【競馬】チューリップ賞圧勝ハープスター、今年の凱旋門賞に登録へ 春は桜花賞→オークス、「ダービーはない」とノーザンF・吉田勝己氏
1 :
丁稚ですがφ ★:
8日のチューリップ賞を圧勝し、今年の牝馬クラシック戦線をリードするハープスター(栗・松田博、牝3)が、
今年の凱旋門賞(10月5日、仏ロンシャン、GI、芝2400メートル)に登録することが9日、
関係者への取材で明らかになった。
凱旋門賞は世界最高峰のレース。オルフェーヴルが2012、13年に参戦して連続して2着に敗れるなど、
日本勢にとって制覇は悲願になっている。
ハープスターは今後、桜花賞(4月13日、阪神、GI、芝1600メートル)からオークス
(5月25日、東京、GI、芝2400メートル)のローテーションを予定。海外遠征を実施するかどうかの決断は
2冠の結果や内容次第となるもようだが、実現すれば3歳牝馬の凱旋門賞挑戦は
日本馬では初めて。大きな注目を集めることになりそうだ。
sanspo.com
http://race.sanspo.com/keiba/news/20140310/ove14031003120001-n1.html 8日のチューリップ賞を圧勝したハープスター(牝3歳、栗東・松田博厩舎)の馬主
キャロットファームの愛馬会法人、キャロットクラブ代表を務める外交ジャーナリストの手嶋龍一氏が9日、
ニッポン放送の競馬中継「日曜競馬ニッポン」にゲスト出演し、同馬の春のローテーションについて
「桜花賞へ行くことは確定しています。ダービーでも十分通用する馬だが、オークスに行くと思います」と話した。
圧倒的な強さで桜花賞トライアルを制した同馬については、生産者である
ノーザンファーム代表・吉田勝己氏も「ダービーはないです。オークスに行きます」と、
春は牝馬クラシック路線を歩むことを明言。さらに、その先の海外挑戦について吉田氏は
「(秋については)春が終わってから」と前置きしたうえで、昨年、3歳牝馬のトレヴが快勝するなど、
年齢による重量の恩恵が大きい凱旋門賞(10月5日、ロンシャン)について、
「登録はします」とし、挑戦する可能性があることを示唆した。
スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20140309-OHT1T00122.htm
tp://bylines.news.yahoo.co.jp/soichiromatsutani/20130112-00023026/
そんな彼らが根拠とするのは、ネットに漂う信頼性の低い情報群だ。しばしば彼らは言う。
「真実はネットにある。検索すればすぐに出てくる。マスゴミはそれを一切報道しない」と。
なんとも既知感のある光景だ──。
たとえば、2011年に行われたフジテレビに対して行われた数千人規模のデモは、
ネット上の陰謀論によって結集したデモであった。いわゆるネトウヨと呼ばれる排外主義者が、
K-POPや韓流ドラマを放映するフジテレビを「ゴリ推し」として非難した。(中略)
しかし、今回の「不正選挙」を叫ぶ層は、いわゆるネトウヨとは異なる。彼らは脱原発を主張する、
どちらかと言えばネトウヨとは正反対の層だ。そんな彼らが、ネトウヨとそっくりな陰謀論を主張する。
「ネトサヨ」との呼称が相応しい姿勢だ。
ネトサヨにしろネトウヨにしろ、彼らの主張は極めて酷似した典型を成す。
自らの願望に沿った情報をネットから拾い、それを根拠に自説を固めていく。
そのプロセスでは、賛同者がさらなる情報を追加し、根拠を強化する。
反論に対しては、「ネットを検索すれば、多く事実が出てくる」と自説の“根拠”を出し、耳を貸さない。
彼らに共通するのは、「自分が信じたい情報しか信じない」という姿勢だ。
そこでは、完全に理路が転倒している。「信頼のおける情報」とは、複数の情報と比較検討する
など、精査した上でのものを指す。しかし、彼らは「こうあって欲しい」という思いに見合う
情報を集め、その願望を強化していく。そして、いつしかその願望が現実に置き換わり、
「信じたい情報」が「信頼のおける情報」へと変化する。
3 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 17:26:15.89 ID:h2XjkOcZ0
オークス→ダービー→宝塚で三歳牝馬でも凱旋門賞登録イベント発生。
クラッシック負けフラグ…
とうろ
6 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 17:41:19.92 ID:pb2fCo6l0
桜花賞前に故障まで見えた
まーた始まったぁ
8 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 17:46:02.48 ID:Entwpmd70
社台のクラブ馬ばかりが海外でも活躍できる馬だということは
個人馬主としては
看過できない事象だろ
9 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 17:49:05.46 ID:2nq3foya0
俺が信じたいのは、こいつが桜で飛んで大万馬券
10 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 17:50:30.80 ID:KcaoS7jL0
昔の阪神コースのほうが紛れがあって面白かったのになぁ・・・
11 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 17:50:59.29 ID:au3idfj80
新潟2歳はダンブレの凱旋門みたいだったな
12 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 17:51:07.24 ID:jVrxL50YO
超絶にわか質問でゴメン
ハープスターの父馬って誰?ディープインパクト?
凱旋門賞は圧倒的に3歳有利だからねえ
牝馬は逆に日本と比べて不利だけど
あんなどん尻強襲では春クラシックどっちか取りこぼしそう
日本初の三歳牝馬出走は是非実現してほしい
凱旋門ジョッキー、川田w
17 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 17:59:47.99 ID:TsHvLW6VO
ブエ〜〜〜
20 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:01:28.28 ID:bdGakHgaO
キンカメ産駒だっけ?
