【話題】ホリエモンこと堀江貴文氏の小説もゴースト使った…小説表紙担当の漫画家・佐藤秀峰氏が暴露

1 ：禿の月φ ★：2014/03/08(土) 07:57:48.35 ID:???0

　人気漫画「海猿」「ブラックジャックによろしく」などで知られる漫画家の佐藤秀峰氏（４０）が７日、
ライブドア元社長の堀江貴文氏（４１）の小説は第三者が執筆したと明らかにした。

　同氏は、堀江氏の著作「拝金」（２０１０年６月）、「成金」（１１年２月、ともに徳間書店）で
表紙のイラストなどを担当。この日、自身のホームページで「実際には堀江さんが文章を
書いているかのようなイメージがありますが、書いておりません。代筆者がいる」と指摘した。

　佐藤氏は佐村河内守氏のゴーストライター問題に言及しつつ、
堀江氏が執筆していないことを知りながら、イラストを描いたと告白。
「絶対に描くべきではなかった。読者に不誠実だった。おわびします」と謝罪している。
発行元の徳間書店にも事実を確認したが、「読者への説明をする必要はない」との回答があったという。

　徳間書店は「現時点では、コメントできない」としている。
スポーツ報知の取材に、堀江氏からこの日までに回答はなかった。

ソース：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140308-OHT1T00022.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 07:58:56.54 ID:vMR1IOGK0

堀江豚ってまだ生きてたんだ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 07:58:58.21 ID:Sg7QsIUb0

堀江ＷＷＷＷＷ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 07:58:59.34 ID:KRMK4Dg8i

佐藤秀峰絡めちゃダメだな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 07:59:08.11 ID:pNY8Shz10

ワロタ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 07:59:18.29 ID:JjDzWiaY0

そこら辺はみんな判っているかと・・・

7 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 07:59:36.41 ID:oDXMy9aDO

２？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 07:59:37.36 ID:Uz5Iz9m40

飛び火w

9 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 07:59:38.41 ID:bLw5pvLm0

ホリエモンって誰？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 07:59:48.58 ID:fygiY+7y0

詐欺罪だな。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:00:13.09 ID:x2e6hMdv0

これはさすがに堀江に同情するｗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:00:15.36 ID:w3z/eDbd0

佐藤秀峰→こいつが屑なのでどこまで信用できるかわからん

13 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:00:23.63 ID:MGdzEgQm0

堀江「まだ読んでいません」

14 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:00:42.25 ID:I5Jcm+RE0

クソ漫画家じゃんこいつ
悲惨なグロ漫画描いてたやつでしょ
医者の

15 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:00:51.16 ID:iV4Mt6al0

ひょっとして、あの有料ブログも？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:00:55.03 ID:TJiiAoOq0

自伝本みたいのはまだしも小説は不味いんじゃね
文体とかも評価の対象になるものだし

17 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:01:33.02 ID:Y5oiErO/0

まーた売名か

18 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:02:50.49 ID:R8eFongu0

芸能人とかの本なんてみんな他の人が書いてるでしょ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:03:00.44 ID:ZibrsH6Y0

ゴーストが執筆とか普通だからな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:03:13.64 ID:Ad9NUhwp0

まさか伊予さんも

21 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:03:27.84 ID:MFsHrrD+0

面白い話題作りだわ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:04:02.93 ID:Uz5Iz9m40

小説じゃないが中谷彰宏もクサイんだよな
短期間であんな常軌超えた量産できるわけねえもの
誰か暴露しねえかな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:04:03.10 ID:O2n8quA70

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1393650949/70
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

24 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:04:20.05 ID:cMzuG0SSO

詐欺だろもりえもん！

25 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:04:27.36 ID:kDI2aFqvi

この暴露はいらんだろｗｗｗ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:05:14.41 ID:FuDATY3CO

>>14
クソマンガ家だけなら良かったが
不倫して相手をハラませて嫁が激怒し離婚
お絵かきと称して他作家の人気キャラを髭面キモオッサンに改変し
キャラのファンが激怒したら逆ギレ

と関わっちゃいけない系の人

27 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:05:20.57 ID:JYtsroem0

テレビに出てる人達がなんかゴーストライターに関しては
まあしょうがないよねえ・・って感じでそこだけ甘かったのは
やっぱり業界ではゴーストライターが当たり前だからなんだろうね

28 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:05:45.20 ID:Rw8+5nHwi

堀江と佐藤秀峰www

29 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:05:50.69 ID:3Gp9JorT0

どさくさで何だよこいつ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:06:17.37 ID:Ub80AZxb0

ゴーストライター自身が暴露するならともかく第三者がバラしていいのかｗ？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:06:41.79 ID:nCQQQZJa0

そんな小説、どこの誰が読むんだよ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:07:22.08 ID:uXM+FKvC0

自伝本じゃなくて小説か。
でもまあ、芸能人が書く時はよくある事なんだろうなぁ。
あ、一人だけ知ってる。自力で書いた人。
みずしまひろ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:07:32.67 ID:PG/T78ry0

「フジテレビ工作員のみなさん、こんにちは…

お前らに好き勝手させる『海猿』はねぇ！」

34 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:07:59.25 ID:6vdGQKFf0

だから犯罪者は拘置所でても世に出すなよ
徳間書店は犯罪者に金儲けさせるために出版したのか
はっきりいってこういう会社は社会から消えてほしいね
堀江ともども従業員も全員底辺に沈め
真面目に生きてる人間が損をするだけ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:08:49.09 ID:Nl+VSC1J0

芸能人ならまだしもホリエモンが書いてなかったのはショックだな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:08:58.03 ID:eDFQ2Thb0

まだ読んでないんですけど・・・

37 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:09:19.30 ID:Zrl7CluS0

>>31
あたいだよ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:09:24.06 ID:vMNsripF0

ナンボ払ったん？はよ言えやホリエモンｗ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:09:38.25 ID:wrNsUySR0

なんでいきなり？
とんだ飛び火だなｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:09:48.53 ID:musmXpAe0

ゴーストバスターズ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:09:54.22 ID:kA6IUmIB0

ゴーストといえば斉藤孝だろｗ
あんなに本書けるわけがないｗ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:10:27.31 ID:9keekGhj0

この漫画家すごいな
触れる者みな傷つけてるｗ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:10:48.92 ID:m49HGcgB0

堀江「まだ読んでないからわかりません」

44 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:10:50.92 ID:9DLFD3bW0

また佐藤かｗ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:11:00.50 ID:uXM+FKvC0

ホリエモン、さとうの書いた似顔絵をTwitterのアイコンに使ってたよな。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:11:00.57 ID:Ub80AZxb0

見事に地上波から消えたな＞ホリエ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:11:02.75 ID:GKE6zwArO

売名売名売名売名売名売名売名売名売名売名売名売名

48 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:11:21.95 ID:xOCfP6Kc0

.
　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i
　　　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜
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　　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|
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49 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:11:32.10 ID:/b0fLuDP0

この人はなんかの障害なの？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:12:10.96 ID:v+VNmXpq0

ゴーストについては松本伊代にかなうやつはいない

51 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:12:34.93 ID:NSuV5Nkw0

ホリエモンってビットコイン推奨してんだっけ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:12:38.49 ID:Uz5Iz9m40

>>42
あぁわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ララバイララバイおやすみよ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:12:52.95 ID:Q/Ryybqp0

むしろ本人書いてるものがどれだけあるのかと
芸能人とかアスリート（）とかw
文才ないだろwwwって奴ばっか

54 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:13:03.56 ID:Xv9uur0O0

堀江河内守

55 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:13:13.71 ID:Nl+VSC1J0

ホリエモン「自分で書いたよ、でも俺は作家じゃないから出版社や専門家に訂正入れてもらうのは当たり前でしょ？」

56 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:13:22.63 ID:7s8arcwf0

相変わらず全てに噛み付いてるなw

57 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:13:41.67 ID:J77mB5kL0

最悪だな佐藤
他人の商売の秘密暴露か
関わっといてなんだそりゃ
原稿料の時も他人の原稿料勝手にバラしやがったんだよな
自分の収入は一部しか言わないでなにが正義だ
マジ最低だこいつ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:14:10.72 ID:Nl+VSC1J0

野村監督とかどうなんだろ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:14:23.02 ID:tx9bhqZ4O

分かり易くゴーストマークとか付けて本出せよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:14:40.67 ID:7ivSKJWl0

AKBも最近小説書いてたね
ゴーストかな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:14:50.34 ID:i3Bmsqvq0

また逮捕かよ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:15:15.68 ID:WKbMGLVY0

まあ、第九書いたのも俺なんだけどね
世紀の大発見！なんとか教授！なんてのも大体は部下が発見してたりするし
世間なんてそんなもん

63 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:15:37.90 ID:6JW5Jd2U0

知ってた

64 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:16:03.06 ID:dHnqZvav0

そもそも堀江が書いているなんて思っていないからｗ
芸能人や著名人の著作の多くは本人の口述を元に別人が書き起こしているんでしょ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:16:24.99 ID:Na5vS9Lt0

こいつもアシスタントに描かせたことあるだろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:17:40.31 ID:4aDwkyFy0

>>16
底だと思うよ。小説と有名人のインタビュー本は違うレベルだと思う。
小説ならゴーストってただのインチキじゃん。
客はAという作家の質に期待して買ってるんだから。

最近ゴースト問題がまた下火になってきたのでまた盛り上がってほしいんだが、
またやってほしいわ。

音楽とか実は多いんだろ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:17:45.75 ID:aYJj66Qu0

なんて信用できない男なんだよ、佐藤って人間は

68 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:18:13.58 ID:lMJpGOrV0

日本じゃ芸能スポーツ関係のゴーストライターは暗黙の了解みたいになってたけど
やっぱ詐欺行為だし日本もこれからは厳しくしないとダメだよな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:18:34.67 ID:bPLOIL3d0

堀江は名前を貸すだけで金が入り、ゴーストは堀江の名前だから本が売れるんだろ。WinWInじゃねーかwww

70 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:18:40.46 ID:BUlOjRWg0

堀江はさかんに「このチームはすごい優秀」って言ってたね
こういう意味だったのか

71 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:19:43.64 ID:afLno9mV0

>>34
で、お前は堀江がどんな犯罪を犯したか説明できるわけ？社会復帰できないほどの

72 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:20:32.48 ID:Nl+VSC1J0

漫画は原作者と作者をちゃんと分けるよね

73 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:20:35.97 ID:FAp/hAkc0

ゴースト自体は悪くない

74 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:21:27.16 ID:P3gi31aJ0

メルマガもゴーストが書いてるんだろｗ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:21:36.60 ID:QPugZy+h0

ニコ動のブロマガランキングで最近までずっと一位だったホリエモン。
どういうカラクリ使ったんか知らんが、誰も読んでないだろ。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:21:52.42 ID:xqz99YJs0

猪瀬が成金の書き出しを褒めてたな
ゴーストライターを褒めたことになるのか

77 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:21:59.25 ID:+PZD3l8K0

永ちゃんの「成り上がり」も糸井が書いたのに当時は問題にならなかった

78 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:22:06.62 ID:vWpTi7j80

欧米では守秘義務について契約を結んでいるんだろうな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:22:41.06 ID:0ZarSts+0

何から何までインチキ野朗

80 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:23:07.48 ID:Sr5wzjex0

まあ堀江は別の分野での著名人で、バイト感覚でゴースト小説

佐村河内は本業そのものがゴーストだったからな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:23:16.86 ID:LHvHMaOT0

前科者のやることだから。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:24:44.48 ID:9keekGhj0

>>71
デブの癖にいつもＴシャツ姿を人前にさらして景観を損ねた

83 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:25:08.04 ID:V9Kk+ONZO

こりゃあ伊代ちゃんまで行くな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:25:35.57 ID:3Cpuwx3f0

お勤め終えて拘置所から出て来た時、げっそり痩せたのもゴーストエモン

85 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:25:57.03 ID:VUlBoNYC0

>>35
ショックを受けるぐらい
彼のことを信じていたの？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:25:58.72 ID:tCbzcIYR0

またブタ箱へ帰るのか・・・(´・ω・`)

87 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:26:12.86 ID:0ZarSts+0

痩せても不細工

88 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:26:57.84 ID:kq8J3fzU0

┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
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│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└───‐┘　 ∧_∧ ～
　　　　　　　　　( ・ω・)＿＿　　＿＿　　　＜腕にたのみのＵバンド♪
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89 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:27:09.92 ID:7Jd3IhCP0

便乗インチキデブｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:27:35.94 ID:l9ziiKYP0

有名人て自叙伝書いても出自は明かさないな

91 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:27:51.33 ID:vfUwaLy40

佐藤がきちがいなのは、みんなわかってるだろ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:28:46.26 ID:u4kGycmh0

TVに出てる人たちは
出演と交流に忙しくて
台本読むだけで
今は何も勉強してない人たちですからね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:29:16.22 ID:q36UDXYE0

充分儲けたあとだろ。
いくらもらったんかね？純利益は？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:29:29.00 ID:0ZarSts+0

ただでもいらん

95 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:29:30.15 ID:ZhrNjJZ5O

堀江には「騙された方が悪い」くらい言ってヒールを貫いてもらいたい

96 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:29:53.75 ID:Cg3SoyqV0

ブラックジャックの主人公の性格はこいつ自身なんだな、よく分かった
自分がしたいようにする為に周りの事などまるで考えない辺りがそっくりだわ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:29:59.02 ID:OnrO4CgH0

いいぞ
他のゴーストもどんどん暴露して行こうず
ブームに乗り遅れるな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:30:01.95 ID:jKOMRV5k0

面倒くさすぎるヤツが出しゃばってきた

99 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:30:22.27 ID:rIjVA1500

どの業界にも一定のゴーストライター枠があって、才能はある程度あるけれど世に出るほど華が無いような方々が食っていける
こんなの暴露しまくったら今後ある程度この国は何らかの停滞期に突入するだろう、いやもうしてるか

100 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:30:37.62 ID:y6ZcE7cO0

じゃあ、俺は摂津守になるわ

って、堀江は言って欲しいｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:31:25.91 ID:mJYSyDVT0

ゴーストだと知ってイラスト書いた後に公表とかどんだけ腐ってんだよｗ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:31:27.02 ID:vfUwaLy40

佐藤も自分ひとりで書いてるわけじゃないだろ
スタッフたちも同じように名前出してやれよ

佐藤の概念だと、スタッフもゴーストみたいにもんだ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:32:05.67 ID:1C7cvuSV0

>>99
食品偽装は駄目でゴーストライターは慣習だからいいってのはないだろう

104 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:32:08.35 ID:29OzKBUzO

ゴースト！ゴースト！
ＧＯＧＯゴースト～♪

105 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:32:40.50 ID:esj5D7XM0

雰囲気なり喋り方似てるよな佐村と堀江て
詐欺師口調

106 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:32:42.82 ID:3QjJF0I60

これは俺もわかった。
ニコ生で小説のゴーストだったか、自分で書いたのか聞かれたときに、
あきらかに目が泳いでたから。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:33:20.06 ID:OnrO4CgH0

「作品は作るのではなく、買って自分のものにする」という世の中になっているのだ。ゴーストが横行して、私たちはどこまでがその人の作品なのか、もう分からない。
このような世の中になると、知名度と金のある人間が才能をどんどん買ってより知名度を高める。一方で、作品を生み出す現場はどんどん才能を吸い取られてじり貧になっていく。
その結果、どうなるのだろうか。
言うまでもなく、ゴーストが横行する業界は最終的に衰退していくことになる。一時的には儲かるように見えるのだが、最後にはその業界が丸ごと捨てられていく。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:33:39.93 ID:AxkTxS3G0

>>103
普通にゴーストやるけど、何が悪いのかわからん。
食品は偽装したら体に悪いものを摂らされるけど
別に文章なんて誰が書いても同じやん。
もちろん新垣みたいのは論外でだめだけどさ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:33:44.74 ID:fiedO+Vz0

このキチガイ漫画家と仕事するやつがいなくなって
過去の暴露を切り売りし始めたけど
そのネタが尽きたらどうやって生活するつもりなんだろ？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:33:59.29 ID:XZReVEpP0

>>103
日本人は食い物には異常にうるさい民族だからな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:34:44.47 ID:EpdXzIE+0

>>103
ゴーストが書いたほうが質がいいから

112 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:35:15.46 ID:usY+bFKH0

こいつの困った所は一人で基地外やってればいいのを
勝手に絡んでくるから

113 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:35:50.80 ID:/9dsTB8J0

やっぱり詐欺師堀江か！！！

114 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:35:59.68 ID:icuELbDd0

タレント本の９９％はゴースト

115 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:36:00.39 ID:EpdXzIE+0

地方の書店で堀江のサイン会やってたぞ
地方周りの芸人みたいだな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:37:09.96 ID:FD7ZBk8y0

事前に打ち合わせして指示した内容書かせてるんだろうし
最終的に本人がチェックしてるんなら下書きは誰だっていいだろ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:37:48.19 ID:5ltoUVKO0

タレント本のゴーストは別にいいだろw
誰も本人が全部書いているとは思ってないし

118 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:38:10.55 ID:mJYSyDVT0

>>99
ていうかゴーストってある意味世に出てる人の裏家業だったりするだろ。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:38:28.65 ID:8XQU4lvv0

いいぞどんどん暴露しろ！

120 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:39:14.36 ID:6JVSV5lR0

ボウロ本ではありません、ジショ伝です

121 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:39:52.98 ID:+e/5SuUk0

>>109
今回みたいに「炎上便乗ビジネス」しか無いだろうね。
炎上してるネタに自分から突っ込んで行って、おこぼれをもらって注目される、という人生。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:39:53.33 ID:vfUwaLy40

堀江のは単にロングインタビューの書き起こしだろ

書き起こしをゴーストというなら、佐藤のスタッフもゴーストみたいなもんだよ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:40:25.12 ID:uBUhgsE3O

中日ファンの事は叩かないようにしている

124 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:41:06.56 ID:obxQgvzE0

>>122
エッセイじゃないじゃん
小説をロングインタビューで書くか？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:41:45.07 ID:ld3u15FI0

こんなの常識だろ。
タレント本の99㌫はゴースト
なに世界の裏側しっちゃった気になってるの？

そんなのよりはるかに悪質なのは障碍者詐称と曲ゴーストだろ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:42:34.09 ID:AxkTxS3G0

>>124
書くよ。
頼まれればやる

127 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:42:59.05 ID:tQrL9KXV0

>>1
たしか虚言癖だか被害妄想だかの人だよね？

128 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:43:00.07 ID:Va5FKjNy0

ホリエモンも大概だが、こいつもこいつだよな
一緒に仕事しちゃダメなタイプ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:43:25.95 ID:oGePDahoO

炎上商法する気満々だなこれ。
ゴーストライターうんぬん言うんだったら最初に新垣氏が会見した頃に言えばよかったのに。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:43:41.77 ID:bWgVxUWY0

小説のゴーストとか普通だから今更ｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:44:16.44 ID:TJiiAoOq0

タレント本じゃなくて小説らしいよそれは

132 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:45:11.67 ID:NCf8q3eB0

>>124
拝金読めばわかるけど、一からの創作じゃないんだよ。ライブドア事件を登場人物の名前変えて裏話を混ぜつつ書いてるだけ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:45:23.52 ID:LYsTlHaS0

>>76
ゴーストとは違うけど猪瀬も若いライターをアシスタントで使って書いてる

134 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:45:42.52 ID:4k2EVFaw0

糞擁護が多いな
2ｃｈも牛耳られてるんだな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:45:56.69 ID:Ni0uNUkq0

小説でゴーストってすごいよな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:45:58.82 ID:pFv+Neif0

別にこいつに限らず本とか、ゴーストなのはみんな知ってますｗ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:46:10.80 ID:mdR/kfwy0

お詫びしますはねーわ
本は代筆だってみんなわかってるがな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:46:11.14 ID:l9ziiKYP0

アメリカは政治家の回顧録でも作家の名前が出る

139 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:46:34.21 ID:bYPykVui0

これからは漫画家も
その回に携わったアシスタントの名前とか
資料写真撮らせに行かせたマネージャーとか雑用係の名前
全員最後のページに表記を義務化させよう

140 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:46:48.95 ID:dHzLsp6y0

まらえもんが描いたと誰も思ってないだろ
読んでも無いけど言ってみる

141 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:48:25.85 ID:OnrO4CgH0

>>134
ゴースト告発ブームが来ると業界消し飛んで困る人間も多いからなｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:48:51.91 ID:fyn8nAcq0

佐村河内に続いて、こんどは堀江が会見するのか

143 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:48:52.61 ID:fe0GnAiv0

間違いなく自分で書きましたって宣伝してるもの読んだら、すごい下手くそで
たしかに自分で書いたんだろうなって思った。

有名人はゴースト使ったほうが良いよ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:49:31.31 ID:rloJEsqE0

どこの業界もゴーストなんて当たり前だから

145 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:49:45.46 ID:kzRx6UzI0

有名人の自伝とかも、原文みたいなのは書いてるが、文章や表現や構成そのものを
編集で替えちゃったりしてるものが多いらしいしねｗ
自分の名前で売り出しても売れないと思ってる教授とかが、有名教授の名前を
借りて出版するなんてのも良く聞くね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:49:48.75 ID:btRM3uf50

相変わらずの目立ちたがり屋だな佐藤

147 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:50:02.40 ID:bF+4e0Sk0

原案：堀江じゃないならアウトじゃない？
印税で共同著者への報酬とか脱税してそう
前科者だし警察は早く動いた方がいいと思うｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:50:06.55 ID:FJ8xdt5qO

佐村河内と違ってこれ買ってたやつらはみんな知ってただろそれは

149 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:50:26.87 ID:k3oSyRdf0

佐藤は危険な存在

150 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:50:41.04 ID:2hvuutk30

ホリエモンみたいな誠実な人がゴーストとかショック

151 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:50:55.50 ID:GW+kqZNO0

佐藤は贅沢しない限り、印税や版権で一生食っていけるからこんな無理なこと言えるんだろうな。
ユーストあたりで出版界の暴露番組始めればいいのに。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:51:10.72 ID:ld3u15FI0

KAGEROUは本物だったと思うな
文章家があんなへたくそなの書くと思えないし

仕事の傍らでタレントが読ませる文章で本なんて書けるわけ無いじゃん

153 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:51:14.67 ID:vJjEp7tRO

ゴーストスイーパーかゴーストバスターズの出番だな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:51:30.13 ID:oii/2+0p0

ぼーろとか過激発言が好きなんだろうなあ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:51:31.40 ID:qWEESBGM0

で、品のなさが丸出しの片岡鶴太郎、波平に使えと？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:51:38.20 ID:8YvVSU6fO

映画みたいにエンドロールを

157 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:52:13.81 ID:C/g3WwmF0

これで褒められるとでも思ったのかねえ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:53:19.12 ID:btRM3uf50

