【五輪】スピードスケート、メダル『ゼロ』の危機…背景に組織の閉鎖性「代表合宿でも所属外の選手を教えることはないし、食事も別」

1 ： ◆YKPE.6U.2. ＠ゆきぺφ ★：2014/02/17(月) 14:41:28.18 ID:???0

毎日新聞 2月17日 13時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140217-00000046-mai-spo

　ソチ五輪第１０日の１６日、スピードスケート女子１５００メートルで、ヨリン・テルモルス（オランダ）が
１分５３秒５１の五輪新記録で優勝した。日本勢は押切美沙紀（富士急）が２分０秒０３で２２位が最高だった。
５回目の五輪出場となる田畑真紀（ダイチ）は２５位。菊池彩花（富士急）は３１位、高木菜那（日本電産サンキョー）
が３２位だった。

　日本スピードスケート界は、連続メダルが６大会で途切れた２００６年トリノ五輪以来のメダルゼロの危機を
迎えた。実力差を如実に突きつけられている背景には、組織の閉鎖性がある。

　「日本代表として一緒に合宿に行っても、所属で食事も別だし、練習で所属外の選手を教えることもない」。
大企業に属さないコーチが漏らしたことがある。オランダや韓国など他国は国際大会前の練習でも一列に連なって滑り、
女子選手が男子選手の背を追う。代表一体で強化を目指す象徴的な場面だが、日本には見られない。所属別に
練習時間も分かれることもある。

　選手を広告塔とする所属企業ごとの国内争いに必死なため連携に欠ける。日本連盟の橋本聖子会長も縦割りの弊害を
認めているが「企業の理解、協力も得ていかなくてはいけない」と歯切れが悪い。

　女子５００メートルで２連覇した韓国の李相花（イ・サンファ）らはカナダ人コーチに学び、中国には韓国人コーチも
いるが、日本代表は外国人指導者を招いたことがない。また海外勢との合同合宿もなく、男子短距離の及川佑（大和ハウス）
が単身で米国代表チームに申し出て練習を共にさせてもらったぐらいだ。コーチ陣が「海外勢が想像以上に伸びている」
と驚きを隠せないのも、海外との接点が少なく、情報が不足しているためだ。
【藤野智成】

2 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:42:28.05 ID:w9qJ2n+50

清水がコーチやればいいじゃん

3 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:42:37.15 ID:60JSCmKU0

マラソンかよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:43:02.71 ID:Y+04wxMs0

トリノでも０だったからさほど驚きはない

5 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:43:20.10 ID:7iuRV3o/0

競輪に逃げたヤツは正解だった

6 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:43:47.56 ID:1G+fHpBm0

それはあんまり関係ないんじゃないか

7 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:44:23.65 ID:7YbZkr1B0

原発のせいだ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:45:39.68 ID:QmIWPDjd0

橋本は羽生に恫喝してプレッシャー与えてないで
こっちどうにかしろよ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:45:46.77 ID:/Ydi4+JW0

やっぱサッカー協会は有能なんだな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:46:08.12 ID:WgUH7hBF0

他の競技も同じだろ。

個人技だし関係ない。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:46:16.67 ID:zxGmeG3eO

>>2
清水は現役時代から海外の選手達と練習したり、引退してからも海外で勉強したりしてるから現状のスケート界では干されてるらしい。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:47:19.96 ID:+wUiixq40

企業丸抱えだからこそ飯が食えているわけで、
それでメダルが取れないなら強化費ふやしてやれよ。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:47:52.46 ID:7R9qdDog0

単純に少子化で人材確保できなくなってるだけ
若い選手が伸びてこない

14 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:47:52.86 ID:OXAZIccv0

スポーツの協会はまともなところを見たことないからどうやってれば正しいのか全然わからん

15 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:48:09.21 ID:IXMV0OuM0

後半に失速するのが共通の問題点

16 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:48:28.73 ID:+ueuhSG30

あのな～人材が居なんだろ　　清水の後に要る？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:49:00.67 ID:FKUrgU/z0

スピードスケート連中の陰気臭さが気になったわ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:49:01.14 ID:9vdYQ8ay0

>>9
マイナースポーツってマイナーなくせに更にその狭い中で派閥争いするのが大好きなんだよｗ何故か
ガチムチのラグビーとかでもこの手の話を聞いてきた

19 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:49:06.75 ID:5DxNGIZO0

橋本や岡崎、田畑みたいなオバサン連中が長く居座り続けたのが元凶だな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:49:12.26 ID:D5Fjv6bA0

あの2人の大言壮語で大体どういう状況なのかは分かる

21 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:50:01.82 ID:xN6Tg16c0

>>1
こんなものは五輪直後に出して改革に結び付けるために書く記事だろ

大会中に書くようなもんじゃねーわ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:50:30.32 ID:0vPiNKV20

えっと日本電産のせいですかｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:50:52.76 ID:7R9qdDog0

たまたまスケートが言われてるだけで
冬の競技なんて一部除いて同じ状況だよ
ジャンプだってノルディック複合だってずっと冬の時代が続いてたろ
今回メダルとって全部帳消しになってるけど何も状況は変わってないよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:51:08.75 ID:Wq2nMZsf0

半島が強いからな
強化策したら所属企業が半島での行政的嫌がらせを恐れてるんだろ？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:51:20.08 ID:iDpfXGB30

冬期種目全部ダメなような(唯一フィギュア)

26 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:51:32.45 ID:1FoUxko2O

オランダ無双だから仕方ない

27 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:52:14.93 ID:1rk4sYG00

＞海外との接点が少なく、情報が不足しているためだ

もしかして、変態記事を海外に垂れ流してた新聞屋さんですか？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:52:17.55 ID:ktbaWJ3OP

>>2
清水は自分の専属トレーナーを役員待遇で入れようとして失敗したら
役員批判繰り広げた上に、挙句に丸山千春党で立候補したから
完全に追放状態

29 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:52:18.08 ID:3QmJgAUQ0

所属ごとに練習するんなら合宿の意味がないな
それとメダル無しが関係するかはともかく

30 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:52:19.17 ID:n5+cVYzn0

オランダ国内大会状態

31 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:52:46.46 ID:aOMTUKRh0

丸いリングだから、かろうじてメダル取れてるんだけどね。
直線でやってみろ、日本人だと入賞は絶対無理だから。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:53:04.05 ID:fdYOYVll0

まずは橋本聖子を更迭してほしい

33 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:53:36.24 ID:WJkHSbcM0

オリンピックの前に言えよ。ｗｗｗｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:53:54.18 ID:e8IkYsog0

次はもっと無理な気がする
氷とかでこんな変わるなら韓国が本気で自国特化の氷にしそう

35 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:54:07.05 ID:ks61+Aat0

>>22
日本電産って元の三協精機だっけ？
あそこってスケート選手多く出してるけど、北海道じゃなく長野だよな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:54:14.10 ID:ktbaWJ3OP

>>32
マルゼンスキーのエピソード知ったら嫌いになれない・・・
あとあの人、金引っ張ってくるの上手いし

37 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:54:15.95 ID:8rbPLqJU0

競泳はメダルゼロからよく建て直したな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:54:34.73 ID:o6sjg8Si0

>>31
日本人というか東洋人には無理。
まあ直線だったらという仮定がそもそもナンセンスだけどね。
逆にもっとカーブきつかったら背高い奴は不利だし。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:54:35.30 ID:0uGEvcl5i

地球上で最も劣等な民族は朝鮮人w
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40 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:54:48.07 ID:4JvlHmFW0

信頼関係がないのに横から口出されても迷惑だろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:54:50.11 ID:+ux2RA4si

>>19
長く居座れたのは才能のある若手が台頭しなかったから

42 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:55:10.86 ID:7R9qdDog0

継続的に結果が出せそうな競技ってフィギュアとせいぜいスノボ関係くらいで
あとの競技は悲観的にならざる得ない状況だよ
今回のメダルラッシュは最後かもしれん

43 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:55:27.43 ID:ktbaWJ3OP

>>19
こいつらに勝てる若手が出てこないのが悪い

44 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:55:34.41 ID:RTEg/ztT0

結果論しか書けない毎日新聞

45 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:56:02.77 ID:4niEDe8UO

あれは指導でどうにかなるような差なのか？ｗ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:56:13.21 ID:xuhMHZ1x0

閉鎖性というか合宿そのものが無駄なんじゃね？
所詮個人競技だし、世界のトップ目指すわけだから
自分から環境を選んでいかないと先はないわな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:56:44.26 ID:zzihQPtD0

とりあえず今回オランダに学ぶことが多そうだから
清水さんをコーチ留学させるのはいかがですか？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:56:58.42 ID:oyevbEKc0

加藤条治とかもっと広告塔として使ってファン層広げりゃいいんだよ。際どい写真集とか出してさ。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:57:10.88 ID:ktbaWJ3OP

>>47
だから清水は追放状態だっつーの

50 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:57:16.50 ID:3cIFRUXY0

複合の苦労でもわかるように
スポンサードつかないのは厳しいからな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:57:17.34 ID:JWp6dLf1i

出場しない方がマシだな
入賞者さえ出来ないなら組織なんて潰してさそまえ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:57:28.34 ID:eB5ymkDOP

北海道・長野とかの人は利己的なんだよ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:57:32.89 ID:o77hIopC0

企業在ってのスポーツは厳しいな。
でも、それを纏めるのも橋本さん等の仕事だよ。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:57:48.13 ID:r/1gIxoj0

金を出さなくては口も出せない
歯切れも悪いだろう

55 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:57:57.19 ID:zwKG4xZpi

メダル取れない競技のほうが多いんだし
取れない理由とかグダグダ考えても意味ないんじゃね

56 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:58:19.30 ID:7R9qdDog0

金出してくれる企業は有り難い存在だから叩く気にはなれん
冬の競技なんてほとんど見向きもしてくれない企業が多いからな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:58:32.85 ID:p0ua5U8c0

猫も杓子もメダル！とかマスゴミと関係者だけが騒いでいて、
結果は入賞どころかビリから数えたほうが早い始末

五輪委なんて一旦解体しろ
んで役員の無駄報酬はいらんから選手に手厚くして
もっと方策考えろ場かども

58 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:58:49.64 ID:KpAOIqs10

何で清水は追放状態なんだ？
ＴＶでの話しぶりは、教え上手に見えたけど

59 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:59:10.42 ID:ktbaWJ3OP

尚
ショートトラックは韓国人コーチ招聘して全滅した模様

60 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:59:29.60 ID:QP/0jNN60

企業がお金握ってるからね。
嫌ならお金だしてね。
そんだけ。

って、ここいらは素直に日本の悪いとこだわ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:59:44.51 ID:epipT8Qi0

>>45
だよなｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 14:59:48.45 ID:LAHNkSC00

宿泊も食事も別ってサッカーの中田かよｗ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:00:00.16 ID:dSN6i2/h0

>>52
じゃ青森秋田山形あたりに期待するか

64 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:00:33.65 ID:k0YMz9Wa0

ミキティとかこけしは大企業のスポンサーやイケメンコーチが付くけど、
レースの方は付かない、まあそういうことか

「人種が～」って言いだしたら度の競技も黒人だらけになってるわな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:00:59.59 ID:YnSlOd0R0

>>58
10ぐらいから読んだら書いてあった

66 ：アニ‐：2014/02/17(月) 15:01:01.12 ID:rP0yq6Nh0

そういやむかし女子でローンウルフみたいのいたな
態度も顔も最悪なやつｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:01:12.41 ID:ktbaWJ3OP

>>58
清水は自分の専属トレーナーを役員待遇で入れようとして失敗したら役員批判繰り広げた
自分が出れないんだから当たり前なのにね
挙句に衆院選に丸山千春党で立候補したから
完全に追放状態

今はその心酔してるトレーナーと整骨院経営してる

68 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:01:20.98 ID:lHmGeA3M0

バスケ協会よりはまともだからセーフ
とか派閥争いが悪いか考える時考えてそう

69 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:01:34.66 ID:kUit5QYs0

>>49
だから清水会長で新協会を作ればいいっつーの

清水にどれくらいの人望や資質があるかしらんが　今以上に最悪になるのかもしれんが、当局は関知しないのでそのつもりで

70 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:02:10.15 ID:7R9qdDog0

閉鎖的というかそもそも冬の競技に金出してくれる企業ってほとんどが長くその競技に金出してくれてる企業だからな
新規に選手に金出してくれる企業がなかなか出てこないってことが問題なんだよ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:02:16.65 ID:oplTZzUt0

こういうのがまさに国税の無駄遣いやね
企業の営利目的なんだから、税金出しちゃだめでしょ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:02:38.51 ID:ktbaWJ3OP

>>69
JOC認定しない新協会作ってどーすんねん(´・ω・`)
クラブチーム作るってんならわかるけど

73 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:02:54.81 ID:zwKG4xZpi

ていうかトリノ以来のメダルゼロって
間にバンクーバーしかないじゃん

74 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:02:58.28 ID:rWM865qT0

一個でもメダル獲ったら美談に変わるんだぜ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:03:17.90 ID:VbV9so1RP

そもそも丸善の娘が金引っ張って来ないのが悪い

76 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:03:42.69 ID:/qgdOCim0

スピードスケートのためにも
憲法９条を変えてはいけない・・・ニダ

By　９条の会

77 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:03:57.04 ID:xIeKJR8i0

78 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:04:01.17 ID:0Mul7HyT0

柔道といい、シンクロといい、どこも派閥争いが邪魔なのは変わらんな
そのせいで、優秀な人災がどんどん外に出ていくし

79 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:04:10.47 ID:Ezqa/Zlf0

これからはオランダに学ばなあかんやろな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:04:59.13 ID:7R9qdDog0

>>74
ジャンプや複合がそうだな
たまたま凄い選手、ベテランが頑張ったってだけで継続性なんてない
２０年間メダルがとれなかったことなんてすっかり忘れてしまったみたい

81 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:05:26.97 ID:GIwI/0Wk0

>>79
てか、おかしいだろ。
いくらなんでも強すぎ。
絶対なんか秘密があるって

82 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:05:42.68 ID:KpAOIqs10

>>65 >>67
ありがとう。

なるほどね。協会内の派閥争いと、清水の人間力の足りなさが招いてそうだね。
ある密命を受けた人が、わざと協会内を混乱させて日本を弱くしたとかないの？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:05:55.92 ID:V76sQ7Vo0

高木美帆って、どうしたんだ？
有望だったんじゃないの？

84 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:06:57.25 ID:yXTpULoL0

企業スポーツは必ず派閥争いが起きる

85 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:07:01.90 ID:0NuR+ji70

>>37
あそこも協会がまともになってから復活した。
柔道もそうだけど、学閥などでズタズタになってる協会だと、まともな強化が出来ない。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:07:12.63 ID:zwKG4xZpi

>>67
清水も世渡りが下手なタイプの人間だったわけだ
アスリートとかコーチとしては優秀であっても
協会で求められる能力は別だからな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:07:24.38 ID:qmnr+Uq90

30位とか事前にタイム見たら出すべきじゃねーだろう
税金無駄遣いすんな
糞橋本団長とか責任とれや

88 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:07:36.51 ID:TwABpByN0

橋本聖子な

89 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:07:47.67 ID:eSJ9zg6l0

岡崎朋美が苦言を呈していたな。
チーム、選手がバラバラじゃねぇか、と。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:07:55.70 ID:WJkHSbcM0

メダル撮れてたら批判記事は書かない。
メダル取れなかったら批判記事を書く。

卑怯にも程があるだろ。マスゴミ。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:08:01.36 ID:Bl4jLP7U0

政治家をトップに据えるからこうなる。バカと鋏は使いよう、で両方とも担ぐモンじゃない

92 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:08:09.56 ID:GIwI/0Wk0

>>87
あほか、その選手と同走の選手が金メダルだ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:08:19.91 ID:snqX+sYM0

要するに橋本聖子が悪い

94 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:08:37.92 ID:vN4QoU7I0

日本ていつまで経っても閉鎖的体質が改善されないねｗ
所詮、島国だから、内に閉じこもってしまうんだろうねｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:09:00.87 ID:/gDlOL8M0

企業のスケート部同士で親睦のためにトンスル
飲んだりしてないからだと思う。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:09:26.53 ID:RycAVyDs0

＞日本代表は外国人指導者を招いたことがない。

え？
今回22年振りの高校生代表になったオーストラリアのハーフの選手は
韓国人コーチに教わってたって新聞にでてたけどな。
トレーニングが拷問のようだったとも書いてあったんだけど違うの？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:09:29.55 ID:GW7woRpC0

ジャップランドは結果論であれこれ言うのが好きだからな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:09:45.06 ID:9W6141z+O

驚いてるってw

99 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:09:48.13 ID:bvK9fJKp0

加藤と長島が不仲とは聞いていたけど全体的な問題だったのか

100 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:10:12.49 ID:oGGU1kV20

なるほどね
弱くなるはずだ
代表合宿なのに所属別で行動なんてやる意味ないわな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:10:23.74 ID:zwKG4xZpi

学閥といえばサッカーも早稲田のやりたい放題だろ
サッカーと野球は圧倒的な人気と競技人口で成り立ってるんだし
他のスポーツはサッカーor野球を見習えとか的外れもいいとこ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:11:25.74 ID:PA69PEv90

日本人は欧米人にくらべ体が小さいから限界があるよ。また、どこかのスレにあったけど
立派な体躯の人は野球やサッカーに行っちゃうだろ。

食えないスピードスケートをやってもって話になるし

103 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:11:34.42 ID:/D3QaCBS0

清水が
コーチ陣のこと批判してたな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:11:52.10 ID:b6CaJtU30

>>94
だから駄目
日本はガラパゴス過ぎて世界から見放されている

例えば日本人が強くてもその競技は世界で広まらないしスターも
誕生しない
代表的なのがフィギュア女子

105 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:12:15.86 ID:QP/0jNN60

とかいいつつ橋本聖子のころからぐちゃぐちゃだったじゃんw

106 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:12:22.05 ID:eSJ9zg6l0

>>18
バスケですらそうだからな。
むしろ統一されている方が珍しい状況

107 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:12:23.82 ID:iAI81V7I0

なぜか裸でスピードスケートやってる娘がいたが
その後３Ｐ、顔射でフィニッシュかと思いきや
お掃除フェラまでやってる選手にお世話になりました…

108 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:12:38.12 ID:ILf59qb00

スケートに限らない問題だろ
目的が同じでも何故かいがみ合う日本人

109 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:12:42.25 ID:NnefVnoF0

いまいち説得力に欠ける記事だな

海外の情報があれば強くなるんですかねぇ、って話しだ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:13:22.42 ID:WOsEofIQ0

