1 :
しいたけφ ★:
三浦綾子のデビュー作『氷点』が世に出て50周年。三浦綾子記念文化財団は
懸賞小説の公募を含む記念事業を発表した。今なお人気の衰えない三浦文学と、
一見して接点がないかのように思える韓流ドラマとのつながりを考察する。
これまでに最も多くの人を信仰に導いた日本人は?そんな問いをされたとする。
牧師や宣教師の笑顔を思い浮かべつつ、三浦綾子の名を挙げる人も少なくないだろう。
小説やエッセイなど82冊を著し、多くの読者の心に光を差し入れてきた文書伝道者として、
その貢献は大きい。1999年に亡くなっているが、彼女の本は今も売れ続け、
読書感想文に書かれ、教会の説教に引用されている。著作の言葉は、ネットメディアの
ツイッターに毎日繰り返し投稿されている。信仰の証は数量で測れるものではない。
しかし、多くの人の魂を揺り動かし続けている、力強いメッセンジャーであることは確かだ。
代表作の『氷点』『続氷点』は世界十数カ国で翻訳されている。この2冊だけで発行数は
810万部、全著作では4200万部を超える。日本を除けば、最も読まれているのが韓国だ。
自国文化の保護などを理由に、韓国は長く日本の大衆文化(歌謡曲、テレビ番組、映画、漫画など)を規制してきた。
小説については川端康成や三島由紀夫が翻訳されてはいたものの、目立った売れ行きではなかった。
日韓関係が好転しつつあった1960年代後半から、韓国で一躍ベストセラーとなったのが『氷点』だ。
以後、ほぼすべての著作が翻訳され、近年になって村上春樹に大きな注目が集まるまで、三浦綾子は韓国で
最も愛読された日本人作家だった。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/12837/20140218/korean-drama-hyoten.htm このことが、現在の韓流ドラマの礎(いしずえ)になったという見方ができるのだ。
2 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:29:15.63 ID:q/ZkaFIQ0
韓国の作品として出版されなかったなぞ
あー
韓国男性は自分で考える力が無いwww
キャンディキャンディじゃないの?
山村美紗は?
6 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:32:59.41 ID:C6WJWPkMO
もともとパクり過ぎて原点が分からないだろw
7 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:33:55.30 ID:j15LkMpS0
マジンガーZをパクって作ったのがテコンダーV
8 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:34:14.36 ID:NVMsi/vS0
.
<丶`∀´> 「ただ 氷点の原案になったのは 古代韓国文明の文献ニダ」
9 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:41:42.92 ID:zyWqKOnC0
この人クリスチャンだしね
10 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:43:07.23 ID:Bu4lIlox0
それは知らなかった。ビックリひょうてん。
つか、寒流って80年代ぐらいの日本のドラマの焼き直しっぽく思えたのだが
ちゃんと見たことないので適当な感想だけど
12 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:45:02.64 ID:0vHcFLKz0
昔やっていた
昼のドラマだろう?
おいネトウヨwwwwwwジャップが起源主張してるぞwwwwwwwww
「笑点」の原型も「氷点」。
マジです。
15 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:45:35.62 ID:ZoqtDGWH0
洋子は俺の嫁
16 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:45:53.45 ID:A230+YQ60
赤いなんとかシリーズかと
大映ドラマだな。
赤いシリーズだと思う。
韓流の価値基準が入ってきた10年ぐらい前から
日本ドラマも、たとえば純愛物で言えば
しっとり見せるようなドラマ作る奴がいなくなったな。
他愛もないことで大騒ぎするようなのばっか。
19 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:47:11.69 ID:S/yvxVio0
>>11 三浦綾子さんの氷点→日本の大映ドラマ→韓国ドラマ
20 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:47:18.85 ID:X1v/kbNJO
21 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:47:29.43 ID:UVNmAGQD0
ちなみに0度以下な
>>11 そりゃもう「新しい皮袋に古い酒」って奴で
古きよき昭和の日本ドラマ臭さを現代風にアレンジしたからこそ
最近の日本のドラマはちょっと……て層に受けたんだろう
23 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:51:37.09 ID:cmE4bfn/0
てってててててて、てってっ(パフッ♪)
24 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:53:32.59 ID:rqBctziU0
プロ野球選手にもなぜか愛読者多いな
プロフィールとか見ると好きな作家に上げている人が
意外と多い
25 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:54:14.02 ID:lsk3okmg0
>>9 クリスチャンって変態だなあって思った
普通の日本人は、あんな残酷な話は思いつけないもん
精神的なSMを愉しむのがキリスト教なんだよね
26 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:54:52.99 ID:SLtD3YO0P
前からそう思ってたけど、今頃どや顔で書く奴がいるとは・・
初代は、あの喜多嶋舞の母親内藤洋子が
ドラマ化主演して大ヒットry清純派としてもてはやされ・・
27 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:56:43.50 ID:ph0Gu46H0
韓国ドラマみたいに、ウンコする場面なんかないだろ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:56:44.55 ID:QeZvKLt50
知人のおばさんは大映ドラマって言ってたぞ
氷点てやたら映像化されてるけど
そんなに魅力あるんか?