21 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:06:01.39 ID:j4Ano4If0
ハープスターって打ち込んで調べることもできないのか馬鹿もしもし共は
ババガー
ディープガー
23 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:08:23.39 ID:is+PQx9kO
薬物を連想させるから海外行ったら嫌がらせされるぞ
牡馬
3歳 56kg
4歳以上 59.5kg
牝馬
3歳 54.5kg
4歳以上 58kg
3歳優遇されすぎだしな
25 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:08:55.97 ID:oLA5710f0
三歳時の牝馬の挑戦は実に夢があるが
勝つ可能性があったのっていまんとこスイープトウショウくらいじゃねーの
26 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:11:45.20 ID:lcvE0cugO
凱旋門で3歳は超有利だけどどうだかなあ
マンボが制する気がしてならないんだが
27 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:12:45.65 ID:Swy+KWNZO
名義貸しを隠そうともしない照哉は素敵だなw
それを充分承知してて放置してるJRAは糞だけど
ノーザン牧場
29 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:13:40.22 ID:Clk0oo0sO
>>24 宝塚記念の斤量も負けてない
4歳以上58kg、牝馬−2kg
3歳53kg、牝馬−2kg
30 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:15:00.13 ID:TsHvLW6VO
ブエちゃん&オルフェーヴルの分まで頑張ってにゃノ
凱旋門はハープスターみたいな脚質が一番合ってない
レッドリヴェールのが強い
34 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:15:46.97 ID:HyDZo4wi0
三歳時はオークス、ダービー勝って更に宝塚勝たないと云々
正直ハープスターに太刀打ちできそうな馬が牡馬にも古馬にも外国馬にも見当たらない
ただ不安はジュベナイルフィリーズでやらかした鞍上
36 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:18:37.91 ID:FlsrfcWy0
桜花賞で同世代牝馬最強を証明し、
ダービーで同世代牡馬を蹴散らし、
凱旋門賞で世界を驚愕させ、
有馬記念直前で故障発覚現役引退。みたいなエピソード頼む。
37 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:21:06.44 ID:elu1wH8d0
札幌記念に出走して敗戦→凱旋門断念。
38 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:21:29.16 ID:ibO0XK7g0
ハープスターかぁ
強くなるとは思うけどウオッカには遠く及ばないだろうな。
でも凱旋門賞ならブルでも2着にくるぐらいだから、勝てそうだね
>>12 ディープインパクト産駒らしい垢抜けした馬体が特徴で
近親にもダービー馬フサイチ コンコルドや皐月賞馬アン…
まだGV2勝しかしてないのに
そもそも距離は持つのかよ
完成度が高くて今年一杯で終わりそう
43 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:30:06.62 ID:Swy+KWNZO
>>41 父と母母は完璧だけど無理やり不安点探すなら母父
産駒はあまり距離が持つ血統では無い
まぁ牝馬が異常に走るってプラス要素はあるし杞憂だとは思うよ
嫌々走ってる感じが魅力無い。
ディープは気持ち良さそうに走ってた。
45 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:35:02.11 ID:RSeCa5HG0
5連覇くらいしそう
みんなも思い出してほしいが凱旋門勝つって事はエリザベス連覇したスノーフェアリー凌ぐ強さがぶっちゃけ必要だぞ。
ハープも強いがスノーフェアリーに勝てるとは思えん。まぁ53キロの恩恵はたまらない魅力だね。
47 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:36:36.15 ID:qob8pUYq0
ダービーはトゥザワールドと被っちゃうんで使いません。
50 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:39:20.22 ID:fSjt8vUcO
今は亡きあの最強三冠馬のジェンティルドンナさんですら
ドバイでセントニコラスアビーに一蹴されて
高速馬場専用の珍馬に格下げされたんだから
牝馬相手に阪神こなしたくらいじゃまだ足りない
宝塚記念くらい勝てないと勝てないだろ
まあ、ダービーは種牡馬選定の意味もあるからな
わざわざ同馬主と生産牧場の有力馬がいるのに使わないか
>>46 ナカヤマフェスタが惜しい2着に来れちゃうんだから、
一定以上の能力あるなら、あとは適正と状態次第だよ
トレヴみたいにイカレた能力ある馬は、そりゃ相当勝ちに近くはなるだろうけど、
そのトレヴですら、今年また万全の状態で出走できる保証なんてどこにもない
54 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:54:20.04 ID:Bg8mhCmoi
ハープスターなら凱旋門賞勝てるかもな
日本人初が川田とか胸熱
55 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 18:57:21.94 ID:Tj+JMwMM0
日本馬を5、6頭出走させて
トレヴを徹底的に囲んだままゴールすれば
日本馬が勝てるんじゃないの?
どうせ札幌記念で負けて行くのはやめましたパターンだろ
57 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 19:00:47.21 ID:xxQU90xf0
まずはKジョージだろ。
それかダンスパートナー路線
菊のかわりBCの牝馬限定のだしときゃ1勝ぐらいするだろ。
メイショウマンボの方が合ってんじゃないのか
59 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 19:05:08.93 ID:itR6xn/eO
よし来た3歳牝馬
とりあえず登録しただけで出るなんて一言もねーだろw
61 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 19:12:07.82 ID:WjETUxbdO
また寝ぼけたこといってんのか
62 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 19:14:01.66 ID:fuCAZ/X70
ハープスターの妹の方が期待できるわ。
まずは距離だな
オークス完勝が絶対条件かな
64 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 19:15:57.55 ID:+vjZt3e/0
とりあえず3歳牝馬は挑戦させて見るべき
牝馬三冠も最近は続いてたし、話題性がなくなってきたしな。
川田じゃ駄目
ハーブスター 桜花賞 オークス 凱旋門賞
トウザワールド 皐月賞 ダービー 菊花賞
エピネファイア 香港QEU 宝塚記念 天皇賞(秋) JC 有馬記念
>>46 牝馬限定のエリ女で無双しただけじゃん
当時、国内最強のブエナはJCに回ってたし
日本馬で無理矢理例えるならヴェルメイユ賞で無双した後、凱旋門回避して威張ってるようなものだぞ
>>67 くたばれ人参。サンデーRの次にウザくなってきた
凱旋門図るなら宝塚が国内ならベストだが
3歳馬は春のクラシック後に出るともれなく秋まで響くからなぁ
71 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 19:38:25.75 ID:nePsMH+F0
馬主でもないのになんで吉田はローテ明言してるの?
生産者にそこまで権限ないだろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 19:40:10.18 ID:nO40e4nT0
なんで社台の馬じゃないのに、吉田が出てくるの?
キャロットの馬じゃねーのか?
73 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 19:41:25.50 ID:QEoAI/8b0
>>71 キャロットはノーザンファームの実質子会社
キャロットって社台系クラブなんだけど
ダービーには同じキャロットの有力馬トゥザワールドが居るうえ
騎手まで一緒だからしゃあない面もある
現状じゃマイル専用馬の可能性もあるわけで
左回りのホエールキャプチャ
右回りのハープスター的な
77 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 19:53:50.00 ID:af0ZUdjd0
>>55 それなら岩田をなんかの日本馬に乗せて、トレヴにイワタックルぶちかまして騎手落馬させたらええよ
海外勢がどうか? キズナとの上下関係はどうか? かな。
凱旋門賞って…。
距離は芝2400m。今までの戦績からすると、まだ実績出してない。
オルフェは得意な距離だったし、戦績も凄かったし、体力半端なかった。
いくらなんでもいきなりこれは若い女の子にはどうかな…?
>>79 >1をよく読め。「春が終わってから」とあるだろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:06:05.63 ID:xxPNTKbR0
特に斤量有利でもない宝塚出すくらいならキングジョージ出したほうがマシ
ブックメーカーに登録されたらつぎ込むわ
出走取り止めだけは止めてくれ
83 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:06:30.40 ID:Km5uMjTT0
ダービー逃げて空き巣凱旋門賞とは志が低いな
84 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:06:32.66 ID:af0ZUdjd0
>>67 牝馬に負けたらエピとかトゥザの種牡馬の価値が下がる
価値が下がると社台SSの収入が減る
85 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:06:56.16 ID:TsHvLW6VO
凱旋門賞鞍上世界のIWATA大先生あるで
86 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:07:51.45 ID:CYAjPKCX0
>>1 まるでオーナーより生産者のほうが偉そうだな。
87 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:09:08.73 ID:CYAjPKCX0
もういっそのこと、桜花賞、NHKマイル、オークス、凱旋門でいいだろ。
まあ牝馬のダービー挑戦は否定的な人も多いみたいだからな
ウオッカなんかも叩かれてたみたいだしな
でもウオッカのダービー挑戦は史上最弱レベルのダービー馬誕生を阻止した点で功績がでかすぎる
89 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:18:29.51 ID:5pxzessE0
凱旋門賞の日本馬の好走条件として 重馬場苦にしない、2400以上のスタミナ
先行自在型の脚質 これ考えると 今の日本馬じゃエピファだと思うけどな
>>10 というより近年のGTレースはペースが割とわかりやすいので
荒れないな。昔はレースによってかなり違った。
92 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:21:12.47 ID:EiNSbs7m0
鞍上が最悪
川田がトップてのも微妙だよな
全く盛り上がらない
>>89 スタミナ自信ないから春天から逃げてるんだが
96 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:25:39.08 ID:ORgskd+YO
良血駄馬クラブのサンデレをそうしたように
キャロットに走る馬集めて宣伝がひと通り済めばオルフェジェンティルみたいに実力馬同士でもぶつけてくるよ
現状は牡馬クラはザワル牝クラはハースタで実績作りに専念
メイショウマンボが勝つわ
毎年三歳牝馬を二頭ずつ出してれば10年以内には勝てるだろ
牡馬で勝てないからとうとう三牝で挑戦するのか
凱旋門はレッドの方が
いい結果を残せそうな気がする
あー社台以外が初凱旋門なら面白いんだけどねえ
オペみたいなのが出てきてまた社台涙目にならないかな
ハーブスター 募集価格4,000万円 獲得賞金9,848万円 一口あたり賞金24万6千円(10日現在
キャロットにしては大当たりだな
>>67 年度代表は誰かって言いたいんだろうけど、トゥザだから。
三冠の重みはやっぱちげーから。
104 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:44:46.85 ID:WTJpx2R20
皐月賞に出た牝馬っているの?