根性論で教えるんだから世界に通用する選手なんて出てくるわけないよ
馬鹿な指導者が多いからいい選手も途中で辞めてしまうんだよ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:13:25.36 ID:e9BcsKgf0

スケート競技ってどれも面白くないよな
メダル稼げなきゃ誰も見ないよな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:13:31.07 ID:8agisVFl0

スケート連盟は柔道界よりみにくい
フィギュアの人気選手を過酷に使い、金儲け

赤字だったのが１０億の黒字

113 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:13:33.43 ID:71KrCfX/0

関西だけど昔は町に三つ四つ有ったスケートリンクが潰れまくり。
そもそも冬季全般の競技人口少ないでしょ。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:13:49.38 ID:M6P0Xbmt0

スポーツに関する新聞記事は露骨に特定の立場に立ってる事が多いから鵜呑みは危険
スポーツ現場や選手に取材するんじゃなくて組織側に取材するから

115 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:14:28.93 ID:sKqYfLrX0

オランダからコーチ迎えろや

116 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:15:13.46 ID:jZRgxRH80

>>48
それじゃ　男子バレーボールと同じ道を辿るぞ
実力も無いくせに腐女子人気があるからスター気取りでたちが悪い。
その上　バカな腐女子どものお陰で国際大会を開催してもバッチリ黒字
開催国枠で出ている事も忘れ
選手・協会・電通・テレビ局が舞い上がりっぱなし
性質が悪くなる一方だ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:15:36.97 ID:dblnwaR50

>>1
まあ、サッカー同様、あの黒いユニでは日本は勝てない。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:15:38.02 ID:OC1evPai0

確かに日本人にはパワーのいる競技は向いてないよな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:16:02.53 ID:oGGU1kV20

>>56
企業はこんな閉鎖的体質な組織維持のために金は出してないから

120 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:16:26.25 ID:obiV94fC0

>>31それって最高速度はどこまで上がるんだよｗｗｗ

自転車がカバー無しで70km/h、カバーありで132km/h
更に前に自動車を走らせて気流に紛れ込んで走る方式で260km/hなんて話がある
スケートは自転車より低い体勢だが、低くし過ぎても地面近くは境界層だかが大きいからなあｗ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:16:58.16 ID:Wq2nMZsf0

>>109
最新のトレーニング方法や戦略
繋がりから、いわゆる名コーチの招待も可能
海外遠征に行けば自分に何が必要なのか何が足りないのか痛感できる
それには何のトレーニングが必要だろう？最新のトレーニング方法を入れてみよう

選手・コーチ・組織・全てにおいて刺激になる

122 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:17:22.91 ID:BIr1gvxbO

清水と岡崎がスタンドで応援してる姿がちょくちょく映るから
みんな一丸になってると思ってたのにぃ

ってか

123 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:17:28.46 ID:5GgZhjBA0

代表合宿なのに中身はスポンサーの意向で所属別の縦割り合宿って
やる意味あんのか

そこまでスポンサーの意向が強いって言うなら
普段の練習はスポンサーに任せてしまえばいい
元々個人競技のスピードスケートで無理に代表合宿とか
するほうが間違ってるっていうならやらないほうがいいわ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:18:03.54 ID:p/6pSqZp0

これは協会役員責任とれよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:18:09.81 ID:dMOAgfat0

フランス代表のコーチが韓国人だったり、韓国人がロシア人になってたり
とにかく日本も韓国人をコーチにしたり、帰化させたりしなさいという

毎日新聞のメッセージだと思う

126 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:19:08.36 ID:ojStjK3F0

そんなもん、今さら言われてもな
まだ前回のオリンピック直後に言うのなら分かるが、
今まさに競技をしてる最中にこんなこと言い出すってどんな神経だよ
こないだの柔道と同じで、もう戦犯探しをしてるように思える

127 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:19:19.84 ID:fPnjdSbB0

>>97
自分らのショートトラックの心配しとけよ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:19:57.62 ID:x8qn0ysK0

水泳もこんな感じだったらしいな
それを「チーム」としてコーチ選手が団結することでメダルが増えたとか

129 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:20:24.42 ID:+QUnYiNhi

組織が閉鎖的になると、その中の実力者より年長者が権力を持つようになる
若手が伸び悩み、田畑みたいな老害が代表になれた背景には
年長者優先の練習環境になってしまっていたと考えられる

130 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:20:29.47 ID:Dxoe+xQN0

どこかみたいに勝ちそうな選手に特攻かけることはしないからね

131 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:20:58.39 ID:qAeYHSHd0

あーなんとなく陰気臭さを感じたけどそういう背景があったのか
たしかにチームスポーツじゃないけど同じ日本代表として戦うんだから仲間だと思うだけどなあ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:22:18.33 ID:D/KfKsPG0

gendai.net/articles/view/sports/147975
スピードスケート短距離メダルゼロを招いた日本勢の“驕り”
日本のスピードスケート界はソチ五輪を境に“暗黒の時代”に突入する。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:22:57.63 ID:gVq9GGXN0

日本メーカー同士で小競り合いして海外に持って行かれるのと全くの構図

134 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:23:01.72 ID:At+9mc/70

これよりショートトラックこそ強化費出すのやめるレベルでひどい
無駄に選手たくさん派遣しといて誰一人予選すら突破できない

135 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:23:08.03 ID:YDHkICwp0

あー、解説の元選手が、オランダとの環境が違いすぎるといったのは、このことか。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:23:13.67 ID:xw9uqLmaO

スキー、カーリング、スノボより退屈な競技だから見ないし気にならない。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:23:14.66 ID:xqf5btFM0

ヌード写真出さないとやっていけない海外選手も多いしな
日本は企業がやってるだけましだな　半分は政府で支援するとかしたらどう

138 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:23:29.12 ID:nQeLDvwSP

>>1
俺は他人を顧みないスノボー代表とかよりも、お前らの方が好きだ。
しかし今日のおまいら最低だ！それはスケートをなめてるからだ。
生きるってことをバカにしている。いま自分がやっていることをひたむきにやらないで、
この短い人生でいったい何が出来ると思ってるんだ・・・よく考えて見ろ、
相手も同じオリンピック代表だ。同じ歳、同じ背丈、頭の中だってそう変わらんだろ！
それが何でメダル０個なんて差がつくんだ。お前らゼロか、ゼロな人間なのか！
いつ何をやるのもいい加減にして、一生ゼロのまんま終わるのか。
それでいいのか、おまいらそれでも男か女か！悔しくないのか！(｀；ω；´)○

139 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:23:30.79 ID:FVN0F/Fj0

男子の二人が戦力にならくなったらもう終わりだな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:23:58.22 ID:VwU2me/10

元々弱いんだから仕方ないだろｗ
松坂の身代わり出頭した奴の時代から、
まずは「メダル候補のスピードスケート選手で早々とがっかりする」が伝統行事なんだしｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:24:17.27 ID:a3s0JwySO

>>109
清水のコラムによると、オランダの国内選手権でレコードタイムが出たらしいんだが
協会のコーチは「そんなはずない」と無視したんだと
そりゃ勝てるわきゃないわ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:24:23.03 ID:w6BcHi4z0

経営陣刷新って事で

143 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:24:51.60 ID:vtqjFUYQ0

オランダが短距離まで強くなってきて手も足もでなくなる未来が見えたな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:25:09.79 ID:WGCR+IYM0

メダルとれる可能性がなかったら全然観る気がしないこれ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:25:25.23 ID:XYhSC7qn0

現コーチは全員解雇して連盟がオランダ人のコーチを雇えば？

146 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:25:26.93 ID:x8qn0ysK0

>>128

日本水泳　惨敗からの躍進。強い「チーム」のつくり方とは。
http://number.bunshun.jp/articles/-/238871

147 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:25:33.07 ID:cmNYL8i90

いつまで橋本聖子団長つづくねん。もう飽きた。フィギュア―のコーチ陣見てみろよ
外国人も混じって、その時点の金・技術・指導・人間関係のベストを求め続けている。
その流動性がないと進歩しない、よどむ水は腐る。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:25:36.17 ID:RCUK2ICT0

>>81
まぁこのソチは、オランダがリンク整備やってるから
オランダにはやりやすい環境ですねって、堀井も言ってる
オランダ好みのリンクになってる・・・・

149 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:25:38.29 ID:GIwI/0Wk0

>>141
オランダがなぜか今大会は異常なのは事実だが、
日本のコーチが優勝タイムを読み違えていたのも事実だわな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:26:01.04 ID:ruDaIRS7O

>>109
実業団に所属してない選手も申請すればコーチを会場に入れられるのに
そういう情報も知らされてなかった、みたいなことを清水が書いてた(実業団中心、かつバラバラ)

151 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:26:05.58 ID:Zrb+f3zC0

まあ、メジャー競技ならわかるがスピードスケートでメダル取っても別にって感じだし

152 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:26:16.25 ID:zZ5LwfmB0

昔から水泳連盟とスケート連盟は政治に明け暮れて腐ってると評判だったよな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:26:54.60 ID:OC1evPai0

日本人は体力がないぶん技術と団結力で戦うしかないもんな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:27:32.46 ID:xqf5btFM0

ジャンプとカーリングでいいよ
スケートは別にメインじゃないだろ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:27:36.72 ID:lDW2ZhSx0

しかしこの体制で今までメダルを取ってきた訳だろ？
たまたま能力がある奴が最近出てないだけとかいう話ではないのか？

外人コーチが必要なら所属チームで海外合宿行くとか方法は他にも
あるんじゃないか？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:28:33.68 ID:pMEtPMcF0

弱くなったら閉鎖性とか言って紙面を埋めるだけの簡単なお仕事です

157 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:28:40.73 ID:GIwI/0Wk0

>>155
今回はちょっと異常な大会だから、この結果は
将来の強化の参考にはならんと思う

158 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:28:50.60 ID:CFIpGsH/0

企業「金出してから口出せや！」

159 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:28:58.18 ID:lKrFp5yI0

これしょうがないよ。

で、完全にダメになって権力持ってるやつの発言権が小さくなって改革に至ると。
次の次には組織の体も変わってるんだろうけど。

どこの国も一緒。
特に成功したとこは失敗続いて権力移譲しないと改革できないから。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:29:01.03 ID:jGvaZYAb0

メダルがでてこないというけどスピードスケートなんて
日本人にはどうでもいい競技だろ。これにかぎらず冬季
オリンピックの競技は見た目が楽しいフィギアをのぞいて
馴染みのないものばかりだ。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:29:13.26 ID:Ezqa/Zlf0

>>138
くやしいです！(>_<)

162 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:29:13.31 ID:ylcIRKYq0

小平ちゃんも駄目だったか
4年前は期待できそうだったのに

163 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:29:37.53 ID:fyimSts50

以下コピペ

キム・ヨナ贔屓「札付き韓国人審判」
……浅田にとって最大の壁となるのが、公平な立場であるはずの審判員だとフィギュア関係者が明かす。
「韓国人のコ・ソンフィ氏が、審判団に含まれているんです。これが"札付き"だと悪名高いんですよ」

韓国人のコ・ソンフィ氏……

164 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:29:40.83 ID:+wzKDQlX0

>>18
マイナーだから旨みの部分も少ないんだろう
なのでその旨みの取り合いやら防衛に必死になるんじゃね？

165 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:30:07.82 ID:uczy1GZq0

メダルをとっていた時代は組織に閉鎖性はなかったのだろうか。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:30:28.08 ID:tFcEww2S0

オランダ勢が強すぎる。
日本が弱いのでは無く世界が強い。
陸上競技で、勝てないのと一緒。

167 ：名無し募集中。。：2014/02/17(月) 15:30:45.10 ID:MKylKiij0

オランダと共同合宿は虫が良すぎるしなぁ　
日本政府が音頭を取って垣根をを取っ払うしかない

168 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:30:51.21 ID:RCUK2ICT0

>>157
スピードスケートのリンクはオランダに任せてるんだよね
だからオランダ有利になってる、慣れたリンクでやれてて

169 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:31:09.52 ID:YiqUKP5M0

これそんな問題か？
普段と違うコーチに色々言われる方が嫌だと思うが

170 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:31:21.46 ID:GIwI/0Wk0

>>166
世界が、じゃなくオランダ一国が、だ。
ドイツも惨敗、アメリカカナダも惨敗。
韓国と中国がようやく金一つずつってカンジ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:31:47.35 ID:pGPQ9jMe0

>>147
葛西が会長になるまでｗ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:31:47.83 ID:aDvFoAj+0

今更なに言ってんだよ日本スケート連盟会長さん

173 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:32:08.04 ID:okHqZUadP

まー練習時間ずらすとかやり過ぎだと思う

174 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:32:15.10 ID:GIwI/0Wk0

>>168
もし氷のせいだけでここまで差ができるなら、
何か靴なりなんなりの秘密を知らなきゃ話にならない

175 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:32:19.02 ID:dSN6i2/h0

>>155
勝てないと金が集まらない→強化できないの
負のスパイラル

だから荻原がメダルとったの見て泣いてたわけだし

176 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:32:57.69 ID:4x/qkJ/g0

スケート連盟って前にもボロクソに叩かれたはずなのに叩かれ足りなかったか
解体して作り直せ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:33:08.93 ID:u6Pren/D0

清水はそんなことになってたのか…

178 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:33:16.67 ID:8MV8VdXJ0

しかし企業も4年に一回だけ注目されるだけの競技によく金出せるよな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:34:11.99 ID:D5wW0b9V0

＞オランダや韓国など他国は…
って韓国のスケート界の方が酷いだろうや。
だからロシアに行ったやつもいるし。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:34:53.39 ID:s9uzuuA00

スポンサー様は偉いからなあ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:35:07.69 ID:a3s0JwySO

>>151
合宿って以前はたしか夏に強化選手とスタッフン十人で　
アメリカのリンク使って何週間もやってたんだけどね
もちろんJOCの強化費を冬季競技のなかで一番くらいに使い倒して

182 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:35:32.80 ID:s6sztKOo0

韓国でも似たような記事が出てたな
派閥があって食事も合宿でも別にしてるとか

スピードスケートって閉鎖的なのかな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:35:37.51 ID:RCUK2ICT0

>>178
スキー連盟ってスピードスケートじゃなく、フィギュアも統括してるから
フィギュアで稼ぐ金を回してるって話
橋本が真央に現役やめて欲しくなさそうなのは
スピードに回す金が減るのが嫌だって言われてる

184 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:35:41.06 ID:qCtMiq+80

どう考えても指導が駄目だろ
元々スピードスケート強かったのに弱くなってるからな
加藤なんて才能凄かったのに全く伸びなかったな
本人のメンタルにも問題はあるだろうけど

185 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:35:50.19 ID:D/KfKsPG0

むちゃぶりはするが責任とらずに何十年のオリンピックババア聖子。
スポーツ協会って内紛とポスト争いと金が使途不明になったり不祥事隠したり
そういうのばっか。裁判終わってもまだ争ってるからな。脳筋ＯＢ抗争に
つける薬はない。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:36:53.81 ID:GIwI/0Wk0

>>184
おいおい世界ランキング1位にまったく伸びないってｗ
1位の上ってなんだよｗ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:36:55.46 ID:RCUK2ICT0

>>183
あ、間違えた、スケート連盟ね

188 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:37:10.01 ID:GW7woRpC0

競泳も男子は若手有力株が数人いるが女子は・・・

189 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:37:12.30 ID:o6sjg8Si0

協会と清水が対立してるなら、一方的に清水のいう事だけを鵜呑みにはできんな。
協会には協会の言い分があるだろう。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:37:51.38 ID:uN1UkCon0

合同で合宿する意味あんのか？

191 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:38:00.07 ID:IryscBX8O

オランダと日本の違いはチューリップを食べるか食べないかだ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:38:42.82 ID:5GgZhjBA0

>>179
いくら韓国だから、と言っても金メダリストが自国から逃げ出して
ロシアに国籍移すほどだから、なんかもう一般常識じゃ計り知れない
どす黒さがあるんだろうね

嫌気が差して引退、じゃなくて嫌気が差して国籍変更って尋常じゃないわ

193 ：名無し募集中。。：2014/02/17(月) 15:38:48.67 ID:MKylKiij0

>>175

浅田真央にしがみついてるのもそういうことがあるんだろうな
守って上げてないのにそれはないよ　バンクーバの時キムヨナを糾弾すべきだった

194 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:38:58.75 ID:GW7woRpC0

>>154
カーリングとか日本で騒いでいるだけのマイナースポーツ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:39:19.86 ID:elXE2pTy0

男子500m
オランダ3人が独占
負けたのはオランダだけ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:39:40.05 ID:u6Pren/D0

フィギュアの氷見てるとジャリジャリに見えるんだけど、その辺どうなんだろ…

橋本聖子は余計な口出しはするが、対策はしない
だけど決して揺るがないあの立場は一体なんなんだ
そんなに人がおらんのか

197 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:40:27.25 ID:qwxpzs3x0

企業の支援があって成り立ってるんだから仕方ないこと。企業のせいにするな。
負けたのはあくまで個人の能力不足によるものだ。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:40:27.29 ID:LW8NKTOyO

柔道しかりバレーボールしかり、お家芸の凋落は常に複合要因で起きる
何か1つの原因で凋落する事はあり得ない
逆に「都合の悪い何か」を隠す為に、分かりやすい単一の問題点を槍玉にあげるのがマスゴミ様の常套手段

199 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:40:39.06 ID:GIwI/0Wk0

>>196
氷に対策なんてないよ。
もうできちゃってるから、橋本聖子ごときにできることはない

200 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:40:53.90 ID:nUrNY68z0

持ちタイム見れば大会1年前には期待できないの分かってただろうよｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:41:24.62 ID:MiOtnV2h0

ゼロがいいゼロになろう
もう一回

202 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:41:35.93 ID:elXE2pTy0

　「オランダ勢を見て、長島の滑りかと思った。日本短距離界の技術から学んでいる」。日本選手団の橋本聖子団長はリンクを訪れた際、無駄のないフォームで知られる長島圭一郎（日本電産サンキョー）と重なって見えたという。