全然内容知らんけど
30 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:58:17.43 ID:zRPojRBx0
三浦綾子と遠藤周作はクリスチャン作家で影響力が大きい。
ドラマや映画に作品が何度もなった。
31 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:58:20.09 ID:/BL7YDUO0
>これまでに最も多くの人を信仰に導いた日本人は?そんな問いをされたとする。
>牧師や宣教師の笑顔を思い浮かべつつ、三浦綾子の名を挙げる人も少なくないだろう。
遠藤周作とどっちだろう?
32 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 12:58:51.25 ID:/BL7YDUO0
テコンドーVだろ
36 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:05:46.14 ID:gqMUd2mC0
まあ罪人の子に謝罪と賠償を求めるというおあつらえ向きの小説だからな
37 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:06:04.81 ID:t5kKqxpS0
× 韓流ドラマ
△ 三流ドラマ
○ クソ
あー、昔読んだから忘れちゃってるけど
確か、兄と妹が支え合って、いつしか兄が妹に・・・という展開だったような?
39 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:08:31.46 ID:9V9337hy0
まあ出生の秘密がどーたらとか兄妹の禁断の恋とかの部分は韓流に受け継がれたかも
ちなみに笑点も、当時、流行っていた氷点にちなんで笑点にした。これお笑い豆知識な(´・ω・`)b
41 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:10:19.30 ID:BQKOR1xZ0
ちゃんちゃかちゃかちゃか ちゃんちゃん
ぽわぱぱぱーぱぱわぱわぱ
43 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:14:29.75 ID:2Nbp7nVx0
日本のエロゲも
かなり参考にされてる
寒流ドラマのワンパターンぶりからして異常だろ
金持ち男と貧乏女の恋愛、
記憶喪失、
交通事故、
海外留学・・・
キャストが違うだけで、同じ内容なのばっか( 苦笑 )
おまけにカメラワークは日本の70年代ドラマのそれで、30年は遅れている
「笑点」の由来は「氷点」から
の豆知識があと30回は出てくる↓
BSでがらすの仮面て韓ドラやってた
47 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:27:06.07 ID:U8+F0hpai
「出生の秘密」
「親がつく重大な嘘」
「記憶喪失」
この3点をこねくり回してるだけでそw
規制してたわりには「ギンギラギンにさりげなく」が超有名曲なのが
49 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:30:39.72 ID:t8PghiO50
駄菓子屋のおばさんが書いた小説が1千万円の懸賞金取った それが氷点
追加のまめ知識な
>>47 まあそこに「巨大ロボット」とか放り込めば深夜アニメになり
いまどきなら「進撃の巨人」になったりして
51 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:36:05.57 ID:7CuiSu770
52 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:44:46.13 ID:o6mULF2fO
氷点はずいぶん昔読んでみたことあるけど、設定がつくりものぽくて真実味が感じられず、途中で挫折した。
自分の心が穢れすぎてて受け付けないのか、とちょっと悩んだのを思い出す。
まだ純粋だった若い頃の話w
53 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:48:40.08 ID:FwtO0wqJ0
>>40 ちなみに命名者は馬風じゃなくて、談志な。
54 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 13:51:33.75 ID:U8+F0hpai
息子の嫁がチョンの谷村新司も「みんな同じように見えます」って言ってたからなw
>>43 日本でも大ヒットした冬のソナタは君が望む永遠とか普通にパクってたな
56 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 14:20:06.80 ID:RnwavzoF0
(´・(ェ)・`) 赤いシリーズだろ?w
57 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 14:28:56.55 ID:SYwhE/6O0
今の韓国ドラマが日本で下火ってのは
氷点テイストのドラマが減ってトレンディードラマ化したからかな。
あれじゃ俳優目当てじゃないと見てもつまらなさそうだしな。
58 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 14:30:45.84 ID:gkVC6Jot0
>>57 80年代半ば(昭和60年代)以降の日本のドラマみたいだな
いったい何年遅れなんだ……
59 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 14:31:44.51 ID:95TtnWLn0
>>14 あれ?夕べ、そんなような事を何処かで聞いたのだが…
はて、何処だっけか?
