもあるし、香港の銀行とかマネーロンダリングとかやってるところもあるしな
別にACLで勝てなくてもいいよ
Jは海外へ選手を送り出す育成リーグだから
昨日見ただけではディアマンよりコンカだな
やっぱ名前じゃないな
南米のほうが使える
743 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 13:29:23.50 ID:To3jvkQZ0
ACLに勝てないのは金が無いから仕方ないっていう意見は分かる。
でも日本勢が常に全滅してるようじゃ駄目だろ。単にJや日本人のレベルが低いだけ。
アジア勢は低迷して広州恒大はバイエルンに虐殺。その広州恒大を相手に泣き言言ってるJとサポーター。
代表の吉田や川島が凡ミス連発しても代わりがいないのが日本サッカーのレベル。
守備は地道な訓練と経験が生きるポジションなのに代わりが出てこないなんて所詮その程度のJ。
Jリーグ年間最少失点数2位の堅守のマリノスだけあって
FKの1点に抑えてたな
J1上位の選手の守備は世界に通じるって話で
J2やJ2上がりの代表選手よりも横浜や広島の選手をDFに使った方がいいだろうね
ACL優勝した、CWCで欧州チャンピオンと対戦した
力の差を見せられて負けた
これを浦和とガンバの2年連続で見せられた
そこで、Jクラブの目標が切り替わった
今までは強いJクラブを作って、CWCで欧州のチームと対戦するのが
目標だったが、もうそれは力の差がありすぎて意味が無いと
むしろ選手を育成して、欧州のビッグクラブで活躍出来るようにする
奇しくも、浦和と対戦したミランには本田が、ガンバと対戦したマンUには香川がいる
当時は、ミランやマンUで日本人がプレーするなど夢だったが
Jリーグの選択は正しかった
今後の日本の目標は、CLで優勝したチームに日本人がいる事、である
ACLなんかじゃない、CLなのだ
そんなアジアのローカル大会は、必死こいてる韓国と、オナニー中国が頑張ればいい
かなり好意的な見方をすると、中国がタレントを補強してくれるのは
ありがたい
日本の選手は、そういう世界クラスの選手とACLで対戦する事で経験を積める
中国は間接的に日本の若手を育成しているわけだ
滑稽だが
広州がメンバーを中国代表で固めても、外人頼みであることには変わりない
外人が抜けた時に、彼らは今のような強さは発揮出来ないだろう
ACLの躍進は、考えているほど、中国サッカーには影響力は少ないのでは
逆に、日本の若手はACLで経験した事が、糧になる
もちろん、勝てれば文句なしだが、やはりそれは難しい
747 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 17:00:49.27 ID:JTG+Ji0o0
>>746 中国にACLをでかくしてもらいたい
今の日本には残念ながらそんな余力は残ってない
コンカoutディアマンティinで弱体化してるわ ディアマンティは単調
749 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 17:11:43.50 ID:ax15Tp8O0
フォルランはマリノスに行くべきだったな
750 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 17:31:25.17 ID:lJQYNZRk0
ディアマンティ美技という名前の選手がフリーキック決めたのかと思ったw
Jリーグはただの育成リーグで
選手を育てて代表や欧州に送り出すことが目標とかやってたら
そりゃ段々マニアしか見なくなるわ
>>751 元々20年前までマニアしか見てなかったのがスポーツの中で二番目の勢力になったんだからたいしたもん、他もスポーツは低迷してるとこばっか野球の全国区からの地域限定になった衰退の早さに比べたら明るい未来しかない協会も比較的健全だし
753 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 20:48:05.73 ID:YKWIQc7/0
今、ネットのフル動画見終わった。ジーコが言うところの日本人は自分の判断出来るスピード以上の事をやろうとしてミスするという言葉通りの試合内容。
気持ちの余裕が無いばっかりに自ら試合を難しくしているとしか思えない。
とにかく一刻も早く、相手に寄せられる前に素早い判断で素早いパス回しというバカげた理想を止めるべき
>>753 俊介中心にパスでいなして最後は斎藤ってパターンがほどんどだったなに見てたんだ?資金差を埋めるにはこれしかないサッカーをやって後少しのとこで勝ち点3獲得だった。言ってること支離滅裂だしそのジーコは監督として失敗してる。
>>753 その馬鹿げた理想を捨てる前に資金力の現実をみろよwそれをカバーするための組織的なパスサッカーと斎藤の個人突破と俊介のセットプレーだろイタリア代表の突破からのFK以外は中澤を中心にコンパクトで組織立った守備でよくたえてたよ。
756 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 21:25:02.52 ID:YKWIQc7/0
>>755 中盤から後ろの日本と中国の選手の技術の差が分からないの?日本のは薄っぺらい小手先のおままごと、中国のは地に足の着いた骨太の本物。
これが一瞥してわからんとは・・・。もう、君とはやっとれんわ〜w
日本の選手にはプライドが無い
758 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 21:40:57.85 ID:03sIBVE8i
欧州のクラブには絶対敵わないんだから今みたいに海外に選手送り出してるJは正しい
代表が強かったらJの価値も上がるでしょ
いや、日本の選手はプライドを持つことを禁じられていると言うべきか
>>759 なんか支離滅裂なこといってるし、、、何人かはしらんがお前は変なプライドだけはもってるみたいだけどな!