　オランダの強さの秘訣（ひけつ）は、他国から学ぶ姿勢だ。Ｗ杯など国際大会ではオランダのコーチ陣が他国の練習を見守る姿が目に付く。ゴムチューブを選手の腰に巻き付け、引っ張ることで負荷をかけながらカーブ技術をつかむ日本発案の練習法も既に取り入れている。

http://mainichi.jp/sports/news/20140216k0000m050028000c.html

203 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:41:40.32 ID:EbjbNx8F0

今までだってそれでやって来て結果出してきたわけだろ？
問題の本質がそんなところにあると思えんわ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:42:05.52 ID:5GgZhjBA0

>>194
アイスホッケー女子「スマイルジャパン(笑)」
ボブスレー男子「DANGANジャパン(笑)」

205 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:42:10.58 ID:LVvFxfel0

>>198
日本に不利なルール改正ガー、なんか分かりやすいな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:42:12.74 ID:nQeLDvwSP

>>161
悔しいのは誰でもそう思う。でも思うだけじゃダメだ。
お前たちそれでどうしたいんだ、どうしたいんだ！

207 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:42:16.86 ID:xg/P5T49O

無所属の小平さんはよい練習が出来てないってことか？

208 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:42:34.88 ID:obiV94fC0

でもオランダってこの大会で短距離での世界記録を作ったわけじゃないんだよなあ
オランダの技術陣が整備した、温度の高い柔らかい氷で日本も韓国も記録が伸び悩む中で
コンスタントにメダルを取っていった

体が大きくて背が高いオランダ人はコーナーで遠心力のため体を引き倒す力が加わる
これに耐えるには、カーブで外側になる足の内側の筋肉と腱(後脛骨筋)が強くないといけない
もちろん加藤なんかもここは凄いし、その腱が付着して足の甲に作用するためには足裏の筋肉も発達していないといけない

だから加藤は足裏の土踏まずが埋まるほどの足底筋膜を持っているし、そのお陰でカーブで倒れにくいから
スピードを落とさず曲がれるので速い

だが柔らかい氷だとスピードを出しにくい
努力が嫌いな加藤はキック力が足りないから、柔らかい氷での加速が悪い

一方、オランダ人はもともと脚が長くて一蹴りでの加速は良い
しかし背が高くてカーブで倒れやすいから折角の加速をカーブ前で落とさなければならない

だが柔らかい氷なら、少しでも足元が不安定になるのを抑えることが出来るって訳だな

そのバランスで、オランダ人が有利になる大会だったって事になるのかなあ？と
堀井も書いてたか

209 ：名無し募集中。。：2014/02/17(月) 15:43:41.04 ID:MKylKiij0

>>197

世界と闘うのに個人の力では戦えない
国のサポートは絶対必要だ　それをしたくないならメダルをあきらめるしかない
日本人もスポーツ観戦を純粋に楽しむことに慣れなくちゃいけない

210 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:43:42.84 ID:0w6Zu9PaO

オランダ人達とは、0，1秒差でしょ？

道具の差じゃないかな？

一国が独占するなんて道具が余程良いか、ドーピングしてるかでしょ。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:44:00.24 ID:iRQSQkz8O

ウィザースプーン、コーチにしろよ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:44:41.63 ID:elXE2pTy0

「子どもの頃、歩けるようになったらすぐに氷の上に連れて行かれたわ。
あの頃はまだブレードが木製で、下に鉄がはめられていただけだったの。
昔は氷の上の移動がとても重要で、家に自転車は1台だけだったし、
親戚の家に行こうとしても、5km先の家もあったから、そうなると特に
子どもにとってはちょっとした旅行ね。私が6歳の時、冬になると、
凍った運河を通っておじいちゃんとおばあちゃんの家に遊びに行っていたの
http://www.holland.com/jp/tourism/article/hollands-skating-tradition-jp.htm

213 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:45:07.80 ID:kUit5QYs0

同じスプリント系個人競技でも、水泳は選手全員が妙に仲よさそうにやってるわな　そしてそこそこ世界に伍している
まあ仲良し泣き虫クラブみたいに過ぎて若干気持ち悪くもあるが

あれは、選手同士頻繁に集まること多く、そこで細かい技術にせよ惜しまず教え合ったりするところも多なんじゃないか　少なくとも盗んで覚える
と確かに派閥云々やっているのなら弊害非常に大なのかもな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:45:33.43 ID:D/KfKsPG0

バレーボールなんてどんだけ金だしてやってる日本だけが有利になってるの
しらんのかｗ
柔道だって競技人口が増えたせいでレベルがあがって太刀打ちできなくなった
だけ。特に重量級なんて話にならないレベルになってるし。
日本人がさっぱりの相撲と同じだろ。だいたい格闘技もスポーツも日本
は弱いし。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:45:45.76 ID:H1MFRw3v0

単にオランダが強すぎるだけじゃないの？
男子500mなんてオランダ勢がいなければ4年前の表彰台とほぼいっしょじゃん

216 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:46:37.35 ID:nmaRtNCC0

橋下聖子仕事しろよBBA

217 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:46:41.46 ID:u6Pren/D0

>>193
守ってあげるどころか一番苦しいときに突き放すような発言したくせに、
浅田人気は利用するよね。
今回の引退の話もそうだし、恋愛の話とかくだらねーことで。

立派な政治家になったもんだよねー。

>>199
聖子に氷をどうにかできるとは思ってないｗ
誤解をさせたならごめんｗｗｗｗｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:46:56.09 ID:elXE2pTy0

氷がやわらかいから、体力がないと走れない。
日本人は固い氷で抵抗なくすすむのが得意。
高度が高く空気抵抗のすくない固い氷が日本人にメリットある。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:47:18.32 ID:xAuVsBdw0

>>181
清水宏保が言ってたのはそういうことなんだな。
「個人種目だけどチームでやらないとメダルはとれない」
「派閥争いしてたら世界で勝てない」

220 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:47:37.13 ID:GIwI/0Wk0

>>208
でもさあ、不思議なのがオランダ国内で開かれるＷ杯大会では
オランダここまで強くないんだよね。
ホント不可解すぎる。
知りたい

221 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:48:10.89 ID:RCUK2ICT0

スピードって純粋にタイムを争うから、フィギュアみたいな不可解な要素もないし
ショートトラックみたいな進路妨害云々もないしで、すっきりするんだけど
そういうのって体格の差が出るし、複雑だな・・・・

222 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:48:49.37 ID:b6CaJtU30

>>184
芸スポに来る人ってなんでこんな無知ばかりなの？
加藤は清水の世界記録を更新しているので
足元に及ばないというか清水より技術もスピードも上
五輪で金メダルに縁がなかっただけでバンクーバーではメダル獲得している

223 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:48:52.15 ID:uppi0XZ40

柔道界と同じ臭いがするな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:48:57.48 ID:vr6yQdbB0

一回メダル取れないだけでこうやって全国誌で糾弾されるなら
今どき金がかかる冬季スポーツに投資してくれる貴重な企業もたまったもんじゃないなあ
地元のＪリーグチームの胸スポにでもなった方がずっと効率的だよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:49:08.83 ID:+v1gfJ++0

合宿の意味無いな

なんのための合宿か分からん競技は夏季にも見られたが
よく考えてやってくれよ

なんとなくじゃ困るんだよ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:49:26.81 ID:GIwI/0Wk0

>>221
今回ほどすっきりしない大会ないだろｗ
清水もフィッツランドルフ疑惑判定で金メダル逃してるし

227 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:49:38.90 ID:elXE2pTy0

>>219
じゃだれが金を出すのか？
企業が金を出している以上
企業単位になるのは仕方ないこと。
それとも国が税金で毎年100億円でもだすか？
ちょんみたいにな。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:50:09.49 ID:wAw5rRga0

女子はオランダ強いのか女だともろに体格差出るとか？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:50:59.51 ID:AlrETz/LO

可愛い菊池萌水さん
出てこんなぁと思ったら
ショートトラックの選手だっんだ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:51:00.14 ID:jnM7oBHQ0

国力を挙げてハイテクエッジを三菱重工に作らせたらどうだ？イカサマ素材で
滅茶苦茶滑るやつなｗｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:51:04.90 ID:ES/IIa1o0

陸上でそこそこの実績のある奴はスケートに転向しろよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:51:21.73 ID:xAuVsBdw0

>>196
男子シングルにロシアは出場しないからほったらかしで溶かした。
ロシアが出場するときはしっかり整備してガンガン製氷してる。
女子シングルはリプニツカヤとソトニコワが練習してるリンクに似た氷にすると予想されてる。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:51:23.61 ID:GIwI/0Wk0

>>228
それは何の疑問の答えにもなってない。
体格は急によくなったわけでもないし、女子も男子も
オランダ強すぎ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:52:13.63 ID:elXE2pTy0

スケートしているだけで
国から金がもらえるのか？
毎年100億円　4年で400億円
これくらいがしたら、メダル3～5個はとれるだろう。
メダル1個　100億円くらいの金がいる。
それでもいいなら、国がだせばいい。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:52:37.75 ID:akfv8EeM0

フィギュアスケートでまた尻拭いか、橋本

236 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:52:47.66 ID:ZBycFx9I0

フィギュアの興行で儲けてもスケ連の中で力を持ってるスピスケが采配をふるい
この結果ｗｗｗ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:53:01.91 ID:T83mU3hY0

合同で練習やったら強くなるってもんでもないだろ、チームプレーじゃないんだから

238 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:53:18.92 ID:BI+2TKiP0

スピードスケートって結構税金が投入されてるんじゃないか？
そうだとしたらこれはふざけんな状態だな

239 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:53:24.98 ID:50kmiqd60

レッドブルクラスの大スポンサー欲しいなソフバンとかAuとかNttとか冬スポ支援したれ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:53:51.51 ID:e9BcsKgf0

五輪ヲタの無能自民党議員が会長だもんな
ラグの森と言い安易に政治屋に擦り寄って肝心の競技が駄目になる典型だなｗ
川渕に会長お願いしたら？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:54:34.39 ID:elXE2pTy0

日本には夏もスケートできるリンクがほとんどない。
市民プールになる。
じゃ、国民は夏のプールをあきらめて
スケート選手のためにリンクをつくるのに賛成なのか？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:54:55.75 ID:y424DotnP

橋本聖子ってそんな凄い選手だったの？

243 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:54:58.81 ID:cBuOQi0i0

突然閉鎖性が出て結果が出なくなったならともかく関係ないだろ
人材不足なだけじゃねえの。
他のウインタースポーツも大概苦労してんじゃん。
柔道なんか皆で練習してる割にゃどんどん結果でなくなってるし。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:55:16.98 ID:R1ecYZRJ0

政治活動の方が好きだもんな！
スケーターとかレスラーとか

245 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:55:37.72 ID:zwKG4xZpi

>>222
そりゃ芸能スポーツの板だもん
「大河ドラマ視聴率爆死ｗ」って書いた5分後に「チリドルぶせえｗ」って書いて
その5分後に「スマイルジャパン雑魚だな」て書いたりする板

246 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:55:42.09 ID:vr6yQdbB0

中の人には本当に申し訳無いんだけど面白い競技が目白押しの冬季五輪にあって
日本国民はスピードスケートとショートトラックでのメダルを言うほど望んでない

>>239
レッドブルの投資の仕方は異常だよな
販売価格200円のうち150円くらい宣伝費なんじゃないのｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:55:55.27 ID:zrx8ym1O0

期待されてた高木妹がこの４年でポシャったのは何でだ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:56:10.14 ID:u6Pren/D0

>>232
なるほど。てことは、女子の氷はとりあえずジャリジャリではなさそうなんだなｗ
ロシアで練習経験が多い浅田にとっても、いい予想だな。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:56:21.51 ID:T23lVmJoO

オランダと日本のスケート環境は、なにが違うの？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:56:49.06 ID:BI+2TKiP0

他国は常に進化してるのに日本だけは古い体質のままってことなんだろ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:56:50.86 ID:dMOAgfat0

オランダ好みの氷を作らせるためにオランダ人送り込まれたってのはデマ
だったの？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:57:09.28 ID:o6sjg8Si0

高木美穂は女になってる。前に比べればえらい垢抜けててびっくりした。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:57:09.72 ID:dSN6i2/h0

>>241
地域によってはありだと思うけどな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:57:26.32 ID:elXE2pTy0

長野のエムウェーブすらスケートは半年
しかも一般利用もある。

夏はプールだしな。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:57:30.45 ID:nqqRvjDm0

清水岡崎はなぜいつも一緒なん？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:57:51.32 ID:eSJ9zg6l0

トリノのスノボが比較されていたな。
アメリカ：世界的スター集団にも関わらず、合同合宿を何度も実施。
試合当日は全員集まって肩組んで円陣組んで皆で鼓舞。

日本：皆で『誰お前？』状態。結束どころか虐めが横行。
（特に国母一派は童夢を執拗に虐めていた）
チームスタッフは把握していたが見て見ぬふり。

これじゃ勝てませ～ん

257 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:58:07.96 ID:GIwI/0Wk0

>>251
オランダ人が設計したリンクで、オランダ人が氷作ってるのは事実。
でも、氷だけでいきなりここまで差ができるものか・・・

258 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:58:20.15 ID:4SpKO+iU0

>>255
清水岡崎と並べられるとハゲのサッカー選手しか思いつかない

259 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:58:22.63 ID:cBjCOP/70

>>83
ほんとだな。4年前にそんな騒ぎあったな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:58:27.76 ID:BZc3+uhR0

ここで橋本聖子の登場です。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:58:30.54 ID:fPnjdSbB0

>>242
体格考えたらすごかっただろう。短距離から長距離まで出場してたし
同じチームに橋本がいなかったら、岡崎朋美があんなに長期間現役続けてなかったんじゃないか？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:59:17.13 ID:vXjK1siy0

不人気種目ってどうでも良くね？勝っても目立たないしメダル数の嵩上げ効果しかない。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 15:59:31.57 ID:D/KfKsPG0

オランダは国民的にスピードスケートが人気ある。スポーツの中でも
別格扱い。みるだけでもなく滑るし。日本なんて４年に１度のオリンピックの
時だけだもんね。話題になるのさえ。選手の気合もモチベーションも段違い
だろ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:00:15.96 ID:b6CaJtU30

2013年度　スピードスケート世界選手権
男子
500m 1位　Tae-Bum Mo（韓国）2位加藤（日本）　3位 Jan Smeekens（オランダ）
1000m 1位Denis Kuzin（カザフ）2位Tae-Bum Mo（韓国）3位 Shani Davis（アメリカ）
1500m 1位Denis Yuskov（ロシア）2位Shani Davis（アメリカ）3位Ivan Skobrev（ロシア）
5000m 1位 Sven Kramer（オランダ） Jorrit Bergsma（オランダ）3位 Ivan Skobrev（ロシア）
10000m 1位　Jorrit Bergsma（オランダ）2位Sven Kramer（オランダ）3位 Bob de Jong（オランダ）
団体　　1位オランダ　2位韓国　3位　ポーランド

女子
500m 1位　Sang-Hwa Lee（韓国）　2位　Beixing Wang（中国）　3位 Olga Fatkulina（ロシア）
1000m 1位　Olga Fatkulina（ロシア）2位　Ireen Wüst（オランダ）3位 Brittany Bowe（アメリカ）
1500m 1位　Ireen Wüst（オランダ）2位　Lotte van Beek（オランダ）3位 Christine Nesbitt（カナダ）
3000m 1位　Ireen Wüst（オランダ）2位　Martina Sáblíková（チェコ） 3位　Claudia Pechstein（ドイツ）
5000m 1位　Martina Sáblíková（チェコ）2位　Ireen Wüst（オランダ）3位　Claudia Pechstein（ドイツ）
団体　　1位　オランダ　2位　ポーランド　3位　韓国

前年の世界選手権からオランダは無双状態で
五輪に向けてさらに強化された感じ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:00:35.20 ID:5GgZhjBA0

スポーツ振興と強化目的で
世界で戦う日本代表選手が利用できる
スポーツ施設を作るって話はどうなってるんかね

育成強化まで考えたら東京五輪にゃ間に合わない話だが
施設作るだけなら今からやれば2年くらいで作れるだろ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:00:45.27 ID:xAuVsBdw0

>>242
国際大会ではパッとしないが日本女子のエースではあった。
自転車に転向して夏五輪も出たからすごいと言われてる。
国内のエースが政治家になった数少ない例なので
会長として政治家として仕事しなくても安泰。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:01:04.95 ID:GIwI/0Wk0

>>263
今季のランキングや距離別スプリントの結果見てから言え。
一か月でこの豹変は変。
勝つべきして勝った選手もいるけど、今季ボロボロだった選手が
いきなり複数勝つとか、ありえん

268 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:01:13.81 ID:Z1KPQz370

オランダ勢が短距離も強くなってるからなぁ
もうスピードスケートのメダルは今後も厳しいだろう

269 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:01:18.17 ID:eG7ilWXd0

フィギュアなら外人コーチ当たり前なのにな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:01:28.48 ID:WiCWN7T+0

>>252
あー
ヤッちゃったら、記録はもうあんまり伸びないなぁ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:01:57.40 ID:1rvm9XZe0

今回、オランダがつええんじゃなく周りがよええんだよ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:03:13.22 ID:eSJ9zg6l0

そんな事言っても実際にメダルを荒稼ぎしているから
仕方ないがな(´・ω・｀)

やっぱり南鮮はドーピングだ！とか騒いでいるん？

273 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:03:14.33 ID:GIwI/0Wk0

>>266
おいおい、橋本聖子がぱっとしないってｗ
なんだそれｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:03:28.83 ID:elXE2pTy0

>>257
タイム差なんて0.1～0.2だよ
それくらの差は氷の差でなんとでもできる。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:03:29.66 ID:GbfE9dR30

>>89
逆逆
以前岡崎はたとえ同じ所属のチームメイトでもライバル意識をむき出しにして
切磋琢磨しなくちゃダメだって言ってた
そして自分は日本人選手に連帯意識はないと言っていた

まだ田畑の方が他のチームと一緒に練習したり後輩の面倒見てる

276 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:03:42.07 ID:7hYfzYsE0

何より、圧倒的な実力の差　金がなく海外練習の機会も少ない
橋本は何してるん？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:05:07.56 ID:GIwI/0Wk0