>>139
さいとうたかをは似たような事しとるね

ゴルゴの最後に担当した人の名前書いてる

159 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:54:23.86 ID:CTeHlRNz0

堀江はただの広告塔だろ
商売人のふりしてるけど商売上手くいった話とかあったっけ？
ツイッターでiphoneだかipadのことつぶやいたら金もらえる人だし

160 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:54:40.42 ID:TAnbCJQX0

>>1
全然、堀江バッシングになってないｗｗｗ　
稼ぐ系だかメール術か忘れたけど佐々木俊尚がゴーストって
何年も前から自分から暴露してるｗｗｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:54:57.85 ID:ZddiSbN+0

どさくさに紛れて松本伊代もマスコミに暴露しろよ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:55:19.27 ID:dV58PwjM0

堀江もゴーストライターも、そしてこの佐藤秀峰も悪くないよ
こんな本を買った奴が馬鹿なだけで。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:55:22.54 ID:+nUtNkZx0

メルマガもゴーストライター使ってるんじゃない？

164 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:56:43.41 ID:CTeHlRNz0

水嶋ヒロはちゃんと書きました！

165 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:57:25.16 ID:BqBG1Mhr0

『国語入試問題必勝法』でブレイクした清水義範だって
売れない頃はタレント本のゴーストライターやって糊口を凌いでいたんだから
こんなの今更って感じだけどねえ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:57:35.86 ID:3JLBHYjQ0

>>164
彼こそゴーストを使うべきだった

167 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:58:34.25 ID:5YrWjLDU0

だから佐村河内はそんなに悪くないと
大人の仕事では当たり前なんだと
主張してたんだがなw
問題は金払わなかったり盗作してたりなんだが
佐村河内が悪いとすればそれは
障害者手帳を貰ってたことのほう

168 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 08:58:49.37 ID:EYXfi1NY0

>>159
堀江ってｷﾓいヲタクのプログラマーで
さえないデブで有能でもないって
資金を援助してきた８９３の証言もあるな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:00:41.28 ID:2CEzseGT0

これって単に共著とか言う名前でゴーストの名前を本に載せればすむ話じゃないの？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:01:36.11 ID:TJiiAoOq0

>167
あいつは全部分悪いだろ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:04:05.09 ID:v+VNmXpq0

>>169
池上彰さんはそういう場合は池上彰監修で表示させてるね、だからゴーストはいないんだって

172 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:04:16.46 ID:pNY8Shz10

――今まで小説を書かれたことはあるんですか？

堀江　まったくないですね。2009年秋くらいに、担当することになる編集者と会ってからプロットを考えて、最初は漫画にしようと思っていたのですが、
結局、小説にすることになりました。執筆期間は3カ月くらいで、書き上がったのは今年の5月くらいです。自分の経験なので、取材はゼロですね。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1008/24/news011_4.html

173 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:04:22.16 ID:nistL3hs0

ゴーストライター使用を暴露することは名誉毀損にはならないのか？

174 ：ＧＫ編集部☆アンドレア＠Kindle電子書籍：2014/03/08(土) 09:04:23.63 ID:lH1mm8o90 BE:1467081582-2BP(2014)

わぁ。芸スポでもスレが立ってる
深夜まではツイッターで騒がれてるぐらいだったのに

175 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:05:03.74 ID:+3EXRW3NO

またこいつか。こいつの漫画の純粋なファンが可哀相

176 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:05:31.04 ID:TJiiAoOq0

告発ブーム来てほしいなぁ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:05:39.32 ID:TAnbCJQX0

>>169
ゴーストってのは本人のエピソードをインタビュー取材して
文字起して編集して本にするんだよ。まとめ職人みたいなもんで著者ではない。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:05:44.28 ID:w0Gs369M0

志茂田景樹って犬作のゴーストライターしてたんだっけか？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:06:00.86 ID:bb9KkeSu0

出版業界を敵に廻すな　漫画家廃業する気か？
単にホリエモン憎しでやってるんではないな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:06:54.77 ID:Ub80AZxbO

佐藤って人は、生き方が正直過ぎると思うんだ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:07:38.76 ID:zHYfnQD30

まあ、こんなの堀江に限らんだろ
業界がこういうもんだし

182 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:08:15.19 ID:qIj+oXU10

出版界こそゴーストまみれだからな。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:08:30.94 ID:Uz5Iz9m40

>>172
「小説なんか読むのは時間のムダ」と公言してたからなホリモン
自分で書くわきゃないと思ってたよ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:08:48.77 ID:y6ZcE7cO0

ロウカゲは相当手が入ったという噂

下手なオリジナルがあるくらいならない方がマシという例かｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:09:00.21 ID:VVN8tKoH0

離婚後も元嫁とは一緒に働いてたんだよな
まだ働いてるかは知らんが
よくわからん夫婦だわ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:09:00.40 ID:OD7AUg3s0

自叙伝みたいなのは、本人にインタビューしてそれをゴーストが
まとめて書くのはよくある話なので特に気にならないけど
小説はどうなんだろう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:09:16.88 ID:rIjVA1500

これからは何か作品を出す時は永井豪とダイナミックプロみないな表記をするのがベストだろう
永井豪部分がゴーチでダイナミックプロが新垣で

188 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:10:06.58 ID:JG66VK/y0

>>179
佐藤秀峰ぐらい実力があったら引く手あまただろ
出版業界が干しても電子書籍やってる楽天とかソニーは佐藤秀峰に漫画書いて欲しいはず。ヒット見込めるもん

189 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:10:13.28 ID:AxkTxS3G0

>>186
書くよ。
別に小説だろうが自叙伝だろうがやることは一緒

190 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:10:38.00 ID:5YrWjLDU0

この問題
結局大人の世界では当たり前
それで沈静化するよw
佐村河内もちゃんと金払ってるんだからね
金もらっておいてゴーストでしたって怒るって
笑い話にもならん

191 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:11:05.37 ID:9lUpnsd70

堀江「よし、記者会見開こう」

くらい思ってそう　ってかやれ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:11:17.20 ID:5ltoUVKO0

ゴーストライターでも、忙しい作者の語った内容を聞いて
まとめて書き起こしただけで最終原稿には作者がちゃんと
手を入れているものと、タレント本に多いけど作者が
何も考えてなくてゴーストライターが全部考えて作者から
聞き出した内容を元に構成した、殆どゴーストライターの創作みたいなのと、
ピンからキリで一概には言えない。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:11:35.80 ID:TAnbCJQX0

>>186
自叙伝として書くと登場人物の許諾が取れないので
小説と言うテイで出したのが小説の拝金

194 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:11:42.52 ID:42U2vy0cO

秀峰はロックだな
何か発達障害っぽい

195 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:11:47.99 ID:2EEoRoko0

この人ってメンヘラなの？
ゴーストのレベルもわからん。完全にお任せなのか
それともネタは提供するから間をつないでくれって
感じのゴーストもあるだろうし

佐村河内とは明らかに違うんじゃね？？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:12:20.70 ID:eZtPTa+m0

どうせゼロとかいうエッセイもゴーストなんだろうな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:12:50.65 ID:8fUKRy/20

いろんな諸問題に噛み付いてきたこの人でも、
アノ事件なきゃ公開できないのが出版業界か…

198 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:13:11.46 ID:AxkTxS3G0

>>192
それどっちも同じｗ
忙しかろうが暇だろうが、相手が言ったことをまとめて構成して
文章にするのがゴーストライター。
相手が言ったことをまんま文章にするのは口述筆記と言って、
それはゴーストではない

199 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:13:50.37 ID:TJiiAoOq0

佐村は音楽にド素人な時点で論外
一緒くたにするなよ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:13:54.68 ID:7ZBA6YWW0

この本読んだヤツは分かると思うけど、
かなり下手くそな文章だったよ。
これってあたかもホリエモンが初めて小説書いたような雰囲気を
醸し出すための演出だったってことかえ？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:14:32.22 ID:LfV8P/DG0

介護とかして生まれ変わったようなこといってたりそう思った視聴者もいるかもしれないけど
人間の本性ってのは変わらないよ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:14:58.39 ID:K/uOHKhF0

>>122
拝金
年収200万円のフリーターが謎のオッサン「堀井健史」との出会いにより運命が大きく変わり、
堀江の出資で起業したゲーム会社を成功させ、そこからあらゆる事業に参入し買収を繰り返し、
売上500億円の実業家・六本木ヒルズ族にまで上り詰めるという内容。
これは後に漫画化され2011年2月より月刊コミックゼノンで連載された。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:15:19.89 ID:E4suBdWK0

なにこれガチ告発なの？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:15:28.25 ID:64LH+Y420

ゴーストはあかんよ
協力者はいてもいいが明記しないと

205 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:15:43.78 ID:5YrWjLDU0

ゴーストはなぜゴーストするのか
自分が売れたらゴースト使うからだよ
佐村河内は10年前に協力者として
ゴーストさんを表に出してやれば良かった
んだけどゴーストさんも表に出たくなかったんだよな
全く何がやりたいのかと

206 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:15:43.92 ID:EYXfi1NY0

>>202
読んだことないけど図書館にも置いてあるな
アマゾンのレビューでも星が多かったような

207 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:16:17.17 ID:AxkTxS3G0

>>200
そんなのテクニックのうちだわなｗ
四十面下げたおっさんが17歳のアイドルにもなるんだから

208 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:16:23.67 ID:nNQTPUnS0

漫画家もアシスタントがたくさんいるわけで
小説はどうなのかな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:17:08.11 ID:YMpg/bCt0

試合中のナダル(年収26億円)にセクシー美女からの熱い視線がすごいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Mp2WxQKV3UM

210 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:17:38.74 ID:RTuDlo77O

この人色々ぶっちゃけすぎだろ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:18:05.94 ID:Tma5FGKy0

芸能人とかの本はどうでもええわｗ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:18:06.38 ID:IcBm4oqH0

安ホテルに泊まった時のこと。
隣の部屋で男女がやってる声が聞こえた。
思わず股間を押さえながら、我慢できず自分も抜こうと有料テレビを見たら同じものだった。

(以下に続く)
http://same.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/curry/1391823974/?guid=ON

213 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:18:30.30 ID:xjAyJzz40

結局ゴーストやった人と本人の間で話が出来てれば
良いんじゃないかね。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:18:30.89 ID:7iIfTV4Y0

逆に髪と髭伸ばしてサングラスして杖つきながら謝罪会見すればみんな許してくれるよ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:18:38.68 ID:FikbYYSaO

松本伊予「けしからんな」

216 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:18:45.04 ID:HAXd7Jiz0

すげーどうでもいい暴露ｗ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:18:49.75 ID:Nl+VSC1J0

>>172
このインタビューでホリエモンも佐藤のこと少し変だと感じてるのがわかるな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:18:52.51 ID:9V3NdLsU0

>>179
前にツイッターで堀江とモメて訴訟してるって言ってたよ
憎んでるかどうかは知らないけど
堀江を敵に回すことについては今さらなんだろうな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:20:47.65 ID:9xP8xLeo0

キングオブゴーストライターの勝谷雅彦の立場はどうなる

>>208
「かもめジョナサン」の日本語版は五木寛之訳になってるけど
ゴースト翻訳者がいるのはわりと知られている

220 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:21:09.99 ID:NCf8q3eB0

作品そのもののクオリティをウリにしている作曲と一緒にされても。
堀江氏の本のウリが文章力なら問題ありだけど、購入者が求めているのは書かれている内容で、その内容には本人が関わっているわけだし

221 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:21:31.22 ID:D4bZJ/7I0

ホリエモンにインタビューして文書化したのが別にいるだけでしょ。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:22:05.81 ID:Nl+VSC1J0

まあホリエモンからしたら痛くも痒くもないだろうな
最初マンガにしようと思ったってもう書いてもらう気満々じゃん
売れるから編集者の言う通り小説にしただけって感じ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:23:43.10 ID:EYXfi1NY0

まあ、料理の鉄人プロデュースとか
売りにする食品とかと同じような
とりあえず有名人の名前を冠しておけば
バカな大衆が買うだろうと

224 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:23:56.14 ID:dEm9XyMl0

最近の有名人系小説は皆そうだろ
まあ「原案」と「執筆者」を併記しないのはダメだと思うが

225 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:24:10.65 ID:2hvuutk30

>>172
＞佐藤さんは「表紙を描くだけでお金をもらえてうれしい」という感じでしたね。
＞コミックスの表紙の原稿料がタダということで、佐藤さんは小学館ともめていたのですが、
＞ちょうどその時に頼んだら、「マジっすか、お金をもらえるんでやります」みたいな感じになりました。
＞値段はそんなに高くはなかったようなのですが、「原画を返してほしい」と言われて、
＞返したらすぐにネットで売られていました（笑）。

ワロタ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:24:12.52 ID:DCy+uS//0

表に出る才能はあるが創作の才能ゼロ
創作の才能はあるが、それ以外は何もない人。

これが互いに補完しあって、WIN - WIN なんですよ。
社会の縮図でもある。

ならこの漫画家とやらは全て独りでやっているのか？
作画は当然全部一人、道具も自分で作って
本の印刷、出版、販売も一人でやったんだろうな？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:24:13.36 ID:TJiiAoOq0

小説って体なら堀江名義じゃなくてよかっただろって話
「俺小説も書けます。」みたいな感じだったんじゃないの当時
すかしてるよな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:24:20.05 ID:sMXJe7Po0

ウソばっかだな堀江は

229 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:24:25.00 ID:vQ9oGviH0

これ、41歳の漫画家が言う事かな
ゴーストが良い事とは言えないが、全否定すれば業界が壊滅するぞ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:25:03.80 ID:WYXx7EAj0

こんなもん誰でも分かってるわ
ホリエモン小説家じゃねえし
騒がせたければ村上春樹とか東野圭吾がゴースト使ってたぐらいじゃないと

231 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:25:05.58 ID:TAnbCJQX0

佐藤秀峰はホリエモンが最近、西アズナブルと仲良くしだして
西さんの人気が出だしてきたからジェラシー感じて嫌がらせしてるんだろう

232 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:26:19.19 ID:cEChJ+Ng0

知ってた速報

233 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:26:33.45 ID:sMMbxDAi0

堀江信者以外にとっては別にどうでもいい事柄だな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:26:56.32 ID:9xP8xLeo0

ていうか、堀江はそもそも傀儡で裏で操ってる人たちがいるだろう
ホリエモンは表の顔であり存在そのものがそういうもの

235 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:27:21.65 ID:/qag1AH20

>>227
いや、堀江は当時から普通にアイデアは出したけどかいてるのはゴーストっていってるよｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:27:30.07 ID:5VqGQ2Xf0

ビジネスとしての名義貸しだろね。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:28:08.96 ID:5YrWjLDU0

堀江だから悪くない
佐村河内だから悪い
小説だから当たり前
作曲だからダメ
これでは法では縛れないw

238 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:28:51.78 ID:V9Kk+ONZO

>>229
壊滅なんかするかアホ
(笑)

239 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:28:55.58 ID:NCf8q3eB0

>>227
いや、創作ものの小説じゃないんだって。立ち読みでもして見ればわかる。
その小説の登場人物を実在の名前にかえたら自伝になるから。
だって、ハードバンクの朴さんとか、そういうキャラばかり登場するんだぜ。内容はライブドア事件そのものだし。これ小説かね？

240 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:28:56.43 ID:AxkTxS3G0

>>237
法の話じゃないんじゃないかこれｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:29:04.26 ID:Q9Nn+plDO

ホリエモンのコメントは？

242 ：ＧＫ編集部☆アンドレア＠Kindle電子書籍：2014/03/08(土) 09:29:32.47 ID:lH1mm8o90 BE:2934164148-2BP(2014)

>>200
同じ事を思ってた人いた！　下手な文章だったけど
ホリエモンは小説書いたことないからってガマンして読んだｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:29:33.11 ID:6eueePZM0

それを言い出したら政治家さんの本は全て

244 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:29:48.95 ID:IwLlZm320

いや、こりゃ別に問題ないだろ。昔からそういうものという認識がある領域だし。
有名人のタレント本ならOK、しかし専業作家が文学作品でやったらOUTみたいな。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:30:35.72 ID:zHYfnQD30

>>229
佐藤はいまの業界に否定的で
壊滅してOKの人だから

246 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:31:14.41 ID:uYJYTjQK0

暴露してやるなよｗ
ホリエモンって佐藤に何かしたっけ？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:31:19.52 ID:SN0nx8fMO

CDも一緒だろ CDと実際の歌違う奴ばっかなんだから

248 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:31:43.99 ID:vQ9oGviH0

>>237
障碍の有る無しでしょ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:31:45.20 ID:BQSNc7Yj0

佐村河内の場合は障害を偽ることによって利益を得たことが問題なわけで
佐村河内が健常者として作品だしてたら、新垣氏使ったとしても社会的には大した問題にならなかった
クレジット表記するかどうかなんて2人の関係の問題にしかならん

いつもくだらん事に首突っ込む漫画家だなぁ。物事の本質もうちょっと考えようや

250 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:31:47.74 ID:TJiiAoOq0

>239
小説って体の自伝か
小説にした意味あったのか、小説ならではの文章の面白さとか

251 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:32:22.94 ID:Uz5Iz9m40

>>235
だったら自分名義にするなよってことだと思うけど
印税が絡むでしょ
全額寄付ならいいけどそういうのやってる？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:32:27.97 ID:Kpk4t7oB0

何でお前が知ってんだよwwwwwwwwww

253 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:32:50.03 ID:QoSuGkViO

虚構新聞かと思ってオチを探したが見つからなかった

254 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:33:13.00 ID:vQ9oGviH0

>>245
なるほど　完全無視されそうだな。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:33:14.79 ID:TmkScUA60

>>235
ああ、そうなんだ
まあそもそもそういうキャラで売ってるし、前科者だからダメージなんて無いしな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:33:35.92 ID:gt0+9DPt0

そんなの言わないでもわかってることだけど、ことさらに参加者が暴露すると印象悪くなるかもな

まあ、佐藤を使ったやつがアホ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:34:15.91 ID:v2C5hUio0

堀江「絶対音感で書きました」

258 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:34:57.38 ID:Vs3akWywO

俺に触ると火傷するぜ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:35:02.54 ID:bM/FeABy0

あはははｗ　　堀江　ざまああああｗ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:35:07.39 ID:NCf8q3eB0

>>250
登場人物に迷惑がかかるでしょう。たとえばアイドルのセックスするシーンがあるんだが、自伝という形で出せば、みんな、なんとかひなのを想像して迷惑かかるでしょ？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:35:13.17 ID:pP4zQbAX0

堀江の小説なんか読まねえからどうでもいい

262 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:36:09.64 ID:TJ2hSQXX0

堀江も詐欺罪で再度収監きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ

仮出所中だろ？

即収監だろ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:36:12.74 ID:N0e5Q3zo0

堀江はいいよな。
虚像の塊だからゴーストライターだとしても「あぁやっぱりそうなんですね」だけで済んじゃう。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:36:33.50 ID:64LH+Y420

>>249
一般的には、堀江が書いたってことに価値があるわけで
そこの嘘をついてるってことなら同じことだよ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:36:44.54 ID:Yl5zllKs0

堀江と徳間の会見まだー？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:36:44.44 ID:2k3BoR/Q0

お詫びしますっていうけど自分が責めを受けないからこそできる謝罪だよね
こういうのって偽善的だよ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:36:47.11 ID:11HMr2pl0

原案とかにも関わってないってことなの？堀江全くノータッチ？
それともお話は堀江が創作したけど、実際書き起こしたのは他者ってこと？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:36:49.14 ID:oT7nvwOP0

てか、本物のホリエモンは消されていて
あの痩せた男は、替え玉じゃないのか？

269 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:36:59.27 ID:l3X+yoT50

面倒くさいやつだな
初めから断れよ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:37:28.53 ID:49WGnHl00

このくらいの暴露、いいじゃねーかのでは
佐藤GJ、堀江ざまあｗ
ネットで情報化した社会は今までどおり暗部が暗部でいられなくて大変だなｗ
ゴーストとか口パクとか、そういうイカサマは廃れたらいいよ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:37:49.65 ID:Z+IPgSDnO

あの豚、小説なんか出してたんだ？

272 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:38:36.84 ID:9xP8xLeo0

佐村河内守問題は身障者詐欺かどうかって言うところがまず一点
続いて告発者外言うようにオリンピックのような国際になってしまうと
国内の「なあなあ」ではコントロール不能になる可能性があるからだろう

273 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:38:57.26 ID:kHrNNkdV0

この小説の制作体制を深く知ってるわけでもないだろうに
横からごちゃごちゃ言わない方がいいような。
知らないからこそ、「代筆者」って表現に留めてるんだろうが。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:38:57.07 ID:P0yTgE6K0

芸能人が書いたという小説はほとんど全てゴーストだよ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:39:05.77 ID:bM/FeABy0

今度は堀江がいつ沖縄のカプセルホテルで消える展開になるのか期待してるんだがｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:39:59.91 ID:11HMr2pl0

>>239
あぁ、なるほど。
小説とノンフィクションの間のやつなのか。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:40:01.34 ID:YXIigg6X0

堀江はいつも炎上商法するからな、逆に喜んでるんじゃねえのかｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:41:07.98 ID:5cPnMXIP0

ビジネス書なんかほとんどゴーストだぞｗ
本人が書いたもの探すほうが難しいわｗ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:41:51.18 ID:2J1LLnQr0

良い流れじゃねーか。
音楽のゴーストを悪としてボロクソ叩いてるんだから、当然出版業界でゴースト使った奴も
追放されるべきだからな。
本を出したタレントとかも全員調べて、ゴースト使ってた奴は全員追放してくれ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:42:42.52 ID:YDn7EQC70

経営者のビジネス本なんて
ゴーストがかくべきものだろ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:42:52.49 ID:KqNKfbT50

テレビはみんな台本仕立てでエキストラの劇団員とか色々粗捜しするときりないよなぁ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:43:11.66 ID:4uYbTQLg0

んなこと言ったら天皇のあいさつだって総理大臣の見解だって自分で書いたものじゃないだろ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:44:46.23 ID:En9rr8Nh0

堀江の話題出る時はだいたい次にアクションある炎上商法
お前ら釣られるなよｗｗｗｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:45:04.64 ID:qIj+oXU10

松本伊代だの長門裕之だの、昔からいっぱいいるじゃないか。

285 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2014/03/08(土) 09:45:05.13 ID:orZAQFlE0

さあ，焦げ臭くなってまいりましたｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:45:38.55 ID:kHrNNkdV0

>>280
中谷あきひろとか勝間和代とかじゃね。
１月おきに出してるレベルのやつ。

勝間は自分で書いてるそうだが。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:45:52.54 ID:49WGnHl00

>>282
それは別に問題ないだろｗ
政治、外交の文書なんて皆で考えるものだ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:46:13.88 ID:ZogPz/Fl0

テープ取材かなんかして、それを上手に文字にしてもらったって事じゃないの？
完全な名前貸しだったら問題だけど。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:46:27.93 ID:e29HEwtY0

