【将棋】A級順位戦 屋敷九段が敗れて降級 久保九段は残留 名人への挑戦権は、すでに羽生王位が獲得
第72期名人戦A級順位戦(毎日新聞社、朝日新聞社主催)の最終局5局は7日、静岡市葵区の
浮月楼で一斉に行われた。この日の対局で屋敷伸之九段(42)が敗れ、谷川浩司九段(51)に
続いてB級1組への降級が決まった。屋敷はA級に3期在籍。過去2期は5勝4敗と勝ち越したが、
今期は3勝にとどまった。久保利明九段(38)が降級すると来期、史上初めて日本将棋連盟
関西本部所属棋士がA級から一人もいなくなるところだったが、これで残留が決まった。
森内俊之名人(43)への挑戦権は、すでに羽生善治王位(43)が獲得している。両者の4期連続
の対決となる七番勝負第1局は4月8、9日、東京都文京区のホテル椿山荘東京で行われる。
来期は、広瀬章人八段(27)と阿久津主税八段(31)がA級に加わる。
今期の最終局は、初めて地方での一斉対局となった。将棋名人制創設に深く関わった徳川家康の、
顕彰400年記念事業。浮月楼は、徳川慶喜が約20年住んだ徳川家ゆかりの場所で、現在は
結婚式場として使われている。【山村英樹】
7日の結果(左が勝ち)
行方八段(6勝3敗)73手 屋敷九段(3勝6敗)
羽生王位(8勝1敗) 118手 郷田九段(3勝6敗)
佐藤九段(5勝4敗) 105手 渡辺王将(5勝4敗)
谷川九段(2勝7敗) 132手 深浦九段(5勝4敗)
毎日新聞:
http://mainichi.jp/feature/news/20140308k0000m040091000c.html 第42期名人戦・順位戦 A級
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2013/72a/
2 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 09:45:59.25 ID:PAg+kjpa0
おやつのリスト まだあー?
3 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 09:47:18.28 ID:RFhd0NAt0
羽生は王位だけになってたのか・・・
電王戦の最終局の値打ちが一気に下がった。
だからどうした
なめちゃんまさかの2位
二日酔いだよバカヤロー
え?行方2位?
あのヘルメットが・・・強いんだなぁ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 09:55:40.12 ID:MCyQkBHY0
阿久津がA級とは。
10 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 09:56:15.12 ID:oV7LcGe10
CPUに負けるとは、A級棋士の面汚しよ・・・
七時前の夕食休憩の時間帯はテレビでも棋士の食事について事細かに解説していたな
むしろ電王戦の準備の影響でA級陥落したんだろ
>>1 10人なのに対局は4つなのか・・・誰が昨日やってないんだ
三浦x久保がないぞ
>>10 近い将来、誰も絶対に勝てなくなるよ
人が車と競争して勝てないのと同じ
電王戦に備えた結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:06:06.37 ID:+RLy408p0
来期は、三浦と久保が落ちて、豊島と天彦が上がってくる。
18 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:06:35.95 ID:ZcCAkjaM0
ハブは安定してるな
来年の電王戦の生け贄は行方になりそうだな
三浦 - 久保だけ結果が出てないけど…
屋敷は勝ってたら残留だったのに
>>15 既に性能制限なかったら無理っぽくね?
三浦が対戦したソフト+クラスタに勝てる奴いると思えんのだが
珍しく9時に全対局開始(普段は10時)。
大注目の行方屋敷戦が21時前に終了。
>>13 久保三浦戦が深夜2時過ぎても決着してなかった。
23 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:08:36.00 ID:+RLy408p0
三浦と久保は、午前2時頃に終局だから載っていない。
三浦が負けて陥落かと思ったら、残留を告げられてホッとしたらしい。
24 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:08:54.95 ID:esj5D7XM0
永遠に続けるんじゃないかと思うほ三浦久保は長かった
三浦が入玉し始めたとこまで見てたが、最後はどうなったの?
もうお二人とも残留決まってますよって誰か教えてやればよかったのにな
羽生が異次元すぎる
羽生だけは安定。でも名人戦は苦手。苦手だけど5期取っている。
こんな化け物まともに相手にしてもしょうがない。
って感じ?