>>274
あほかｗ
500ﾒｰﾄﾙで０．１って大差だよｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:05:07.83 ID:O6l3/QNJ0

代表合宿で代表でない者のコーチ、トレーニングをするとか普通に考えればそんなことしなくて当然だろ？
代表選手の強化が目的なんだからさ
選手の育成、全体的なレベルの底上げが目的である場であるなら分からない話じゃないけど

279 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:05:26.91 ID:Lcn4VhTF0

バイアスロン日本代表
ソチ大会　　　　　　男子スプリント　７１位　男子インディビデュアル　８４位
バンクーバー大会　男子スプリント　６８位　男子20km　８３位　

280 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:06:39.68 ID:BI+2TKiP0

他国よりもただでさえ少ない投入されている税金はいったいどこへ消えてるんだ？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:06:46.42 ID:apepxLik0

>>234
お前が出せよw

282 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:07:26.70 ID:u6Pren/D0

高木美帆の名前見て、慌ててユニフォーム確認してきたら今回はスケスケじゃなくてほっとした。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:08:15.99 ID:ibqe8nGTO

清水とか努力や工夫が常軌を逸してたから、気を失うまで追い込んで、あれはちょっ清水が特別なパーソナリティーだったんで、今がノーマルな実力どおりの順位なんじゃないの？？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:08:24.48 ID:14FqYRkr0

日本人選手と外国人選手とでは体格が違い過ぎる
外国人選手なんて足が長い上に太ももなんてパンパンじゃねーか
元々スピードスケートなんて日本人は不利な協議なんだよ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:08:45.87 ID:NdYHTfIV0

スピードスケートって、身体能力を極限まで高める協議で
ヤッている人にとっては苦しいだけに見えてお薦めできない

286 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:10:39.36 ID:D/KfKsPG0

もともとメダル狙いのためだけのスキマ競技だったよね。スピードスケートｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:11:10.23 ID:eSJ9zg6l0

>>275
えー(´・ω・｀)
日刊スポーツに寄稿していたのは嘘だったのか(´・ω・｀)

288 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:11:14.70 ID:fhs2z9c5P

ユニフォームダサすぎ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:12:05.32 ID:snx8atuT0

技術盜まれて、自分達は劣化してるんだから
仕方がない。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:12:05.48 ID:ibqe8nGTO

体格差、心肺機能の差を埋めるのは清水みたいにキチガイみたいな特訓が必要なんだろ？普通の人間には無理なんじゃない

291 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:12:46.33 ID:xAuVsBdw0

こんなとこにも処女厨がわきやがった

292 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:12:58.97 ID:5GgZhjBA0

>>279
バイアスロン代表って殆ど自衛隊員なんだよね
それも冬の戦闘訓練を受け持ってる部隊からの選出

選出基準はある意味本職だから当然だといえば当然なんだけど
普段から訓練漬けの選手でも全く勝負にならないんだから
戦闘訓練と競技と言う目線は全く違うんだろうと思う

悪く言えば所詮公務員選手

293 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:13:27.05 ID:aCfJa9lI0

じゃあ合宿なんてやんねえでひたすら個人練習だけやってればいい
糞めんどくせえｗｗｗ閉鎖性っつうかアホくせえ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:14:48.01 ID:fo0XzqZ90

そういや前回、スーパー中学生とか言ってた選手はどーなったんだ？
全然見てないような気がするんだが

295 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:14:57.84 ID:6uxErllU0

橋本聖子が悪い

296 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:15:08.17 ID:qtXgqh/bO

あのタイツはコントみたいな恰好でビジュアル的にダサい
スノボとか見てたら知識なくても問答無用に恰好良さが分かるがスピードスケートは
恰好悪い
スピードスケートの競技人口は減っていくんじゃないかね

297 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:15:09.97 ID:e9BcsKgf0

サカと二足わらじしてた高木って怪我なのか？
年齢的にソチが一番メダルの可能性が高かったんじゃないの？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:15:43.01 ID:uL+GJMcm0

日本人特有のアレが全開だな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:16:02.77 ID:GIwI/0Wk0

>>296
なんかスノボの選手が競技中にパンツ出してたぞｗ
森三中みたいだったｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:16:08.06 ID:nQaBbSPlO

清水の太もも凄かったよな。
あれぐらい日本人なら根性で練習しろ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:16:58.15 ID:eSJ9zg6l0

>>294
姉に負けて代表落ち。
その姉も…

302 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:17:27.94 ID:ncn6emof0

橋本聖子は何やっても中途半端

今は無能な政治家

303 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:18:03.60 ID:iwaBsP0qP

>>297
成績低迷
今回は姉が出てたような

304 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:18:25.69 ID:VWZtMTuG0

ここまで橋本聖子が使えない奴だったとは

305 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:18:39.83 ID:5xOqa/Ax0

スケートが国技のオランダに負けるのはしょうがないが勧告に負けるのはどうかと

組織が悪いのは決まって幹部がおかしい。無能な橋本は韓国より怖い

306 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:19:03.65 ID:Iu99j+oA0

指導者は教え子を他人に指導されたくないんだよな
自分の教え子以外が強くなるのは嫌だから教えたくないし
難しいな

307 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:19:14.25 ID:y+YJSSH70

>>146
関連記事のこれも面白いね

http://number.bunshun.jp/articles/-/12473?page=4

308 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:19:34.11 ID:cq0PdI1TO

>>1 自業自得だったか…

309 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:19:51.50 ID:J97qRYIa0

（五輪解説・清水宏保の目）オランダ勢表彰台独占のワケ
2014年2月11日13時49分

　男子５００メートル。まず敗因に挙げたいのは、海外のレベルが上がっていることをきちんと認識していなかったことだ。
オランダの国内選考会で３４秒３の記録が出たという情報が入ってきてもあるコーチは「それは数字の操作」といい、とり合わなかった。
加藤、長島とも絶対的な金メダル候補ではなかったのだ。敵を知る部分が欠けていた。

　加藤の敗因は練習にあった。スプリントトレーニングに重きを置くあまり、長距離の練習をしてこなかった。
土台が固まっていなかったのだ。それが１回目の失速につながった。
２回目は開き直って、さすが加藤という滑りができたが、やはり普段の練習のプログラミングが問題だった。

　長島の２回目の失速にははっきりした原因がある。
１回目に３位につけた後、２回目の滑走前のウオーミングアップが長すぎた。
すでに１回滑っているのだから、あんなに長く氷の上にいては疲れてしまう。
そんな簡単なことを誰も注意してあげられなかったことが、残念でならない。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG2C0SRTG2BULZU11Z.html

310 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:20:04.33 ID:GbfE9dR30

しかしアメリカも
「宇宙技術と流体力学の粋を集めたロッキード社製のスーツやで！
これでメダルいただきや！」
ってドヤ顔で出場しておきながら
前半のあまりの惨敗ぶりに前のスーツに戻してやってるドタバタ状態

日本だけでなく他の国も惨敗状態だろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:20:04.67 ID:DFmcUbc/0

>>305
姦国もショートトラックは国技のようなもんだろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:20:08.28 ID:9kKXaHvr0

黒人帰化させて強化すればあっさり無双出来そうな気もするが

313 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:20:31.49 ID:o6sjg8Si0

>>305
橋本はクソだけど、韓国は単純に金かけてるってのもあるからな。
韓国並に金かけることに国民は納得するのかっていうとそういうわけがない。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:20:55.67 ID:g0IwxDt/0

スキージャンプみたいな家族みたいに切磋琢磨でやって欲しいね

315 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:21:04.57 ID:MGX5AuCo0

オランダはドーピングしてるだろ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:21:17.55 ID:ZRVxx+DsO

橋本は責任とれ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:21:44.85 ID:kgimcppWO

オランダがスラップスケートに続く
新たな秘密兵器のスケート靴導入してるらしいぞ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:21:51.19 ID:+v1gfJ++0

>>292
日本の代表選手が本場の練習内容が伝わってこないことに危機感持ってたな
いくら選手が頑張ってもコーチが旧態依然としてちゃあダメなんだよね

319 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:22:44.80 ID:vtoSLNYi0

>>14
五輪等を拒否して武道を貫いて
柔道のようにガッツポーズでもしようもんなら勝ちも取り消しの剣道・・・かな？

320 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:22:45.21 ID:og2oHoCw0

メダル無いとダメみたいなのは韓国と同じだな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:22:48.66 ID:6BYHLzdSO

スケート連盟はかなり腐ってそう
メス入れた方がいいんじゃないか
役員が強化費使い込みとか絶対やってる

322 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:23:37.30 ID:WD30CQ/O0

聖子さんの競技だね
多分に政治的なものだろうｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:23:41.18 ID:pRyjmapR0

日本人には鎖国遺伝子が組み込まれてるからしょうがない

324 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:24:16.89 ID:vtoSLNYi0

>>292
まあでもそれでいいんちゃいますか

五輪で上目指すのに自衛隊員にスポーツ目的で
雪山でスキー履いてガンガン鉄砲撃たれてもそれはそれで・・・意味あんのかと

325 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:25:36.35 ID:vtoSLNYi0

>>292
日本人には文化は違う競技、身体能力的に無理な競技はそれと諦めることも覚えたほうがいい

まあそんなことなどかなぐり捨てた連中が歴史を作っても来たんだけどさ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:26:44.97 ID:H/xb2T0XP

>>317
ほう
両側浮いて空中を滑るのかな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:26:47.74 ID:kSTLOaXe0

テレビ見ててもチームで戦ってる感じがしないよな

328 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:26:47.91 ID:J97qRYIa0

条治よ　悔しかったか
2010年2月17日

　条治、君は違っただろう。金メダルが狙えたレースだった。
結果として、銅メダル。さらに、銀メダルは同じチームの長島圭一郎に逆転を許し、さらわれた。
レース直後の苦しそうな表情は、滑り終えた後の疲れだけではなかったはずだ。

　頂点に立てなかった原因ははっきりしている。２回目の滑りだ。
第１コーナーの出口でバランスをくずし、最後の直線はスタミナ切れから失速した。
１回目と同じレースを２回目でもしていれば、表彰台の頂点を十分狙えたのだ。これは、たまたま起こったことではない。
１回滑るだけなら、君は本当に強い。しかし、２回そろえることが普段からの課題だった。

　僕は君に言われたことがある。「清水さん、あんなにつらいトレーニングをやらなきゃいけないなら、僕スケートやめます。楽して金メダル取りたいですね」。
僕の練習のドキュメンタリーを見ての感想だった。僕は心肺機能を高めるために失神寸前まで自分を追い込むトレーニングをしてきた。
それに対しての反応だった。腹もたたなかった。失礼だとも思わなかった。ある意味で、君は天才だから。コーナリングは僕が教えを請うほどの能力を持っていた。

　今回、ズバリ何が足りなかったのか。１０００メートルの練習だ。君は５００メートルに特化し、１０００メートルを捨てた。
しかし、５００メートルを１日２回滑る今の五輪では１０００メートルの練習が不可欠なのだ。

　銅メダルで満足していないはずの君だから、言う。４年後金メダルを手にするには練習方法の変更が必要だ。
栄光のメダリストに対して、あえて厳しく書いたことを許してほしい。（長野五輪金メダリスト・清水宏保）

http://www.asahi.com/olympics/columns/from_vancouver/TKY201002170311.html

加藤は４年前から清水に同じようなこと言われてた

329 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:26:56.25 ID:1YPmGjSj0

.

すまんけど橋本さんのような団長は必要ないわな。

メダル１０個と
大見得切ったけれど、あのお大尽ぶっている姿と言うか賢者なつもりの
振る舞いと言うか、サッカー釜本と夏季五輪の柔道のウスラポンスケの上村など
みんな同じニオイがするんだよね・・・
今回ジャンプの原田からも同じニオイがしたように感じた。
唯一救われたのは荻原健二だけだったなjk

.

330 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:27:34.95 ID:5xOqa/Ax0

>>311
長距離はオランダに歯が立たないだろたぶん
あの国は日本がメダルとった種目に力入れることが国技

331 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:28:00.55 ID:6Kl3FljG0

変態記事で日本をディスるのがお似合いの新聞が？
　

332 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:29:26.13 ID:y+YJSSH70

>>292
レスリングで自衛隊の選手も多いが、好成績を残してる
その批判は的外れ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:29:27.17 ID:T4GVWqtD0

こういうの見るたびにサッカー協会はまともな方だったのかと思う

334 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:30:43.57 ID:jLLnZcvq0

海外のコーチ多いよな
フランスのコーチ韓国人だし
カザフスタンのコーチもアジア系だし

335 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:32:00.22 ID:3GERQRWK0

昔はそれなりにうまく行ってた同じやり方が今はうまく行かないのはなぜ？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:34:18.33 ID:yFo9Zcwq0

>>309
もう清水がコーチやれよｗｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:35:02.32 ID:bzFy3HfXO

冬季オリンピックが駄目になったのは堤さんを潰したからだよ国土計画とか西武グループが冬のスポーツのスポンサーだったのに

338 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:35:10.48 ID:d3N1nxFv0

メダル取れてたことが凄いことだったんだよ
入賞ならよくやったレベル
体格からして距離が長くなるほど不利
可動式スケート靴になってから
アジア人には特に厳しくなったな
チビの利点が小さくなった

339 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:35:21.45 ID:Ih/gu7BK0

若年層の競技人口減少がハンパないんじゃないかと思う。
スケートが盛んな土地で生まれ育ったけど、俺がガキの頃は夏季競技やってる子供の
多くは冬のシーズンオフはスケートやってた。
今は夏季競技の環境が整いすぎて、殆どシーズンオフがないから両立は相当無理しないと出来ない。

340 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2014/02/17(月) 16:35:35.36 ID:kJTXqcNdO

>>329
今は五個だし、良いせん行くんじゃね？

目標の七割、八割取れたら合格点だよ。

七個か八個で合格点だしね。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:35:51.04 ID:BWFKmeiJ0

http://thepage.jp/detail/20140215-00000005-wordleafs?page=1

＞「ショートプログラム（SP）が終わったとき、羽生選手に対して私はいつも通りに“今日は良かった。
これを2日続けてね”と言いました」
＞実は、橋本団長が羽生に掛けた言葉は、そんな優しい口調ではなく、「2日続けないと、分かってるんだろうな！」というものだったのだ。
＞スピードスケートで冬季4度、自転車で夏季3度、計7度の五輪出場を誇る“鬼団長”は、自らの言葉を口調も含めて壇上で再現。

＞スピードスケート選手として鳴らした橋本団長は、根は完全な“体育会系”で、
＞スケート連盟会長として、今までも数々の大会で羽生らを激励してきた。
＞特に出身のスピードスケート陣営に対しては、日ごろから国内大会でふがいない滑りを見せる選手がいたら「こんなんでどうするんだ」と厳しい言葉を積極的に掛けている。

橋本聖子のせいだと思う

342 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:35:54.54 ID:jLLnZcvq0

てか韓国人帰化しすぎだろw
ロシアのアンやアメリカのオーノw

343 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:35:57.31 ID:cq0PdI1TO

>>334 日本のコーチも韓国人じゃなかった？
日本って、古臭い練習をずっと続けてるみたいだよ？
あとは気合いと根性ｗ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:36:39.09 ID:iDdbDLxWP

五輪五回連続出場のオバチャンが未だ代表に選ばれてる時点でアカンのは想像出来るよな
結局若手が育ってない、日本選手の技術も進歩してないんだろ
そりゃ世界から置いてかれるわ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:38:02.88 ID:hy0kQK9C0

弱くなったらまず競技人口が減ってないかだろ
それが書かれてない時点でゴミ記事

346 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:38:15.82 ID:wAw5rRga0

まあスポーツに金かけないからな・・GDP比で言ったら相当下位なんじゃかと
金かけなきゃ結果は出無いような・・特に冬は競技人口少ないだろうしな有力なのは他のスポーツ行ってしまいそう

347 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:38:20.57 ID:vr6yQdbB0

>>337
スピードスケートショートトラック以外は好調な今回言うことじゃないなｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:38:21.68 ID:ncn6emof0

スピードスケートあがりなのに、何一つ改革出来ない
橋本

349 ：【東電 73.6 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/17(月) 16:38:30.57 ID:MS0EaoX50

>>8
橋本は、閉鎖性を打破する気概なんかないだろ。
橋本のような存在が閉鎖性を助長している。
逆だよ。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:38:38.48 ID:+pN4cFbr0

なにをいまさら
男子500でメダル取れなかった時点でメダルなしだろ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:38:43.63 ID:uNRZuFCP0

カネ返せよ　弱っぴどもは

352 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:39:23.09 ID:1KP2Ku1Y0

>>335
運営を抑えてる国内のローカル大会の甲子園や箱根駅伝ならそれでいい

が、五輪は日本が運営を抑えてるワケじゃないからな
相手もバカ正直に「同じやり方」でやってくれるとは限らん

353 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:39:47.95 ID:+v1gfJ++0

>>339
少子化で子供減っているし、野球サッカーといったメジャースポーツも
季節を問わず出来るようになっているもんな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:39:50.17 ID:BWFKmeiJ0

競泳は、アトランタで惨敗してから、企業の壁とっぱらったんだとよ

上野広治「競泳日本代表を革新した男」～お家芸復活の舞台裏～(1/5 ...
http://number.bunshun.jp/articles/-/12473

355 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:40:13.66 ID:dJuR+emBO

>>335
日本の昔からのやり方より他国の今のやり方の方が勝利に近いから。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:40:31.84 ID:akv+Vv9e0

スポーツの箱やら選手以外には相当金かけているだろうW

357 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:41:46.43 ID:W3d9h7EE0

閉鎖してなくても同じ結果なんじゃね？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:41:58.52 ID:4QAgJvrt0

パシュートは強い

って言ってるけど基本走力にあれだけの差があって
それだけは強いって言われても信じられない

359 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:41:59.73 ID:eSJ9zg6l0

とりあえずスノボの成功から学べ。
アレは例外かな？

360 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:42:36.97 ID:3zoTDz2j0

>>280
役員の移動費、宿泊費とユニフォーム代

361 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:42:46.61 ID:/gDlOL8M0

日本でスピードスケートってオリンピックで優勝した人いるん

362 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:42:50.36 ID:f4aEZX210

日本人はフィギュアスケートみたいなオカマ競技が合ってるってことだよ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:44:03.73 ID:AhJsmolD0