>>269
ただで仕事うけてないだろうに
暴露とか笑

290 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:46:37.81 ID:wlEzoIOY0

小説なんて出してたんだ
誰が読むんだよ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:46:42.94 ID:0I9u8ure0

ミュージシャンのゴーストを知りたいなあ

ちゃんと作詞・作曲やってる人なんてどのくらいいるんだか

292 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:46:54.79 ID:49WGnHl00

>>288
それでまっとうと思えるのなら
そう言えばいいだけだわなあ、堀江も出版社も

293 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:47:10.46 ID:6ZgJboZ50

堀江「ちょｗｗｗｗｗ何故このタイミングでｗｗｗｗｗｗｗｗやめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

294 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:47:47.55 ID:Ik6cUR7+0

知ってた

295 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:47:50.15 ID:11HMr2pl0

>>285
ちょwww　台所みてこいよｗ　

296 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:48:12.18 ID:e29HEwtY0

更にこの本売れるだろ笑

297 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:48:30.33 ID:Vx+CKmzY0

それでも堀江につきあう奴はいるだろうけど、
佐藤の相手をしてくれる人はいるんだろうか

298 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:48:58.83 ID:7eIVMNbb0

ブログとか見てるとこいつの汚い絵の広告がばんばん出てきてうざい

299 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:49:34.01 ID:vFeRU6GB0

終わったな
豚
もうどこに出ても佐村河内扱いだ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:50:01.92 ID:CTDumtjT0

徳間しね

301 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:50:35.61 ID:muqX3M380

漫画の絵も全部を本人が書いてるわけじゃないだろ
アシスタントに書かせてチェックだけやってる場合もあるだろ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:50:39.57 ID:QMm3CDxx0

>>225
ゴーストライターと知ってさっさと売ったんだろうな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:50:49.70 ID:0QsSAh9q0

知ってたわ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:51:26.49 ID:gFR5nQtD0

話題作りか？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:51:27.31 ID:ZReKnjca0

巨匠の小説家でも
編集者や在野の歴史家なんかが下書きしたものを
構成するだけの人って結構いるだろ。
分業制だろ実際は。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:52:48.94 ID:y2p5zUl40

芸能人やこの辺の人が本当に書いてるなんて
誰も思ってないんじゃないかな…

307 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:52:52.05 ID:NhF2utPT0

じゃあ漫画家は全ての絵を一人で書いてるのか？ｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:53:32.64 ID:7FGP2+wtO

>>291いつも似たような曲が多い人はガチ。
あと自分で作ってるはずなのに妙に多作な人とか

309 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:54:08.74 ID:5CcKJWa10

堀江って誰？
ニート？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:54:24.79 ID:3eVhFmSK0

学科はアレだがいちおう文学部だろう…(;^ω^)

311 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:54:46.37 ID:e/SgJwSI0

俺の書き込みも

実は別人が書いてる

312 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:55:45.86 ID:QMm3CDxx0

こいつらの書評とゴーストライターの感想聞きたいw

有名人でも、茂木健一郎
さんや勝間和代さんが書評を書いてくれていました。
僕たちもそういう人たちには戦略的に献本するようにしています。これからは、『拝金』に共感しそうな若者に影響力を持つ人と対談をしていこうと考えています。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1008/24/news011_4.html

>>172

313 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:55:49.77 ID:kN115Qi/O

>>309
人間のクズ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:55:52.44 ID:4DhlbP4K0

実際ゴーストだらけなんだろうな、作曲も文章も　今回は聴覚障害者？って部分だけで犯罪性が糾弾されたんだろうけど

315 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:55:53.17 ID:m98ANwIO0

ホリエモンはサイコな感じだから小説とか似合わないんだよｗｗｗｗｗ
100億稼ぐ仕事術とかはどうなんだろ。ある程度ホリエモン節がないといけないので完全な代筆はむずい

316 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:56:17.61 ID:LxPw2qwM0

脚本家とかも表に名前出てない人いっぱいいるよ

ていうかこういう業界の駆け出しの頃なんて
有名人の名前で自分の作品を書かせてもらって勉強するって感じじゃないの？

317 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:56:30.60 ID:bC3oA7sS0

むしろヤツに小説のセンスだなんて信じる奴が居るか・・・？m9('A`)

318 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:56:54.40 ID:v2ni0NHL0

佐々木俊尚の事じゃないの？
執筆活動を手伝ってもらってるようなこと言ってたし
二人で堂々とトークイベントもやってるよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:57:14.91 ID:nx4IdYPD0

>>72
漫画は漫画に脚本家がついてたりすることもあるけど
クレジットされないのが普通

320 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:57:26.06 ID:YDn7EQC70

ビジネスはゴーストも多いがインタビューで喋ったことまとめて本にしてるのもあるな
その手のものかとおもったが完全にゴーストなのか

321 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:58:09.32 ID:c//IMN4I0

>>310
東大に入りたかっただけで入りやすいとこ受けた
ほんとは理系だけど数学の配点が低いとこがよかった
大学内で進路変更するつもりだった
大学行かなくなって中退

322 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:58:20.85 ID:P0yTgE6K0

>>309
日本の恥

323 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:59:06.85 ID:ZogPz/Fl0

>>292
>>発行元の徳間書店にも事実を確認したが、「読者への説明をする必要はない」との回答があったという。

これで、全てで十分でしょ。

テープ取材からのゴーストは、伝統手法でしょ。
ホリエモンが書いてたら、時間が掛かって儲けの時期逸するだろうから良いじゃんないの。
本の印税でフェラーリ買ったらしいね。テレビで見た。

やっぱ、時期を見て、サクッと儲けなきゃ。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 09:59:57.03 ID:QSKos/LO0

こいつの描いた「ブラックジャックによろしく」や「海猿」もあやしいぞ
絵（キャラ）はこいつが描いてると思うけれども、そもそも美大中退の漫画家に
そんな医学的な知識やレスキューの知識があるとは思えないし、なんの経験もないやつが調べたり独学するのもたいへんだろう
ゴーストがいたと疑ってもいいと思う
原案協力者やアドバイザーって感じで処理されてるのかも知れないけど…

そういうこともあって、こいつは「ブラよろ」の著作権放棄したのかも知れないなｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:00:05.95 ID:Uz5Iz9m40

>>305
司馬遼太郎はどうだったんかね
とりあげるテーマの度に神田の古本街から関連史料書籍まるごと漁ったらしいけど
編集者なり近しいスタッフがエピソードやまとめをやってたんだろうか
一人でやったらそれだけで何年仕事やろと前から疑問だった

326 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:00:13.56 ID:imJuiW0b0

ワロタ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:00:50.88 ID:ObN0/M8T0

バカの壁も代筆だって言ってるじゃん
基本ああ言う書籍ははインタビューを起こして文章にしてるだけって

佐藤は時代錯誤の子？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:01:20.91 ID:m98ANwIO0

>>324
彼の作品は「原案」のクレジットはよくついてるよ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:01:28.83 ID:sTbHOk560

日本最大のベストセラー作家の池田大作センセイは自分で書いてるはず

330 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:01:44.91 ID:dEm9XyMl0

>>250
小説だと臨場感ある台詞とか盛れるし言い逃れも出来るからな
とはいえ実際は司馬遼の小説のごとく小説を事実だと思いこむ人は多い

331 ：(´･ω･”)：2014/03/08(土) 10:01:45.65 ID:74ONF14R0

今日の深夜に北海道テレビの朝まで生テレビに、特定秘密保護法について堀江も(場違い)議論に出るから、どんな顔して出てくるか見てやれよ(´･ω･”)
っhttp://www.htb.co.jp/asanama/
これ、テレビだけでなく、ヨウツベlive・ニコ動生でも生配信しながら、
ツイッターでも視聴者が議論に参加できる番組みたいだから見ろよ(´･ω･”)
青山繁晴も出るからnoマネーの時みたいに、堀江が頓珍漢なことを言って論破されるのが目に浮かぶよ(´･ω･”)

332 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:02:53.71 ID:0QsSAh9q0

侍高知産の場合とは違って、小説の中身がすべて堀江さんの話をまとめたものなら、
作者と名乗ってもまあ許されるんじゃないの

333 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2014/03/08(土) 10:03:25.62 ID:orZAQFlE0

・徳間，ホリエ，サトウ…食い合わせが微妙
・ホリエの本が大して売れてない
・マスコミが無理にヨイショしてない
・時事ネタにのった炎上マーケティングにしては佐藤のような一級の危険物では
　焼け野原になるまで全焼間違いなし

…できればもう少しニヤニヤ楽しみたいが，所詮豚のホリエじゃ素材が悪い
なんかもうちょっと致命的な展開がほしいところだ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:03:46.33 ID:P0yTgE6K0

>>329
それは本当のタブー。
お前消されるぞ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:04:10.51 ID:BS4XBFvj0

ツイッターでホリエモンの本ﾄﾞﾔ顔で絶賛してたやつアホ丸出しだなｗ
ホリエモンもリツイートしまくってたけどさすがだわｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:04:25.03 ID:VzJFANeE0

あの獄中にムラムラしたとか
ショボイチン子話かいてる本だろ
表紙もダサいしイラネ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:04:33.35 ID:QSKos/LO0

>>332
他の奴がマネできないオリジナルの人生だからなｗ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:04:51.40 ID:Wbbsms1P0

今頃かよ、卑怯者が
世論の追い風吹いてるときに言うんじゃねぇ
だいたい有名人の小説なんてそんなもんだとみんな知ってる

339 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:05:05.84 ID:m98ANwIO0

>>335
いや、誰が書いてようと、オモロかったんなら絶賛してもいいんじゃねの？　そいつの勝手だよ　オレは読んでないけど

340 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:05:58.16 ID:Uz5Iz9m40

>>330
新田次郎の「八甲田山死の彷徨」もそうだよな
すごい臨場感と描写でドキュメンタリーにすら思える
しかし大佐が「自殺」かどうかはいまだに疑問視されてるな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:06:13.63 ID:7WxaaN6G0

もっとやれ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:06:15.40 ID:q0QQL4l30

普通そうなんじゃないの？
言いたい事録音して編集者が代筆するって聞いた事あるぞ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:06:42.71 ID:I3Ui8SsdO

>>1
本業でゴーストはアウトだが
じゃなけりゃセーフつか普通だろ。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:07:00.63 ID:49WGnHl00

>>338
皆知ってるなら本人が「ゴースト使いました」って言えるはずなのにね
なにかウソをついてるからこうなってしまうんだわ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:07:02.46 ID:b71gnmlf0

ホリエモンは確実に将来もう一度刑務所に入ると思う
このゴーストライターとは別な件で

346 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2014/03/08(土) 10:07:27.84 ID:orZAQFlE0

>>334
俺もっとすごいネタを知ってる・・・危なくていえないけど
信者数20億人の超巨大宗教の聖書ってイエス本人は書いてないらしい

347 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:07:45.98 ID:TzXqHgJD0

ゴーストライターの仕事を奪うな!!
ゴーストライターにも組合を作らせろ!!

348 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:07:51.45 ID:49WGnHl00

>>342
それならそう言えばいいと思う
「ボクはしゃべっただけで書いてません」って
本にそういう前置きがあってもいいね

349 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:08:43.75 ID:6dDPAK5j0

「フジテレビのみなさん、こんにちは…

お前らに好き勝手させる『海猿』はねぇ！」

350 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:09:25.55 ID:m98ANwIO0

>>342
>>348
あとがきに「○○社の○○氏の協力なくして本書の完成はなかっただろう」的なこと書けばおｋ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:09:46.38 ID:49WGnHl00

>>346
それ、タブーじゃなくて常識だろ・・・
聖書読んだことあるのか？
イエスが本書いてるシーンなぞないｗ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:10:04.99 ID:ZG884VtoO

売れたの？
被害者はいないんじゃね？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:10:26.78 ID:6dDPAK5j0

ゴーストライターの仕事を奪うな!!
ゴーストライターにも組合を作らせろ!!

さもないと　ゴー　ストライキー　！

354 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:10:39.25 ID:6qppqJh50

コメントできないってことは後ろめたい事があるんだな

355 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:10:39.93 ID:M9qyGE6k0

>>6

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

356 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:10:43.72 ID:ilLUgmCQ0

>>324
連載立ち上げのときには医療監修がついててネームチェックしてたし、本人も別にそれ隠してないぞ

しかし今回はあからさまに佐藤がクズすぎて、これはホリエモンとのプロレスを疑ってもいいな
あるいはホリエモンがよほど逆鱗に触れるようなことでもしでかしたのか

357 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:10:47.96 ID:QcoEyk1G0

>>306
それなら、原案・堀江貴文、執筆・●●●
というクレジットで出版社がなぜ売らないのでしょうかね

芸能人や有名人が本当に書いてるなんて誰も思っていないのなら、
そうしたクレジットで堂々と販売してもいいはずですよね、不思議ですねｗ
また、発行元の徳間書店は「読者への説明をする必要はない」と回答せずに
堂々とゴーストを使っていると公表すればいいじゃないですか
堀江が本当に書いてるなんて誰も思っておらず、堀江の小説を買うのならｗ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:11:11.74 ID:pEfhhqHD0

とばっちりわろたw

359 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:13:10.72 ID:CqIdaFOO0

いや、普通にゴーストだろ・・・
現代のベートーベンwが問題になったのは障害者を騙った金儲けを
していたからで、楽曲や本のゴーストの礼なんぞいくらでもある。

つーか、この佐藤と言うのは話題に自分が登れば何でも良いんだなw

360 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:15:16.62 ID:ZReKnjca0

原案・堀江貴文、執筆・●●●なら
やっぱ売れないんだろうな。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:15:21.02 ID:NCf8q3eB0

>>354
単にもっと炎上するの待ってるんだろ。
今回の件は完全に弁論できるしw

362 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:15:33.46 ID:fI5V14xQ0

>>12
クズでもこんなすぐバレる嘘は言わんだろｗ
堀江が反論しなければ、ゴーストライターで決まりだし、もしそうなら堀江って本当に器が小さいことになる

金目当てなわけがないんだから、「作家」って肩書きが欲しかっただけってことだろうからな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:15:53.88 ID:O2oyX7c5O

本とか多すぎるから自分で書けない奴は書かなくてイイだろう。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:15:54.13 ID:m98ANwIO0

>>357
いやー。そのへん複雑で。
たとえば出版社がゴーストの存在を認識してるケースもあれば
作家のほうが独自にゴーストを支配下においてて出版社は知らんというケースもあるし

365 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:16:07.39 ID:ebk1Q35c0

自分の本出版の際、どんな内容か聞かれて「まだ読んでないのでわかりません。」
というのもいた

366 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:16:12.97 ID:W1o6d3wj0

松本伊予が戦々恐々としてるな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:16:44.73 ID:fsV0APLXO

>>325
ノモンハン事件を取材していたとき、重要な証人への取材に自分で行かず、
代理の編集者を行かせて相手が激怒、
取材できなかったばかりかその人が主人公のモデルとなるべき人だったので、
結局ノモンハンを題材にした小説自体がお蔵入りになったことがある。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:16:49.42 ID:0G3eEfxB0

あの体型をみればわかる

デブに善人はいない

369 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:17:17.68 ID:IN0AMPwH0

ゴーストにもゴーストがいた場合どうなんの？

370 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:17:33.52 ID:Qs9F2LmIO

たけしの小説は重松清だよね

371 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:19:20.73 ID:NNwuHnyl0

この人病気だな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:19:42.86 ID:ZReKnjca0

出版社がゴーストを囲っていて
紹介する方法が圧倒的に多い。むしろ営業的にこっちのほうが普通

373 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:21:10.86 ID:JVecmzco0

ビートたけしの小説も全部ゴーストだよな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:21:12.41 ID:CgjkSizW0

頭の悪い芸能人とかなら仕方ないけど、東大出ている堀江とかも自分で文章を書いてないなんてがっかりだな。
まあ、読んでないけど。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:21:44.91 ID:PziKz/s80

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:22:37.01 ID:AxkTxS3G0

>>374
文章書く才能と東大入る才能は別だからｗ
学校にろくに通ってなくても文章かける人はかける

377 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:22:39.35 ID:Hcv5ojf30

バーボンかと思ってスレ開いたらマジだった

378 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:22:45.41 ID:VVyRhdnp0

芸能界のタブーに挑むのはやめとけよｗ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:22:53.54 ID:bb9KkeSu0

原哲夫御大もよくメディアで拝見するが
他人の批判はしない人　紳士なのか他人なんかどーでもええ人なのか不明だがｗ
昔は美青年だったな　今は地上げ屋の親父みたいだけどさｗ
堀江佐藤みたいな非イケメンは世間の注目浴びる為なら何でもやるって感じ　

380 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:23:21.92 ID:XJ8sd/R50

ホリエモンの本全部怪しいだろ
スタッフが書いてる可能性が高い

381 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:24:09.57 ID:RJlR4S/H0

大川隆法先生の本もモノホンのゴーストが言ったことを書いてるんやろか？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:24:25.49 ID:m98ANwIO0

>>373
たけしの小説は面白い。
漫才病棟とかは結局たけし本人のアイデアがなければ絶対に書けないレベルなので
完成させたのが本人だろうが代筆だろうがどっちでもいい感じだな

383 ：某遊軍記者X ◆NZ37PS49CBFr ：2014/03/08(土) 10:24:42.84 ID:JUC/uAZy0

まがいもんですわｗ本当に

384 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:25:08.25 ID:KJdbNKCl0

小説（フィクション）の作品でゴースト使うのは感じ悪いな、ホリエモン。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:26:00.16 ID:Z2c3Dc6G0

今オリエモンを崇拝してメルマガに金出してる儲どもはこの程度で減らん
世間的なイメージも悪いから何のダメージもない

386 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:29:36.38 ID:kRV9cHG40

どうでもいいわｗ
暴露って言うか売名行為ｗ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:30:57.30 ID:CqIdaFOO0

漫画の世界も特に売れている作家の作画はアシスタント任せが多いだろ
どこで線を引くかなんて人それぞれだが、少なくとも余計なストーリーで
騙り商売はしちゃいかんわな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:31:31.30 ID:ZUbuDL1B0

だせーなー、堀江

389 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:32:06.04 ID:mdGKtUUw0

佐藤も堀江ももう何も怖いものないだろｗガンガンやって欲しいわ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:33:53.09 ID:CxDuiCB20

「お金くれなきゃ暴露する」って私のゴーストが囁くのよ・・・

391 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:33:59.92 ID:BtNMngna0

ミュージャシャンも
原案２割、チーム８割だよな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:34:11.10 ID:6cXULmm10

また目立ちたがり屋の屑か　こいつなんでまだ生きてるの

393 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:36:33.07 ID:f1GZGtAA0

いや、実際、ゴーストなんて当たり前の世界なんだが。
筆者と称する人に取材をして、ゴーストが文章を書く。
出版業界にちょっとでもかかわっていて、
文章を書く職業をしていればそんな話はざらにある。
印税、2.5％とかね。出版社にもよるだろうけど

394 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:37:33.05 ID:hINgL6WS0

見た目はオークなのにゴーストつこうたんか

395 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:37:53.04 ID:KZkCmdVZ0

佐藤秀峰・堀江貴文・佐村河内守
誰の味方もしたくないな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:38:22.68 ID:H6MTtvuh0

本返品したい

397 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:38:32.15 ID:MoezydH00

今年の流行語

ゴーストライター

398 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:39:07.71 ID:nAX4Zblj0

ブラよろって佐藤の底意地の悪さを発揮してヒットしたんだよね

399 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:39:12.40 ID:ImzP0l2V0

そういうネタかと思ったらガチの告発なのかよ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:39:49.73 ID:yhbY6rL2O

堀江はイメージ悪化どうこうよりこういうある種のダサさを晒されるのを嫌いそう

401 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:40:46.50 ID:oUzQ43v7i

佐村のあとはプレッシャー大きいな何やってもウケないぞ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:41:00.64 ID:AinPG+eh0

人生すべてが捏造な佐村河内さんと
波乱の人生送ってるホリエモンさんを同列に並べるかね

403 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:41:12.59 ID:O2oyX7c5O

>>396
本買ったのかよ!?