105 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:47:51.43 ID:mae4LvLBi
まあ吉田兄弟としては一回は強い三歳牝馬を凱旋門賞に出さないと気がすまないんだろな
好きにさせてやれば?
凱旋門賞って
金払えば誰でもでれるんか
108 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:50:18.44 ID:gGRVtsEm0
>>67 現実
ハーブスター 桜花賞2着 オークス掲示板外 凱旋門賞?www
トウザワールド 皐月賞掲示板外
エピネファイア 調教中に怪我して種牡馬入りを発表
109 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 20:58:23.24 ID:lIudKAiV0
今年は川田がウルトラアピールするのか
110 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 21:00:55.45 ID:qig66DfJ0
ダービー通用しないと思ってたよ
陣営が正解
111 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 21:00:55.91 ID:MriOLvB80
>>102 牝馬に4000万は結構高いぜ?
初仔でもなく上の兄弟も期待値高かった割にはイマイチイマニだったし
>>104 ダンスダンスダンス
掲示板にも載ってる
112 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 21:03:19.65 ID:oA8yqPqC0
つまんねーの
っていうかキャロットにダービー勝たせたくないんだろ
そもそもダービーより凱旋門がすごいって
誰が決めたの?
イガグリのことだから、ちょっとケチがついただけですぐに撤回しそう
行くならちゃんと行けよ
去年のデニムみたいな、登録しておいて現実路線は白ける
116 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 21:08:14.08 ID:h4U5U25N0
いい加減凱旋門信仰に終止符を打ってくれ
118 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 21:16:07.67 ID:A68FZAvD0
3歳牝馬が一番有利ではあるけど
負担重量有利と言われてる3歳牡馬のダービー馬が行って通用しなかったに3歳牝馬なら勝てると思うのが不思議
119 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 21:19:42.75 ID:mae4LvLBi
>>118 ただの三歳牝馬じゃなくってダービーでも勝負になるって思われてるレベルの馬だからだろ
>>116 勝っても信仰はなくならないと思うよw
一度勝ったら二度目三度目、武が何度もダービーを勝ちたがるのと同じ
今年はキズナ、メイショウマンボ、ハープスター、トーセンスターダムが参戦か〜
>>86 手嶋本人が当初は「吉田勝己に頼まれたので仕方なく代表を引き受けた。自分は名前を貸してるだけ。」って公言してたくらいだからね。
最近はキャロットも活躍馬が多いせいか、TVやら雑誌やらノリノリで表に出だしたけど。
そして世界のIgaguriに
昔の凱旋門賞と違って賞金高いし欧州遠征するならコレぐらいだわな
他の欧州のレースは馬主の趣味で行くしかない、吉田兄弟が個人名義で持ってる馬なんかじゃないと行き難いだろう
ロゴタイプは父親と同じくフランス遠征でもしたらオモロイね
125 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 21:53:09.20 ID:bMvRWyAF0
毎年そこそこのやつを5〜6頭送り込んだらいいのに
下のスレタイと被ってハープスターが引退試合でミルコ・クロコップを撃破したのかと思った
127 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 21:59:09.53 ID:jv31A6HR0
キャロでいくらで募集されてたの?
128 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 21:59:17.21 ID:3ZVCRGV70
ブエナは札幌でヤマニンキングリーに負けて流れたんだっけ
順調に進められたらいいけどな
129 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:00:22.31 ID:jv31A6HR0
>>102 4000万かあ
ディープの子にしては良心的かな
130 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:00:51.08 ID:LA3VgWdhO
鞍上川田 福島 岩田以外なら誰でもいいわ
ダービー勝たれたら、この世代の牡馬の価値がストップ安状態になっちまうからかね。
オークス勝てばありなんじゃないかな
133 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:03:40.33 ID:SDmd64TS0
前走負けたのが勿体ないな
強いんだろうが、一団でどスローな競馬できるのかね。そらキレるしパワーがあるのもわかるんだが。
136 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:08:08.41 ID:t5W58rOL0
JCでオルフェ倒したころの3歳ジェンティルが行ってたらなって声けっこうあったもんなぁ
個人的には軽量ディープ産駒牝馬の中で新馬の時点ですでに470キロ越えの母系ノーザンダンサー系の良血だったから
デビューの頃にジェンティルクラスかなと思ってたし楽しみ
ディープ産で父親みたいに軽量だと大きいところ勝てないからな唯一勝ったの2歳牝馬G1のジョワドだけだし
2歳3歳時点で430キロと軽量だったラーとかヴィルシーナも成長して筋肉ついて450越えてからG1勝ったしな
最初からガッチリしてるハープスターとかジェンティルはやっぱ器が違うわ
なんで3歳「牝馬」じゃないとだめなんだろうね
国内で牡馬相手にするよりも0.5kg不利の凱旋門なのに
138 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:15:13.02 ID:F3a8mJUA0
>>44 あれは鞍上が武豊だから気持ちよく走れたような。まあ、他の騎手が乗ったことがないからなんともいえないね
1回でも日本馬が勝てば凱旋門賞至上主義も収まるのかな
140 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:19:06.18 ID:pm+r0b250
>>139 次はキングジョージかBCあたりか
外人騎手で凱旋門制覇だったら、日本人騎手で制覇するまで挑戦しろってなる
ここ6年で3歳牝馬が3勝もしてるけど
ザルカヴァが勝つまで20年以上3歳牝馬が勝ってなかったわけで
これをどう受け取るか
142 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:20:23.41 ID:8tS1SRuw0
3歳牝馬が一番有利な凱旋門賞
フランスの深い芝ではこういうタイプより道悪の鬼とかダート馬の方が好走しそうな気がする
デニムアンドルビーの再来だな
145 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:39:05.63 ID:uyLlecAK0
週刊237馬
愛すれど遠く…
あたたたたた オメガハートロック クリスマス ハープスター フォーエバーモア フクノドリーム
ベルカント ホウライアキコ マーブルカテドラル レッドリヴェール [外]アジアエクスプレス
イスラボニータ エキマエ カラダレジェンド ショウナンアチーヴ スザク
トゥザワールド トーセンスターダム ニシケンモノノフ ハッピースプリント プレイアンドリアル
マイネルディアベル ミッキーアイル ワンアンドオンリー
あたたたた ヌーヴォレコルト マジックタイム ウインフルブルーム キングズオブザサン タガノグランパ
バンドワゴン ベルキャニオン マキャヴィティ
あたたた アドマイヤビジン [外]エスメラルディーナ クーファナイン グランシェリー シャイニーガール
アポロスターズ ウインスプラッシュ エアアンセム エルカミーノレアル サンダラス
スズカデヴィアス デリッツァリモーネ ネロ マイネルフロスト
あたた ニシノアカツキ パシフィックギャル マイネグレヴィル モズハツコイ アズマシャトル
アトム クインズハリジャン テイエムキュウコー
あた [外]アースコネクター
あ ラブミーブルー
あのひどいチューリップ賞の面子で最強とかいっちゃうのは笑える
147 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:44:04.36 ID:KQ5CPTGV0
>>141 最近のロンシャンはパワーいらない高速馬場になったから
148 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:49:00.52 ID:q4KNZCyo0
とにかく可能性のある馬は凱旋門使えよ。
近年の勝ち馬はほとんど運だ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:51:44.65 ID:Y+kf8kes0
ハープをダービーに出さない理由
それはお得意様であるトーセンさんにダービー取らせるため
150 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:52:52.53 ID:mKAzFjO+0
大レースは、社台内というかノーザン内で勝ち馬を振り分けているのだから、
ダービー出走とかあり得んわ。
151 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:53:23.19 ID:WjETUxbdO
凱旋門にこだわり続ければ続けるほど遠退いていく
152 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:57:03.71 ID:wxSvCCH50
イガグリはスミヨンが大好き
社台もスミヨンが大好き
てことはもうわかるな?