>>341
団長は口出しすんな
各競技の責任者にまかせろ、馬鹿

364 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:44:52.56 ID:ord7/OZO0

なんだよ、金メダリスト清水はソチで何やってたんだよ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:45:02.37 ID:jLLnZcvq0

スノボて人材豊富そうだよね

366 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:45:11.98 ID:tOCP7KC30

>>361
清水だけ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:45:34.23 ID:fo0XzqZ90

金出してくれるスポンサーのことを思うなら、きっちり世界で勝って宣伝しなきゃ意味ないだろ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:45:46.27 ID:eSJ9zg6l0

>>361
清水優勝したやん(´・ω・｀)
ソルトレイクも実質清水の優勝だった

369 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:46:03.29 ID:T4GVWqtD0

>>359
スノボって種目自体が新しいから古臭い伝統やら人が少ないのかもしれないな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:46:12.22 ID:AhJsmolD0

>>364
取材

371 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:46:39.10 ID:RCUK2ICT0

>>364
岡崎と一緒にジャンプ応援してたのが、国際映像で撮られてたｗｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:46:40.64 ID:4gRQIrJe0

テクニカルコーチだかなんだかが金儲け主義の会社から派遣されている時点で終了ですよ。
悪名高き金儲け主義ですから。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:46:51.96 ID:CFIpGsH/0

国会会期中に橋本は何やってるの？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:47:51.36 ID:y+YJSSH70

>>361
>>328を嫁

375 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:47:52.80 ID:yab9EAtBO

橋本聖子が悪い

376 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:48:13.37 ID:muWp9GG7O

速報
カーリングで日本が中国に勝った

377 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:48:23.26 ID:t/f0p+9iO

ニュースぐらいでしか見てないけど今回は日本云々よりほとんどオランダ無双じゃん

378 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:48:34.40 ID:3zoTDz2j0

>>358
バンクーバーは小平、穂積が1500mや3000mで入賞してた
今回は22位が最高だから絶対無理ゲー
8位入賞も難しい

379 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:49:15.73 ID:tCGYLO3D0

>>361のような質問があることが
この競技の全てを物語っているような

380 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:49:48.00 ID:A0I8knOP0

モジモジ君のウェアがダサいしから子供達はスノボとかをやりたがるでしょ
スノボでかっこいい技決めたい！！って感じで

381 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:49:59.02 ID:BWFKmeiJ0

>>359
新しい競技だから強いだけで
各国強化してきたらわからんかもよ？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:50:46.60 ID:b6CaJtU30

日本の500m メダリスト

1984　北沢欣浩　銀
1988　黒岩彰　　銅
1992　黒岩敏幸　銀
1992　井上純一　銅
1994　堀井学　銅
1998　清水宏保　金
2002　清水宏保　銀
2010　長島圭一郎　銀
2010　加藤条治　銅

ちなみに加藤、長島の後継者が育っておらず
日本は今後暗黒期に入るのは確定している

383 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:50:47.12 ID:/gDlOL8M0

>>368
生まれで数年じゃ知らん

384 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:51:12.53 ID:eSJ9zg6l0

>>376
うおｗ
マジだｗｗｗ

勿体ねー
チョンと米国に負けてカナダに食らいつき、スイス＆中国に勝つ不思議・・・

385 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2014/02/17(月) 16:51:23.76 ID:kJTXqcNdO

>>376
マジに？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:52:16.70 ID:b6CaJtU30

>>378
パシュートは８チームしか出ないので入賞は確定している

世界ランク
1位　オランダ
2位　韓国
3位　ポーランド

日本の初戦は韓国

387 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:52:29.99 ID:J97qRYIa0

>>364
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps24053.jpg

388 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:53:23.15 ID:yNIoZfDl0

カーリング4勝4敗になった

389 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:54:02.29 ID:VHHtO7RBO

陸上トラックと同じ。骨格からして無理なんだよ
まだ黒人がやってないから何とかなってるように見えてただけ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:54:21.24 ID:3zoTDz2j0

>>386
8チームだけなのかく(＾o＾)

391 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:54:26.02 ID:qDPZNmZi0

選手としては直感的とかの天才肌多いけどコーチみたいな人に教えるタイプいないね

392 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:55:31.09 ID:goCIOaFQ0

高木美帆ちゃんも4年前はアレだけ大騒ぎされてたのに
結局消えたな

393 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:55:32.42 ID:VWZtMTuG0

清水を干してる時点でもうダメ過ぎ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:55:41.98 ID:AvvrFfFG0

そもそｓも冬のスポーツなんかやっても食えないんだから
ロクな才能は集まらないよ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:57:24.36 ID:0IkiXB5u0

今までは浅田と高橋で稼いでたが、
羽生だけじゃ、稼げないぞ
フィギュアで稼いで、強化をスピスケにまわせなくなる

改革しないと、このままだろ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:57:36.05 ID:2WnvUfpgP

清水が代表の指導者にならないのは金だと思うよ。

代表のコーチになったところで、監督手当なんて微々たるものだし、
それをやるくらいなら解説やバラエティー番組に出てたほうが稼げる。
ウィンタースポーツはスノボのようなＸスポーツ以外は金銭的な余裕がない団体ばっかり。

（実際に、去年にはジャンプの女子代表監督が財政面的な理由で辞任してる）

397 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:57:48.81 ID:vr6yQdbB0

>>394
金もかかるもんな
ワールドカップで入賞するレベルの選手が大学卒業すると所属先が決まらずに続々引退するもんな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:58:32.88 ID:jLLnZcvq0

@May_Roma　
五輪で感動してる奴マジきもい

こんな人がいるなんて驚き
オリンピックより雪をどうにかしろだってさ
気持ちは分からなくはないけど

399 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:58:41.01 ID:DDYL/npg0

噛むメダルもとれないスピードスケートｗｗｗ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:58:45.52 ID:u6Pren/D0

>>328
これ当時読んだとき、名文だなと思った。

スケート界だけの話じゃないけど、清水のように理論的に指摘できる人が内部にいればいいのにね。
選手の個性に合わせて指導できるかどうかという別の問題もあるだろうが。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:58:46.30 ID:/gDlOL8M0

パラシュートってなんすか？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 16:59:53.58 ID:b6CaJtU30

>>394
五輪以外で騒がれないし
五輪以外で食べていける環境にない。稼げてるのはアルペンの一部の選手と
NHLの選手くらい
限られてる環境でしかできないので競技人口が増加する可能性が低い
夢も希望もないのが冬季五輪の種目

403 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:01:01.03 ID:EwcYxK1a0

だっておめー、女子選手の誰だかが
指導者引退して農業やってた元コーチに
「お願いします」って直接頼みに行くような世界だぜ？

別に実家の稼業継ぐのが悪いとは言わんが、
コーチ業でなんとかなるんならそうはなってないだろうよ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:01:03.13 ID:tCGYLO3D0

清水や高木の地元の人はみんなスケートが出来る。
小中学校の冬の体育がスケートだから。

愛知や仙台の人がみんなフィギュア出来たり札幌の人がみんなジャンプ
出来るわけじゃない事から考えたら、
裾野は案外広い気がしないでもないんだけどな
なんとかならんもんかのぅ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:02:53.78 ID:EwcYxK1a0

>>404
リアルでいうと今はそうでもない。
昔はグラウンド潰してリンクにして「授業も遊びも放課後もスケート」って感じだったが
いまは「やりたい奴だけが金払って公営リンクに行け」に近い。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:03:31.23 ID:2WnvUfpgP

日本のスキーの没落は不景気も影響したけど、それ以上に西武・堤の不在が大きいだろ。
悪人だったけど、なぜか冬のスポーツにはいっぱいお金を出してたし（渡部絵美には手も出したが）。

堤が失脚して、アイスホッケーは完全に終わったし、スキーやスケートも大きな影響を受けたと思う。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:03:34.06 ID:zM6Cx3QH0

日本の女がゴミなのは今回のオリンピックで証明されたな
仮に浅田なんとかっていうダウン症みたいなまんこがとったとしても
まるで男子には届かない

408 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:05:04.03 ID:0gAhZ1V70

確か、韓国人と一緒に練習させてやって、技術盗まれたんだよな。
それのトラウマだな。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:05:20.42 ID:0IkiXB5u0

>>405
そういや東北だけど、、子供の頃は親たちがつくる手作りリンクで遊んでたが
暖冬でつくれなくなったな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:06:58.00 ID:qeQmxChx0

ストイックにガッチガチに鍛えてんだろうに、競技自体はあっという間に終わって可哀相だよな。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:08:05.82 ID:VHHtO7RBO

>>406
西武と雪印だな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:08:51.75 ID:Kb1q0aaC0

なんとか聖子が悪いんじゃねえ、メダルも取ってなのに国会議員で今回の団長だろう。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:09:26.74 ID:xg/P5T49O

国自体も弱ってんじゃない

414 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:09:41.45 ID:uJGaQ8zu0

＞オランダや韓国など他国は

韓国マンセーｗｗｗｗｗｗｗ
さすが侮日新聞

415 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:10:40.72 ID:HAFYrZqi0

>>287
今の時代はチームとして切磋琢磨しないと勝てないと、考えを改めたんだろ？

416 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:10:56.50 ID:7wLeOryQ0

100だけ早くて喜んでな
そしてさいごはスタミナ不足ｗ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:11:57.10 ID:CLAcTaaZ0

そりゃね金メダリストの清水が韓国人選手を指導したりしてれば負けるよな

418 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:15:19.99 ID:B1Syz/Pz0

20位とか企業だってバックアップ止めるわ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:15:40.85 ID:JnLTPLNG0

>>24
こんなスポーツごときで半島が目を動かすかね

420 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:16:25.97 ID:yPEAcpeu0

まあチョンみてーに国がカネ出すしかねーわな
冬季競技の場合は

ショートトラックみてーなスキマ競技に一極集中すんのは有効的・効率的だが
税金払う身としてはそれじゃつまんねーし・・・

NHKとかが番組制作費名目で強化費出してやればいいんだよ
バカ職員共の給料半分にしてよ
そうすりゃ国民も喜んで受信料払うだろ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:17:02.63 ID:fHyhuDre0

冬季スポーツはだいたい見ててもつまらないが
スケートはその代表格

422 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:17:41.85 ID:HAFYrZqi0

>>398
日本人の皆が皆スポーツ好きって訳じゃないからな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:17:54.11 ID:LM/4/mnN0

この前NHK（北海道ローカルだったかな）で、清水が加わったスケート指導会に、高木美保が受講生として来てたな。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:24:54.85 ID:n5+cVYzn0

体育会系の古いノリから脱却しない限り予算を付けてもダメだろうな
世界の潮流についていけてない

425 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:26:58.53 ID:7IkfXd6T0

日本は松坂みたいなクズがオリンピックメダリストをアゴで命令する国だよ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:29:21.79 ID:E2kDs0F70

>>401
傘を開いて減速するための道具

427 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:31:55.88 ID:3zoTDz2j0

帯広の十勝オーバルもできて間がないし、これからじゃないかな？
Mウェーブみたいにスケート後進地域長野市にあっても仕方無い

428 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:32:54.40 ID:bFbYTowS0

代表の監督コーチに三協系の人多いんだから清水が直接文句言えばいいのに
と思ったけど仲悪いんかね

429 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:35:37.21 ID:5xOqa/Ax0

>>425
自分が犯した罪をメダリストに擦り付けて出頭させ
自分は海外逃亡したクズは豚になればいい

430 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:37:18.90 ID:J4AiU6eM0

でもなんだかんだでメダル量産できるのはこの競技だから、
陸上短距離で日の目をみない上位選手に転向とかさせたほうがいいんじゃないか？

どのスポーツも連盟が糞なんだよな。

どうせ陸上なんて勝てないんだし、アジア系が闘っていけるスピスケやればいいじゃんって思う

431 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:38:05.28 ID:J97qRYIa0

>>428
清水って確か三協から移籍してるから関係はあんまりよくないんじゃね

432 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:42:17.18 ID:yFo9Zcwq0

>>430
スポンサーがいない
葛西すら所属企業が廃部にして探し回ったんだぞ

陸上競技が地震以降電力会社が撤退したぐらい

433 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:42:30.55 ID:e1LILWjG0

個人競技にチームワークもヘッタクレもないだろ。
食事は皆で集まって食べろとか小学生か。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:42:47.48 ID:6Kl3FljGO

勝つ気ねーならやめちまえ
税金のムダ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:44:07.14 ID:Ih/gu7BK0

>>430
体型的に見ても、陸上短距離とは使ってる筋肉が違うべ。競輪選手に近い。
それに、ガキの頃からスケートやってる子じゃないと運動能力があっても
ゼロから始めたんじゃとても間に合わんよ。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:46:41.49 ID:GgXs5/YP0

ぶっちゃけスピードスケートとか全然よくわからんが
確かに層が薄いなと思ったのは
小平だっけ？この人一人で○○ｍとか何種類でてるんだよって思った。
そのぶんメダル取れるチャンスも増えるわけでおいしいと思った
まぁ結局０だったけどｗ
ジャンプなんかもノーマルヒル、ラージに団体と
広い意味で3回もチャンスあっていいよな。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:48:25.40 ID:vr6yQdbB0

>>431
>>328読んで
清水氏は強烈な競技へのこだわりのあまり
無駄に敵を作ってしまってるのではないかと勝手な妄想

438 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:48:31.29 ID:VLyZNPp40

アスリート能力だけの単純スポーツだし、結論を言うと
外人次第
○　アスリート能力の低い外人の年代に当たる→メダル取れる
●　アスリート能力の高い外人の年代に当たる→メダル取れない

439 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:48:41.93 ID:Ao7ISvOe0

日本電産の社長が５０億円だしてスケートリンク作るって言ってる。
京都の会社だから関西に作ってくれりゃ、一気に層が厚くなるよ。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:49:25.35 ID:ncn6emof0

橋本の存在は何なんだ・・・・・

441 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:51:04.75 ID:YrIst8RZ0

開会式で先頭中央を歩いてきた橋本聖子が悪い

442 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:51:46.34 ID:it15oehT0

まあ今回はオランダが強すぎた。金どころか３つ独占も結構あったしな。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:53:09.33 ID:yFo9Zcwq0

>>439
フィギア用とかいうオチじゃねーだろうな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:55:34.35 ID:fpqiwOQ20

まぁみぽりんのフォームいじくってダメにした時点で終わってるよ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:58:17.79 ID:Wy3h1djT0

　中学･高校生の、強化指定選手の合宿での指導は
こういう陰湿なこと無く、分け隔てないのにな・・。
日本電産の監督だって、スケート連盟の一人として
全国の高校選抜をコーチしているし、長野県の強化担当の
役員も、県の中高生だけでなく北海道の学生（北からばかり来る）も
育て上げているし・・・・。　社会人は、色々面倒な要素が
出現するんだな・・・。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 17:59:56.85 ID:M+yL5Yik0

オリンピックにしがみついた末に政治家になった橋本に競技や競技者に対する愛や尊敬を感じないな
特にスピードスケートなんて古巣なのに、精神主義を振りかざす旧態依然から抜けられないのが何故かなんて論理的に考えたりしないんだろう

447 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:00:31.60 ID:EwcYxK1a0

>>412
誰も突っ込まないから言ってやる

獲ってるからｗ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:01:19.37 ID:ktbaWJ3OP

>>428
バンクーバーの時に
清水が的外れすぎる役員批判したせいで完全に関係が破綻してる
自分の専属トレーナーの柳氏が五輪の役員になれなかったのが引き金になって批判しちゃった
あまりにも的外れなうえに私怨に満ちたこの行動は未だに許されてないよ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:01:42.63 ID:R+X8iC7A0

>>297
大学に進学してフォームいじられて
調子崩したまま低迷らしい。
金の卵だから連盟として大切に育てるのかと思ってたが
>>1みたいな理由も育成失敗の原因のひとつにあるのかな。

競技も大学も違うが陸上の洛南の子は大切に育ててくれよ。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:03:20.42 ID:/5HtsLeS0

そもそもこういうの関係無しに底辺の競技人口が激減してる事実があるんだから、
それを無視して犯人探ししても責任の押し付け合いにしかならんよ。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:08:37.81 ID:Ao7ISvOe0

>>443
違うよ。スピードスケート用さ。個人マネーで作ると言ってる。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:13:31.49 ID:0803VmUE0

>>420
スピスケは援助優遇されてるほうだろ
スキー競技なんて悲惨だっつの

453 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:13:45.22 ID:8M3CZ/Q00

陸上の悪いところをそのまま引き継いでるなｗ

スキー競技はどうなんだ？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:14:01.55 ID:Q7xfHFuM0

個人競技だから代表合宿はいらないっていうのは間違い
選手を一か所に集めて情報を共有するのが大事

455 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:14:42.70 ID:KNigonDr0

代表合宿の意味無いね

456 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:18:48.44 ID:ygUsTBqh0

結局事務方が金にしか興味ない、金欲しいだけ
守銭奴共は「オレらに入る金やプライドの方が日本や選手より大事です」
そう言ってるだけ
選手よりも金、結果よりも金、カネカネキンコキンコ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:22:38.00 ID:EwcYxK1a0

王子製紙があって有力選手が分散してたときはよかったんだけどね。

現在は実質上サンキョーと富士急の二頭争いだから。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:25:45.33 ID:C34u2Fiy0

現在9種目が行われてメダルトータル金9銀9銅9の内オランダが金5銀5銅6も取ってる
半数以上のメダルをオランダが獲得していて表彰台独占が3種目もある
別に日本が弱いんじゃなくてオランダ以外の国も苦戦しているって事でしょ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:29:38.70 ID:C34u2Fiy0

>>458
訂正　日本が弱いんじゃなくて日本以外の国も苦戦していると書きたかった

460 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:36:43.99 ID:xuhMHZ1x0

今回のオランダ大躍進はチートだけどな
リンクの整氷がオランダの会社
オランダチームに合わせたリンクを作ってきてるのは鉄板でしょ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:37:01.55 ID:HHqkHCu00