404 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:42:25.12 ID:S8j1ju970

佐村河内「プロデューサーの私が名前貸しただけ。演出です」
堀江「名義貸しのどこが悪い！」

405 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:43:07.40 ID:kRV9cHG40

>>396
記念に持っておけｗｗｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:44:40.23 ID:xAAGTPXKO

ははあ、今回のSAMSUNGコーチ幽霊騒動が、この前の、メシのメニュー偽装騒動みたいに発展したら、
自分も巻き込まれて謝罪せんとアカンなるから、
それならと先手打って暴露の形を取ったんやな、

407 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:44:52.94 ID:uV23Ql6S0

ホリエモンの逆ギレ会見が楽しみｗ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:45:20.70 ID:m9inCcC40

え　ゴーストライターがちゃんと取材して、それをテープに録音して
推敲を重ねて本にするんでしょ？　それはフツーのことじゃないの？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:46:56.52 ID:S7fHgOgU0

>>391
バンプは作詞作曲は本人としても演奏面はほとんどゴーストなんだろうなあ
チャットモンチーも裏方ありきなのバレてたし

410 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:48:55.80 ID:KJdbNKCl0

ホリエモンがいま百万部売るってプロモーションしてる『ゼロ』がゴースト使ってるか気になる。
出所後初で人生の再出発の自己啓発本でゴースト使ってたら萎えるもん。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:49:58.83 ID:tgciqtf/0

曲だって本だってゴーストライターだらけだと思ってる

412 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:50:03.55 ID:TJiiAoOq0

ライブでは驚くほど演奏下手くそ、とかがその話の所以なのか

413 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:50:43.02 ID:nJJuRyxb0

表紙や帯に、作者の顔写真が載ってる本は、ゴースト率高いと思う。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:50:48.52 ID:G2LKwHEY0

こういうのは合意の上だろうになんでこんな事わざわざ言うんだろう？
このタイミングでホリエモンというネームバリューならインパクトあるだろうけどさ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:50:50.27 ID:gFYvNOBb0

【知ってた】JIM「ライブドアは韓国政府が所有している」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394174451/

416 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:51:11.87 ID:QRvulJ5E0

因みに新ブラックジャックをよろしくは、アシに書かせたと思われてもしょうがないくらいに絵のタッチが変わってたな。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:51:12.76 ID:ILk3jYGJ0

え、堀江って別に小説家じゃないだろ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:52:25.17 ID:qIj+oXU10

佐村河内守がダメなのはレコード会社もグルになってないからだろ。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:52:29.89 ID:TJiiAoOq0

逆に堀江でいえば確実にこれは本人が書き上げたものって言えるものがあるのか、あるとしたらどれなんだ
ブログは流石に自分だろうけど

420 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:53:00.04 ID:aJZ0yZJW0

メンヘル漫画家を使った徳間が悪い

421 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:53:07.22 ID:03fottkF0

産地偽装と同じくやめて欲しい

422 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:53:35.17 ID:BUHJ+fFhO

色々恥ずかしい

423 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:54:47.63 ID:HYTyF0jv0

おっと、守護霊がゴーストライターの大川隆法先生を褒めるのはそこまでだ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:55:18.25 ID:G2LKwHEY0

昔、パチパチって音楽雑誌の奥田民生の連載の最終回の記事が
実はゴーストが書いてたって暴露で終わらしてたの思い出した
忙しいのにこんなんかいてらんねーって書いてて笑っちゃった記憶w

425 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:55:25.58 ID:Cqt5nVil0

>>34
金を稼げなくさせたら真面目に生きてる人間が収めた税金から生活保護で
食わせてやらなきゃいけないんだけど　どっちが損なのかな？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:55:38.21 ID:3BltBkbIO

原案・ホリエモンなら問題なかった

427 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:55:58.38 ID:SpVMa+fE0

>>1
>>発行元の徳間書店にも事実を確認したが、「読者への説明をする必要はない」との回答があったという。
>>徳間書店は「現時点では、コメントできない」としている。

どっちなん？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:56:04.81 ID:RJlR4S/H0

>>331
なにこの北海道大学率？明確な賛成派って青山と森本だけじゃん
あとは勝沼てのがよく知らんけど一応自民だから、多分賛成かな？ぐらい
バランス取れてないだろ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:56:26.19 ID:QvQzwmT30

ほんま注目浴びてないと耐えられんのやな
このおっさん

他人まで巻き込むなや

430 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:58:41.49 ID:upcV7yRM0

A川次郎とかN村京太郎は怪しいと思う。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:58:42.36 ID:03fottkF0

メジャー選手のブログも多分ゴーストだろうな。高卒の文章にしてはうますぎる。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 10:59:58.44 ID:3op7xym10

まーた、クライアントと揉めたのか
そもそも犯罪者の印象操作本の仕事を受ける時点で
読者に不誠実そのもの

433 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:00:10.45 ID:ILk3jYGJ0

自筆ですと嘘ついてたなら謝る必要あると思うが
タレント本の名義うんぬん言う奴はアホとしか思えん

434 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:01:35.37 ID:vjWIs8R40

【話題】秋元康氏の年収が１００億円に近づく？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394151213/l50

秋元もだろうな。　

435 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:02:07.03 ID:jSIOtZhs0

ライターが取材して書き起こした口述筆記的なのとごっちゃにしてそうな気がする。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:02:14.70 ID:cuyZd2VQ0

わが息子です！わが弟です！！

437 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2014/03/08(土) 11:03:39.49 ID:GwnPZgJe0

有名人がプロットとかキャラクターやこういう演出を入れて
書いてって頼んで　仕上げてもらって　読んだあとそれをこんな風に
直してって頼んで完成させた小説とかもゴースト使用ってことに
なるんかね

438 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:04:32.27 ID:XtRuq2Zh0

佐藤秀峰相変わらず面白いなｗｗｗｗｗ
身近には居て欲しくないがｗ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:04:46.91 ID:Ke8rv9TF0

豚の丸焼き一丁！

440 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:04:55.27 ID:RcWlSI8i0

佐藤秀峰は注目されたい病気なんかね
ほんまきっしょいわ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:04:57.74 ID:im9iV2wP0

知ってた

442 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:05:11.26 ID:uxZJdud70

聖書って「ヨハネからの手紙」とかだから、ヨハネとかが書いてるじゃん

パウロってのが一番いっぱい書いてるんだよなあ

遺族は印税すごいんだろうなあ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:05:31.72 ID:im9iV2wP0

つーか有名人でゴースト使ってない奴いるんかねｗ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:05:58.45 ID:LUYeT4aC0

秋元には2.3人付いてるよ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:06:21.80 ID:sVz6BkiS0

>>13
ｗｗｗ
それ元ネタはアイドルの誰かだっけか

446 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:06:25.30 ID:m98ANwIO0

>>434
ゴーストいてもおかしくない反面、たかだか原稿用紙１～２枚の歌詞のためにゴースト雇う必要あんのかって感じもするｗ
リスク負って金も払ってゴースト雇うより、自分で書いてたほうが負担減るべ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:06:40.10 ID:cuyZd2VQ0

商業出版なんだから売れりゃいいでしょ。
みんなで作ってみんなが金をもらう。

佐藤さんも、本人がとか、真実がとか、
漫画家のくせに学術雑誌的なノリやめなよいい加減。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:07:09.00 ID:9xP8xLeo0

堀江の場合、表のキャラクターをやってるだけで後は本業を含め全部ゴーストがやってる
その代わり死ぬのも刑務所に入るのも堀江

449 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:07:43.52 ID:QvQzwmT30

この自己中ぶりは日本人とは思えない

450 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:08:14.41 ID:NfP9uQky0

ゴーストの方が上手くかけるならそれでいいと思うけどな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:09:26.83 ID:f6KsqYnb0

ゴースト毛髪の司会者も謝罪しなきゃね

452 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:10:06.18 ID:yqqYutOJO

>>446
金は印税の分配なんで

453 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:10:24.72 ID:RcWlSI8i0

ぶっちゃけゴースト自体悪いのかどうかわからない
サムラゴーチはただの犯罪者だから別次元の話だし

454 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:10:39.55 ID:m98ANwIO0

>>451
乙武でさえ手足が生えてきたって言ってたし、毛髪だって生えてても不思議はねーべ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:11:07.93 ID:zyo4f/D10

2ちょんねらの中には未だに堀江容疑者の信者がいるよね。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:11:08.08 ID:V1h5zPO40

↑
時代に救われた女・松本伊代が一言
時代に救われた女・菊池桃子が一言
↓

457 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:11:09.71 ID:vGBonxDH0

メルマガもゴーストですか

458 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:12:21.75 ID:QvQzwmT30

サムラゴに乗っかって注目されたいだけです
堀江がどうなろうが、どうでもいいのです

もちろん正義だとか読者だとかは、もっとどうでもいいのです

459 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:12:22.35 ID:m98ANwIO0

>>452
どっちみち自分の取り分減らす行為であることにかわりはねーべ

あと、ゴーストの場合印税契約とは限らないんだコレが。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:12:51.47 ID:CqIdaFOO0

これで砂糖の元アシスタントが「その挿絵は僕が書いたんですけどね」
なんて告白したら面白いんだが・・・でなきゃ笑いどころがない

461 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:13:12.15 ID:6WdscxKR0

この件に絡んで出てくる奴がことごとく変人
佐村河内の引きの強さは本物ｗ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:13:49.92 ID:ERqMWQpv0

東大卒文系出身でゴースト使って小説とかカッコ悪いな
出すほうも名前売れてるほうがいいとか安易に考えるんだろうな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:13:59.51 ID:bs4VlMbN0

それは皆さん承知の上でしょう

464 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:14:35.62 ID:S8j1ju970

堀江「偽装表示も日本じゃ合法だろ？」

465 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:15:31.51 ID:yVGWEDyl0

ブタのメルマガも別人です

466 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:16:16.96 ID:aEMgeJ3Y0

キモオタ相手なら問題なかったけど
普通の一般人が騙されてるからな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:16:41.89 ID:kFKtOlhm0

買えるものはなんでも買えばいいじゃないですか、の堀江にとっては当たり前のことｗ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:16:44.96 ID:0G3eEfxB0

東大行ったのもゴーストだろう

469 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:17:01.86 ID:m98ANwIO0

>>465
あんなクソ高いメルマガを見る人がいるってすごいよな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:17:22.09 ID:cr7Pazo50

昔出版業界の人にビジネス書の9割以上はゴーストと聞いた。だから今更感しかない。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:18:34.58 ID:AEBerF3rO

芸能人の著書でゴースト使ってないのを探す方が難しいと思うんだけど

472 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:21:16.54 ID:y4MX1bVI0

佐藤秀峰って最近おかしくない？
トラブル続き
せっかくヒット作いくつかあるのに
なんでおかしくなっちゃったんだろ
最初からおかしかったのかな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:22:32.58 ID:mm5sPVrgi

芋づる式にどんどん暴露する人が出てきそう。
でもゴーストなんて周知の事実だから、
暴露したところで自分の首締めるだけになるだけの人もいそう。

佐村河内の場合はゴーストよりも難聴者偽ってた方が重罪なので。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:22:58.39 ID:k6kK4HEH0

タレント本と作詞作曲一緒にするのもなあ

タレント本はタレントが文を書くのが本職じゃないからしょうがないって部分もあるが
作詞作曲のゴーストは画家のゴーストぐらいやってはいかんだろ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:23:08.62 ID:CVyd0bfO0

>>472
昔からおかしいやろw

476 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:23:24.82 ID:/07GzWBz0

最初からおかしい人だからこそ問題作が描けるということなんじゃね

477 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:23:59.59 ID:a2iPORPq0

堀江は出資者を騙して収監されたブタなんだが
お前らすっかり忘れてる？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:25:09.01 ID:2TA8/GXJ0

たとえば　「ドラえもん」を藤子Ａが描いたりすることも長い連載の中にはあったが
こういうのもゴーストライターなのかね

479 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:26:28.92 ID:S7fHgOgU0

元々芸能人としてやってた人間がゴーストに小説書かせたり
ヒット小説家にのし上った人が以降は創作プロジェクトチーム組んで仕事するのと
最初からゴースト従えてデビューした佐村河内を一緒にするのは
なんか違う気がするのは自分だけ？
経歴の中の一つたりとも自分で成し遂げたもんがないしさ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:27:20.06 ID:Myt2jhEB0

佐藤はなんか歩く・生きている地雷みたいになっちゃったな

481 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:27:40.23 ID:nyiRvzZv0

みんな知ってるのに言っちゃダメだろ

「八百長野郎！」って吠えた　元プロレスラー北尾光司　を思い出したｗｗｗｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:27:44.93 ID:CqIdaFOO0

堀江関連なら永田メールのゴーストライターと黒幕の方が気になるわw
あっちの方がでかいスキャンダルになりそうだしw

483 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:28:10.84 ID:fmM233Kk0

>>13
松本伊代

484 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:28:20.16 ID:Xmm3IUsP0

だって元々が詐欺師ですから

485 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:29:41.83 ID:3sXgCgdz0

堀江の会社が上場した時の会見で堀江の横にいた奴は
粉飾がバレた翌日にゴーストになったけどな。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:30:24.87 ID:KaHI+FGW0

浜崎の歌詞なんかゴーストの上にメンヘラ歌手coccoや松任谷などの大物からパクりまくってたよな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:30:30.34 ID:QvQzwmT30

堀江が書いてるなんて思ってたヤツがいるのかよｗ
それを大騒ぎしてみせてる佐藤が頭おかしいってだけの話

488 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:31:19.49 ID:uP7Ieg9I0

>>1
本の場合インタビュー形式で答えて
後で誰かが文をまとめるのは
よくあるやり方だがな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:31:24.26 ID:mohecuHx0

この人は漫画家としての才能があってよかったね
これくらい社会性ないと何かの才能もってなきゃ生きてけないんだろうな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:32:17.97 ID:T6u58u7k0

嫌だねー芸能人の出す小説もますます怪しくなってきたわ
他人の書いた小説で感動してる奴ｗｗｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:33:11.35 ID:6BJpYp730

落武者だったのか

492 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:34:03.05 ID:iOZgOk2n0

いやこれは普通だろ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:34:55.04 ID:CVyd0bfO0

>>479
そもそも堀江は作家じゃないしな

佐村河内は本職なのにゴースト使ったから叩かれた
東野圭吾とか作家がゴーストつかったら叩かれて当然だけど
アイドルや元野球選手や有名人は文章書く専門家じゃないし扱いも違うよね

494 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:36:22.33 ID:QvQzwmT30

僕もプールでおしっこしてましたごめんなさい！的な頭の悪さを感じる

495 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:36:56.02 ID:VVN8tKoH0

いや・・・だからゴーストはいいんだよ

佐村河内氏の場合は経歴や病歴を詐称してんのが問題なんで

496 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:37:06.31 ID:76lFuC6t0

まあそらそうよとしか言い様がないな
文章を書くというのも一種技術なんだし
本一冊分書くのは相当大変な作業だよ
訓練なしに出来るもんじゃない

497 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:37:38.19 ID:cS/ODg8Ei

これはホリエモンかわいそうやわーw

498 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:39:26.55 ID:0TO8nO7H0

堀江がこの作品で芥川賞候補になったりするんなら暴露も必要だが
堀江のあやしい本は誰も本人が書いてること確信してたりしないだろ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:40:04.25 ID:qlYtTpXc0

堀江の人生そのものが虚飾に満ちてるだろう

500 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:41:12.47 ID:NDHL3x5Y0

漫画家がアシスタント使うのは許されてるのに、忙しい本業もつ人が口述筆記
でライターにまとめさせるのをゴーストといったら、スポーツ選手の本なんか
全員ゴーストライターだらけだ！

501 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:43:21.54 ID:DorV8/r+0

とばっちりえもんｗｗｗ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:43:22.32 ID:S8j1ju970

堀江「世の中騙したもん勝ちだろ？いちいち絡んでくんなよ」

503 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:43:33.28 ID:76lFuC6t0

まあでもこういうのもいつぞやの食品偽装みたいなもんだし、今までなあなあで済まされていた部分も
これからはある程度はっきりさせたほうがいいのかもしれんな
このケースなら原案・ホリエ、著作・○○と明示するとかね

504 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:44:25.79 ID:jlAoEyPO0

>>500
スポーツ選手に限らず書き物が本業以外の人は
ほとんどそう

505 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:44:35.49 ID:dvu3RjP30

>>488
アシみたいなもんよね
こいつの漫画から本人直筆以外は削除しよう
背景全部なくなるだろう

506 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:44:45.31 ID:VVN8tKoH0

>>503
２ちゃんの転載禁止騒動と同じで、曖昧な物は曖昧なままでいいんだよ
ネット上で著作権なんて厳密に守ってたらつまらないだろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:45:21.52 ID:DorV8/r+0

芸能人の書いた本ほぼ当てはまっちゃうなｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:46:38.97 ID:GrslF30T0

佐藤秀峰と堀江貴文ってどっちの方がよりクズなの?

509 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:47:01.17 ID:NDHL3x5Y0

漫画だって、原案の部分に編集者が大きくからんでるケースは多いよね
「銀魂」のコミックスの草案裏話みたいなページ見てそう思った

510 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:47:01.63 ID:u0jPTcG80

水嶋ヒロ｢このタイミングで連荘やめてくだしあ＞＜｣

511 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:47:39.00 ID:j8amncLK0

他のも出てきそうだなｗ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:47:48.76 ID:CVyd0bfO0

>>508
そらやってきたことからしたらどう考えても佐藤

513 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:47:57.20 ID:91IGsMsy0

新刊のゼロは、しょっぱい話も出てくるが、堀江自身が書いたのかな。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:48:17.08 ID:dvu3RjP30

>>508
方向性が違うだけだろ
ウンコとゲロ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:48:18.88 ID:Myn+Sz7I0

>>323
犯罪やって捕まっただけあってあの豚はその思考のまま固定されてるよな
まああの豚が書いたってドヤ顔で言ったのを信じるのは相当な馬鹿だけだけどｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:48:42.77 ID:x1jThALu0

芸能人のは本・作詞・作曲はゴーストだらけだろなぁ
共作っていえばいいんかな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:49:29.49 ID:jKQVhjEV0

まだまだ寒き日続くこの頃いかがおすごしなされておりまするか。
さて２ちゃんの悪業を晒すわちきの書込みが執拗にブロックされまする。
キーワードで検索かけて機械的に阻止してるのでござんしょう。
ひろゆきさまや運営衆はいたくアタマにきてこの寒空の下で脳天から湯気を発しているご様子‥ もとより薄き髷が禿げ冬の枯れ木のごとくになるやもと按じておりまする。(^^)
さりながらこは２ちゃんネトウヨ衆が口汚く罵倒してやまぬシナやチョーセンはたまたロスケと同じ手合いの言論妨害でありんすわいな。
厠の落書きを妨害するたぁふてえ野郎いや臭え野郎どもでござりまするなぁ。
あー笑えてきたでげそ。おほほほｗｗ
ちなみにそのかきこはこのような内容の電子瓦版の紹介でありんした。
1.第一章・2ch誕生秘話
2.第二章・2chに巣食う黒幕たち
3.第三章・2chの二大裏収入
4.第四章・悪徳探偵社と個人情報販売
5.第五章・2chと韓国との怪しい関係
6.第六章・その他、怪しい噂
7.第七章・2chの秘密工作員たち
8.第八章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法
9.第九章・個人情報を収集する２ちゃんねる
10.第十章・自殺した2ch被害者たち
11.第十一章・殺人プロ固定・金土日＆桑木野
12.第十二章・２ちゃんねる管理人の言動と性格
13.第十三章・2chと繋がりを持っている組織一覧

木戸銭はいりませぬゆえ閑な御仁は散歩がてら [ resistance333. ] をググッてひやかしてやっておくんなまし。２ちゃんの忍び乱破が目くらましを大量にばら撒き検索妨害しておりまするのでなかなかに探しづらいことでせうが気長に手さぐりしてくんなまし。　O ho!ho!ho!
しちめんどくさいのでとりあえずコピぺまで。２ちゃんの個人情報お漏らしにはくれぐれもお気を付けあそばせね。　(＾＾)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでわ　かしこ
　

518 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:49:31.22 ID:JR9Zykoc0

水嶋ヒロとおなじだとおもっていた・・・
何人かで、コンセプトやあらすじ、散文をなんとかひとつにまとめ上げたものと

519 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:49:36.99 ID:0TO8nO7H0

表紙に堀江貴文あんどご～すと
って書いてあれば問題ないよな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:50:34.89 ID:Wug8RVF/O

これは難癖だな。リライターをゴーストとは言わない。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:50:39.47 ID:/Ilo65/60

普通にツイッターでつぶやきまくってるし全然問題になってないじゃん
騒いでるのは２ちゃんだけだろ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:50:44.63 ID:IiPRuSiT0

まあどうでもいいな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:51:02.86 ID:Ba2BED7O0

出版社と結託してゴースト使ってた水島ヒロとかどうすんのよ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:52:13.37 ID:Su5fVzmw0

この本の書き出しの上手さを猪瀬が対談で褒めてたな
つまり猪瀬も虚著に加担した同犯者

ふざけんな猪瀬！

525 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:52:40.20 ID:787AlWFm0

>>509
漫画は基本的に編集の意見が漫画に入ってると考えた方がいいな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:52:48.31 ID:Fas8PPIMO

聞き書きや構成と、丸投げとは分けて考えた方がいいのではないかな

527 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:52:56.72 ID:DCy+uS//0

ゴーストじゃなくてシャドゥの方が良い

528 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:53:00.23 ID:u0jPTcG80

浜崎あゆみ｢海外へ活動拠点を移します＞＜｣

529 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 11:57:02.64 ID:ljmzYa4p0

この人に「実は『ブラックジャックによろしく』にもゴーストがいるんでしょ？
ホントは編集部がほとんど考えたんでしょ？」っていう猛者が出てきたら面白い。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:00:34.36 ID:8LA49etV0

堀江のは半分自伝みたいなもんだから、
実際は原案と監修みたいな携わり方だろうな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:01:22.54 ID:7POqWrWi0

佐藤秀峰は味方にしても敵にしても恐ろしい男

532 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:02:09.35 ID:CVyd0bfO0

>>529
海猿のほうは元々編集部に小森陽一という元東映助監督の人が原案を持ち込んだ
海上保安庁にツテがあって色々裏話とかネタを仕入れて漫画にしたいと持ち込んで
それを編集部が佐藤に依頼して漫画家して大ヒット

海上保安庁への取材も佐藤はツテがないから小森が海保と交渉して同行して共に取材

でも佐藤は原作は自分だと言いまわってる
小森は原案と取材協力者だとさ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:04:13.38 ID:T/0faHrA0

ホリエモンも謝罪会見か

534 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:06:21.80 ID:I5Jcm+RE0

>>26
インタビュー読んだけど元奥さんもキチガイじゃねーか
ただただ子供が可哀想だわ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:06:28.49 ID:mUt1wHBH0

ゴーストライターによろしく

536 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:07:57.21 ID:oUSYVb9n0

ホリエモンってゴーストライター使ってるみたいなこと自分で言ってたけど・・・
これ便乗した炎上マーケティングじゃね

537 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:08:29.41 ID:mbf+PlpN0

>>533
スタッフだったら良いんだよｗ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:08:42.39 ID:b2ZRJzRB0

普段小説読まないから拝金は余計な背景描写がなくて読みやすかった

539 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:09:17.81 ID:5bXHslhI0

思い出した松本伊代

540 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:10:19.06 ID:idhCq3Ab0

有名人の本なんて殆どゴーストなんだろｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:11:52.74 ID:oii/2+0p0

しかしなあ、漫画家だってアシスタント使ってるんだろうし
１００％自分の創作物と言えるのかな？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:11:56.48 ID:75ZyD/Jm0

堀江は自分でかいてると思ってた

543 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:12:43.09 ID:bGvJtiEpi

堀江の本なんて買う奴がいるんだな

544 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:12:56.04 ID:xbzhtHaJ0

タレント本なんてほとんどゴーストだろｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:14:00.73 ID:kURQxMox0

代筆者が納得しているなら問題ない

546 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:14:08.86 ID:qQZtZZ+K0

ホリエモンと秀峰、なんだくずしかいないじゃないか

547 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:14:21.24 ID:MfWKv4fCO

今売ってるやつもゴーストかよ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:15:25.07 ID:iGFYlzFS0

うすうすわかってたけどね
字書くのめんどくさいもの

549 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:15:51.49 ID:CX4TqAnN0

ホリエモンに飛び火で炎上わろたｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:16:12.04 ID:CqIdaFOO0

しかしまぁこれは誰に対する嫌がらせなんだろう・・・
堀江との接点はなさそうだから出版社に対して含むところが
あったのかねぇ？
し負う言えば、この佐藤ってのは出版社やテレビ局ともめて
話題作りしてたっけか

551 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:17:00.08 ID:DjicmGr60

これは驚かないｗ
本人も話題になれば喜びそうだなあｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:17:18.47 ID:76lFuC6t0

>>545
それも、基本的に有名人と無名人では有名人のほうが力が強いからな
大企業と下請けみたいなもんだ
だからルールを明確にする必要はあるとは思う

553 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:18:07.04 ID:QOiotsB00

別にゴーストだっていいじゃん
この漫画家は何を勘違いしてんだ？
佐村河内が大問題になってるのは障害というギミックを利用したことだろ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:18:25.35 ID:Vs/F9LNO0

ゴースト使ってる奴なんて腐るほどいるだろ
佐村河内の問題は耳が聞こえないっていうの売りにしてのものだからそういうのとはまったく別物だろに
こういうの出すことでわざとゴーストは悪くないって論調に持っていきたいのかね？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:18:59.49 ID:ZhpIz74L0

ゴーストライターとして生計を立ててる人もいるからな
大学助手が研究者として残れなくてゴーストライターの職を紹介してもらった人もいた
持ちつ持たれつじゃね

556 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:19:51.53 ID:0pG2ku2k0

>>552
お前少し頭悪いだろｗ考えなくても不可能だろ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:20:46.04 ID:76lFuC6t0

>>555
しかし著作者として名前が出ていれば、もっと仕事が増える可能性はあるわけでな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:20:46.28 ID:CqIdaFOO0

そもそも2011年の時点で砂糖が本の挿絵をやってる事が驚きだよ。
本の挿絵なんて買い取りの上に安いってのが相場なのに、一応の
ヒット作が有る漫画家が良く受けたな。
つーか暇だったのか・・・その延長でネタが出来たから炎上商売
開始しただけか?