種付加価値潰すようなダービー参戦はそりゃないだろ、生産屋なんだし
向こうのハンデがアレだし、このくらいのノリで3歳牝馬送ってればまぁそのうち勝てるだろう的な発想
156 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 23:14:40.13 ID:hhAFKMTT0
>>124 照哉、勝己名義はオーナーズだけどな無知
158 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 23:55:40.42 ID:lyQnnDJX0
馬名をみると活躍しそうな名前だな
159 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 00:04:19.05 ID:A68FZAvD0
>>155 ダービー馬のキズナ
トレヴにちぎられたオルフェーブルよりもさらに離された4着
重量だってその有利と言われる3歳牝馬と1.5kgしか違わないのに
>>118 一番有利なのは3歳牡馬だろ
牝馬は1.5kgしか恩恵がない
また鞍上スミヨンか?
バカだな本当に
162 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 00:11:01.02 ID:tXIl4p830
>>150 レース前から社台運動会が行われてる訳ですな
社台が社台が言っても結局のところ日高にはバカしかいなかったってオチだしな
>>161 欧州での契約があるし、スミヨンだと乗ってもらえる可能性のが低いだろ。
万が一手が空いてればお願いしたいとこだろうけど。
外国じゃディープ産駒様のための馬場や展開は用意してくれないからね、
どれ連れてっても無理だよ、国内で威張ってりゃいいのに。
チチカステナンゴ産駒にスターが現れたらちょっと面白いかもって勝手に思ってたけど
死んじゃったからな
ったく、馬券が売れてなんぼやろバカ
斤量的には3歳牝馬が有利なのは事実だな
しかし繁殖牝馬的価値が上がっても一口会員には何のメリットもないのだからこれは無茶だわ
春二冠取れるほどの馬なら牝馬三冠からエリ女でいいでしょ
168 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 00:27:36.04 ID:by5KkNOC0
>>159 夢見るのはいいじゃないか
オルフェ確勝!!って夢見てたの微笑ましく眺めてたよw
169 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 00:36:11.61 ID:6wT/RdF7O
凱旋門ハンデか・・・
目には目を 歯には歯を 女には女
女の敵は女だから
170 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 00:38:35.45 ID:Xieyx3H70
キャロットで重賞勝ちの馬を引いたときのよろこびは格別
サンデーRで
まぐれ未勝利勝ち、500万下ウロウロの馬を引いたときは
マジ絶望
>>140 あるわけねえだろ
ドバイワールドカップをデムーロで勝った後、
「今度は日本人騎手でドバイワールドカップを!」って奴がどれだけいるんだ
172 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 00:53:20.51 ID:by5KkNOC0
ロマン厨の愚痴スレ
>>139 多少は収まるとは思うぜ
ただ依然目標レースとして目指すのは
変わらないだろうな
バッタリ誰も行かなくなる事はない
糞弱い牡馬ばかりだから、ハープはダービー勝てるのにな
トゥザワールドなんてしょぼ過ぎだろ
176 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 01:22:17.64 ID:jQlT5Eg60
>>143 まずは黒船にドバイと凱旋門取って欲しかった
177 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 01:33:26.54 ID:HhkHq8Ag0
どうせ外人騎手に乗り替わりだろ。醒めるわ本当に
名前が牝馬っぽくないんだよなあ
179 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 01:50:50.59 ID:atRxaSKw0
>>164 スミヨン「日本の馬なんか勝たせるわけないだろwww」
>>179 スミヨンのオルフェ信者ぶりを知らんのか。
>>159 オルフェーブル
なんていう名前の馬は聞いたことも見たこともない。架空の馬ですか?
ヤフコメの武基地どもが気持ち悪くてもう・・・
183 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 01:57:31.40 ID:8AGGlyNW0
凱旋門で一番有利なのは3歳牡馬
184 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 02:00:29.45 ID:fdssMVJGI
鞍上はスミヨンか
川田じゃ仕方ないか
185 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 02:02:30.24 ID:T91FPcmo0
キャロットってことは一口馬主なん?
だとしたら凱旋門遠征はもったいないな
勝てるかどうかも分からないレースに遠征費
普通に秋戦線走った方が稼げるんじゃね?
186 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 02:03:05.99 ID:0aC3tzm+0
ウオ基地
大歓喜wwwwwwwwwwwwww
まあどうせノーザンFからダービー馬でるしな。
あちゃー
とんでもフラグ立てちゃったなw
桜惜敗⇒オークス距離ガー
パターンで凱旋門は夢と消えるな
189 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 03:10:35.08 ID:by5KkNOC0
>>180 その信者ぶりもトレヴに千切り捨てられた後は何にも言わなくなっちゃったけどな(笑)
フランケルと同等なんて言ってた自分をブチ殺したかったろう(笑)
またこのパターンかw
気が早過ぎるw
ディープ産駒って高速馬場じゃ無双だけど海外だとイマイチだろ
重馬場得意そうな馬連れてけばいいのに
192 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 03:33:27.55 ID:ZiIOliCZ0
前に付けて押し切れるようにならんと海外なんてお話にならんよ
このまま行けばスイープトウショウ、よくてブエナビスタコース
それでも十分なんだけどさw
193 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 04:06:53.98 ID:by5KkNOC0
>>191 ステゴでも無理な仏G1勝ってるぞ(笑)
3歳はドンドン凱旋門にいけ。凱旋門の亡霊を倒して成仏させてやれよ。
>>146 一見酷いメンツではあるが、2着馬ですら、同日1600万武庫川Sと同タイムってことは忘れるなよ
あ、勿論あのレースで、「凱旋門賞」云々言うのは無理があるがなw
>>191 まだこういうやついるのか
歴代でもこれほど短期間で海外実績積み上げた種牡馬はいないわ
まあそもそも「海外」で勝負させてもらってない馬の方が圧倒的なんで
過去にはいただろうよ、海外の方が成功した可能性のあった内国産種牡馬とかな
んな可能性の話ならいくらでも出来るわな
200 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 06:32:12.91 ID:by5KkNOC0
タラレバでいいなら過去に凱旋門出走しなかった馬が出てたら勝ってたわな
201 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 06:37:17.09 ID:KBV12yCF0
キャロットクラブ代表を務める外交ジャーナリストの手嶋龍一氏って
NHKの支局長か何かをやっていてあまり嫌な奴なので悪評だらけ、
会長にごますり専門家で会長こけたら自分もこけた奴のこと?