中国はフィジカルとテクニックはある程度あるって岡ちゃんがいってたな。
でも日本みたいに組織に最後まで丁寧に守り切る事は出来ないし攻撃も同じでボールを運ぶ推進力が少しある位で特に特徴はないバブルだから助っ人外人で差を埋められてるけどね、現に代表は日本に全く勝てない。
体がデカくてテクニックがあれば勝てるのならとっくにアフリカ勢がW杯で優勝してるよ。
761 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 23:09:34.59 ID:3kTOeW/t0
>>758 代表が強いって言っても過去最高がベスト16なんだけど。
金さえあれば大物は来るんだよ。今の中国もそうだけどJスタート当初は
現役ブラジル代表も沢山来た。欧州で長友は活躍してるけど本田長谷部はもう駄目。
この程度の実績で日本のサッカーの評価が上がるとは思えんけど。
スペインなんて2010年にWC初優勝だったけどそれよりずっと前からレアルもバルサも名門チームだった。
大舞台で勝てないチームはいつまで経っても評価は上がらんよ。バルサもCWC初優勝の時はグアルディオラは泣いてたぞ。
>>761 とりあえずCWCでグラウディオラが泣いたのはわかった
右サイドをドリブルで抜いてたの誰?
右サイドバックの小林選手でしょ
まじでいい選手だ
766 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/14(金) 03:01:48.53 ID:Mb0xnBu90
ディアマンティはブラジルに連れて行った方がいいんじゃね?
Jリーグは黒字の範囲内で経営しているだけだ
何も間違ってはいない
ドイツと同じ健全経営を目指している
中国は裕福なオーナーが赤字覚悟で何十億円も金を使っているので
日本が太刀打ちするのは無理がある
アラブ勢ですら勝てないのだから
韓国は国内リーグは重視してない
Jクラブ勢は今後もACLでは勝てないだろう
残念だが
欧州にタレントを供給する育成リーグと化してしまった
しかし、これは日本が選んだ道であり、日本代表が強くなるためには
必然の結果
いまさら、海外組を全員Jリーグに戻して、赤字覚悟で外国人補強して
ACL優勝する、なんて馬鹿げた事はやらない
ACLにそこまでの価値は無い
768 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/14(金) 09:49:54.39 ID:Skbj73br0
中国カネ持ちクラブの下部組織事情ってどうなってんだろ
育成年代にまで有能の外人コーチ雇ってたら将来的に脅威だが
単に大人チームだけ豪華主義やってるなら 代表的には怖くは無いな
とか言いながら でもやっぱ面白くは無いが jが中華クラブに勝てないのは
769 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/14(金) 10:46:54.80 ID:E4h6YSt70
広州って昔のフロンターレみたいなチームだな
外人3人で攻めて日本人8人で守る
失点や失敗プレーでヘラヘラニヤニヤしてるの日本人だからね。
>>767 同意、育成リーグとして発展してほしい
Jより賞金以下のACLなんて大した価値ないし
選手層薄い日本のクラブは両立できないよね
前節ボロ負けした後だけによくやったじゃん
Jリーグ勢はマリノスだけキツいリーグに入れられたね
あとの3チームはがんばってほしい
773 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/14(金) 14:03:11.33 ID:E4h6YSt70
774 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/14(金) 14:05:26.43 ID:EVBJI5ekO
日本のクラブって基本的に攻める気無いなと思う
一本パス通せば勝負出来る場面でポゼッションを優先してバックパスする
中盤でのオフザボールの動きはバックパスする軌道を確保するため
ラインを高くしてDFがボールを持ってやっと攻めだす
J相手だとどん引き戦術を使ってくるとか言ってるけど自分らの戦術のせいでしょ
>体がデカくてテクニックがあれば勝てるのならとっくにアフリカ勢がW杯で優勝してるよ。
戦術が同じならでかくてテクのあるほうが強いというのは理解できるかなw
そのうちクロンボが戦術覚えたら日本など鼻くそ扱いされるだろうよw
東アジアカップ中国戦見ても立場が逆転するのは時間の問題だろうねえw