やっぱ研究だけに頼らず自身の能力を高めるか維持するような研究がいいんかな。
自力が基本。研究は二の次。研究に嵌ったら初めて研究を始めるみたいな。
将棋に八百長なしを実感した一日、一番負けちゃいけない屋敷が最初にあっさり負けて降級決定
しかし、その後深夜2時を回っても延々と命を削り合う久保と三浦、なんつーか涙出てきた
B級1組のメンツがすごいことになったなぁ
屋敷は1年でA級戻ってこれるか分からないぞ
32 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:18:47.59 ID:8IEu58+u0
3勝6敗が二人いるのに
なんで屋敷九段だけ落ちるんだ
三大振り飛車党
大石
渡辺
西川
35 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:20:16.98 ID:dEm9XyMl0
久保は変なプレッシャーがかかってそうだな
8段ってA級になれば取得出来るん?(´・ω・`)
>>29 ▲1八歩で投了!なんだか凄まじい戦いだったな
近年は佐藤がパッとしないな
本来なら羽生・森内と並んで三強だろうに
40 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:28:29.13 ID:n7idu6Hh0
いつものコピペがないな。
41 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:29:22.81 ID:Ub80AZxbO
羽生一敗してるんか!衰えたな
>>39 何を言ってるんだ?
A級おっこちて速攻戻って残留して渡辺に勝ってるんやで。
まあ後手渡辺の作戦はしょっぱな変調だが。
渡辺が本格的に後手振り飛車宣言してるやん
46 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:32:10.61 ID:6ZtliCQh0
深浦2位、行方3位とはね
47 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:32:21.31 ID:bSLHkUuY0
48 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:34:01.02 ID:sAobzDPV0
でも羽生が名人挑戦してもどうせ森内には負けるんだろ?
他の棋士が挑戦できないよう森内の防波堤になってる
森内は羽生に賞金の一部をあげるべき
50 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:36:03.33 ID:M1tWox1N0
俺の丸ちゃんは?
渡辺は順位戦ダメだな
竜王戦も落ちそうだし不調なだけかもしれんが
52 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:37:25.33 ID:Ub80AZxbO
まんじゅうはB
>>3 記事が毎日だから渡辺のほうを主催棋戦の王将で呼ばなくちゃいけない手前
羽生だけ3冠と呼ぶのはおかしいので割を食ったものと思う
54 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:38:52.19 ID:sAobzDPV0
渡辺もA級に上がったらさっさと名人になるかと思っていたが
意外と足踏みしてるんだよな
今期で4期目ぐらいか
55 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:39:34.62 ID:pWB4EE4E0
414 名無し名人 2014/03/08(土) 05:19:54.57 ID:G+ibR+BC
再掲
【第72期A級順位戦】 ※挑戦1名、降級2名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
01 羽生善治 8−1 ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 ○行方 ○久保 ●深浦 ○郷田 ◎挑戦
09 行方尚史 6−3 ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 ○佐藤 ○谷川 ○屋敷
04 渡辺 明 5−4 ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 ○屋敷 ○谷川 ●三浦 ●佐藤
06 佐藤康光 5−4 ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ●行方 ○屋敷 ○渡辺
07 深浦康市 5−4 ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 ○郷田 ●屋敷 ○羽生 ●谷川
02 三浦弘行 4−5 ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 ●郷田 ○渡辺 ○久保
10 久保利明 4−5 ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 ●羽生 ○郷田 ●三浦
03 郷田真隆 3−6 ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ●久保 ●羽生
05 屋敷伸之 3−6 ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ○深浦 ●佐藤 ●行方 ▼降級
08 谷川浩司 2−7 ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ●渡辺 ●行方 ○深浦 ▼降級
来期
01 森内 or 羽生
02 行方尚史
03 渡辺 明
04 佐藤康光
05 深浦康市
06 三浦弘行
07 久保利明
08 郷田真隆
09 広瀬章人
10 阿久津主税
>>51 モチベーションが無いと駄目なタイプなんだろう
渡辺もそろそろ名人を獲らないと。
やはり名人を獲ってこそだよ
あれ?
テレビ放送ってあった?
>>21 もしかしてその通りなのかもしれないけど、あの一戦だけ見て断定するようなことを言う奴は馬鹿だ。
あの棋譜を全く予備知識なしに見たとして、GPS側の指し手を「こいつは誰にも勝てない地上最強の棋士だ!」なんて評価しないだろ?
人間が人間相手にどんな完勝しても勝った側にそんな評価はしないのに、ソフトだと一回勝っただけで「誰も勝てない」なんて評価するのは意味が分からない。
61 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:41:47.64 ID:WJUV+pDN0
62 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:42:49.28 ID:IBFJhx/P0
順位戦は羽生無双だな
また森内には負けるかもしれんが
羽生っていくつかタイトル持ってるけど、王位と表示されるんだ。
主要タイトル間の序列ってどうなってるの?