こんどは吉田に胡麻すって取り入ったのか。
>>181 いや、オルフェーブルって表記は競馬関係の情報探ってたら普通に見かけるだろ
スポニチとかサンスポでも間違えるレベルだし
203 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 06:45:41.79 ID:KBV12yCF0
3歳牝馬連れてって凱旋門勝っても絶対不満が残るに決まってる。
やはり牡で勝たなければお話にならん。
ことしの9月に日本で地震があって何万人も死ねば同情して
勝たせてくれるだろうけど
204 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 06:50:04.11 ID:KBV12yCF0
>>191 例年凱旋門をやるロンシャンはかなり平坦(高低差10m、直線平坦)で
力のない馬でも行けるんだよ。芝も深いといってもたいしたことないし。
ダンシングブレーブとかパントルセレーブルはそれで勝った口。牝馬も軽いから勝てるんだし。
(ダンシングブレーブは厳しいレースの英国でも走ったから少し上だけど)
205 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 06:52:57.09 ID:KBV12yCF0
凱旋門のレースぶりを見るとキズナ>ディープインパクトは確かなんだが
そのキズナでも18頭立てで4,5着。
ハープスター>キズナにはとても見えないんだが。
どうせ欧州に行くなら、フランスか英国で空き巣になったほうの1000ギニーがいいんじゃないかな
>>203 決まってねえよ ピーク時のディープがいっても勝ってないのに
そういうことはまずは牡馬で勝ってから言えよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 06:55:32.05 ID:KBV12yCF0
>>53 中山フェスタは物差し馬とも言えるブエナビスタ一蹴なんだから相当強いだろう。
ドリームジャーニークラスか。
ブエナビスタにやっと勝つかどうかのヴィくトワールピサよりは上。
208 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 06:57:18.98 ID:KBV12yCF0
>>206 アドマイやジャパンやシックスセンスに勝てた馬程度が凱旋門勝てるわけないだろ
ブエナビスタにさえ勝てるかどうか、といった馬なんだから
209 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 07:01:22.08 ID:KGH3JMyF0
さっさと勝って、くだらねえ斤量レースで騒ぐの終わりにしようぜ
210 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 07:01:36.06 ID:PAKYl7DaO
>>189 フランケルなんて凱旋門無理な馬はどうでもいいよ
ちょっと待て
凱旋門賞は、皐月賞以外の2000m以上のGTを2勝以上して宝塚記念を勝って
9月1週に厩舎にいることが条件だぞ
今からだとオークス、ダービー連投しないとダメだ
無理ゲーだぞ
この馬はもう戦法が完全に決まったから勝ち負けは枠順が全て、って感じ
213 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 07:17:25.71 ID:z84GXOt9O
いい加減、凱旋門やらドバイやらに行くの止めませんかね…。JC連覇でもジェンティルドンナの印象が薄いの何故か感じてほすい。
ID:KBV12yCF0
アンチディープってこういうマジ基地外しか残ってないんだよな
>>213 東京以外雑魚なのが完全にバレちゃったし
217 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 10:47:43.99 ID:MrWIScWj0
>>201 東京サラブレッドの代表は元プロゴルファーで五月みどりの息子で菊池桃子の旦那の西川哲だし、
昔のタイキレーシングの代表はいまAKB48の運営会社の社長の窪田康志だし
一口クラブの代表ってなんでやってるのかよくわからん奴が多いな
窪田は親父さんのコネじゃないかな
凱旋門出走ってハクを付けに行くだけだろ?てきとーな遠征が見え見え
引退後の価値のためだけ
>>217 名義貸しだから
一口クラブなんて牧場があってはじめて成立する
牧場子会社以下の出先部門
代表は出資者を集めやすいグレーな人間がほとんど
ノーザン肥大化でノーザンのためのクラブ馬主
それがキャロットファーム
どいつもこいつも凱旋門賞狙い撃ちすんなよ
中山記念や大阪杯が豪華って言われるのはやっぱメンツが揃ってるからだ
秋競馬がスカスカになるのは日本競馬にとっていいことなわけがない
3冠の権利ができたんで凱旋門行くの止めますは
なしで
>>219 馬ってセン馬じゃない限り引退後の勝ちのほうが重要だろ
224 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 11:40:44.49 ID:al1yXe1D0
>>213 2着デニムアンドルビーってw
こんな駄馬牝馬が2着に来るくらい
今のジャパンカップは牝馬が圧倒的に有利なのかって思うわ
昔のパワーいる馬場だったらエアグルーヴやヒシアマゾンが2着になって
2着になっただけで女傑だ最強牝馬だとか言われてたのに
今の東京競馬場のコンクリート馬場はほんとダメだな
225 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 11:42:50.39 ID:al1yXe1D0
ぶっちゃけエリザベス女王杯よりジャパンカップに出たほうが牝馬は勝てるぞ
凱旋門行くならオークスで確実に遠征費確実に稼がないと会員さん怒るよな。
227 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 12:30:22.59 ID:PTigoVFe0
間違いなくレッドリヴェールの方が海外には合う
ステイゴールドの子だし不良の札幌で勝ってるし
228 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 12:31:32.69 ID:YJj+LEFu0
ダービー出走厨死亡ワロタwwwwww
229 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 12:37:53.35 ID:xswXNjYq0
まあダービーには出ないだろうね、川田のトゥザと被るし
230 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 12:52:29.70 ID:H304/17G0
>>224 識者からすればJC以前からデニムが凱旋門出てたら勝ってたとの話
231 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 12:56:38.40 ID:aUwmoHgfO
ブエナビスタは勝てた可能性もあるなあ
232 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 13:11:45.18 ID:tPItdsvQ0
233 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 14:46:12.74 ID:by5KkNOC0
>>227 無理
父ステゴでは無理
ディープは仏G1勝てる馬を現実に出してる
234 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 14:49:15.21 ID:P5fcs2+40
ハープスターは日本競馬の歴史を変える強さ
その与えるインパクトは父をも超えるかもしれない
235 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 15:20:49.99 ID:pL1zHy9bO
>>225 牝馬はエリザベス出るよりかって、牝馬が必ず勝つが…。
3歳のこと?
236 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 15:36:20.35 ID:Spp5vKpC0
ダンブレみたいに最後方からごぼう抜きしてくれ
ステゴの子が海外で強くてディープの子が海外で弱いってイメージは誰が言いだしたんだろう
238 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 16:13:58.60 ID:Egj0t86J0
ここにも競馬板屈指のキチガイラー基地沸いてんのか
凱旋門を後方から大外ぶん回しで勝つってか?
100%無理です
240 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 16:17:23.22 ID:4QAA31uu0
241 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 16:49:43.01 ID:i5tCWcl70
>>239 トレヴがまさにそんな勝ち方だった
しかもかなり折り合い欠いてたのに
242 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 16:58:07.82 ID:8NR2FVkEO
>>241 あれはどスローを向正面から捲った感じだからなぁ
243 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 17:18:18.80 ID:i5tCWcl70
>>241 むこうのレースなんてハイペースになる方が珍しいし
外々回してぶっこ抜いて圧勝したことに変わりない
>>237 道悪が苦手っていうやつもまだいるからな
データ的には普通にいいのに(良馬場との比較で少し劣るってだけで)
多分初年度産駒(2011)のダービーのイメージが残ってるんだろう
それと同じでキングジョージでダメだったブリランテのイメージがあるんだと思う
フランスのG1勝ってる産駒もいるしキズナも向こうのG1馬相手にG2勝ってるんだから
一括りにするのは無理がある
逆にステゴの子でもナカヤマナイトみたくダメだった例もあるわけで
>>217 東サラの実質的な経営者はフィールズの山本
ペルーサ等の馬主
245 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 17:25:38.78 ID:TAal+du9O
打倒トレヴ
246 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 18:03:02.65 ID:by5KkNOC0
ID:by5KkNOC0
典型的なステゴアンチ、ディープ基地だなw
わざとやってんのかと思うほどまるだしのレスばかり
248 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 18:12:50.68 ID:by5KkNOC0
>>247 単発がイキナリどうしたんだよ(笑)
ディープ関連のスレで
それも芸スポだぞ?
どんだけディープ意識してるんだよ気持ち悪い(笑)
意識してんのはお前
ホンマきもいな
気持ち悪いからレス返すなよ
250 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 18:17:25.67 ID:by5KkNOC0
>>249 ホント嫉妬深いステゴ朝鮮人やなぁ(笑)
毎年夢を見させてもらいたいから、マンボとかもブッ込んでほしいな
キズナは有馬逃げたからどうでもいい
社台にダービー勝たせたい牡馬がいるということか。
253 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 18:19:55.90 ID:0wWixdl5O
>>249 いや
どう見てもイキナリヒステリー起こしてるお前のが気持ち悪いよ
ハープスターのニューススレでそのヒステリーは無いわ
落ち着けよ
254 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 18:24:25.81 ID:zkMCy0Z80
楽に勝てるオークス行かずにダービーで自分の馬と潰し合いするわけないよね
255 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 19:29:04.59 ID:xZVHpS140
>>210 フランケルになにかコンプレックスでもあるのか?w
256 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 19:40:44.32 ID:gc8SMhh50
予言する
今年の凱旋門賞を勝つのはオーストラリア
257 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 19:41:29.08 ID:XyhcWNoY0
凱旋門賞は主催者がロリだから三歳牝馬圧倒的有利なのか?