777 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/14(金) 20:27:12.45 ID:5RUZt6gx0
>>772 入れられたというか、天皇杯優勝したからここに入ったんだよね
こんなことなら、優勝しなかったらよかったとか思うだろうな
思わないだろw
鞠が何シーズン優勝から遠ざかってたと思ってるんだ
しかもリーグ戦で失速して優勝が逃げてった直後なのに
779 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/14(金) 23:10:57.49 ID:60lILWMs0
>>776 中国人は小さいから別に全然怖くない
オマエらシナ人って50年前から
「10年後の中国はスゴイ10年後の中国はスゴイ」
ってわめき散らし続けてスベってるよなw
>>778 そりゃー そーなんだけど せめて選ばしてやれよと思ってさ
リーグ2位の立場と天皇杯優勝の立場があるんだから
781 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/14(金) 23:58:12.45 ID:XEGwq/jl0
浦和なんかよりも広島に制裁科した方がいいんじゃないか?チェアマン
782 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/15(土) 11:40:25.29 ID:iiB52kE50
韓国メディア「名将リッピ監督が中国代表を拒む理由は日本代表?」
"名将"リッピという存在感で、広州は去年アジア最強クラブになった
また、中国スーパーリーグはアジアの辺境から無視できないリーグに変貌した
そうなると、リッピという力を全面に出して中国代表もアジアの中心になることを望む
だがそうした中国人の望みは実現しないものとみられる
リッピ監督は12日、FIFAの公式ホームページで「私が中国代表の監督をすることは『絶対に、絶対に』ないだろう。
不可能なことだ。私は中国代表の監督を望んでいない。そんなことは絶対に起きない」と、代表監督を頑なに拒否した
続けてリッピ監督は「私は広州と契約を延長した。私は広州でとても満足していて幸せだ。広州は偉大なチーム精神を持っている。
ここでの挑戦がレベルの低い挑戦だとは思ってない」と、広州の監督職への満足感を示した
リッピ監督が中国代表監督を引き受けない理由は、広州の監督に満足していてあえて代表監督に移る必要はないと感じているからだ
そして決定的な理由がもう一つある
ずばり中国代表選手の"レベル"だ
783 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/15(土) 11:41:34.32 ID:iiB52kE50
中国スーパーリーグが発展して成長しているのは、高額で獲得した外国人選手の影響が大きい
去年の広州のコンカをはじめとして、今シーズン新たに獲得したイタリア代表のアレッサンドロ・ディアマンティなどは、100億ウォンを超える身代金を誇る
世界的な外国人選手を獲得して中国スーパーリーグは競争力を上げることができた
外国人選手の力量がすさまじいので、中国選手の弱点もある程度埋めることができたのだ
だが代表チームは中国選手だけで構成しなければならない
これは明らかに限界がある
代表チームを導く自国選手の競争力は著しく落ちる
中国選手だけではアジアの舞台でも活躍できないのが現実である
リッピ監督はやはりこうした問題を直視してきた
限界を把握している
それで中国代表監督の職を頑なに否定しているのだ
"天下"のリッピ監督でも克服できない現実である
リッピ監督は"親友"として知られているザッケローニ監督の日本を例に上げた
同じアジアの国だが、ザッケローニ監督は日本代表の首長になった
リッピ監督はザッケローニ監督の状況を遠回しに語って、自分が中国代表の監督ができない理由を説明したのだ
リッピ監督は「代表チームは世界サッカーの潮流の中で、どれだけ進歩して発展できるかを測らなければならないチームだ。
日本を見れば理解できる。私の友人であるザッケローニ監督は日本の監督だ。日本は中田英寿や中村俊輔など、
ヨーロッパでずば抜けた活躍をした多くの選手たちを保有していた。そしてインテルの長友佑都、ACミランの本田圭佑など、継続して選手たちが出てきている」と語った
つまり、日本代表の監督はできても中国代表の監督はできない理由
選手たちの"質"だった