>>63 主催者の気分
NHK杯持っているなら、そう呼ばれるときもある
>>59 スカパーで全対局を5つのチャンネル使ってやってた
>>64 でも、竜王と名人は別格だよね。
それ以外はよくわからん・・・
三浦久保が深夜に及ぶ激闘を繰り広げている裏で
タカミチはNHKでアニソンを熱唱していた…
69 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 10:50:26.23 ID:tof6gI3h0
一番粘ってほしかった人があっさり投了しちまったなあ
ガッチリ矢倉組んでじっくりやってほしかったわ
郷田NHK杯は残留か。
いろいろあったなあ
・3段リーグが今日なので、記録員は4段
・ネクタイ着用忘れて会長から注意
・F・マリノス波戸アンバサダーが登場
>>59 テレビじゃないけどニコニコ生放送でもやってた
ざ
ん
ね
ん、そこは羽生の指定席だ
来期なめちゃん2位の違和感がすごいなw
75 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:10:55.63 ID:EdIslzMp0
76 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:12:58.88 ID:ZMLhbieS0
ジャイアンセフセフだったか
77 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:13:04.19 ID:64LH+Y420
早く棋譜貼れよ
使えねーな
78 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:19:21.53 ID:gyN0Ud370
なめちゃん2位とかすごいな
79 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:26:01.31 ID:rjlL3KM6O
屋敷はA級定着すると思ってたんだがなあ
過去2期先手番でしか勝てなかったから妥当っちゃ妥当だが
80 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:28:40.58 ID:HdKe5CL60
今年は名人挑戦者と降級者のうち1人がすでに決まっていて盛り上がらないかと思ったけど
そんなことなかったな
というか三浦久保戦が全部持っていった感w
B1に降級してもこれまたレベル高いという
三浦×久保の深夜2時までの大熱戦は記事に間に合わんかったのかw
83 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:36:27.12 ID:uV23Ql6S0
行方の順位!
84 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:36:45.54 ID:94sHxlUf0
ニコナマで最後までつきあった流石に眠かった
提案なんだが、12時なった時点で5分ないし10分全員休憩を入れるの考えてもいいんじゃ
人道的見地からw
85 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:37:34.25 ID:bMg3HuWa0
将棋って年取ったら強くなるってわけでもないのな
思考の瞬発力というか閃きがなくなるというか
屋敷戦の終局間際のトイレ合戦は面白かった
87 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:48:45.50 ID:Ub80AZxbO
>>85 歳取ると、幾筋も読んでいるうちに、どこまで読んだか忘れちゃうらしい
羽生がポカする時は、たぶんコレ
>>84 秒読み時のトイレ休憩については真剣に考える必要がある
持ち時間を最初から10分減らしておいて秒読み中に10回トイレに行けるようにしたらどうか
>>66 たまたま昨日の夜放送してるのに気がついた!
最初なんだこれって思わず叫んじまったよw
だって24時手前の時間で画面にはLIVEのテロップも表示されてるし
まじで驚いたお
90 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:55:35.59 ID:tRCMVvPa0
久保は負けたら降格だと思って無様に粘ったの?
よくわからんのだけど
03 郷田真隆 3−6 ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ●久保 ●羽生
05 屋敷伸之 3−6 ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ○深浦 ●佐藤 ●行方 ▼降級
ってどうして下が降格なの?
93 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 11:59:54.60 ID:tRCMVvPa0
>>92 03と05は前年の順位戦の順位
勝敗同じなら下位が降級
二人降格とかぬる過ぎ
十人のリーグなら四人降格が妥当
いつもん降級か・・・
98 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:03:23.87 ID:tRCMVvPa0
>>96 逆に言うと昇級しやすくなる
今のままでいいと思う
99 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:03:58.37 ID:DjwWXv7o0
屋敷はここからが正念場だな
本当に実力があるのならA級に復帰できるのは、一度降格した佐藤、深浦、久保などの面子を見れば分かる
しかし誰とは言わないがそのままサヨウナラの棋士も多々
あの人とかあの人とかあの人とか、藤・・・・・・
このルールのおかげで順位戦は八百長や手抜きができずに
消化試合が非常に生まれにくい要因になっている
とてもいいルールだと思う
>>96 それサッカーで同じこと言えんの?
4人も昇給なら上位陣は引退まで安泰だなw
電王戦の株下落しまくりじゃん…
ただでさえ人間有利のルールで冷めた意見もあるというのに、
前回A級棋士が負けたのに今度の大将がB級とか。
各級昇級のかかった最終局はA級順位戦の最終局と同じ日に対局してほしいな
Twitter界の名人itumonの感想はまだかな・・・?