258 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 19:42:37.77 ID:yAt46yo9O
ダービーもただもらいなのに…社台も糞だな
ブエナやジェンティルもこういうこと言ったあと取りこぼして白紙になってたような…
>>258 糞はお前だ。牝馬が勝っても種牡馬の価値ないだろボケ。牡馬が勝つ方が競馬の未来のためにいいんだよカス
社台の運動会が第一
262 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 20:26:56.50 ID:tLVRAShBO
社台の運動会を規制しろとか言い出しそう
264 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 20:41:26.59 ID:PAKYl7DaO
>>255 いや個人的に引きこもり馬は評価しないだけ
日本でだけ強い馬も同じ
シャダイガー
266 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 20:46:36.60 ID:oBv5wcnn0
>>263 はあ?なんで?一生今のサンデー系があると思ってんの?
269 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 21:07:47.46 ID:xZVHpS140
後方一気とかむこうで成功すんのかね?
ほんとに勝てそうだと思われたらまた蓋されるんでねえの
272 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 21:19:12.55 ID:PAKYl7DaO
>>269 海外コンプってか最近のジャパンカップとか見たら競馬って実力より環境でなんとでもなるってわかってしまったからな
だからこそどこでも強い馬を評価したいわけ
オルフェやカナロアだって日本だけの成績ならあそこまで評価されなかっただろうしな
願わくは海外の強い馬にもジャパンカップを勝って欲しいわけ
とにかくどんな芝でも強い馬が見たいんだよな
これって競馬好きならおかしくないだろ?
273 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/11(火) 21:33:01.83 ID:yAt46yo9O
>>260 おまえのほうが糞なんだよ!
ダービーに最強牝馬が出ていいレースを見せる。それがJRAと競馬ファンの未来の為になるんだよ!おまえ社台の糞か?w
強い牡馬はきっちりJC勝ってるんだから、勝てない牡馬は弱いだけ
牝馬有利とか何でも環境のせいにするなよ情けない
欧州の芝馬でも強ければBCC勝てるしな
負ける馬は斤量、芝ダート、ペース、坂とか適正乗り越えるスピードがないだけ
276 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 01:19:22.66 ID:wZfC9cji0
>>237 親の成績そのまんまからの感想じゃないか
277 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 04:16:19.65 ID:XZhYVyqZ0
>>272 おいおいw
海外でブッチ切ったカナロアと
海外でブッチ切られたオルフェを並べるなよ朝鮮人w
278 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 04:25:12.71 ID:cgn5LH+l0
>>273 凱旋門を目標にしてるなら、オークスで充分だと思うけどな。
牝馬のダービー制覇が初とか何十年ぶりとかなら別だが。
279 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 04:29:38.07 ID:TryeZeTJ0
ディープ産駒は生粋のマイラーが多いから凱旋門賞は距離が持たないだろうな。
ディープ産駒の仏G1勝ち馬も距離が伸びた途端、惨敗したし
オルフェよりも3.5kも軽い斤量で惨敗した短距離馬もいたしね。
手嶋が代表だなんて初めて知ったわ
キャロのパーティで隅の方にいたのを見かけたが、代表だったのかw
>>281 肩書きは代表だけど、実際はどう見ても主賓は吉田親子で手嶋はゲスト扱いだからなw
この馬も中距離向きで欧州の2400は長すぎる気がしてならん
ディープの鰤もキングジョージとか明らかにむいてねえよってレース選んで壊れたし
284 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 14:54:50.06 ID:wZfC9cji0
キズナはディープよりは距離こなせるだろう
フォワ賞でも凱旋門でも駄馬には抜かれてなかったし
大外ぶっこぬく馬ならキズナが通用したようにやれる
ブリランテとかジェンティルみたいな東京でせこいレースぶりで勝った馬は適性が微妙な可能性が高い。
オークスでは大外ぶっこ抜いたんだが
相手弱いけど
287 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 15:10:48.82 ID:8BXdArtlO
>>281 一口やってんのに代表知らないんかいw
吉田勝巳さんは人形遊びを卒業してほしいものですな
288 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 15:18:26.52 ID:utvOaO630
ダービーはトゥザがいるし絶対出さないと思ったわ キャロット会員ならそういう
289 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 15:19:40.13 ID:utvOaO630
キズナはあのメンバーで4着だよ 英国ダービー馬には連勝
弱い馬じゃないよ
賭けてええんやな?
キズナが弱いなんて言ってる人いるの?
水準以上のダービー馬だと思うんだが
292 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 15:37:35.33 ID:XZhYVyqZ0
>>291 ステゴ朝鮮人信者がずっと言ってるよ(笑)
ジェンティルより弱いオルフェはマンセーしてるけど(笑)
293 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 15:44:16.03 ID:cCTwzDQC0
>>289 >>291 弱くはない
実際去年も3歳牡馬限定なら世界最強と言っても過言ではなかっただろう
だが、あの凱旋門賞7馬身差をどう受け止めるかだな
294 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 15:46:25.45 ID:XZhYVyqZ0
>>293 5馬身千切り捨てられたオルフェでも有馬で圧勝出来るんだから(笑)
心配するな(笑)
295 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 15:47:30.04 ID:Ewl/LFKm0
つまり、社台チームにオークス確勝ってのがいないんだろうな。
こんなスレですらディープとディープ安置のことで場外乱闘が始まるのか…
>>293 アンテロに負けてるだろ
アンテロは路線がイミフだったけど実力は3歳牡馬最強
それが認められたから好条件で種牡馬入りした
ディープやキズナのアンチなんて2chでしかお目にかかれないんだから
あったかく見守ろうぜ
299 :
281:2014/03/12(水) 16:16:20.54 ID:nTr1Xisu0
>>282 見事な壁の華(おっさんやけど)だったよw
>>287 一口て馬見て出資するだけだぜ。代表なんてお飾りですよ、偉い人には(以下略)
300 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 16:27:28.87 ID:1SjGKOY50
>>291 弱くはないけどダービーに丁度良くピークを迎えた印象。
301 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 16:53:25.15 ID:Y1TifJK2O
>>277 お前朝鮮人臭いな
オルフェもカナロアも日本競馬の誇りだよ
サッカーとか野球も分断厨ほど臭いしな
だいたいお前のレスはマンセーみたいな朝鮮人が使う言葉使ってるし完全に朝鮮人だな
古馬の斤量では無理だろ>キズナ凱旋門
303 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 16:57:14.14 ID:kIftsqRm0
悲願達成きたなこれ
304 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 16:59:16.24 ID:gyPQy2Yr0
気性がまともになればエピファが凱旋門ぶっこ抜くと思う
今は半分キチガイみたいな馬だから引っかかって終わりだろうけど
ハープがダービー勝つと、この世代の種牡馬評価が… ってことですか?
ダービーはトーセンスターダムに譲るってか?
吉田の牧場全焼しねぇかな
308 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 17:08:44.54 ID:3ytoQQntO
凱旋門は地元フランスの馬が勝つだろう
309 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 17:11:42.97 ID:XUz75/v20
馬主でもないのになんでこの人が・・・???