橋本聖子スケート連盟会長、どうにかしなさい！団長なんだから＊

462 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:41:00.63 ID:e1LILWjG0

代表合宿が無意味なのは女子柔道を見れば火を見るよりも明らか。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:41:01.90 ID:cqOxYrii0

>>5 武田は今大ピンチやけどな

464 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:42:14.46 ID:bI6mCJXe0

【ソチ五輪】｢お家芸｣ショートトラックで成績振るわず、韓国が中国相手に次々反則-中国メディア[02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392600449/

465 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:44:53.08 ID:5hTRjaCz0

オランダがブレードとエッジをどう改良してきたか
それをまったく分析できない限り、当分この状態は続く

466 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:45:06.52 ID:vr6yQdbB0

>>453
スキーといっても色々あるけど
組織化されてなくて企業のスキー部は名ばかりで指導者もいないところが多い
葛西選手は土屋ホームスキー部の監督だしねｗ
代表合宿はＳＡＪの指導者の元で選手同士協力しながらやってるよ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:50:34.81 ID:/7OHZ1+W0

橋本聖子でもどうにもできない団体なのかよ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:51:11.73 ID:2FICfRlcP

しかしオランダはさすがに今回怪し過ぎないか？
男子も女子も金銀銅独占やるとかちょっと異常過ぎる

469 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:53:03.96 ID:/5HtsLeS0

>>467
橋本聖子だからどうにもできないとも言える

470 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 18:56:14.48 ID:F0Q3IvbF0

どうしてメダルが取れなかったんだと叩けるのも今回が最後だろう
今の主力選手が衰えれば後継がいないから入賞すらできなくなる

471 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:02:01.32 ID:mKIVkrzN0

>>328
もーしがらみを捨てて清水にコーチをやらせるべき！
清水が表に出れば国民の関心度も上がる

472 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:03:01.81 ID:Kx/JEDrp0

アメンボなんか誰も見てないよ…

473 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:04:38.69 ID:s705K4yW0

>>472
長野県元知事乙

474 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:05:44.46 ID:8BWcNAGq0

カネの問題じゃない
組織の問題

475 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:06:27.29 ID:qy0fgqXj0

オランダみたいにドーピングすれば

476 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:11:06.56 ID:JiQM+jm70

金かければ強くなるんだろうが
正直スピスケなんてどうでもいいから
金はかけなくていいと思う。
スノボにシフトするべきだわ。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:12:12.25 ID:6rhMct3n0

>>23
そういう冬の時代の中も荻原弟みたいなのが頑張って今メダルとれる人材を育ててきてたって事よ
スピードスケートはその人材育成が全くできてない

478 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:12:13.13 ID:DgWQBDOm0

　

>>10

思いっきり関係ある。
８０年代は同じく低迷していた競泳と陸上が、２１世紀に入って差がついた理由がそれだからな！

競泳は９０年代から五輪や国際大会への派遣基準を厳しくし、
決勝に進めない選手は派遣しないことにした。
「人・モノ・金・情報・時間」といった限られたリソースの配分戦力＝強化システム、も派遣選手に「選択と集中」。
個人競技なのにチーム制のスタッフでバックアップした。

これが成功し２１世紀以降メダルを量産するようになると、
競技人口が増え裾野が広がる → メダルが期待できる有望選手がさらに出てくる、という相乗効果まで現れた。

陸上はこれとは真逆で、９０年代に派遣記録を緩め、思い出づくりのレベル選手までも派遣するようになった。
リソース配分も「広く薄くおしなべて」の悪質平等主義的なばら撒きで無駄にさせ、
結局、選手の個のポテンシャル依存のままの博打育成から抜け出せないでいる。
　
　
　

479 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:14:05.39 ID:NYY/vC3UO

何でオランダはあんなに強いの？
人口も少なそうだし、
国土もちっちゃいのに

480 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:15:08.57 ID:GIwI/0Wk0

>>479
氷だとは思うけど、わからん。
おかしすぎる

481 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:15:47.12 ID:pZmhhh9F0

もしかしてオランダのスケート靴に技術革新があったとか？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:18:39.00 ID:3Hw/DvHd0

俺のｔｏｔｏＢＩＧ購入費はスポーツ全般の
強化向上に役立っているのだろうか？

信じて良いの？

483 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:20:22.11 ID:rVWggbY40

夏のオリンピックは国が金かけて施設作ってやってるのに冬のオリンピックはなんでこんなに可哀想な状態なの？
今回メダル取った選手からも貧乏話しか聞こえてこない

484 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:20:29.55 ID:GIwI/0Wk0

>>481
靴か、氷か、両方か。
何かなければおかしい

485 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:21:15.33 ID:0AGfYm2f0

オランダ勢が強すぎるな

486 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:21:45.43 ID:1HY2bJHmO

スケート連盟はクズって事？

487 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:22:03.95 ID:RYrBZsyu0

橋本聖子日本選手団団長は、ロンドン五輪の開会式で日本選手団がサムスンの嫌がらせで強制退場させられた時に運営に文句も言わず、
「選手からクレームが出なかった」という理由でそのまま会場からバスに乗って宿舎に帰るのを許可したクズです。
こいつのせいでスピスケもメダル０で可哀想です

488 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:22:54.81 ID:bP/i1uHT0

スピードメタル「ゼロ」
80年代くらいのジャパメタの懐かしい時代と勘違いした。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:23:14.87 ID:RYrBZsyu0

>>479
あのリンクはオランダの製氷会社がやっててやわらかいとか聞いた

490 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:23:34.39 ID:oVuR0J8R0

競泳は部活スポーツじゃないから強いんだよ
フィギュアもスノボーも部活スポーツじゃない
部活がスポーツ強化のガン

491 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:24:20.09 ID:RYrBZsyu0

>>479

ツイッターにあった

＞スケートでオランダが強いのは、製氷の方法？かなにかでオランダが担当してて、普段から同じ氷で滑ってるからだって清水さんが大会の始めに新聞に書いていた。
＞だからこれからもオランダがメダルを取るだろう、と。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:24:59.28 ID:WHuR0znh0

こりゃダメだ。バレーボールやラグビー、野球と同じ臭いがする。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:25:53.35 ID:Z2ciYOlJ0

冬のオリンピックって毎回同じように反省大会始まるよな

494 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:26:48.48 ID:Ajzr4ky00

オランダは山がないから冬季五輪はスケートに力入れてるんかね
wikiにはオランダ発祥のスポーツってなってた

495 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:27:35.97 ID:5ZnxNroQ0

>>482 天下りのおっさんのズラの一部にでもなってるだろうよ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:28:08.89 ID:RYrBZsyu0

表彰台を独占するオランダの強さの理由
ソチ五輪男子1000m　元スピードスケートバンクーバー五輪日本代表土井槙悟
http://www.athlete-journal.com/winter/shingodoi20140213.html

今回のソチのリンクの製氷を担当しているのは、オランダの製氷技術者が担当しているようで、このオランダ勢の活躍に、一躍買っている様に思える。
現地からの情報によると、氷温が－7℃でありながら、室温が高く非常に柔らかく感じるという情報から、表面のみが柔らかく、選手にとっては非常に重く感じる氷となるだろう。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:28:59.78 ID:e1LILWjG0

>>478
水泳には黒人が少ない分日本人が有利。ただそれだけだろ。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:29:53.93 ID:GIwI/0Wk0

ただ柔らかい氷ってだけでこんなにならないと思う。
きっと柔らかい氷で一番効果を発揮する画期的なエッジとか、
なんかあるんじゃないかなあ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:32:07.57 ID:Z2ciYOlJ0

世界記録は出てないから実力どおり地力ある選手が勝ってるってだけじゃないか

500 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:35:57.88 ID:GIwI/0Wk0

>>499
全然違う。
今年のランキングや距離別スプリントの結果みてみ。
菊池と同走の前半組が金メダルとか、おかしい。
世界記録が出ないのは、低地で空気抵抗が大きいから

501 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:36:17.11 ID:zZ5LwfmB0

冬競技はだいたい追求すればするほど氷とか道具とか設備とかに帰結するから
最終的には冬オリンピックなんてやめたらええねんってなるわ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:37:38.88 ID:mBJHXaBu0

清水も岡崎もコーチ批判してたしなあ

>>498
スラップスケートもオランダ発だし、今回何か新しい道具を持ち込んでるんじゃないかって気もするね

503 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:38:14.35 ID:y2/IyDDD0

>>13
＞ID:7R9qdDog0
人口の絶対値が違うだろうが

育成が下手なだけだ。企業任せじゃ伸びない

504 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:39:28.97 ID:GIwI/0Wk0

>>502
そう考えなかったら納得できないよね。
国丸ごとドーピングはあまりにもリスキーだから考えづらい

505 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:41:20.74 ID:0IkiXB5u0

>>496
そういう氷だから、足腰強い白人に有利なんでないの

506 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:42:15.78 ID:Mx/H9Xah0

↑オランダを疑う前に日本の戦前みたいな根性論オンリー主義を批判しろよ
それプラス>>1みたいな村八分文化。何もかもチンケなんだよ日本のスポーツ界は

507 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:43:30.37 ID:GIwI/0Wk0

>>505
じゃあロシアもアメリカもドイツも足腰弱いと？

>>506
日本は関係ない。
なぜなら、今回はオランダの独り勝ちでほかの国はすべて負けてる

508 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:44:25.78 ID:2FICfRlcP

いやー国（競技チーム）丸ごとドーピングもあり得るくらいの
極端な成績だと思うけどな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:45:34.56 ID:eLP4xRNC0

韓国にメダル取らせないならオランダがドーピングしてもかまわない

510 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:45:43.28 ID:GIwI/0Wk0

>>508
それはリスキーすぎるでしょ。
一人引っかかったら芋づる式に全員アウトになる。
中国の馬軍団みたく

511 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:47:24.54 ID:0IkiXB5u0

まあオランダがおかしい、日本が弱くなったわけじゃないというのもいいけど
これをいいきっかけにして、組織改革はした方がいんじゃないの？

競泳見習えよ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:47:26.18 ID:Ao7ISvOe0

ま、５００女子で圧勝した韓国人の例もあるから、日本人が絶対勝てない
ってことじゃないよ。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:49:56.13 ID:jviwl0E4O

ちょうど４年前
スピードスケートは銅の加藤と銀の長島がいるから４年後もイケるな
女子もスーパー中学生高木美帆ちゃん登場で４年後が楽しみ
しかしスキーは全くダメだな複合もジャンプも
こんな調子じゃ４年後も全く期待出来ねーわ
ジャンプなんか葛西なんてロートルが代表に居るようじゃな
いい加減引退しろや

こういう風潮だったんだけどな
色々とわからんもんだね

514 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:50:38.72 ID:x2/aR18w0

>>1
何かこの前はシンクロ、その前はバスケと同じような話しか聞かない
どうなってんだこの国は

元々こうだったのを21世紀なっても変えずにいるからこの惨状なのかな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:52:46.20 ID:GIwI/0Wk0

>>514
いや、今は異常な状況だから
ここで慌てて動かないほうがいい。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:53:04.89 ID:r+hSkJMA0

昔はお家芸と言われていたんだぜ。留学して清水等から学んだ韓国の方が強くなってしまった。通年リンクや生活保障というのもあるが。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:57:03.12 ID:M+ouIfQY0

元々スピードスケートが強いアメリカやノルウェーですら全く相手になってないぐらいオランダが強いんだから
育成云々の問題ではないだろ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:58:52.38 ID:8OfJfljeP

>>516
お家芸っていうほど、活躍してはいなかったけどな。
金だって結局、清水が長野で獲った1個だけだし

519 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 19:58:53.95 ID:GIwI/0Wk0

>>517
てか、オランダが強すぎるのが問題だわな。
何が起きてるのか知りたくてしょうがない

520 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:00:40.68 ID:S02JR7mQO

少子化、他競技への流失に加えて、地方の過疎化
そもそも、若年層のウインタースポーツの競技人口がとんでもなく減ってんじゃないのかね

521 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:02:54.04 ID:8OfJfljeP

>>520
もともとスピードスケートは北海道の道東か道南、または東北のただでさえ人口の少ない地域から
選手を輩出してるわけで、そんな状況で育成にも金かけなければそらどんどん落ち目になりますわ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:04:35.20 ID:vr6yQdbB0

>>520
増えてるのフィギュアぐらいだろうな
スノーボードが今回ので上向きになるかも
メディアがちゃんと扱ってくれればの話だけど

523 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:04:58.76 ID:EtKd+HSp0

>>497
水泳もかつては代表選手になってもクラブ別の練習でチームがバラバラだったんだよ
それをやめて合同でやるようにして強くなった

524 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:05:37.00 ID:uHEZjAVT0

>>520
スキー場あたりは一時のどん底に比べりゃ人増えてるってよ
スキーいってたやつらが、親になって子連れでいってるって
安くなったしな
スノボはみてると関西人いるぐらいで、スケボ延長みたいな入口も
あるし、若者ウケがいいだろうしな

スケートは、まあリンクすら危ないって状況だし
あれだけ中継してるフィギュアならともかく、
スピードスケートなんて他の地域はやる機会ないし
今は憧れる選手もいないだろうしね
このまま衰退するんじゃないの

525 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:07:38.61 ID:zBx3ZauZ0

技術もあるけど本来体力勝負の競技だし日本人が勝てる方がすごいわ
今回は個人は厳しそうだから女子のパシュートでなんとか

526 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:07:48.12 ID:DLl3Kmm+0

衰退していく競技はもうそれでいいんじゃね
その他のメダル取れそうな競技にその分
金をつっこめ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:08:08.29 ID:b6CaJtU30

>>516
だが日本は今回もメダルは前回と同レベルで獲得してるので
改革しようという動くはないだろうね
冬季競技者は一部のメダル候補以外厳しい生活であることは変わらないだろう

528 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:08:53.70 ID:uHEZjAVT0

後、スノボの違うところはX-gamesのおかげで
稼げるところじゃなか
若い頃からガンガンプロ契約してるし
稼げない冬季競技の中では異質な感じ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:10:24.91 ID:M+ouIfQY0

>>528
スノボはPV作ったりなんだり、五輪競技としてみてもちょっと異質な感じするよな

530 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:10:31.76 ID:n9A+kgbDI

>>524
スピードスケートの中継って、ほんと
オリンピックぐらいしかいまないよね

フジテレビで前代表選考会やってたけど
ど深夜の録画だったw 意味不明

531 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:13:22.68 ID:Q7xfHFuM0

黒人が真剣にやると東洋人はどうしようもなくなる
今世界で一番強い柔道選手は黒人

532 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:13:26.67 ID:XerhVIPp0

全然詳しくないが、記事読んだ限りだとすごく難しい問題だわな
清水がプロ宣言したのもこうした背景があったからだろうか

533 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:14:05.04 ID:GIwI/0Wk0

>>531
世界記録保持者の黒人がオランダ人に負けたけど？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:15:40.46 ID:qOh5wm6V0

全員最後の1周で大きくタイム落としてるんだから純粋にスタミナ面での育成失敗じゃね？
オランダすげーわトップスピードを長く保つ驚異的なスタミナで勝ちまくってる。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:16:13.99 ID:v5p9w1IY0

危機ってｗ獲れた方が少ないだろ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:16:25.22 ID:uHEZjAVT0

でもライバル多くて黒人無双な夏季競技に力入れるより、
ライバルの少ない冬季競技に力入れる方が効率いい気がするなw
器具の優劣もあるから、投資して練習環境整えるだけで、なんか増えそうな気も
しないでもないしw

537 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:19:50.94 ID:vr6yQdbB0

>>536
ナショナルトレセンで卓球やフェンシングがやってる虎の穴的なの
冬季競技はやらないのかね？
金かかり過ぎてダメか

538 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:19:52.25 ID:Q7xfHFuM0

>>533
フィジカルコンタクトの激しいスポーツで東洋人が黒人に勝つのは並大抵ではないだろ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:22:40.49 ID:eLP4xRNC0

橋本聖子の成果は選手たちがいつでも腹いっぱい日本のごはんが食える体制をソチで作ったことか

540 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:25:20.95 ID:HUXbrBLq0

堀井学って解説とかコーチしてるとかも聞かないが何してるんかな？

541 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:25:33.56 ID:uHEZjAVT0

>>539
あれはロンドン五輪からやったんだよ
橋本聖子関係ない
イギリスのメシまずいから助かったと選手たちがいってた
５億円ぐらいかかるらしいけどね

542 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:26:42.74 ID:EtBVgkc80

今回女子スケートであった不可解選考は、>>1みたいな背景も関係してるんだろうか。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:27:03.80 ID:B66rOHZ20

>>208
> オランダの技術陣が整備した、温度の高い柔らかい氷

> オランダ人はもともと脚が長くて一蹴りでの加速は良い
> しかし背が高くてカーブで倒れやすいから折角の加速をカーブ前で落とさなければならない
> だが柔らかい氷なら、少しでも足元が不安定になるのを抑えることが出来るって訳だな

なるほどな。
オリンピックを長いこと見てるが、こんなにも「転倒」が少ない大会は見たことがない。

>>218
> 氷がやわらかいから、体力がないと走れない。
> 日本人は固い氷で抵抗なくすすむのが得意。
> 高度が高く空気抵抗のすくない固い氷が日本人にメリットある。

なるほどな。

今大会のスケートリングは競馬でいえば、重馬場状態。馬力のあるやつが有利。
小柄な馬は、パンパンの良馬場でこそ能力を発揮する。

昔、弥生賞で、切れ味するどい末脚を持った小島太のサクラホクトオーが
雨降りしきる中山競馬場の超重馬場に足を取られて馬群に沈み、
友達の一月分のバイト代がパーになったのを思い出したわ。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:29:40.05 ID:kE9wgWRG0

ようするに一時期の成功で勘違いして胡座かいて失敗したいつもの日本人の驕りだろ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:30:10.78 ID:uHEZjAVT0

>>537
冬季競技は各地の競技場がナショナルトレセン準拠施設として指定され
ナショナルトレセンレベルのトレーニング施設の充実をはかるみたいな記事は前にみたが
何やってるかは一切知らんw

546 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:30:10.48 ID:HxqtnYdXO

それってそもそも、ソチが始まってからの話じゃねえだろ

要するに、勝てない言い訳探しなだけ
「実力が無いから負けた」じゃ駄目なのかね？ちょっとみっともない

547 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:31:27.26 ID:q4EHPsaV0

個人競技なんだから当たり前だろ甘えんなよ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:34:06.28 ID:gJbX3RhS0

スタートはいいのにみんな後半で失速してるよな
もっとスタミナつけろよ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:35:12.97 ID:BXdtSlz/0

まぁ改革したいなら一回メダルなしの惨敗を経験する必要あるだろうな
若手も全然育ってないし、一体何やってんだか

ショートトラックはどうでもいいが、スピードスケートは復権しないと冬季五輪も全然盛り上がらんだろ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:38:51.38 ID:LjZmKywQ0

どこのバカ記事かと思ったら侮日かよ。外国との接点が少ないから情報不足だとか、馬鹿もいい加減にしろよ。

侮日はオリンピック以外の国際大会知らないのかよ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:39:14.07 ID:7gL2LkVA0

中韓に勝っていればまだ言い訳できるのにね
自分らにできることはtotoを買うことぐらいか～あ～あ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:41:00.60 ID:44DhIo900

自民ネトサポは自民橋本団長への批判を恐れているｗ
ネトウヨも橋本批判にはだんまりｗ

したがってこのスレは伸びないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ、橋本が糞だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:41:06.33 ID:0nClF9Kc0

韓国にはノウハウ教えまくってたのにな

554 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:42:30.40 ID:vr6yQdbB0

>>545
まあハードに関しては長野に一式揃ってんだよな
それを活かすソフトが無いと・・・

施設の充実はいいから育成運営にもっと金回せばいいのに

555 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:43:50.10 ID:b6CaJtU30

>>550
だけど昨年の世界選手権も加藤が2位になった以外はお話に
ならない成績だったよ
男子も加藤、長嶋に頼ってるし、女子はさらに悲惨。
単純に日本のスピスケは終わっているよ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:44:04.85 ID:CNO4y/JI0

マイナーなものは積極的にパイを広げる活動しないと
競技自体が消えるだろうに
大相撲なんか見ててわからんのかねえ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:45:22.10 ID:uHEZjAVT0

>>553
世界体操の前だっけなー
シライという新技をナショナルトレセンで練習してる記事だったんだが
なぜだか韓国と合同合宿してたんだよな

ナショナルトレセンだの五輪のサポートセンターだの
韓国にもいいように解放してんじゃねーの？と思ったわ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:45:22.55 ID:GIwI/0Wk0

>>531
ここはスピードスケートスレ。
スレ違い

559 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:49:18.11 ID:BzzRDyIUO

落語家は、色々な師匠から落語を学ぶらしい。ちりとてちん、で言っていた。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:50:31.81 ID:LjZmKywQ0

だから、海外の情報が不足してんじゃなく、今は強い選手が居ない底の時期ってことでしかない。
つか、スピードスケートなんて昔から弱んだけどな。500が例外的に強かっただけで。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:51:26.07 ID:UqIa+4VO0

>>538
柔道とかレスリングとか。おめーどんだけ黒人コンプあんだよｗ
マンガ脳か

562 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:54:16.59 ID:r+hSkJMA0

白幡はジュニアから一貫教育・ナショナルチームの創設・外国人指導者を入れる等訴えていたな。長島はオランダに５大会ぐらい差をつけられたと言っていた。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:55:26.53 ID:GIwI/0Wk0

>>560
今回オランダ見て何とも思わん？

564 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:57:17.83 ID:+UYeMnON0

スピードスケートって
全中か何かの大会で優秀な成績だった子が
高校野球推薦で進学してしまうような競技だろ？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 20:59:36.16 ID:ZtK/0hI80

なんか選手が揃って暗いんだよなあ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:00:04.29 ID:GIwI/0Wk0

>>564
ような競技ってどんな競技？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:03:08.26 ID:uFU6+0ueO

長野県の吉村元知事のスピードスケート蔑視の
水すまし発言も今なら受け入れられそうだなｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:04:06.35 ID:e1LILWjG0

>>564
たしかそれ陸上じゃなかったか？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:06:54.60 ID:iYrJ+xoN0

オランダから学べ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:09:11.37 ID:uHEZjAVT0

しかしオランダがセッティングというならば
韓国の五輪のどっかの競技を日本がセッティングってことも多いに考えられるってこと？
それを有利にもっていけたりする？
・・・・まあそんなのは日本には無理か、真面目に仕事するんだろう

571 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:10:23.90 ID:w+LbDOq7O

スキーとか他の競技も似たような状態なんじゃないの？

単に実力不足で結果が出せなかっただけなのでは。

ロンドンの時の柔道選手もこんな雰囲気だったよーな。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:11:52.03 ID:De/g6nmr0

>>541
堀井学先生の事を知らんのか？
今は国会議員だよ。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:14:37.06 ID:l+X0c9nF0

これで結果出てたらチーム内の競争が激しくてチームがレベルアップされたとか書かれるのかね

574 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:17:54.18 ID:e1LILWjG0

結果を残している競技だって結局はスター選手頼み。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:18:38.54 ID:uHEZjAVT0

>>571
スピードスケートはしらんが
加藤は海外のメダル予想でもたいてい銀や銅に入ってたから
海外からみてもメダル候補ではあったんだろ

576 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2014/02/17(月) 21:27:53.28 ID:N7rGKa+S0

>>328
これ覚えてるわ。名文だったな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:29:52.58 ID:EAxUDTpV0

柔道は逆のこと言われてたじゃん
代表合宿で所属と違う指導うけて混乱とかさ
基本所属での練習の方が長いんだから所属優先でしょ？
チームでもなければ代表練習は二の次

578 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:36:38.80 ID:Y2fhCF2B0

>>191
富山人は？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:38:12.53 ID:uHEZjAVT0

>>577
というより、アホみたいに合宿してたからという話じゃなかったっけ
年間１７回で、そのほかにもランキングをあげるためにたくさんの試合を出る
怪我しても合宿参加強制、
個々のスケジュールにあわせた合宿じゃなく、全体合宿、怪我を直す時間もない
選手がボロボロ

それでも海外の研究はなし
という話はでえたと思う

580 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:41:51.19 ID:e1LILWjG0

おまけにセクハラ。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:47:53.82 ID:c5ZbeWHw0

レベルが低すぎて投資する価値もないな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:49:27.59 ID:3zoTDz2j0

>>540
自民党の代議士様だから

583 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 21:53:19.27 ID:F4InAy/f0

もう日本は終わり。爺さん婆さんの選手自身が一番よくわかってるだろ。
もともと国技レベルに国民も好きなオランダぐらいしかこの競技まわって
いった方が自然だな。他国の人にとっちゃしょせんメダル狙いのためだけの
ニッチマイナー競技だし。アジア勢は試合どうこうい段階の前で壊滅したな。
韓国とか悲惨すぎ。日本もまぁアレだが。ペンペン草もはえない。次は
韓国がオリンピック開催するからむちゃくちゃ強化するんだろうけど
プロジェクトＸだなｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:00:08.48 ID:+rlbvBb8O

しかし日本の報道番組って節操がないね。
こないだまで「ここまで日本はメダルぜろ！」とイヤミったらしく言ってたくせに
平野平岡、渡部で騒ぎだし週が明けたら羽生、葛西で浮かれまくり
もうスピードスケートは無視状態じゃん

585 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:06:22.15 ID:Xt214W/E0

スケート界の癌はエゴ協会だからな、小悪党が次々と増殖する糞環境

586 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:11:53.49 ID:mjCSnWNM0

>>1
そんな戯けた強化方法ではメダル取れんなｗｗ
部活、企業スポーツの限界だｗｗｗ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:21:27.48 ID:DLwZAAQO0

>>584
>もうスピードスケートは無視状態じゃん

女子ジャンプ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:26:16.95 ID:5vQYcd2p0

>>1
中長距離は元々期待が出来ず、
短距離でしかメダルの期待が持てない種目なのだから、
その短距離がダメならメダルゼロだったとしても仕方がないんじゃないの？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:27:05.60 ID:CyMZlGAc0

>>584
まあそうなんだが
かといって負けた競技をクローズアップするのも気の毒だしなｗ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:27:25.44 ID:qYCT3IB60

>日本代表として一緒に合宿に行っても、所属で食事も別だし、練習で所属外の選手を教えることもない
もう個人参加でいいんじゃないかな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:27:40.76 ID:QmWbd/ze0

(´・ω・｀)すきーもスノボもっめだるとっちゃうと
こうなるわな

592 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:35:27.55 ID:xuV5JDcJ0

一度成功し徐々に腐り限界まで追い詰められ、そこでやっと行動するってパターンか
成功してる水泳とか参考にしようとは思わないのかな

593 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:37:34.08 ID:DtnpIjUH0

一度解体して清水入れたほうがよくね？マジ

清水のコメント的確すぎて怖いわ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:43:28.55 ID:ZusqCgGx0

マラソンも１万メートルもフィギュアも合同練習とか合同合宿とかやってないじゃん。
個人の記録競技ってそんなもんじゃないの？水泳が特殊なんでしょ。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:46:46.15 ID:2Q5Ayd0n0

>>309
数字の操作って何？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:46:52.29 ID:5vQYcd2p0

>>594
陸上は日本陸連が実業団や大学の若手を集めた長距離合宿を始めてるよ。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:49:38.36 ID:1RmcHmY70

>>594
フィギュアはやってるんじゃね？そういう記事はみたことあるよ
それが効果的かどうかは知らんがw

598 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:51:50.54 ID:Qr8YFkaIO

昔の強化合宿はみんな一緒の練習だったのに
今は変わってしまったんですね

今日はある方の命日ですね
この方も本来なら五輪選手になってたはず

599 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:57:19.20 ID:GbfE9dR30

>>595
プレッシャーをかけるためにわざとタイムを早めに出したと思った
ってことじゃないの？国内大会だし空調とか使ったらできるんじゃない？

低速リンクのオランダで34秒3って言ったら驚異的なタイムだから

600 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 22:59:48.55 ID:Q97DJ7fK0

>>328
泣けるわ

スピードスケートのトレーニングって、スポーツの中でも突出して大変なの？
長島も「なんでスケートを選んだかなぁ」って苦笑してたが。

>>387
超楽しそうだw

601 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:03:53.46 ID:ZUDT0rLg0

フィギュアは次世代の有望選手集めて合宿やってるよ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:06:14.63 ID:5bPTBEoE0

安西先生、日本でも大回転の選手が見たいです・・・・・

30番以降の思い出出場枠でいいからさぁ・・・・

603 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:06:16.35 ID:S3EXBCHu0

結果だしてる競技は持ち上げられて結果でてない競技は叩かれるのはもうしょうがないわな
しかもスケート競技なんてやろうと思えば金はかかるがどこでもできるわけだから
雪がなきゃどうしようもないアルペン競技と違って強化は冬季競技の中では楽なほうなんだから
言い訳もできない。今回の失敗を機に建て直してもらいたいが、日本の体質じゃ無理だろうな。
四年後にまた同じことを叫んで悩んでいるだけだと思う

604 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:07:43.07 ID:GbfE9dR30

>>600
スピードスケートのトレーニングは相当きついよ
一回筋肉を破壊してから超回復させて筋肉をつけていくとか
気を失っちゃうとか体中が熱くて夜眠れないとか当たり前みたい
なかでも清水のはもう壮絶

なので夏季冬季の中でも小柄な選手多いけど
身体能力は高い方とか

605 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:16:09.57 ID:Q97DJ7fK0

>>604
>>一回筋肉を破壊してから超回復させて筋肉をつけていくとか

何がなんだかわらからんが、なんだかスゲーな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:16:25.32 ID:Wy3h1djT0

403 ：
　　だっておめー、女子選手の誰だかが
　　指導者引退して農業やってた元コーチに
　　「お願いします」って直接頼みに行くような世界だぜ？

　　↑　また懐かしい例をwww.　コーチだけでなく結局は
　　　「旦那」になる事も依頼してたよなｗ。　そのＳ・Ｍ選手・・。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:22:27.95 ID:5nxDLE6m0

まず海外行けばいいんじゃないの

608 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:22:57.63 ID:HNxAe5UQO

>>603
韓国なんて人気なくて種目も沢山あるからメダル取りやすい競技だからと人と金を注ぎ込んでメダル取ってたしな
メダル数を増やしたいならジャンプやスノボよりは比較的楽な競技だとは思う

609 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:24:25.09 ID:/cxmVfqR0

三人で滑るのを除けば個人競技なんだからいいんじゃないの？

代表合宿に何を求めてるんだ？

610 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:28:21.60 ID:EciWSvTq0

企業にほぼ任せっきりで、オリンピックの時だけメダルとれって言われてもなぁ。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:45:46.87 ID:84VEUU+r0

>>69
こーゆーバカは社会にでた事無いの？
それとも、酔っぱらい過ぎたの？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:47:35.64 ID:09MYYFsY0

「日本代表として一緒に合宿に行っても、所属で食事も別だし、練習で所属外の
選手を教えることもない」

これは酷すぎる
いかにも日本らしいけど

613 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:49:49.19 ID:84VEUU+r0

>>134
お前、結果くらいちゃんと見てから書き込めよ。

あと、お前には日本のインフラは無駄になるから、公共の物の使用は控え、なるべく早く逝ってくださいね。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:51:44.14 ID:VscdbKvl0

清水・岡崎両名は現地でエンジョイしてるけどな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:57:30.47 ID:GW7woRpC0

>>381
スノボは冬季スポーツ屈指の人気だぞ
男子HPのショーン・ホワイトは事業収入込みだと年収数十億って話

616 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:57:48.54 ID:xw9uqLmaO

北海道だっけ？
サッカーもやりつつスケートで前回のオリンピック出場した高木って若い子は今回は選ばれなかったのか？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/17(月) 23:59:44.04 ID:xAuVsBdw0

>>328
加藤は練習量が足りないと4年前に言ってたもんな。
今回は練習量を増やしたとも言ってた。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:00:16.84 ID:+EhBT7Q50

メダルが取れてた時は違うやり方してたの？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:04:17.78 ID:kh3hbUD2O

>>309
唯一の金メダリスト清水をコーチに招聘しないあたりがダメだなスケ連

620 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:07:08.90 ID:xAuVsBdw0

>>312
黒人選手で有力選手いる？
水泳と同じで黒人には不向きなんじゃ？

621 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:07:12.07 ID:ygBOxMsJ0

>>618
韓国が台頭→
強化の理由で韓国からコーチ大量雇用→
派閥化
かな

622 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:09:41.56 ID:Tbvyt6UX0

>>616
今回はその子の姉が出てる

623 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:13:17.00 ID:Oax1Cw/t0

ぶっちゃけスケートは見てても面白くないし
興行としても成立しない金ならない競技だし
このままフェードアウトさせた方がいいんじゃね？
スノボとかに人材を流したほうがいいよ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:17:37.24 ID:IQU7rx+R0

五輪の時の水泳チームを見習うべき

625 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:17:47.74 ID:1DlsNTnm0

温暖化でスケートリンク作ってないからだよ

昔は小学生でやってたよ。グラウンドに水撒いてリンク作る

道東だけど今はリンクがないもの

626 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:19:35.29 ID:HIBqC/450

元凶は橋本聖子か？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:28:11.42 ID:+5cTTjQ30

でも五輪の人気種目のメダルは価値が大きいぞ
今回はとったメダル全部が人気種目だからな
男子フィギュアなんてアメリカで1910万人の視聴者数だったようだ
男子ゴルフのマスターズや競馬のケンタッキーダービー
野球のWシリーズ、ナスカーのデイトナ500
大学アメフトのローズボウル
↑この辺のスポーツイベントより視聴者数が多いわけで
日本が大騒ぎしていた女子サッカーの五輪決勝でも視聴者数は数百万人レベル
羽生とかは桁違いの偉業を成し遂げたもんだよ

628 ：日本の葛西が絵にかいたようなＡＶ男優顔な件：2014/02/18(火) 00:37:30.97 ID:aJ+yJtqI0

>>623
馬鹿。
スノボなんか面白くねえよ。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:40:20.68 ID:0V3W+/Ud0

>>623
スノボなんて所詮目の肥えてない素人観客相手のショーだよな、と今回の五輪見て思った
スピード感もダイナミックさも、何も伝統競技に勝ってない
勝ってるところは、会場設営が安く上がってテレビ放映時間内にきちんと終わらせることができること

630 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:41:34.35 ID:rsARZmkI0

日本はこういうところが本当ゴミ
前回だっけか、某種目のナショナルチーム内でいじめがあったりしたしなｗ
韓国がどうのとかまず言える立場じゃない

631 ：日本の葛西が絵にかいたようなＡＶ男優顔な件：2014/02/18(火) 00:42:37.54 ID:aJ+yJtqI0

>>606
>そのＳ・Ｍ選手・・。

Ｓ・Ｍ選手？　誰？
農家の人にコーチを依頼したのは、藤村さんでしょ？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:45:13.32 ID:Oax1Cw/t0

>>629
スノーボードクロスとか見てないの？

てか見てる人は素人ばっかなんだから
お前のような目の肥えた玄人の満足するような通好みの競技ばっかりをやっていたら興行として成り立たないだろ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:46:13.76 ID:hWumqw4D0

カンジキ競争を提案したい

634 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:47:07.27 ID:0V3W+/Ud0

>>632
スピードが全然遅いじゃん
アルペンスキー見慣れてたら、あんなもん見て喜んでるやつの気が知れんわ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:49:37.58 ID:Oax1Cw/t0

>>634
競技の面白さ＝スピードなのかよｗ

636 ：日本の葛西が絵にかいたようなＡＶ男優顔な件：2014/02/18(火) 00:52:37.86 ID:aJ+yJtqI0

>>632
スノボは面白くない。

それに「これぞオリンピック競技だ」という感じがしない。
つまりスノボは決して主食には成れない、しょせんは“おやつ競技”。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:52:38.89 ID:0V3W+/Ud0

>>635
スノーボードクロス楽しめるなら、ショートトラックも楽しめるんとちゃうの
あれ一緒じゃん

638 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:55:58.67 ID:Oax1Cw/t0

>>637
ショートトラックは平らなコースをアホみたいにクルクル回ってるだけろ

639 ：日本の葛西が絵にかいたようなＡＶ男優顔な件：2014/02/18(火) 00:56:23.29 ID:aJ+yJtqI0

>>635
スノボを見てると
「あ～あ、こんなのを五輪種目にしちゃってぇ・・・・」
という違和感が湧いてきて湧いてきてどうにも我慢ならないんだよ正直ね。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:59:06.18 ID:0V3W+/Ud0