ヨーロッパでも活躍できる脱アジア級の選手たちが定期的に中国に出てこない限り、中国代表を導くリーダーが誕生しない限り、
リッピ監督が中国代表の監督職を受諾することはないとみられる
http://siokan5000.blog.fc2.com/blog-entry-1853.html
どんだけ長文貼ろうともライト層は騙せてもサカオタは騙されんよw
間違い無く日本人選手より中国人のほうが上手いw
785 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/16(日) 09:24:31.14 ID:37kXCl1L0
>>783 中国代表なんか率いたら今まで築いた名声が地まで落ちるもんな
アジアカップにやっとこ出場出来るレベルだし
じゃあ日本来てくれるか聞いてみろよw分かったような分からんようなこと言って逃げるに決まってるw
ライト層は黄金世代で勘違いしたんだろうけど平均レベルは中国のが上。残念w
外人がいなくなると何も出来なくなるのが中国
主力外人が2人怪我した貴州は2連敗スタートでほぼ終戦
788 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/16(日) 14:38:09.58 ID:37kXCl1L0
なんか香ばしい奴が湧いてんなwww
中国人選手のレベルの低さは中国人のサッカーファンがいちばん絶望してるって言うのにw
中国も2ちゃんのオマエラ同様、殆どフシアナ揃いとw
なんでディアマンティが中国リーグにいるんだよw
791 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/16(日) 16:35:22.33 ID:zUhuQ2me0
>>789 2ちゃんに書き込んでるネガティブなのは
ほぼ在日シナと在日チョンの書き込みだけだし
中国だから代表に強いやつ帰化させまくるかと思ってたがやらないのが意外だな
むしろ日本の方が頑張ってる感じ
793 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/16(日) 16:39:24.86 ID:zUhuQ2me0
>>783 中国リーグなんて成長も発展もしてないしな
親会社が不祥事起こしちゃ沈没して別のとこが興って
また沈没しての繰り返しだろうが
新陳代謝じゃなくてゾンビなだけ
何十年も前から
「10年後のシナは凄い、10年後のシナは凄い」のバカレンコw
実態は全然上昇してない
794 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/16(日) 16:40:59.39 ID:zUhuQ2me0
>>792 中国代表や韓国代表は
母親が慰安婦で父親が日本人なんだってな
日本代表と中国代表の差は歴然としている
両国の実力はフル代表で結果が出ている
中国がクラブでやってるのは、中国代表を集めて、かつ高額で獲得した外国人と組ませ
ACLに出場している
かたや日本は、代表国内組が1〜2人いる程度のクラブで、外国人もアジア枠の
選手だったり、無名の選手でパっとしない、3人使っていないチームもある
これではACLは勝ち抜けないが、日本の主たる目的はそこには無いので
状況は改善されない
数年前までは、ビッグクラブを4〜5チーム作って、そこに戦力を集中させよう
という案が出ていたが、今はそんな意見すら無い
とりあえずACLに出てみるが、ダメならダメでいいや、程度の認識になってしまった
そもそも、去年柏レイソルがACLで優勝して、CWCに出たとして
バイエルンに力の差を見せられて敗退して、そこで得られるものはあったんだろうか?
まさか「柏をバイエルンのような世界で勝てる強いクラブにする」とは、考えないだろう
欧州チャンピオンとは埋めがたいほどの圧倒的な差がある、という事が認識出来るだけだ
それはもう、日本は過去に2回も経験しているから、もういいんだ
ハッキリ行ってしまうと、諦めてしまった
Jクラブが世界一になる、という目標はもう無い
今は欧州チャンピオンのクラブで日本人選手がプレーする、という目標に設定されている
そしてそれはガンバに勝ったマンUに香川が、浦和に勝ったミランに本田がいる
セレッソは香川を呼び戻さない
そこまでしてACLもCWCも勝ちには行かないからだ
そういう時代は数年前に日本では終わったんだ
そのご両人、分不相応な飛び級で地元サポーターから大ブーイングみたいなんですが、大丈夫なんですか
コピペにしても酷い幼稚