ネットだけでイメージわかせると、まるでカイジのラスボス・・・・
310 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 20:25:51.17 ID:XZhYVyqZ0
311 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 20:28:40.28 ID:DYm8xkMT0
皐月、ダービー、凱旋門
新三冠馬誕生も近い
312 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 20:31:01.89 ID:Z9ifjpYd0
凱旋門はどうせ外国人乗せるんだろ
幸四郎にでもサクっと取ってもらいたい
313 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 20:32:10.56 ID:rX6Zf3GmO
今年は馬の世界でもオスは草食系なんだからチャンスと思ってまうわな
314 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 20:38:48.99 ID:85sPBnGb0
それ日本だけだから
欧州は明らかに牡馬の方が上
>>301 日本競馬の誇りではあってもオルフェは日本で評価されるほど世界で評価されてるわけでもない
オルフェ程度の馬なら毎年出るレベルのトップホース
世界レベルで見ると数年に一頭クラスの怪物ではない
>>315 最近は不況で地盤沈下が激しいからオルフェほどの馬は毎年出ないぞ
まぁザルカヴァ→シーザスターズ→フランケル(とブラックキャヴィア)→トレヴと
歴史的化け物級は立て続けに出てはいるが
こんなのは流石に続かない
>>299 まあ、でも手嶋にもそんなに悪い印象は無いよ。
最初はクラブの馬のこと全然知らん感じだったけど、今は下級の馬のことでも結構よく知ってるし、
吉田親子は毎度ドッカリ座って関係者や本家のベテラン会員とばかり喋ってるけど、
手嶋はフラフラ歩き回ってペーペーの会員にも気さくによくわからんアドバイス?してくれるからw
>>316 オルフェはそのクラスよりワンランク下でしょ
130も届かないような馬なんてのは世界規模じゃ毎年出るレベルだよ
日本の競馬も数年に一度は130前後出せるようになってレベルは上がったんだけど
世界全体で見て数年に一頭レベルの135前後の馬を出せるレベルには届いてないから
319 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:33:53.18 ID:85sPBnGb0
>>316 しかし今年はオーストラリアがバケモノなのではないかと思っている
こういうのって続くときは続くよねw
>>318 オルフェは
>>316の馬より1〜2ランク下だけど
そのレベルの馬が最近じゃ世界でもなかなか出てこないんだ
エクセレブレーションやヘイリストやワイズダンぐらい
テッシーって「どういうわけかギャンブル運はいい」って自分で言ってたな
大学卒業時にはもう働かなくても食っていけるほど株でもうけてたとか
エクセレブレーションやワイズダンはオルフェとほぼ同格だけどヘイリストは1ランク下だろ
これくらいは毎年出てるね
というよりレーティングって怪物がいない年は130が大体の基準値になってるんだし
323 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:53:50.15 ID:Y3R4YwLu0
週刊237馬
愛すれど遠く…
あたたたたた オメガハートロック クリスマス ハープスター フォーエバーモア フクノドリーム
ベルカント ホウライアキコ マーブルカテドラル レッドリヴェール [外]アジアエクスプレス
イスラボニータ エキマエ カラダレジェンド ショウナンアチーヴ スザク
トゥザワールド トーセンスターダム ニシケンモノノフ ハッピースプリント プレイアンドリアル
マイネルディアベル ミッキーアイル ワンアンドオンリー
あたたたた ヌーヴォレコルト マジックタイム ウインフルブルーム キングズオブザサン タガノグランパ
バンドワゴン ベルキャニオン マキャヴィティ
あたたた アドマイヤビジン [外]エスメラルディーナ クーファナイン グランシェリー シャイニーガール
アポロスターズ ウインスプラッシュ エアアンセム エルカミーノレアル サンダラス
スズカデヴィアス デリッツァリモーネ ネロ マイネルフロスト
あたた ニシノアカツキ パシフィックギャル マイネグレヴィル モズハツコイ アズマシャトル
アトム クインズハリジャン テイエムキュウコー
あた [外]アースコネクター
あ ラブミーブルー
324 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 22:59:15.76 ID:jZXXh+GW0
>>318 日本のレートって欧州のレートと全く同一なの?
はっふっほ
>>324 合同フリーハンデ(笑)とかやってた時代と違って、
今は一緒
327 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:13:50.00 ID:jZXXh+GW0
>>326 対戦相手も影響するんだから一緒なわけ無いじゃん
328 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:18:03.16 ID:85sPBnGb0
>>327 JRAの発表するレーティングとIFHAのと見比べてみ
>>327 昔はナリタブライアンは65kgだ!とかやっていても、
海外では相手にされなかったが
今はJRAが有馬記念のオルフェーヴルは129だ!(≒64.5)と言っても
そのまま世界共通の公式レートとして受け入れられるし、
公式以外で独自レーティングをつけているタイムフォーム、レーシングポストなども、
それに準じるか、それ以上に、日本馬に高いレートを与えている
直接対決がないとか言ったら、オーストラリアのブラックキャヴィアと他の国の馬もほとんど対戦していないし
アメリカの馬とEUの馬が対決することもほとんどない
330 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:23:04.68 ID:jZXXh+GW0
>>329 ブラックキャビアもオーストラリアでは、低い、やっぱ欧州馬優遇じゃないか(怒)って言われてるね
そもそも米国なんてこんなの相手にしてないだろ
332 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:33:37.52 ID:jZXXh+GW0
>>331 客観評価じゃないものも含まれるシステムなのになんでそこまで必死に公平なレートだと言い張れるのか理解に苦しむ
>>332 135と134、130と129でどちらが上かというような数値ではないが5刻み程度なら大体の目安にはなる数値だよ
140、135、130、125と大枠で見たら納得できる値になってる
英語苦手なのはわかったけどおまえも一回くらいは目を通してみ
334 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/12(水) 23:59:37.82 ID:VUlFz/3f0
ダービー馬をJRAが負担して毎年送ればいいんだよ
いつかは勝てるでしょ
キズナだって善戦したんだし
ダービー出せよ
336 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:22:12.82 ID:4spFSymN0
キズナの評価は、中山と阪神で勝って見せるまではお預けだろう
この坂のあるコースで勝てば、日本馬で平坦専用でなくて
実力No.1ということが断定できるんだろうが。
早熟血統だから引退したほうが正しい、と言えるかもしれないけど。
フランスの重い馬場で勝ってても認めてくれないのか…
338 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 00:44:33.23 ID:4spFSymN0
>>337 フランスは人工的競馬場で平坦。 芝も近年短いし。
今まで負けている中山阪神かイギリスで勝ってほしいところ。
あれ、毎日杯は阪神じゃなかったっけ?
まあ、G3だけど。
>>338 イギリスもアスコットやエプソムはアレだがヨークやドンカスターなんかは平坦
競馬場によるよ
海外でダメなのは東京でパフォーマンス上げるタイプ
東京は今の400〜200までのダラダラ坂を400〜ゴールまでにしないと海外と全くリンクしないままだろうな
342 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 02:05:31.80 ID:4spFSymN0
>>339 そうでした。秋は印象に残らないで忘れてた。単勝1.5倍で遠征前で負けるわけもなかったにしても。
何か今のところキズナは中山で負けてるからキングカメハメハ級にしか見えないんだよね
(それでもハーツクライよりもディープインパクトよりも強いとは思うんだが)
ハープスタースレなのにハープスターは問題外として話を進めてごめんなさい
毎日盃が秋とか遠征前とかドニワカが適当なこと言ってんなwww
344 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 04:50:34.49 ID:Gr6VFvoh0
>>342だけど本当だ、ググって確認もせずに大ぼけかましてた。毎日王冠や朝日チャレンジと混同してた
毎日杯って中山で負けたキングカメハメハが勝ったレースだっけ?