559 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:20:50.00 ID:uxwIUmF70

昔株式評論家の若林何某は有料メルマガをゴーストで雇っててそのゴーストが
日経の記事を丸々パクッて謝罪謹慎に追い込まれたことがあったな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:24:31.01 ID:IpKD+AnD0

佐藤は自分だけ美味しいとこ持っていくのが上手

561 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:26:33.11 ID:sI5gu6Ew0

マジレスしとくとこの人は漫画 on Webって無料漫画サイトの会社の経営者で
広告とDL数でブラックジャック含めて稼ぐ方式だから
自分も含めて話題にしてもらわないといけないから色々アピるんだよ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:26:56.44 ID:kA6IUmIB0

ゴーストといえば斉藤孝だろｗ

あんなに本書けるわけがないｗ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:27:03.96 ID:/GfXMbH60

>>1
ゴースト批判は一向に構わんが、それと守秘義務違反は問題が別じゃないのか？
一般人は暴露合戦の方が見てて楽しいけどな。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:28:53.04 ID:QOiotsB00

>>557
それが嫌なら、最初からゴーストなんてせずに自分の名前で作品を世に出す努力をすることだな
著名人の名前を使わなければコイツの作品は世に出なかったわけで
とびぬけた才能があるわけでもない話題性ゼロの無名作家の作品なんて誰が出版するかって話だ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:28:58.47 ID:yvp5g5690

でもフジだけじゃなく出版社まで敵に回すことはなかったと思うけどな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:29:04.93 ID:sV+FJ95lO

原案者てことで出すんじゃダメなのかね
もともと堀江なんてアイデアだけ出して他人に形にしてもらってきただろう

567 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:29:20.63 ID:y4nWRPTbO

本のゴーストなんて腐る程あることぐらい素人でも分かるから驚かない。
それよりミュージシャンのゴーストの方を知りたい。
長年アーティスト然としながら実は自作じゃない奴がいたら、それを暴露して欲しい。
そっちの方が興味がある。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:29:36.11 ID:gbZXclVK0

ホリエモンは、人格がおかしい

569 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:29:55.18 ID:nuGHjwOR0

なんでゴーチの身障者ビジネスのゴーストとよくある小説ゴーストを同列にするのかよくわからん

570 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:31:26.41 ID:eROEUnSe0

佐藤はゴーストがいかんと思ってるのかｗ
佐村河内の件は、障害者を詐称した点が問題なのに…

571 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:32:14.21 ID:n4FFvRk/0

>>1
堀江氏を庇うわけではないけど、どういう意味の代筆なのか？
例えば議事録作成の速記者が後で文章化しても、内容は議員さんの喋った事だけど、
文章内容が全て第三者の作った事なのかい？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:32:49.94 ID:76lFuC6t0

>>564
嫌もクソも、実名を明記しようが肝心の文章が面白くなければ結局売れることはないんだしな
著名人もゴーストが居なければまともな文章は書けないわけだし、そこは持ちつ持たれつだろうに

573 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:33:01.44 ID:AxkTxS3G0

>>557
でもゴーストだと自分の名前じゃ書けないことも
書けるから楽しいんだよ。
今ゴーストやってるライターはみんな自分の名前でも出すけど、
他人の名前でも書くよ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:33:12.21 ID:s10Rp9DD0

これはさすがに出しゃばりすぎ
どのみちゴースト祭りはマスゴミにとっても都合悪いからあまり話題にしないだろうねw

575 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:34:24.19 ID:C8Bchmd50

>>1
こいつは基地外だが嘘はつかない
ざまあみさらせ堀江

576 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:35:25.06 ID:CVyd0bfO0

>>561
炎上アクセス商法ってやつか
さすが汚いことでは有名な佐藤だw

一番いいタイミングで投下してきたのかw

577 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:35:37.25 ID:U8+NYsif0

有名人なら誰でも本が書けるくらいの文章力があると考えるほうがおかしい

578 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:35:51.29 ID:76lFuC6t0

>>573
それは単にペンネームを変えればすむ話じゃね？ｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:36:32.99 ID:CqIdaFOO0

>>575
別に堀江はダメージ受けてないだろw

580 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:37:21.25 ID:ff/KdzJs0

>>579
なんで受けてないの？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:37:23.39 ID:gbZXclVK0

ホリエモンは性格が最悪
死んだらいい

582 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:37:24.06 ID:AxkTxS3G0

>>578
違うｗ
たとえば、「ハリウッド映画の裏側」の本を書きたい時に
「お前ハリウッドで仕事してねーじゃん」ってやつだと出版できないが、
ハリウッドで仕事してる監督捕まえてその人の名前にすると
出版できるんだよｗ

自分の名前じゃ書けないことが書けるってそういうこと

583 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:38:28.93 ID:C8Bchmd50

>>579
いまの堀江って実業家でも何でも無く、ただのコラムニストだろ？
文章で食ってるコラムニストが代筆なんてダメージでかすぎ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:38:51.56 ID:76lFuC6t0

>>582
だからそういうときは代筆用のペンネームを使えば良いんじゃないかと言ってるわけだが

585 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:39:33.53 ID:zH98YWQ20

堀江ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:39:40.48 ID:u3OyVay/O

佐藤って、マンガ辞めてプロ市民になったのか？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:39:49.72 ID:/QNT0OIH0

二丁目あたりで明け方、編集者たちが
「あのブームは俺が創った」だの
「××の○○賞は俺が取らせた」とか「ま、決まってたんだけど」
「××って小説はアイデアも史料集めも俺がやった、
本人？　下書きかなあいつがやったのは」などとよく話してたよ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:40:09.96 ID:AxkTxS3G0

>>584
だから実在のハリウッドの監督の名前を勝手に
ペンネームにするわけにいかないだろｗ

代筆用のペンネーム使ったって、その名前の人がハリウッドで
仕事してたわけじゃないから、同じこと。

頭わるいなー君ｗ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:43:00.02 ID:UJvc9GMxI

ホリエモンは、書くのはめんどくさい、でも自分の名前で出せば売れる、儲かる、金出して誰かに書かせればいい、、
単純だよ。

でもホリエモン信者でホリエモンが書いたと信じていた人を裏切りったね。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:43:08.81 ID:76lFuC6t0

>>588
ハリウッドの監督は原案者として明記すりゃいいじゃんｗ
俺はそれとは別に執筆者も明記する方が「誠実」じゃねーの言ってるだけでね
で、他の作品での名前を出せないのなら別のペンネームを使えばすむ話じゃね？ｗ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:43:47.43 ID:CVyd0bfO0

>>589
信者であればあるほどホリエモンが自分で書いてるとは思ってないだろw

592 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:44:31.06 ID:so9n1tm20

豚が書くよりは確実に面白いだろ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:45:16.73 ID:2h77wVfE0

村上春樹も
もう自分じゃなんにも生み出せないから
ゴースト何人もつけてチーム作ってるって話だな

春樹って名前で出せば
ガキの読書感想文みたいな小説でも売れるんだから
まあそうするわな

594 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:45:24.18 ID:6DRHlyBT0

佐藤は永遠の中二病だろ
いつか自殺しそう

595 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:45:30.74 ID:/dOvBhPz0

小説に限らず彼の本ほとんどゴーストでしょ
名義貸しみたいなもん

596 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:46:23.95 ID:81GzU5820

物書きが本業じゃないんだから普通のことじゃないの？
ホリエモンあってのゴーストな訳で
佐村河内あっての新垣
どちらも後者が居ないと成り立たないが後者だけでは世に出るのは難しい
きゃりーぱみゅぱみゅあっての中田ヤスタカみたいなもんでしょ
まぁ佐村河内は問題だけどね

597 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:46:49.56 ID:OopOVAO70

これは言う必要があるのか？

598 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:47:12.36 ID:kFX6P7PK0

たけしと同じやり方ということか

599 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:47:35.48 ID:CqIdaFOO0

>>590
ゴーストライターは別になりたくてその稼業をしている訳では
無い人がほとんどだろう。
様は自分の魔前じゃ出版社から出版のOKが出ない、その代わりに
ゴーストライターという職業のあっせんを受け、そこで実績を
作って晴れて一本立ちできると言うコースに乗っているだけかと

600 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:48:18.21 ID:TH6er5oB0

>>586
離婚した自分の嫁さんと対談（離婚までの経緯）して
その内容を有料記事で配信したりしてる
しかも対談の進行・質問する記者役を佐藤自身がやってるという訳分からん形式の対談
離婚した奥さんも佐藤のアシスタントの仕事は続けてるそうだ

もう色々ダメだな・・・と思う

601 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:48:30.16 ID:1wO/gLgGO

ホリエモンファンだけど小説は1冊も買ってなかったわ
いつか買って読もうと思ってたのにガッカリだわ･･･

602 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:48:55.23 ID:tooIvHeR0

飯島愛もプラトニックセックスが発売になったときに
「まだ読んでません」とか言っていたし
あぁいうのはゴーストライターとか常識じゃないのか？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:49:04.10 ID:CvbAdYGs0

でも、あれが駄目ならこれはどうなのって誰もが思うことだよな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:49:16.92 ID:+AicdrTD0

コバと同じで、制作側が評論家になったら終わり。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:49:23.39 ID:Ru6vbf5sO

ホリエモンの英単語本やＦＸの攻略本みたいなのも名前だけ借りて本人は読んだこともないってのは多いよ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:50:11.99 ID:oii/2+0p0

ゴーストライターという職業があるのは事実だが、
それは「自分の名前では売れない」からであって
それを「不誠実」と言い切る自信が無いな
スタントマンは観客に不誠実だと断罪するほど傲慢にはなれないな

607 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:50:52.32 ID:AxkTxS3G0

>>590
それだと出版できなかったりするのｗ
やっぱ著者が監督本人でないとね。
インパクトが違うでしょ。

ゴーストが誠実じゃないとか、意味わかんないけどｗ

>>599
色々だね。
自分の名前でも出せるけど、自分の名前じゃ出せないジャンルを
やってみたくて自分の著書が何冊もあってもゴースト続ける人もいる

608 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:50:52.72 ID:1wO/gLgGO

というかホリエモンって人間的に嘘つけないタイプだと思ってたのに･･･
これは他のホリエモンが書いた本も疑わなきゃならんな

609 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:51:06.57 ID:0pG2ku2k0

この世には文章は書けるんだけど自分のアイデアで書こうとするとてんでダメっていう人が山のようにいるのよ
特に雑誌系ライターとかはそういうのが多くてこういうタイプがゴーストを引き受けるんだよね
要するに漫画でいうところの万年アシスタントみたいなもん

610 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:51:39.00 ID:XLc0/aVOO BE:2846772285-2BP(0)

>>596
堀江の看板は悪名も含めて堀江が真に持ってるものだが
ゴーチの看板の全聾は少なくとも障害のレベルでは無かったわけで

611 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:51:56.10 ID:TCVxCppQ0

イラストは関係ないだろｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:52:43.62 ID:76lFuC6t0

>>599
それにしても、執筆者として名前が出ていれば、その実績はその出版社以外にも知れるわけだしな
ゴーストにとってはそのほうが良いんじゃないかと思うし
読者に対しても誠実だろう
ゴーストを使ってる「有名人」も、むしろゴースト疑惑を向けられるほうが嫌なんじゃねーかな
出版社的には売れ行きが違うとかあるのだろうか

613 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:52:49.07 ID:RuNkvfyn0

他人にやらせるってのが金持ち父さんの流儀さ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:52:51.19 ID:93zA9FuM0

拝金って小説だろ？
自伝や自己啓発ならゴーストでもいいけど
小説って文章とか表現とかのスキルも必要だから
ゴーストはいかんだろ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:54:41.67 ID:oS+NWdJ50

本はおｋだろう
インタビュー受けてそれを代筆者が文章にまとめる

漫画とかもアシスタントが描いてるじゃん
こち亀はもう本人がコンテも切ってないんだろう

616 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:54:54.35 ID:CqIdaFOO0

これはアレかね・・・堀江が真っ向否定したところで佐藤が
ゴーストライターを引き連れて会見を開いて大事にする気
満々って感じで準備万端状態なのかねぇ・・・
まぁ堀江は多分反応しないだろうし、出版社もだんまり極め
込んでするーだろう。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:54:56.47 ID:AxkTxS3G0

>>612
別に自分の本は自分の本で別に出してるから大丈夫。
それに、なんかのはずみでポートフォリオを出す時には
ゴーストもちゃんと明記するし。
ていうか、疑惑も何もゴーストって悪いことじゃないと思うんだよね

618 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:54:58.52 ID:76lFuC6t0

>>607
読者に対して誠実だと思うよ
ま、有名人本人が書いたとしたほうが本の売れ行きが違うということなんだろうかな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:56:02.75 ID:PdJgFw/f0

ゴースト使った本人か、ゴースト側が明かすのならともかく、扉絵描いた人が
本文についてのゴーストを明かしてはダメなんじゃないの？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:56:48.96 ID:nnYlSIMTO

こんなネタにまで絡んで身内売らないといけないくらい困窮してるんだね佐藤さん
海猿は原案の人のおかげだし
ブラよろは取材して話考えてたのほとんど編集者だったのでは？
編集に口出しさせなくなった途端につまらなくなったしね

621 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:57:13.64 ID:aXuAQ/HR0

ゴーストライターは
アイドルやスポーツ選手や
その他有名人の自伝とか軽い読み物で
使われているのは常識

ただし、当然本人にインタビューしていろいろ聞き出すし
出来上がれば本人も読んで間違っていれば訂正を入れるなどする

書き物に関してはこれが当たり前で
今さら暴露しましたと言われても
返事に困る

622 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:57:15.75 ID:eROEUnSe0

ホモかっちゃんとかも
結構ゴーストやってたよね

623 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:57:39.63 ID:AxkTxS3G0

>>618
わからん。
読者に対して何が誠実なのか。
本人が語るのが誠実なんじゃないの？
それを文章にまとめて一冊の形にするのは
別の作業だと思う

624 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:57:51.72 ID:EVYRWGdt0

いいね佐藤秀峰氏ｗ　やったれやったれｗ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:58:31.91 ID:glC+VD4G0

この豚がやっていることは全部ゴースト

626 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 12:58:54.42 ID:UYaLF8MK0

堀江が書いてると思った奴の方がアホだと思う出所後、出所前の出版スピード、全体のプロデュース、内容確認修正程度だろ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:00:27.80 ID:qQZtZZ+K0

養老孟司のバカの壁もインタビューを元に編集が書いたものらしいし、専業作家でないスペシャリストの本は程度の差はあれゴースト使ってるでしょ
ホリエモンも養老孟司も文芸じゃないんだから何が問題なのかわからん

628 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:00:36.28 ID:EVYRWGdt0

>>619
何がダメなの？ダメなのはゴースト使ってる方じゃん

629 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:01:03.76 ID:bb9KkeSu0

堀江も佐藤も記者会見好きそうだな
それよか木嶋佳苗といいこういう系ってなんでデブ多いの？
自己顕示欲と食欲は共通するの？

630 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:01:13.87 ID:ilLUgmCQ0

>>558
単にニコ生の紹介で頼まれたからじゃないかね
堀江の小説の版元が、いま漫画とは縁が薄い徳間書店だし、
編集者ルートで正式に交渉したら高くて頼めない値段になると思う

631 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:01:46.20 ID:76lFuC6t0

>>623
本人が書いたわけでもないのに書いたと言い張るのはどう考えても「誠実」じゃないだろｗ
そこには嘘が含まれるわけでな
もはや暗黙の了解ではあるのだろうが、そういう商習慣はそろそろ転換すべき時期じゃねーのかなと思うだけでね

632 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:01:58.30 ID:S7fHgOgU0

売ってる奴の事情ばっかりで買う人間のこと何にも考えてない論議

633 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:02:23.46 ID:AxkTxS3G0

>>631
別に言い張ってないと思うけどｗ
誰か言い張った人いた？

634 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:04:16.30 ID:aUCDPnU90

堀江なんて自己顕示欲の塊で、口八丁で生きてきたような人間なのに、信じちゃダメだよね。
でもインタビュー読むと、本当に自分が書いたように語ってるから、口が上手いね。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:04:39.97 ID:EVYRWGdt0

>>627
本当に何が問題なのかわからんなら頭悪すぎだろｗ
ガチで病院行くか幼稚園からやり直した方がいいレベルだわ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:04:44.60 ID:76lFuC6t0

>>633
作・○○と表題に書いてあるのは
普通に考えて「ボクが書きました」という意思表示だと思うけどネ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:05:22.17 ID:Exc7TNx80

業界内の常識とか、みんなわかってるから良いとか
そう言うことじゃ無いだろ、法的にもダメだし

638 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:05:26.28 ID:QJy+jth60

ブラックジャックによろしくって実験的に著作権フリーにしたらパチ化なんかまでして完全に儲け損ねて精神崩壊してるような気がする

639 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:05:35.27 ID:QGHlmAJ0O

>>627
口述筆記は別にゴーストじゃないだろ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:05:38.21 ID:CqIdaFOO0

正直買う側としては本人が書いたグダグダ雑文より、本人の意向を
反映したストーリーをプロが文章化したものの方がずっと良いだろう・・・

641 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:06:03.58 ID:/vmHr4VU0

まあ、ビートたけしも「実際に書いているのは秋山見学者」と言っているからなｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:06:33.44 ID:AxkTxS3G0

>>636
それ言い張ったってのは違うんじゃｗｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:06:36.20 ID:77HR+K3X0

ぶっちゃけ小説だとかエッセイだとかゴーストライターありきじゃん
凄い今更感だし、このタイミングでこういう発表するところが嫌い
いつだか画でお金稼ぐにはみたいな番組にゲストで出てたけど、たいしたあれでもないのに偉そうで吐き気したわ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:06:37.51 ID:pO658TZc0

小説は文章の表現力も評価されるからな

645 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:07:17.95 ID:CVyd0bfO0

>>644
ラノベ業界全てを敵に回す気か?ww

646 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:07:28.44 ID:pO658TZc0

>>627
バカの壁は後書きに書いてあったような

647 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:07:53.49 ID:xjWsb3W00

小説だからね、これ。
随筆なら、インタビューしてライターがまとめるのはアリだけど

648 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:08:01.90 ID:76lFuC6t0

>>642
ほぼ同義だと思うが
つーかもう揚げ足取りたいだけなのかい？ｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:08:49.37 ID:EVYRWGdt0

>>621
お前みたいなキチガイの常識は一般では非常識なんだよｗ
自覚しておこうなｗ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:08:51.28 ID:9KmToyT30!

佐藤秀峰は暴露マニアっぽい

651 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:08:52.30 ID:AxkTxS3G0

>>648
揚げ足取りしてるのは君のほうじゃんｗ
「言い張った」っていう恣意的な言い方をしておいて、
揚げ足取りとかさー。
言い張ったとは違うでしょ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:10:06.89 ID:V5TNTabS0

小説でも評論でも殆どの人は長文を書けない
小学校や中学校で読書感想文を嫌がらずに、スラスラ書ける奴が殆どいないことから分かる
大卒なら卒論で皆苦労している

653 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:11:25.60 ID:bMaGnVPO0

堀江の場合はアイドルでもスポーツ選手でもないからな
曲がりなりにもメルマガで莫大な利益を得てるんだし
拝金の宣伝も初の書きおろし小説みたいなこといっとったし
これを当たり前ってのは違うと思うぞ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:12:31.78 ID:EVYRWGdt0

>>620
身内でも何でもないだろｗ
これで身内を売るだとか、チンピラ未満の性根だねｗ
困窮なんてしてないだろ？だからこうやって堂々としていられるんだろうにｗ
つまらないのはお前らみたいなゴミの人生の方じゃんｗ
悔しいのうｗｗ悔しいのうｗｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:13:38.24 ID:8y6/jifL0

http://blog-imgs-49.fc2.com/c/o/m/comicmovielove/ghostbusters01.jpg
↑なゴースト使ってませんマークを業界で作って貼っとけ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:13:40.40 ID:kAdTLovC0

スポーツ選手が出してる本なんてみんなゴーストだろ
何の問題も無い

657 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:13:54.15 ID:76lFuC6t0

>>651
そこにこだわるかねえ
著作者として「○○」という名前が表題に書いてある場合、それはその名前で執筆したと宣伝しているわけだな
「宣伝」は「言い張る」とほぼ同義と言っていいんじゃないかと思うぜｗ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:17:06.11 ID:OPkgeV120

これはルール違反だろ
黙ってろよ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:18:02.07 ID:bG4AfA7Y0

この人の考え方に近い戦国武将って誰？

660 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:18:14.39 ID:MbQ5WvO/0

それお前が勝手に言ってるだけだろがああああああああああああ
ショーコを出せよショーコをよぉ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:18:15.95 ID:AxkTxS3G0

>>657
だからライブドア事件の主役だったホリエモンが
彼のみしか知りえない感覚で「語る」。
それを他の誰かが記事にする。
これで作者がホリエモンじゃなかったら逆におかしいと思うよｗ
なぜ言い張るとか言い出しのかがさっぱりわからないんだよね

662 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:20:12.12 ID:76lFuC6t0

>>661
記事にした人間の名前もきちんと併記したほうが「誠実」じゃね？ｗ

663 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2014/03/08(土) 13:20:30.30 ID:GwnPZgJe0

筆者名の後にプロダクション　ってつければいいかも

664 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:20:59.34 ID:AxkTxS3G0

>>662
じゃね？って言われても記事に署名なしなんていくらでもあるからねえ。
誠実とか誠実じゃないとかは関係ないなｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:22:21.84 ID:XLc0/aVOO BE:5124190098-2BP(0)

まぁな、ゴースト自体の問題以前に
やるなら関係者に守秘する契約結ばせるのが当然で
それを破ったなら佐藤が悪くなってくるし
結ばせてないなら出版社がわアホという話

666 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:22:48.39 ID:OaXkEB4b0

いい作品を沢山描いてるけど、ちょっときちがいなんだよなｗ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:23:16.37 ID:luwrpdJ90

結局、日本人も朝鮮人も同じようなもんだということか

668 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:24:22.14 ID:76lFuC6t0

>>664
じゃあしょうがないな
俺は文章を書いた人間もきちんと併記したほうが「誠実」だと思うだけで
食品偽装問題でも鱒を鮭と言い張るのはやはり少し誠実ではないと思うしネ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:24:26.84 ID:fd7Q2zA/0

ゴーストがどこまでやったのかによるよね
構成考えて、資料調べて、ホリエモン他周辺の人にインタビューして、
作品として仕上げたのなら、
作者はそのゴーストで、
ホリエモンは物語の主人公に過ぎない

670 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:25:16.41 ID:AxkTxS3G0

>>668
そりゃ君の感覚だからしょうがないねｗ
変わってるねー、としか言いようがないｗ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:26:46.86 ID:0pG2ku2k0

第三者がゴーストライターの権利を主張してそれが通った場合
ゴーストライターがやっていた仕事が単純に減るだけの結果になるのは目に見えている
バカじゃなきゃなぜそうなるのかすぐ分かるだろう

672 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:26:47.93 ID:pOFVMple0

あやか？の旦那もそうだろ
作家に専念するとか言ってたのに最近また整形ヅラしてメディアに出てきた奴

673 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:27:12.83 ID:CVyd0bfO0

>>669
ホリエモン主人公の物語でホリエモンからみた業界の裏話とか
当時、堀江やライブドアが取った行動について堀江視点で書かれている小説なのに
堀江以外からインタビューやら必要か？
本人に聞けばすむだろw

674 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:28:13.72 ID:lywGsYQv0

ホリエとか便乗して話題つくるの得意だから
打ち合わせとかしてそう

675 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:30:10.21 ID:XLc0/aVOO BE:854032043-2BP(0)

>>672
アレは名前まで違うし別人が本人名義で書いた物に
正体は自分という事にしてくれ。という新しい形かもしれないｗ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:30:33.76 ID:AxkTxS3G0

>>669
構成考えるのはライターの仕事だわなｗ
限られた資源をどうやったら一番面白くプレゼンテーション
できるのかってのは腕の見せどころ。
てか、この人で本出したら売れそうっていう人を
ｱﾝﾃﾅ巡らせて探すのも仕事のうち

677 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:31:02.81 ID:znpjMqUU0

漫画とかも実際にアイデアやストーリー考えているのは編集ってことも少なくないようだし
まぁ、そんなもんだろう

678 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:31:24.09 ID:7AhH6pF80

小説家じゃなくてただ名前の売れてる人が書いた小説って
どういう層が買ったり読んだりするだろうか

679 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:32:00.08 ID:2ORwWtIy0

漫画家でもほとんどアシが描いてるってやつもいっぱいいそう
本人はネーム入れるだけとか

680 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:32:04.54 ID:76lFuC6t0

>>670
少しマジレスするとだ、世の中は食品なんかでも原材料をきちんと明記する方向に進んでいるし
情報開示が求められるようになってきている
ゴーストてのは出版界の商習慣の一つだったんだろうが
そろそろ転換期なんじゃないかと思うね

681 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:32:41.46 ID:AxkTxS3G0

>>680
なぜいきなり食品がそこで出て来たのかわからんｗ
なんで？

682 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:32:54.95 ID:TtYOAz2+0

仮面ライダーカブトの2000万円は鮮やかな手口だったなｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:34:05.11 ID:o2aypBc+0

>>77
ノンフィクションはライターが当人の話をまとめて当人の名前で出版するのはOK
日経新聞の「私の履歴書」なんか当人が書いてる体になってるけどほとんど記者が書いてる

684 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:37:07.47 ID:XZReVEpP0

>>671
佐村河内の場合、障害を偽ったり女の子を脅迫したり、行き過ぎた行為があったから
新垣が暴露に踏み切ったわけで
芸能人のゴーストライター程度の場合、自分の損になるだけと思って暴露しないわな。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:37:37.63 ID:aIz9ieKF0

戦後ＧＨＱ(総司令部)によって様々な勢力が育成されて来ました。
反共の暴力装置であるやくざを主体とする行動右翼や宗教右派の日本会議。
大江健三郎などに代表される進歩的文化人や電通・マスコミ・芸能界など。
やくざ系のバーを除いて芸能界で最も影響力のあるジャニーズ事務所のジャニー喜多川は
米軍の情報部門で当時のＯＳＳの日系軍属でしたから。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:37:54.76 ID:AxkTxS3G0

>>684
新垣はばれたから文春側に蝙蝠しただけだと思うよ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:40:09.38 ID:ADsVMvF+0

>>684
高橋大輔の件とかも含めてタイミングってものがあるだろ
新垣も他人の迷惑考えず単に自己満足で暴露してるようにしか見えない

688 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:41:12.25 ID:AxkTxS3G0

そもそも新垣が暴露したわけじゃなく、ばれたのが先だろ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:42:41.13 ID:Wbbsms1P0

>>678
ブームになにも考えず乗っかる阿呆

690 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:42:42.97 ID:b39sOaPa0

新垣は文春なんかに持ち込まず、にこにこ動画とかで暴露始めれば神だったのに。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:45:19.41 ID:b39sOaPa0

ざわちんの画像加工詐欺、もっと有名になれ

【ざわちん】ものまねメイクのブログ写真は加工!?ネットで話題に…
http://matome.naver.jp/odai/2139355726682633201

692 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:45:27.61 ID:l/IrthID0

別に驚かんけどw

有名人の本なんて全部伊代ちゃんみたいなもんだろ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:45:38.98 ID:AxkTxS3G0

>>690
新垣が文春に持ち込んだんじゃないだろｗ
だったら時系列がおかしい

694 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:46:57.73 ID:z9PsZ7E40

これは酷い
さすが犯罪者と言うべきか

695 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:50:05.84 ID:/46GPmZ40

まあそんなもん喜んで読んでる読者にはゴーストですら勿体無いけどね

696 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:50:30.21 ID:p+YEuf7x0

正直みんなそう思ってたろうしどうでもいいわ
水嶋ヒロみたいに賞取らせたとかなら別だけど

697 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:53:04.92 ID:yw7xIDWM0

プロットは俺が（ｒｙ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:53:47.31 ID:9AIU6Rcb0

ホリエモンにタイムマシン出してもらって過去にもどれ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:54:16.29 ID:oT7nvwOP0

>>696
でも、上杉隆なんか、
人生経験の浅い若年作家の文学賞より
よほど内容があると大絶賛していたが

700 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:55:11.46 ID:6s8gfxbq0

先々週だったか、「サンデーモーニング」の風を読むで
佐村をとりあげたんだよ。
そのときに、VTRではゴーストライターの話につなげて
そういうことが当たり前になってると持っていった。

すると、いつもは番組の意向にそったことしか言わない
コメンテーターどもが
「この事件とゴーストライターとはまったく違う。
結びつけが強引だ」
と言い出した。

いつもそんな強引なことやってるくせに
自分たちもうしろめたいことがあるのか
こういう時だけ反論

701 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:55:47.00 ID:/WmdZT/d0

堀江もか・・・

702 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:56:11.09 ID:cYD6/0z20

出版マスゴミ、
この問題だけは腰が重いのうｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 13:58:26.01 ID:dkn17PolO

>>72
絵をアシスタントにぶん投げるやつもいるぞ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:00:30.33 ID:Y9hEktu+0

この人面白いなぁ。
もっとガンガンぶっちゃけてほしいわｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:00:58.19 ID:Ot7Ml0yX0

まあこの手の本は読んだことないからどうでも良い

706 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:04:51.11 ID:U541dNib0

池田犬作「ワシは全部自分で書いてるぞ」

707 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:05:50.93 ID:Ke8rv9TF0

タレントは自筆で書くわけがないのに必死に否定するよねぇ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:06:10.76 ID:CVyd0bfO0

>>706
池田先生は・・・

池田大作が千葉の清澄寺（日蓮聖人が幼少の頃に修学された寺）を訪れた際、
そこに生える千年杉に向かい、木肌を撫（な）でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」
と呟（つぶや）いてみせた(池田大作は日蓮大聖人の再誕を自称)

しかし実は、この千年杉の樹齢はまだ約250年だったというものすごい伝説が・・・・

709 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:07:53.49 ID:QsNhgj3CO

さすが犯罪者
こんな屑外に出すなよ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:08:57.82 ID:d80G8M0UO

佐村河内の問題とは違うな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:09:01.54 ID:+1g8LvJfO

ゴーストじゃないが漫画家のプロダクションシステムも不思議
「先生」は主人公の目を描くだけとかね

そしてソロデビューした弟子は先生と全く同じ画風w

712 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:09:18.85 ID:XH6ApPTPO

堀江がこの本の絶賛コメントをリツイートしまくるのがウザかった

713 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:11:08.38 ID:JMqlAySr0

でも知ってた上で金のために仕事を受けて、

そんでごーち騒動が話題になってる今、わざわざ暴露するってのも売名くせぇな

もう佐藤に仕事頼むやついないだろうな。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:12:52.23 ID:YShPEF8J0

堀江は社長時代
「英語が話せないなら英語を喋れる人を使えば良いだけ」
と言ってるからゴーストもガチだな

715 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:13:38.65 ID:HZmTVAfb0

■ホリエモンもステマの常習犯
://www.youtube.com/watch?v=nRQ-Vtt2uio#t=15s

２ちゃんねる創設者・西村博之
「この人ねえ特定のキーワードでツイートすると
お金もらえるって言うスポンサー持ってるからねえ」

スタジオ静まるｗｗｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:15:22.27 ID:b1rpK+/H0

小説とか本のゴーストってたくさんいるだろ。

田中角栄の「日本列島改造論」だって角栄がスタッフ集めて書かせたもんだし。

それでベストセラーになって大売れしたから、「どれ、俺も読んでみようかな」と呟いたのは有名なエピソードｗ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:15:38.91 ID:PtRUrnxU0

芸能人とか有名人の９０％はゴーストだから

知ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:16:43.36 ID:Or+0p/B30

ゴーストバスターズ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:17:10.29 ID:EhVw9aLd0

次は、庶民の王者こと池田犬作氏の小説「人間革命」のゴーストの話題に移ろう！
ライターの方、カミング・アウトして。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:18:32.83 ID:+Xf0ahEe0

水嶋ヒロは？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:18:51.81 ID:uN3oua800

豚の書物なんか読まんだろ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:19:24.99 ID:0G6hUcpT0

あっさり認めるのかと思ったら回答なしってキャラちげーｗ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:20:07.17 ID:0pG2ku2k0

>>711
スレチだが某雑誌は高橋ヒロシの弟子だらけなのはもう勘弁してもらいたいと思ったｗ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:20:15.45 ID:vBwlOTDn0

サッカーの長谷部とか長友が本出してたけどあれもゴースト？
全額寄付とかしてたけど丸々ゴーストだったらなんか寒いわｗ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:20:51.08 ID:NYLeLKXI0

誰も知らない小説を・・・・
新手のごめんなさいマーケティングだな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:21:29.42 ID:0XRN49lN0

もう死んでいるトリオ漫才のリーダーの自伝を書いたゴーストライターを
知っているが、原稿料は「あんたが書いたんだから、あんたがもらっておきなよ」と
全額もらったそうだ。まあ、当たり前といえば当たり前なんだけどさ。
ちなみに印税の方は、リーダーのところに入ったけれど、大した部数は売れなかったらしい。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:21:59.95 ID:PtRUrnxU0

出版業界は今大不況だから、あの手この手と色々やってるからなぁｗ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:22:11.46 ID:IR6h7sYI0

芸能人の本は
｢こんなことがあった｣とかインタビュー形式でしゃべって
書く人は別

これゴースト？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:22:13.57 ID:0uRTmBCw0

どっかの教祖様は本物のゴースト使って本出しまくってるぞｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:22:21.39 ID:JMqlAySr0

>>724
冷静に考えれば現役バリバリのスポーツ選手が本書く時間なんてあるわけない

731 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:22:51.98 ID:PtRUrnxU0

>>729
そうかそうかｗ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:23:34.83 ID:LUMUNkB70

どうりでな
先週まーごさんが異様に堀江の顔を見てたから怪しいと思ったわ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:25:06.30 ID:OURlzSqt0

タレント本なんてどれも構成とか編集とか体のいい言葉使ってるけど結局ゴーストでしょ？

734 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:25:09.62 ID:3zAHz1g20

本当に周囲の者に噛み付いてないと気がすまない人なんだなｗ

もう此処まで来ると生態に近いっしょｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:26:00.46 ID:5A1i1XjF0

堀江は嘘ばっかついて生きてた感じだな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:26:52.75 ID:rWBLt5lL0

小説でゴーストライター使ってる人は他いる
押切もえが小説出してたけど

737 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:27:02.35 ID:CvbAdYGs0

>>724
長谷●のは噂があるね
有名なサッカーライターがマンション買えるくらいの印税を手にしたそうだ
ゴーストは寄付しないからね

738 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:27:55.61 ID:NQbseuKY0

>>733　ゴースト使ってまでして売れるようなもんじゃない本は本人

739 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:29:01.27 ID:IJzyB4D10

他人に乗っかることしかして来なかった人間に創造性なんてあるわけないよな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:29:09.10 ID:PtRUrnxU0

早い話、タレント本は、ほぼ全員ゴーストなんだから
この話題は、あっそうってレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:29:23.91 ID:XBkzg8QxO

芸能人の出す本なんてみんなゴーストだろ
むしろ芸能人は名義を貸してあげる側で出版社に協力してるだけ
適当に芸能人の名前がつくだけで数倍は売れるようになる

742 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:29:27.05 ID:hHKGt2XF0

池上彰と斎藤孝って凄い著作量だけど、
本当に自分で書いてるの？

743 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:29:58.97 ID:YrbdpC35O

映画やドラマに出る際に俳優がスタントマンを使う→一般人にとってはあまり違和感が無い
本を書こうとする際に著名人がゴーストライターを使う→一般人にとっては違和感がある

何故なのか

744 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:32:06.09 ID:cerNs+Or0

ゴースト使うのが良くないことって今頃気付いたわけか…　＞　送り手側
まあ買う方は本気で騙されてるからね

745 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:32:51.31 ID:vBwlOTDn0

>>730
ああいう本あんまり興味ないから別にいいんだけど
寄付してなんてすばらしい人なんだ！サッカーもできて人間性も最高！
ってマスコミが流してるから思い出すと笑える

746 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:34:49.03 ID:cerNs+Or0

>>743
口述筆記→別の人が校正なら問題ないとは思う
ゴーストに完全おまかせだと、そりゃ騙しになるだろうなぁ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:34:49.32 ID:j79TDb390

>>1
松本伊代の伝説として語られている、
「私、まだ読んでませんから・・」と言ったという
自分の本の感想の話って実話なんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14797979

ベストアンサーに選ばれた回答

実話です
女子大に入った年に、オールナイトフジで本の宣伝をしたので、
「どういう内容なの？」と問われ「私もまだ読んでないんですよねぇ」とはっきり答え、
鶴太郎に「伊代ちゃん、自分で書いたんじゃないの？」と突っ込まれました。
TVの前で爆笑したので良く覚えています

748 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:34:59.85 ID:TldYZYii0

漫画もつまらないが、書いている本人もつまらない男とは

749 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:35:28.87 ID:Pba2D8EM0

水嶋ヒロ「知ってた」

750 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:35:29.12 ID:PtRUrnxU0

そうかが話題そらそうと必死で糞ワロタｗ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:37:18.24 ID:0q97YCld0

こいつの本は他にもゴーストライター疑惑あるよなｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:37:22.33 ID:xOSJDXR4O

>>1
だから何？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:37:40.83 ID:roYgaR4q0

>>743
「ゴーストライター」って名前の響きが良くないのかもね
このさい「ブックスタントマン」とか「ライトマジシャン」
とか厨二っぽい名前に変えたら受け入れられたりして

754 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:39:36.26 ID:gZK3EL9x0

>>724
ああいうのは口頭のインタビューをまとめたりとかする

755 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:40:34.95 ID:PtRUrnxU0

今後、本にアシスタント名を書けば問題なすｗ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:41:26.65 ID:ilLUgmCQ0

>>747
昔のタレント本なんて文章は何割かで、残りを履歴記事やポエムや写真で埋めたスカスカだから、
たとえ文章を本人が書いいてもどんな本かわからないってのは十分にありうる
本人も編集者が自分を題材にして制作したムック本くらいの感覚なんだよ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:41:58.92 ID:vsYJPg0l0

佐藤秀峰は何でも暴露しちゃうな

758 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:44:26.67 ID:ZMsOgApc0

そもそも

ウソをついて
ウソがバレて
刑務所に
入れられた
本物のウソツキ

だからなあｗｗｗ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:45:15.45 ID:SpHCdO71O

水嶋ヒロも麒麟田村も原案であって著者じゃない

著者なのは劇団ひとりくらい

760 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:45:23.78 ID:sNHqxZ/s0

読書感想文と小説を読み比べると「まぁ、あるかもしれない」とは思うｗｗｗ
メルマガは多分断片的なキーワードを聞き手が再構成して作ってるとかは
普通にあるんじゃないかなぁ…有名人の自伝とかそうでしょ。
まぁ、書き手じゃないからねぇ…。インパクトのある言葉は出すけど。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:45:47.73 ID:oxR7vYiV0

ほりえもんが詐欺とか当たり前のこといまさら言われても

762 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:46:02.85 ID:9UesBZq20

うわあ、こいつカスすぎるw

763 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:50:45.32 ID:qyism7Cn0

堀江もこいつがクズと知って使ったんだから自業自得

しかしもう基地外レベルだな佐藤は

764 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:51:38.06 ID:xYVBpK9D0

「ぼく、ホリエモ～ンwwwぼく、涙目wwwwwwwwwww」

765 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:52:50.28 ID:XSJVzps+0

こういうこと書きたいって口頭又は落書きで説明されて、それを文章にするだけの簡単なお仕事です。
ただ、著作者の文章の癖とか把握するのが面倒かも。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:53:16.60 ID:Cedcchti0

著者が既にゴーストになってると噂されるどっかの宗教の話はよせ！

767 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:54:06.19 ID:xYVBpK9D0

編集　「無名な作家が書いたって売れね―――――んだよっカスっ」

768 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:54:10.30 ID:WMDWKhuD0

>佐藤秀峰
相変わらずコイツはどうしようもないなw

769 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:54:49.52 ID:vvk4dhGm0

こういう時には堀江は無言になるという
余計な発言は速いのにね
苦笑

770 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:55:08.84 ID:XSe3CZoBO

まだ生きてんの？この豚

771 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:55:19.67 ID:JewmVyuQ0

またこいつか！

772 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 14:56:53.93 ID:qJEkPHRN0

堀江　ヌード
で検索するな

773 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:00:24.46 ID:cerNs+Or0

>>754
そういうのならいいんだよね
丸投げはアカン。それは詐欺

774 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:00:45.88 ID:kJsnEdBb0

>>772
堀江「あれゴーストだから」

775 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:02:46.56 ID:AvpH/Rh00

もっかいブタ箱に入れとけよ
また太ってきてるし丁度いいだろｗ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:03:10.27 ID:XLc0/aVOO BE:1138709344-2BP(0)

つまりアイコラかよｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:03:24.89 ID:evXZMw7T0

ゴーストゴーストって、コウカクかよ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:03:48.60 ID:FcOpmgbb0

堀江は根っ子は佐村河内と同じ
別れた息子ネタでＴＶ出まくってウザかった

779 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:03:49.54 ID:zC6z82vf0

ゴーストにも２種類ある

① 内容は本人が考えたものだけど、文章と構成はゴーストやる

② 内容も文章も構成も全部ゴーストがやる

堀江の場合は②のような気がする

780 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:05:26.56 ID:kFX6P7PK0

ホリエモン「想定の範囲内」

781 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:06:54.31 ID:qyism7Cn0

>絶対に描くべきではなかった。読者に不誠実だった。

実際のところ、そんな事全く思ってねえだろ佐藤ｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:07:58.68 ID:cVdDJ2Pl0

正義感ぶって暴露してるけど仕事で金もらってんだろ
漫画化は漫画描くのが仕事なんだからだまってやれ
もうこいつに仕事回ってこないからな

こんな簡単に暴露する奴は信用できん

盲目聴力障害詐欺のアレとは全然違う

783 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:08:47.64 ID:gxgLTjG10

やっぱり堀江さんはズルして儲ける天才だな。
伊達にタイホされてないわ()

784 ：名無し募集中。。：2014/03/08(土) 15:10:05.90 ID:Lel+y3Fa0

やくざのマネーロンダリングの資金が六本木ヒルズの新興経営に使われたと言われてるから
ほりえもんもそうだったのかもな　東大の学歴　その時広く知られていなかったIT　マンガにしやすい風貌
彼を大々的に宣伝し　時代の寵児にするのは簡単なことだったと思う

日本の裏社会公安菅沼光弘
http://www.youtube.com/watch?v=kr1rvu5vR40
9分２０秒ごろから　ヤクザが融資と言う形でITのベンチャーに進出している

785 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:10:24.64 ID:Tjt2UGSBO

堀江はタレントではないが、そもそもタレント本なんてゴーストだらけ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:11:21.78 ID:fA0iWI3A0

いちおーインテリがイメージなんだから自分で書けよ堀江ｗｗｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:13:22.04 ID:x9RVwEcl0

＞「絶対に描くべきではなかった。読者に不誠実だった。おわびします」と謝罪している。

佐藤の事だからこれ半笑いで言ってるんだろうなｗ
もうこれ言うの楽しくてしょうがなさそうｗ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:15:06.53 ID:TwXyJr5j0

ゴースト使ってもいいだろ
２時間のインタビューで本人名で１冊作るなんて常識だわ
本人の赤が入るしな

ゴーストもゴーストで、ある人の名前で本を書いて本人と出版社に持っていって
本人にOKをもらって出版するってケースもある
ゴースト発の著作というか

789 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:15:13.24 ID:BtUVah4y0

>>752
ヤフコメにはこう言うレスする馬鹿が大量に居るが工作か？ｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:15:49.50 ID:TwTkBHvc0

障害者手帳貰ってないからいいよ
障害者詐欺商売してなきゃいいよｗもともとヒルズ族なんて
胡散臭い奴らばかりだし

791 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:18:33.18 ID:qyism7Cn0

まあ堀江なんて元々詐欺師だったんだし、大してダメージ受けないだろ

と佐藤は決め込んで自分の売名に使いましたとさ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:20:10.40 ID:6c5q9uPG0

深見東州先生の域に達すれば、叩かれる事も無いのに……

793 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:22:21.59 ID:xD59oUXa0

佐藤秀峰またやらかしたのか
面白い奴だ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:22:31.13 ID:fA0iWI3A0

堀江は前科者のイメージ変えようと必死なのにコレは無いだろｗ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:23:16.84 ID:Hwxw2lNr0