60 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 14:33:19.92 ID:gkVC6Jot0
>>14 氷点が流行っていた頃に出来た番組だからなw
その娘が後のDNA鑑定である
63 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 15:12:19.12 ID:eNGj2V/NO
三浦さんカトリックだが考え方がプロテスタント的だよ
曾野さんはプロテスタントだがおおらかなカトリック的
64 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 15:16:45.86 ID:TB5E2mwq0
三浦綾子のだんなは三浦朱門じゃなくて曽野綾子のだんな、これマネな
65 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 15:17:53.63 ID:TB5E2mwq0
氷点よりも塩狩峠の方がおもしろい、ってかひねくれた言い方するとこうやって人間は「洗脳」されてくのか、と。
笑いのぉー ポーイントー氷点だい♪
氷点読んでてああなのか・・・理解できてないんかな
氷点ってこないだ人気出てた
70歳ぐらいのおばあさんが初めて出版した本とかいって人気出てたやつか
69 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 16:16:22.91 ID:vaYdJc160
だから冬ソナブームの時、日本の昔のドラマみたいでいいっていう評判だったのか
70 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 16:18:37.40 ID:0nVHQSin0
もう韓流って言わないほうがいいのに。言った瞬間に韓国人だけを賞賛する人種差別主義者だと勘違いされる。
韓流ドラマと言わずに、韓国製ドラマといえばいい。誰も怒る理由がなくなる。
塩狩峠でも同じ記事書けたな
三浦綾子と曽野綾子は、よく混同されやすい
曽野綾子と鳩山由紀夫は、笹川良一の隠し子(つまり異母兄弟)
74 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 17:12:48.10 ID:SpPnDxLZO
読んだけど ずいぶん昔で内容忘れた
風は季節の迷い子
いつかひとり消えてゆくさすらい人
虹は空の涙か
海を渡る鳥達の嘆きの歌か
ドラマは見たことがないが(生まれる前なんで無理)
ウチにこのレコードがあり子供の頃何十回も聞いた(聞かされた)おかげで
「氷点」とくればまずこの曲が頭の中でスタートする
きょうツタヤに行ってどんなのが借りられているのか観察してみた。
韓国ドラマが相変わらず人気だわ。その次が邦画。お笑いバラエティも空箱が目立った。
韓国ドラマはいまも人気だった。
韓国の時代劇ドラマは面白いw
79 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 20:41:33.97 ID:mLDhQ6X+0
大学時代、好意を寄せていた
女の子から三浦綾子の道ありきてのがいいよて薦められたなw
あれって三浦綾子さんの自伝的小説なんだよね。若い頃不治の病でなくなった彼の事やそのあとに出会う夫になる人の事が書いてあった。
80 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 20:49:22.83 ID:T+jk93MeO
氷点の起源は韓国なんだから問題ない。
81 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 20:54:36.83 ID:ufVoN5xh0
>>55 パクるもなにもありきたりな設定
60年代からある
恋人が事故で死ぬ→恋人そっくりな奴が出てくる
もしくは事故で記憶喪失
どっちも古すぎなんだよ、発想が
82 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 20:57:17.85 ID:05ZPhSEn0
規制なんかしてない パクるか海賊版で日本のものとは言わず蔓延
83 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 20:57:32.04 ID:Mo9atY070
特に氷点がってわけじゃなく
昔の日本のドラマ全般の影響受けまくってるよね
84 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/18(火) 20:59:06.69 ID:izDLKq3m0
やっぱり内藤洋子だ
娘はアレだが
まぁ日本も米とかのパクリだし
みんなお互い様だ
>>81 「ひまわり」という映画でもあっただろ
恋人の男が戦争に行っったまま帰ってこない
死んだと思って葬式をあげ、あきらめて別の男性と結婚
ところがその男は死んでおらず、戦争から命からがら帰ってくる