タイキブリザード(のちに大したことないとわかったが)が初めて負けたのもこのレースだった。
345 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 04:55:21.89 ID:Q+J5aVTkO
凱旋門にコクオウ出せよ
346 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 05:42:17.40 ID:Gr6VFvoh0
コクオウは19XX年生まれだからもう繁殖入りしてるだろ
毎日杯が、秋とか
タイキブリザードが大したことない馬とか
何か凄いねw
348 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 08:52:47.40 ID:4038C4wK0
>>329 公式レートは毎回各国の人間が集まって会議して決めてる。
JRAが言ってることがそのまま公式レートとして受け入れられてるわけじゃない。
てか何で毎回凱旋門賞目指すんだろ?BCには魅力がないのかな
良い所までいけそうな気がするんだけど
なんだかんだ言って凱旋門賞は門戸開かれてるし欧州のレースの中でもコスパいいからな
BCは金がかかり過ぎる割に得られるものが少ないし北米産馬以外にとっちゃコスパが悪すぎる
ファレノプシスの子だし、ヤッパキズナ
>>350 BCって登録料がめちゃくちゃ高いんだっけ?
>>348 形式的にはそういうことだけど
毎週JRA(BHAでもフランスギャロでもなんでもいいが、パート1の競馬国)が
つけたレーティングがIFHAで採用されない、下げられるなんていうことは殆どない
354 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 11:47:19.48 ID:4038C4wK0
>>353 そりゃ基準があるんだからその基準に沿ってやる限り、変更はほとんどされないよ。
JRAが幾つだと好き勝手に決めてるわけじゃない。
>>354 >>324のもともとのレスの相手の疑問
「(公式)レーティングは世界共通なの」と言う答えからすると、
結局「世界共通の基準でつけているものである」という同じ答えになりますよね。
自分が比較をしている合同フリーハンデは、
今は公式にある程度よせているようですが、
20〜30年前は、レーティングの仕組みをもってきて、国内だけでやっていたもの。
話全体で、レスをつけてる相手があなたが指摘している点を
理解してるかどうかを判断していただけるといいかと。
358 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 12:37:06.62 ID:/TO7lu5h0
ベガの血統凄いな
手嶋さんキャロットの代表だったのかw
3歳牝馬が凱旋門賞勝って満足なのかと言われるとちょっとね
>>185 普通は金出してる馬主にいろいろな決定権があるけど、一口馬主は金出してる会員は物言えないよね
だもんでクラブが好き勝手に意思決定ができる上に
遠征費は会員が丸かぶりだからこんな都合のいいことはない
>>95 去年の不良馬場の菊を掛かり気味に番手あたりで進めて3分5秒台でまとめて
後ろ5馬身ちぎって完勝した馬がそう見えるのはお前の知能が低いせい
363 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 13:11:17.82 ID:JQvedkz30
>>342 中山で負けた時のキングカメハメハはヤネがウンコだったからな
364 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 15:18:20.95 ID:Gr6VFvoh0
>>347 Tree of Knowledgeの子、日本にたくさんいたはずだけどみな期待よりは全然大したことなかったはず。
365 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 19:26:51.83 ID:CIipMTAA0
予後らないもん><
*9月1週 新馬 札幌1800
10月1週 アベイ・ド・ロンシャン賞 ロンシャン1000
12月3週 朝日杯 中山1600
*4月2週 皐月 中山2000
*5月4週 ダービー 東京2400
*6月4週 宝塚 阪神2200
*7月4週 キングジョージ アスコット2414
10月1週 凱旋門 ロンシャン2400
11月1週 BCターフ ?2414 (メルボルンC フレミントン3200)
*3月4週 宮記念 中京1200 (ドバイWC メイダン2000)
*5月1週 春天 京都3200
*6月3週 ゴールドC アスコット4023
*7月2週 ジュライC ニューマーケット1207
10月1週 カドラン賞 ロンシャン4000
10月4週 秋天 東京2000
11月4週 JC 東京2400
12月4週 有馬 中山2500 引退式><
366 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 20:43:25.75 ID:sd1Q4v1r0
日本には競馬場いっぱいあるんだから
どこか深い洋芝の競馬場を作ればいいのに
そりゃダービーへ向かうとなるとトゥザワールドとどっちかが
乗り替わり前提になるからなぁ。
結果的にダービーに出ることになったとしても、現時点では
鞍上に配慮してオークスと言うしかないだろうね。
368 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 21:49:39.29 ID:TOZeGAPl0
日本人騎手で日本のサラブレッドが凱旋門賞勝つのは見てみたいなあ
豊でディープ産駒…キズナみたいなので成し遂げればエンドロールだろ
369 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/13(木) 22:23:24.13 ID:Gr6VFvoh0
キズナは現日本一候補でも凱旋門では足りないのはもう証明済
相手次第だろ
トレヴがパンクして有力な3歳が出てこなかったら可能性は高まる
社台系だったらまず外人乗り替わりじゃないかね、オルフェみたく
でも外人で勝ってもなんかなー。たぶん2012年勝っててももやもやしてた気がする
ハープはとりあえずオークスを完勝してからな、接戦じゃあんま期待できない
その時重馬場だったらなお良しなんだが。
あとはトレヴが出てこないor劣化してる事を祈るしかない
去年と同じ状態でトレヴが出てくるのだとしたら、有馬オルフェを上回っただろうと妄想できるぐらい
オークスで千切りまくらんとあかん 勝機は結局トレヴ次第な気がするよ
その上で川田で勝ったらマジで日本競馬界大団円
岩田と川田は外人みたいな追い方するから乗り替わりは無いと思う
とにかくあの「騎手の腕で勝たせました」感がある追い方がウケているみたい
374 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/16(日) 23:54:06.73 ID:S3EPFyoc0
ダービー馬とオークス馬を毎年送っても勝てるのは何年後だろうな
375 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/16(日) 23:58:24.34 ID:m3zvVx5E0
調教師がダービー行くって話してたのに
馬主の意向でオークスになってしまったのが残念
マツパクからしたらラストチャンスに近いしね
377 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/17(月) 16:18:32.50 ID:7RjD1UF+0
キャロットだからね
SRや社台RHと違って口数多いから事前に賞金稼がせないと遠征なんて言えないだろう
378 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/17(月) 16:25:57.23 ID:GU3Sh2dVO
オークスでも何でもいい。凱旋門に向けたローテーションであればいい
379 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/17(月) 16:26:59.48 ID:GU3Sh2dVO
380 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/17(月) 16:28:50.59 ID:ytdUrGJ60
一生に一度の3歳出の凱旋門を無経験の川田にやらせるの?
381 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/17(月) 16:36:22.60 ID:uCsF0R7a0
なんで全兄弟の兄じゃなく妹が大物かな〜
ディープは牝馬に当たりが多いね
382 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/17(月) 17:06:47.61 ID:PI/Iv6nS0
桜花賞は出なくていいな。
オークス、ヨーロッパ前哨戦、凱旋門、引退。
383 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/17(月) 17:21:46.52 ID:Ed5mwZuS0
ウォッカが3歳時に凱旋門に出てたら、どうなってたか。
384 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/17(月) 18:22:16.07 ID:AtPG6JeI0
>>生産者であるノーザンファーム代表・吉田勝己氏も「ダービーはないです。オークスに行きます」と、
>>春は牝馬クラシック路線を歩むことを明言。
馬主がローテを決めるのはわかるけど、
生産者がローテを決めることあるの?生産者って馬を売ったら終わりじゃないの?
日本の怪物級の3歳牝馬がついに凱旋門にチャレンジ
これでダメならもう言い訳できなくなるぞ頑張れ
387 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/17(月) 18:46:53.34 ID:ytdUrGJ60
ウオッカはマイラーだから無理
>>384 無理に決まってるだろ、相手にもなってねえよw
ウオッカが府中で結果出してるって知恵遅れのお前の幻想
秋天はダスカが自滅してエアシェイディ程度が馬体併せて入線、JCは不利受けたオウケン程度の馬とハナ差、
ウオッカが勝てるのはこのレベルで、ちょっとレースレベル上がればあっさり完敗
いくら馬鹿でもあんまり笑わせるなよw
>>385 馬主のキャロットはノーザンファーム傘下の一口クラブ。
つまり、吉田勝己は生産者ってだけじゃなく実質上のオーナー兼任。