【サッカー/大人の組織】中田英が日本代表で孤立し､本田が孤立しなかったのは自立･自律･目的意識の高さ･監督の力が大幅に向上したから★2

（前略）

◆サッカー日本代表で孤立した中田、孤立しなかった本田の違いとは？　（秋山進）

　冒頭でご紹介した拙著を執筆する出発点になったのは、
「今のサッカー日本代表チームだったら、中田英寿もあれほど
孤立しないで済んだのではないか」という議論でした。

　サッカー好きの方ならご存知の通り、2006年の
ドイツワールドカップで中田選手はメンバーの中で孤立し、
チームは空中分解。試合後、ピッチに倒れ込んでも
手を差し伸べる日本選手が誰もいないほどでした。

　同様のことは会社組織でも起こります。力のある、個性の
強すぎる人は、いろいろなことを強硬に主張し、周囲と摩擦を起こして
浮いてしまい、気が付けば孤立し、排除されてしまいがちです。
ただ中田選手の言動は、外から見る限り、現在の日本代表の
本田圭佑選手とそれほど違いはありません。それにもかかわらず
中田選手はチームで孤立し、本田選手は孤立していない。

　この違いは何でしょうか。もちろん個人のパーソナリティは
大きいでしょう。ただ、それ以上に重要な違いは、
個々の選手の自立（技術の高みを目指す態度）と
自律（他者との関係性を踏まえた上で自己をコントロールする態度）、
チームとしての目的意識の高さ、それらを統合する監督の力が
それぞれ大幅にレベルアップしていることです。

　これらが相乗効果を生んで、現在のサッカー日本代表はすでに
「子どもの組織」から「大人の組織」に変わっているのではないかと私は思うのです。

（>>2-5辺りに続く）

ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/49306?page=3
http://diamond.jp/articles/-/49306?page=4

前スレ ★1：2014/03/09(日) 02:44:16.46
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394300656/

（>>1からの続き）

　欧米の有力チームでプレーする選手が増えたことで、個々人が
全体のために自己を滅私するのではなく、選手たちが自分の考えを強く
主張し摩擦を生み出しながらも勝利という共通のゴールに向かって協力し、
高度に活私奉公的なプレーをするということが当たり前になっています。

　それは相手が外国人だから強い主張が出来るということではなく、
日本人選手との間であっても十分に可能である、という認識に
変わってきたのではないかと思います。中田選手の時代とは
個と集団の関係がすでに別のものになっているのです。

（後略）

■秋山進 [プリンシプル・コンサルティング・グループ株式会社 代表取締役]
リクルート入社後、事業企画に携わる。独立後、経営・組織コンサルタントとして、
各種業界のトップ企業からベンチャー企業、外資、財団法人など様々な
団体のＣＦＯ補佐、事業構造改革、経営理念の策定などの業務に従事。
現在は、経営リスク診断をベースに、組織設計、事業継続計画、コンプライアンス、
サーベイ開発、エグゼクティブコーチング、人材育成などを提供する
プリンシプル・コンサルティング・グループの代表を務める。京都大学卒。
国際大学ＧＬＯＣＯＭ客員研究員。麹町アカデミア学頭。
著書に『「一体感」が会社を潰す』『それでも不祥事は起こる』
『転職後、最初の1年にやるべきこと』『社長！それは「法律」問題です』
『インディペンデント・コントラクター』『愛社精神ってなに？』などがある。

顔








終了。

せやろか？

両腕にホワイトバンド

Corriere dello Sport
本田４　単独最低点
http://www.voti-fanta.it/Tabellini.aspx?giornale=1

MILANNEWS
本田４　単独最低点
http://www.milannews.it/le-pagelle/honda-e-mexes-da-film-horror-pazzini-leone-isolato-mister-iniziamo-a-non-esserci-pia-138505

Calcio News 24
本田４　単独最低点
http://www.calcionews24.com/serie-a-27-giornata-udinese-milan-1-0-le-pagelle-371824.html

Novastadio
本田４　単独最低点
https://twitter.com/Novastadio/status/442372877523120128

TELADOIOLAMERICA
本田４．５　最低点タイ
http://teladoiolamerica.net/2014/03/08/pagelle-udinese-milan/

MilanoToday
本田５　最低点タイ
http://www.milanotoday.it/sport/udinese-milan-1-0-pagelle-voti-8-marzo-2014.html

SQUER
本田５　最低点タイ
http://www.squer.it/of/udinese-milan-pagelle/

Calcionewstime
本田５　最低点タイ
http://www.calcionewstime.com/serie-a-udinese-1-0-milan-tabellino-e-pagelle-della-gara/?utm_

ジーコ

こんなスレ立てないで本田が最低点だした今朝の試合のスレ立てたらいいのに

アホクサ　レベル向上意識の仲間が要るからだろホンダwww

本田くんロシアに帰ろう！

チョンかこれ書いた奴？

信頼って大事だよ
2004年の中国アジアカップで逆風吹き荒れる中日本代表は優勝したけど中田はクラブ優先で参加しなかった
そんなやつがえらそうなこと言っても誰も聞いてくれないよ
都合のいいときだけ自分の主張を通そうとしてさらに守備放棄して攻めあがる中田は論外
それを最後まで優遇したジーコにも罪はある

ミランで孤立しとるな

キャプテンって川口だったけ？川口は年齢だけでキャプテンらしい事はしてなかったな

■中田英寿(MF)
　国際Aマッチ 77試合 11得点　得点率/試合 0.142
　得点した強豪国　一切なし

　強豪国どころかFIFAランク30位以内から生涯ゴールなし

　1997.06 マカオ 172位 (生涯唯一の2Ｇ)
　1997.06 オマーン 98位
　1997.09 ウズベキスタン 82位
　1997.11 カザフスタン 109位
　1998.02 オーストラリア 33位
　2001.06 オーストラリア 50位
　2002.03 ポーランド 36位
　2002.06 チュニジア 31位
　2003.06 ニュージーランド 53位
　2006.02 ボスニア・ヘルツェゴビナ 65位

　生涯11得点のうちの半数近い5点は、代表デビューした1997年にすべてアジアの雑魚から荒稼ぎしたもの
　以降98年から引退する2006年までの足掛け9年間、代表Aマッチ62試合でたったの6ゴール

　今の日本代表が対戦することは無いレベルの超弱小アジア雑魚チートによる複数得点や、ＰＫを数に入れてもなお
　中田の代表での得点率はＤＦの中澤(0.186)、釣男(0.154)、栗原(0.150)以下

中田は言ってわかる奴だから、不満を言える
ホンダは体内にリトル本田が潜んでいてよくわからないから
不満を忘れる

代表で孤立した中田
ミランで孤立した本田

俊さんが居るか居ないかってことじゃね？？？

■岡崎慎司(MF)
　国際Aマッチ 73試合 38得点　得点率/試合 0.520
　得点した強豪国　アルゼンチン　イタリア　メキシコ　ベルギー

■本田圭佑(MF)
　国際Aマッチ 53試合 20得点　得点率/試合 0.377
　得点した強豪国　イタリア　オランダ　ベルギー　ウルグアイ

■香川真司(MF)
　国際Aマッチ 54試合 17得点　得点率/試合 0.314
　得点した強豪国　フランス　イタリア　ウルグアイ

■中村俊輔(MF)
　国際Aマッチ 98試合 24得点　得点率/試合 0.244
　得点した強豪国　ブラジル　フランス　ウルグアイ

■中澤祐二（DF）
　国際Aマッチ 110試合 17得点　得点率/試合 0.155

本田は一緒にモンハンやるらしい
中田はそういう面無かった

そもそも思ってることを人に伝えるのが下手な性分であったこと、
守備放棄を自分で口にするほど攻撃特化しつつ高いラインを保つ戦術を提案し続けて宮本・小笠原組とサッカー自体で衝突したから。

>>17
中田は、ローマでも、パルマでも、フィオレンティーナでも、ボルトンでも孤立してたぞｗ

>>1
何でこんなスレで2を建てるんだ？
芸スポ記者ってホンシンしかいないのか

無理矢理に本田を擁護してる記事しかスレ建てないつもりかよ

>>20
中田もマリカーやってた

中田英寿

セリエAデビュー戦対ユベントス２Ｇ

以上

中田がメッシやジダン級のプレイヤーだったら違ったんだろうけど
メディアが持ち上げるほどのプレイヤーじゃ無かったのが・・・

本田の自立・自律・目的意識の高さに脱帽するミランイレブン

http://i.imgur.com/Hwi9uIB.gif


http://i.imgur.com/PJpQNsj.gif


http://i.imgur.com/JPA7emi.gif


http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif

またまた教祖の本田がミランで糞プレー連発してるからｗｗ
信者のブリーフ仮面が中田に話題そらそうと必死だなｗ
これだけは言えるが未だに最低点コレクターで
ホーム大ブーイングの本田とか中田と比べるレベルにないｗ

好みじゃないFWは孤立させるくせに何言ってんだ？
それに現役の中田とはプレースタイルが全然違うから揉めて平行線のままだと思う

という事は前の日本代表は子供だったと言いたいのか

>>28

ホームでの大ブーイングは、中田の専売特許だったのに
本田が継承しつつあるなｗ

中田英寿ジーコジャパン時代の所属チームでの成績

2003/04 パルマ 12試合 0得点
2003/04ボローニャ 17試合 2得点
2004/05 フィオレンティーナ 20試合 0得点
2005/06 ボルトン･ワンダラーズ 21試合 1得点

クラブでも代表でも調子の上がらなかった中田を聖域にした
招集されれば絶対にスタメン
でも結果出さない上に自分の意見を強く主張するから孤立した

こういう悪しき前例を作ってはならない
俺は4年後本田も香川も不安
今のところ代表では結果出してるからいいけど所属チームで調子が上がってこないからな

まあ色々タイミングとかは重要だよなと思うな
岡崎屋長友より本田の方が年下だったらどうなってたのかな思うしw

金髪とか変なファッションが共通なだけで
ぜんぜん性格違うように見えるけどな
ボスザルタイプと変人タイプ

ボールコネコネネコ香川は全然成長しないじゃないか！

>>23
ワールドカップ年だから代表の中心選手本田にマイナスなスレは立たない
ミラン本田で喰ってる奴がいるから本田にマイナスなスレは立たない
という圧力でもあるのかと思うよな

試合のスレ立てろよ

中田は白人とか有名人には昔から愛想いいんだよなｗ

今でも小野みたいな我が強いのいたら孤立してるよ

中田は日本代表から孤立というより日本から孤立してなかったか？

中田って、下手くそでミスばっかりするのに、それを周囲のせいにしたり、
起用法に口出したりしたから、孤立したんだろ。

>>38
スレッチやパス練で中田とペアを組んでたのは他でもない小野だし
中田の居残りシュー練に付き合ってたのも小野と稲本だけ
小野や中蛸が「ヒデさんボール回ししましょう」って声をかけて練習前の空き時間に
小野稲本高原小笠原中蛸玉田坪井駒野茂庭らとリフティングしてる時もあった
よく言われる日章旗に小野がサインをしなかったってのは真っ赤な嘘で
『サッカー批評』で土肥と日本料理屋の店主が小野のサインはちゃんとあると明言してる
マリカーもバス内でやってて俊輔が注意したっていう元々のソースの中に小野の名前は無いし
宿舎では中田もマリカーしまくってた(激弱)と福西が『サッカーアース』で暴露

未だに小野(や小笠原)らと中田が不仲だったと信じ込んでる人はただの情弱

セリエＡシーズンワースト7選手に輝いた、パルマ史上最低の10番：中田
オーナから給料泥棒と罵られた、フィオレンティーナ史上最低の10番：中田
最低点連発の、ミラン史上最低の10番：本田　←new!

長友は立派だな

ビビる大木 　「巨人のファン感謝デーのMCとして参加したら選手は挨拶無視 タバコ吸いまくり」
ソース　　ラジオ音源 29:30くらいから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15993691

ファン感謝デーの進行を務める「びびる大木」
ビビる大木「おはようございます！」
後藤「どけ」（煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける）
ビビる大木「おはようございます！」
阿部は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。

清原「おい！こんなもん、いつまでやるんだ！」（マイクＯＦＦ状態）
ビビる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤＆元木「清原さん、かったるいすよねぇ〜」
だるそうにする高橋由伸・・・。
「ずっと巨人を応援してきて、こんなに悲しい思いをしたのは初めてです。
やっぱり「好き」でも近づき過ぎるのは良くないですね。
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です。」

「選手到着してよろしくお願いしますって挨拶したら、
まず俺を無視したのは阿部慎之介。目が合いましたけど無視しました。
それから目もあわさない、うるせえなと言わんばかりにタバコに火をつけた後藤。
悲しいですけどジャイアンツの選手の態度の悪さってか…
巨人ファンとしてはこれ程悲しいことはない 」

>>27
二枚目以外は擁護できないな

>>32
ボローニャ時代の2点はFK1 PK1
ボルトン時代の1点はFK

都合3年2ヶ月間、流れの中からゴール無しの選手が
代表に選出され守備を放棄し攻めあがる悪夢ｗｗｗ

なんかドイツW杯の中田ディスってる奴いるけど
あのチームは俊輔を中心に据えたチームであいつが風邪ひいたのに
浪花節で使ったジーコが悪いんだぜ
中田本人は劣化途上だったが最後の輝きを見せた大会だったぞ

中田は「俺がパス出したところに走りこんでないやつが悪い」みたいなことを言ってたから
嫌われて当たり前

まあ、本田は次のブラジル次第だろ？
ドイツはチーム崩壊してたんだから本田だけのせいじゃない。

中田は孤立することを好んでたように見えたけどな

>>47
まったく輝いてないだろ
あーやっぱり中田にボランチは無理だったなという程度の出来
ワールドカップに本職でない奴は使っちゃダメという当たり前すぎることを世にしめした

中田みたいな意識の高い奴がハブられてたのは問題だが
中田みたいな意識のヤツが増えてくると
「能力高いが子供っぽい奴」みたいなのが意識の低さだけを理由にハブられたり無視されたりするのが日本の村社会

なかなか難しいもんだよ

姐さんなんだから当り前だろｗ

結果だすかいなかの違いだろ

城の言葉ｗｗｗｗ

ジーコジャパンのとき、中田英寿氏が、同じように理想を追い、チームで孤立して、 結局は、
チームはバラバラになってしまったが、そのときのチーム状態に似てきてしまっている。

まずホンダはセリエで活躍しろ
ホンシンが偉そうに中田を見下すのはそれからだろ

中田って元来社交的じゃなかったからコミュ障だもん
一部のスポーツマスゴミに激怒して人嫌いになった
多分それ以前はイタズラに博愛主義者だった余波だろうけどな
あと先輩達に甘やかされすぎたよ
歳離れすぎてて中田を抑えつけるうるさい先輩がいなかった

俺はちゃんとやってるのにお前ら駄目だなっていう印象もたれるのが中田
俺はちゃんとやってるからお前らもちゃんとやったらどうだっていうのが本田

ドイツの戦犯は明らかに俊さんとジーコ
中田じゃない

【日本代表通算アシスト数】
中村俊輔　23アシスト （98試合） 主要ポジション：ＯＨ、ＳＨ
遠藤保仁　29アシスト（132試合） 主要ポジション：ＤＭＦ

清武弘嗣　5アシスト（18試合） 主要ポジション：ＳＨ

中田英寿　6アシスト（77試合） 主要ポジション

同年代で北京五輪での失敗から一緒に頑張ってきた
長友や岡崎あたりと意識が同じだからだろう

>>51
中田以外はのまれてた
そこまで逝く過程ではパフォーマンス落ちてたけど
あの大会ピンポイントで言えばちぐはぐだったが中田だけ通用してた
中村俊輔は残念な結果だった

「自分の考えの通し方」が分からないやつは意識低いと最近思う

自分の中だけなら正論言って孤立する理解されない俺カッケ―って思えるけど
結局ナルシズムでしかないよね

ドイツの時俊さんを外すべきだったんだけど、俊さんを外す勇気のある監督ってなかなかいない

理想を追う　とか言えばすべてが正当化されると思ってるのが厄介だよな

皆理想はあるっつうの

中田の場合、セルフプロデュースのための理想でしかないんだよな、残念
な事に

ドイツワールド杯といえばドイツとの親善試合
柳沢がキレキレでドイツのDFはファールなしで彼を止められなかった
でも柳は骨折あけでこの試合ですべてを出し尽くしてしまった
ここで柳と高原、加地が怪我して中村も体調を悪くした
本当にジーコ以下無能ぞろいだった

ドイツの時まだ遠藤待望論はでてなかったが
遠藤使ってたら結果変わってたかもと思うくらい中盤機能してなかったな

>>41が全てだな
当時の噂が走りすぎて、事実じゃないことばかり書き立てられてるが、真相はシンプル

ドイツの時はやっぱ松井を連れて行くべきだった
当時の松井は海外組で唯一輝きを放ってた

>>60
流石にこれ酷くね？

中田の頃の
他の選手はバカばかりだったからなｗ

ヒデは文句だけ言って、ぶつかるだけだったからな。
嫌われていたのは、自分さえ良くて本気でチームを良くしようと考えていなかったからだろ。

自分の信念を主張するだけなら簡単だよ。
チームの事が本当に大事なら、それを組織の中で理解させて着地点を見つけて浸透させる能力こそが大事。

自分の判断が絶対で、「回りの人間は何も分かっていない」とか言う阿呆な愚痴と一緒だな。
社会人として失格。

ゲイだからだろ

>>70
こんな物だよ1998の予選のイメージが強いだけ

>>60
ｗ

ジーコが悪いんでしょ
海外組特別視しすぎた
今は海外組が主流派

>>69

松井より三浦アツだろ
コミュニケーションの問題なんだから

>>31
ソースも無しに捏造するのもアンチ中田の専売特許だよな
毎試合最低点ホーム大ブーイングなんて日本プロスポーツ史上で本田だけだからｗ

>>77
シドニー五輪もオーバーエイジの三浦淳あっての躍進だよな。

>>70
まあアシスト数だし正確なものかどうかは解らんけどな
俺が集計してるわけじゃないし
近いものだとは思うが
単なるコピペだから


ただジーコジャパン時代の中田は明らかに虚像だったよ
明らかに所属チームでも代表でもパフォーマンスが悪いのに絶対的なスタメンだった
メディアやファンは強豪い相手に通じるのは中田だけとかのたまってた

実際は>>15（こっちは確実）にもある通り強豪相手には得点もアシストもほぼ皆無に近かったんだがな

中田はアスペで、本田はアスペじゃない

この違いは大きい

本田笑

>>74
ジョホールバルの１試合でも２，３個あるでしょ
それでこの数字なの？
本当なら衝撃だな

>>79

86'セレソンがケガ持ちのジーコ連れてってトラウマだったらしいなジーコ自身
その反省からケガ人嫌ったらしい

>>62
無駄走りしてただけでまったく通用してないだろ
なんで急遽出来もしないボランチになってまでレギュラーにしたんだという不可解な特別扱いが露になっただけ

トップ下の争いで完敗したなら日本のためには辞退すべきだった

>>1
中澤が代表に居たか、居ないかの違いだろ

中田をハブるのを扇動したのは中澤

戦術基盤を選手任せにするからこうならざるを得ないんだよ。
かといってモウみたいな規律重視のフットボールなんてクソだけどな。
はっきり言ってしまえば本当に成熟したフットボーラーが11人集まれば規律はゆるいほうがいい。
最低限の規律で連動性を重視するペップのチームこそがフットボールだ。
高い能力を持つ個々の判断力と相互理解に勝るものは無い。
当然日本はそういうレベルではないし、中田もそういうレベルではなかった。

>>85
ニワカ過ぎるわｗｗｗ

中田は本田みたいなビッグマウス内弁慶タイプとは全く真逆だよ
中田は昔から日本マスコミにはべらべら喋らないけど若い時から実力は認知されてたから
海外では社交的だし今でも代表OBでも年上に可愛がられる
対して本田は日本限定でしか喋らない典型的なビッグマウス内弁慶

今の日本代表はリスクありまくるけどなんかコンビネーションを確立してるじゃん
でも中田ってのは自分が真ん中でもらってドリブルしてFWを走らせるスルーパスっていう
スタイルのこだわりすぎてる　そしていつも他の選手と距離が開いてしまう
でカウンターでしか活きない　個では日本人最高であることは間違いないのだが

>>27
これは…

>>88
泣くなよｗ
中田にボランチは無理ですよ中田信者さん
何が最後の輝きだよｗ
あの恥ずかしい大の字のことか？

中田はボランチでドイツワールドカップクロアチア戦MOMもらってるからな

中田の強いドリブルからサッカーよりラグビーがあってたと思われる。
顔もラグビーか犯罪者だろう。

中田の時は周りの選手も注目され発言する自由があったのでまだ正常
今は本田は香川ら側近だけで派閥を作りピッチを独占
それ以外の選手はハブられても発言するだけの力もない
ドイツと比較して今を美化するマスコミには何も見えていない

山口などレギュラーを取った選手の発言にこれから期待だな

>>93
その後に中田がそのクロアチア戦を分析してるが
日本のザル守備には呆れるな
中田は孤軍奮闘だった
http://www.youtube.com/watch?v=PQE13m-I2oI

中田英寿デビュー戦　ユヴェントススタメン

　　　　　　　デルピエロ　　　　　　インザーギ
　　　　　（前年CL得点王）　　　（前年１８得点）

　　　　　　　　　　　　　　　ジダン
　　　　　　　　　　　（同年バロンドール）
　　ダーヴィッツ　　　　　　　　　　　　　タッキナルディ
　（オランダ代表）　　　　　　　　　　　 　　（伊代表）
　　　　　　　　　　　　　　 デシャン
　　　　　　　　　　（フランス代表キャプテン）

　ペソット　　　トゥドール　　　ユリアーノ　　ビリンデッリ
（伊代表）（クロアチア代表）　（伊代表）　 （U23伊代表）

　　　　　　　　　　　　　ペルッツィ
　　　　　　　　　　　　　（伊代表）

ユヴェントスはリーグ連覇後のシーズン
中田英寿は２得点
試合後のダーヴィッツのコメント
「偶然でユベントスから2ゴールも取る事は出来ない。中田は本物だ。」

ちなみに当時の記事
中田　守備位置で福西と口論

練習場に不穏なムードが流れた。守備のポジショニングを確認する“追い込み”練習を始めた直後だった。
控え組の選手が主力組の右サイドからボールを持ち込もうとした。中田はそれを防ぎにいったが、右ボランチの福西が詰めてこなかった。
これに対し中田が怒った。しかし、福西も負けず言い返した。お互いの意見を身ぶり手ぶりで言い合う姿は怒気すらはらんでいた。
ただならぬ雰囲気にたまらず小野、宮本、最後はジーコ監督まで割って入ってきた。
　練習後、中田は無言だったが、福西は口論について「ボランチの意見とヒデさんの意見とＤＦの意見を言い合った。
相手が（自陣深くに）入ってきた時にどうするかという話」と説明した。また、ＤＦ加地は「例えば相手が（自陣の）右に張っている時は
僕がその選手を見ることになっている。ヒデさんは基本的にはその１つ前の選手を見る。しかし、相手がもっと深く入ってきた時はどうする
のか。福西さんはＤＦにも言われているので中を固めるのが先だと言っていた」と補足説明した。

>>92
どちらかというと本田信者なんだけど
あの時代は中田が一番なだけだよ

数字はる奴いるけど、中田と中村比べてどっちが通用してたか考えたら
何倍も中田の方が上だったのは試合見てたら誰でもわかるだろ
もっとも、調子のいい時の中村の凄さも見過ごせないけどな

>>93
敗退国同士の泥試合じゃ全くあてにならんなあ
実際ボランチとして中堅以上のクラブからオファーが来て引退の予定を撤回したわけでもない
むしろどこにも拾われなかったことこそが本当の評価だろ

そもそも性格がまったく違うだろ
本田は元々いじったりいじられたりと周りと普通に仲良くできる
マスコミが勝手に孤立しそうなイメージを作ってるだけ

中村俊輔が居るか居ないかでしょ。
本田だって中村俊輔の居る時はハブにされてたし。

決戦を目前に控えての混乱。それは、ある意味で予想されたことでもあった。ＤＦを横に４人並べた４―４―２は中田のためのシステム。
中田の攻撃力を生かすためには、トップ下が１枚で、そのポジションで中村が結果を出しているＤＦ３人の３―５―２に当てはめるのは難しい。
指揮官は「言う必要のないほどの選手」と絶大の信頼を置くエースの復帰に、あえてアジア杯を制覇し、Ｗ杯１次予選を突破したシステム
を捨てたのだ。

　中田にとっては１年ぶりの代表合流。周囲の選手には、自分たちだけで勝ってきたという自信もプライドもある。中田１人のイメージに合わ
せるのは当然、容易ではない。福西が自分の意見を主張したのは、国内組が自信をつけチームが成長した証とも言える。
中田に対し代表選手がこれほどストレートに言い返すのは初めての光景だった。

日本人はフットボールを見てない。キャラクターゲームの論争みたいなことしかやらない。
こんな局地的視野狭窄、戦術意識皆無のゴミどもに何も語らせるな。
実際のフットボールにポジションなんて必要ない。あるのは守備の規律だけだ。
だから結果的にはポジションみたいなものがあるように見えるだけ。
アホはポジションというものがあってそこに選手を配置すべきと思っている。

いかにポジションが無いように見えるかをしなければ攻撃的なフットボールは実現不可能だ。

日本人の意識のレベルなんて全然上がってない。バカばかりだ。

>>99
いやあ、中田信者の中でもドイツ大会を褒めるなんて筋金入りの中田信者だろ
出来ないボランチになってまでレギュラーにしがみつくとかカッコ悪いよ
ポジショニングもパスのアイディアもまったくボランチのものではなかったのは流石に分かるよな？

ドイツワールドカップクロアチア戦MOM中田英寿

>>98
この辺のことは監督が方針を示してそれに従わない選手は使わなければいい話だろう
選手が意見を述べるまでは良いとして、最終的な決定権は監督にあるのが普通じゃないのかね

>>87
グアルディオラは規律強いよ
練習などで選手にイチイチ注文つけてるよ
イメージと実態は違う
戦術のスタイルが違うだけで強いチームはみんな規律が強い

>>67
オシム前の遠藤はそんな使えないだろ
普通の地味な選手だ

>>102
茸は日本代表史上最悪のゴミだからしょうがない

子供を作らないチームが出来てきた感じ

根性が腐った山梨人と愛想のいい大阪人の差

いまだに中田の擁護してるやついんのかよ
まあ目玉焼きは健在ということか

オリンピック代表で稲本と組んでたときものすごく評価高かったのに干され
アジアカップでもボランチまで素通りの戦術皆無のチームで
広範囲を守った遠藤
もし彼がこの当時から不動の代表だったら海外にいってたかな

>>48
正論じゃん

>>107
他の選手がしょぼすぎて中田だけ上手く見えた
他は明らかに雰囲気にのまれてた

中田と一番相性良かった日本人FWだと高原じゃん
キンカスは論外だろ

>>41
あの頃バスの中でマリオカートってできたの？

>>96
たぶん中田の意図とは違ってテレビ局の人間が勝手に分析してるんだろうが
めちゃくちゃだな

>>116
代表関係なく行く気があるならどこでも行けばよかったじゃん
今でも行きたい奴はそんなの関係なく海外行く
ヘタレだから安定を求めたんだろ遠藤は

この間のコンフェデで中田がぶらりとイタリアチームを訪れたら
ピルロが真っ先に立ち上がって中田に挨拶していた

引退後に本田もそうなれるといいね

今の長谷部でそれなりに上手く回ってるのを見ると
宮本のキャプテンシーって結果的には日本向きじゃなかったんだろう
そもそもDFとしての純粋な実力にも恵まれてなかったわけで
そう考えると中田もだけど宮本も実は充分取扱注意な人材だったのではないかと思う

中田はドエスだが、

本田はツンデレ

本当は優しいヤツなのに、強がっている感が半端ないｗ

【ルステンブルク（南アフリカ）時事】サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会で、
２大会ぶり２度目の決勝トーナメント進出を決めた日本代表。２４日のデンマーク戦で
迎えた歓喜の瞬間、ピッチには控え選手も駆け寄り、選手２３人全員が円陣を組み、何度もジャンプした。
前回ドイツ大会では、最強メンバーと言われながら１分け２敗で１次リーグ敗退。
選手の自主性に任せたジーコ元監督の下、事実上中田英寿選手のワンマンチームだったと多くの関係者が語る。

ＤＦ中沢佑二選手（３２）も、高校時代の恩師に「レギュラーと控え組がはっきり分けられ、ベンチの雰囲気も暗かった。
中田さんに意見を言えたのは自分ぐらいだった」と打ち明けた。ＭＦ中村俊輔選手（３２）もチームがばらばらだったことを認め、
「同じ過ちを繰り返さないためにも、若い選手には積極的に話し掛けるようにしている」と何度も話している。

中村俊選手は皮肉にも今大会、控えに回っているが、選手はチームキャプテンのＧＫ川口能活選手（３４）を中心にまとまりを見せている。
川口選手は「代表から離れている時間が長かったので、自分がこうしようと言うより、みんなの意見を聞いている」と話す。
デンマーク戦の試合開始直前、チームの結束と現在の状態を象徴するシーンがあった。
スタジアムの廊下で、本田圭佑選手（２４）がほかの選手と次々と肩を抱き合い、前後半開始前にはピッチ上で円陣を組んだ。
３大会連続で出場しているＭＦ稲本潤一選手（３０）も、今大会は途中出場が多いが、試合終了後の円陣では喜びのダンスを披露した。
「すごく楽しかった。２３人だけじゃなく、スタッフも含め全員が同じ方向を向いている。雰囲気は準優勝した
１９９９年のワールドユースに似ている」と笑顔を見せた。（2010/06/26-19:28）

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010062600341

トルシエだったら本田は干してるよ

>>118
答えになってないぞｗ
あきらかに中田はボランチとしての位置どりとパスの狙いができてなかったよね？

いつものように日本マスコミに「俺はトップ下のDNAを持ってる」と言った
ビッグマウス内弁慶の本田さんｗ
中田ならそんな恥ずかしい事言わないでとっととクラブで結果出してるぜｗ
スタメン不敗神話(笑)の本田さんｗ
スタメンで途中からトップ下でも当たり前のように糞プレー連発して負けましたけど？ｗ

直前のカズとの対談で
「結局サッカーは一対一」「代表はパス回し誤解してる」
云々いってたが、その通りだったな

　中田はナルシスト

　本田はヤンキー


　言動、性格、ファッションセンスが同じに見えるが、実は本質が違う

ペップのチームは規律が強いというより規律そのものだな。
考え方がそもそも違って、意味のない規律は必要としてない。
攻撃の選択肢や創造性をフルに発揮できるようにする準備みたいなものだ。
モウのような見えてないナンセンスな縛りではない。
自分の見えてた景色を味わわせるような規律ということだ。

>>124
宮本ってやたら実力無い扱いされるけど
現代表の吉田に比べたらずいぶんDFはうまいと思うがなぁ

ペップのチームは現代のマラドーナだよ。メッシではなくね。

>>1もうほっといてやれよ

中央をこじ開けるとかいうのに縛られてるアホは、現象しか見てないゴミだ。

>>128
俊輔がしょぼかったから前に出ただけじゃね？

>>137
コンフェデの時からその動きで問題視されてたんだがな
中田が上がったところで決定的な仕事も出来ないし中盤がスカスカになるだけ

中田は１０代の頃から飛び級するような選手で、本田は下からのし上がった
選手だから出発点が違うからな〜。
そりゃ、下からのし上がるためには処世術も身に付くわ。

ドイツ大会の主力は、2000年アジアカップのメンバーがたくさんいた。
柳沢、高原、中村、稲本、中澤、小野、川口ここに、
シドニー五輪組の中田英寿、中田浩二、宮本や当時から召集されてた
福西を加えると大半のメンバーが旧知の仲で、ワールドユースからの付き合いの場合もある。
こういう状況は武器にも凶器にもなり得るが、率いたジーコが
あまにも素人だったので、マイナス面しか出てこなかった。
キャバクラ事件の頃から結末が暗示されていたんだ。

まさかの

海外での評価


　　中田はやたらに前に出たがる　（伊　ガゼッタ・デロ・スポルト紙）


　　俊輔はやたらに真ん中に入りたがる　（英　デイリー・スポーツ紙）
　
　

同類ｗｗｗ

２

日本代表の人気が復活した要因＝本田人気、のおこぼれ貰ってるからだろ
ジーコ川口楢崎ツネ柳沢中澤俊輔サントス小野高原稲本とか、中田人気のおこぼれ貰う必要が無かった

アディダスそうか１０番守るために
この状況でも試合後、中田が叩かれてたからな


> 中村がボールから逃げ回っていたブラジル戦
> ttp://www.youtube.com/watch?v=KwKJoJUQsCs
> ttp://www.youtube.com/watch?v=9MfZFnhgDCM
> ttp://www.youtube.com/watch?v=e1vdT-kqJLc
> ttp://www.youtube.com/watch?v=XJ8HSan1Fco
> ttp://www.youtube.com/watch?v=ONPDlLpN4cA
> ttp://www.youtube.com/watch?v=ZuPUzN30Vy4
> ttp://www.youtube.com/watch?v=EZEL01SU9nM
> ttp://www.youtube.com/watch?v=SKqO8LzlQ1I
> ttp://www.youtube.com/watch?v=HtSKN78rJQo

>>138
ポジションにこだわる奴ってサッカーやったことない奴だと思うぞ
中盤なんてそれこそ自由に守って攻めるもんだぞ
隙間があいたら誰かが埋めるだけだし

惨敗のスケープゴートにされてた小野が不憫でならなかった
プレイのクオリティ自体はあんま良くなかったのは事実だけど

>>145
プレー面では両方叩かれてたが大の字パフォーマンスで日本の恥まで世界に晒したほうがより叩かれたな

中学2年の時、10クラス中最もレベルの低いクラスに入ることになり、
俺1人だけ学年3位内で、クラス2番手は20番以下。
クラスマッチとか合唱コンクールでも最初から諦めてて戦意無しっていう連中だらけで、
そんな中で頑張れば頑張るほど、浮いた存在になってしまったのを思い出した。
ただ日々頑張って生き、日々の成長を楽しんで次へ次へと行動していただけなのに、
あいつらは、「●○は俺たちと違うから」とか「●○は天才だから」などという安易な表現で誤魔化すんだよね。

>>146
中田は埋めることはなく空けるばっかりだから問題なんだろｗ
そして上がったからといって何も決定的な仕事はしない

そんな奴は邪魔なだけだ

>>146
誰か＝Aが勝手に動く
→それに気づいた奴＝Bがスペース埋める
→「それに気づいた奴＝B」がスペース埋めに動いたことに気づいた奴がさらにそのスペースを埋める
→「それに気づいた奴がスペース埋めに動いたことに気づいた奴＝C」が動いたことに（以下略

下段に行くほどアクションが遅れて
結果的に「持ち場から出ない」場合よりもスカスカ・バラバラになる
だから勝手に動く選手ってのは淘汰されてる

>>147
ジーコは逃げ切り策も土壇場まで用意してなかったわけだ
シチュエーションに応じたトレーニングもしてなかったんだな
岡田は矢野貴章を使った逃げ切り策を用意してたし、ヒディングはそういう
パターンを何通りもチームで意思統一させるらしいが

>>151
その考え方がど素人だと思うぞ
サッカーの中盤ってそれの繰り返しだから

FWが下がり過ぎるとかDFが上がり過ぎるのは問題だが
中盤の試合中はカオスだぜ

>>146
ポジションに拘る奴ってやきう脳だね

中田のボランチ時でのポジションの悪さの話でしょ
バイタルがら空きにしてボール取りに行って
フリーでシュート打たれたメキシコ戦とか
本職じゃないからしょうがないけど若い時から一発カットばかりを狙うなと言われていた

>>153
だから埋める能力がないのが中田
トップ下なら少しは誤魔化せてもボランチでこれじゃ癌過ぎる

そして攻撃参加したところで決定的な仕事は皆無
尚且つもともとパスの狙いや精度もおかしくワンパターンすぎ

チームが壊れるわなあ

セレッソ大阪　柿谷曜一朗選手と握手！
http://www.youtube.com/watch?v=_8wcKeCbRWY

柿谷ファールを誘う神プレー　
http://www.youtube.com/watch?v=zGmRnJs3R18&t=10m36s

小野地蔵は率先してマリオカートに励むという意識の高さを見せていたぞ

>>153

そもそも、フォーメーションとか戦術とかポジショニングとかの話じゃなくて
得点に絡む能力の無い選手が無駄に攻めあがるのはナンセンスだった
という単純な話だからw

パルマだったか忘れたが逃げ切りの場面で
4-4のブロック作って守ってるのに中田一人が相手のクロスに飛びついて
そのブロックを崩して失点のきっかけを作った試合があった
日本だと懸命にボールを追いかけると賞賛されるがあれはありえない守備だった
そういうところも中田が嫌われた原因だと思う
中田が一番実力を発揮できるのはボールを奪った瞬間だが
そのことが一番の目的になってる　

ミランでもういらない人じゃん

シャツ要員のくせによく偉そうに書けるな

中田自身にも問題あったがクロアチア戦だかのあとバスでゲームを笑いながらやってたのがいるくらいの糞がいたらしいからな

ボランチでやたらと上がるなら仕事（点に絡んだり）しろ
仕事しない（出来ない）なら守備頑張れ

が基本だが、
中田の場合自身もあまり点に絡めてない事を把握していたので
ボランチでも上がって何とか数字を残そうとしてた→でも結果を残せない→焦る→もっと上がるの悪循環

中田は話し方にも問題があるね。
中田はやや早口。
それに対して本田はゆっくり噛むように話す。

両者の話の内容は同じでも、これで相手を納得させる事が出来る。

中田英

この人はどこでも嫌われるだろ
あのツラ見てると誰でもむかつく

こんな変人がいたら嫌だろ。ジーコ時の晩年に足かせになれば相手にされないわな

ポジションよりメンタリティなんだよ。
誰かが誰かの為にとなると組織はうまく回り、逆に俺が俺がとなると組織はうまく回らない。
マラドーナやメッシやエゴイストだから俺もエゴイストでいいというわけはない。
ああいう飛びぬけた選手というのはエゴに専念されるほうが相手にとっては脅威で無駄がなく、
組織に与える影響が大きいわけだ。
あとポジションは流動的でいいが、バカは駄目だ。
たとえばサイドでボールをキープし敵をひきつけ周りの選手にスペースを与えるとか、基本的なプレーな。
これが、中でしかプレーしたくない、中でしか効果的な仕事ができないから中へとなるとゴミみたいなフットボールになる。
チームのためにサイドでプレーする必要があると考えサイドに球を引き出す、これで初めてポジションは必要ないとなる。
お前らはポジションないほうがいいとか、得意なことだけしてりゃいいみたいな、自由のはき違いが多いんだよ。
本当の自由や創造性はそうじゃない。

>>161
図星じゃん

中田以外があまりにもショボすぎた
それだけ

中田がショボすぎた
それだけだろ

>>170
あの当時の日本代表を見て中田がショボいと言ってる時点で
サッカー素人ですねｗ

21歳好き勝手にやってたのを山口素や名波を中心にフォローしてもらってた
25歳好き勝手にやってられない立場になったので、輪に溶け込もうとした
29歳引退を決めていたので自分の好きなようにやろうとした

ぶれすぎてたんだろ

本田は普通に協調性あるじゃん。

>>171
でたよ素人ニワカしか語彙のない信者

よくわからんけど中田はちょっと付き合いにくい性格で、本田はバカやれる性格って印象がある
性格の違いって大きいと思う

中田は股関節やってから劣化して代表でもパスミス連発

中田が出ない方が実際勝率も良いし、アジア杯を始めチェコ戦とかイングランド戦とか内容も良かった
アシストも得点も少ない、周囲とも噛み合ってない

でもいつまでたってもメディアは王様扱い
本人も上から目線

で孤立したように思う

小野か俊介がまとめ役をやらなかったせいだとおもう
中田はあの性格だし代わりって言ったらこの二人しかいないのに
年長者に遠慮してしまった

中田や本田みたいな年上をなんとも思わないメンタルがちょっとでもあればな

>>173
海外のスポーツ選手やメディアが協調性という言葉を使ったのをみたことがない。

この言葉は日本人しか使わないかなり特殊な用語。
日本人は何十年もこの言葉に縛られていていまだに海外を超えるどころか
追いつくことすら出来ていない。

中田がグランドに一人でゴロン、は、ボンでのクロ戦前の最後の練習の時もそうだったんだよね
孤立してたかどうかは知らないが、ブラ戦後の姿を見て「またか」と思ったｗ

>>174
腹が立つのは構わんけど、こういうレス返しは自分のアホを晒すだけだぜｗｗｗ

マスゴミの情報だけで中田を叩いてるのアホだろ
マスゴミの情報抜きで全部の試合をしっかりと見ろ
日本でセリエAばっかやってた頃にリーガエスパニョーラを見てた俺が言っとくわ

>>181
サッカーを良く知ってるのがいてくれて嬉しいわ。
>174みたいな素人もいるから困るんだよなｗ

>>175
ちょっとどころか、ご飯をみんなと一緒に食わないってのはチームスポーツじゃ異常でしょ　
チームでやる競技でそれじゃあ、ちょっとなぁ、と誰もが思う
風呂だって一人で入ってたとか言ってなかった？
ホモに目覚めて勃起するのを隠すためかもしれんと当時思った記憶すらあるｗ

>>180
別に腹立ってないよ、中田はしょぼいと言った言葉にまともな反論受けてないし
あんたこそこういうレス返しは自分のアホを晒してるだけだぞ

だからさあ素人とかニワカ以外の語彙できちんと中田さんの素晴らしさを伝えてみろや
中田さんの素晴らしさをさあ

ゲイなんだから孤立するに決まってるだろ
ぜんぶ言わせんな

>>183
中田がそんなおかしな奴だったら、どうしてユース時代から全ての時代の代表に選ばれていたんだ？

普通なら指導者から見てそんなおかしな奴だったらどこかで選ばれなくなるぜ。

>>182
他人の言葉じゃなしに自分の言葉で中田さんの素晴らしさを語てみろや

ええい 血液型比較はまだか

>>187
もうね、君は社会にちゃんと出たほうがいいぞ。

でないと一生、社会から相手にされなくなるよｗｗ

チームに小野がいるかいないかだろ

>>182
中田氏を批判する言葉に対して素人とかニワカしか言えないから信者と馬鹿にされんだよ

中田と本田は同じナルシストでもゲイとストレートの違いがある。

>>189
かわいそうなやつ

中田は「一流文化人」とか「芸能人」とかに擦り寄ってたのが他の連中の気に障ってたんだろうな
サッカー馬鹿の自分たちとは違う世界の人間だと。一人だけ部屋を別にしてくれとかもね
少なくともホンダはそういうところはない

ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝの中田、中村、小野の出場した試合しなかった試合の勝敗率など
(○→出場　×→不出場)
中田○→14戦5勝4敗5分 勝率35.7%　敗率28.6%　得点16　失点13　平均得点1.14 平均失点0.93

中田×→24戦17勝4敗3分 勝率70.8%　敗率16.7%　得点47　失点18　平均得点1.96 平均失点0.75
中村○→24戦15勝3敗6分 勝率62.5%　敗率12.5%　得点44　失点20　平均得点1.83 平均失点0.83
中村×→14戦7勝5敗2分 勝率50.0%　敗率35.7%　得点19　失点11　平均得点1.36 平均失点0.79

小野○→13戦8勝0敗5分 勝率61.5%　敗率00.0%　得点27　失点8　平均得点2.08 平均失点0.62

小野×→25戦14勝8敗3分 勝率56.0%　敗率32.0%　得点36　失点23　平均得点1.44 平均失点0.92

まあ一流のクラブチームでも選手の個性が強すぎて
分裂状態ってのはよくある話だろ
弱いやつの和とかトップアスリート同士には通じないんだよ

06年のクロアチア戦
中田自身が試合映像見ながら問題点を停止して分析してる
中田は自陣からゴール前まで戻って守備してる
攻撃でも頻繁に枠にミドル&ロングシュート打ってるな
http://www.youtube.com/watch?v=PQE13m-I2oI

>>189
で、結局あんたが中田氏の素晴らしさを具体的に語った「あの試合のあのシーン」はないわけだ

小野と中田の相容れない強烈な個性が偶然ぶつかってしまった・
それだけじゃないかな・

>>177
本田はズバッと言ってもきちんとフォローもするし中田とはまったく違う

てか中村小野のせいというより中田を切れば良かっただけでは
いなくても戦力的にもなんら問題ないわけだし

個性というより我がまま
幼児性なんだよ
それを別の言葉で誤魔化してるだけ
実力あればそれでも通るけど無いとハズされる
この当たり前のことが代表では行われなかった
普通にベンチかベンチ外で良かった
今も続くスターシステムという日本の病理だよ

>>200
中田ぐらいになるとカスとは口聞かないんだよ

カズに代わって中田が、中村に代わって本田が出てきたように
本田もまた誰かの踏み台になるわけだが
最有力の香川はあの調子だしチームも馴れ合いすぎてイマイチだし
ブラジルはドイツの二の舞になりそうな予感がするな

>>197
中田による中田の擁護ｗ
こんな女々しいやつおらんわ
だからイマイチ馬鹿にされてるんじゃねえの

中田は勉強不足のマスゴミにつらく当たったから
ネガキャンがすごいだけで
ドイツ杯で悪かったのは小野のほうだろう

そんで中田がセリエで通用したのに本田が落ちぶれた今のセリエでも控えなのは何でなん？
孤立して無い様に見えるのは代表では強権発動してトップ下の位置守らせてるから？

>>202
サッカーという競技にまるで向いてないというわけか
君言うねえｗ

帝京時代の中田浩二こんな感じだったよ
カスは守ってるだけいいみたいな

中田が代表で得点力も、アシスト力も全然無く、強豪相手には何の結果も残せない
チームの足を引っ張る、死ぬほどショボい選手だったとする根拠は
>>15 >>19 >>32 >>60 >>195
のように客観的なデーター比較と分析に基づいているんだけどね

一方中田がショボくない根拠として信者が言い張るのは
中田だけ戦っていたｗｗｗ
輝きを見せたｗｗｗ
キープ力があったｗｗｗ
枠内にミドルを飛ばせたｗｗｗ
というように定義のあいまいな強引過ぎる褒め言葉も含め、主観で根拠無く言い張るばかりで
例えばショボくなかったことを具体的に根拠づけるような、対人勝率だの、枠内シュート率だの、決定率だの
パス成功率だの、カット数だの、ロスト数だのという、客観的なデータは一切出てこないというか
そんなもん下手に出そうものなら、むしろ自分のクビしめちまうというかｗ

●ジーコジャパンチーム成績（2005年4月9日更新）
通算　45戦27勝10敗8分　　勝率60.0%　敗率22.2%　　得点75点　失点37点　得失点差38点　平均得点1.67　平均失点0.82　平均得失点差0.84


中田，中村，小野出場不出場別チーム成績（○：出場した試合，×：怪我などで出場しなかった試合）

------│ 　 成　績 　　　 │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中田│16戦06勝5敗5分│37.5%│31.3%│18点│15点│　　　03点│　　1.13点│　　0.94点│　　0.19点
×中田│29戦21勝5敗3分│72.4%│17.2%│57点│22点│　　　35点│　　1.97点│　　0.76点│　　1.21点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中村│27戦17勝4敗6分│63.0%│14.8%│48点│23点│　　　25点│　　1.78点│　　0.85点│　　0.93点
×中村│18戦10勝6敗2分│55.6%│33.3%│27点│14点│　　　13点│　　1.50点│　　0.78点│　　0.72点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○小野│14戦08勝1敗5分│57.1%│07.1%│28点│10点│　　　18点│　　2.00点│　　0.71点│　　1.29点
×小野│31戦19勝9敗3分│61.3%│29.0%│47点│27点│　　　20点│　　1.52点│　　0.87点│　　0.65点
-------------------------------------------------------------------------------------------
この
中村○の4敗のうち3敗は中田がいるとき
小野○の1敗のうち1敗は中田がいるとき

>>206
同じくらいの年齢同士で比較してみろよ
中田の晩年なんてもっとずっと悲惨だぞ、20代なのに

本田はあ〜いうキャラ演じてるだけで
実態はおしゃべり大好き関西人だからなｗ

>>209
数字だけ見るの奴もやきう脳

【中田スレの一年】

5〜6月　今年の中田はどのチームでプレーするのかが話題となる。
　　　　　マンUやミランといったあり得ないチームまで出てくる。
　　　　　マンUやミランのスター軍団の中に、中田を入れた予想フォーメーションを書いて喜ぶ。

7〜8月　中田の所属チームが決定。「フィオを昇格チームとか言ってる奴ってニワカ？名門なんですけど。」
　　　　　といったように、そのチームを持ち上げる書き込みが出てくる。
　　　　　予想フォーメーションには必ず中田の名前が。そのチームで中田が主役だという事は全会一致。
　　　　　「中田のレベルに合わないから○○を獲れ。」といった書き込みもある。

9〜10月　シーズン開幕。中田は試合に出なれなかったり、試合に出ても何もできなかったり。
　　　　　　「焦らずゆっくり調整してほしい。」といった冷静な書き込みがある一方、
　　　　　　「11月には完全復活でしょ。」といった根拠の無い書き込みもある。

11月〜12月　中田が活躍できないのはチームメートが中田を活かさないから。
　　　　　　　　監督の戦術が悪いからといった書き込みが登場。

1月〜2月　チームメート、監督批判が最高潮に達する。
　　　　　　　移籍市場の解禁に合わせて、レンタルでもいいからこんな糞チームは出ろといった書き込みが
　　　　　　　現れる。

3月〜4月　中田は完全に戦力外の様相を呈する。シーズン序盤のチームへの愛は無くなり、
　　　　　　　中田が移籍しやすくなるように降格してしまえといった書き込みが出てくる。
　　　　　　　話題の中心は來シーズンのことになり、
　　　　　　　ある者はペルージャ、加茂岡田ジャパンの頃の思い出話に花を咲かせる。
　　　　　　　こうして中田スレは何とも言えない雰囲気で1年を終える。

>>214
今の香川本田信者と同じじゃん

小野こそただのスケープゴートだろう。

>>210
中村は国内組だし相手のレベルが全然違う

中田が今の本田と同じ27歳の頃ってのは、中田バブルが完全崩壊して
いったん倒産して弱小零細クラブと化したフィオレンティーナに
パルマ移籍時の移籍金の1/10以下の3億円で、不良資産棄却処分された歳だな

そこで10番つけたものの、シーズン通算でただの1得点も出来ず
オーナーから給料泥棒呼ばわりされ、戦力外となってプレミアのボルトンにレンタル放出された

まあ腐っても一応はまだビッグクラブとみなされるミランと
本当に腐り切って倒産したあとの弱小フィオレンティーナという違いはあるが
同じように10番をつけておなじような体たらくってのはいったい何なんだ？ｗｗｗ

ただ、本田の場合は代表では27歳でまだ中心選手
中田の場合は実質97年で終わってた

だからカズをサポートで連れて行けばよかったのに

>>213
妄想と現実の区別の付かない信者より100倍マシだからｗ

本田も間もなく中田路線だなこのままじゃ
香川は力はあるし来季（の移籍）が勝負だな

>>215
うん　そうだよｗｗ

だから香川や本田も中田みたいに　コンディションやパフォーマンスがいくら悪かろうが過去の栄光や
所属チームの格などで絶対的な存在として代表ではスタメン固定　
という愚策を繰り返すべきではないね
軋轢を生んでしまう可能性が大だ

中田は良い前例を作ってくれた
マスゴミ嫌いなのに一方でそのマスゴミが作り上げたスターシステムに乗っかった先駆けのような存在だったからね

もちろんローマ時代+パルマ初期くらいまでは間違いなく日本の中心とすべき選手だったけどね

本田さんはミランで孤立してるけど

代表じゃ中田はボランチに下げるんじゃなくてFWやらせといたら良かったのに

未だにこういう馬鹿丸出しの駄文を書く奴がいるとはな
たった一人の困ったチャンに振り回され、私物化される代表
という意味で今も昔も全然変わってなどいない

まぁ勝手に勘違いしてればいいんじゃね？
今の本田は戦犯になった2006年の中田とかぶる
今度のW杯の敗戦の責任は香川になすり付けられるだろうね
明らかに戦犯だった中田を擁護するバカがあの当時ウジャウジャいたからな

歴史は繰り返すってヤツだよ
半端な進歩主義の皆さんは絶対に認めないだろうけどね

意外と関西弁やからちゃう？だからイタリアやと無理なんやわｗ

>>222
パルマ1シーズン目の中田は、とんでもなく酷いパフォーマンスで
客観評価でセリエＡ全体の下から7番目の選手だぞｗ

で、そのままの勢いで突入したのが2002日韓W杯

パルマでは次のシーズンに監督となった知将プランデッリが
中田の右サイド放置作戦を発明したおかげで、なんとかカッコがついた程度

中田の全盛期のDFの吹っ飛ばしながらドリブルで中央を突進していくプレーができたのって
1998と2002の間だったからＷ杯ではこういうプレーはとうとう見られなかったのが残念

>>222
でもここで中田や本田香川のアンチが必死の長文で何を書こうが

現実世界には1ミクロンも影響を与えないってのが笑えるところだけどなｗｗｗｗｗ

海外の代表チームも
特にフランスなんか選手同士のイザコザで何度もチーム崩壊してるだろ
崩壊してるかと思ってたら勝手に意思統一してたりイミフ
日本だけがという話でもない
二十代中心のスポーツだけやってる人間が直前合宿含めて
一ヶ月くらい一緒にいりゃいざこざ起こって当たり前
後はコーチとか周囲の人間がそれフォローできるかどうかだろ

>>209
やきう脳カスは俺に話しかけないでくれる

エラー数だとかバント失敗とか犠打数とか全然興味ないんでね

>>209
試合見たら？

上の世代が遠藤や長谷部で、同世代に岡崎や長友が居て、下が内田や吉田なら孤立しようが無いわな

山梨の生真面目青年中田と大阪の兄ちゃん本田の違い。
本田は俺様キャラをどこか演じてる節がある。
コメントも含めて。それを他の選手も感じ取ってる。

>>231
自分の方から話しかけた相手に、分が悪くなると今度は
「話しかけないでくれる」と言い捨てて、スタコラ逃げ出すバカさ加減も
頭が悪くて計算が一切出来ない某信者を象徴してるよなｗ

ローマ時代スクデット獲得に貢献
パルマ時代コッパイタリア優勝に貢献
当時の世界最高峰セリエAでリーグ戦もカップ戦もタイトル獲得した中田と
ビッグマウス内弁慶の本田を比べるのは間違い
06年は中田29歳だし05コンフェデ杯ブラジル戦も本大会直前のドイツ戦も良い戦いができてたが
本大会が甘くない事を中田だけが感じていた

>>230
フォローじゃなくはずせばいいだけ
フランスも仲悪いといっても実力はあるだろ
日本は実力が無いのに選ばれるからおかしくなる

>>233
とかいいながら、一番試合見てないのが中田信者だからねｗ
君たちが見てるのはyoutubeだけだろ

29 ： あ[] 投稿日：2005/09/07(水) 15:40:25 ID:I30QG46K [3/4回]
王様と他トップ下を比較してみた。

中村　　３３１分に１ゴール
小笠原　４８５分に１ゴール
藤田　　７１７分に１ゴール
中田英　１８５５分に１ゴール

・・・話にならなかった。
ＦＫやＰＫで点を稼いでいる奴はずるいと思ったので、
流れからのゴールのみで比較してみた。

小笠原　６０６分に１ゴール
中村　６６１分に１ゴール
藤田　７１７分に１ゴール
中田英　１８５５分に１ゴール

・・・やっぱり駄目だった。
そうだ！王様の十八番はアシストだと思って、
アシストで比較してみた。


中村　１８９分に１アシスト
小笠原　４８５分に１アシスト
中田英　９２８分に１アシスト
藤田　アシストなし

・・・藤田には勝った。

サンドニでのフランス戦とか
中田だけが「危険な選手」とフランス代表選手からも警戒されてた

ハッタリ野郎のオンダに孤立してでも自分の意思を貫き通す勇気などあるはずがない

>>236
じゃあラストに一言
うっせーカス

330 ： 　　[] 投稿日：2005/10/21(金) 04:38:01 ID:hKC9z0xX [1/1回]
お前が決定力不足とか言うなよ、中田（笑）
【達成済の記録】
公式戦2500分間ノーゴール（2005年9月）
PKを除くと3500分間ノーゴール（2005年9月）
40試合連続ノーゴール（2005年10月）
PKを除くと50試合連続ノーゴール（2005年10月）
公式戦1年半ノーゴール（2005年10月）
PKを除くと公式戦1年半ノーゴール（2005年8月）
日本代表2年ノーゴール（2005年6月）

【達成が期待される記録】
公式戦3000分間ノーゴール（あと59分）
PKを除くと4000分間ノーゴール（あと116分）
50試合連続ノーゴール（あと10試合）
PKを除くと60試合連続ノーゴール（あと10試合）
公式戦2年ノーゴール（2006年4月）
PKを除くと公式戦2年ノーゴール（2006年2月）
公式戦2シーズン連続ノーゴール（2006年5月）
日本代表10試合連続ノーゴール（あと1試合）
日本代表1000分間ノーゴール（あと194分）
日本代表3年ノーゴール（2006年6月）

>>227
パルマ１年目って前半戦はチームMVPだったじゃん
本田と違って右サイドを長友レベルで上下に走ってた

ボール来なくても腐らずに何度も最前線まで走って
守備は最終ライン付近まで戻って何度もボール奪取してる

３回出たW杯も活躍してるし何でそんな嘘つくんだ？

469 ： [] 投稿日：2005/11/09(水) 18:40:44 ID:JM/KQnHh [1/1回]
FW(42ゴール)
久保8(中国x2,オマーン,ハンガリー,チェコ,アイスランドx2,インド)
柳沢8(チュニジア,ルーマニア,イラク,スロバキア,北朝鮮,メキシコ,ホンジュラスx2)
玉田7(ハンガリー,バーレーンx2,中国,シンガポール,カザフスタンx2)
鈴木7(インドx2,スロバキア,ヨルダン,アルゼンチン,オマーン,シリア)
高原5(ナイジェリアx2,シンガポール,ホンジュラス,ラトビア)
大黒5(北朝鮮x2,ギリシャ,ブラジル,イラン)
田中達1(中国)
永井1(韓国)

MF(33ゴール)
中村10(ウルグアイ,ニュージーランドx2,フランス,インド,オマーン,タイ,ブラジル,ホンジュラス,ラトビア)
小笠原6(マレーシア,インド,シリア,北朝鮮,バーレーン,ホンジュラス)
福西6(インドx2,スロバキア,タイ,中国,イラン)
小野3(ジャマイカ,イングランド,インド)
遠藤3(ナイジェリア,マレーシア,セルビア・モンテネグロ)
中田浩2(バーレーン,中国)
中田英1(ニュージーランド) ←ココ
稲本1(ウルグアイ)
藤田1(シンガポール)

DF(18ゴール)
中沢6(インドx2,タイx2,バーレーン,韓国)
三都主4(香港,イラク,アイスランド,カザフスタン)
宮本2(インド,シリア)
秋田1(アルゼンチン)
宮本1(マレーシア)
山田暢1(マレーシア)
松田1(カザフスタン)
茂庭1(中国)
加地1(イラン)
470 ： 　[] 投稿日：2005/11/11(金) 08:0

>>245
ワールドカップで活躍した？？
そこそこだったけど活躍したまではどうかな〜
弱いチュニジア相手にゴール決めただけだし。
中田英の実力からすればもっとゴール欲しかったけどね

>>246
中田ってコンフェデでもW杯でも点決めてるのに
何でニュージーランドだけしか無いんだろ

>>241
親善試合なら中村とかはブラジル相手に久保とかはチョコ相手に活躍したぞ

>>248
ああ、ジーコジャパン時代のみだから

意外と代表では得点力なかったよね・・・
それがちょっと残念
ペルージャの時は得点力もあって本当に凄かった

>>247
フランスで活躍したから当時最高リーグのセリエAに移籍出来たし
日韓では不動のトップ下でチームを引っ張り
ドイツではポンコツな相棒の分まで中盤で走りまくってたじゃん

つーか強豪との試合だと中田しか通用しないってパターンばっか
本田とは全然レベルが違ってたよ

>>116
こんなスレでまで遠藤持ち上げて楽しいか？
ドイツのメンバーは単に全部遠藤より能力が上だっただけだろ
ただ協会への根回しは遠藤が上だから今もその恩恵に預かり中だ
ドイツの裏側？をあれこれマスコミと協会に話して生き残った遠藤には吐き気がする

■中田英寿(MF)
　国際Aマッチ 77試合 11得点　得点率/試合 0.142
　得点した強豪国　一切なし

　強豪国どころかFIFAランク30位以内から生涯ゴールなし

　1997.06 マカオ 172位 (生涯唯一の2Ｇ)
　1997.06 オマーン 98位
　1997.09 ウズベキスタン 82位
　1997.11 カザフスタン 109位
　1998.02 オーストラリア 33位
　2001.06 オーストラリア 50位
　2002.03 ポーランド 36位
　2002.06 チュニジア 31位
　2003.06 ニュージーランド 53位
　2006.02 ボスニア・ヘルツェゴビナ 65位

参考>>19

>>245
パルマ1年目はクソだっただろ。
評点もチームで一番悪かったんじゃないか？
2年目は右サイドで空気やってた。

>>252
いや、強豪相手に点とか決めてないぞ
中田英は・・・
お前のは主観が入りまくり。

たらればに何の意味が？

現実見なきゃ
今の本田の惨めな現実をｗ

まあ長友最強ってことで

>>186
一人で飯食ってるとかの話は、ドイツの宿舎での話だから、以前はなかったのかもな
代表選出に関して「だったら、どうして」って言われても、そんなのは選んだ人でないとわからんｗ
おれはヒデに関して、見たり、聞いたりした事を書いたまでですよ

点取れないってのが実力なんだよ
ジーコにすら苦言を呈されてた
キープだのフィジカルだの勝敗と関係ないところでばかり評価されたから
妙にスター化してしまった
あのポジションなら得点とアシストがもっとあっていいのに
この人はその数値が異様に低い
もう香川本田にすら抜かれてるんじゃないの？

取材もせずに　中田英が日本代表で孤立してた　前提で書くなよ
　
　

中田って他人の批判をしたんだよ。
例えばローマでは
「カペッロの戦術はつまらない。前線の個人技ありきのサッカー。」
パルマでは
「俺は活躍できないのは周りの選手が走らないからパスコースがないせい。」

でも香川とか本田とか長友って言いたいことはあるだろうけど
言わないよな。

現役時代の姐さんは白人コンプのおのぼりさんだけど実力はあっただろ
小野のほうが上だけど少なくとも本田よりは実力はかなり上だわ

>>260
そうなんだよな〜
トップ下だと中村の方が得点力があったんだよな

中田は股関節痛めてから一気にパフォーマンス落ちた
最盛期の中田は今の代表に入っても実力はトップだと思う
ジダンがいたころの強いフランスに真っ向から張り合えた日本で唯一のプレイヤーだった
孤立したのは本人の性格や言動も関係してるだろうね
98年頃にすでにゴン中山に「ヒデの言ってることは確かに正しいんですよ ただもうちょっと言い方というか相手の気持ちを配慮することが必要なんじゃないかな」って指摘されてたし

>>263
実力はあったんだけど点がとにかく入らない
代表で中田英が凄いゴール決めた記憶ってあるか？？

>>239
お前らはウィキペディアだけだろ？
ドイツW杯の戦犯は俊輔だよ
ジーコも中村の体調が悪いのは分かってたけど、心中するつもりで出した
と後に語ってた。批判は全部自分が受けると言ってた。

W杯直後も誰もがそう言ってたろ
なぜか最近になって２ｃｈだけが中田が悪いとか言ってるのがおかしいと言ってるだけだ
俊輔の個人技は日本史上No1だと思ってる俺でもこの論調は変だと思うわ

>>253
ばらされたからイライラしてるんですねｗ

分かりますよｗ

>>265
チームスポーツなんだから人格含めて実力だよな。
言い方ってのが非常に重要なのにチームの空気悪くする奴は駄目だな。

>>265
無理。とにかく前のポジションでは点が取れない

中田英、日本代表戦 77試合 11得点 6アシスト（1997-2006）

本田、日本代表戦、53試合 20得点（2008年- ）

本田・岡崎・長友が中田を見て育った世代だからだろ

なぜ力の強い影響力の強い周りを無視して
個人の方だけフォーカスするんだ？

第一次安陪内閣と今の安陪内閣の評価や支持率が180度違うのと全く同じで
時代の流れによる状況や周りの人間の方の変化だろ
自民党中田　　民主党茸＆信者＆マスゴミ

とりあえず今期ＷＣでは本田が中田のような状況になることはない

よう虫けら

>>262
しかもそれをnakata.netTVやブログを使ってな
直接言えばいいのにと思った
こういうときだけ自分の嫌いなメディアを利用するんだなって感じ

中田が活躍する試合って大体中田だけが良くて周りは駄目で
で、チームは負ける。
サンドニの悲劇の時とかペルージャの時とか。
中田はチームを勝利に導くことができない人。

今の中田は言動は大人で配慮が行き届くから指導者として見たいなあ
今のサッカーつまらない

>>237
＞当時の世界最高峰セリエAでリーグ戦もカップ戦もタイトル獲得した中田

当時既にセリエＡは凋落、UEFAのリーグランクも2位に落ち世界最高峰ではなかった

ローマ優勝シーズンの中田の成績は通算ゴール数2（決勝ゴール、同点ゴールなど勝ち点に絡むゴールはゼロ）
アシストはCKにたまままアシストが付いた1つだけ
出場試合時間は全体の1/6、先発は優勝争いにもCL圏争いにも当時のUEFA杯圏にすら届かない下位クラブ専門に5試合
フル出場は2試合のみ、途中出場10試合のうち8試合は評価も付かないいわゆる日本向けの顔見せ出場

コッパイタリアはどちらかといえば2軍戦に近い
当時からサッカーの中心はＣＬに移り、賞金も少ないカップ戦のコッパイタリアのプライオリティーは低く
上位クラブにとっては控え選手の虫干し試合的な意味合いが強かった
アウェイ戦になると、レギュラーの半分を遠征メンバーから外すようなことも普通

もちろん中田が所属した当時のパルマも、リーグ戦でレギュラー落ちしていた中田を先発で使ったし
ユーベは決勝でもターンオーバーのカップ専用裏メンバーのままだった

残留争いに必死な選手層の薄い下位クラブにとっても、状況によっては
「そんなもん早く負けちまえ」と考える程度の、割とどうでもいいカップ戦

>>276
俺はドイツ以来中田が許せないが、中田が監督やるなら見てみたいかも。
人間的に中田は成長してるかも知れないし。

本田はバカだから許される。
バカじゃ仕方ないと。

中田は賢しいうえに、隙が無さすぎて周囲から浮く。

それだけの違いだよ。

>>267
いや、中村のせいには無理があるだろ
中村が悪かったのは既に勝負がついてたブラジル戦だけだったし

オーストリア戦は運が良かったとは言えゴール決めたしな
どちらかと言うとオーストラリア戦で絶好のチャンスで追加点を決めれなかった柳沢、高原
１点を守れなかったDF陣だな

クロアチア戦は柳沢。あそこでゴール決めてたら勝ってた。

ドイツW杯は今でも本当にもったいなかったと思うわ
あんなに良いメンバーが集まっていたのに

>>280
俊輔に期待してたしそれだけの実力があった
でも俺の目から見たらMFで一番出来が悪かった

>>267
オーストラリア戦は最後の10分くらいで3失点した奴だな。
小野がボランチの位置で投入されたのにボランチにいないで攻めあがって
ぽっかり空いたバイタルを使われて連続失点。

ただ小野が上がれば中田くらい下がっとけという話もあるだろ。

>>265
結局コレだよな
本田は中田と同じようなこと言ってもイヤミがない
何よりもビッグマウス続けて南アでヒーローになっちゃったらしょうがないって思ってしまうぞ

中田ってチームの新旧が入れ変わる狭間の時期だったもんな・・・・生まれた時代が悪かった
孤軍とは言えその力は十分発揮したからええやろ

サッカーは個人プレーを優先させるメンバーがいると、チームの力が頭打ちになって伸びないんだよなあ。
加えて、ドイツ大会はジーコが監督だったし。

チームに明確な指針を与えられない上に、実力が突出した選手をチームに
融合させることもやらなかった。
中田個人に、これを求めるのは酷だろね。第一義的に監督やスタッフ側が考えることだし。
中田個人がチームに一切なじもうとしないなら、中田を代表から外す選択だってあったしな。

結局、ドイツ大会はチームをまとめることを意識的に実行してる人がいなかったと思う。
チームが自滅する典型的なパターンだよね、これ。

>>281
久保、加地、田中誠とか怪我したんだからしょうがない
今の代表でも、長友、香川、本田とか怪我したら一気に戦力落ちるだろ

>>283
チームで意思統一できてなかったせいだろ
最終ラインはさがる、中盤はあがるじゃどうしようもない

>>282
スコットランドのMFに期待しすぎやろｗｗｗｗ
と言うか柳沢や高原がもっと点を決めてたら２勝は出来てたぞ

実力ってあいまいな言葉だな
点取れないという現実が実力なのに

>>279
結果を残すか残さないのかの違い
要するに発言に対し説得力を持たせるかどうかの違い

ジーコジャパン時代の中田のパフォは本当に低調だった
それは所属チームでも
股関節の影響もあっただろう
それでも代表ではスタメンであり続け、チームに苦言を呈し続けてた
やっぱりモノ申すならそれ相応の結果を残すべきだった

俺今の時代でも本田が結果残してなきゃ孤立というか、ちょっと扱いずらい存在になってると思う

>>286
まあ、でも可哀想な面もあったよ
ジーコは・・
ただでさえ日本は戦力薄いのに久保、加地、田中が抜けたら中々キツイと思う
今だってベンチにいる清武とかあんまり役にたたねーしなｗｗｗ

だから中田英寿は平成の石田三成なんだよ。人の心計り難しだ

中田は仲間をを見下してただろう。
本田は自分よりキャリアが上の長友や香川がいるからそうならない。

中田ってジーコジャパンの時はボランチだよね？
ボランチとしての結果は十分だしてたと思うがなあ・・・

>>245
＞パルマ１年目って前半戦はチームMVPだったじゃん
＞３回出たW杯も活躍してるし何でそんな嘘つくんだ？

君の脳内妄想のなかで、真実が嘘に置き換わってるだけで
現実世界においては残念ながら俺は真実しか語ってない

パルマ1年目の中田は、イタリア有力3誌の平均点という客観評価で
セリエＡ全体でシーズンを通してのワースト7にランクされた
それは覆しようのない真実

特にトップ下でタコ踊りを続けた前半戦のパフォーマンスはとんでもなく酷かった
「なぜ機能しない中田を使い続けるのか？」と記者に聞かれた監督が
「会長に聞いてくれ！」と言ってはならんことを思わず口走ってしまうレベルだったｗ

結局、中田信者は実際に試合を見ないでyoubeのマンセー動画だけ見てるから
最低限の時系列すらわからずに、トンデモ妄想を膨らませて語ってしまうということが
ここでまた客観的に証明されたわけだなｗ

ゆとりには茸みたいなファンタジスタいないな
本田にしても香川にしてもへたくそやからつまらん

>>267
いやいや、中田のwikiとか、まさに信者の妄想の嘘だらけだよｗ
そんなもんデータたりえないｗ

>>291
そう思うな
北京オリンピックじゃさんざんたたかれてたし
水野とは口もきかない関係なんてうわさすらあったし

本田は人間的に人から好かれる印象だが
旅人は人から嫌われる印象しかない

本田はまだプレーで引っ張れてる存在だし代表には年上の選手もそれなりにいる
そういう意味では06年の中田というよりは02年の中田の方に近いと思うんだよな
本田が色々厄介な存在になるかもしれないのは
今より衰えてて最年長世代になるであろう次の代表だと思う

>>297
宇佐美がいるじゃん

イタリアで孤立してんじゃんｗ

中田が30億なんてアホみたいな移籍金でパルマ行って
チームの癌になりながら出場だけしてマスコミに叩かれてた影響がまだ続いてる。
「日本人は実力なくても試合に出てチームを悪くする」
って印象をイタリア人に植え付けちゃった。
本田だって別にチームで特別悪いわけじゃないのに負けたら真っ先に叩かれるだろ。
本田は中田の失敗の犠牲者だね。

>別にチームで特別悪いわけじゃないのに

連続最低点保持者じゃんｗ

>>292
選手のコンディション調整も、試合の状況判断も全然やってないしなあ、ジーコ。
あれはダメすぎ。選手の責任には全然ならないと思われ。

オーストラリア戦でジーコの監督の資質として大きく欠落している点の全てがさらけ出されたかと。
福西が絶不調なのにスタメンとか、異常な暑さの中で選手の疲労考えずに後半３０に小野を前目に投入して
バイタル空けまくるとかねえ・・・　こんな事してW杯は絶対に勝てないよ。

>>304
本田の場合は自ら１０番要求してハードル上げすぎたからなｗｗｗｗ
ユベントスとかテベスが１０番だから比べられたりする

本田は移籍金発生してないけどミランの１０番背負っちゃった
パルマフィオとは格が違うしな
自ら首絞めてるわ

パルマの中田もプレー自体は特に悪くはなかっただろう
まあ、期待されてたほどではなかったってことと
本人が右サイドで使われるのを嫌がって監督と喧嘩したのが問題で

>>301
同意だね
本田だけじゃなく香川もマンUでこの状況が続くとヤバいかもしれないけど

まあ何にせよ遠い過去の実績やら所属クラブの格のみでメンバーの固定化というか
そういう聖域みたいなものを作るべきではないと思う
しっかりと近況のパフォーマンスも考慮してメンバーを選考してほしい

>>291
それが全て
南アの時も直前のキャプテン交代やメンバーチェンジで
中村中澤釣男がgdgd言ってたり雰囲気が良い訳ではなかったしな
初戦の勝利で上手くまとまっただけ
ジーコの時も初戦勝ったらまた違ったと思う
練習の紅白戦からスタメン組がサブに負け続け本番も負けた事でもう修正不可能になった
今の代表も本田長友香川が自分達がやりたいようにやりだしたら簡単に崩壊すると思う

>>306
選手のコンディション調整って言うのは協会のせいだろ
南アフリカではそれを反省して選手の体調管理の専門スタッフとか雇って上手く行ったらしいけどな

前園がドイツワールドカップの時に
ドイツに行って日本代表の練習とか見てドン引きしたとか
中田1人だけ　練習終わって居残りでシュート練習してたのに
他の選手は練習終わってすぐに帰って　だれも付き合わなかったとか

>>306
指導者がまともでも中田はチームを壊してたと思うけどね。
プランデッリやカペッロはいい監督だけど中田はその下で不満たらたら。
自由にやらせるジーコの下では機能しない。
中田はチーム全体を見るべきポジションの選手なのに自分しか見えてないのが
最大の弱点だった。
小野がバイタル空けてもそこケアしないからね。

香川や本田にたしてはまだ聖域とは思わんが
一番ひどいなって思うのは吉田だな
このままだと次の４年は間違いなくイチからやりなおしだな

合宿先で自分だけ別のホテル取るとか
キチガイの域だろう
チームが勝つことだけを考えれば
そうなったら中田を追放しといた方がチャンスあっただろ

>>311
もうすでにやりたいようにやってると思う
だから新規の選手には辛い

才能なら茸か小野が日本サッカー史上最高だろ
テクなら茸だけどメンタルがジメジメしてるから好き嫌い好かれ嫌われが激しいのが難点
ファンタジスタとしてなら日本一だわ
ふてぶてしさを備えた総合力なら小野かな
怪我をしてなきゃ当時のレアル入りも現実的だろ
香川本田は足元に及ばないと思うぜ
中田は別に孤立してるとは思わなかったけどジーコに好かれてたからなあ
ジーコが悪いだろ
久保に関しては鮨屋で飲んだくれてたのが悪い
悪いけど好きだ

>>313
あの〜居残り練習に付き合わないなんて結構ありますよ
それだけで仲が悪かったとか短絡的すぎだろ

>>165
泣くなよ不細工

小野伸二は黒い太陽と呼ばれることもあるが、
外人相手にだって全然ひるまないメンタルは頼もしかった
相手が外人でも下手くそを見下すようなプレーするだろう

中田　→　２３歳でビッククラブ入りもベンチマンで放出へ、後に旅人へ
本田　→　２７歳でビッククラブ入りも上から目線もチームでハブられる


結論、どっちもダサいｗ

>>279
本田は馬鹿になりきれる
中田は賢すぎて馬鹿になりきれなかった
この違い
でも１番のキャプテンの理想はミウラカズだな

単に人間性の違いでしょ
公にしないでいろいろ寄付してる人とチャリティーもビジネスの人の

>>318
本当に久保は勿体無かったな
あのロングシュートはフォルラン並だった
せめてワールドカップが１年早かったら・・・

引退後の意味不明さを見れば
中田は現役時代から変人だったんだろう

マスゴミを「虫けら」呼ばわりした途端叩かれだした中田

>>262
捏造乙

>力のある、個性の強すぎる人は、いろいろなことを強硬に主張し、周囲と摩擦を起こして
>浮いてしまい、気が付けば孤立し、排除されてしまいがちです。

これは確かに気をつけないと。
やるなら余程の忍耐と誰も文句言えない客観的正しさがいる。
ま、結局何も言わないのが無難だよ、日本社会では。

>>321
すぐ調子崩すのが欠点だけどな
ただ、イングランド相手のゴールとか良い時は凄かったよね

>>319
当時前園が現地で取材したりして
あきらかにチームの雰囲気が悪かったとか

>>304
>別にチームで特別悪いわけじゃないのに

試合見てれば分かるが特別悪いよｗ

>>312
ああ、長期間のコンディション調整は協会も入ってくるね。

福西のコンディションが最悪なのにOZ戦もクロアチア戦もスタメン起用してた点を
言いたかったんよね。こんなバカなことしてW杯勝てるわけが無いし。
W杯を戦う前に負けてるよ。

中田の性格による影響を放置してチームがなんとかなる分けが無いし。
誰がそこを何とかすかとなると監督・スタッフ側じゃないのかなあ？
最悪中田を切るって選択だってできるし。

>>312
どこにコンディションのピークを持って行くかとか、監督の意向が大きく働くでしょ。
あと、フィジカルコーチの選任も。里内さんとかジーコの指名でしょ。
それが良くなかったら任命責任負うのは監督だと思うけど。
もちろん最終的に承認するのは協会だと思うけど。

>>323
本当の利口はここ一番でバカにもなれる
年がら年中、利口ぶる時点でタダのバカだわ

>>331
前園なんか後出しジャンケンでゴチャゴチャ言ってるだけだろ
勝ってたら緊張感があって良かったとか言ってるだろうしな
と言うか南アフリカだって直前は雰囲気最悪だぞ

>>317
俺達で攻めると左偏重に過信して臨むもコンフェデで勝てず
セルビアやベラルーシ相手でも崩せない
やっと改心してオランダベルギーに臨んだのかと思ってたが
それが上手くいったからかニュージーランド戦では悪い意味でまた元に戻ってたな
ザックがそれを止めないんだから本番もそれでいくしかないんだろうな

苦労人イメージだけど
CB中澤って以外と糞野郎だからな
人間として大別すれば俊さんと同じグループよ
だから気が合うんだろ

>>329
人を見て法を解けと、大昔にお釈迦様がおっしゃっている
相手に伝わるように言葉を選び、相手を快く動かすように説得するのが、本物の賢い大人

違うよ
日本代表が中田から孤立したんだよ

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼　
　　　　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　←　本田のパンティ被ってドヤ顔の記者
　　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　|
　　　　　　　　　＼＿　 　 ｀ ⌒´　＿／
　　　　　 　 　/⌒ヽ　 |　＼＞<ﾍl　ヽ　＼
　　　　 　 　 {:::　　 l　 ＼　ヽ };;{ | 　 | i　 }
　　　　　　　 {:::::..　〈;;,, 　ヽ　V;;;}ﾉ　　l彡 ヽ
　　　_,,.-‐''" |::::::::　 ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::.　 }

>>214
このコピペの最後はオフトジャパンの思い出〜の方が好きだ
もう中田関係なくなってるじゃん的な侘しさがあって

俊さんも
当時は絶賛、足イタ病を患ってたので
今思えばチームに変人ばかり

>>334
ジーコの指名とか言うけど協会のコネとかで使えない奴を押し込んだに決まってるだろ
そもそも監督経験がないジーコにしたのだって川淵の天の一声だしな

今日も恥ずかしいパンティの染みをさらそうｗ
ホンダ・レッスン（笑）




低迷ミランを変える「ホンダ・レッスン」。3戦目で早くも見せた“上から目線”。
//number.bunshun.jp/articles/-/778723

>「長い間ボールを保持できるということがチームに足りないことだと思っているので、それを自分が率先してやりながら、
>なおかつその中で得点を目指していけたらなと思っています」

>話をまとめると、要は新加入の日本人選手が、ビッグクラブの選手たちに対してお手本になろうとしていたということだ。
>たとえ相手がイタリア代表であろうと、ブラジル代表であろうと、それを素でやっているのがいかにも本田らしい。

>>344
いやいや、里内はジーコファミリーでしょ。
鹿島時代からの付き合いじゃないかな。

ネットとかツイッターとかが広まったからじゃないんだ

上から目線、ホンダ・レッスンの効果　（笑）

パンティ染みまみれｗ



本田ミランでの苦境明かす「僕はベテランから煙たがられる…」 摩擦認めた
http://news.goo.ne.jp/article/dailysports/sports/20140306020.html

俺、大阪人だけど
稲本の関西訛りだけは直視できない
なんであんなに強烈なのか

>>338
まあ、中澤が主導権を握った南アフリカでは上手く行ったけどな
マリノスも上手く行ってるし

小野さん

チーム内ギクシャクしてても1試合結果出せば
それで全部ひっくり返るのがこの手の大会だし
結局外側でゴチャゴチャ言っててもどうしようもないところあるんだよ
一年通してのリーグ戦ならマネジメントのやり方あるだろうけどさ
長い蓄積を見てサッカー通しての日本のメンタルを語るのはいいけど
Ａ代表のＷ杯の結果だけ見て語るのはなんか違和感あり過ぎるわ

パンティの染み拡大中


(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ






140 名無しさん＠恐縮です New! 2014/03/09(日) 05:18:08.76 ID:r4toWY9o0
�@ 試合中にボールをぶつけられる陰湿ないじめ
http://i.imgur.com/Hwi9uIB.gif

�A ボールを受けに来ず叱られる
http://i.imgur.com/PJpQNsj.gif

�B 得意なはずのトップ下でボールを受けるも初心者レベルのミス
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif

�C信じられないパスミスと共に試合終了
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif

170 名無しさん＠恐縮です New! 2014/03/09(日) 05:34:55.72 ID:m6G7za890
>>164
本田の今日のハイライト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4920001.gif

ナカータさんって小野伸二の策略で村八分にされたんじゃないの？

>>346
じゃあ、川淵が悪いということで
オシムの件といいあいつ本当にいらん事ばかりする

もう答えは出てるじゃん。

＞力のある、個性の強すぎる人は、
＞いろいろなことを強硬に主張し、周囲と摩擦を起こして浮いてしまい、
＞気が付けば孤立し、排除されてしまいがち

本田は、孤立して浮くほどの実力や実績が無い。

それが全て。

今の代表選手がレベルアップしたとかそういう事でもなく、
ドイツW杯の代表で比較しても、本田の実力・実績ってのは大したことが無い。

これじゃ、浮きようがない。

>>352
でも、ジーコジャパンの故障率は異常だけどな
キャバクラ事件と言いあの辺の管理が甘かった印象があるわ

>>354
小野は最後まで中田をチームに溶け込めるように声掛けてた
他のみんなはもう見放してたけど小野だけはなんとか中田が心開いて欲しいとコミュニケーション取り続けてたらしい

中田がブラジル戦の最後ピッチの真ん中で大の字に倒れてても誰一人中田に近づいていくものがいなかったろ

あれが全てを現してるよ

>>59
オーストラリア戦の中田なんてどこにでも顔出してたな
まじよく走ってた

あの遠藤だって補欠なら腐る系の人間だからな
当時はチームが崩壊してたんだろう

仲良しクラブじゃあるまいし、失点してヘラヘラ笑ってる吉田みたいな奴の方がむかつくわ

ピッチに倒れこんだ中田のもとに宮本が寄ってったじゃん。
中田は無視したけどね

>>362
宮本って
小野が歩いてるだけで骨折した時も
即効で気が付いて声掛けたよな
サッカーの実力は置いておくと、
人間としては良く気づくひとなんだろう

今の状況じゃ今までのようにはいかなくなるだろう

>>360
ずっと補欠で腐らない人間はいない
そう言う人間に上手く気を使えてコントロール出来るのも名監督の素養。
例えば、ザッケローニはアジアカップでは森脇にめちゃくちゃ気を使ってた
森脇はそれに感動して感謝してた。

ナカタがどうこうよりもよ、どうやったら本田が今ミランで孤立しなくなれるか
それを考えろよｗ

今の代表は雑魚しかいないでしょ
だから孤立もしなければ激突もない

>>362
撮影の邪魔になるから

>>366
実力もないのに１０番を要求した時点で反感を買うのはしょうがない
プレーで黙らせて認められるしかないんだが・・・・

>>1
はあ？　中田の性格が悪いんで、みんなが無視してただけだろう。

>>366
それはもう答えが出てて結果（数字）を出すしかないな
それが唯一にして最良の方法

結果出してればパスも回ってくるだろｗ

>>366
『与えられたポジションで精いっぱいやる』
『代表みたくボールを貰いにはきてくれないので、自ら打開してボールを渡しに持っていく』

要は『王様気取り』で自分がボールもったら誰かが貰いに来てくれるという考えから捨てなきゃダメなんよ。

下らん記事だな。孤立しても平気な奴だっただけだよ中田が。

通常は耐えられないから糸口捜すんでね。べつに中田誉めてるわけじゃないけど。

ミランでパス回って来てないじゃんｗ

こいつも代表でハーフナーにパス回さないしなｗ

>>373
いやいや、本田もそのうち孤立化するよ？

今のスタイルのままじゃ。

黄金世代プラス中田キノコは
ドイツで惨敗したもんな

谷間の南ア以下の才能だったということ

と言うか本田に関してはイキナリ１０番要求とかキチガイ過ぎだろ
ドイツでめちゃくちゃ活躍した香川でさえマンUの７番をくれとか言わないしｗｗｗｗ

492 ： [] 投稿日：2005/11/24(木) 14:50:48 ID:i77giGKW [1/1回]
↓中田英寿がゴールした対戦相手

９８年１０−０マカオ

９８年１−１オマーン

９８年６−３ウズベキスタン

９８年５−１カザフスタン

９８年０−３オーストラリア

９８年５−１香港

０１年１−０オーストラリア

０２年２−０ポーランド

０２年２−０チュニジア

０３年３−０ニュージーランド


一度でいいから強豪国から得点したいよ〜

誰が誰と仲がどうとかはどうでもいいんだよ。フットボールはキャラゲーじゃないんだから。
宮本や福西等のやり方（状況に応じて上げ下げ）と、中田のラインを上げろ（ハイプレスハイライン）という考えとで、どっちつかずになったんだろ。
中田の考えだと必然的に穴が多いわな。効果的にプレスがかかってないのにライン上げる危険性なんて誰でも分かる。カウンター食らうだけ。
そもそもハイプレスは相手のサイドバックに効果的なプレスがかからないと始まらないから。当時の352じゃ厳しい。ユーヴェのような
ハイプレスじゃないが、南アは大久保と松井が犬のように走ってたろ。守備組織が穴だらけなのにハイラインとかカウンターの餌食になるだけ。
モウリーニョがマタを使わないのも守備面で要求すれば、マタの持ち味が消えてしまうからだよ。

>>358
結局真実は分からないよな
マスコミは小野と小笠原のせいにしたけど小野も普通に誘ってたのが明るみに出たし
小笠原も中田に普通に考えを言ってきてくれて嬉しかったと中田自身が言ってる
小笠原は宮本と引退試合や復興試合とかで
けっこう中田と２人きりで楽しく談笑してる姿何度も見たときから真実は報道とは違うんだと思ってる

>>376
黄金世代ってドイツで誰か試合に出てったけ？？
全員基本ベンチだった様な・・・

>>366
代表で自分が大迫にやってることをミランでやられてるんだからなぜかなんて分かるんじゃないのかｗ

>>380
真犯人は遠藤と中澤だからなｗ
こいつらが、小笠原とか斧を妙に持ち上げてただろｗ

ロシア上がりでセリエAで成功するのは難しいかな
プレースタイルは違うがクラシッチも酷かったもんね・・・・

>>366
パスやトラップやシュートの練習を他人の3倍やる

パンティ仮面

必死だなｗ

ネドベド氏
「レッジーナにいたnakamuraが最も印象に残っているよ。彼のテクニックは一級品だった」
「もちろん、nakataのこともよく覚えている。偉大な選手だった」
「今はnagatomoがお気に入り」

小野伸二はリーダー気質だから、誰かをはぶるとかありえない
マリカー批判されるけど、控え組をまとめてたのが小野だろ
試合出れないからやってるのがマリカーだっただけで

中田の時は周りが糞屑だった

>>389
一番のクズは監督だけどな

>>388
ブラジル人だって歌って踊るし
ドイツ人だってビール飲むし
韓国人だってキムチパーティーするだろう
日本人が任天堂のゲームで遊んで
何が悪いとは思うよ
コミュニケーションが生まれれば何でもいいさ

ジーコ時代は衰えたタダの変人。トルシエの時とは違うだろ。

>>391
ドイツは監督がクズで、言い訳ばかりで味方の為に何かするわけでもない中村を中心にし
その中村が案の定パフォーマンスが悪く、風邪引いたと言い訳をし
中心が低調なことで周りに負荷がかかっていて、その負荷をDFラインが前に責任転嫁をし
中盤の底で中田が孤独死した

そんな感じ

まぁ中田のように
欧州クラブで凄くても代表じゃイマイチって選手はバロンドーラー選手にも結構いるからな
メッシ、クリロナ、イブラヒモビッチ、ドログバ、中田全盛期時代ならネドベド、シェフチェンコとか北欧やアフリカの選手でも
その国で一人二人だけ突出した選手レベルでもW杯は優勝できない

ダイヤモンド ソースってゲンダイ並の糞ソースじゃん

長友と香川みたいな低身長で
ピッチ外ではちゃんと、サッカーなければ、ただの人って自分をわきまえてるタイプが
ビッグクラブ行かなかったら
本田も中田みたいな力関係に似たような感じにはなっていたかなとは思う
現にFWや年上は本田をよく思ってないのがいるし

中田の時はあまりに中田がクラブも格が上すぎた

中田が怪我後に再加入するまではチームはまとまっててチェコに勝ったりイングランドに引き分けたりしてたんだが、
中田がボランチに入った事でチームは調子を落としたな
どうしても中田を使う縛りがあったならＦＷで使うべきだった

>>72
ゴミクズがこんな真顔で社会人失格とか言っちゃうのって日本位じゃねえの

中田は所属チームでも孤立してたじゃん。

>>397
05コンフェデ杯は中田入れて優勝したブラジルに引き分けギリシャにも勝利
ドイツ大会直前の開催国ドイツとの試合も中田入れて引き分け

ジーコはマラドーナと同じで監督としては残念だったな。
やっぱ基本的に守備組織を構築できない監督は駄目だろう。
必ずしも岡田やモウリーニョのように守備から入る必要はないが、
リスクマネージメントは常に考えてケアしていく無理のない決まりごとを作っていかないとな。
攻撃から考えていく監督はファンタジーに陥りやすい。
ただ、攻守は一体であって攻撃的にやりたいからといって必ずしもハイプレスにこだわる必要はない。
効果的な攻撃を仕掛ける為に、どこで潰すか。効果的なプレスをかけるにはハイラインではなくコンパクトさが必要。
カウンターが一番点が入りやすいというのは変わらないわけだからな。
相手のゴールに近づいてもブロック作られりゃ点は入りにくいのは岡田やら対バルサ対策のアンチ戦術が証明してる。

>>15
スルーパス全盛の時代だったからな
ＭＦの得点はそこまで重要視されてなかった

>>358
それなら小野が駆け寄らなければおかしいだろ。
話が矛盾してるねｗ

小野は本来は視野の広いパサーだったと思うのだが、怪我やらジーコの心理マネージメントの悪さが響いてフォームを崩したな。
確かに守備面で小野は穴だったがボランチで考え続けるべきだったよ。そういう組織を作れなかったのは残念だ。

>>403
小野も評判悪かったな。
マリオカートの逸話って本当なんだろうか？

>>402
中田全盛期の日本代表は、中田が集中マーク受けるのが当たり前だから
中田がマーク引き連れて簡単にさばいて、周りを活かすスタイルだったことを
当時子供だったから知らない人にマジレスしてもしょうがない

>>400
その試合で中田活躍してないけどなｗ

これで王様やるからだよｗ
なおクラブでの成績は>>32

29 ： あ[] 投稿日：2005/09/07(水) 15:40:25 ID:I30QG46K [3/4回]
王様と他トップ下を比較してみた。

中村　　３３１分に１ゴール
小笠原　４８５分に１ゴール
藤田　　７１７分に１ゴール
中田英　１８５５分に１ゴール

・・・話にならなかった。
ＦＫやＰＫで点を稼いでいる奴はずるいと思ったので、
流れからのゴールのみで比較してみた。

小笠原　６０６分に１ゴール
中村　６６１分に１ゴール
藤田　７１７分に１ゴール
中田英　１８５５分に１ゴール

・・・やっぱり駄目だった。
そうだ！王様の十八番はアシストだと思って、
アシストで比較してみた。


中村　１８９分に１アシスト
小笠原　４８５分に１アシスト
中田英　９２８分に１アシスト
藤田　アシストなし

・・・藤田には勝った。

中田の線審へのパスでどれだけ日本のポゼッションが下がっただろうか…

天災小野のせいだろ

日本代表通算アシスト数】
中村俊輔　23アシスト （98試合） 主要ポジション：ＯＨ、ＳＨ
遠藤保仁　29アシスト（132試合） 主要ポジション：ＤＭＦ

清武弘嗣　5アシスト（18試合） 主要ポジション：ＳＨ

中田英寿　6アシスト（77試合） 主要ポジション：OH、CH

■中田英寿(MF)
　国際Aマッチ 77試合 11得点　得点率/試合 0.142
　得点した強豪国　一切なし

　強豪国どころかFIFAランク30位以内から生涯ゴールなし

■岡崎慎司(MF)
　国際Aマッチ 73試合 38得点　得点率/試合 0.520
　得点した強豪国　アルゼンチン　イタリア　メキシコ　ベルギー

■本田圭佑(MF)
　国際Aマッチ 53試合 20得点　得点率/試合 0.377
　得点した強豪国　イタリア　オランダ　ベルギー　ウルグアイ

■香川真司(MF)
　国際Aマッチ 54試合 17得点　得点率/試合 0.314
　得点した強豪国　フランス　イタリア　ウルグアイ

■中村俊輔(MF)
　国際Aマッチ 98試合 24得点　得点率/試合 0.244
　得点した強豪国　ブラジル　フランス　ウルグアイ

■中澤祐二（DF）
　国際Aマッチ 110試合 17得点　得点率/試合 0.155

2010年まで孤立してたやんｗ
特に上から嫌われてた
今は、上が本田に逆らえないから孤立してないけど

中田と本田は全く別の人間なんだから比較しても理由なんかわからなくね？
中田が日本代表で孤立し、イタリアでは〜とかならわかるけど

>>409
キラーパスｗ当時は絶賛されてたな。
そりゃあ通れば凄いけど、見方もとれないパスばっか出して。
なんで絶賛されてたんだろ？

本田と中田の違い、他選手の意識の違いよりも
監督のチーム内を治める力の差が一番大きい。
ジーコは、日本代表だけではなく、その後に就任した全てのクラブ、代表チームを崩壊させ
オーナーや協会から総スカンを食らってクビになっている。

戦争後とはいえ、石油で儲けて金はあるイラクの協会が
ギャラを支払うことを拒むというのは、よほどのことがあったのだろう。

ドイツ大会は人間関係より中田、中村、宮本の3人を同時にピッチに出すフォーメーションが
無かったのが惨敗の原因だったように思う。
宮本は3バックでしか生きない。となるとヒデとキノコのどちらかがトップ下から外れることになる。
それで仕方なくヒデをボランチに下げてやりくりしたけど付け焼刃的でうまくいかなかった。

長友の腰巾着っぷりが面白かったよねｗ
俊さん居なくなったらすぐに本田に乗り換えてた

>>416
3バックは引くと両WBもスペース埋めるために下がってきて5バックになる
5バックになると攻めるためには放り込むか、前線がキープして味方が上がる時間を作る必要がある
しかしトップ下に中村がいるから放り込みはないし、中村が下がってきてボール持っても
キープ力がないから押し上げられない。
ボールもらって、寄せられて、苦しくなってバックパス
この光景を何度見たことか。

ぶっちゃけ孤立するような事何もないだろ、、、 マスコミ嫌いって以外で何かあったか？

ガチの中田オタクがいたら教えて欲しいんだけど
中田が最後にキラーパス（）を決めたのって
どの試合になるの？

Ｗカップ後に引退してんじゃねえよ、Ｗカップが始まる前に引退しろカス

いまのテレビ（ドラマ）と同じでキャスティングありきのサッカーだったから
おのずと限界が生じたんだよ

>>390
うむ　監督も当然含む　協会も

中田自体がカウンターの申し子のようなプレースタイルで、ゴール前だとアイディアを欠く選手だったのに、
なんであんなにライン上げるのに拘ったんだろうな。オーストラリアは高さだけでもないんだけどな。
ケーヒルのような選手が常に裏を狙っていたし、クロアチアやブラジルもカウンター得意だし。
中田は頭は良かったがフットボールに関しては大して興味が無く脳筋だったんだろうな。

俊さんと小野の仲が謎。
ジーコの構想として直接ポジションは被ってないが
ところてん方式で影響はあるだろう
黒い太陽として定評のある二人がお友達でいられるとは思わない

キラーパスと言ってパスミスしまくってたら今の代表でも嫌われてただろうな

結局中田が変わらない限りあれが運命だよ

いやまぁ中田は知らんが
周囲の選手がカスだったのは確か
勘違いした下手糞の集まりだった
当時のインタビューでも酷いもんだった

>>424
ほんとそうだね
この間のコンフェデだってもっと攻めないから追いつかれたって言ってて
発想が武士っぽいんだよ　相手の嫌がることじゃなくて
自分が男らしい強いということを示したい願望が強い
俺はそれでオリンピックでアメリカに負けたと思ってるんだけどね

585 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2014/03/09(日) 07:29:59.22 ID:qoDWcqvC0
>>547
ジーコは代表選手をリスペクトしてるからああなっただけ
岡田が監督放棄してから南アフリカで成功したのは
やはり代表選手が自分らで自分らのサッカーをつくったから
方針はまちがってない。スポンサーや広告代理店に弱いJFAのせい

前スレ見てたらジーコ信者が岡田disっててウケたｗ
それともカズ信者か？ｗ
岡田がいつ監督放棄したんだ？2010入ってからが真骨頂やろ

>>427
どちらかと言うと勘違いしやすいのは中田
あの大の字パフォーマンスや引退後の謎のテレビ番組など見るとあきらかに協調性の欠落した変人なのがわかるだろ

●ジーコジャパンチーム成績（2005年4月9日更新）
通算　45戦27勝10敗8分　　勝率60.0%　敗率22.2%　　得点75点　失点37点　得失点差38点　平均得点1.67　平均失点0.82　平均得失点差0.84


中田，中村，小野出場不出場別チーム成績（○：出場した試合，×：怪我などで出場しなかった試合）

------│ 　 成　績 　　　 │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中田│16戦06勝5敗5分│37.5%│31.3%│18点│15点│　　　03点│　　1.13点│　　0.94点│　　0.19点
×中田│29戦21勝5敗3分│72.4%│17.2%│57点│22点│　　　35点│　　1.97点│　　0.76点│　　1.21点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中村│27戦17勝4敗6分│63.0%│14.8%│48点│23点│　　　25点│　　1.78点│　　0.85点│　　0.93点
×中村│18戦10勝6敗2分│55.6%│33.3%│27点│14点│　　　13点│　　1.50点│　　0.78点│　　0.72点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○小野│14戦08勝1敗5分│57.1%│07.1%│28点│10点│　　　18点│　　2.00点│　　0.71点│　　1.29点
×小野│31戦19勝9敗3分│61.3%│29.0%│47点│27点│　　　20点│　　1.52点│　　0.87点│　　0.65点
-------------------------------------------------------------------------------------------
この
中村○の4敗のうち3敗は中田がいるとき
小野○の1敗のうち1敗は中田がいるとき

>>430
自分だけがサッカーに命かけてる感は
確実に勘違いだわな

押し込んでミドルみたいなローマ時代のイメージをひきずってたんだろうな。
あれはカペッロの状況判断と指示がうまかった部分もあるんだよな。

人間的に良い（本田）か悪い（中田）の違いだろ

ジーコも周りの雑魚に中田見習えよって言ってたもんな

ワールドカップを終わったジーコが中村放った一言

中田のように努力してほしかった
常に準備してる彼はどんな相手だろうと戦える

これが真理だわ

>>431
中田が癌

内に秘めた現役最後の試合という思いを
ピッチに寝転がって表現するキチガイは中田だけ

小野なんて一番の過大評価だと思うけどな

テレビのインタビューで稲本が「あとは中村俊輔・・・さん」とか言ってたの思い出したわｗｗｗｗ
あれは普段仲間内では中村って呼び捨てで言ってるんだろうなあって想像できちゃったわｗｗｗ

>>436
そうだね　常に準備してればどんな相手だろうと戦えてたね

●個人成績（２００５．６．１８更新）
加地さんの１アシスト、柳沢のゴール追加

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　４０８９分　 ４（FK1PK２）　 １２（CK３）
宮本　 　３４４３分　 ３
福西　 　２６２６分　 ６ 　　　　　　　　 １
中村　　 ２４６７分　 ７（FK３PK１）　１２（CK５）
加地　 　２４８９分　　　　　　　　 　　　２
遠藤　 　２３８２分　 ３　　　　　　　　　３
中澤　 　２２７５分　 ５　　　　　　　　　１
鈴木　 　２１７７分　 ７　　　　　　　　　２
小笠原　２１０４分　 ５（ＦＫ１）　　　　 ４
玉田　 　１６４５分　 ７　　　　　　　　　１
中田英　１６７５分　 １　　　　　　　　　２←ココ
稲本　 　１５９７分　 １　　　　　　　　　２
高原　 　１５２８分　 ３　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　 １　　　　　　　　　１
小野　　 １１８４分　 ３（FK１）　　　　　２
中田浩　１０８１分　 ２　　　　　　　
柳沢　 　１０５０分　 ６　　　　　　　
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　 　 ２
藤田　 　　７１７分　 １　　　　　　　
本山　 　　６８０分　　　　　　　　　　 　５
松田　　　 ４０５分　 １
大黒　　　 ２３４分　 ２　
茂庭　 　　１９１分　　　　　　　　　 　　１

稲本って
現役をやめたら
田中美保の旦那として芸能界を頑張っていけるのだろうか

俊輔がいるかいないかの違いだろ

ドイツWCクロアチア戦MOM、敗退国ベストイレブンに選出された中田
ほかの奴にはなにもねえｗ

ただ今テレビでいじり役だのいじられキャラだの言って
サッカー選手なのにタレントのまねしてる金髪の腑抜けを見てると
中田は立派だったよ

>>445
中田なんか現役時代からオカマやんけ

中田動画でも中々上がらないこの動画。パスのみの編集

本田と違い両足で、短　中　長の変幻自在のパス

どんだけアシスト損してるか分る
中田パス集と共に、FW糞集でもある
まぁ見とけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3499720

中田オタクが居たら
最後にキラーパス（）を決めた試合を教えてください

>>436
ジーコ(笑)の言葉じゃ
ねぇ
そもそもお前がオーストラリア戦で逃げ切りの采配すら出来てないだろうと


あれ以降オーストラリアに負けた試合はレギュラー不在の消化試合一試合のみなんだよな
つまり中田が居なくなってからは消化試合以外オーストラリアには負けてない

南アフリカＷ杯で優勝したスペインは'99年のU-20W杯優勝。
ベスト4のウルグアイは99年のU-20Ｗ杯でもベスト４。

2001年U-20Ｗ杯準優勝のガーナは、2004年アフリカ選手権優勝、2006年Ｗ杯ベスト16。
2009年U-20Ｗ杯優勝、2010年アフリカ選手権2位、2010年Ｗ杯ベスト8。
2007年U-20で3位のチリは、2007年コパアメリカでベスト8、2010年Ｗ杯でベスト16。
その他、若年層の世界大会で実績を上げた世代は、後にＡ代表でも結果を残している事例多数。

ところが日本代表は
1999年U-20世界大会　準優勝　
2000年シドニー五輪（U-23）　ベスト8　
2006年Ｗ杯ドイツ大会　勝ち点１でGL敗退（監督はジーコ）

イラク代表は
2004年アテネ五輪（U-23） ベスト4
2007年アジアカップ　優勝
2011年Ｗ杯アジア予選で敗退（監督はジーコ）

悪いのは誰だったのかは明白。

>>444
その後中田にオファーなし
スカウト陣からはまったく大したことがないと判断された模様

マンＵ、ミランクラスからオファーがあったら引退も撤回してただろうな

中村俊輔なんて重宝したのジーコだけだもんな
他の監督は全員切ってる

06年は中田ボランチなのに得点以外は「活躍してない」と活躍ニワカ過ぎるなｗ

最後に選手として評価をあげたいならＷ杯前に引退すべきだったな

>>447
本田や香川もいいとこ集めて動画作れば、たいして変わらなくね

>>444
アジア杯の本田も攻撃的ポジションにいながら0ゴール0アシストPK一点でMVP
香川もマンUの親善試合でMOM

・・・つまり、そういう事だよ・・・

>>445
腑抜けは内田だろ
あいつただのタレントやん

>>453
２列目では得点力ないしアシストもできない（ジーコＪＡＰＡＮで２Ｇ２Ａ）
ボランチではポジション放棄して守備スカスカだっただろ

>>448
２０００年のシドニーオリンピックスロバキア戦かなｗｗｗ

>>1
まったく見当違いだな
中田の病的な性格の問題だ
あんなに自己中で捻くれた人間見た事ない
人間性の問題だキモい

実際、中田以外子供だったと思うよ
本当は中田は熱い奴なんだぜ

税理士になるとかハーバードでMBA取るとか言ってたけど、結局取ったの？

>>460
仮に人間性が糞だとでも結果出してりゃ誰も文句言わないんだがな
スアレスみたいに

中田がいるとチームとしても個人としても結果が出なかったからな
それでいてやたら自分の意見を主張する
なかなか扱いづらいだろうな

中田が大金持ちだから僻んでる奴が多いのかね？

どのように見ても2006年は監督の無能が原因。
チーム崩壊は、それをまとめるべき監督に全ての責任がある。
個々の選手に責任を押し付けるなんて愚の骨頂。
その根拠の一例をあげれば、選手と監督が代表チームから受取るギャラの違い。
ジーコがいくらもらってたか？中田が代表選手としてのギャラをいくらもらってたか？
（選手は実質的には名誉だけだろ？）
それを比較すれば、誰に責任があったのか？は明らか。

中田は集団行動が出来ないわがままな人間。
中田の父親もそう説明していたな

ゴルフでやってればよかったのにw

どちらにしても人の上に立つことが出来ない小さい男

>>444

本田は南アでMOM3回だぞ

あと試合そのものにあまり出場してない選手が、なぜか普通に選ばれる敗退国ベストイレブンには
日本は南アでGLで敗退してないから、さすがに誰も選ばれようもないｗ

ベンゲル個人レベルなら、GL終了時点のベストイレブンに2決勝G+1Aの本田を選び
大会を通じだベストイレブンに長友を選んでたけどな

まあ中田信者の主観では当然、大会通算0G0Aの大活躍で
敗退国ベストイレブンに輝いた中田の方が、圧倒的に格上ってことになるんだけねｗｗｗ

結局中田が凄いと評価する声ってのは、試合を殆ど見ないで
妄想の嘘を垂れ流す信者の主観で、実際の何百倍にも大げさに膨らませた
殆ど捏造レベルのものしか存在しないんだよなｗ

今のデタラメ生活をみればわかるだろう
まあイメージだけでCM収入得ようとしている本人と
その所属事務所の工作員

笑える

>>458
中田がポジション放棄した事はないよ
ジーコJAPANでは04年アジア杯MVPの中村俊輔が不動のトップ下固定で
中田が代表やクラブでトップ下やらなくなってから
明らかにゴール枠内を狙うミドル&ロングシュートが増えた

中田があまりにも凄すぎて皆萎縮しすぎてた
冷静に実力を見たら中田はジダンたちとも決して引けをとらない選手だったしね
当時世界一レベルが高かったセリエで人種差別で不当に干されながらもたった一人でローマを優勝させた
こんな選手は中田だけだし、本田や香川とも格が違いすぎる

>>468
でも0GA師匠ｗｗｗ

代表でのコミュ力は本田のほうがあるだろうな
中田は背中で周りに指示するタイプ

>>455
本田のパス集作っても、10mくらいの短パスばっかだろ
右足ではほぼ蹴れないし
その動画を、本田に置き換えて見てみ
本田が右足であんなパス出せるか？
香川の方が、まだパスは中田に近いかな

あと、中田が孤立してたのって末期中田の2006年くらいだろ
98　2002の代表では全然孤立してないし
ずっと孤立してたみたいな印象操作はやめろ

そりゃ中田と本田じゃパス能力が桁違いだもの
キラーパス（笑）が決まった確率より本田が点取った確率のほうが高いだろな

本田のパスは下手すぎるな
本場イタリアでファンタジーがないと評されるのも納得だ

「ホモだから」これだけだろ。長ったらしいこと言わなくても5文字で収まるわ(´・ω・｀)

>>470
ボランチでゴールアシストつかないと「活躍してない」とかニワカしか言わない戯言だよｗ
ジーコJAPANはFWやSB以外は中盤は地蔵選手が多すぎて中田は攻守に走り回ってた
パルマ時代から中田は「皆が連動して走り回らないとサッカーにならない」と言ってたんだよ

左利きは右利きの守備に対して有利だからな。少々コネても精度の低い右よりゃ左利きの場合は許される。
右はある程度の両利きじゃないとやっぱ評価は落ちるな。
久保とかほとんど左でアウトとか変態使いして普通にボール持ってるだけでも足が届かない。
あんなの特別な努力は必要なかったわけ。

ま、中田は小野世代をぶっ潰したからな

中田が評価できたのは、やっぱ運動量やらフィジカルだよ。現代の無駄にフィジカル的になってしまったフットボールじゃそこが重要視されざるを得ないしな。
中田も小野も若い頃は視野の広い選手だったよ。怪我やらメンタリティの問題で、だんだん狭まっていった。

>>476
思えばやたら「走るサッカー」が絶対真理みたいに言われるようになったのはこの頃からだったよな。
その頃の中田はほんとにパス精度が悪くなっていて足許へもスペースへも碌にパスを通せなくなってて
ジタバタアホみたいに走ってチェックするだけになってた。
おかげでチーム全体としてもパスがつながらなくて俊輔のフリーキックがらみしか
得点の臭いもしなかった。
当時の中田は、中田が加入した頃のペルージャに居たオリベの劣化版みたいな選手だった。

今の凋落セリエAのミラン本田を見れば
中田と本田は比べる次元じゃないのは明白
本田は典型的なビッグマウス内弁慶の小物
クラブではパスすら回されない地元マスコミとサポ無視の糞プレー連発で大ブーイングの苛められっ子なのに
日本ではマスコミ相手に独演会開くほど饒舌とか
恥ずかしい裸の王様にも程があるｗ

>>468
コンフェデのメキシコ戦とＷ杯のクロアチア戦は前線に上がり過ぎ
特にクロアチア戦の後半は相方の稲本まで上がっちゃうから守備がスカスカで酷かった
それに中田が上がったところで何もできないしなｗ
信者脳なら前線に多く顔を出したって評価されるかもしれないがｗ

パスミスをキラーパスとか言っちゃうんだからそりゃ嫌われるわ。

>>479

じゃあ代表において、トップ下のポジションでも
異様にゴールもアシストも少なかったにはどう説明するんだｗｗｗ

そもそもMOMも、敗退国ベストイレブンも中田だけと誰かが言ってるから
本田はMOMを3回も取ってるよって話だし
大会でのパフォーマンスとリンクしない敗退国ベストイレブンには
0G0Aの中田は選ばれても、南アの選手は敗退してないから
誰も選ばれようが無いよって話ね

論点を強引に摩り替えて、その摩り替えた論点においても
さらに自爆してしまうのがまさに中田信者クオリティー

サッカーなんて要は人のいない所に入って繋げてゴールに向かうもんだろ
疲れたり油断があるからそれができてないだけで

>>405>>410

つ>>41

41って信憑性あるのか

>>480
05コンフェデ杯ブラジル戦のオフサイド判定になった加地のゴールまでの流れとか
本大会直前のドイツ戦の高原の先制ゴールまでの流れとか
ドイツ大会アジア最終予選のアウェーオマーン戦の小笠原のゴールまでの流れとか
中田が理想としてた攻撃は、日本の素早いダイレクトプレーで相手を翻弄する技術やゴールまでの流れが
強豪国相手にも通用すると確信してたはず
だから攻守に渡って皆が連動して走り回らないとサッカーにならないと言ってたのかもしれん

中田は代表でずっとパスミス多かったけど
最後のドイツでは結構良いの通してたから評価が面倒なんだよ
ミスしてたときももちろん下手だったわけではなく
少ない人数で手数かけずに攻めるために早め早めにパスを前に運ぼうとしてた
キラーパスなんてマスコミに言われてたけど
クラブでも味方が一対一とかの勝負で有利になるために
とにかくすぐ出すことに専心してて、決して自分のパスで勝負はしていない

中田を初めて見たときはやっぱ視野の広い選手だと思ったな。
だんだんそれは感じなくなっていった。キラーパスとか揶揄されてたものも素晴らしい精度でスペースに出せてた。
怪我もあったが、自分のプレーに酔い初めて変なオタが憑きだして見えなくなった部分はあっただろうな。
あとまあ、中田の言い分も分かるけどね。パススピードとか本当に日本は鈍い。
でも鈍くても遠藤なんかは丁寧だし試合を落ち着かせたりすることはできるわけで、
遠藤なんかだとまず守備を考えてるからそういうリズムを作りたがる部分はあるよな。
まあ、そこらへん監督がうまく使えばという選手止まりなんだな、日本の良いというレベルの選手ってのは。

>>96
実に的確じゃないか
何で中田は監督やらないんだろう

中田の運動量は、ボランチじゃ駄目でもトップ下で動き回ってくれりゃやっぱ効くだろう。起点にもなってたし。
香川もモロにフィニッシャーだがあの守備はトップ下なら効いてるわけだよ。ボランチじゃ軽いしサイドでは絶望的に1対1で駄目だが。

中田は下手糞だったからな
同期の財前より下手糞
もちろん小野や俊輔よりも本田よりも下手糞

カウンターサッカーで味方を殺すキラーパスだけw

中田をサイドで使ってたプランデッリも良く分かるんだよな。香川と違って1対1は持ってたし、アレは精力的に守備で使えるわな。戦術家らしいやり方だよ。
まあ、プランデッリはナンパ師みたいなキザな風貌が生理的に気に食わなかっただけでモウなら納得してプレーできたんじゃないかな。

中田本人が必死に自分を擁護しているスレwwwwww

中田は監督できないだろう。守備面、いやすべてをフォローできる優秀なヘッドコーチが必要だぞ。

選手に任せて投げっぱのジーコ
ブラジル総監督になったらこれでも強いんだろうが

それに対してサッカー小僧のザックは世界中飛び回って選手を見守ってる

この差は大きいよ

ジーコは戦術面で選手の自主性やら自由な発想力任せだったから
ドイツ大会での中田は
DFライン上げて前線から後ろまでコンパクトに保ち
中盤で皆が攻守に走り回ってボールを取る
ボール取れば即攻撃に切り替えパス&ゴーで素早く連動するサッカー＋俊輔のセットプレーで日本は世界と戦えると確信してたんだろうな
後はジーコが時間みて疲れた選手やコンディションの悪い選手を交代してくれれば良いと

代表厨は中田に厳しいのな。

中田みたいな奴部活でいなかった？
やたら上手くて一年からスタメンで
三年がやたら可愛がるから二年や一年には友達いない
三年いる内はいいが三年抜けて二年が年長なったら
一気に孤立するみたいな奴な

>>496
中田は意外と理論派
現代の海外の監督も横パスやバックパスを嫌って
ミスあっても点に直結する早い前パスする戦術取ってる

>>493
日本は弱いんだからカウンターサッカーするのは当然だろ

>>501
その理論派をチームに組み込んだ結果ｗｗｗｗｗｗ

●ジーコジャパンチーム成績（2005年4月9日更新）
通算　45戦27勝10敗8分　　勝率60.0%　敗率22.2%　　得点75点　失点37点　得失点差38点　平均得点1.67　平均失点0.82　平均得失点差0.84


中田，中村，小野出場不出場別チーム成績（○：出場した試合，×：怪我などで出場しなかった試合）

------│ 　 成　績 　　　 │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中田│16戦06勝5敗5分│37.5%│31.3%│18点│15点│　　　03点│　　1.13点│　　0.94点│　　0.19点
×中田│29戦21勝5敗3分│72.4%│17.2%│57点│22点│　　　35点│　　1.97点│　　0.76点│　　1.21点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中村│27戦17勝4敗6分│63.0%│14.8%│48点│23点│　　　25点│　　1.78点│　　0.85点│　　0.93点
×中村│18戦10勝6敗2分│55.6%│33.3%│27点│14点│　　　13点│　　1.50点│　　0.78点│　　0.72点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○小野│14戦08勝1敗5分│57.1%│07.1%│28点│10点│　　　18点│　　2.00点│　　0.71点│　　1.29点
×小野│31戦19勝9敗3分│61.3%│29.0%│47点│27点│　　　20点│　　1.52点│　　0.87点│　　0.65点
-------------------------------------------------------------------------------------------
この
中村○の4敗のうち3敗は中田がいるとき
小野○の1敗のうち1敗は中田がいるとき

いい加減カウンターを弱者の戦術という発想はやめたほうがいい。
バルサであれバイエルンであれ一番カウンターが点取りやすい。
次がセットプレー。幻想求めすぎだから。
あと中央ひたすら崩すとか言うのも幻想に過ぎない。
サイドでスペース作るから中央が空くんだよ。

日本代表通算アシスト数
中村俊輔　23アシスト （98試合） 主要ポジション：ＯＨ、ＳＨ
遠藤保仁　29アシスト（132試合） 主要ポジション：ＤＭＦ

清武弘嗣　5アシスト（18試合） 主要ポジション：ＳＨ

中田英寿　6アシスト（77試合） 主要ポジション：OH、CH

■中田英寿(MF)
　国際Aマッチ 77試合 11得点　得点率/試合 0.142
　得点した強豪国　一切なし

　強豪国どころかFIFAランク30位以内から生涯ゴールなし

■岡崎慎司(MF)
　国際Aマッチ 73試合 38得点　得点率/試合 0.520
　得点した強豪国　アルゼンチン　イタリア　メキシコ　ベルギー

■本田圭佑(MF)
　国際Aマッチ 53試合 20得点　得点率/試合 0.377
　得点した強豪国　イタリア　オランダ　ベルギー　ウルグアイ

■香川真司(MF)
　国際Aマッチ 54試合 17得点　得点率/試合 0.314
　得点した強豪国　フランス　イタリア　ウルグアイ

■中村俊輔(MF)
　国際Aマッチ 98試合 24得点　得点率/試合 0.244
　得点した強豪国　ブラジル　フランス　ウルグアイ

■中澤祐二（DF）
　国際Aマッチ 110試合 17得点　得点率/試合 0.155

自分ひとりだけ他のホテルに泊まるのは…
今の代表でも孤立するんじゃないのか

>>503
2005年ね
中田は親善試合は本気出さなかったからな
データバレないようにわざと負けるみたいな事もしていた

引退した年の中田は自慢のパスですら宇宙開発するレベルだったから相手にされなくても仕方がない

本田はナカタよかマシだ

これがホンシンの最後の拠り所なのか…ｗ

●個人成績（２００５．６．１８更新）
加地さんの１アシスト、柳沢のゴール追加

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　４０８９分　 ４（FK1PK２）　 １２（CK３）
宮本　 　３４４３分　 ３
福西　 　２６２６分　 ６ 　　　　　　　　 １
中村　　 ２４６７分　 ７（FK３PK１）　１２（CK５）
加地　 　２４８９分　　　　　　　　 　　　２
遠藤　 　２３８２分　 ３　　　　　　　　　３
中澤　 　２２７５分　 ５　　　　　　　　　１
鈴木　 　２１７７分　 ７　　　　　　　　　２
小笠原　２１０４分　 ５（ＦＫ１）　　　　 ４
玉田　 　１６４５分　 ７　　　　　　　　　１
中田英　１６７５分　 １　　　　　　　　　２←ココ
稲本　 　１５９７分　 １　　　　　　　　　２
高原　 　１５２８分　 ３　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　 １　　　　　　　　　１
小野　　 １１８４分　 ３（FK１）　　　　　２
中田浩　１０８１分　 ２　　　　　　　
柳沢　 　１０５０分　 ６　　　　　　　
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　 　 ２
藤田　 　　７１７分　 １　　　　　　　
本山　 　　６８０分　　　　　　　　　　 　５
松田　　　 ４０５分　 １
大黒　　　 ２３４分　 ２　
茂庭　 　　１９１分　　　　　　　　　 　　１

>>505
俊輔と遠藤はFK、CK、PKやってたからそりゃ多くなるわな

中田と中村の器の違い
http://www.youtube.com/watch?v=DiFtsr4Y2TI

>>507
クラブでも何年間もずーと本気出さないまま引退しちゃったよね。。。

>>511
29 ： あ[] 投稿日：2005/09/07(水) 15:40:25 ID:I30QG46K [3/4回]
王様と他トップ下を比較してみた。

中村　　３３１分に１ゴール
小笠原　４８５分に１ゴール
藤田　　７１７分に１ゴール
中田英　１８５５分に１ゴール

・・・話にならなかった。
ＦＫやＰＫで点を稼いでいる奴はずるいと思ったので、
流れからのゴールのみで比較してみた。

小笠原　６０６分に１ゴール
中村　６６１分に１ゴール
藤田　７１７分に１ゴール
中田英　１８５５分に１ゴール

・・・やっぱり駄目だった。
そうだ！王様の十八番はアシストだと思って、
アシストで比較してみた。


中村　１８９分に１アシスト
小笠原　４８５分に１アシスト
中田英　９２８分に１アシスト
藤田　アシストなし

・・・藤田には勝った。

まーた中田信者が妄想を垂れ流しているのか
チン毛と中田が戦犯
これが日本人の総意

日本でどうやって金を稼ぐか？しか頭になく
ロクにチーム作りもしないブラジル人監督のもとでは
選手も大変だったと思うよ。
Ｗ杯の代表選手決定前に、選手といっしょに平気でＣＭに出る監督なんて前代未聞。

誰かと思えば
日本経済をダメにしたリクルート出身かよｗ

中田はコンプレックス持ってて周りがそれを気遣って孤立しただけ。
本田にコンプレックスはない。

大会期間中にホテル暮らしする奴なんか中田姐さんしかいないから

データだけで選手判断するのはマンUのモイーズと一緒
実際、中田引退後から2010年W杯で本田出てくるまでの間の代表戦はボロボロだった
代表戦ゴールデンで9%と視聴率一桁取ったのもこの時期

>>517

えっ！？
プロサッカー選手として世界でも有数の鈍足はコンプレックスではないと？

監督の差が大きいな

そもそもトルシエ時代を思い出したら
中田はプライベートはともかくとしても
サッカー的にはチームで孤立してなかった

ジーコは選手の自主性とか言って実際は放任してただけだから
意見の違う選手同士で折り合いがつかなくて崩壊したように見えた

全盛期の中田・小野・中村対本田・清武・香川ならどちらが凄いんだろう

個人的には絶好調の時の高原と久保のが凄かったと思うけどw

>>519
弱いね
まるでその間代表が駄目だったのは中田がいなかったからとでも言いたげだね

>>491
後ろでのボール回しの目的〜ビルドアップの仕方なんて
実に素人にも分かりやすいくらい駄目だった点も的確に指摘説明してるよな
でもあの現地の暑さであの運動量を求めるのは
中田以外じゃ90分持たないのも分かるけど…

本田はミランで孤立してるみたいだけど

逆に中田はセリエでは大活躍だったし

「ほぼ滅んでいた東北のリアス式の過疎地で定年どころか年金支給年齢をとっくに超えたじじぃとばばぁが、
既得権益の漁業権をむさぼるために」
「増税の是非ではなく　パパは　復興は不要だ　と
正論を言わない政治家は死ねばいいのにと思う」

「老人の老人による老人のための「やきう、ますこめ、せいじ」が
この3年間、日本を滅ぼすか、日本が老人を駆逐するか
瀬戸際だとまじでパパは思っている」
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼ 　
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　「復興は不要」「やきう」なんて誰も興味ありませ〜ん
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

　　　後 藤 久 典 官僚　2ちゃん脳　サッカー応援隊

上記の通り既得権益に批判を示す一方、後 藤 久 典さんは2013年7月に投稿したブログの記事にて
「天下りまであと3年、がんばろっと」
3年後の天下りへの意気込みと決意を表明した

中田がキモいから皆が近寄らなかっただけだけどねｗ

>>524
・後ろでのボール回しで相手の頭を疲れさせる
・ボール出した後は走ってパスの選択肢を増やす
・右→左、左→右みたいなルーチンではなく右→もう一度右みたいな変化を付ける

中田が指摘したポイント

>>521
監督もあるね

まあトルシエの時（02年まで）は中田はプレーでみんなを引っ張れてたんだよ
プレー内容も良かったしね
だから多少中田が自分の意見を押し付けいたとしても、みんながあいつが言うならしょうがないなって感じで
着いていけてたように思う

ジーコになってからは特に03年以降中田のプレー内容は所属クラブでもお粗末でそういう求心力、説得力を失った
意見が対立する中、決定権を持つべき監督が放任主義だった
だからいつまで経ってもチームが一つにまとまらなかった　　　

と思う

まあ中田がいなかったアジア杯やチェコ戦イングランド戦などはチームがまとまっているように見えたんだがね
だからアンチが>>503みたいなデータを作ってたわけだが

意見の違いがあっても試合なんだから
それなりに一生懸命するのが普通だと思うが
中田が一生懸命走ってボールとっても
まったく歩きもしないような選手がいた。
あれは中田じゃなくてそいつがおかしいんだと思う。

中田が孤立していたのなら、小野、稲本、鈴木、中澤、宮本福西 あのへんがそんな意識低かったわけ？？
そんなことないと思うなぁ〜

ナカータはあのクソみたいな環境のアジアカップ04を経験してないもの
アレに参加してたらもっと団結してたと思うけどな

意識っていうか
単純に中田英寿って人間性を周りが理解したくなかっただけだろ
ヒデの指示の仕方ってちょっと人を小馬鹿にしたような言い方をしてるから
実際はそうは思ってなくても聞く側からすれば素直に聞き入れない面があったと思う
本田は単純に熱さが直接相手に伝わる言い方だから、嫌なら避けるけどついていく人間もいる
ってことじゃないの

>>487
土肥のインタビューはサッカー批評の３２。後はリンク切れのも多々あるが

http://www.the-afc.com/jp/member-association-news/east-asia-news/6034
＞「もちろん、ワールドカップでプレーしたいが、自分がプレーするかどうかが重要なのではない。
＞代表チームとして国の希望を背負っているのだから、自分たちのベストを尽くすことが一番だ。」

http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060622-0052.html
＞ほとんどの選手が２０本程度で切り上げ、
＞小野も引き揚げようとしたが「２人でやった方がおもしろいので」と、つられて参加した

http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20060529/320060529015.html?C=S
＞ボンでの合宿中、控え組の選手と積極的にボール回しを行い、
＞準備体操も小野伸二と笑顔でハイタッチしながら行う。
＞実は、控え組から「ヒデさん。一緒にボール回しをやりませんか？」と声をかけられたのが真相らしい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060529-00000020-spnavi_ot-spo.html
＞午後練習後は小野と２人でパス練習。その後、再びリフティングの輪に入り、ゲームを行う。
＞ＦＷ玉田がリフティングを失敗すると、満面の笑みでハイタッチを求め、大きな笑い声を上げる。


去年名波が「日本サッカー史における“良い人”といえば森島と小野」って言ってたけど
人間性を重視するトルシエや人間力、そしてジーコにも人間性を極めて高く評価されてたのが小野。
あくまでも相対的に見れば中田との関係性がかなり良好な部類だったこともフランスの頃から見てればわかるはず

>>316
>>506
>>518

「中田だけ別のホテルに宿泊」は嘘
状況的に有り得ない

>>12
中田が守備放棄とか、本気で言ってるの？

>>488
訂正
アジア最終予選小笠原ゴールはオマーンではなく
アウェイのバーレーン戦だったな

中田ってほんとに性格悪いもの

>>503
同じレス付けるお前って相当頭悪いね。

ここを見てる奴はお前よりずっと賢いよ。

そして中田はその賢い俺達よりずっと賢いよｗｗ

Number誌
羽中田：俺はスペインに行ってファンというものに対する考え方がすごく変わった。スペインはファンを大切にし
　　　　いるなって思う。でもＪリーグだとファンの人たちを疎かにしているなって部分が感じられるけど、中田
　　　　君にとってファンってどういうものなのかな？
中田：簡単に言えば固定客ですか。
羽中田：そのまんまだね。
中田：僕自身にとってはファンは必要ないし、見に来てくれる人だけいれば、応援してもらう必要はない。
　　　別に励みにも・・・・ね。
羽中田：プロというのはファンが見に来てくれてお金を出してくれる。それで生活が成り立つものだと思うけど・・・。
中田：それは、応援してくれる人であるか、観に来てくれる人であるか、という違いだと思う。
　　　見に来てくれる人は必要ですけど、応援してくれる人は必要はない、と思う。
羽中田：でも、ファンは応援したくて、選手のいいプレーを見たくて来ているんだよね。
中田：いいプレーは見せますけど、応援してくれ、とは要求していませんからね。

中田：そのため（自分を売り込むための）のオリンピックであり、ワールドカップであると思っているから、オリ
　　　　ンピックはメダル取りに行く場じゃないし、そんなの要らないしね。自分の評価を高める場であるから。
羽中田：それほどサッカーに対して情熱は持っていないんだ。
中田：ないですね。
羽中田：でも、なんか話をしていると他の世界に行ったほうがいいような気もするね。サッカーなんか捨て
　　　　ちゃって、本当に自分のやりたいことに賭けてさ。その方がもしかしたら才能あるかもしれない。
中田：その足掛かりを作るために、サッカーでいろんな人と知り合いにならないと・・・。
羽中田：そうだね。でも、なにかやろうとした時、思い切っていくのもある意味大切かなって思うけど・・・。
中田：要領よくやらないと（笑）。サッカーが全てじゃないので(笑)
羽中田：なんか大変な人生になりそうだね。

福西・遠藤が選ぶBEST11に除外された

遠藤「ヒデさんどうします？」
福西「ああ・・・俺ならFWに使う」
・・・そして、MFは中村と家長を選出
・・・しかし、FWでもカズと高原を選出
遠藤「中田レジェンドを入れないっていうのは？」
福西「GMだよ！」
遠藤「ビジネスの方をやっていただければｗ」

変わったのは周りの態度だけではない。代表にブランクがあったことが、中田英寿の周囲への接し方をひどくぎこちないものにしていた。
ボランチのパートナーである福西を、テレビカメラが撮影している目の前でどなりつけたこともある。
反論の機会は与えない。一方的に、高圧的に、あたかもすべて自分が正しいんだというように声を荒げた。
のちに中田英寿はＮＨＫのインタビューで、なぜチームメイトに暴言に近いほどの汚い言葉を浴びせ続けたかの真意を語っている。

「試合でコンチクショウと思いながらやるエネルギーになればと思って、他の選手にはとにかくこちらの意図を伝えました。
みんなの気持ちを引き出すために、僕が考えてわざとやったことです。ケンカしながらじゃないですけど、むこうも『何だ？』
っていうエネルギーが、ガンガン前に出るような感じがあったんで、非常にいい精神状況でやれたんじゃないかと思う」

（中略）

ある試合で、後半に退場者が出たときのことだ。ひとり少なくなったことの穴埋めで守備陣は手一杯になり、
DFラインの裏への走りこみに対してボランチが戻らなければいけない状況になっていた。
たまらず、DFのひとりが「さっきみたいな走り込みに対してはマークについて欲しい」と頼んだ。
すると中田英寿は突然、激昂し、咆えたという。

「お前がついていけばいいんだよ」

「いや、今は俺は他のマークについていたし、絶対無理です。だから、ついてください」

「はあ？俺はお前に気づいてるから言ってるんだぞ。分かってるのか？」

そのDFは思った。なぜ、平等な立場であるべきチームメイトに、一方的に怒鳴られなければいけないのか。
ヒデには意見しちゃいけないっていうのか？あなたは王様なのか？

GL敗退して寝転がって悲劇のヒーローを演じて帰国して
1人テレビ出演してチームメート批判するような奴が孤立しないわけがない
本田は多分こういう事はしない

2005年のコンフェデレーションズカップではとうとうチームメイトがキレた。


メキシコ戦でボランチの位置に入った中田英寿があまりにもオーバーラップするので右ＭＦの小笠原満男はそのカバーリングに追われていた。
ハーフタイムに小笠原は中田に詰め寄った。

「もっと守備をしてくれ！」

人間関係の軋轢を嫌うジーコはずばやく仲裁に入り、「あまり前線に上がらないで欲しい」と中田英寿に頼んだが頼まれた側にしてみれば
フラストレーションの溜まる要求だったのだろう。

コンフェデレーションズカップのブラジル戦前日のミックスゾーンで、中田英寿はいつも以上に不機嫌にこう答えている。

「もう少し積極的に、勝ちにつながるようなプレーをしたいけど、守備のバランスを考えて、それをやりきれないところがある。
チームの状態はいいけど、個人としてもっと結果をともなうプレーをしたい」

中田英寿は代表のホテルではルームサービスで食事を済ませることもあったという。

ジーコは食事時間についても「何時から何時までの間に済ませればいい」と自由だったが、規律に厳しいトルシエ時代ならば絶対に許され
ない行為だった。ジーコは何も言わなかったが、 違和感を憶えるチームメイトも多かった。

ひとりだけミックスゾーンを素通りするというスタイルも、些細なことではあるが反感を買った。

「なんで、あいつだけ特別扱いなんだ？」

普段なら何でもないような雨水でも、地表に小さな傷があると、土はえぐれ、大きな溝へと変化していく。

溝は深まるばかりだった

中田サッカー脳無いからコーチは無理だろ
中盤省略時代にトップ下幻想に囚われてた人だぞ
つまり馬鹿

>>542
やっぱりクズだわｗｗｗ

単純に協調性の違いだろ・・　本田は個性が強いかもしれないが、排他的ではないよ。

>>542
人のこころがわからないバカとしかいいようがない

本田はなんだかんだまともな人間。
中田は下手くそなのに責任は全ててめぇ以外に押し付ける本物のクズ。

ブラジル代表ボランチ　ゼロベルト談　

「おいおい、私はブラジル人なんだぜ。日本人の視点で見ないでくれ。
たとえばコンフェデ杯で中田英寿はボランチの位置でスタートしたけど、ガンガン上がってきて守備をしてなかっただろう？　
彼はボランチではない。
だが、私は違う。攻撃だけでなく、守備だってできる。
それがブラジルと日本選手のキャパシティーの差だ」


釜本邦茂

中田英のやったことはあまりみんなは言わないが、めちゃくちゃだよ。
周りがあまりにだらしないので、ああなったという中田英の言い分があったにしても、あれではだめだ。
守備的ミッドフィルダーとしてチームに参加しているのだから、
その部分をおろそかにしてはいけないのに、結果は攻撃的になってしまい、失敗してしまったのだ。

チームの統一を乱したという点は大いに問題だし、
それをきちんと制御できなかった監督の責任ももちろん大きい。
チームとしての統一感のないのは駄目なんだ。

チュニジア戦（茂庭代表初キャップ）
茂庭「そこはお前が見ろ！」
中田英「なんでだよ！！」

ウクライナ戦
茂庭「確かその試合、誰か退場したんすよ。一人少なくなって・・・あの人、ヒデさんボランチだったんで動いてくれないとマークが・・・」
MC「キツイすよね」
茂庭「キツイんすよ。ボクもマンツーマンでクロス入ってきた時にフリーでシュート打たれる時に」

中田英「お前が見ろ！」

茂庭「ヒデさん、今のはないすよ。今は一人少ないんだし、ヒデさん下がってきてください。そうじゃないと何もできないすよ。」
茂庭「俺の体は一つしかないし絶対無理です。ってこんな口調じゃなくて結構ｷﾂｸ言ったんすよ。」

中田英「オメエ、俺はお前が出来てないから言ってやってんだぞ。もうオメエにコーチングしてやんねーぞ。」

茂庭「すげー怖いんすよ。すいません、俺どうすればいいですか。ハイ、分かりました。一人で二人見ます。って言いました。」
MC「ひょっとしたら二人見れる能力があると思って言ってるのかもしれないですよ。」
茂庭「それはないですね。あの人はそういう人じゃないです。」
茂庭「年上の土肥さんにも言いますからね。前半終わって、後半始まる時に・・・」

中田英「オイ、土肥、もっと声出せよ。」
土肥「ああ？俺声出してんだろが！？」
小野「まあまあ、穏やかにいこうよ皆で（はあと）」
茂庭「すげー面白かったです。」

あの人は、本当に一人が好きですからね。
そんなに一人が好きなの？って思うぐらい独りですから。
あれだけすごい人だから、もっと絡みたかったんです。
でも、俺が積極的にいくのがウザかったみたいで。
態度や空気で分かりますから。あれ、熱いのは自分だけ？
（ヒデさんは）何で冷めてるんですか？って感じで。
自分なりに、盛り上げなきゃ、と思っていたんですが…」

わかりやすくすると
フィギュアスケートの選手=本田

テニスの伊達やちっうるせーな！反省してまーすの馬鹿=中田

中田のパスは全然すごいと思わなかったな
ドリブルはやたらとすごいと思ったが

旧態已然のやきう体質だと中田が宇宙人のように映って拒絶反応起こすんだよな

層化じゃないから叩かれやすい中田。

宮沢りえとのキス写真が流出した奴がキャバクラ7を批判する事に正義はあるか？

ハーバード白熱教室

そら普通ホモなんて嫌やろう？

中田は頭悪い、ブログも痛かった、W杯も自己演出にの手段にして台無しにした
本田は賢いし、本気で勝ちたいと思ってるから孤立しない

>>551
大黒が言ってたな
代表始めて選ばれて　バスでたまたま中田の隣になって
色々会話したけど会話が盛り上がらなかったって
大黒　何の車に乗ってはるんですか？
中田　ポルシェ
大黒　車好きなんですか？
中田　ぜんぜん
大黒　.....
みたいな

雑誌の又聞き記事とかの中田批判じゃなくて中田批判してる本人映像とかのソースないのかｗ

いやコミュ能力だろ
中田はコミュ障

>>2
個々人が全体のためにジーコをメッシする？

映像に残るところでは中田の悪口や批判は言わないでしょ
>>551の話聞くと中田ハンパなく怖いみたいだしw

この件については、ベンゲルの書いた「裸の王様」論がすべてだろ。
人間としてダメだったという以外、何もない。

>>561
最近は丸くなったけどな

>>554
何でも野球のせいにすればいいと思ってるお前みたいな奴のほうが
旧態依然としてる

まぁあの中村俊輔が折れざるをえない状況にもっていった
南アのときの岡田の人身掌握と比べると
ジーコは選手間の心理については適当だったのは確かだろうな
ブラジルレベルに行くと適当でも予選ＧＬは突破できるんで
その3試合のうちに選手同士で折り合いつけたりするのかもな

性格どうこうじゃなくて単にチームが勝てなかっただけだろ
あのDFラインの縦ポンへの弱さは半端なかったぞ
孤立しようが協調しようが結果が変わるとは思えない

中田は人間がクズだから、誰もついていかなかっただけだろ。
今では詐欺まがい行為しかしてないし。

中田の性格悪さは顔におもいっきり出てるよな。
昔、安永も言ってた。

結局中田しかいなかったから。
やっかみもあっただろうし。
でも自分の仕事はしてたと思うけど。
今は何人もいるし。
特に年長の人が先輩ぶらない大らかさがあるようなきがするようなしないような。

実際そんなに孤立してたの？試合後の所作なんてつまらんものは関係なくて
代表パフォに影響があるぐらいに？

今の代表における本田のジャイアンっぷりの方が、中田の孤立よりよっぽどヤバイだろ。
昨年のコンフェデのように、Ｗ杯本番で三戦全敗だろ。

当時の中田って、今の長谷部レベルだと思う

まりふぁなりんすかむやくざに１おくふりんはらこるくばっとそーさ
まつざかみがわりしゅっとうあるちゅうはみるとんろりこんなかやま
あれっくすすてりげすさいぱんおおあばれささきすてろいどぽんず
だつぜいこくぼDVばれんてぃんとうばんびろうえいくわた
すてろいどおるてぃすふりんいなばすてろいどくれめんすやくぶつきよはら

どんなプロスポーツでも同性愛者は居たけど、
浮くよな

たまーに実力のある日本人プレイヤーがでてくると人間的にクズになってしまうのは
どういう仕組みなの？
マスコミが天狗にさせるってのはあるかもだけど他のスポーツで世界的に活躍してる選手が
みんなクズってわけではないし

マスコミにヘコヘコしない選手は悪者扱い

黄金の中盤ってあったな
06の時点では全員がケガでピーク終わってたと思う

中田自身が語ったこの動画みると
やはりドイツ大会には中田より年上のベテラン選手が必要だったな
あの代表メンツだからこそ「日本代表で自分より上手い選手は沢山いる、だがまだ100%の力を出せていない。彼等が100%の力を出せばW杯でもベスト8やその上も狙える」
http://www.youtube.com/watch?v=1xBC-jckTgk
中田が代表で伝えたかった事「試合で100%の力を出しきる」
http://www.youtube.com/watch?v=GEA1F02cbxI

芸スポって事実を捻じ曲げてスレ立てるの？

スレタイのカテゴリの【大人の組織】って何だよ
記事に出てるからって無理矢理カテゴリ化するなよ

>>580
こういう後から終わった事に
しかもメディア使って言い訳するやつは
チームから嫌われて当然だと思うわ

>>551
茂庭もそんなこと暴露するなよｗ

>>578
層化じゃないしね。

中田みたいなてめぇは年上だろうがなんだろうがお前呼ばわりしてるのに年下からお前呼ばわりされるとキレるとか馬鹿だろう。
よくリンチにあわなかったと思う。

ヒデさんは東京大学に合格できるくらい勉強できたんやでぇ

>>587
聞いた話だと、そうらしいね

中田は人に嫌われる、人を不快にさせる才能がある

それだけは認める

本田のビッグマウスはあれでいいの
ポジティブならなんでもいいっていかにも日本的だが

のびのびサッカーの可能性にかけてたジーコとその選手達
あとから来た中田は厳しさが足りないと感じた
チームとしてのコンセプトを共有出来てなかったんだろう

>>583
でもメディア使って言い訳してない奴なんて誰もいないぜ

＞ハイ、分かりました。一人で二人見ます。って言いました。

ここにツボるｗｗｗｗ

ホワイトバンド詐欺はどうなったんだ？

>>542
中田はサッカー脳がバカだからなw

むしろ競争の激しいトップスポーツ選手に人間性まで強要する日本人の異常さ
外国のスポーツ選手なんて、もっと変なのばっかだよ

中田は上から可愛がられるが下からは慕われないタイプだったと思うな。
年齢が上がるにつれ、ベテラン選手がいなくなるにつれ、浮いていった印象。

2ちゃんの芸能スポーツ板に携帯で「中田はサッカー脳がバカ」書き込むってすごい時代だなって思う

中田は、性格が子供だったんだろう
一時期留学生のサポート、現地でしてたんだけど
あんな感じになる人多いよ（個人主義かぶれみたいな感じ）
でも数年経つと、それがいかに恥ずかしい事か分るんだっで軌道修正する
それが遅いか早いかの違い、中田は遅過ぎた

まぁ、中田を直接知ってる訳でもないし当時の映像や伝聞からの推測だけど
ちょうど、中田がローマに居た頃、フランスでサポートしてたんだけど
やっぱり実力は認められてたけどね…

トップ選手は一般人とは違う次元で競争してるんだから
マスコミの流す印象だけでわかったふうに書き込みして
バカさらしてるっていうのに気づかないからバカなんだよ

中田は福西に怒鳴られるレベルだからなぁ

>>601
福西ごときに怒鳴られてもどうでもいいだろ
守備が下手でドゥンガにさんざんピッチで怒られてたぞあいつ

>>600
サッカーの才能と、人間性は別物だろ？
っで、チームスポーツで周りから孤立するってよっぽどだよ
１人だけ次元が違うと言えばカッコいいけど、１人じゃサッカーできないしね
その辺が外国気触れに見えちゃうんだよね

強豪に通じるのは中田だけという信者の印象

■中田英寿(MF)
　国際Aマッチ 77試合 11得点　得点率/試合 0.142
　得点した強豪国　一切なし

　強豪国どころかFIFAランク30位以内から生涯ゴールなし

　1997.06 マカオ 172位 (生涯唯一の2Ｇ)
　1997.06 オマーン 98位
　1997.09 ウズベキスタン 82位
　1997.11 カザフスタン 109位
　1998.02 オーストラリア 33位
　2001.06 オーストラリア 50位
　2002.03 ポーランド 36位
　2002.06 チュニジア 31位
　2003.06 ニュージーランド 53位
　2006.02 ボスニア・ヘルツェゴビナ 65位

参考
■岡崎慎司(MF)
　国際Aマッチ 73試合 38得点　得点率/試合 0.520
　得点した強豪国　アルゼンチン　イタリア　メキシコ　ベルギー

■本田圭佑(MF)
　国際Aマッチ 53試合 20得点　得点率/試合 0.377
　得点した強豪国　イタリア　オランダ　ベルギー　ウルグアイ

■香川真司(MF)
　国際Aマッチ 54試合 17得点　得点率/試合 0.314
　得点した強豪国　フランス　イタリア　ウルグアイ

■中村俊輔(MF)
　国際Aマッチ 98試合 24得点　得点率/試合 0.244
　得点した強豪国　ブラジル　フランス　ウルグアイ

■中澤祐二（DF）
　国際Aマッチ 110試合 17得点　得点率/試合 0.155

頑張ってるのは中田だけ
他は糞という信者の印象

●個人成績（２００５．６．１８更新）
加地さんの１アシスト、柳沢のゴール追加

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　４０８９分　 ４（FK1PK２）　 １２（CK３）
宮本　 　３４４３分　 ３
福西　 　２６２６分　 ６ 　　　　　　　　 １
中村　　 ２４６７分　 ７（FK３PK１）　１２（CK５）
加地　 　２４８９分　　　　　　　　 　　　２
遠藤　 　２３８２分　 ３　　　　　　　　　３
中澤　 　２２７５分　 ５　　　　　　　　　１
鈴木　 　２１７７分　 ７　　　　　　　　　２
小笠原　２１０４分　 ５（ＦＫ１）　　　　 ４
玉田　 　１６４５分　 ７　　　　　　　　　１
中田英　１６７５分　 １　　　　　　　　　２←ココ
稲本　 　１５９７分　 １　　　　　　　　　２
高原　 　１５２８分　 ３　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　 １　　　　　　　　　１
小野　　 １１８４分　 ３（FK１）　　　　　２
中田浩　１０８１分　 ２　　　　　　　
柳沢　 　１０５０分　 ６　　　　　　　
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　 　 ２
藤田　 　　７１７分　 １　　　　　　　
本山　 　　６８０分　　　　　　　　　　 　５
松田　　　 ４０５分　 １
大黒　　　 ２３４分　 ２　
茂庭　 　　１９１分　　　　　　　　　 　　１

中田は別格
中田に従うべきという信者の印象

●ジーコジャパンチーム成績（2005年4月9日更新）
通算　45戦27勝10敗8分　　勝率60.0%　敗率22.2%　　得点75点　失点37点　得失点差38点　平均得点1.67　平均失点0.82　平均得失点差0.84


中田，中村，小野出場不出場別チーム成績（○：出場した試合，×：怪我などで出場しなかった試合）

------│ 　 成　績 　　　 │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中田│16戦06勝5敗5分│37.5%│31.3%│18点│15点│　　　03点│　　1.13点│　　0.94点│　　0.19点
×中田│29戦21勝5敗3分│72.4%│17.2%│57点│22点│　　　35点│　　1.97点│　　0.76点│　　1.21点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中村│27戦17勝4敗6分│63.0%│14.8%│48点│23点│　　　25点│　　1.78点│　　0.85点│　　0.93点
×中村│18戦10勝6敗2分│55.6%│33.3%│27点│14点│　　　13点│　　1.50点│　　0.78点│　　0.72点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○小野│14戦08勝1敗5分│57.1%│07.1%│28点│10点│　　　18点│　　2.00点│　　0.71点│　　1.29点
×小野│31戦19勝9敗3分│61.3%│29.0%│47点│27点│　　　20点│　　1.52点│　　0.87点│　　0.65点
-------------------------------------------------------------------------------------------
この
中村○の4敗のうち3敗は中田がいるとき
小野○の1敗のうち1敗は中田がいるとき

肩書きが多い人間は詐欺師

>>85
トップ下争いに負けたんじゃない。
名のある選手を使いたいがボランチ出来そうな選手が中田しかいなかっただけ。
トップ下なら中田の実力にかなう奴なんていなかったじゃん。

>>608
トップ下なら中田の実力にかなう奴はいないという信者の印象

【日本代表通算アシスト数】
中村俊輔　23アシスト （98試合） 主要ポジション：ＯＨ、ＳＨ
遠藤保仁　29アシスト（132試合） 主要ポジション：ＤＭＦ

清武弘嗣　5アシスト（18試合） 主要ポジション：ＳＨ

中田英寿　6アシスト（77試合） 主要ポジション：OH、CH

>>602
ドゥンガ＞福西＞中田って事か…

まあ、あんなに敵にボールをプレゼントしまくってたら小笠原にも呆れられて当たり前かもな…

今や誰もが羨むセレブニートだもんな

中田はガチホモなんだから孤立するだろ

ごめん　たまに張っておかないと印象だけで語るやつ出てくるから
もうしない

>>610
だってほら>>541
福西って家長をベストイレブンに選出しちゃう奴だぜ
説得力が皆無だわ

チョン顔

せめて松田が居たら違ったかもなぁ・・・

福西って歴代ボランチで底辺の部類だぜ
オフト以前の浅野レベル

中田の話題はみんな好きだからな、スレが
1日で過疎る事がまずない

中田信者の場合は印象というより妄想だけどなｗ

所詮、知りもしない奴らの人間的な好き嫌いでスポーツ語っちゃうような
バカばっかなんだから。
そういうマスコミとそれに流される連中の顔色を伺うような対応を選手に求める日本の空気感。
これはサッカーだけじゃなくオリンピックなんかでもある。

>>614
イタリア有力3誌は中田をセリエＡワースト7に選出したんだけどねｗ

>>614
ちなみに家長選んだのは遠藤だよ
そりゃ同じチームだもん
>>541見ればわかるが福西一人じゃなくて福西・遠藤が選ぶだからな
ちなみに中村を選択したのも遠藤
多分どっかに動画転がってるんじゃね？

まあお前の理論で言うと遠藤のいうことも説得力皆無になるね

遠藤はドイツW杯メンバーに入った記念で
1足100万円のスパイクを10足も新調したのに
フィールドプレイヤーで唯一出場できなかったという辛い思い出があるからな
中田のせいにしたい気持ちも分かる

本田って裏ではイジられたりするキャラなんだろ
中田とは根本が違うと思う

>>516
これ1番の注目だろw

>>622
なるよ
新３強宣言して２部降格したのは記憶に新しいｗ
何を勘違いしてるのかしれないが
福西も遠藤も守備ヘッタクソだからな
海外行けなかった奴らだしなあ

>>605
＞頑張ってるのは中田だけ
＞他は糞という信者の印象

当時はホントこれだった
フジもも日テレもテレ朝も全部これ

福西は日本人ボランチとしては運動量がだいぶ少ないけど
シュートセンス・フィジカルコンタクトが群を抜いていたな。

でもドイツW杯ではコンディションが悪かったのか？なぜかいつも厳しいはずの守備が軽かった。
ワンフェイントでかわされてシュート打たれる場面が何度もあった。
福西もコンパクトなサッカーで生きるタイプだから惜しかったな。

ボランチ遠藤だったらもう少しまともなサッカー出来たろうなあ
結局ジーコが悪いってことで

>>618
あるよ
ブラジルでカフェ出す報道の時５００もいかなかった
ドイツW杯の時の話題になると相変わらずモメるけどねｗ
でもさすがに信者も少なくなったなと感じる

>>623
一足100万もするシューズってどんなのだろう

本田信者のよく解らないところ

本田の、ロシア・セリエでの得点、アシストの少なさを指摘されると
得点やアシストは余り重要じゃない
あのルイコスタですらこんなに少ないんだ(キリッ

そのくせ、他選手を批判する時には得点・アシストを指摘しだす

無茶苦茶でしょｗ

>>628
福西が群を抜いてた部分なんてないわｗｗｗ
ラフプレーだって戸田以下だったし

本田もさりげなく空港ファッションショーしてるけど
中田の域には到底及ばない･･･
本人はオシャレを極めてたつもりなのに
空港に居合わせたババアに
『ホラ、あれ、あれよ、フォー！の人！』と
レイザーラモンHGに間違われた程、中田は突き抜けてた

今の遠藤ならそうかも知れないけどあの頃はまだ視野も広く左右両足で展開できる小野の方が上だろう。
中田ボランチは個人的には論外。サイドが適任

中田と本田を比べるのは中田に失礼
実績が違いすぎる
あの当時のセリエで点取りまくってたし
優勝もしてるからな
それに比べて

遠藤「中田レジェンドを外すっていうねw」
遠藤「まぁヒデさんにはビジネスの方を頑張ってもらってw」
遠藤「三都主だけは無いわw」
遠藤「僕たちはいつも練習してきたのに直前に合流した海外組がスタメンで使われるのはおかしい」
遠藤「僕が監督なら伸二とかを使うと思うんだけど」
遠藤「英いい加減にしろよ！」
遠藤「所詮僕は稲本君の代わりにすぎなかったってことですよ。まぁまた最後に美味しいところをもらうんで」
遠藤「使わないなら呼ぶなと言いたい」

アジアユースしかりシドニー五輪しかりドイツＷ杯しかり遠藤を控えに置いたチームは期待通りの結果を残せた事がない

中田は欧州でやってると鼻高々になって周りを馬鹿にしだした
からだろw そんなこともないか。
まぁ、本田にはシンジという存在もいるし、元々、本田もそんなに
尊大になるタイプでもないだろ。

クラブと代表で求められるものは違うからな
基本的に代表よりトップリーグのほうがレベルが高いわけで。
上手い選手集めれば強いチームができるわけでもなくて
組み合わせや相性の妙というのがサッカーにはある

遠藤は前年の東アジア杯と直前のキリン杯だっけ？でアピールできなかったのは不運だったな。
高原が投入5分で負傷退場しなかったら可能性もあったかな。
単純に控えの優先順位で小野＞小笠原＞稲本＞中田コ＞遠藤だったのかもしれないけど

>>633
中澤と二人でセットプレーから良く点に絡んでたじゃん
宮本がレギュラーである以上、その高さをカバーできる福西が使われていたのは納得できる

>>629
遠藤をボランチで使うなら、中田か中村のどちらかを切ることになる
ジーコは中村が大好きだから、中村がファースト
中盤での当たりの強さを考えれば、中田＞遠藤になるのは仕方ない

とはいえ、結果論からいえば中村を切っても良かったかもしれないな

中田信者のよく分からないところ

中田の代表での得点・アシストの超絶な少なさを指摘されると
その指摘された相手を勝手に本田信者ってことに得意の妄想で決め付けて
本田もロシア・セリエでの得点、アシストが少ないんだ(キリッ

そもそも、代表の話なのに、それだと都合が悪いんで
いつの間にかクラブの話にまた強引に摩替え

無茶苦茶でしょｗ

むしろ本田のほうがはっきりと海外でやってない奴らは
問題外みたいなことを言ってるが
今の代表は海外でやってる連中ばかりなので反感は買わない
代表の意識が世界標準レベルになって、外人コンプがなくなってきただけ

本田のまともなスルーパスって観たことないんだけど
もっさり壁パスしかしないよね

>>1
周囲からスルーされてるのかも。

１人帰りのバスの中で、村上春樹かなんかの小説を読んでるところ
が出たよ。

なんか知らんけど、ブラジル戦の前に、カカとか近づいて談笑したり
元々浮くのが好きなんだと思うよ。

>>641 今考えると中村のボランチって恐ろしいよな・・
やっぱジーコは迷監督だ。
他の監督なら絶対やらないな。

>>647
中村は代表でボランチってやってたっけ？
レッジーナかなんかではボランチで出たことはあったかもしれないけど
ファーストっていうのは、中村、中田ヒデ、小笠原、小野、稲本、福西、遠藤、中田浩二のなかで
中盤で先発させるときのファーストチョイスが中村って意味ね
こう考えると、唯一ワントップが出来そうな久保がW杯直前でトップコンディションじゃなかったのが悔やまれるわ

ゴルフとかテニスの方が向いてたんじゃないかな。
どっちも金のかかるスポーツだが…。

ホモだから避けられてただけ

>>636
点取ってたのって王様できてたペルージャ時代だけで
しかもPK除けば6点ぐらいだろ
全然点取ってないぞ

まあ空気は悪かった気がするよ
ブラウン管通してそれが伝わる程度にはね

ローマ中田 vs ウディネーゼ　(1ゴール中田ＭＯＭ)
http://www.youtube.com/watch?v=_vtLwNGpvCc

ミラン本田 vs ウディネーゼ　(最低点本田)
http://www.youtube.com/watch?v=_HNLKTCiXY0
http://i.imgur.com/Hwi9uIB.gif
http://i.imgur.com/PJpQNsj.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif

代表での中田とミランでの本田は被ってるけどなｗ

中田は胡散臭いのが分かって嫌いになった
ペルージャ時代とか日本サッカーにとって希望の光だったよなぁ
あの頃はフジでやってたから夜中起きてよく見てたわ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/10(月) 04:33:11.92 ID:MnuzWvdH0
まあ、中田がセリエにいたころは、セリエなんて３流リーグだったから
今は一流リーグになってるから、本田が苦しむのは仕方ない


こいつの言ってること本当？
今、セリエって一流リーグなの？

冗談で言っているのでなければ、そいつの頭はおかしい

>>648
実質ボランチの位置でコネるのが仕事だった

まぁアンチの週刊誌の又聞き記事や数字なんかより
>>580のように本人が直接出てきて自分の言葉で語る動画の方が
よっぽどソースとして確実だし説得力もあるよ

中田が福西に怒鳴られたとか捏造にも程があるｗ

ドイツの一番の癌は中田というよりも中村俊輔立ったと思う

中田は実力以上に評価されてたのは確かだがそれでも先駆者だからね
カズも海外から偽物とか言われてたけどそれと同じ

本田と中田なら能力は中田だろうけどピッチでの立ち回りは本田かな

凋落セリエAの落ちたミランで糞ミスプレー連発で毎試合最低点マスコミ総叩きｗ
現地マスコミもミランサポも無視でホーム大ブーイングの
ビッグマウス内弁慶の本田がチーム内でもハブられて日本人選手の評価下げまくってるｗ
本田が無様な糞プレーさらせばさらすほど
中田や偉大さが浮き彫りになるという現実ｗ

ファワードが本田に逆らったら
パス貰えないからだろ

私情でチーム戦術を台無しにする暴挙だよ

中村俊輔は
マスコミが語らないだけで

そのどちらも持ち合わせている負の象徴だったと思う

>>664
香川も追従するからな
マンUもルーニーに追従してペルシにパス出さないし香川のヘタレ具合はどうしようもないわ

中田はサイコパスだろ

>>666
FKもヘタクソなのになぜか固執

清武や蛍のほうがよっぽど上手なのに

>>666
それパス出さないんじゃななくてペルシさん交代後に香川入ってるだけｗ

けっきょく１人でサッカーやっても勝てない。気付けない天狗バカ。
結果は負ける。それでも気付いてないみたいだが。

中田をちやほやしたマスコミやファンにも責任はある。中田と同じで気付けないバカ大杉。

てかドイツの時のチームバラバラ過ぎて
ジーコが可哀想だった
日本サッカーに貢献しつづけてくれた神様に
恩を仇で返した

>>671
選手選ぶ権利があったのはジーコだから
それはそれまでのチーム作りに問題があっただけで

ジーコジャパンがチーム関係で崩壊したのかもあやしい
ブラジルに負けるのなんて当然
クロアチアには引き分けているし

問題はオーストラリア戦だが、大柄な選手が多い相手に
川口１７８ｃｍ　坪井　１７９ｃｍ　宮本　１７６ｃｍ　中澤　１８７ｃｍ　に途中から入った茂庭
こういう最終ラインでよかったのか疑問だし
走り回る日本があんな暑い中試合をしたのも不利だったように思う

>>673
人間力「南アフリカ大会のCBは高さがありますからねぇ。前回と違って」
ツネ「・・・」

中田自体が在チョンだからだろ

>>673
松田中沢闘莉王で戦った方がよかった気がするな
前線には田中達也とかアジリティのあるタイプ沢山おいて
ヒディンクがおそれてたはずだから

>>669
いや、サイドの時はペルシと出てたよ
マタなんて来る前からマンUはルーニーじゃなくてペルシのチームって理解してたから最初からアシスト出来た

ルーニーは万能だが生粋の点取り屋じゃないから香川はペルシ利用すりゃ良かったんだけどルーニーとの連携に拘ったせいで自分が結果残せないシーズンになったね

中村が本田にＦＫ譲らなくてひと悶着あったけど、あれは当然なんだよな。
本田のＦＫは全然駄目。既にミランでもほとんど蹴らせてもらえなくなってる。

>>677
流石に考えすぎじゃないか？
ルーニーがファンペルシにパスださないなんて最近発覚したようなことだろ
香川なんてほとんど試合でてないぞ

ジーコがすべて悪いんだよ
ジーコは監督としての仕事を放棄して戦い方は選手に丸投げしたんだからな
トルシエやオシムはレギュラーを次々入れ替えて代表に競争意識を芽生えさせて
チームを一つにまとめてたがジーコにはそれができなかった
サブ組だった小笠原は中田を練習中削ったりとかしてたらしいな

ジーコは変な所だけ頑固なのがまた厄介だったな
キャバクラ7でも
小笠原、久保、茂庭は特赦されて代表に復帰したけど身内（鹿島）の大久保は呼ばなかったり
ボランチ、SBには攻撃力を主に求めてたのに
攻撃的なCBは一切認めずトゥーリオ試さなかったり
その割にクラブでもボランチに回されるほどフィジカルに不安のある宮本をずっと使ってたり…

このスレに書き込んでる奴殆どが
>>1の言ってることわかってないだろ

中田が孤立してたとか本田がチームに溶け込んでるとか部外者なのによく分かるな

中田がいなきゃ8強だったよ

>>670
当時の日本サッカー界の状況（海外でプレーしてる選手の数）を見ずに語る奴を見ると
情けなくなってくるわｗｗ

レスにバカと書くやつほど何も分かっていない法則があるんだよなあ(´・ω・｀)

49 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/05(金) 21:16:08.79 ID:ih+h8ELM0
>>1
スポーツ選手の暴言の中でももっとも酷かったのは、やはり中田ヒダだな。

取材記者がウザイからと蛆虫呼ばわり、人間を手足のない虫よばわりで、
いたずらに身体障害者への差別を助長しかねない発言を公式会見で指摘されても、
反省するどころか平気な顔で謝罪や訂正もしなかった。これは明らかな名誉毀損。

こんな不道徳な奴をＣＭで使ってたトヨタとかキャノンとか、あと顧問にした東ハトってどうかしてる。

中田って誰？
サッカー選手？

本田はカメラが無ければかなりフランクな感じらしいじゃん
カメラ通して見る本田と中田の雰囲気は似てても実際も似てるかは分からんぞ

どうもサッカーを個人技視点でしか見れない輩が増えてるみたいだｗ

まぁ今の面子なら本田より中田の方が日本代表伸ばせるわな
本田はどうも視力が落ちてるんじゃないかと思う回りが見えなさスギだ
5m以上離れたらデタラメなパスばかりするしなｗ
後はやっぱり自己主張強すぎるし無理でも強引にいくとことかダメだな
特に技術が未熟でスピードもないのに抜きにかかるのはいけない
それだけでも代表のセンターやる資格無いな

>>567
ジーコは選手を全員大人として扱っていた
ところが大半の連中は精神年齢小学生でヒダさんは幼稚園児だったわけだ

ジーコは被害者だな

本田はいじられキャラだから孤立しない
中田はいじられることを嫌うから孤立する

もしいまの代表に中田が入っても
長友や内田ですら萎縮して何も言えなくなってしまうだろう
中田は反論を許さないみたいだからな
そうなるとチームはバラバラになる

>>1
アホだな、中田は相手を見下してる所がある
コミニュケーション能力の不足を「孤高」という言い訳で誤魔化してる所がある
もちろん実際に孤高の要素も有ったが・・・。
だからチームが一体にならない。

本田は中田のやり方に表明的には似てるが
中味は気の良い大阪のお兄ちゃん
後輩に弄られたりも必要なら出来る？
そのベースの上にビッマウスや孤高というお化粧を施している
人間はベースの方を見ているよ

顔付きとは逆の平和主義者の中田
顔付きとは逆のなんだよてめえの小野

元凶はサッカー協会
それに尽きる
中田が悪いとか小野が悪いとか中村が悪いとか全く関係無いわ
悪者にされた選手が可哀相

知名度だけで仕事しない監督を敢えて選んだんだよ川淵が

中田は我が強くて、一人で突出しすぎたんだと思う。
パイオニアといえば聞こえはいいが、中田の性格や考え方は日本人の集団にはなじまない。
一般社会で例えると中田は外資系の有能な契約社員で、日系大企業のエリート正社員である他の選手とは肌が合わない。

今は代表レベルだと海外でプレーする選手が当たり前になっているので、本田が問題になることは無い。
10年前の代表とは集団の質がかなり違う。

ヒデ本人の意識も何かと問題だったと思うけど、そうさせてしまったマネジメント事務所が一番の悪やと思う

>>690
何年も付き合ってたらわかりそうなもんだけどな
選ぶ権利は監督にあるんだしな
明らかに言い訳になってるけどな

中田が孤立したのは偉そうにしても全然点に絡まなかったから
ジーコジャパン4年で2ゴール2アシスト
実力もないのに偉そうにしてたらそれゃ嫌われる

つか、本田と中田は全く異質であって
比較するのが間違ってる。

見た目の印象が、なんとなく似てるだけで
リーグレベルから実績、プレー自体も全く違うのに
こうやって比較したがる人が多くて困る。

むしろ本田のやり方は、俊輔に近いだろ。
俺に合わせろ、合わせない奴は許さん、という
自分のプレーのために代表を牛耳る在り方。

自分の認める仲良し相手にしか、パス出さない、贔屓しない。
本田が劣化すればするほど、代表の癌になる。
俊輔と同じ。いつか来た道。

中田は今の代表に居ても孤立するだろう

中田…左右対称苗字、傲慢な性格、プライドだけは高くブランド好きで嫌われ者
本田…左右対称苗字、傲慢な性格、プライドだけは高くブランド好きで嫌われ者

どう見ても日本人ではなく”あっち系”の人でした

>>690
なんでジーコの時だけおかしくなったんだって話ですよ。

外から見てる分には中田は傍目にはちょっと近寄りがたい雰囲気があったけど
本田はストイックなんだけど人間的に隙と言うか何か緩い所があるから
その差じゃないかな

>>703
本田は突っ込んでもちゃんと笑いで返してくれそうだけど
中田の場合にはまじできれそうだからな
その違いは大きいと思ってるけど　

2006年は松田直樹がいたら中田も孤立しなかったのかな？
松田がいたら寝っ転がってる中田を強引に起こしてそう

口は出すが結果は出さない
しかし取り巻きやメディアはそのことに触れず、ひたすらその選手を持ち上げ周りのレベルが、意識が低いからと吹聴する

中田本田に限らずこれじゃどんなチーム、組織だろうと浮いちゃうだろ
それは単一民族である日本に限らず、海外のチームや代表でも浮くと思う

欧州への開拓者となった人物の実力を過信し、その劣化に対し盲目になってしまった
日本はそういう事例にまだ未経験だったというか、サッカー文化が成熟してる国では過去に経験しただろうし、
結果を出さなきゃ、力が落ちていけば大概は消えていくんだがね

4年間で2ゴール2アシストとか、中田が誇れる数字ではないだろ

ホモ

>>699

むちゃくちゃな論理だな。
おまえが本田を嫌いなのしか伝わってこない。

いまだに独身なこと考えると、中田はそういう人間ってだけなんだろう

監督の違いでは、
スター選手を甘やかさないトルシエの手綱さばきのが正しかった。
ジーコは、むしろアジア杯のメンバーとの方が相性良かった感じ。

本田も、厳しい岡ちゃんの時は良かったけど
ザック時代になってからむしろ弊害目立ってない？
アジア杯の頃までの本田は好きだったけど。

ローマ中田 vs ウディネーゼ　(1ゴール中田ＭＯＭ)
http://www.youtube.com/watch?v=_vtLwNGpvCc

ミラン本田 vs ウディネーゼ　(最低点本田)
http://www.youtube.com/watch?v=_HNLKTCiXY0
http://i.imgur.com/Hwi9uIB.gif
http://i.imgur.com/PJpQNsj.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif

今は自分よりキャリア上で目標も共有できる長友がいるからなあ

中田はジーコにカズを連れてってくれってずっと言ってた

>>710
トルシエは日本人の性質をよく勉強したらしい

何を根拠にこういうこと言えるんだろうｗ
時代背景世代の違い個人の差などが絡み合ってるのに
それに別に中田は孤立してなかったさ
人の生き方ややり方はそれぞれだ

>>661
俊さんひどかったよなー　こねくり回してバックパスばっかで

今は海外組が多いから本田の言ってる事を周りの選手も理解出来るから成り立っている。
中田英寿がいた頃の日本代表はほとんどがアジアまでしか知らない選手。(特にDF)だから攻撃と守備の考え方が違いすぎた。
オージー戦で1点リードの後半残り10分
中田→ラインを上げて中盤で潰しセンタリングを上げさせてはダメ！守りに入ったら負ける！
宮本→ラインを下げて全員で守りきる！

結果ラインを下げて3失点

この世代はちょっと特殊なんだよ
日本人の中でも一番西洋に近い感覚を持ってたし
環境も競争社会で最も西洋化してた
中田だけでなく他のメンバーも相当個性が強かったし
すべき主張はちゃんとしてたよ
それをどう受け取るかは見てる方の問題だ

中田視点で叩く人がいるだろうけど、
中田の頃の世代のメンバー面白いよね。
トルが個性的な選手と献身的な選手が好きだったし。
中村も何だかんだでいい選手と思うが。

>>718
静養に近い感覚持ってたら引きこもりだるだるサッカーなんかしない

セリエA全盛期に活躍した中田
落ち目のセリエAで活躍できない本田

ドイツの時は俊輔や小野達が中心になって中田をハブったんだろう。本田がハブられないのは長谷部や長友や岡崎がうまくフォロしたり今野にキツい事言うけど普通の時は今ちゃんって呼んでたり中田の時みたいに孤立してないからだろう

>>661
ジィコ

本田は孤立してないというか、香川と長谷部の関係がキーかな？

以前の構図として、Ａ代表招集時期が同じで以前から香川と長友が仲良かった
関係で、本田、香川、長友が仲がいい。あと同期の岡崎。
但し、香川や長友にいいことがあると、本田が腐したりしてもいる。

転換点は、2012年ブラジル戦で、ここから後ろ盾の強い香川を
チームの私物化のパートナーとしてそうな。あと事務所に繋がりのある柿谷。
香川自身はいい奴だけど。

岡崎とはプレーでも密接な関係にあるけど、
岡崎はあれでクレバーな所があり、いい意味で本田を利用していたり
実は本田に対して批判的な所もあったり、本田オタが思っているような子分ではなさそう。
長友は本田と連携はしているけど、例えばＮＺ戦では大迫に点を取らせようとしていたり
最近本田グループとは一線置いてそうな。

あと、キャプテンの長谷部が本田の後ろ盾になってたような所も大きいのでは。
反俊輔の流れからの絆がある感じ。
長谷部スレでも兄長谷部、弟本田と見立てて萌えている書き込みとかあった。

意識は当時のメンバーだって高かったろ
なんでも海外マンセーっていうのは意識低い証拠だな
結局、人当たりってそんな低レベルな話なんだよ
２０代のガキの男の集まりなんてそんなもん

>>717
出た出たｗｗｗ
中田信者お得意の中田は正しくて他は間違ってる理論ｗｗｗ
中田の理論、戦術は先進的で他は遅れてる理論ｗｗｗ

中田が出てなくて結果が出てないならわかるけど、実際は中田が入った方が結果が出なかったし
結果は>>606のとおり
なんでだろうね？
まあ俺は中田一人に原因があるとは思ってもないけど・・・
信者だけは他が悪いの一点張りだからなｗ

お前みたいなのが>>96みたいな動画で盲信してしまうんだろうね
これ単なる自己弁護というか結局周りのせいにしてるだけの動画じゃん

俊輔の宗教観と中田の性的嗜好が合わなかった

>>700
若手は茸信者が多いしな
ヒダさんを尊敬してる奴なんぞ殆どいない
若手も旅人化したステマスターと実直にサッカーを続けている人間の違いを理解している

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39417/1387688370/l50
バルサ避難所

>>728
釣り男、中澤、福西、遠藤は俊輔支持派だね。
俊輔も欠点はあるが、後輩には優しい（本田を除く）
インテルに行く長友への嫉妬心を認めつつ
でも、迷う長友の背中を押したらしいし。
昨年の鞠対まんう戦の解説をしていた釣り男が
「いつもの俊輔らしい明るさが」のようなことを連呼してたから
思われているよりは明るいのかもしれない。

中田、福西のＷボランチで誰が守るんだよって言われてたからな
そりゃ中田もライン上げろっていうよ、バイタルで守備なんてできないんだから二人とも
何本ミドルぶちこまれんただよ、このチーム
それなら押し上げてもらうしかないけど３バックにしてたからあげにくい
３ボランチにしての方が良かったのかも

>>720
西洋に最も近いってこった
日本なんて日本国民全体がひきこもりじゃねーかｗ
それに比べたらこの世代は外に出た方だね
それも通された道でなはく自主的に

中田はの主張は常に「オレは悪くない、周りが悪い」だったからな・・・

ジーコ時代のバラバラぶりは色々な人が暴露してるからな
第一次岡田の時とか若い中田を大抜擢しても、あそこまでバラバラにはならなかったし
オシムや岡田やザックならああはならなかっただろ
ああいう個性を上手くコントロールするのは監督の力による所が大きいんじゃね
中田はジーコを尊敬して感謝してるらしいが、中田以外の選手がなんだコイツ、じゃあチームとしてダメだよね

2006年のワールドカップか
その直後にAFCU-17で柿谷らが優勝して話題になっていたな
当時のファンタスティックフォーは全員J１にいるのか
そして中田氏は胡散臭い旅人になり、中村はMVPになったのか

誰が誰を慕ってる誰が誰を尊敬してるとかキモいんだよ！！
お前ら中学生かよ

中田はなぁ、中田は孤独なんだよ

■宮本が一緒にプレーした選手のベストイレブン『エル・ゴラッソ』
　FW アラウージョ、二川孝広、大久保嘉人、MF 中村俊輔、遠藤保仁、福西崇史、DF　中田浩二、宮本恒靖、中澤佑二、橋本英郎

■中村が選んだベストイレブン
　カズ　　エムボマ　ピクシー

ナナミ　　釣男　　　　遠藤

アツクン　井原　　中澤　　ジョルジ

　　　　　川口

■福西・遠藤が選ぶベストイレブン
ーー高原ーーーカズーーー

俊輔ーーーーーーーー家長

ーー遠藤ーーー福西ーーー

長友ー中澤ー井原ー名良橋

ーーーーー楢崎ーーーーーー

なんでだよ！！なんでこうなるんだよ！！

>>718
派閥を作って内と外を区別する典型的な日本人だと思うが
小野は後輩のこともいびっていたからなあ
「俺ら」の利益以外には興味が無い幼稚なジャップ丸出しの連中だろ

その中でコミュ障の中田が仲間外れにされていたというだけの話
中田も中田で我の強いコミュ障だから性質が悪かった

外国人記者もジーコに同情していたぞ
高校のクラスを担当するものだと思っていたら、仲良し学級に回されたようなもんだからな

試合見てたらわかるだろ
中田が勝ってなプレイばかりしてるからだよ

中田はフィジカルだけが強いオナニープレイヤーだった

中田はおれすげぇお前ら下手くそってのが態度にでてるからダメだった。

本当に上手かったら2010のメッシのように最高のラストパスを送りまくれるだろ。（ＦＷ糞だから点にならなかったけど）

そのレベルでもないのに威張りすぎた！これ

中田と本田は全然違うだろ
本田が中田みたいに厨二病発病して
マスゴミの前でチームの悪口並べ立て
そんな中俺は孤軍奮闘してますアピールしてたら
間違いなく嫌われる

本田はコミュ力高いが
中田はコミュ自体をとらない
ケガ以降明らかに劣化しまくりだったし
過去の短い栄光を振りかざしてて見苦しかった

珍者はジーコが悪いジーコが悪いと念仏を唱えているけど、
選手の頭の悪さと守備の軽さまで監督にせいにされちゃかなわん
当時の試合を見直すと守備のポカミスがいくつもいくつも見つかる
選手選考を問題にする域にすら達していない
最低限のことすら出来なかったのが当時のメンバーだろ

>>741
中田は嫌味っぽい。当時の日本代表に中田並の実績ある選手なし。
本田は熱い馬鹿。そして同レベルに香川、長友がいる。

まぁこの差はでかいか

>>376
そもそも黄金世代の成功は協会の全面的バックアップに支えられていたからね
今のように国際試合がある度に選手を出す出さないで揉めたりはしなかった
おまけに電通も全力プッシュしていた
ドイツW杯後の異様なバッシングは投資を回収できなかった連中の怨恨なんだよ

キミたちは何で物事を広く見れないのかねえ
落胆したよ

日本が強くなったのではない
世界が弱くなったのだ

2000年代から急速に世界のサッカーのレベルが低下している
中田たちはまたレベルを保っていた時代に奮闘した選手

あれからさらに世界のレベルは下がった
そこにいるのが本田や香川


よって、純粋に比較はできない

>>745
それは合ってる

中田英「お前が見ろ！」

茂庭「ヒデさん、今のはないすよ。今は一人少ないんだし、ヒデさん下がってきてください。そうじゃないと何もできないすよ。」
茂庭「俺の体は一つしかないし絶対無理です。ってこんな口調じゃなくて結構ｷﾂｸ言ったんすよ。」

中田英「オメエ、俺はお前が出来てないから言ってやってんだぞ。もうオメエにコーチングしてやんねーぞ。」

茂庭「すげー怖いんすよ。すいません、俺どうすればいいですか。ハイ、分かりました。一人で二人見ます。って言いました。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E4%BC%B8%E4%BA%8C
＞ドイツW杯前のインタビューでは、メンバー内でマリオカートが流行っており、
＞格付けでも自分はビリなので、そういうところでも上に行きたいと抱負を語った

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200605/at00009093.html
――Ｗ杯に持って行くものは何ですか？
　家族の写真です。それから、ニンテンドーＤＳです（笑）。マリオカートが流行っていて、
　格付けなんかもあるので、僕はビリなので、そういうところでも上にいけるようにしないと（笑）。
　僕は始めたばかりなんですが、福西さんがうまいですね。

マリオカートなんてオワコンゲーの話なんかして幼稚だね

本田も孤立してるような気がするのは自分だけか
近寄っていってるのは長友くらいじゃね？
大迫やハーフナーとか間違いなく煙たがってそう

日本代表国際Aマッチ

本田圭佑　５３試合２０ゴール（PK4）
香川真司　５４試合１７ゴール(PK1)



中田英寿　７７試合１１ゴール(PK1)

　強豪国どころかFIFAランク30位以内から生涯ゴールなし

　1997.06 マカオ 172位 (生涯唯一の2Ｇ)
　1997.06 オマーン 98位
　1997.09 ウズベキスタン 82位
　1997.11 カザフスタン 109位
　1998.02 オーストラリア 33位
　2001.06 オーストラリア 50位
　2002.03 ポーランド 36位
　2002.06 チュニジア 31位
　2003.06 ニュージーランド 53位
　2006.02 ボスニア・ヘルツェゴビナ 65位

アンチ中田っていまだに生息してたんだな

>>740
（ＦＷ糞だから点にならなかったけど）
（ＦＷ糞だから点にならなかったけど）
（ＦＷ糞だから点にならなかったけど）

>>748
このレス貼り付けてる奴の神経を問いたい。

wikiの内容は下のスポーツナビの記事のコピーしただけだろ。
同じもの貼り付けて何の意味があるか分からないし、しかもリンクが切れてるのを平気で貼り付けてる。

ほんとこんなアホいるかと思うぐらい。これで中田批判してるつもりなんだろうけどなｗ

ローマ中田時代の
シドニー五輪代表は黄金世代＋中田中村でも上手くいってたんだがな
やっぱりトルシエとジーコの監督能力の差かね？

日本選手をここまで嫌いになれないわ(´･ω･`)アンチって才能だと思う

やっぱ意識の差じゃないの。
あの時、メンバーに選ばれただけで満足してるのが何人もいるって言われてたし、
勝ちに行こうってやつ少なすぎたんだろう。

ワールドカップとか見てると開催大陸以外はみんな基本的にほんとやる気ないし。
運よく勝ち進んで本気になるのってベスト８くらいからだし。

>>755
それもあるし、中田本人の余裕の差も違ったのと、
あと中田と他を取り持つことができる年長者の存在の有無の差かな。

2004年って中田不在で代表がうまく行ってて、
そこで、中田がチームを一旦褒めて、その上で課題を提起するくらいの
余裕があれば良かった。
でも全面否定みたいな態度をとっちゃった。

以前の中田なら、厳しいことを言っても、高いレベルを目指すための
シビアさという所があって納得できたんだけど。
まあちょっとしたことですぐマスコミが「中田不要論」を言い出してて
当時の中田のサイト見ててもそこら悲壮感が感じられた。
そこに、クラブでのキャリアが以前ほど順調でなく
自分不在の代表がうまく行ってしまったから。

ま、やっぱそこらうまくマネジメントできなかったジーコや
あと中田の取り巻きがいけなかったのか。

セリエＡでの通算成績

中田　１８２試合２４Ｇ１８Ａ　スクデット、コパ

中村　８１試合１１Ｇ５Ａ

長友　８９試合９Ｇ７Ａ　　　コパ

本田　８試合０Ｇ１Ａ

中田は本当に偉大だったと感じるが
本田は中村すら超えられないかもしれない
長友もこれからインテルの主役として活躍するだろうから厳しい

ドイツ世代はオージー、クロアチア相手に1勝1分けにできる力があったのにオージー戦のラスト数分で全てが崩壊した

>>759
中村はリーグのレベルが落ちるとはいえ、スコットランドでレジェンドだし
加えてＣＬでも活躍したからなあ。

長友はＤＦ（今はＭＦだけど）だから、得点数で比較するのもおかしいし
レギュラーとしての定着度、キャプテンマークをつけた歴がある。

つまり何を基準とするかにより、誰を偉大とするかが変わるわけだ。
ただ中田も中村も長友も優れていると思うが。

>>758
重慶のアジアカップの時は中田不在でもチーム内はバラバラだったよ
温厚な三浦アツが控え組を代表して
緩慢なレギュラー組にブチ切れてくれたから何とか纏まった

だからあのチームには元々脆さがあったと思う

>>762
三浦淳がキレたのってアブダビの夜だけじゃなかったの？

>>752
生息してるのは中田のスレが立つたびに必ず「アンチが」「アンチが」と喚かずにはいられないｦﾏｴのような信者ですw

>>717
あのクソ暑い中もう一点とりにいくだからな
さすが世界レベルだ
>>758
中田不在で上手くいってたんだよ
それがベンチ暮らし且つ下手になってた中田を無理やり代表に組み込んだ
だからおかしくなっちゃった

>>761
その本職DFである長友のインテルにおける得点力の方が
たまにFWまで張っていた中田のローマ、パルマ時代の得点力より上だという事実ｗ

>>758を読んで当時の状況を思い出したわ

>>762
何とか纏まったんなら結局まとまってんじゃないの？
少なくともドイツ本番やコンフェデなんかよりはずっとまとまっているように見えたし

完全アウェイの中国で逆転に次ぐ逆転で優勝したし、結束は強かったと思う
それとアジア杯とは別にチェコ戦とイングランド戦かな
中田不在で当時それなりにタレントがいたチェコに１−０
イングランドには当時の日本代表では考えられないくらいの流動的なサッカーで１−１と引き分けた
信者は所詮親善試合だからとかわけわかんないこと言ってたけど、そもそも代表の3分の2くらいは親善試合だし

で、中田が戻って来たらどうなったかというと周知の通り
チームを批判しても中田個人が結果出せればまだ良かったんだがな
あの当時は中田は怪我してなきゃ必ず代表に招集され不動のスタメンだったし
所属チームでも今の香川や本田に近い状態が2年ほど続いていてパルマボローニャフィオとたらい回しな状況だったし、
代表でも結果が出ない
当時は海外で成功したスター選手を外すという決断は考えられなかったが（スポンサー等もあるし）、
今なら代表に呼ぶかどうか大いに議論されても仕方がない

香川や本田がクラブで控え　代表でも２年で1得点1アシストしかできないようなら外されてもしゃあないだろ

>>759

チャンピオンズリーグの成績とＷ杯の成績も貼れよｗ

>>768
ちなみにこんなデータもあった
各試合について何分何秒に誰がロストとか集計してたから結構正確だと思う

2006ワールドカップ 日本代表　ボールロスト回数
（プレッシャー加味せず、非常に単純な集計。
　オフサイド、ピッチ内へのゴールキックなどをのぞいてある）

TOTAL
1回　宮本、茂庭
2回　福西、中田浩、巻
3回　坪井
4回　小野
5回　川口
6回　柳沢
7回　大黒
8回　
9回　中澤、稲本
10回
11回　高原、加地、玉田
12回　駒野
13回　小笠原
20回　三都主、中村
40回　中田

43回　ロングボールでのロスト

>>762
デタラメいうなよ、アブダビの夜だろ、それは
あの時は監督の無能さに解任圧力が高まってジーコは禿散らかしてたんだよ
アジア杯の時のアツくんはこういう時ほど一致団結して頑張ろうということで
サブでもチーム全体を盛り上げるように積極的に声出したりしていろいろ動いてただけだよ
で、結果を出してメンバー同士の一体感もあった

資料１　国内メディアの歪んだ採点
　　　ﾔﾌｰJ　　ﾏｶﾞ　　ﾀﾞｲ　　日刊ｽﾎﾟ　平均
中田　6.6　　7.5　　6.5　　 6.5　　6.77
稲本　5.6　　6.0　　6.0　　 6.0　　5.90
中村　5.2　　5.5　　5.5　　 5.5　　5.42
福西　4.5　　5.5　　5.5　　 5.5　　5.25


資料２　海外メディアの採点の平均値

【オーストラリア戦】
海外メディアの採点の平均値
ｶﾞｾﾞｯﾀ・ｺﾘｴﾚ・ﾚﾌﾟﾌﾟﾘｶ、ｻﾝ・ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ、ﾚｷｯﾌﾟ

中村俊6.16　 福西5.83　中田英5.25

中でもレププリカ（伊）、ガーディアン（英）、レキップ（仏）の3紙は
先発組全プレーヤーの中で、中田英に最低点をつけた。

【クロアチア戦】
海外メディアの採点の平均値
（ｶﾞｾﾞｯﾀ・ｺﾘｴﾚ、ｻﾝ・ﾀｲﾑｽﾞ・ｽｶｲ、ﾚｷｯﾌﾟ・365、ﾋﾞﾙﾄ・ｷｯｶｰ）

中村俊5.72　中田英5.66　小笠原5.11　福西4.27

なお、ドイツのサッカー専門紙の採点は他の国と異なる方式のためため、
2⇒5、2.5⇒4.5、3⇒4、3.5⇒3、4⇒3、4.5⇒2.5、5⇒2に変換されている。

【ブラジル戦】
　　　　　　ｽｶｲ　ﾚｷｯﾌﾟ 　365　ﾋﾞﾙﾄ　ｷｯｶｰ　　　ﾏｶﾞ　ﾀﾞｲ　ｴﾙｺﾞﾗ
　　　　　　　英　　仏　　　仏　　独　　　独　 　　日　　日　　日
稲本　　　　６　　4.0 　　5.0　　４　　4.0　　　6.0　6.0　5.83
中田　　　　５　　3.0 　　5.0　　４　　5.0　　　6.0　6.5　6.38
中村　　　　５　　4.5 　　5.0　　３　　5.0　　　3.0　4.0　2.80

ドイツ紙は5点満点。点数の少ないほうが高評価。
英サン紙は後に「珍プレー」を対象にした“Ｗ杯演技賞”を発表、中田英寿選手を「彼は日本が武道だけでなく、
“演技”もできることを証明した」と、最優秀外国人賞に選んで皮肉った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/30/09.html

>>769
中田ってトラップへたの印象（代表戦）があったんだけど

>中田選手はチームで孤立し、本田選手は孤立していない。
>この違いは何でしょうか。もちろん個人のパーソナリティは大きいでしょう。
ヒデに関しては個人のパーソナリティがすべてだよね
自己プロデュースに傾斜しすぎて取り巻きとつるんでるばかりだったからさ
でもドイツまでの代表はこういうことも含めて
ジーコの監督としてのチームマネジメント能力のなさがすべての元凶だったけどね

ドイツ大会の敗戦はジーコと中田のせいにしろ。

by層化・マスゴミ

中田は2006W杯前に召集された代表で全く結果を残せなかったが
実はクラブにおいても、2006W杯前のフオレンティーナ、ボルトンでの2シーズン通算で
ゴールはFKによる1つだけという、とんでもない低パフォーマンスの連続だった
流れの中からのゴールとなると、さらにその前のシーズンもまるっと遡り、なんと3年2ヶ月間もなし

香川のように世界一の人気クラブ内の競争で干され、結果を残せないということであれば
まだ多少は情状酌量の余地はあるが、当時中田が所属したのは倒産していったん空中分解し
セリエＡに復帰したばかりで、残留が最大目標の弱小フィオレンティーナ

中田はその弱小クラブでも基本的にバックパス以外は何も出来ず、そのバックパスですら
たまに奪われて逆起点となるといったあまりの酷さに、ホームのサポーターから大ブーイングを喰らい
自社ブランド靴の日本展開を目論んで中田を獲ったオーナーにまで給料泥棒扱いされる始末で、結局戦力外

そして厄介払いで只同然でレンタル放出されたプレミアのエレベータークラブボルトンでも
もちろんタコパフォーマンスの連続、味方は中田を無視、ボールは無情に頭上を飛び交うｗ
そして中田はお約束のレギュラー落ち、得意のベンチ暖め係を拝命

アフリカネーションズカップで主力が離脱したことで、たまの先発が回ってくると
張り切りすぎて空回り、無駄なファールで速攻でイエロー2枚、あっというまに退場、味方も相手もポカーンｗ
中田は地元紙の評価においても、当然ながらクラブのシーズン最低点ホルダーとなった

そんなゴミクズのような選手が、なぜか2006W杯日本代表のボランチにレギュラーとして居座り
根拠のない上から目線の説教を垂れ、自分勝手な行動で規律を乱し
得点に絡めもしないのに、勝手に敵や線審へのキラーパスｗを繰り返したわけだから
そらチームが勝てるわけがない

層化うぜぇ

末期の中田なんて代表でも試合に出るとその試合はボロ負け
中田が代表に呼ばれない試合はそれなりに善戦ってのが多かったしな
中田いるせいでチームの雰囲気が悪化すると言われてた

モグラか豹だったら後者の方がおっかないからな

>>774
なるほど
層化が工作員だったのか
明らかにドイツ大会は俊輔が大ブレーキだったのにそこに触れないで中田叩き(´･ω･`)おかしいと思ってた

>>769
ボランチでこれだけロストされちゃ厳しいなｗ

未だに中田が〜って論議が出てくるのは
現状が物足りないからなんだろうね
俺も中田みたいな化け物が出てきて
中村だの斧だの続いて、ワールドユースで準優勝したときは
もう日本始まったな、、、って思ったわ
でも現状これだもんな
日本のサッカーって後ろで回してるだけで肝心なフィニッシュは蝿止まるようなシュートばっか
で、後ろで回してプレス受けてボールロスト
そら中田の時代だったらどうだったかな、って回帰するわな
現状があまりに酷いからこういう論議になるんだろうね

>>757
ああ？てめーなめてんのかオラ顔面潰すだけじゃすまないよコラ

>>781
そうか？
得点力不足から守備力不足に変わっただけ進歩したと思うぞ

脅迫罪は2年以下の懲役だったか？

>>781
単に欲求不満の中田信者さん達が騒いでいるだけでは。
好きあらば他選手を貶め中田をマンセーしようとしていいる人達。
未だ成仏できないくらい、ファンにとっても不本意なサッカー人生だったのかね。

>>781
何をいってんの？
現代表の流れの中からの得点力は、過去の歴代代表チームとは別次元だよ

ヒデは、オシムの時も続けてたら面白かったかなとは思う

【政治】 民主党の有田芳生議員、浦和レッズサポーターが掲げた旭日旗と横断幕を国会で追及へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394442282/

民主党の有田芳生参議院議員（62）は、3月13日に参議院の法務委員会で、
同問題も含めてヘイトスピーチ、ヘイトクライムについて 質問する予定であることをツイッターで明かしている。
http://yukan-news.ameba.jp/20140310-157/
http://pbs.twimg.com/media/BiNNEfaCcAEs-2-.jpg:large?.jpg


【国際】慰安婦問題めぐる河野談話、政府「検証」に米国が強い懸念★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394441137/

中田は役者だ
だが何の役なのか誰にもわからない

「ほぼ滅んでいた東北のリアス式の過疎地で定年どころか年金支給年齢をとっくに超えたじじぃとばばぁが、
既得権益の漁業権をむさぼるために」
「増税の是非ではなく　パパは　復興は不要だ　と
正論を言わない政治家は死ねばいいのにと思う」

「老人の老人による老人のための「やきう、ますこめ、せいじ」が
この3年間、日本を滅ぼすか、日本が老人を駆逐するか
瀬戸際だとまじでパパは思っている」
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼ 　
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　「復興は不要」「やきう」なんて誰も興味ありませ〜ん
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

　　　後 藤 久 典 官僚　2ちゃん脳　サッカー応援隊

上記の通り既得権益に批判を示す一方、後 藤 久 典さんは2013年7月に投稿したブログの記事にて
「天下りまであと3年、がんばろっと」
3年後の天下りへの意気込みと決意を表明した

うるせーーーー

実力はかなり下じゃろが

モウリーニョと対談できる日本人なんて中田くらい

まだ本田の評価を下すのは確かに早いな？

中田率いるドイツは滅茶苦茶だったし

とりあえずワールドカップがんばって

>>551
オードリー春日かよ！

松井　ｖｓ　イチローのヲタの論争は暑すぎたが
高度だった

サカ豚のは、中身がない、どっちが底辺かの争い

>>41
日章旗にサインしなかったなんて噂ですら聞いた事ないんだけど…
茂庭と勘違いしてないか？

中田を見ると、
和歌山の寒村で女子中学生を殺し、逮捕された時、報道陣のカメラに向かって暴れ、刑務所で自殺した哀れな若い殺人犯を思い出す。

>>792
まだ早いだぁ？27だぜ？確変すんの？これから？

基本的なパスやトラップのレベルからしてやばくね？

孤立かどうかはしらんが、
中田英の頃の日本代表のほうが今より強かったと思う。

ブラジル大会成績悪かったら、今度は本田が叩かれるな。
層化選手を庇うために。

04アジア杯優勝メンバーにボランチで中田入れても
05コンフェデ杯で優勝したブラジルに引き分けギリシャに勝利
06本大会直前のドイツ戦も引き分けて
戦力は落ちなかっただろ
初戦のオーストラリア戦が全てだな

ツベで動画見まくって思ったが本田ってフィジカルめちゃめちゃ弱いだろ
誰だよ、強いとか最初に言ったやつ、マジでクソ腹立つんだが、出てこいよ
こいつが一対一で敵を抜く動画とか探してもないぞ、囲まれると必ずといっていいほど、倒れるかパスで逃げてる
なにがフィジカルが強いだよ、日本最弱フィジカルじゃねーか

>>1
中澤と宮本が行ったけど、一切起きなかったのは気のせいだったのか
福西と言い争いとかマスコミが書いてたけど、ホントは仲良かったって言うしどうなんだろうね
意見言い合うぐらい、いつでもするし

http://www.footballchannel.jp/2014/03/10/post30042/

「本田はムカつくんだよ!!」

試合直後、記者席の近くを通りかかったイタリア人ファンから罵声を浴びた。目は血走り、こちらに殴り掛か
らんくらいの勢いで怒っていた彼はその後、上段にいた別の日本人記者にも罵声を吐いてスタンドを後にした。

ユーベにインテル、そしてミランの3大ビッグは、全国区でファンを抱える。地方クラブと対戦するアウェイゲー
ムの場合、アウェイサポーター席以外にも割とファンが来ているものだ。ウディネーゼ戦の舞台となったスターディ
オ・フリウリにも多くのミラニスタが集まっており、前述の男はそのうちの一人だった。

地元のニュースサイトでは「ミスをする本田に対し、モントリーボが手を拡げて不満を露にしていたシーンがあったが、
あれはファンの気持ちそのもの」と書かれていた。ウディネのアウェイ戦ですらああいう罵声が日本人に飛んだのな
ら、仮にサン・シーロなら何が起こっただろうか。観戦に訪れる方が何人か殴られていたっておかしくはない。新聞の
酷評など、実はあれでも言葉を選んでいる方なのかもしれない。

・勝ち試合でニコニコ笑ってハイタッチや握手
→日本勝ったー(＾0＾)ああこの選手たちは仲良しだねー（*＾＾*）

・負け試合でニコニコ笑ってハイタッチ
→日本負けたー(T_T)ニヤニヤすんなボケカスどもコラ(`皿´)

・勝ち試合で不機嫌な表情や態度
→日本勝ったー(＾0＾)でも納得いってないのか。ナイス向上心！(≧∇≦)b

・勝ち試合で不機嫌な表情や態度
→日本負けたー(T_T)選手たちも険悪…仲悪いんだこのチームもう終わったな(´･ω･`)


結局は選手間の仲なんて結果次第でどうとでも言われちゃうんだよな。マスコミや大衆から

昔に比べるとメディア対応がプロ化したからじゃないかと
昔は他の選手を裏で批判してそれが記事になって内部対立とか多かったけど
今は本田だけ自由に発言でそれに噛み付く同僚いないし
他の奴らは凄いポジティブ発言しかしてないようになってる
ミランでも胡散臭いくらいみんなポジティブ発言繰り返す

中村俊輔が居るか居ないかだけの話でしょ。
本田だって中村が居る間はハブにされてたし。
どちらにしたって本田中田は中村俊輔と違って本物のスター。

>>798
んなわけないだろ馬鹿

福西と遠藤が
ベストイレブンに中田を選ばなかったのが笑えたな
人間性が出ているｗ

>>783
大久保がなんで得点王になったんだろうね
>>786
君がサッカーやったことないことはよく分かりました

>>808
遠藤はともかく福西って代表に選ばれることが奇跡だった選手じゃないか

中田ってスタミナと体の強さは世界クラスだったけど、パス、トラップ、シュートはヘタだったな

プレーは知ってるけど
中田、中村、小野の性格ってどんな感じ？
後代表への影響とかってどんなだったの（プレーじゃなく人間関係とか）
小野も性格難あったの？

ジーコ時代の最後は衰えた足かせだったから外せば良かったんだよ

おネエ臭が漏れてたからだろ

>>805
それはあるかもね

　>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
　　　>>2
欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

出目金はプレーでも孤立してる

３流持ち上げる

韓流競技、ダサッカー

>>813
それができりゃ苦労しない
今も状況は変わって無いぞ
中田よりはずいぶんマシだが香川本田みてみろ
こいつら絶対W杯連れてかれるぞ当たり前のように

中田ってボルトンって弱小の控え選手だった
それなのに、みんな期待しすぎてた
海外組といっても、それじゃあねえ

あの頃のボルトンは6位ぐらいだろ
典型的キック＆ラッシュのつまんないサッカーやってたけど
結構な曲者でアーセナルとかカモにしてた

今も海外組というだけで期待しすぎの人多すぎ
ほとんど弱小所属だし、長友以外は有力クラブにいるヤツも
主力とは、ほど遠い
コートジボワールとかのほうが戦力的には、はるかに豪華

>>819
ドイツ大会の中田より上のボランチはいくらでもいたが本田香川より上の選手がいないんだよ
勿論いまのままじゃまずいからなんとか試合勘を取り戻して欲しいが

クラブでの選手の格的には
コロンビア>>>>>コートジボワール
>>>ギリシャ=日本程度
選手層は薄い

俺の印象では福西が原因だと思うんだが
ヒデの言ううこと聞いてればいいのにいちいち反発するからおかしくなった
解説聞いてても福西ってなんか嫌な奴っぽいんだよなあ

どう考えてもジーコの管理能力の欠如が原因だよ
4年間監督やってるのにラインをどこまで上げるかを選手に丸投げして本番まで揉めてるチームがどこの世界にあるんだって話だわ
4年間オールスター選抜でチーム作って目の前の試合に勝った負けたを繰り返してただけだもん

>>809
残念でした、ハズレ

本田がミランで叩かれてるタイミングで出た記事なのを考えても見ろよ
前園が逮捕され、本田に比べりゃ中田はマシだった、とお前らが言い出して
喜ぶ薄汚いＰＲ会社といえばどこよ？

そこから大量のカネが流し込まれ、お抱え記者が書いたミエミエの文章だよ

遠藤「中田レジェンドを外すっていうねw」
遠藤「まぁヒデさんにはビジネスの方を頑張ってもらってw」
遠藤「三都主だけは無いわw」
遠藤「僕たちはいつも練習してきたのに直前に合流した海外組がスタメンで使われるのはおかしい」
遠藤「僕が監督なら伸二とかを使うと思うんだけど」
遠藤「英いい加減にしろよ！」
遠藤「所詮僕は稲本君の代わりにすぎなかったってことですよ。まぁまた最後に美味しいところをもらうんで」
遠藤「使わないなら呼ぶなと言いたい」

中田と一番険悪だった…てか恐らく現在進行形で険悪なのは遠藤な
攻撃面でも守備面でも中田とは考え方が真逆で海外組優先の起用に一番文句言ってた人間
アジアユースしかりシドニー五輪しかりドイツＷ杯しかり遠藤を控えに置いたチームは期待通りの結果を残せた事がない

自分探しの旅に出た人か

中田の作り笑顔はしらじらしいんだ

>>828
反ヒデのリーダーって遠藤だったのか
チームのことを考えたら代表外した方がよかったな
サブが腐ってると雰囲気が悪くなるんだよなあ

あの頃の日本代表選手がグループでクラブに来てて
女の子達と合わせて遊んだことあるけど、
ハッキリ言わせてもらうと性格悪そうだったよ、最近結婚した稲本とかいうひととかも。
サッカー知らないからどうとも言えないけど、
確かに仲間内でハブったりすんの好きそうって思ったわ。
全体的に空気悪いっていうか。
今の本田があの頃の日本代表にいても溶け込めなかっただろうなと思うわ。

>>821
ボルトンは今も昔も典型的なエレベータークラブだよ
セリエで言えばトリノ、Ｊで言えば京都みたいなもん

それが1度だけ奇跡的にUEFA杯圏に届いたが
もちろん中田が加入すれば当然順位を下げたｗ

>>831
一番わかりやすかったのはAY→WYのベンチの雰囲気の違い
小笠原がWYの勝因について「WYではAYの時と違ってベンチの皆も盛り上げてくれてチームが一つになれた」的なことを言ってた※

※AYは稲本がボラのスタメンで遠藤がベンチ、WYは遠藤がスタメンで稲本がベンチ

比較的最近でも遠藤は自著でトルシエジーコを叩いて岡田ヨイショしたり
中田を小馬鹿にしたりと性悪ぶりを露呈してるしな

>>831
まあ遠藤は30過ぎてワールドカップベスト１６だからな
当時の中田が稚魚に見えていたのも当然だろう

国内組でやっても、遠藤福西でそこそこ安定してたから、グチグチ言う気持ちもわかる
トルシエが、遠藤・茸の技術を評価しながら、外したりした気持ちもわかる

>>835
選手としては圧倒的に遠藤の方が雑魚だろ

>>837
20代でお荷物の中田と30過ぎて中田が一度もなしえなかった中立国ベスト16の遠藤だからな
中田の過大評価がつくづく痛かったな

>>838
個の力あったらJ２でちんたらやってないし
海外クラブがほっとかないよ
遅咲きっちゃ遅咲きだけどむしろ過大評価だろ

個の力（笑）

>>839
J２は年齢が年齢だろ
それにJ2と言っても遠藤がまだ代表で活躍してるのと同じ年齢時中田は卵かけご飯を1200円で売ることしか出来てないからな

本田はリーダータイプなんだよ。
中田は孤独な天才。アーティストっぽい傾向もある。
本田タイプは上から煙たがれるが、同僚や後輩を束ねる能力をもっている。
本田は真のファンタジスタ。
上や能力ある人に愛されるが、同僚や後輩から目の敵にされる。
中田のほうがサッカーの才能が上回っているが、指揮をとれるタイプではないと思う。
本田は叱咤激励ができるし、それなりの気遣いもできるが、中田は命令口調になってしまう。
中田は誤解されてしまう人。
本田のコメントはデカい口叩いているようにみえるが、
真に通った中身がある真っ直ぐな発言で納得させるものがある。
一方中田は、中田ファンの俺ですら、中田のコメントにイラっとすることがある。

訂正ね
＞本田は真のファンタジスタ（×）
中田は真のファンタジスタ（○）。

中田は冷めた上から目線のコメント。
正確に言えば、非常に冷静なコメントなんだけど、トゲトゲしい。
本田は熱くどっしりとした発言をする。
頼もしくなるんだよなー
でも晩年の中田のシュート力でも、今の本田以上だわ。
ドイツｗ杯の時、中田は普通にミドルで枠をとらえていたからね。
今の本田は枠にとばないスカシシュート連発。
なぜか、しっかりミートできていない。

>>842
中田は孤独な天才　×
中田は孤独な凡才　○

ドイツW杯の惨敗はね
控え組がチームを支えなかったのが原因
ジーコに1番責任ある　スタメンを固定し海外組を無条件でスタメンにし過ぎた
遠藤はどうしたら使ってくれるのかって監督に抗議してた
同じ失敗をザッケローニが、してしまう可能性ある

中田は完璧主義者だと思うね。
だから早く引退したんだよ。
普通にオシムの時でも通用できたのにね。
後、日本スポーツ選手の中で最大のマスコミ被害者だよ。
早い引退もそれと関係あるよ。
中田は悲劇的天才だった。
遠藤なんぞ、典型的日本限定の選手。
海外で絶対に通用しないのが遠藤。
でもなぜか日本人は遠藤のようなタイプを過大評価する。
遠藤が海外に挑戦しない理由を理解していない。

海外組が増えて大人のチームになったから大丈夫じゃないよ
今も控え選手はほとんど国内選手だから
彼らが、そっぽをむいたら終わり
去年のセルビア　ベラルーシ戦惨敗のとき　そうなった

>>846
中田は愛されすぎた。
トルシエ、岡ちゃん、ジーコ。
みな中田を特別視した。
だって中田はFWもできるしMFもできるし、守りもできた。
中田は万能選手なんだよ。
引退して何年たっても、中田の名前が挙がるのが凄さの証明。
イタリアメディアさえ、中田を引き出して本田移籍を報じてるのだから
中田ほど神聖扱いされた人はいなかった
それが、他の選手の反発につながったと思うね。
一方、本田は中田のように何役もできるタイプではない。
ある程度限定された王様。
だから、本田は必要だけど、他選手にもそれなりの求心力がおきて、
本田onlyにならない。これがチームの調和になっている。

フランスの中田は頼もしかったが晩年の中田は足引っ張ってたな
本田も引き際肝心やぞ

>>824
コートなんて根こそぎヨーロッパに
選手育成とか依存してるような国だから
選手層なんてやってみなければわからないよ
欧州に所属してる選手が多いだけの話だしな

中田信者急に沸きすぎｗ
まさか遠藤にあっさり抜かれると思ってなかったんだろうな
あれでドイツ大会も中田の必要性はなかったみんな確信してしまったからな

まあ遠藤でなくてもボランチは層が厚かったから中田を使ったのは本当に疑問だったな

晩年の中田と今の本田？
どっちのほうが活発に動いていたと思う？
普通に引退まじかの中田のほうが、動きまくっていたからね。
本田はまだイタリアで成功してもないのに、
老年選手のように、あまり動かず突っ立ってる。
ゴールの意識だけはむき出しだが、
中田ほど決定機を生かせていない。
中田は本田ほど決定機でミスなんかしない。
中田のほうが、ここ一番でのメンタルがあるんだよ。
だからFW中田は通用するけど、FW本田は無理なんだよ。

>>853
邪魔な動きなら動かないほうがよい
闇雲に動いては周りが尻拭いに大変だ

あと中田はもともとミスばかりだからここ一番のミスも気にならないんだろう

>>852
ドイツの時の恨みがあるのか知らんが
中田と比較されるのは本田とかだから。
遠藤は名波とかの脇役だろ
遠藤信者の来るところじゃない

今の本田の長所がわからん。
ドリブルで抜けない。
パスもパスカット、変なパスが多くなった。
自慢のキープ力も簡単にロストするようになった。
強力だったシュート力も、最近ではミートもできず、枠に飛ばない。
真ん中から、裏抜けする動きが目立つようになったが、
味方に信用されてないから、パスをもらえない。
これじゃあ、ミランから放り出されるのも時間の問題。
中田が、本田はイタリア語を話せるかどうかが成功の鍵と話していたが、
本当に的を得たコメントだわ。。
中田のような先駆者の発言は、深く的中してるわ

>>853
決定機って本田よりアシストもゴールも少ないんだが代表で結果残せないのに過去の栄光で色々口出してチームの関係乱すって害悪でしかない
本田は若いチームで香川や長友とか居てくれたから環境が良かったのもあるけど
本田のチームメイト批判すら擁護してくれるからね

そもそもアジアカップもW杯予選も
中田JAPANは楽勝だった。
中田のいたセリエにも
ユベントスにジダン　デルピエロもいたし
トッティやバティもいた、その他、スターが大勢いた。
しかし、今は有望な選手はスペインやイギリスに集結して、
そのおこぼれがセリエに集まってるのが現状。
そんな劣化したセリエで結果させない本田は、
正直、実力なんて過大評価だろ。
中田は外人スターに舐められなかった。
しかし、今の本田を見たら、完全に舐められている。

本田、俊輔と話し合いは一切なし

日本代表のホープ・ＭＦ本田圭佑（２３＝ＶＶＶ）は、信念を曲げない。
ＦＫを巡り中村俊と“言い合い”になったオランダ戦から一夜明けた６日、主力組とともに軽めの調整。
前夜も中村俊との話し合いは一切なく、本田は「言いたいことがあるなら直接、言ってくれればいい」と主張した。
岡田ジャパンは連動性やチームの輪を重要視するが、強烈な個性を曲げずにＷ杯本大会までにレギュラーを奪い取る覚悟だ。

中田はローマまで
それ以降が別人のごとく酷かった
とはいえローマでも控えだが・・・
今の本田はペルージャ時代の中田にも負けてるよね
まだ半年も経ってないで評価するのは酷だけど

>>808
安心しろ
中村も宮本もベストイレブンに中田を入れてねぇから

>>810
お前当時のサッカー見てないだろｗ
福西
J1　３４９試合　62得点
代表　64試合　7得点
充分代表クラスだったし、代表としても良くやった方だろ
守備的MFの割に攻撃力があり、何よりメンタルが異常で外人相手にも隠れたところでひじ打ち、ひざ蹴り
爽やか８９３で味方にすれば頼もしい存在

w杯決定したオーストラリアとの試合。
本田がｐｋ決めてでオーストラリアにドローで、
本田は絶賛されたが。
そもそもｐｋなんぞ、決めて当たり前なんだよ。
外すほうがおかしい。
それなのに、バカみたいに熱狂したファンもおかしくなってるんだろｗ
pkって物凄い至近距離か打ってるから、
素人のスポーツに自信のある成人男性なら誰でもゴールできるからｗｗｗ

>>860
今の本田は中田のパルマ時代よりも負けてる。

>>849
その万能選手の成績ｗｗ


■中田英寿(MF)
　国際Aマッチ 77試合 11得点　得点率/試合 0.142
　得点した強豪国　一切なし

　強豪国どころかFIFAランク30位以内から生涯ゴールなし

　1997.06 マカオ 172位 (生涯唯一の2Ｇ)
　1997.06 オマーン 98位
　1997.09 ウズベキスタン 82位
　1997.11 カザフスタン 109位
　1998.02 オーストラリア 33位
　2001.06 オーストラリア 50位
　2002.03 ポーランド 36位
　2002.06 チュニジア 31位
　2003.06 ニュージーランド 53位
　2006.02 ボスニア・ヘルツェゴビナ 65位

参考>>19
255 名前： 名無しさん

【日本代表通算アシスト数】
中村俊輔　23アシスト （98試合） 主要ポジション：ＯＨ、ＳＨ
遠藤保仁　29アシスト（132試合） 主要ポジション：ＤＭＦ

清武弘嗣　5アシスト（18試合） 主要ポジション：ＳＨ

中田英寿　6アシスト（77試合） 主要ポジション
61 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2014/03/09

本田みたいな雑魚い下手糞な選手と偉大な選手中田を比べるとか

代表で中田が凄かったのはアウェーのフランス戦くらいだな

テレビで錯覚しやすいのは、
ｐｋはテレビでみるよりも、ずっと物凄い近いところから打っている。
ゴールの枠は、テレビでみるより、実物はもっと広くデカい。
それなのに、本田のｐｋを凄いという風潮はおかしいと思うわ。
入れて当たり前。
むしろラッキｐｋのドローでｗ杯出場が決まったことに、
劣化の印象のほうが強い。
中田時代なら、国内組だけでも楽勝だったのに。

97年〜2001年の時の中田は凄かったよ
ただ、それ以降が年々パフォーマンスが落ちていった

本田と遠藤は悪い選手だとは思わんが
特別扱いされるほど凄い選手だとも思わない

>>858
中田はアジアカップに出た事ないんだがｗ

中田なんて、イチローの足元にも及ばん
どっちも大差ない

底辺の争いは醜いわｗ

中田の時のセリエは、もっと肉体がぶつかり合って、
強いフィジカルがないとやれなかった。
中田が劣化していったのも、当時のセリエが屈指の激しい肉弾戦を繰り広げてたのも原因があると思うね。
今のセリエはコジンマリとした単調な試合運びをしている。
ミランだけじゃなくユベントスをみて、そう思ったね。

今孤立してるがな

>>867
まあ俺も今の代表より当時の代表の方が好きだけど

＞中田時代なら、国内組だけでも楽勝だったのに
これは当時のアジアなんて経済的にも後進国ばかりでサウジとかUAE、イラン等中東の一部は強かったが、
アジアはいわゆる糞雑魚も多かったからな
日本とは明らかに差があった

平均すると昔より今の方が力の差は無くなってきてるからしゃあない
それでも勝つべき試合で負けてしまうことはあるけど

ジーコジャパンって親善試合でも２５％とか超えてたし、注目度だけは異常に高かったよな

>>870
だから、国内組だけで優勝できるほど、
中田の時代は選手層が厚かったと言っているんだよ。
国内組だけでw杯予選も突破できる。
個性があり実力ある連中がそろっていた。

>>876
＞そもそもアジアカップもW杯予選も中田JAPANは楽勝だった。

見苦しいから間違いは素直に認めろよ・・・

>>874
中田時代よりも強くなったアジアの国は、
ウズベキスタンとヨルダンと中国ぐらいだぞ。
サウジも韓国もイラクも当時と比べて弱くなっている。

>>878
＞中田時代よりも強くなったアジアの国は、
＞ウズベキスタンとヨルダンと中国ぐらいだぞ

もうお前ニワカすぎて相手に出来んわｗ
あのな、オマーンとかタイとかその辺ですら明らかに当時より強いんだよ
FIFAがアジアにも力を入れてるからな
加えて経済的にも多少安定してきてサッカーのための環境を整備する余裕が出てきた国も多いからな
仮に日本が下がってるとしても平均して当時よりは差がないんだよｗ