105 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:13:31.87 ID:0KDjKIdl0
>>99 Aから連続でB2まで落ちたけど、指し続けてきた角交換四間をものにして
B2で圧勝してB1に戻り王位挑戦した先生に実力がないとか御冗談を・・・・
ただ大介はもう駄目だと思う
106 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:14:27.22 ID:Y0pJOEcS0
電王戦があるのに屋敷降級はダメだろ・・・
109 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:21:52.12 ID:0KDjKIdl0
111 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:30:52.61 ID:yUWsknYe0
深浦、谷川に負けたのかよ。
勝ってれば魔太郎より順位上になれたのに
>>92 ちなみに今年の結果
02 三浦弘行 4−5 ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 ●郷田 ○渡辺 ○久保
10 久保利明 4−5 ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 ●羽生 ○郷田 ●三浦
この2人が来年の残留争いで並んだ場合
去年の順位02と10の違いが影響するんだよね?
会長どうするの?去年は去就がかかってるような世論みたいだったけども
一番予想できなかったのは行方2位だな
>>115 それはよかった。
今は谷川さんしかいない、負担大きいけどがんばってほしい
117 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:37:37.30 ID:HYO5wA8g0
A級が微妙に若くなるな
>>91 残留決まったのは聞いてたはずだよ
粘ったのは単純に棋士としての意地だろう
なあ、結局、羽生と森内どっちを好きになればいいんだ?
120 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:40:55.48 ID:Ub80AZxbO
>>113 A級降格したら棋士辞めるみたいなカッコイイ事を昔言ったが
あれは若気のいたりってヤツで、蒸し返しちゃいけないと思う
121 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:43:11.82 ID:MSNdF8QJ0
羽生と渡辺に勝って降級した2人と女流に負けた深浦って…
122 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:45:53.47 ID:o/MQNflD0
> 4期連続
どんだけこの2人が抜けてるんだよ
で、現名人の強さが異常なのか
123 :
名無し募集中。。。:2014/03/08(土) 12:46:20.70 ID:SiqjfYWg0
屋敷は一度もA級を維持できたことないよな
来期のB1のメンバーすごいなこれ
屋敷・谷川・豊島・松尾・丸山・山崎・橋本・木村・畠山鎮・藤井・飯塚・天彦・村山or先崎
125 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:49:58.38 ID:Ub80AZxbO
>>119 羽生…棋界のレアルマドリー、ジャイアンツ、石川遼、武豊、イチロー、本田、ニンテンドー
森内…棋界のマンチェスターユナイテッド、阪神、松山、アンカツ、マー君、香川、プレステ
>>118 対局終わるまでは誰も教えないのがマナーではないのか
将棋会館での対局なら、
特別対局室での2局は隣同士で分かるけど
itumonの感想は?
128 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 12:57:12.52 ID:bqh65RY30
タニガーさん大きく負け越してるがね
129 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:00:20.76 ID:M1tWox1N0
>>124 丸ちゃんこんな所に居たのかよ
しばらく見ないうちにダメになったのか?
130 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:01:18.86 ID:nzHFuTAt0
結構勝ってるはず
>>127 N九段行方不明未遂事件をリツイート。
その後は、
Q.プロ棋士 高橋道雄九段が最近 猛練習しているアニソンは?
1 自由の翼
2 シリウス
3 Music S.T.A.R.T
4 無限の愛
(NHK総合さん『双方向クイズ 天下統一』3月7日放送分より)
133 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:03:33.16 ID:HYO5wA8g0
丸山は竜王戦でいつも最後の方まで残ってるイメージ
>>124 これは先崎に期待せざるを得ないが、さて。
でも森下に負けたからなあ……
136 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:08:00.64 ID:HYO5wA8g0
藤井さんも転げ落ちると思わせてしっかり復活してるんだよな
>>112 来年並んだら今季の順位が下の久保が降級
今年も来年も同じ勝ち星だとすれば遡って去年の順位が響くということにはなるね
相撲と違って将棋は八百長が起こりにくい理由がこれ
四期連続名人の挑戦者になるって、ある意味タイトル取るより難しくないか?w
しかし、これでも羽生も衰えてるって言われてるんだろ?
七冠取ったあたりは将棋に興味がなかったのが悔やまれる、全盛期はどんな強さだったのやら…。
139 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:12:38.34 ID:CJEjNMBR0
先手の鬼が変調になって落ちちゃった
好きな棋士だし、残念だ
来期は三浦を頭ハネする深浦が見たい
というか、三浦はそろそろ落ちてくれ
>>125 自分は野球詳しくないけど、羽生が巨人はわかる、負けるとすぐ見なくなるような、ヲタの痛さが似てるかなと思うし
森内は阪神では絶対ないw存在はヤクルトかロッテ、力は西武のようなものじゃないかな、
野球詳しくないから適当にいってみるw
>>138 トップクラス同士の争いを制しているから凄いといえる反面、
タイトル戦で同じ相手に負け続けているわけだから凄くはない、ともなる
長い一日のたびに久保のファンになってまう。
終局後の表情にぐっと来るものがあるわ。
144 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:20:54.04 ID:HOgNVV1i0
グチャグチャだなB1w
145 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:21:31.85 ID:HYO5wA8g0
一時期の羽生vs佐藤ほどではないけど、森内の名人戦での羽生キラーっぷりは凄いな
まぁ去年の森内の強さはそういう次元を超えてたけど
>>138 3回戦 大山康晴 15世名人 ● ○羽生善治 五段
準々決勝 加藤一二三 元名人 ● ○羽生善治 五段
準決勝 谷川浩司 名人(17世名人)● ○羽生善治 五段
決勝 中原誠 王座(16世名人) ● ○羽生善治 五段
というくらいの強さだった。ちなみに2回戦は文吾だけど気にすんな。
>>143 わかる
2011の森内戦といい今年といい
>>138 挑戦者は3期連続ではないか?
羽生さんはここ3期で1敗しかしていないが
149 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:31:50.52 ID:kuXshZmt0
A級の10人のうち羽生、渡辺、森内以外の
誰が落ちてもA級復帰できるか分からないような面子だなB級1組は
150 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:34:33.61 ID:DjwWXv7o0
広瀬はまあ善戦する予感はするが、阿久津はハッシーみたいになる気がする
深浦が勝ち越し、行方があわや名人挑戦とか
やっぱり藤井のいないA級はレベルが低いな
屋敷は完全にA級に定着したものと思ってたけどな
一時の不調であっさり陥落するのも順位戦の恐ろしさ
153 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:45:40.21 ID:CqIdaFOO0
>>63 タイトル棋戦の序列はタイトル開催料の契約金の多寡によって
決まっているのでその金額によって序列は変わる。
ただ名人はそのステータスの高さゆえに賞金が一番高い読売
主催の竜王と同等扱いで印象では名人がやや上、記載では竜王
が上になっている。
竜王=名人>王位>王座>棋王>王将>棋聖
154 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:45:40.48 ID:viOfVHcb0
真の実力者は獲得賞金の対局料の多さで決まる。
(カッコ内は2012年の獲得額と順位)
対局料ベスト10
1.渡辺 明二冠 10,255 (7,197A)
2.羽生善治三冠 7,281 (9,175@)
3.森内俊之竜王・名人 5,503 (5,317B)
4.郷田真隆九段 3,453 (2,597E)
5.丸山忠久九段 2,912 (3,409C)
6.佐藤康光九段 2,720 (2,505F)
7.行方尚史八段 1,821 (1,058圏外の22位)
8.谷川浩司九段 1,818 ( 957圏外の23位)
9.久保利明九段 1,788 (3,233D)
10三浦弘行九段 1,633 (1,633圏外の12位) 金額は推定 単位は万円
真の実力者である。他の棋戦も活躍していることの証明にもなるのは対局料の多さで決まる。
屋敷は全く他棋戦で活躍していないし陥落は当然の帰結である。
155 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:47:39.30 ID:CqIdaFOO0
>>154 竜王の対局料及び賞金だけ前年のものなので、来季発表時渡辺は6000万
近くダウン・・・
なぜ王位なんだ?
自分とこがスポンサーやってる棋戦のタイトル呼称するなら分かるが
157 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:53:22.46 ID:CqIdaFOO0
>>156 羽生が現在有している7大タイトルの中で、最も序列の高いタイトルが
王位だからだろ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 13:58:32.64 ID:ldMuLpFvO
屋敷降級かいね
つーか、来期のB1組がスゴすぎる悪寒
>>31 一年でAに戻れるのと同じくらい、B2に落とされる可能性もありそう。
160 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:06:08.13 ID:l0w4/NB90
itumon ?@itumon 46分
今日は奨励会も最終局ですね。19時とか20時には朝日新聞さんとか将棋連盟公式で昇段者の報道があると思います。
161 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:09:00.99 ID:CqIdaFOO0
来季の昇格争いは相当苛烈だろうな・・・
谷川さんも立ち位置忘れて本気で再昇格狙いそうだw
電王戦にA級棋士ゼロか
でも今回はB級が充実しているからいいか
163 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:14:41.32 ID:uV23Ql6S0
>>124 先ちゃん上がる可能性あるのか。上がったら連載再開だな。
164 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:15:47.32 ID:u4xaCOCz0
降級か・・・谷川は戻れるのだろうか・・・(´・ω・`)
165 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:24:15.04 ID:vLhF4Jos0
来期のB級厳しすぎるだろw
166 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:34:28.85 ID:CqIdaFOO0
谷川さんも羽生を破って達人戦のタイトルホルダーだし、
まだまだ力は有るんだよな。
余り棋戦に力入れると過労死しそうだけど・・・
これ電王戦盛り下がるな
ゴキゲン中飛車とか一生理解できないから久保残ってくれてよかった
オレ谷川さんと握手したことあるぜー!