男は、愛する女性がすでに別の男性と結婚していることにショックを受けるが、愛しているがゆえに、だまって身を引き遠くへ立ち去ろうとする
しかし、女性は前の恋人が忘れられず、結婚したダンナを捨ててその男の元に走る
88 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/22(土) 10:41:52.08 ID:aA+KuELK0
別スレれす。
【冬ソナ】【チャングム】【トンイ】の起源
昭和50年代の大映ドラマだろ>韓流ドラマ
・金持ちと貧乏
・生き別れの兄弟
・交通事故
・復讐
91 :
※:2014/02/22(土) 22:06:22.91 ID:7x/7sz0a0
三浦綾子って、百田尚樹より遥かに凄い作家だったんだね。
百田尚樹は一過性のものだろうが、
三浦綾子は何十年にも渡って売れ続けているのが凄いね。
韓国ドラマは復讐物がほとんど
93 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/22(土) 22:13:47.72 ID:qs4CQ9OE0
>>90 韓流ドラマ一般は知らんが「冬のソナタ」は山口百恵のドラマが手本。
製作者が明言してるな。
94 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/22(土) 22:19:28.88 ID:r7tLzDPX0
「氷点」って韓国人の好きそうな近親相姦風味もあるもんねw
エロゲ
97 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/23(日) 01:27:11.06 ID:oa2GxUXM0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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メロドラマ好きか
99 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/23(日) 01:32:19.79 ID:P2olp0Js0
80年代韓国映画はおもちとか赤いさくらんぼとかおおなすびとかエロ路線だった(遠い目)
101 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/23(日) 01:35:56.25 ID:emLCTAIA0
塩狩岬のほうが何故か心に残ってるわ
102 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/23(日) 03:39:04.34 ID:AjrXqOFK0
「氷点」はすげー面白かったんだけど、「続氷点」はオチがラノベでもそうそうない作者自己満
無理やりENDで萎えた。
「続氷点」の方は読んだ記憶を消したい。
自分の妻が命の危険のある手術中にその不安から逃れるために
病院の廊下で一心不乱にバレエを踊る夫(踊るのは宇津井健)
これが大映ドラマだ
104 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/23(日) 03:48:56.53 ID:oI+XTogM0
「笑点」も氷点のパロディなんだよな
105 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/23(日) 04:00:34.71 ID:Sb6OJpEbO
そりゃ三浦綾子の人生知ったら韓国人は好きになるだろう
氷点が作品として良いのはもちろんだが
>>102 あの慌ただしい伏線回収はなあ…
一気に話が俗っぽくなってしまった
107 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/23(日) 07:22:28.50 ID:oa2GxUXM0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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>>90 韓流ドラマって、山口百恵と三浦友和の「赤い」シリーズみたいなもんだよ
向こうは、結婚するのにも、いまだに家柄がどうのこうとか、身分が違うとか、そういうお国だからな
109 :
☆:2014/02/25(火) 22:24:07.53 ID:TYSidQFj0
三浦綾子が「笑点」の元ネタが「氷点」だという事を知ったのは、
亡くなる数年前、
彼女の元を訪れた桂歌丸から直接聞かされて。
歌丸によると「非常に喜んでいた」そうだ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/25(火) 22:26:44.10 ID:O7SOaYEQO
末永遥はどこへ行った?
111 :
名無しさん@恐縮です:2014/02/25(火) 22:33:50.28 ID:n9AQccRHO
112 :
名無しさん@恐縮です: