【野球】大谷を打席にも立たせようと考えていた日本ハム・栗山英樹監督「（投手コーチらに）丁寧にお断りされた」

今日８日の阪神戦先発の大谷を打席にも立たせようと考えていた日本ハム栗山英樹監督。

「（投手コーチらに）丁寧にお断りされた」。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20140308-1267297.html

壊すぞ、うおー

もう投手として固定しろよ
どっち付かずになるぞ

昔の諺も分からないのか　　哀れや

> 日本ハム栗山英樹監督。

こいつ北海道では名将扱いなんだろ

両刀だとどっちも二流で終わるとよくわかったのは収穫だった。もう専念させろよ。

>>4
“一石二鳥”の方しか知らないんでね？

池将栗さん

栗山「大谷は（両刀使いとして）じっくり育てていく

オモチャとしてハンカチは飽きたから大谷と
栗山は楽しいだろうな

あのストレートとカーブ投げながら
まだ２刀流はもったいないなぁ
スケールは完全に藤浪を圧倒してるし

投手に専念させろ野手で怪我するぞ

つくづくセ・リーグに行ってたらと思うわ。

>>5
そんなことない

セリーグに行ってたら江夏や堀内のように活躍できただろうに

大谷の時だけセリーグ方式で良いじゃん
何で駄目なん？

月　休
火　外野
水　外野
木　外野
金　外野
土　外野
日　先発＋打席

こんな感じのローテできっちり組めばいいんだよ。
栗山の使い方は一貫性が無いからダメ。

そら初打席初球HRだからね

>>17
どんだけブラック企業なんだよｗ

>>16
大谷が降りたら困るからじゃね

無事に二年目を迎えることが出来てよかったな。
あと2年ぐらいしたらダルみたいに敵がいなくなってしまうだろ。

けっきょく投手打者どっちに専念させればいいんだ

丁寧なお断りっていうと、これか？
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　　ﾊ,,ﾊ　
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))（ ﾟωﾟ ） 　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ((⊂ﾉ 　　ヽつ ))
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　（＿⌒ヽ
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J

>>5
栗山の仕事のメインはメディア対応だぞ
好き嫌いはあるけど、メディアとの関係は完璧にこなしてる

>>22
まず投手だな
2刀流を1年封印してみればいい

>>20
ああ・・そうかぁ
基本的なことだったアホだなｗ
しかし勿体ないな
左打者で左中間にホームラン打てる人なかなかいないのにな

札幌ドームのホームラン見たら打者は早々諦めつかんわ

>>4
一挙両得！

セ・リーグの球団で育てればいいのに。

専門家は投手推しが多いみたいだけど、俺はあんまり投手として魅力ないんだよなぁ…。

結局売りって160云々だけだし、やっぱり藤波と比べるちゃうとマウンドの立ち振舞いがなんかハマってないんだよね。

むしろあの体躯で投手出来る程の柔らかさに加えて足もある。何時だかのインサイドを肘畳んで打つの見てたりすると糸井のようなトリプルスリー狙える大型外野手としての方がよっぽど魅力あるんだよな。

まぁ、そっちの方が毎日観れるし。

本人が二刀流できるからとアメリカ行きを断念したのにどっちか片方に専念しろなんていったら
詐欺じゃないか。本人が二刀流止めるというまではやらせろよ。でなければ契約解除だ

先発なんかローテ終わったあとは完全に肩休ませなきゃいけないのに
「投げないから打者でも使えるやろ」って考えが実に日本の会社ぽいというか

さすがアホ監督
今年は最下位狙えるな

俺が悪い

二刀流やらせろよ、日ハムの同僚の多田野選手が言ってたけど、
大谷は素質があるから二刀流で十分やれるって。

今のハムは人材不足過ぎて
大谷に打者でも投手でも頼らないと成り立たないレベル
どうしてこうなった

セ・リーグにいれば二刀流がいい感じにおさまるのになぁ

もうハムが球団ごとセ・リーグ移籍しちゃえよ

パ・リーグなんて行かなきゃ良かったんだよ

どっちもいいけど投手のほうがええだろ

>>30
速い球を投げられるってのはそれだけで投手としては大きな魅力であり武器

二刀流でいってみたらいんじゃね
投手に専念しないで徐々にやったら選手寿命伸びるかもよ？

まだ二刀流で遊んでればいい
同じ歳の未来のメジャーリーガーも
まだ本格してねえだろ

酷使して
計算取りぶっ壊れた松坂みたいになって欲しくない

ていうか今のハムに大谷以上の投手もいないし
打者としてもせいぜい中田が上かどうか
それほど選手が足りない

>>42
高校で松坂マーのように消耗してないからな
そこはこれからを考えると有利

日ハム栗山のところにさえいかなければ・・・
楽天にいこうものならすごいことになってただろうな

これは俺の周りの人達でも意見が三パターン別れてる　それだけ投手　打者　二刀流にそれぞれ魅力があるんだよなー

とは言ってもまだ若い。
栗山に遊ばれても次の監督、コーチにしっかり指導してもらえればいくらでも修正きくか

つうか、二刀流は本人の希望だからなw

打者専門の先輩より打力あるからなあｗ

アメリカですら投手との二刀流はないんだから無理だろ

しかしこの無能監督に怒り爆発させない道民は本当に心が広い。

>>51
ドラフトのクジ運が最悪だった時点で今年は諦めてる道民です

ショートコンバートがいいと思う。

>>45
大久保に潰されるわけか？

二刀流貫くにしても未だに使い方確定してないってのが信じられん
本人も混乱して無駄に疲れるわ

しかしほんと悩むな〜
まあ俺が悩んでもしょうがないけどこんな魅力的な選手なかなかいない

余計な事をしてチームがおかしくなる
原と一緒

芸スポってほんと野球のスレが駆逐されてサッカー一色になっちゃったな
まあなんJがあるからいいんだけど

本人が拒否してないんだからずっと二刀流か？
凄い才能あるらしいから
どっちかで凄い成績残してMLB行ってくれ

酷使されるよりは
今のまま遊んでればいいだろう。
同じ世代の未来のメジャーリーガーだって
まだ本格始動してへんやろ

一学年下の松井君はローテーション入り確定
さすがに開幕はノリモトだろうが、開幕任せてもいいと言われるくらい

大谷くんももう少し一貫した方がいいように思う
そのうち同学年や年下の選手がどんどん記録を伸ばしていくからな

>>35
違う二刀流のほうじゃないのかアッー

普通なら
160キロ投げた時点で
何の迷いも無く投手だけどね

捨てるにはもったいない程の
バッティングセンス

でもマジでどっちか一本にした方がいい
このままだとどっちも中途半端に終わる

>>58
そのわりにはサッカースレもまるっきり伸びない
伸びるのは野球たたきにもってけるしょうもない記事のみ

今年も中途半端で終わりそうだなｗ
本人の希望通りにさせて一本に絞った方がいいわ
本人の希望聞いたらメジャー行きたいって言いそうだけど

>>59
あんだけ揉めたようにメジャーに行きたい以上は本人は投手でやりたいんだろうし、
日ハムとしては野手で欲しいからその辺で投手もやらせますよってなので懐柔したんだろ。
だから二刀流みたいな変な状態になってる。
まぁ本人が折れないかこれは野手より投手だと日ハムが思う以外は
大卒ぐらいの年齢まではこんな感じじゃねえの。
それでも一軍登録さえしてくれてりゃ大卒から入るよりは海外FA取るのが早い訳だしな。

大谷は高校の指導者がかなり変わった人だったのに、
あの指導者のもとで、考え方もそんなにおかしくならなかったし。

成長に伴う痛みで酷使されずに済んだし。運がよかった。

大谷の為にもセリーグにトレードしてあげれば？
相手球団も相当良い選手くれるだろ

本人が乗り気でチームも認めてるのになんで外野が辞めろ辞めろと騒ぐのか

>>65
メジャー希望なのは確かだろう
ただ雄星と２人続けて、大リーグいくいく詐欺だったと言われても仕方ない
本当に行きたければ、田沢みたいに行けばいいんだし

>>66
何でそんな嘘つくの？

どっちもやりたいって条件付けたのは大谷で
その条件を受け入れたから入団に至ったわけで…

投手、打者、どっちつかずの状態でやってけるほどプロ野球は甘いのか？

>>1
打者の方が将来性があると思うけど・・・

せめてセ・リーグだったらなあ

いっそ大リーグ行ってればよかったんじゃね？

日曜のハリさんもシーズン途中から二刀流容認になって来たからな。
高卒新人で投手も野手もそれなりに結果出しちゃったからしょうがないよね。
ローテ守っても週3ぐらいで外野なら2割7分位は打てそうだもの。

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/03/08(土) 20:46:50.93 ID:vx0rCY3+0
オープン戦
8回　被安打6　奪三振4　与四死球2　失点2　防御率2.25
打率.444（9-4）　1本　3打点　2三振　0死四球

信心が足りない。

去年は打者の方が魅力的に思ったけどなあ。奇麗なスイング

栗山いい加減にしろよ 中途半端な成績しか残せないだろ 投手がダメなら野手にすりゃいいだろ

まさかのDH

>>63
まだ年齢的に決めるのは早い
斎藤隆は大学で転向してるし

３年目くらいまでは二刀流がベスト

将来はメジャーでやるだろうから
今年来年くらいには大谷自身で決めることになるだろう

アメリカじゃ大学でも複数スポーツ掛け持ちなんて普通で野球とアメフトの掛け持ちまでいるというのに
投手と野手の掛け持ちくらいで何をガタガタ騒いでるんだよ？

>>5
ないないｗおばちゃん連中にも馬鹿扱いされてる

>>71
そうだよな
本人の希望で二刀流やってるんだから、外野が圧力欠けてどちらかに絞らせたら、入団させるために嘘をついたと言われても仕方ない
本人が納得するまで二刀流をやらせるべき
どちらかに絞った時点で注目度は急激に下がって平凡な良い選手になっちゃいそうだし

>>84
オーバーワークが一番の問題だろうな

優勝争いしたら、中３日で投げて、
野手でも出場させなきゃならんとかあり得るし

早く使わないと通算記録を残せないというが
現代野球は４０歳でもやれるだろう
焦る必要は無えだろ
大谷の才能が本物なら
怪我が無ければ必ず成功する

サッカーみたいに足使う競技じゃないんだから
多少のブランクは大丈夫

>>64
芸スポ自体がもう下火なんかね
一時期に比べてどのスレも熱を感じない

>>86
大谷レベルの才能だと
コーチごときでは責任が取れない
そういう意味でも自分で決めるしかないのは当然

頭の中が漫画脳の栗山に日本の希有な才能が殺された

打撃もやりたいならセ・リーグに来ればよかったのに

このままだとなんちゃって速球派外人よりひどい成績になる
メジャーはないわ

いずれにせよ次のwbcでは藤浪共々主力になる選手
ただ、二刀流のままだと中途半端、とも言える

コンサドーレにも貸して下さい

ポテンシャルがすごすぎるんだよな

この状態の２刀流をずっと続けていいとは思わないけど、大谷はまだ二十歳。
上原でも投手で開花したのは、１浪後の大学からだし、
今年１年は、無関係な外野は見守るだけが賢明。

>>95
東京のほうに恵まれた体格と運動神経を持ちながら野球に向いてない素材がいるらしいぞ

>>98
Ｏ？

メジャー行けばどちらか捨てざるをえないし、
日本に残ったことで両方できちゃったのが不運

才能の無い団塊が才能ある若者を潰す、か

日本の縮図だねぇ

バッター諦めるには才能ありすぎるんだよなあ

>>99
O！

そのうちぶっ壊れそうだな

ぶっ壊れたらだれの責任かな。自分か

どうせメジャーに行くんだから日本球界の記録は眼中に無いだろ。二刀流でやらせろよ。

あのスケールなんだから中途半端になるとかはない。新庄でもそうだったように、二刀流は相乗効果がある。

マイナスがあるとすれば打線が一定しないというチーム事情だけ。9番固定でも二刀流がよい。

入団の条件だったとしても本人のためにならないと教え諭すのが幹部の役割だろう

157km投げる投手は日本でも両手で数えるほどいる。
あの打撃センスを持つ打者はそういない。

どう考えても打者専念だろ。投手は藤浪に任せりゃいい。

今日の投球内容は良かった。
この前の巨人戦で初球ホームランも凄かった。
二刀流、納得いくまでやればイイよ。

本人のやりたいようにやらせたいね
外野に決められたくない

今年は投手中心で行く方針
ローテ4番手確定

大リーグへ行っておくのが正解だった気がする

>>107
でもあの柔らかなフォームはなかなか居ないよ

中6日先発で、その中日、週3試合DH出場でいいだろ。

専念した方がいいというのは、時間に比例して伸びるという貧乏くさい発想。打者と投手の両面から野球を観れた方がいい選手になるよ。

>>5
梨田さん、カムバック！
ヒルマン監督、カムバック！

オープン戦や、藤浪も左打者のインコース
えげつないボール投げたら、踏み込んで
左方向のバッティングは簡単には出来ないで　ｗ

月に一回くらいこういうのやってくれないかな

日本プロ野球で才能がずば抜けてて、大リーグ狙えるような人材だけが
出てくる試合
日本プロ野球選抜　対　助っ人外国人選抜

打席って何かの隠語ですか

>>111
日本が正解だろう。大物は日本がいい。すぐに1軍戦に出られるから。

MLBだと大物がマイナーで期待通りの大活躍して、3年目メジャーって感じ。
大谷はそんなに素早くメジャーまで上がれてはいないだろう。

少なくとも4年目くらいまでは（大学相当）このままでいいと思うわ。

他の球団の若手なんて10数試合出ただけで壊れてもっと大切に扱えとかなるのに
大谷とか藤浪とか体がでかいとそういう面でも得なんかなやっぱ

いっそ審判に転向したら良いのでは？

>>114
お前のその主観は絶対正しいと言い切れるのか？
確固たる根拠はあるのか？

大谷⇔沢村＋亀井

どっちも中途半端になると言われてるが
どちらも順調に成長してるように思えるのはおれだけか？

ショウヘイヘーイ！！

大谷は最短でいつから大リーグへ行けるんですか？

もう少し日本でもいいけど、はやいとこアメリカへ出せばいいんじゃないか
ハムも２０億入るし、悪い話じゃない

無下に断ったらどうなるんだろ？

既に中途半端

いいかげんに
一本化させろ

潰す気かアホ

打席に立たせようとしてたっていうか、降板後に守備に付かせようとしてたんでしょ。

>>128
吉井みたいに首になる

外野の守備もすごいんだよな　
レーザービームというのか送球で刺すのがすごい

メジャー行きたいなら二刀流とかは本当に邪魔にしかならないんじゃ。
あっちは競争意識が凄いから、二刀流とか言い出したら、塔んしゅにしろ打者にしろ、
チームメイトから「俺の仕事取るのか」って目の敵にされるでしょ。

>>72
大谷の才能が凄いとも言える
正直どっちかはダメだと思ってたのに
四球で打たれて投手烙印押されるか全く打てなくて打者として諦めさせられるかと思ってたら
専門家でも意見が割れるくらい通用しててこれからも楽しみなんだもん

面白いかも知れんけど、永い目で見たらこの優柔不断さは
チームや大谷の命取りになるような気がするから
やめれ

才能を無駄にするのは惜しいことだな

打者なんてみんな守備とバッティングの二足のわらじだろ

そんなことより阪神だいじょうぶなんか?w

ハム側からは契約上やめろとは言えないからね。
大谷が自分で決断するしかないけど、多分今年1年やったらどっちか腹くくるだろ。
大学行ってその間にプレイスタイル固めたと思えば2、3年の回り道はどうということもない。

シーズン前半は投手
後半はどちらか選択させる
優勝争いしてたらまた考える
とかじゃダメなの？

打者の時だけ阪神に来い

つか二刀流を選ばなかったら大谷を日本で見られなかったんだから
もう少し諦めがつくまでやらせてやれよ
本人も馬鹿じゃないからそのうち決めるだろ

ＤＨ制のないリーグに移籍でいいやん。高く売れるで

ジョニーに洗脳されてそうだなぁ

ガッフェ氏ご乱心

バッティングもいいよなあ
膝が硬いと思ってたけど低めも軽々ライトオーバー持ってくし
リーチ長いんかね

今のままではちょっといいムーア止まり

最初からできないとあきらめるからできないんだろって、松岡修三も言うと思う。
さっかーと違って全力で走る時間も短いし距離はゴルフより短い。
むしろすこし余分に運動したほうが健康にいいと思う。

俺ならマー君の契約見た時点で投手専念でメジャー目指す（´・ω・｀）

ガッツリフェラ栗山

>>149
藤浪や松井裕樹はそういう計算がすぐできそうだな
どうすればいいのか、すぐわかるタイプ
大谷は割合物静かだしな

藤浪ｗ

悔しかろ。
泣いたロなｗ

栗山とっとと辞めろ

投手としては田中以上の才能
打者としては高橋由や松中に匹敵する才能
そりゃどっちもやらせるさ

立たせるだけでいいんだよストライクゾーンを変化させて投手を苦しめるんだよ

先発の前後の日は休みにして他の日はＤＨで打つだけがいいと思うんだが

>>154
でも、二刀流なんて半端なことしてたら
投はせいぜいマエケン、打は糸井クラスで終わる

メジャー行くならピッチャー専念しないと無理だろ

こいつとんでもねえ大器なんじゃねえのひょっとして

>>159
うん 未完で終わるけどね

投手としての大谷はパワーカーブを今日ぐらいの精度で年間通して投げられるなら大化けすると思う

>>157
二刀流でそいつらの成績出れば普通に凄いと思うがw

だからドラフト前にセ・リーグ希望と言えと言っておいたのによ。
嫌でもバッターボックス入るのに。

どうせ今年も268 12本/11勝 8敗がMAXだろう
立派な成績だ
でも投打に俺が期待してるのはそのレベルじゃない。まずは 投手に専念するべきだ。

>>5
当たり前じゃん優勝監督だもん

>>1
野球ってマジで糞以下の汚物だな

野球　デブ　野球　爺臭い　野球　ハゲ頭　野球　ダサい　野球　レジ待ちよりつまらない
世界でドマイナー　野球　主婦以下の消費カロリー　野球　五輪除外　野球
野球　ゴールデンで5％　野球　オジサン系スポーツ　野球　女に嫌われてる　野球
競技人口減りまくり　野球　野球って何？　野球　退屈　野球　動き少なすぎ　野球
戦術なし　野球　馬鹿でもできる　野球　から揚げ　野球　座ってる時間長すぎ　野球
二日酔いでもできる　野球　性犯罪者　野球　在日　野球　ドミニカ　野球　キャッチャーウンコ座り
野球　豚の双六　野球　子供若者に無視されてる　野球　ユニフォームダサすぎ　野球　かっとばせー
野球　毎日できるレジャー　野球　入れ歯　野球　ハゲ共が砂集め　野球　全世界で衰退してる　野球
低視聴率　野球　オワコン　野球　ビール腹　野球　巣鴨　野球　ホームレス　野球　タバコ　野球
ステロイド　野球　ヤクザ　野球　ただの棒振り　野球　ハッピ　野球　ダサい応援　野球　時代遅れ　野球
たったの6チームの争い　野球　チーム名がハム　野球　不細工　野球　犯罪に使われるバット　野球
リリーフカー　野球　観客数水増し　野球　体罰　野球　コルクバット　野球　加齢臭　野球　振り逃げ
野球　タダ券ばら撒きまくり　野球　汚い　野球　米でも3番人気　野球　イジメ　野球　犯罪を隠蔽　野球

>>163
なんかこういう勘違いしてる人多いんだよな
自分が投げる試合で打席に立つかどうかはあんまり問題じゃないのに

それにしても阪神弱すぎ。
大丈夫か？

まあ打者としてもかなり上位だよね。

でも投手としてはここからの成長も相当あるから、なんとも言えない

本人ですらわかってないんじゃないか。

セに行ったって口うるさいOBが邪魔して打撃練習させて貰えないだろ。

オトコわりされた。

>>167
勘違いでもないと思うが。

>>17
月　休
火　外野＋リリーフ
水　外野＋リリーフ
木　外野＋リリーフ
金　外野＋リリーフ
土　調整 休
日　先発＋打席

先発25試合15勝５敗
リリーフ50試合35Ｓ
打率315本塁打15打点50

こんぐらいやらないと二刀流感が無いわ

>>173
稲尾や権藤でも週5回登板は年1回あるかないか、先発挟んで中継ぎ4連投なんかないのに・・・

>>167
DH制のほうが個々に専念出来るんだよな
>>173
それは三刀流だな

>>174
抑えで限定勝ち試合９回のみ登板なら行ける？

エタでチョンの二刀流

外野手でも投手でも、早く一本に絞ればメジャーで通用するレベルになりそう
外野手なら福留レベルかもしれないが

>>178
ごちゃごちゃ面倒くさいし、何でセリーグに行かなかったの？
ＤＨとか使わずにピッチャーでも打席に立てただろうに。

栗山「ち、ジョニーだけならゴリ押し効いたのに…」

この時期に１５６とか化け物やで

>>179
セリーグ投手として打席に立ったって、桑田と同じで、打撃センスだけはあって他の投手が打席に立つより期待できて
練習もほぼ投手のだけで、投手に専念させて育てる形になってただろう。
だから二刀流とは全然違うよ。

現実的な二刀流

月　休
火　DH
水　DH
木　DH
金　DH
土　調整 休
日　先発

使う筋肉違うからプロでは両方ってのは厳しいって聞くけど
実際はどうなのかな？

>>183
一番現実的だな　ＤＨは４日連続じゃなくて３日にして休みを増やすのがいい
ただ、外野守備やらせればすごいレーザービーム投げるんだよ

毎試合、出れる野手の方が営業的にもいい。
打者の方が素質あるんじゃないの、

アッー

>>186
どっちがいいのかは神のみぞ知るところだが
普通は最初投手でダメなら打者っていうプロセスじゃね？

>>138
知るか。

両刀続けんなら大谷先発の時に9番で固定すりゃ良いだろもう
降りた後？
毎回9番に回ったら代打で良いよ
最低6回は投げさせて責任は大谷に

こんな不人気の選手に必死になって自演する大谷ヲタ

外野手大谷は力感の全く無いフォームから、あまりスピード感が無い割りにはしっかり走者を刺す、謎のビームを発射する。

結局二刀流やめかいな
つか最初からそうしとけよ
どうせ無理なんだから

うまく行かなくて壊さないようにナー。
斎藤みたいにならんといいが。

>>194
まるで斎藤が壊されたかのようなものいいだなw

セリーグに移籍させてセチームから若手有望株と交換するほうがウィンウィンな気がする件

>>30
無駄な改行はウザがられるぞオッサン

>>182
入団時に二刀流認めさせてって日ハムと同じ前提の話だよ。頭悪いな。
桑田の事なんかどーでもいいわ。

大リーグ行くっていうのを日ハムだけが食い下がってなんとか説き伏せたって前提を無視して
何でセリーグに、っていう話をしてもしょうがないだろ。

二刀流にしたって、大谷本人はアメリカ渡ってマイナーで投手としてやっていくつもりでいたのを
ハムが殺し文句として持ち出してきた話だし。

常によいわけではないけど
札幌ドームのホームランとか２ベースとか
投手としてもよかったりするのを見ると
やっぱ魅力的
でもまず投手でがんばったらええんちゃうかな

>>199
スカウトが勝手に諦めただけだろ。
有能な日ハムスカウトがこの条件で入団させられたなら他も頑張ればできたんだろう。

べーぶルースみたいに投手タイトルも野手タイトルも取る選手なれたらいいね

栗山能無しだからね

先々投手から野手へは転向出来るだろうが
野手から投手への転向は難しい
従って暫くは投手の可能性を試せ

二刀流やめて、打ちたくなったらセリーグ行った方がいいと思う。

>>201
大谷が二刀流したかったわけじゃないんだぞ。
ハムが強行指名のリスクを負った上で大谷に野球人生全体のプランニングを提示して、
その中でハム時代は踏み台として二刀流で成長期間に、って話を持ちかけたんだ。
他の球団には全くない発想だし、大谷自身にも無かった話。
その時点でもうアメリカに行くか、ハムに行くかの二択しかなかったのに
そこで二刀やるなら他に行けばよかったのに、というのはナンセンスすぎるだろう。
改めて日本の他の球団に行くには浪人しかないんだから。