ゴーストで潰されない芸能関係者はいないと予想

ｂｙ　佐村河内守詐欺師にほんのちょっぴり優しくしてやろうと思った男

796 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:23:55.24 ID:mdpfuYEV0

カゲロウ書いた人は自分で書いてるだけマシって事か。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:24:36.28 ID:ze6jlEPL0

つかさ、
タレントとかが出す本って、本人が全部書いてるとか、まさか信じてる人いないよね？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:24:41.75 ID:e3XEF60l0

>>789
あれ、工作なの？
ほとんどが堀江擁護でドン引きしたんだが・・・ｗ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:25:10.95 ID:fA0iWI3A0

ＩＴ長者なんてみんなこんなもんだよ

ひろゆきだってセンター試験から逃げたろ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:25:25.71 ID:+Ne/VQEF0

当たり前だけど、あんまりホリエモン問題視してるやつはいないなw
佐藤が下劣な品性をさらけ出しただけっていう

801 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:26:29.85 ID:IVrEBS4X0

フジ叩いてたけど自分も酷いな

802 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:30:39.50 ID:O8sfmSrQ0

スポーツ選手の自伝なんかも
あれインタビュー形式で聞き出してライターがまとめてるよな

803 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:31:05.20 ID:BBHXUsFu0

自分も金貰っといてよく正義面できるなぁ
信用なくすぞ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:31:28.95 ID:0BBy5JXG0

ホリエモンのTwitter見てると
本買ったツイートした人
本読んだツイートした人を

残さずリツイートして宣伝してるな
Twitterのつぶやきもスタッフがやってるのかな？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:36:40.07 ID:0BBy5JXG0

ゴーストゴーストと最近騒がしいが
ゴースト業界の中にも派閥やらいろいろめんどくさい要素があるのかな？

表に出ようと思っても才能やビジュアルが悪く裏方に徹する事しか出来ない
華もカリスマも魅力もない影の人間が、メディアの小さなスポットライトを浴びることすら似合わないから笑える

ワタシは◯◯のゴーストでしたぁぁあ～って魂の叫びで会見しても
たかが知れてるのがうけるわ・・・

「っで？」って感じ。
表でカリスマ携えて全面で戦ってる対象はそういう要素が出てきたとしても
うまく対処できるだろうし

要はＷｉｎ－Ｗｉｎの関係じゃねーの？って事・・お互い
影の人間は人の影になることでうまいことやってんだろうし

806 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:37:54.47 ID:J9faydug0

ゴーストライターってのは一種の契約制度だろ、別に犯罪じゃない。
そういう役割、職業なんだから。
いちいち暴露して何の意味があるの？

807 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:38:56.89 ID:zzhhaHYn0

佐藤先生使ったのが失敗だったなw

808 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:39:09.63 ID:DT6uWCm00

嘘さえ書かなきゃいいんじゃないの
堀江は嘘まみれだろうけど

809 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:39:22.90 ID:xWSBxhXQ0

>>105
思った。堀江＋ザ･タッチ÷2＝佐村河内

810 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:39:26.37 ID:YLCV3dfB0

広告でこいつの絵が出てくるとかなりイラっとするんだよな

811 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:41:28.12 ID:x0+oQXWV0

なんだ自分で書いてると思ったら

ホリエモンがっかり・・・

この人求心力落ちてるな

812 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:42:01.34 ID:7iUcXl4A0

サムのはそういうこっちゃねえんだよ秀峰ェ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:42:36.24 ID:YVska4eG0

口の軽い男だなあ→佐藤
ヒューマニズム（）を標榜する漫画を描く奴はこんなのが多い。
手塚治虫とかも。
一方酷い男が主人公なのが多いちばてつやは、畏れ多すぎる人だった。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:42:51.10 ID:dx76mm6q0

>>1
>佐藤秀峰
>堀江貴文

どっちも同類(トラブルメーカー＆面倒な人格破綻者)じゃんｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:44:18.76 ID:x0+oQXWV0

「拝金」、「成金」ともに
ホリエモンが描写して生々しいからおもしろいんだと思ったんだけど・・
なんかがっかり。ファンとして裏切られた気分
ホリエモンはドラえもんみたくなんでもできる人かと思ったが

816 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:47:12.90 ID:DNJy1wz80

いいぞもっと暴露しろ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:47:20.99 ID:FcOpmgbb0

>ゴーストライターってのは一種の契約制度だろ、別に犯罪じゃない。
>そういう役割、職業なんだから。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これこそが、タレントに新垣氏をディスらせる業界側の言い分な

★★★　　　　ゲスな裏事情丸だしで、新垣氏のゴースト暴露を批判したタレント達と番組　　　　　★★★

・ビートたけし「死ぬまで二人の秘密にしとけばよかったのに。二人は怪しい性的関係だと思います！」

・神田うの「ゴーストライターなんかお針子に過ぎないくせに今更表に出てくるのはずうずうしい話」

・千秋「もしお金をいっぱいもらってたら言わなかった」

・坂上忍「（言うのは）今じゃないでしょ。五輪が終わった後のほうがよっぽどマシ」

・バナナマン設楽「このタイミング言ったほうがいいっていうのは、あの人（新垣氏）の都合」

・遠野なぎこ「罪悪感ではなくて欲。お金のために暴露した。ゴーストならゴーストに徹するべき」

・田中美奈子（創価タレント）「音楽が好きとか綺麗事に聞こえる。18年間黙っていたのになぜ今のタイミングか」

・東ちずる「（佐村河内の設計図見て）素晴らしい！ここまでやってるなら共作と言っていいレベル！」

・ミヤネ屋芸能リポーター駒井千佳子「20曲で700万円ももらってるんですよｗ700万は高い」

・山口もえ「（ホモの）痴情のもつれでしょ」

・テリー伊藤、井上公造その他大勢

※番組名、ひるおび、ノンストップ、情報7days ニュースキャスター、スッキリ、その他

818 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:48:11.70 ID:0KDjKIdl0

>>806
程度の問題だろ

コラムだの自叙伝だのをインタビューをもとに書き起こすのは有りだろうが
ゴーストに小説書かせて名前だけ貸すのは詐欺に近い
読者は作者の名前で買ってる人も多いんだから

そりゃ暴露したら需要もあってスレも伸びるわ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:49:57.20 ID:FgChSDHi0

いや、出版では普通のことだろ
そんなことも知らんかったことに驚き

820 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:50:16.63 ID:CMWv1bKX0

郷ひろみの告白本とか。

本人に概要を説明してもらって、あとはゴーストに任せるというか。
すべての芸能人の本がそれだと思うよ。

あと有名な作家でも、脚色とか担当の編集者がかなり手直しして
マーケットに出してる場合があるからね。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:51:15.83 ID:x0+oQXWV0

ゴーストって言われて恥ずかしいと思わないのかな
俺なら自分の手で執筆し作品をファンに届けたいと思うが

ゴーストは当たり前だという擁護はおかしいよ
読むの俺たちなのになに迎合してんだ？

822 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:51:30.45 ID:gxgLTjG10

水嶋ヒロはゴーストというより、下手くそ小説の他者による書き直し。
堀江は全部丸投げかな？
一行分くらいのアイディアは出したかな？

823 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:52:05.29 ID:ilLUgmCQ0

>>779
ホリエモンが主人公の小説なのにそれはないってｗ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:54:07.26 ID:YVska4eG0

>>821
その通りではあるけどさ、
法学書とかだと大先生著となってはいるが、実質はその助手が全部書いてて
名前だけ大先生ってのも多いよ。文系だとこんなんでも誤魔化せるし。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:55:00.71 ID:f7gP2h5L0

ホリエモンみたいな口だけ動かして楽してる奴とは組みたくないだろ
最近増えたんだよなー、こういう口だけの奴が

キュレーターって言葉が出てくるもんには注意な

今多いぞ、SNS絡みのサービスで

絶対にうまくいかないと思うけどな

みんなそこまで馬鹿じゃない

826 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:55:26.46 ID:Cie9nqRD0

この漫画家トラブルメーカーだよな、常識がなさ過ぎる
ゴーストとか社会人なら知ってるってｗ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:55:39.94 ID:Kt/1aVcS0

堀江はこういう嘘に塗れた老人の社会を破壊しようとしていたんじゃないのかああああああああああああああああ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:55:41.43 ID:x0+oQXWV0

創作活動ってさOから生み出すわけで、途方もないエネルギー
使うんだよな。教科書に書いてないんだから、全部自分で
考える。だからすごく疲れるのよ。

ホリエモンもプログラマーだからわかるだろ。
それを他人書いたコードをさも自分が書きましたを装うのはどうかな？
最近ホリエモンの本買ったよ。小さいことを積み重ねることが大事
だと書いてあった。それは嘘か？

829 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:56:38.30 ID:FgChSDHi0

漫画家でも大御所でアシが全部作画しているとかあるだろ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:56:38.68 ID:qyism7Cn0

詐欺師に恥ずかしいも何も

中身が面白ければどーだっていい話
どうせ見抜くほどの読解力もねえのに気取るなよｗ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:59:06.08 ID:Cie9nqRD0

>>829
それだｗｗｗｗｗｗｗｗ
この漫画家はアシスタントいないのか？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 15:59:50.61 ID:Sx9nq34Q0

佐藤秀峰、ニコ生やってる。
業界裏話的な話もぶっちゃけるから、結構面白い。
この話も、去年ぐらいだったかニコ生で言ってた。

「ブラックジャックによろしく」二次利用フリー化 1年後報告
http://live.nicovideo.jp/gate/lv171790696

833 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:00:51.82 ID:S8j1ju970

ゴーストに告発されると困る人が暴れてます

834 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:05:18.74 ID:6AIgeTl10

何でも便乗商売できるんだな
どっちもクズなんだろ？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:05:18.95 ID:VVBeNfBX0

佐藤にこの手の事を頼んだのが馬鹿だろ・・・
2chの記事たまに見る程度の俺でもわかるのに
そういうのが駄目な人間だって周りは誰も気付けなかったのか

836 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:05:59.23 ID:gxgLTjG10

>>829
さいとうたかお先生は、完全分業の先駆者。
シナリオも作画もすべて分業で、漫画家自体はプロデューサー的ポジション。
だがスタッフ名は記載されてる。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:06:51.88 ID:pWijNJ9u0

>>831
漫画家の場合アシを使ってることは公表してるだろ
しかもこのおっさんの場合は取材した編集の名前もちゃんと併記させてるし

838 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:07:43.40 ID:Cie9nqRD0

>>802
清原の自伝の中で絶対高卒野球バカが知らないような難しい表現を使った箇所があって、
「そんなところでライターの腕を誇示するなよ、清原らしい文章にしろ」と日刊ゲンダイに突っ込まれていたｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:07:47.11 ID:kd3dy7HW0

ドラえもんもゴーストじゃねえの？
ある意味リアルで

840 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:11:32.48 ID:Ik6cUR7+0

正直ゴーストだろうが何だろうが面白ければ良い
ただやはり共著なりライター名は入れて欲しい
面白い人生や真似の出来ない人生送ってきた人の話は面白いと思う
でもそれぞれの能力が違うんだからやはり文章が上手い奴に書いて欲しい
それだけでゴーストなんて存在はいなくなる
本人・書き手・購読者トリプルWINで良いと思う

841 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:11:34.53 ID:qEPgj52HI

月曜日のメルマガでの狼狽ぶりが楽しみだ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:13:01.62 ID:9S9anCuf0

ホリエモンのコメントまだーw

843 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:16:09.74 ID:LMLQuUZ3O

>>836
小説家として名を成した人が原作を書いてたりする
有名なのは船戸与一

844 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:16:15.34 ID:zx+N/azQ0

>>831
スタジオ制とか、工房制とかいうやつでアシスタントとの共同作業であると公表されてると思うけど？
草を大量に生やすことか？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:16:49.90 ID:I5Jcm+RE0

堀江河内貴文です＾＾；

846 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:19:32.45 ID:9UQSfUjZ0

佐村河内のケースと違って、
書籍でのゴーストは「著者」の話したことを
文章にして文脈を整えたり構成し直す役割だからな。
「著者」の方がライターよりメインであることは
間違いない。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:19:47.11 ID:jbq/CEVL0

どうでもよすぎｗｗｗこいつまだ生きてたのかよｗｗｗｗｗｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:20:38.14 ID:gmnfUPCI0

一緒に仕事したら後に暴露するという暴露芸人になっちゃったんだな佐藤秀峰

849 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:21:04.98 ID:XZZwZXuJ0

売名したいだけだろ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:22:03.46 ID:0KDjKIdl0

>>831
草生やして池沼かよ

小学生じゃないなら頭の悪さを今すぐ母親に詫びてこい

851 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:22:32.13 ID:fA0iWI3A0

http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty138115.jpg

852 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:25:01.23 ID:9S9anCuf0

ホリエモンも佐藤も本物の天才だからな
この二人が一緒に仕事するのは難しいだろ
しかしホリエモンの言い訳聞きたいな

853 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:25:58.39 ID:2SIhMxwk0

>>646
かつて養老氏ファンだったが、最大の魅力はあのドライな文体だった。それをばっさり切り捨てた口述筆記でバカの壁が大ブレイクするんだから、ヒットの機微はわからんもんだ。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:28:26.55 ID:Ik6cUR7+0

出版社はとにかく有名人という名前がまず先に来てそれで押してくる
勿論それは理解出来るけどいい加減その硬い頭を柔軟にして
根本からの変革を望みたい
ゴーストなんて名前は必要のないシステムを構築して欲しい

855 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:29:13.66 ID:68dSh4Nb0

佐村河内とは本質違う話なのに
ホリエモンもいい迷惑だな

それで佐藤さん
貰ったギャラは返還でもされるんでしょうか

856 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:29:58.99 ID:m7m+NXJk0

お前ら炎上プロレスって知ってる？
バラエティ番組は常に台本あること知ってる？

857 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:33:09.96 ID:P7k3DXAX0

昔のアイドル本なんてみんなそうだったよ。松本伊代だけじゃない

858 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:34:26.78 ID:NpT0g7K90

まあ、読めばすぐわかるよな。
作家修行してない奴の文章にはどれもわかりやすい欠点があるから。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:36:06.46 ID:lkCDUh6O0

問題は税金詐欺みたいなことしたかしなかったかだろ？

違うの？

ホリエモン、完全なるもらい事故だろ、これｗ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:37:58.88 ID:P7k3DXAX0

子供ながらに藤子不二雄の絵は綺麗系（ドラえもん　エスパー魔美）と汚い系（忍者ハットリ　プロゴルファー猿）があるなとは思ってたよ
世の中汚いよな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:38:41.59 ID:3bA4q5GR0

堀江忙しそうなのによく本出すから怪しいと思ってた

862 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:38:45.78 ID:uxwIUmF70

生島ヒロシは自分では切口述筆記って告白してたな
東野幸治の売れなかった処女小説はゴーストだとジュニアにばらされてた
売れっ子の重松清はいまだにゴーストをやってるらしい

863 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:40:28.96 ID:DISh7KMU0

ホリエモン、こういうときには黙っちゃうんだ

864 ：パンツ ◆KoTOeGGBPI ：2014/03/08(土) 16:41:43.82 ID:22eHeI/x0

産地偽装だらけだな

865 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:42:27.83 ID:TAnbCJQX0

ゴーストライターって響きで踊らされてるだけだろ。
ゴーストライターの正式名称は「構成」だよ。
本の構成担当者いるだけで問題になるなら佐藤秀峰みたいに
原作を名乗るのも犯罪だろ。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:43:08.76 ID:Y3eq7ida0

佐藤秀峰って、とことんクズだな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:44:31.55 ID:plFfx2uS0

佐藤は恐いもの知らずだな
出版界はお互いに触れないよう闇協定でも結んでいるのだろう、ゴーストは絶対のタブ－
最もわかりやすい例として、電車男がそれだ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:48:04.01 ID:Sx9nq34Q0

少年佐藤秀峰
堀江貴文氏「拝金」の代筆問題について
http://ch.nicovideo.jp/shuhosato/blomaga/ar476796

こっちも読みませう。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:49:47.44 ID:bdgGQSuH0

事実だったら結構問題なんじゃｗ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:54:33.97 ID:GWnN16dU0

堀江じゃ仕方ない

871 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:55:06.70 ID:74yVKRtI0

ホリエモンまた長野刑務所なの？(´・ω・｀)

872 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:55:30.29 ID:pNoLTD7O0

こいつとは今後誰も仕事したがらんだろうな

873 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:55:44.56 ID:Y7K69bQL0

おわびしつつ、イチ抜～けた♪っと（イェイ）

874 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 16:58:40.52 ID:pkW5zvMj0

こいついつの間に刑期終えたんだ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:07:59.95 ID:Nj+MjVF70

またこいつかよ、目立ちたがり屋の佐藤秀峰君

876 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:13:23.82 ID:l5WQ6NA50

佐藤もゴーストライター使えよ
お前の絵が下手すぎる

877 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:15:33.40 ID:Cie9nqRD0

>>868
>>875
とりあえず鬱陶しい性格の奴、ってことがよくわかった。
海猿の原案を出した奴や担当編集者に「あれは俺の功績」と言われるのがもの凄く嫌なんだね。
そんなのお前がここで言わなきゃ逆に世間は知らずに終わるのにｗ
堀江の件も公表せず自分の中で処理すればいいこと。
扱いづらい、関わりたくないと思われる奴だろうな。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:18:19.71 ID:w1mH+FBw0

これを追求すると経営者本、タレント本ほとんど全てを否定することになるから、黙殺されるだけだな。
そしてまたキチガイ扱いされる佐藤。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:23:10.57 ID:4HnQLUIQ0

単に言いたくて仕方なかっただけだろw

880 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:35:13.94 ID:e/tpZy4Z0

この手の本を、「著者」が
白紙の原稿に向かっててにをは練りながら書いてるとは誰も思ってないんじゃね

881 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:39:09.34 ID:ylODqV8g0

政治家の著作も怪しいよな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:40:30.55 ID:UyK6GEvG0

ウソだったら名誉毀損だよな
こいつ覚悟出来てんのか

883 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:43:41.39 ID:DNJy1wz80

マスコミも一切触れず

そしてゴーストへ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:45:13.76 ID:ac+k75jY0

これは事実だったら地味にやばいよね

885 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:45:45.66 ID:w1mH+FBw0

「高速でスピード30kmオーバーしてたぞ、アイツ！
止められなかった俺にも責任がある！」
とか叫んでるようなもんで、
周囲は「お、おう」としか言えないんだよな、これについては。マスコミ関係者にすりゃ、大事にするとブーメランくるだけだし。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:48:08.87 ID:9S9anCuf0

これは大問題になるかもしれない
マスコミもたくさん報道するべきだ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:49:07.66 ID:v3S+WietO

この佐藤って奴よくトラブル起こすな
性格に問題あるだろ絶対

888 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:49:53.07 ID:pFr2b4NM0

ほりえもんに小説手腕期待してないというか
これ暴露する意味あんの

889 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:52:11.25 ID:w1mH+FBw0

>>886
なるわけねーだろ。
自分で自分を糾弾するに等しい問題だし。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:52:11.26 ID:L8AZYHqb0

週刊誌のコラムも実際は編集スタッフが書いてそれを本人に確認させた上で載せてるだけだからな

川内なんとかがアウトなら雑誌のコラムで小銭稼いでる全員がアウトだよ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:53:38.51 ID:NCf8q3eB0

本の中の人。佐々木俊尚さんのブログ

http://www.pressa.jp/blog/i/2014/03/post-14.html

書籍のゴーストライターというエコシステム

892 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:56:45.64 ID:1MV1TfSp0

>>1
堀江の自伝を代筆させたって別に問題無くないか

ｵﾘｼﾞﾅﾙ創作小説書きましたつってゴースト使ってたらまずいだろうけど

893 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:58:37.60 ID:fKxXlTZJ0

「拝金」は読んだけど、
少しの伏線いれたりありきたりではあるけど情景描写を人物と重ねたり、小説の態をなしているからなかなかやるじゃんと思った。
あくまでホリエモンが書いたのならという話だが。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:58:52.48 ID:+FsQQ63K0

>>891
結構生々しい告白だな

「たとえば私の場合、2003年にフリーとして独立し、
自分の本をコンスタントに出してそれなりに知られるようになる2009年ごろまでの間に、
5?6冊ぐらいはゴーストライターの仕事を引きうけました。
ホリエモンこと堀江貴文さんの経営者本も2冊書いています。
これは出版社経由じゃなくて、堀江さんから直接、というか当時のライブドア広報経由で依頼がありました。」

895 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 17:59:29.81 ID:1MV1TfSp0

言っちゃなんだがこの漫画家のほうがどうかしてる気がする

芸能人やスポーツ選手が自伝を自分で書き下ろせないから代筆させるのは常だろうし
世間も認知してる話に思うんだが

896 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:01:34.38 ID:w1mH+FBw0

「ソープランドで本番やってたぞ！犯罪だ！」
と騒ぐようなもんでね…
まー騒いでも構わんが誰も相手にしないよ。
みんな大人ですから…

897 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:02:49.22 ID:uBYoCa/Z0

>>627
ゴーストライターと、口述筆記はまた別だろ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:04:22.98 ID:w1mH+FBw0

>>895
所謂、「建て前」の部類の話だから、佐藤みたいな、
正義感ぶったトラブルメーカーが攻めやすい部分ではあるんだよねえ。
誰も「迷惑かかんなきゃ赤信号で道路渡ってもいいよ」とは言えないもの。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:08:22.24 ID:KV4e7Kd/0

>>66
でも、それ言い出したら漫画家とか首締めるんじゃないか？
プロダクション化して、先生そっくりの絵を描くアシスタントを入れて
先生名義で発表したりするでしょ。
ヘタすると、目だけ自分でかいてあとはアシスタントとか。
話だって、ブレイン雇ってネタ出しさせたり
担当編集がアイディア担当してたり。
背景や効果を分業制にしているのだってもしかしたら突っ込めるのかも。

近年レンブラントっていう有名な画家の最高傑作って言われてる作品はじめ何点かが
１００％弟子の塗りだったって言うのが判明して、「レンブラント工房作」みたいな感じになってるけど
「レンブラント」のブランドの名前は外さないんだよね。
（レンブラントが塗りの技術を教えてる＝レンブラントの影響下ってことなんだろう）
「チーム●●」で分業制って考えれば、
その作家がきちんとプロデュースしてコントロールしているのなら、広い意味でその作家の作品なのかなとは思う。
それはどの業界にもあり得る構造なんだろう。

サムラゴーチの場合は、障害者詐欺までして
それをプロデュースした悪質さが問題なんじゃないの？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:09:36.84 ID:LqyCU0vi0

>>898
でもそういう建て前に切り込んでいくのって
常日頃からホリエ自体がよくやってることだよね。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:11:32.09 ID:FYPN6qMo0

ライブドア時代から

偽装して企業業績を出していて逮捕だったけっかあ。

偽装するんは堀江貴文の得意技かな。

刑務所を出てきても、まだ改心せんと、

金儲けのために騙すんかい。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:13:40.33 ID:nx4IdYPD0

>>737
ゴーストは普通買取で印税発生しないぞ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:15:45.86 ID:3So6Abo60

ヒロ「俺を見習え」

904 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:16:47.58 ID:fotcG4o30

母ちゃんの財布から五百円札盗んで買いに行ったなあw

http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/p/p/k/ppk/2013030415351922d.jpg

905 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:18:26.43 ID:KV4e7Kd/0

>>737
ゴーストライターに印税は払わないでしょう。
新垣氏も１本いくらの契約で、印税は手にしていなかった。
漫画家そっくりに絵が描けるアシスタントだって、
月給制の個人契約で漫画家に雇われてるだけであって、印税は来ない。

要は「ホリエモン」っていうブランドがなければ売れない本だから。
サッカー選手の本だって、そのサッカー選手の名前がなければ売れない本。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:22:22.04 ID:FS77v1Kt0

名前は個人だけど実際はプロダクションでゴーストライターを社員で使ってる作家作曲家とか多いじゃないの
無料だからブラックジャックによろしくを読んだけど青臭い漫画だったわ
一方的な正義感でしなくても良いことをして佐藤先生自身は気持ち良かったんだろうな
一色先生と権利関係でもめたのもこんな性格だからだろうか

907 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:23:20.21 ID:jn7ClvDC0

2ちゃんってなんでゴーストに寛容なんだ？
芸能人に自己投影してるから？
自分で書いてないならせめて「共著」って形にすべきだろ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:23:52.51 ID:tq5YGu+l0

【話題】「ホリエモンの小説もゴーストライター」表紙担当の漫画家・佐藤秀峰氏が暴露「知りつつ、表紙を描くべきではなかった」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394267617/

909 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:24:09.50 ID:D4iQ8R+80

いいぞもっとやれ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:24:12.69 ID:x3bCiufp0

>>315
佐々木俊尚がやったって自分で言ってる

911 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:25:09.68 ID:0gpWck220

＞発行元の徳間書店は「読者への説明をする必要はない」と回答

腐ってるな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:29:05.06 ID:ilLUgmCQ0

>>905
それはゴーストの置かれた立場と出版物の種類にもよるよ
実績のあるゴーストは出版社と印税も受け取れる契約を結んでることがわりと多い
名前が出ないだけで漫画の原案・原作者と似たようなものだ

堀江の場合、小説の内容からして少なくとも原案は自分自身だろうから買取でほぼ間違いないけどな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:29:08.27 ID:w1mH+FBw0

これを問題にするなら並み居る政治家、経営者、大物タレント、そして大マスコミを相手にケンカするってこと。
佐藤みたいなキチガイに同調して戦う奴はおらんだろうねえ。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:30:30.12 ID:x9v0lPuz0

雑誌のインタビュー記事みたいなもんだろタレント本って

915 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:32:02.02 ID:0gpWck220

佐藤叩いて火消しに必死だな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:34:52.21 ID:pqL5s/0o0

暴露するのは自由でしょ

何故叩かれるのか?