170 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:40:15.55 ID:1Lw2GFLNO
一気に平均年齢が若返ったな
屋敷はほんと締まらんな
将棋詳しくないんだが確かちょっと前にも誰かが落ちて騒ぎになってたが
これってちょくちょくリーグ戦があってるってことなんだろ?
やってるやつらは上位の人たちばかりみたいだし頻繁にやってたら羽生とかでも下位になったりするんじゃないの?
>>172 順位戦は
A
B1
B2
C1
C2
この5クラスがある
そして基本的に話題になるのは10人しか在籍できない一番上のA級
羽生はこのA級で未だ成績下位になったことがない
174 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:50:38.03 ID:CqIdaFOO0
>>172 羽生は未だに順位戦では無類の強さを発揮する。
ただA級ってのはプロ棋士のトップ10なので、もちろん衰えなどの
要因が重なって降格する事も普通に有る。
その結果がA級23期務めた谷川さんの降格だわな
175 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:55:14.17 ID:JAD+0syQ0
>>30 米長理論の賜物だな。
賛美両論の多い人だが、なんだかんだで、ココまで将棋界の道筋を付けてきた人だし。
176 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:57:36.97 ID:JAD+0syQ0
>>79 てかA級に上がってくるのが、遅かった。
昇級した時は、いきなり名人挑決なんて、夢みたんだが・・・・
177 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 14:59:05.00 ID:JAD+0syQ0
>>99 谷川先生も、サヨウナラするのかなぁ・・・・・orz
まぁ、連盟会長というお仕事もあるし。
>>173 随分昔の話だけど、羽生もA級陥落の危機はあったような
>>173 さらにC2で降級点を3つ取ると順位戦に参加できない「フリークラス」に降格する
そこから順位戦に復帰するにはいい成績を取らなければならない
また、B1以下の棋士が「フリークラス宣言」をすると二度と順位戦に復帰できなくなる
180 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 15:06:35.90 ID:CqIdaFOO0
C級1組のひふみんのフリークラス陥落は有り得ない話じゃないしなぁ・・・
何となくフリークラス宣言をせずに実力で落ちても再昇格狙いそうな人では
あるけど
>>88 前から思っていたんだけど秒読みでどうしても我慢できず
トイレ行って負けた棋士はいないのかな
夜中、三浦ー久保戦の中継観たけど感動したわ
A級棋士の凄みを感じた
睡魔に襲われて三浦久保戦最後まで見られんかったわ
>>180 年齢的にフリクラ陥落したら即定年引退じゃないかな?
>>124,165
屋敷?所詮C1が一番長く在籍してるんだろう? 谷川?今期2勝できたのが奇跡的。タカミチと同じでB2まっしぐら
松尾、天彦?タイトル戦経験あったっけ? 丸山?もうだいぶ劣化してきてるぞ
山崎?もう諦めたんだろ?つまり「過去の人」 橋本?外見と言動だけ目立っても勝ち負けには結びつきません
木村?遅咲きにしては頑張りましたが…
畠山鎮、飯塚?強豪ぞろいの年代に生まれたのに、B1までこれたのは万々歳と言えるよね二人とも
藤井?B1とB2のエレベーター棋士という前代未聞のネタプレーヤーの座に就いて欲しかったと思うのは私だけじゃないハズ
村山?病さえなければ阿久津、ハッシーにこれほど遅れを取ることは無かったのに
あれ、もう一人可能性のある人がいたような気がするが…気のせいか
思い出した。この人だ。
豊島?強いよね
行方が序列2位になるとはw
>>160 症例会はいいから、一番な外皮の実況解説してほしかったのに。肝心なときにきのう一日何してたんですか?
188 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 15:48:52.69 ID:Kf7Apu13O
これからは木村一基八段の時代だ
189 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 15:49:24.67 ID:SLcoSLQ80
>>186 序列は森内、羽生、渡辺の順だろ
わざといってんの?
191 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 15:55:22.94 ID:wA4q84gA0
>>190 さすがもしもしはぶんもう(なぜか変換しない)だな
文盲
変換できるで?
将棋の東高西低が顕著になってるな。会長も大分力が落ちてきたし。
将棋に地域差は考えにくいんだが、どうしてなんだろう?