打者としては天才だよね。
横浜にいた鈴木よりも上と言う感じ。
投手としては横浜にいた中野渡よりも上だよな。

他の記事読むと栗山は厚沢コーチにちゃんと「丁重に」って語ってるから
日刊の記者が丁寧にって思い込んでるだけで、訂正しないと栗山がかわいそう

去年までが無駄な年だったよな

まー３年くらい使って決断すりゃいいでしょ
団体競技だから不満や衝突は避けられないだろうが

ということはつまり
浅尾にもセカンドを守らせれば客が来ると
そういうことか・・・

>>157
一人でマエケンと糸井をやれるなら田中や高橋由より凄いと思う

>>199>>206
>>71

まあアメリカ行ってりゃ二刀なんてやる余裕なかったろうからな

まあ本人がやりたいならやらせりゃいい
使い物にならないレベルなら消えるだけ
自分の責任でやれば文句ない
落合がそんな事言ってたな

本人は投手だろ
本人志望のメジャーに行くなら投手じゃないときつい。
野手にさせたいのは日ハムだろ

世界選手権後には投手一本で行くっつってたからな

新人を使い捨ての客寄せパンダにして若手の芽を摘む栗山

持ち上げてるけど、投手としての実績はほとんどない
いつも2、3回くらいまで投げて交代してるよな

156キロ出たとか言ってるけど、短いイニング投げるだけなんだから
それくらい出るだろ

日本球界は投手は大物が続々出てくるけど、イチロー松井以来野手のビッグネームが長年出てきていない
大谷には彼らに迫る大打者の素質を感じていただけに、投手専念は残念

野手の方が大成長持ちしそうな気がするがな

>>219
同感ですわ

野手の方がいい気もするが
メジャーいきたいなら投手だな
野手は難しい

いつも思うが、何で日ハム、何でパ・リーグ
セ・リーグに入れば先発すればそれだけで打席に立てるのに

>>157
なにそれすごい

セ・リーグだったら投手、野手とか
そこまで考えなくてもいいのにね

セ・リーグ行ってればそんなに考えこまなくて良かったのに
日ハムは横取りしやがったくせにちゃんと二刀流完成させてやれよ

いつ頃ピッチャーで四番になるの？

新庄のようにピッチング練習させたら体幹のバランスが良くなってバッティングも向上したって例もあるし
二刀流でも良いんじゃないの

大学行ってたらまだ一年で四月から二年だろ
大体、高卒1年目で勝ち星＆ホームラン打ってる時点でバケモンだよ
そんでもって156kmとか漫画の世界ｗｗｗ
まぁ今年が勝負の年だな。10勝＆10本期待している

昨年の外野の守備を見ると全盛期のイチロー並みにレーザービームがわかる
細身だが意外と肩が強いのに驚いた

二刀流はパリーグだから出来るんだよ
先発ローテーションを守りながら野手として出場するときはDH
投げて打って守るのは無理

投手ではダルレベル
打者ではレーザービームも含め長打力もあるイチロー
こういう夢を見させてくれる逸材だね。

>>227
中田がいるから4番にはならない
理想は3番

うーん、こういうプレーは凄いね
落下点からダイレクトは無理だと一瞬で判断しクッションボールの位置でフェイクを入れてタッチアップを防ぐ
やっぱこれこそプロのプレーだね

>>210
チームメイト(しいていうならハムファンも)が不満たれるのは分からなくもないが、
こことかでブーブー言っている人らはなんなんだろうな。

オシムちゃんもポリバレントが大事だ、って言っていたし、
有能な奴ほどマルチタスクで伸びるのはホワイトカラーの世界でも分かるだろうに。
アメリカとか同一競技内どころか、異競技間でのマルチをこなす奴らさえいるのにさ。

>>215
＞野手にさせたいのは日ハムだろ

大谷は投手にこだわりを持ってる
球団は打者として育てたい
ただ打者でと言ったら大谷は日ハムには来てくれない
そこで妥協の産物として出たのが二刀流
大谷の気持ちを尊重しつつ球団の打者として育てる方針も堅持
そんな妥協の産物だった二刀流をやってしまう大谷の才能　凄過ぎ

>>231
守りも当然こなしての二刀流じゃないの？
若いときから(外国人以外で)DHってあんまり… 石嶺ぐらい？？

ジョニーや大塚を下げたのが最大の補強。ジョニーだったら認めていたわｗ

投手に専念させてやってくれんか

扱い面倒なら阪神来い

>>181
ちな気温８度
晴れてるとは言え野球やる天気じゃない

大谷はバッターやろ 清原以上のセンス

昨日の試合後のインタの表情見てないのか？
もう投手一本なのは決めてるんだよ
ただ1年で二刀流やめちゃ恰好つかないから
今年は投8打2って言ってる
たぶん今年1年終わってみたら投9打1くらいになってるだろうな