917 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:37:02.04 ID:w1mH+FBw0

>>915
ってか火つけたら、ホリエどころか、付けた奴ごと燃え尽きるぞ(w
それほど当たり前の慣習すぎて誰も追求できない。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:37:59.26 ID:+BJg5r8yO

佐藤っていろいろめんどくさい人だよな
二番煎じでドヤ顔カッコ悪い

919 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:38:18.42 ID:vvk4dhGm0

ホリエモンは他人のことはぶっちゃけるけど、自分のことは口を閉ざすんだよ
実は口が堅い男なんだ
自分に利益とは無関係なことはべらべらしゃべるけど、権利が絡むことには渋い
やり手やがな、コスイがな
無頼でもなんでもない、実はガチガチの保身主義者なのさ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:39:57.84 ID:O9ugUA6y0

もともと口述筆記ですよ。
それを伝えていたのに勝手に執筆したようなイラストを描いたのは佐藤氏ですよ。
訂正するようにお願いしたのですが、佐藤氏の強い要請でそのまま使いました。

という流れで出版社側は逃げ切れるな

921 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:42:30.53 ID:Qj6geiIv0

なんかしらんけど徳間とポプラ社はすんごいイメージ悪い
あとサンデーの編集

922 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:42:30.90 ID:ZhlqckV60

①天使カフェ / 二木蒼生（池袋JAZZフェス） http://youtu.be/aOJBHjF_y9Y
②天使カフェ / 二木蒼生（池袋JAZZフェス） http://youtu.be/rziJ-fH5zU0
③天使カフェ / 二木蒼生（池袋JAZZフェス） http://youtu.be/MI9Y1zHUwiA

東京ガールズコレクション2014 S/S 7net shoppingステージ　http://youtu.be/HJOtPVFlAls
東京ガールズコレクション2014 S/S Ito Yokadoステージ　http://youtu.be/hXnENjbfZAA
東京ガールズコレクション2014 S/S LE VIVAYOUステージ　http://youtu.be/cA8mA3VzfDg

北川景子×ももクロ新ユニット「きもクロ」結成!　http://youtu.be/dFzUfYZVO8U
片瀬那奈流東京ディズニーランドの楽しみかた。①　http://youtu.be/g6J1txXtInY
片瀬那奈流東京ディズニーランドの楽しみかた。②　http://youtu.be/NDlgR3szF70

星のやコンセプトムービー #01　http://youtu.be/V5OVJlCQ9dc
星のやコンセプトムービー #02　http://youtu.be/kKxGssDPYoc
星のや軽井沢【コンセプト紹介】　http://youtu.be/IXr0uuohr38

923 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:46:47.07 ID:pqL5s/0o0

ゴーストライターの何がいけないのか?

ぐらい言えばいいのに凄い小さい男なんだよホリエモンは

924 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:48:28.24 ID:0gpWck220

「タレント本なんかこんなもんだろ」と言うのはテメーに限った話だ。
誰もが「本人が書いてるわけねえｗ」と思ってるならその本は売れんわな。

だが、実際には売れたわけで、
売れた数だけ本人が書いてると信じた人が居たということだ。
怪しいな・・・と思いながらも、徳間書店やホリエモンのネームバリューに騙され、
「大企業、有名人が嘘ついたりしないだろ」と盲信した馬鹿が結構いるってことだ。

読者を騙して詐欺かましてるのは紛れもない事実。
「こんなもん、暗黙の了解だろ」と言うなら、それは現代のベートーベンにも言えること。
「え？ホントに耳聞こえないのに作曲できると思ってたの？ｗｗｗ」とスカすのと同じ。

現代のベートーベン、徳間書店、ホリエモン、全部同レベルのチンカス。
擁護したり、佐藤を叩いて矛先逸らそうと必死の信者はチンカスに群がる小バエ。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:49:03.59 ID:QGHlmAJ00

普通にインタビュー形式の口述筆記のあと編集含め再構成したんでしょ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:51:10.38 ID:KV4e7Kd/0

>>907
つか、もともと芸能人なんて、
文章がきちんと書けるくらい頭良くないだろって思ってるから
最初からそいつが書いてるって信じてないんだよなｗ
たぶんゴーストなんだろって思ってる。
で、芸能人なんて「素顔のワタシ」なんて言ってみたところで絶対に作ってんだから、
もともと作られたアイドル（偶像）の本が本人作でなくても
ああ、やっぱりねーくらいなんだよなあ。
芸能人なんて、全部人工的にコーティングされた偽物見てるみたいなのが前提なんだし。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:54:11.28 ID:w1mH+FBw0

>>924
別に叩くのは間違ってないと思うが、叩くのはホリエとか徳間なんてチンケな存在じゃなく、出版業界や本出してる政治家やタレント全てになるよ。
これらを向こうにして、表で叩ける奴がいるなら逆に見てみたい。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:56:34.28 ID:1MV1TfSp0

問題あるとすれば自伝なのに本人が監修さえしてない・内容も知らないって場合くらいだ

ちゃんと監修してさえいれば稚拙な文章読まされるよりプロに頼ったほうが良い

929 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:56:52.27 ID:pzVGgqje0

KAGEROUはスルーかよ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:58:54.43 ID:1MV1TfSp0

>>907
サムラゴッチ叩かれてるじゃん

931 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 18:59:04.60 ID:w1mH+FBw0

>>929
あんな酷いゴーストがいたら商売にならんだろ(w

932 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:00:41.55 ID:FO66SKmy0

あー

だから乗っかり豚が佐村に関しては乗っかってこなかったのかｗｗｗ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:01:48.54 ID:KV4e7Kd/0

>>924
サムラゴーチとの決定的な違いは

俺が>>899であげたレンブラントの場合、
一応弟子もレンブラントも画家で、両人スキルは持ってるんだよ。
あと、漫画家がそっくりに描けるアシスタントを雇って漫画を書く場合も
雇った漫画家も、アシスタントもきちんと漫画のスキルは持っているわけ。
芸能界でありがちと言われる、ゴーストライターによる音楽作成も
依頼したミュージシャンも、ゴーストミュージシャンも両方音楽スキルは持っている。
ホリエモンの場合も、一応日本人で日本語で作文はできるって言う
最低限のスキルは持っているだろう。（程度の差はあるだろうけど）

だから、最低限自分もそういうスキルは持った上で
ゴーストを立てているっていうのが、サムラゴーチとの決定的な違いだと思うけどね。
サムラゴーチって、バイエルも弾けない、スコアは読めない、作曲できないって言うレベルで
新垣さんにゴーストライター依頼してるだろ。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:08:43.02 ID:DSbASeaZ0

おまえだって、漫画ほとんど描いてないだろうがよ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:09:57.60 ID:0gpWck220

>>927
批判対象を拡大して誤魔化す感じ？

＞叩くのは出版業界や本出してる政治家やタレント全て

それなら、他社や他のタレントがゴースト使った証拠を出さないとな。
誰が出すの？徳間書店が「俺だけじゃねえ！」とやる？
それとも君が証拠を用意すんの？
無い話してもしょーがないわな。
現実に起こったのは「ホリエモンと徳間書店が告発された」って事。
他社、他タレントとか関係ねえ。

「浮気なんかみんなやってるよ。」で浮気はＯＫにならんからな。
みんなが『まあ、やってるだろうな』と思ってることだったとしても、
浮気がバレたら批判されるのと同じで、
詐欺かましてたのがバレたらそりゃ批判されるわな。

他のタレントもやってる！とか言っても、他のタレントからしたら
「証拠掴まれたようなアホと一緒にするなよｗ」って感じだろ。

この不自然な佐藤叩き・・・もう必死やな！

936 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:11:28.88 ID:kJnYij3/0

徳間書店は事実かどうかきちんと説明したほうがいいわ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:11:31.04 ID:Uvmvy4Vz0

基地外マンガ家がイチオシのソフトバンク

938 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:12:55.22 ID:BiiELKyx0

もしかして今ゴースト暴露流行ってんの？
これからのトレンド()になるとか？

939 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:14:29.43 ID:w1mH+FBw0

>>935
火付するも何も、火付け役が誰もいないじゃん。
もしマスコミがやったらブーメランくらうだけだぜ？
やるわけない。
隣のビルに火を付けるような自殺者がどっかにいればいいな(w

940 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:14:33.67 ID:0gpWck220

>>933
日本語で作文できるから　ホリエモンはレンブラントってｗ

それなら、佐村河内は鼻歌で作曲くらいできるからセーフだろｗ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:15:14.28 ID:TkuVPGlC0

最近では、ホリエモンと浜崎あゆみほど、過去の人って言葉がぴったりな人もないなぁ。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:16:18.17 ID:39D/Cb6o0

>>724
これマジで言ってるのか
まさか選手本人が文章考えて構成してタイプしてると思ってるのかな
21世紀の日本にまだこんな純粋な逸材がいるのかと思ったらちょっと心がほっこりした（*´ω｀*）

943 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:22:27.89 ID:boJcKspj0

長谷部のは自分で書いてる風を装おってて微妙

944 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:33:33.26 ID:OG9hX84s0

どんどん暴露して、ゴーストライター専門の会社ができれば当たる！！

ゴーストライター急募とかｗ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:34:31.65 ID:jPioW3uu0

口述筆記ということにすれば別に珍しいことではない
小説家も腱鞘炎とかで身内に書き写して貰うことある

946 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:34:46.64 ID:JVaEEPxK0

ホリエモンだせえｗ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:38:23.48 ID:t4B4S0290

ツイッターでもシカトしてるわ。都合の悪いことが想定されると黙ってしまう。
興味ないとか言ってw　

948 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:41:44.51 ID:fmwOogcN0

ゴーストライターはなぜか許される風潮

949 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:42:37.08 ID:E37Ixdk1O

まじかよ今までは代表応援してたけどこれからはJ応援するわ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:44:34.85 ID:SpZre6KP0

この漫画家支持
こいつを叩く奴は漫画家の紐編集と
関係者ね

951 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:45:13.01 ID:w1mH+FBw0

>>947
ヘンに反応すると飛び火するだけなので、何か言われると逆に迷惑なんだよ。少なくともマスコミ関係者は。
ホリエを叩きたい連中ですらそう。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:46:18.70 ID:owJfdsiHO

佐村河内の件を堀江に当てはめるとしたら、

堀江が構築したとされているプログラム（これにより巨額の富を得た）が、実は別の人が構築したものでした

かな。
みんな忘れているけど、堀江はプログラマーだから。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:50:16.33 ID:f50tZ8+t0

堀江の小説を絶賛して堀江は凄い！みたいにレビューしてた信者いっぱいいたじゃん？
それを堀江がリツイートする、みたいな流れ。

クッソ恥ずかしいなwwwww

954 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:50:22.24 ID:Cie9nqRD0

>>848
絶対仕事したくないタイプの人間だな。
気に入らなかったら何を書かれるかわからん。
本業は漫画家だろうに・・・

955 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:50:34.13 ID:7FKh/YJNO

色んな著名人に飛び火しまくったら面白いな
もっとやれ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:52:01.63 ID:9SWngbdI0

佐藤秀峰って、誰だよ？って思って画像検索したら、
オリックスのT-岡田じゃねーか！！

957 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:54:00.35 ID:f50tZ8+t0

堀江小説に影響されながらドヤ顔で世の中語ってたやつの事を考えると笑いが止まらんw
書いてたのはそのへんの売れない作家でしたってwwww

958 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:54:00.24 ID:JVaEEPxK0

これって、ホリエモンのキャラとしては、かなりカッコ悪いｗ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:57:00.47 ID:ljsfPMtZ0

どんどんバラせw

960 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:58:00.20 ID:f50tZ8+t0

あとは誰だろうな

浜崎あゆみ
水嶋ヒロ
この辺はまぁ言われなくても分かってたってレベルだろうけど
宇多田ヒカルなんかもありえなくはないなって感じ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:58:02.14 ID:B1ZYNLAQ0

堀江は東大に合格できる知性があるのに
わざわざゴーストライターを使うかね
どうせ佐藤氏の売名だろうよ
お前より堀江のほうが上だっての

962 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:58:51.09 ID:DPsreR0+0

自伝じゃなくて小説ってのがカッコ悪いわ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 19:59:03.45 ID:Cie9nqRD0

>>905
無知もほどほどに。
売れ筋の本なら印税契約の方が多い。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:00:17.61 ID:D/O6YjQy0

秋元康と水嶋ヒロのことも思い出してやってください

965 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:00:47.90 ID:e2uGFS0p0

とうとうゴースト商法の時代か
売れっ子でも、作文くらいは書けるようにしとけ
ホリエモンは日本で一番凄い大学出てるらしいが
ゴーストはその上を行けw

で、何者だこいつ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:01:05.59 ID:KV4e7Kd/0

>>940
一応日本語で作文できるなら、作文の積み重ねで本にはなる。
学術書みたいな専門的なのは無理だけど
俺はこう思う！とか、俺の人生はこうだ！とかなら余裕。
文章が書ければアンタにも俺にも、中学生にも本を作ることは可能なのよ。

でも、鼻歌で「交響曲」は無理だよ？
楽器重ねなきゃ行けないんだから。しかも耳聞こえない設定でしょ？ｗ
本にたとえて言えば、サムラゴーチの場合は
小学生が世界経済の論文かいたようなもん。専門性が全然違う。

一般的なゴースト構造の場合は、自分が書いた（作った）と言えるスキルが
依頼者にもゴーストライターにもあるって指摘しているだけで
ホリエモンがレンブラントだなんて言ってないよ？
程度の差はあるってちゃんと断ってるだろ？
レンブラントの場合は「絵」というい専門性の高い分野での話。
ホリエモンの場合は、専門性を必要としない、誰でもできるレベルでの書籍化。
やってることの専門性が全然違うんだよ。

自分の考えたいように人の文章曲解するのやめてよね？

967 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:04:47.08 ID:Cie9nqRD0

>>965
堀江高卒だぞｗ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:05:59.67 ID:f50tZ8+t0

そうか
確かに漫画家も微妙だよな
アシスタントがガッツリ書いてるもんな

969 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:06:38.33 ID:XZReVEpP0

>>960
宇多田は初期はほぼゴーストだろ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:07:37.03 ID:e2uGFS0p0

>>967
あっそうだったw
わりい

971 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:08:05.10 ID:wDfi/3/N0

イヤン、ばれてもーーたｗ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:11:58.83 ID:9AIU6Rcb0

佐村河内と堀江って顔似てるよなｗｗｗｗｗ
詐欺師顔って有るんだなぁ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:12:33.63 ID:DH4BxQRp0

関係無いけど偽装メニューで辞任したの最初の阪神阪急だけだよね

974 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:20:20.67 ID:capuOzh90

貧民に唾吐くしか能のなくなった豚の出涸らしのことなんぞ
今更どうでもいいんだけど

975 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:26:26.42 ID:T4AomZls0

芸名を隠して応募して大賞を獲った水島ヒロはやっぱりすごいんだな

976 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:27:43.98 ID:xXI4tGAS0

資産１８００億円
どんな女も俺のちんぽを咥える

977 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:28:17.23 ID:Druf2AgJ0

こいつってグレーゾーンの取り引きや詐欺まがいの商売しかやらないよな

978 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 20:59:03.47 ID:0gpWck220

>>966
今は作曲ソフトってのがあって、楽譜読めない素人でも作曲できる時代だからな。
もちろん交響曲も作れるし、完成した曲を楽譜に出力するソフトもある。
耳が聞こえない設定だから、そんなの使ってることは隠さなきゃいけないけどな。
「作文かけたら作家」なら、PC使える奴は全員作曲家だ。

レンブラントを例に挙げるなら、それは出来るか出来ないかの話ではなく、
“同クオリティの物を作れるかどうか”の話だろ。
弟子やアシスタントに手伝わせなくとも、時間がかかるにせよ、出来ることかどうか。
レンブラントの場合、それが出来るから話がややこしい。

佐村河内の場合、ゴーストと同じレベルのものは作れない。
作曲ソフトを使ってとりあえず作ることはできても、駄曲しかできんだろう。
ホリエモンをはじめとしたタレント本もまた同じで、
ブログ等の作文はできても、小説はそう簡単に書けるものじゃない。
“出来る”レンブラントと“出来ない”彼らを比較するのは全くもってナンセンス。

ようするにだな、佐村河内とホリエモンは同列のカス、詐欺師ってことだよ。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 21:01:51.54 ID:P5NaRKH+0

>>12
まっすぐすぎて，友達になりたくないタイプの人間だと思う

980 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 21:03:28.04 ID:G50Z8V/i0

ほんと人間の屑野郎だな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 21:13:57.79 ID:qyism7Cn0

しかしまあホリエモンも、刑期を終えたら普通に復活できたし、佐村河内も
案外そのうちネタ芸人として生きてけるようになるかもな

982 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 21:36:57.25 ID:Cie9nqRD0

>>979
まっすぐな～というのは違うな。
自分のこだわりとか物差しだけを絶対視していて、
気に入らない奴は徹底的に追い込む異常者だと思う。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 21:39:14.20 ID:XaewcnOW0

>>975
そりゃもう
右往左往してたからな

984 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 21:40:24.44 ID:3zAHz1g20

仕事した人全てと揉めてトラブルになってる
嫁とも離婚した
家族からも絶縁同然になってる

まあ、なんだ、そういう人なんだろ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 21:47:52.41 ID:Cie9nqRD0

>>984
そりゃ担当編集者だって「あの作品のアイデア出したのは俺」ぐらい雑談に出すだろ。
そういうのでさえ許せない俺様野郎なんだと思う。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 21:50:17.23 ID:d18zuKr/0

>>967
日本くらいだよね。
大学中退を準大卒みたいに扱うのって。
高卒だよね。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 21:58:22.42 ID:o84e4Tqi0

完全な創作ものならともかく、
ホリエモンの本買う人はホリエモンの生き方とかノウハウを知りたくて買うわけだから、
そこがちゃんとホリエモンのものであれば誰が書いていようが関係なくね？

988 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:02:15.30 ID:nQuXg31Z0

佐々木俊尚が言ってたけど、経営者本の９割はゴースト使ってるんだってさ

それが常識で、この程度のことにカッとなってるのはただの情報弱者w

いかにも芸スポ民だね

989 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:05:21.77 ID:dH50vSB70

あ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:10:11.07 ID:h24qynnK0

線引きが難しいな
裁判にでもなってくれれば判例が楽しみだが

991 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:18:57.70 ID:aAg1ymn80

知ってた

992 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:20:08.33 ID:FUITbzNO0

ゴーストって佐々木某だろ？

993 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:23:46.20 ID:BJp6YIwo0

一流大学出てても本レベルの長文書けば読みにくかったりボロがいくつも出てくる
有名人の読める本は文章自体はゴーストだよ
取材や口述筆記で裏付けとってオーソライズしてあるというだけ

994 ：シャイニング・ケンカキック：2014/03/08(土) 22:23:55.81 ID:2JQU3wV80

タカポン頑張ってください＼(*⌒0⌒)♪

995 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:24:28.72 ID:KuDedESi0

そもそも堀江の本一回買って読んでものすごい損した気分になったからそれ以降一切読んでない
あんな糞文章人に書かせて儲けるとかほんと理念も何もない金の亡者だな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:32:12.95 ID:GOgmoAbr0

佐々木俊尚と言えば、ホリエモンのメール何とか術って本は佐々木俊尚が書いたって言ってた。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:36:43.22 ID:TZ3lWC8S0

>>139
漫画家になれなかった層？

998 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:37:00.89 ID:ZZcRPsjL0

>>82
デブは病気ですとは言われるけど犯罪だなんて酷すぎる(´・ω・｀)

999 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:37:19.87 ID:Druf2AgJ0

>>993
ホリエモンはろくに授業にでないで中退したから学力は高卒レベル

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2014/03/08(土) 22:41:38.12 ID:hTqakBTA0

1000ならみんなしあわせ

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