橋本・阿久津はがっかりコンビだと思ってたけど二人ともA級に到達したわけか
それなりに期待には応えるんだな
>>193 若手棋士のほとんどが関西だから
上の方の関西が薄いだけ
というか上の世代の関西デビューは関東に所属変更するから少ない
久保だって出戻りだ
人間の記憶力は実は年をとっても衰えない。衰えたように見えるのは実は
覚えようとする対象に日常的に触れていないため。主婦と学生に記憶力テスト
やったら60歳の人も15歳の人もほぼ変わりなかった。
ではなんでたくさん知ってるはずのベテランが負けるのか?それは古くなった
知識が大量に頭の中にしまいこまれているから。インプットする能力が同じで
アウトプットする能力も同じなら、持ってる知識の質が問題になってくる。
若い人は、より良い手筋を知識が少ないがゆえに、より速くアウトプットできる。
ベテランが将棋が弱くなるのは、何のことはない、単に記憶力がよすぎるに
すぎない。
阿久津はA級昇級を機に、ポロリとかいうパチスロ業界のクズとは縁を切ったほうがいいな。
199 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 17:05:57.17 ID:NCf8q3eB0
すでに次の電王戦はただのデバッグ作業だけどな。
半年とか前に当日と同じソフトが棋士にわたされて、プログラマーはなにもできない。
ソフトの脆弱ポイントをつけばいいだけ。
単なるバグ探しだよ。下手すりゃ初心者でも勝てる
200 :
名無し募集中。。。:2014/03/08(土) 17:06:14.96 ID:SiqjfYWg0
>>154 ランキング10位が上場企業の部長レベルか…
安いな
201 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 17:07:14.79 ID:PnT3o6Mx0
202 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 17:10:46.33 ID:CqIdaFOO0
会長の手当が700万程度だったか・・・少ない
ただまぁそれほど人数は多くないのでプロになれば・・・
と言うくらいの下の底上げだけは出来ている印象だけど。
なめちゃん2位を予想できた人間は誰もいないと思う
しかしやしもん降級かー
残念
206 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 17:45:22.56 ID:uV23Ql6S0
>>154 羽生さんなんかはこの何倍もの副収入がありそうだ。
207 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 17:46:31.02 ID:85azrl5w0
おばけ屋敷
素人が竜王とったとしても、プロにはなれないの?
211 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 18:28:14.17 ID:HYO5wA8g0
その奇跡を起こせばまず間違いなく特例でプロになれる
>>210 それ気になるよね
前例が無いのと可能性は限りなくゼロに近いんだろうけど
アマチュアが竜王を取れる可能性はゼロでは無いんだよね
トーナメントで優勝できても竜王戦に参加できないとかあるのかな?
>>211 コンピュータ将棋が発達してるし、プロ棋士より頭のいい奴は一杯いるだろうし
まぁそこまで頭が良ければプロになる理由もないんだろうけど
214 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 18:50:54.55 ID:mKWOeMJ40
何年か前、全日プロでアマが羽生と当たるまであと一勝ってとこまで勝ち進んだことあったね
屋敷だったかに粉砕されて結局ダメだったけど
ブーハーは不細工谷川の兄貴(アマ)に平手で負けている
>>210 もしそんな時が来たら、会長(米長)がその人の家に菓子折りもって出向き
プロになってくれと土下座して嘆願するって、米長本人が言ってた。
ってぐらいだから、むしろ竜王挑戦時点でも連盟が無理やりプロ七段にするだろうねw
色んな棋戦で対プロに6割5分勝てれば編入試験受験できる制度もあるし、才能さえあれば将棋は囲碁よりかなり門戸広い。
217 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 19:20:55.74 ID:GcjPxyzI0
えっ!?
囲碁の方がプロになり易いんじゃなかったかな?