>>223
大谷は日ハムファンだったみたいだからハムに行きたかったんじゃないの

いまどき野球とかだっさ

将来的にメジャー行くなら投手で頑張った方がよさそう

先発の時だけクリーンナップに据えればいいんじゃないか？

大谷がんばれ菊池がんばれ

>>247
そうそう
簡単だわ

投手なら球が速いだけといった印象だけどな 器用さがなけりゃただの豪腕投手で終わる

とりあえず日本人の長距離砲がいないから打者でみてみたいね
この若さで左中間にもってけるのはなかなかいない

120キロ超の高速カーブとか打てんだろ

左中間弾もそうだけど、昨年檻の金子から札幌ドームのライト上段弾もなかなかのもの

しかし岩手というか花巻東は最近凄いね

密約入団だから何があってもどちらか一本に出来ないもんな
密約王子は投手志望
日ホモは打者押しだし

ライトからマウンドに走る姿をプロ野球でも見れたらいいな。

将来メジャーに行く気なら投手に専念した方が個人としても球団としてもプラス
ずっと国内にいるなら打者で大成した方が球団としてはプラス

本人が本気でメジャー目指してるなら投手一択だよな
これまでの日本人選手の実績考えれば打者がメジャーで通用する可能性は限りなく低いのが現実だから

セ・リーグにトレードしろよ

逆だ
メジャーならなおさら二刀流だろ

投手専念じゃ日本で投手生命が激しく消耗する

マイアネタウンの星

基本打者でたまに中継ぎでなげるのじゃだめなん？

>>5
アホで有名です
去年の素人お友達コーチ陣と行った数々の愚行は、もう思い出したくない

>>92
セ・リーグで大成した選手って居ないだろ？

マスコミの韓流ステマ並みの巨人の大選手（笑い）だけでしょ

セリーグじゃ普通に投手も打者としてやってるけどねｗ

高校通算60本塁打らしいけど
プロじゃ中距離打者タイプになりそうだし投手1本でいけ

日本人打者が青木と川崎しかいないから。打者でたのむよー。
井口 城島 松井がいたころは毎日MLBのニュースが楽しみだったなあ。ホームランみたいじゃない…

セ・リーグに行った方がいいんじゃないか？
サッカーみたいなレンタル移籍とかないの？

そのうち打者一本に絞るだろうね 日本の打者はレベル低いし通用しそう
大リーグに行かなくて正解だった どっちも難しかったように思う

とりあえず投手に専念させて、花開かなかったら打者転向でも遅くない。

大リーグに行くなら、投手のほうが断然有利だな。

投手のほうが当たれば大きいが打者のほうが細く長く活躍できるような気がするわ

>>15
江夏　852ー128　7HR　.150　長打率.202　
堀内　1010ー174　21HR　.172　長打率.262
星野　654ー134　15HR　.205　長打率.313

星野＞堀内＞江夏

大谷のストレートって速いのに簡単に打ち返されるよね。
回転数は低いのかしら。

バッターの方がいいと思うけどな。
ただ阪神の今成みたいに外れててもフォーム崩して器用に打っちゃう傾向にあるから
HRバッターとしてはきつそうだわ。

なんか、昔、桑田がホームラン撃ってインタビュー受けてる時に
「ホントは僕、打つの得意なんですよw」って言ってたのを思い出した。
PLで清原を見て打者を諦めたんだっけか、桑田見て清原が投手諦めたんだっけか？

何が二刀流かと思うけどね、これを断るなんて。
正式には試合日によって配置転換。昨日投手で今日は野手とか。

投手やっててプロレベルの才能ないと分かった奴が打者転向なんて珍しくないし
それでいいじゃん

>>272
星野すげえ！
桑田も凄かったはずだが

>>274
清原が桑田を見て投手を諦めた

>>274
後者

>>278,279
�dです。
漫画の「○○物語」って類のに、相手を見て「敵わない」って冷や汗流す画が有ったのは覚えてるんだけど、
絵が似てないから、誰の話なのか分かんなくってw

>>223
いつも思うんだが、高校生がどうやって球団選ぶの？

単純に上原みたいなテンポにするだけでも打ちにくくなると思うわ
タイミング取りやすい投げ方に見えるよ

打者の方が良さそうだけどなぁ
まあMLBは諦めなきゃならんけど

>>276
投手だと並のプロレベルで打者ならスタークラスかも知れん

>>264
バントケース以外は殆ど打席に立ってるだけじゃん
まともに振るのは二死走者有りのどうしようもないときくらい

挙句、交流戦ではパの投手のほうが打撃成績が良かったなんてことまであった

日本でなら、打者でも、投手でもナンバーワンになれるのは間違いない。
それをどっちにするか、いやどっちを捨てても勿体ないからこんな特異な事になってしまってるんだろう。
これはもうラモスが悪いとしか言いようがない。
もしくは元木死ね。

>>197
同じ加齢臭まみれが釣られるなよw

バッターにしろ
日本は野手のスター不足だし

最近のスターがほとんどパに入るから低せりーぐ信者の嫉妬が酷いなw

まあセリーグならレベル低いから活躍できたかもなw

いやこのままじゃトゥィーナーで終わる

打者だと糸井の劣化版程度にしかならないから投手だっての

もう二刀流は辞めたの？

>>291
糸井とはタイプが全然違うだろ。
パワーヒッターじゃなくて器用にヒットを量産するタイプになるよ。

アベレージヒッターと15勝以上狙える先発投手

どっちが欲しいかなんて火をみるよりあきらか

器用なだけで札幌ドームの左中間にぶち込むのは難しいけどね

ピッチャーがデットボールで怪我したら
アホくさいよな
右投げ左打ちだと特に危ない

今のNPBなら他の選手がショボすぎるから十分やれると思う

>>293
そういうタイプになるのなら、なおさら投手やってほしい
大谷がファースト以外の内野手で糸井+αくらいの打撃力を期待して育てるなら野手でいいがね
大谷にはとにかく日本レベルを超えてもらってMLBで活躍してほしいから投手を集中してほしい
それでダメなら外野手をやればいい

>>297
というか今のハムの現状で、大谷を超える投手、大谷を超える打者はほとんどいないｗ

今の中日と阪神打線は参考外

ハンカチ･カイエン青山･王子は元気か？

たー、だー、のー

ど素人並の監督だもの栗バカは

どっちもやれそうだから困る。

ただ、長いシーズン考えるとやっぱり二刀流は無理だろうな

>>299
特に打者では大谷が８：２で投手に力を入れたとしても２の大谷を超える打者もほとんどいないんだよね

大谷、北海道に骨うずめてくれ。
俺のフィギュアコレクションあげるから。

投手でも100勝くらい楽にイケる素質あるけど、打者なら2500安打500本塁打くらいのお化けに育ちそうなんだよな

でもさ
確かに2刀流はファンタジックで夢があるけど
それを育てた人球界に残ってんの？
まあハウトゥなんてのはどんな育成にもないとは思うが
育てる側にちゃんとしたプランやビジョンがないと意味がないと思うんだけど
一般論として