ただし間口が広い分、囲碁はプロになっただけでは食えずに
さながらゴルフのレッスンプロみたいな状態で食えるようになるためには
上位の方まで行かなければ無理とかいう話だったような記憶がある
将棋はプロになる人数を絞り込んでいるのでとりあえずプロになれば(フリークラスは除外)
順位戦の対局料が毎月クラスの応じて支払われるらしい
218 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 19:29:55.75 ID:Efx5eY0N0
ぶっちゃけ名人戦とか竜王戦とかのタイトル戦よりも
順位戦の攻防の方が面白すぎる、という弱点も…
219 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 19:32:28.38 ID:4zrD+dn80
将棋にも関東vs関西っていう意識はあるのか
220 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 19:33:41.13 ID:oiFKn+sp0
対立構造あった方が燃えるしいい競争になる
>>217 すんません。囲碁って院生試験しかないのかとヒカルの碁の世界しか知らなくて勝手に思い込んでたw
222 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 19:34:55.99 ID:sgz0CytNO
>>219 ない。
つうか大山升田が関西で弟子入りして関東来てるからあんまり対抗意識がない。
谷川は東京進出してないけどあまりにも強すぎて東西の概念ないし。
若手は関東関西いい塩梅で育ってるけどこれもそんな対抗意識感じない。
女流はテレビ仕事(ニコ含む)あるぶん関東の方が便利。
実際室谷時期NHK司会者が東京来たし。
224 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 19:43:05.62 ID:JgMuEwFd0
最近の若手で強いのは何か皆関西というイメージ
大石、西川、糸谷・・・豊島も若手だよなw
もうA級って羽生と森内だけでいいんじゃない
特A級 森内、羽生
A級 渡辺
雑魚A級 その他
>>172 それは多分谷川のことだろ、
サッカーで言えば最終節が昨日で、谷川はそのもっと前の
78月当たりで降級決まった、って感じだったわけ
リーグは1年かけて戦う
>>173 負け越したことは一回ある、今回負けた屋敷と星の数は一緒
ヤバイ歳だったら危なかったけどその歳はたしか村山の件で枠が一つだったか、なんかあって大丈夫だった
>>210 多分組優勝の時点でそれなりに特例作ってもらえるだろうし
挑戦者決定した時点で7段かなんかもらえるって規定があるから、プロ七段になっちゃうかも
>>129 お前はとりあえず毎週NHK杯を見るようにしておけ
230 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 21:44:32.55 ID:spIEm8H60
231 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 21:57:54.40 ID:M1tWox1N0
>>228 失礼!
NHK準決勝まで行ってるじゃねえかw
俺の丸ちゃんが健在で安心したよw
>>230 超速▲3七銀の人もついに四段になったんだな
>>60 負け方の問題だな。
三浦は敗着らしい敗着も無いまま、少しずつ不利な形勢に追い込まれて、
一度も盛り返すことなく負けた。
察するに、コンピュータは人間の遥か先まで読んで、手の微妙な良し悪しを評価し、
人間には感知できないほどに微妙な有利性を積み上げることで、三浦を下した。
そう考えると、今後、人間ではコンピュータに勝てないことは容易に想像できる。
連盟がコンピュータに性能制限付けたのも、制限なしではまず勝てないと判断したからだろう。
()
>>233 敗着らしい敗着がないなんて普通のことだが
236 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 22:56:19.93 ID:sPE5P4qu0
05 深浦康市
06 三浦弘行
来期がすげー楽しみ♪
>>236 深浦コピペに新たな一行が加わるのか・・・
238 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/08(土) 22:58:42.17 ID:88DVvIw70
>>215 だって会長のお兄ちゃんは会長より強いんでしょ?
>>236 もしかしてA級で深浦が三浦の上位になるの初めて?
渡辺弱いな
つまり、頭ハネされることはなくなったわけか
頭ハネし返してやろうと星勘定しすぎて2人揃って落ちるに
10万ゴールド
>>235 あそこまで細い攻めつなげられて一方的にボコボコにされるのは流石に珍しい
敗着不明だがコッチにもチャンスがあったかも、とかこういう手を指せばあるいは
という展開が定跡外れてから一切なかったっていうのはあまり見ない、それもトップ同士の対局で
ただ、だからと言ってクラスタにもう勝てないかというとそうとも言えないだろう
恐らく後年の評価は戦型選択を誤ったため負けた、ということになるんじゃないか
特に角交換系なら、この時点ではまだまだ互角以上に戦えたという具合に
オセロのソフトやチェスのソフトはプログラムだけで完璧に人間を負かせられるけど
将棋ソフトは未だにプロの棋譜集めてプロの研究結果反映させた評価関数更新して行かないとすぐ弱くなる
まだまだ人間の能力頼り
>>241 米長会長も谷川会長も兄は東大行って将棋でも強かったんだよね
トップ棋士の家系ってのはみんなそんな感じなのか
>>246 チェスでその辺の研究がされたことあって知能ゲームに強い人は飛びぬけて頭いい人が非常に多かったらしい
米長がいってた兄は馬鹿だから東大行ったってには科学的に証明されてる
囲碁の淡路修三九段の兄は東大に行って学者になったしなんかあんだろ
プロ棋士からそのまま工学博士取って大学教授になった人もおったよね
250 :
名無しさん@恐縮です:2014/03/10(月) 22:38:11.38 ID:y7ZjkmIU0
A級戦犯戦
すげ
プロの相手は電王手くんみたいのじゃなくて、
アシモみたいのが良かったなー。
負けそうになったらビシッと指して将棋盤を破壊するんですね
御無礼ってビンタ食らわされても顔色一つ変えない