ほんとどっちつかずになりそう
そもそも成功例なんてほとんど無いのに・・・
せっかくの才能潰して終わりそうだ

ショート飯山が打席に立てない日がくる

セリーグに行くべき

まず投手として２、３年ぐらいやらせてみればいいんじゃね
投手から打者に変更はたまにいるけど逆のケースはあまり聞かないし
まず投手だよ

どっちかに絞るなら投手しかない
ダメなら野手でいい

投手から野手転向はあっても
野手から投手転向はないだろ？

そう言うこと

登録枠二十数人、百何十試合総当り形式の今のプロ野球で二刀流の選手はチームにメリットがなさすぎる
18人短期連戦の甲子園なら意味があるだろうけど

打者で育てろよ
今や40本打てる日本人は貴重すぎる

イデオロギーの保守じゃなくて、考え方が保守的な人が増えたなぁ…
多角的にやることのメリットに目をつぶってデメリットばかりあげつらって。
本人が愚痴るならまだしも外野がどうこう言ってもさぁ。

>>316
全くだな
人生守りに入ってるような考えばっかり
攻めないとあかん

二刀流ってことは本来野手として守備もやらないといけないから無理だとは思うが
ただ、まだ若いんだし、３年ぐらい両方やってもいんじゃね？とは思う
とりあえず投手だろうなあ
投手から野手なら転向するのはいるから

多角的にやるメリットって具体的に何よ？
本人は純朴でお人好しっぽいから周りの言いなりになってるっぽいけどな

本人に選ばせろよ、いい大人なんだから
自分で選んだ道で失敗なら納得も行くだろうから

二刀流ならNPBレジェンドの関根潤三さんを超えてみなさいよ

二刀流やらせて

両方記録に残らない実績で
二刀流は絶対にダメという
今後一切間違いのない前例を作るべき。

>>308
高校野球では一般的です

ぜひ400勝4000本目指してもらいたい

ハムは二刀流ありきで
契約勝ち取ったんだから
大谷本人が止めなかっら
無理

いや本人がどっちもやりたくてやってんだろ

どっちも通用してるし外部の人間が言うことじゃないよ

打者だとせいぜい糸井クラスにしかならないんじゃないの

どっちつかずでやっててもどちらも主力級だからなあ
どちらかに絞ったらどれだけの選手になるんだか

投げて打って守ってだと三刀流のような気がするから
パなら打はDHでもいいと思うけど、外野守備も魅力的なんだよな
あの肩の強さとコントロールはすごい

打者だとせいぜい小笠原クラスだな

基礎を固める一番良い時期をどっちつかずの二刀流で浪費するのはもったいないどころじゃないな
才能潰しにしか見えん

>>331
基礎なんてとっくに固まってるよ
基礎がかたまってないやつが160キロとか出せないから

才能だけでやってる状態なのに？

>>327
糸井クラスなら十分すぎるだろ

だから巨人に入ればよかったんだ

>>333
才能だけでやってるってなんだよ
あんなきれいなフォームしててだからこそ160kmが出たのに
むしろ大谷はかなりしっかり基礎が固まってる部類の選手

つくづく指名打者制度はスターの誕生を阻害してると思うわ
別に大谷がそうだって言いたいわけじゃ無いが、この制度をやたらと持ち上げてるカスは脳みそが無いと思う

巨人に行けるにはあと何年かかるんや

ハンカチって何してるの？
こいつの話題ばかりなの？
北海道では

>>331
アメリカとか同一競技(野球)内のマルチポジションどころか、
異業種競技のシナジー効果で結果を出している奴らも多いのに、
こういう頭の硬い反対派って何なんだろ？？？

サッカーだったらDFはひたすら守りだけやればいい、とか、
野球だったらスイッチヒッターの登場時分にめちゃ反対とかしてそう。

プロレベルの打者心理を熟知した投手、
プロレベルの投手心理を熟知した打者というだけでも脅威だわな。

若いからこそマルチポジションの取り組みは是だろ。
40手前の選手がこういうことをするって話だったら自分も反対だわ。

タチかネコか

本人がアホじゃなけりゃ投手一本でいきますって言うだろ
でもアホっぽい

メジャー行きたいってのを二刀流をエサにして釣ったんだからやらせないわけにはいかないだろ

>>214
落合は二刀流でもいいけど、今のままだと練習が全然足りないから
どちらかに絞ったほうがいい言ってた
ただ、それを決めるのは大谷自身だって

>>344
だから二刀流の条件つけたのは大谷だっつーの

>>345
体力、スタミナ作りは大事なのは確かだな、二刀流やるなら。

あー大谷がもう一人どっかに落ちてねえかなー

>>88
大谷投手引退
これからは244試合打撃に全てを注ぎます

かっこいいな

大谷は栗山のおもちゃじゃない！

> 8,9本打って7,8勝も、凄いよ、そりゃそうだ
> 中途半端なことするバカいないから
> 11,12本打って二桁勝利も凄いよ、そりゃそうだ
> 打者も、投手も、公式シーズン規定に未到達
> 知らない野次馬ファン、去年もチーム
> ガタガタにしたローテ変則や打順崩壊や選手枠
> 球団は金のために集客パンダできる毎日打席がほしかった
> 生命線のピッチングフォームも固める暇さえ与えなかった
> 片手間に全力で投げたらぶっ壊れること判ってるから
> もう意地になって栗山は酷使してた、磨いてるんじゃない
> 大人の口実でつぶしてた

ファンは、そんなちまちました二刀流なんて見たいと思ってない
エースで４番くらい、自分で打って自分で抑えるくらいの二刀流を期待してる
それができないなら、さっさとメジャー行け

二刀流は陸上の近代五種みたいなもんだろ
それぞれの種目でメダルは取れないけど平均的な成績は残せる

>>346
二刀流を提示したのは日ハム側で
大谷は球団に言われるまで両方やるなんて考えてもみなかったと言ってたよ

セ・リーグに行けばよかったんじゃないの？

>>352
8番ライト大谷ぐらいでも良くね？

いい加減にしろよ無能栗山
大谷でオナニーばっかしやがって
打たせてやりゃいいじゃねえか
くだらねえことしてんじゃねえ
やめろ貴様

栗山がいる限り大谷が大物になる可能性はないような気がする

はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

才能がありすぎるってのも困りもんだな
ボケ栗山！！！！！！！
てめ−大谷で遊んでんじゃねええ
監督がどうしようもない馬鹿だから

栗山に無駄にされた数年
こんなこと長期間やってみろ
怪我してポンコツになっても知らないから

栗山と元近鉄の大石、どっちが男前？

ほんと無能だなこいつは
大谷も目の上のたんこぶ
のせいで滅茶苦茶に

メジャーでも二足のわらじで大成した奴おらへんのちゃうん？

打撃は日本では凄いレベルだろ
イチロー松井の突き抜けたレベルまで行かないだろ
投手ならMlbでもえげつない成績残すかも

>>23
ジョニーがそれやってると想像して吹いたｗ

大谷を勃たせようとがっつりフェラする栗山英樹

>>363
ボージャクソン、ベーブルース

クイックや間の取り方、牽制等の投球技術を平均レベル以上身につけ
スプリットを身に付けた大谷ならサイヤングある

1年目は投手としては球が速いけど、不安定でバラバラな印象があって
柔らかいセンスを感じる打者の方が才能があるなあと思ったが
2年目に入って投手としても安定してきたな。
どっちも才能ありすぎるわ。

二刀流なんて毒まんじゅうそのものだよ。

本当に毒まんじゅうを食うべき奴は栗山､お前だよ（笑）

また今年も
両方とも規定数に届かないんだろ
もったいないの一言

>>1
二刀流なんてもうみんなどうでも良くなってるし
どっちかに固定してやれよ

>>355
アメリカに投手で挑戦すると意思表明してたのに強行指名したのはハムだけだったから
そのハムが大谷に二刀流を持ちかけ今日に至る
セリーグへ行けばよかったとかいうのはナンセンス

打者でいけよ

最多奪三振と最多打点を目指すんだよ
大谷はスケールが違うロマンのある選手

前半戦のイメージしか無い奴が多いのか？
去年は野手としても投手としても散々だったろ

うちのおかんはいまだにヒルマン好き

うーん長い目でみれば打者に専念した方が魅力あると思うな
肩壊す心配もないし（まあ大谷の投手としてのフォームは肩壊しにくいとは思うけど）
糸井のような中距離打者だからそれならば投手のようなっていう意見もあるけど
体格的には糸井よりさらに恵まれた資質もってそうだしスケールもでかそうだから
巧打の中距離打者がスケールアップすれば長距離砲もかねて
毎年3割3分HR４０本の打者に育つ可能性もかなりありそう

投げては５勝７敗
打っては２割４分８本

みたいな選手になってほしい

どっちも魅力的なんだよなぁ
土曜日の156キロ見るとやっぱりｐの方が良いのかとも思うけど

投手でいいと思うがな。
日ハム外野手も岡とか出てきたし、あのスピードとカーブで充分

メジャーを視野に入れてるなら投手しかない
松井でさえメジャーでは30本打てなかったし
他の野手にいたっては2桁打つのが精一杯

>>376
投手として成績を出せなかったのは完全に野手起用のせいだからな
体も精神も疲れが全くとれない状態で登板してるわけなんだからいい成績を残せという方が酷

>>378
MLBで3割40本期待して育てるなら打者でいい
NPBで3割40本期待して育てるくらいなら投手にするべき

二刀流じゃないと面白くないよ
Ｐだけだと菊池先輩級でしょ
つまらん

日本ハムは今ごろ大谷を取ったことを後悔してると思うよ（笑）
将来のポスティング､結局20億しか入らないし（笑）

やっぱ大谷にあんな仕打ちしたら天罰が下るんだな（笑）

ハマ印の北がいるから投手で良いと思う

いい加減投手に専念させろよ
野手なんて所詮投手できなかった落ちこぼれがやるポジだろ
極論的なこと言えば投手が一人で27個三振とってホームラン打てば勝てるんだし野手なんていらんスポーツだよ
野球は投手が全てだわ

あ

二刀流として2流のほうが、一刀流として一流よりもみてみたい。
こういうやつがでてくれば、そのうち二刀流で1流のやつもでるようになるだろ。

早くメジャー行け
日本に残ったのがそもそも間違い

打者としても通用せず
投手としても通用せず
だな

ハムは投手でやりたい大谷の希望に沿うも
打者としても使いたいがための二刀流提案だったし

>>346
＞だから二刀流の条件つけたのは大谷だっつーの

は？
二刀流を言い出したのは球団側だ
大谷は二刀流の条件なんて出してねーよ
嘘を言うな

結局煽りネタで両刀やってただけかよｗ
こんなショボイのがメジャ挑戦とか言ってたんだもんな

高卒二年目で通用せずとは、また酷な

抑えで投げられる野手がいても面白いな

>>396
敗戦処理とかで使える野手がいたら
投手のヤリクリ捗るのにそういうの日本球界は頭が固いのかな

MLBみたいに延長無制限でもあるまいし
あんだけベンチ入りさせて兼任野手入れなきゃやりくりに困るほうがおかしい

OP戦

打率　.462
出塁率　.462
長打率　1.000
OPS　1.462
NOI　.795
本塁打　1
三塁打　1
二塁打　2
打点　6

今日みて思ったけど全盛期松中ばりのさばき方だった
打撃も天才だわ
それでも投手に専念させるべきだけど

どうすんのこんな天才、日本にいてももったいないよ

投手がダメなら野手でいい
豪速球は若いうちしか出せんからな

大谷の二刀流なんかどうでもいいわ！

遂に千束四丁目VIPが駆逐された。。。

セリーグに行かせれば良かっただけなのに
なんで抜けがけ指名したんだアホが

指名拒否の脅しに屈した腰抜けに批判される言われはないだろ

>>398
ベンチ入り人数多すぎだな、メジャーみたく先発投手も常時ベンチ入りにした方がいい

ピッチャーは茶碗以外ボールより重いもの持っちゃダメってのは常識

>>407
駅弁もダメっすか?