>>638
スタートダッシュでだいたいのことが決まってしまって、あとはコケター、ぐらいしか見どころがない
駆け引きも糞もない。同じだろ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 00:59:09.48 ID:Oax1Cw/t0

保守的すぎ
でもアイスホッケーは許すんだｗ

642 ：日本の葛西が絵にかいたようなＡＶ男優顔な件：2014/02/18(火) 01:00:48.26 ID:aJ+yJtqI0

スケートは競技。

スノボは遊び。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:02:13.28 ID:0V3W+/Ud0

>>641
そりゃアルペンとアイスホッケーが冬季競技の花形だからな
スノボはお遊び
スノボクロスは緩斜面をのろのろ滑ってときどきジャンプしてるだけ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:03:48.60 ID:Oax1Cw/t0

>>642
カーリングは？
アイスホッケーは？
フィギュアスケートは？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:05:10.56 ID:Oax1Cw/t0

頭の固い老人しかいないんだろうなｗ
オヤスミお爺ちゃん
俺の負っす
論破されました

646 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:06:14.76 ID:h3grlJNt0

橋本がロクでもない理由がわかったわ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:08:06.31 ID:K0bsREAJ0

今回に関してはオランダ勢が強すぎる。Ｗ杯のオランダ国内で行われる
大会でもここまで無双だったのはここのとこなかっただろ。リンク製氷の
アドバンテージだけではない気がするなあ。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:09:23.70 ID:8XFxqR3OO

>>1
幼稚園児かよｗｗｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:10:04.48 ID:GKAzPK7w0

スノーボードは

競争系のやつとか、スピード出ないからつまらん。
板の幅があんなにあれば、摩擦が大きくてスピード出るわけないもんな。

スノーボードがスキーやスケートに上回ってる要素は「
バランスをたのしむ」、そこだけだな。

そういう意味は、日本がメダルとったハーフパイプ、
あれだけだ、見てておもしろいのは。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:17:41.16 ID:NEgv5dkZ0

>>611
むかし、ナベツネなる人物が日本サッカー協会とは別団体を作って、独立しようとしたことが
あるんだぞ。配下のヴェルディからも誰も賛同者が出なかったけどな。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:20:07.97 ID:ydY8MxOv0

信州、長野出身だけど、
俺がガキの頃はスケートが必修で、しかもスピードスケートだった。
大学で上京して仲間とスケート場へ行き、初めてスピード用じゃない靴をはいたくらい。

でも、いまは長野でもガキはサッカーばかり。
冬のスポーツにしてもスケートよりはスキーがメイン。
あとは運動部に入らずゲームばかりやっているとか。

そもそものスケート人口が減って、運動能力の高い子もスケートをやらないから、
競技レベル自体がかなり低下しているんじゃないか？
（とはいえ、昔も黒岩と橋本聖子くらいしかメダル（銅）取ってなかったから、レベルが高かった訳じゃない）

652 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:23:36.79 ID:NCFLxfT20

だって何が楽しいわけ？
どうみたってスキーやスノボの方がいいわ
全身タイツみたいな格好でぐるぐる回ってるスピスケも
クネクネアハハウフフのフィギュアもどうなのよ
運動神経のいい活発な子どもの興味をそそるとは思えない

653 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:24:43.45 ID:SPHsJPqI0

スピードスケートは清水のあと、
ちょっと期待して、あとはなにもないので
期待しなくなったｗ

広告等にするのでも、強くならないと広告に
ならないだろうにねえ。
こういう些末なことでなく、結果でてこそ
広告だろうに。

葛西で土屋ホームの名前焼きついたもんｗ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:27:09.36 ID:jhXQvZEF0

スノボーはカコイイ！まじで

655 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:28:46.11 ID:kIxzuVpd0

でも当分スピスケはなんも心配ないでしょ
羽生が史上初の金メダルの栄誉に輝いたんだから
連盟は今後の資金をがっぽりもらえるし、
それを抜いても既に１８億だか溜めこんであるし

656 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:35:04.04 ID:iZNpSKT50

>>650
へえ、初耳だけど、あれだけ権力持った人が立ち上げても誰も賛同しないのに、どうやって新団体立ち上げて、jocやらisu に認めさせるのよ？
プロレスじゃないんだからさー

って議論の余地すらねーわ、、
ダメなら新団体とか非現実的で非建設的な事でなく、もう少しマトモな意見が無いものかねえ？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:36:25.23 ID:+5cTTjQ30

>>629
でも冬季競技じゃNHL勢以外じゃスノボが一番稼げるからな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:58:12.87 ID:VN+LikyM0

スケートだけじゃないよ
SAJだって幹部は皆馬鹿

659 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 01:58:20.84 ID:Fx4bRhRE0

>>1＞コーチ陣が「海外勢が想像以上に伸びている」と驚きを隠せないのも

もうね・・・orz。　日本のコーチが使えない輩ばかりだからでしょ
海外の優秀なコーチのもとで修行もしくオランダのコーチでも招聘したら？

まぁそんなことしたら、日本の利権まみれのコーチの食いぶちがなくなるんだろうけどw
情けないわ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 02:21:20.44 ID:+5cTTjQ30

>>651
サッカーは世界中で食えるからな、贅沢言わなきゃな
経済発展している新興国もサッカー人気が高い国が多いし
国内じゃ糞みたいな待遇だが（J1でも年俸２０００万貰っている選手は少ない

661 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 02:25:18.02 ID:MfofDmyP0

橋本も予算の一部懐に入れてるんじゃねーの？

662 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 02:57:11.65 ID:wvBQFo0D0

>>659
いや、これで驚かなかったらおかしい。
絶対なんかあるって

663 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 02:57:57.62 ID:oNM/7D7e0

全部、橋本だんちょうのせい

664 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 02:58:05.31 ID:Emf0ZegyO

>>615
紹介VTRで年収18億円って出てた
日本じゃ考えられないね

665 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 02:59:31.32 ID:wvBQFo0D0

>>663
なんでにほんのだんちょうのせいでオランダが無双するんだｗ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 02:59:35.67 ID:MfofDmyP0

>>605
パンプアップの基本だよ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 02:59:40.42 ID:oNM/7D7e0

橋本聖子センセイは柔道の暴力問題を告発した女子選手を吊るし上げようとした人物ですよ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 03:07:14.61 ID:1wqlLlVW0

わざわざチョンの話ぶっこまなくていいのに
キムチわるい

669 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 03:25:53.44 ID:ZO/a4dUGP

強い選手作りたければ

「も　っ　と　カ　ネ　を　使　え」

そうじゃないなら、あきらめろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 03:26:57.99 ID:+RFVJvko0

もう冬季五輪からスケート外して
夏季にローラースケートやった方がいいんじゃねえの

671 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 03:40:36.60 ID:ouzA5AsT0

民主党が激強かった北海道で、スケートだけは橋本や堀井で自民党色強いからね。
毎日新聞が大会前から用意してたんだろう。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 04:32:32.12 ID:rsARZmkI0

>>669
そんな甘い問題じゃないだろ・・・

673 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 04:34:17.97 ID:6RZsMbIR0

冬のメインであるスケートとスキーが弱いからつまらんのだよ。
スキー
スケート
ジャンプ
フィギュア
これだけで楽しめる

674 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 04:55:20.20 ID:eNGj2V/NO

ソチから歩いて帰ってこいや

675 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 04:55:23.97 ID:zUJFZfJY0

橋本聖子存在価値なし

676 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 05:01:41.49 ID:lTUx6B9h0

>>675
橋本って名前がなぜか気持ち悪い

677 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 05:05:40.67 ID:dLkpEurF0

競泳が協会総出でバックアップできるのは
Ｗ杯みたいな長期間ガチンコでやる大会がないからなんだけどな
（一応短水路のＷ杯はあるが五輪や世界選手権との相関性はない）

もっともスケートの派閥争いはそういうレベルの話じゃないけど

678 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 05:20:19.16 ID:DjkfEsou0

>>1
合同合宿とかやらないのか？
陸上の長距離みたいにさ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 05:29:41.74 ID:dLkpEurF0

スケートの場合Ｗ杯とかがあるからそんなに長期間の合宿はできんのよ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 05:47:06.34 ID:c03e2Piq0

>>18
マイナーだからこそ少ないパイの争いは激しくなるし
人の入れ替わりが激しくないから閉鎖的になりそうだが

681 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 05:49:46.34 ID:dN7WikMg0

>>616
てか高木は若くしてオリンピック出たからスケート協会とマスゴミが持ち上げ
てたけどとても五輪でメダル狙えるようなレベルの選手じゃないよ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 05:56:50.02 ID:07B84GaiO

>>681
まさかサッカー辞めてスケール１本に絞ったらＷ杯優勝して女子サッカーの地位が上がったのは誤算だろうな
もし今ならサッカーを取るかもしれん

683 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:01:39.96 ID:JTwJ5TS10

長島や加藤が入賞止まりだったのは誤算だね
小平も調子が悪いし

スピードスケートの不調は予想外だった

684 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:02:50.49 ID:WXtycJgq0

スケートでメダル取っても誰も興味ないだろう

685 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:04:25.99 ID:R8rWmg3c0

取りあえず男子ジャンプは健闘したよ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:04:39.57 ID:wpGiHoal0

>>684
90年代の強かった時でも
五輪ぐらいでしか注目されなかったからな

687 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:08:27.39 ID:T4dwmV9nO

カーリングの方が興味持たれてたりするしな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:08:44.66 ID:AIvDb5i30

限られた地域で育たないと目指さない競技だろうから人材は出にくいな
とにかくパシュート頑張れよ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:08:53.16 ID:7m+5wNO10

企業の理解ってｗ
それでメダル0で企業は理解してんのかｗ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:10:29.93 ID:tnK5PxIR0

こういうのって毎回言うんだが、所詮結果論だろ
で、同じ状況でもメダルとれたら不問なんだから意味がない

691 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:12:53.93 ID:QcEytHh+O

企業にしてみたらお荷物だろ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:15:26.81 ID:hDZKghrI0

水泳陣は所属の枠とっぱらって上手く行ったのにな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:16:55.23 ID:p8oqnWzwO

小学校にはスケートリンク２つもあったわ
ちなみに、町にスキー場いくつかスケート場もある寒冷地でも今回の大雪は初めて
婆ちゃんいわくこんなに雪が降ったことがないらしい
雪かきに慣れてるはずなのに雪かき出来ない状態とかどんだけｗ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:19:52.44 ID:MHYbTsaL0

まあ協会批判はあるけど

結局五輪いがいの大会はおろか
五輪しかみないというか五輪でもみないからなw
普段みないやつが批判しても説得力ないし
観ないのが1番いけないきがする

695 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:27:29.40 ID:AJo/GxZJO

スピードスケートなら別々でいいだろうｗましてや海外とか関係ないだろｗ
シーズンベストとベストタイム次第だし

696 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:29:11.65 ID:DRehWEc00

今大会のスピードスケートに関しては
マスゴミですらメダル煽ってないから
1人もそんなレベルにないのは知ってた

697 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:31:05.31 ID:8oO91z0Z0

>>692
平井コーチが凄すぎるから

698 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:34:55.04 ID:7m+5wNO10

マイナースポーツで観る奴が少ないから弱いなんて言う奴いるけど、マイナー競技出身の俺からしたら
じゃあ、観る奴増えることもないし、弱いまんま消滅すれば

699 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:38:55.09 ID:7m+5wNO10

>>698
切れた続き

弱いまんま消滅すればって言いたくなるわ
どう考えても弱いのは育成に失敗してるだけだからな
当然、陸上みたいな人種の壁が大きいのもあるが
この種目、韓国人がメダル大量に取れて、日本人がメダル獲れないのは日本人が遺伝子レベルで劣ってるからか？
って話になるが、そんなことありえないんだから
育成が失敗してるのはどう考えても協会の責任でしかないわ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:39:18.00 ID:KiP7auw50

記録競技って番狂わせが少ないよな
自身が持ってる記録で大体の順位が予想できる
対人競技や採点競技違って代表選考も楽だしな

701 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:42:23.78 ID:KiP7auw50

>>700
×対人競技や採点競技違って代表選考も楽だしな

○対人競技や採点競技と違って代表選考も楽だしな

702 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:45:14.27 ID:0B0ii0770

またまた～。
一緒にやってて結果が出なければ
「ぬるま湯」「おともだち」「競争が足りない」とか言うくせにｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:46:27.26 ID:MHYbTsaL0

というかメダルじって税金投入してるんだぞと批判してるやついるけど

税金投入じたい選手育成というより
利権役員のために強化にかこつけて投入してるのが実態だろ
こっちを強く批判すべき

704 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:49:00.95 ID:jjlypUCA0

組織批判はもういい
どこの上部組織だって権威の威を借りて排他的になる
それよりも強化費だろ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:49:02.92 ID:c03e2Piq0

>>483
「東京」が関係ないから

706 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:50:32.92 ID:vqwKTiO1O

昔はこの競技でメダル三つは取れてたイメージ
スピードスケートはむしろ日本の御家芸かと思ってたけどいろいろあるんだね

707 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:54:01.84 ID:MHYbTsaL0

マナーのいい利権役員は批判しないで

メダル齧った選手を批判するやつw

708 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:54:46.72 ID:LIk08yBV0

スピードスケートつまらない

709 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 06:56:46.51 ID:KkfnRq5B0

>>708
派手で楽しげな競技増えちゃったからなぁ。　

710 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 07:01:29.18 ID:8oO91z0Z0

夏冬の五輪あわせてレース系で見る気になるのは男子１００ｍとマラソンぐらい

711 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 07:24:13.02 ID:pmPlVda30

>>695
じゃあ合宿いらないから強化費返せよ
スピスケ分を他の競技に回すから

712 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 07:27:06.59 ID:FbxtvqKz0

見てて面白いのは、やっぱり直接競う競技だな
団体戦とか

スノボもハーフパイプみたいなのはつまらんが、スノボクロスは面白い

カーリングは、あれはじっくりかけひきを見る野球的な見方をしてるんじゃないかと
あれも異質だけど、おもしろいな

713 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 07:33:03.19 ID:kgdW7+Gq0

ロンドンの時の柔道勢と似てるな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 07:39:01.60 ID:pmPlVda30

>>713
あれは真逆だろ
協会が効率悪い強化合宿を延々やったせいで個々がへばって時間を無駄にした
海外勢の情報収集を怠けてる点は一緒だけど

715 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 07:40:05.59 ID:kgdW7+Gq0

やっぱり日本は、ロンドン時の水泳陣・レスリング勢や、今回のジャンプ陣みたいに
個人競技だけど一致団結してチームとして戦わないとメダルは無理なんだよ
個人的に、それは全然悪いことだとは思わないし、スピードスケートもそうしたら？
もちろん柔道も！！

716 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 08:11:49.99 ID:7aaTHAzk0

スケートやスノボーなんて所詮コケるか否かの運ゲーだろ。棚ぼたでも金が穫れる。
ジャンプも解説者が「追い風が～」って連呼してるし。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:02:13.08 ID:j79fO/pN0

　

バ　カ　チ　ョ　ン　の　通　算　獲　得　メ　ダ　ル　の

９　０　％　が　シ　ョ　ー　ト　ト　ラ　ッ　ク　だ　け　だ　か　ら　な　ｗ
　

韓国にはそれ以外のウィンタースポーツの文化が全く無いｗ

アジア一バカにされ、見下され、笑われる対象

それが韓国系

チ　　ョ　　ン　　顔　　面　　一　　覧　　写　　真

韓　　国　　サ　　ッ　　カ　　ー　　男　　女　　代　　表　　選　　手

http://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/f/5/f5840708.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/9/2/9263b0ad.jpg
　

　

718 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:05:48.99 ID:BOPhuXTE0

誰も期待していないし、出なきゃいいだろ。こんな面白くもないスポーツ。
スノボーの方が面白いし稼げるだろ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:30:46.50 ID:hd8JdjBC0

ゼロの可能性ってもうゼロ確実だろ
パシュートだって初戦でオランダと当たるんだから
もう終了したようなもの

720 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:33:06.44 ID:qihshsxN0

冬季五輪はエロい競技がないから興味沸かねえ
フィギュアとかゴテゴテ化粧してっから気持ち悪いし

721 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:36:34.16 ID:QGuPsl1AO

>>706
ま、その分入賞すら危うかったフィギュアが伸びてるんだから、廃れた競技が出るのも仕方がない。
地味だし、やってみたいって日本の子ども達が思う競技じゃなくなったってこと。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:37:05.65 ID:07B84GaiO

>>720
スピードスケートってピチピチの衣装で下着着用してない人もいるからエロさを感じる人いるんじゃないか

723 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:39:04.50 ID:81Pbudna0

目から下顔面が

カオナシしみたいにぬめーーーーーーーーーっと長たらしいのは

東アジアン一般の特徴ではあっても

誰かの特徴ではない

顔面が弁当箱みたいにど四角長かったいってるのは

悪意の放火テロ犯以外ありえないね

724 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:41:17.23 ID:bYdnoegZ0

オランダ人コーチの一人や二人余ってるだろ
教えを請えよ

メダル独占だよ　オランダ

725 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2014/02/18(火) 09:43:39.34 ID:kPEDr6DX0

まあ、時間がたてば組織って腐るもんだしな
昔は強かったけど、それにあぐらかいて楽してたことでここまで貧弱になっちゃっうんだろうな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:46:00.60 ID:ndEwDScZ0

日本はメダル期待の男2人以外出す必要ないだろ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:46:07.62 ID:j79fO/pN0

　

>>717　　　つ　　づ　　き

日本人選手を叩いてるのは在日シナチョンで～す

在日シナチョン共の糞食い非日本人のバカの一つ覚え連呼が

「戦犯」　「ドマイナー」　「オウベーと比べて」

こういうのを書き並べて日本人を腐し貶ししてるのが在日シナチョン

煽り罵りなんてやってるのは在日韓国人朝鮮人、在日中国人だけ

在日韓国人朝鮮人中国人が
日本人スポーツ選手を叩き腐し貶しこき下ろしして
外国人選手とは比較せず、あえて別の日本人選手あるいは違うスポーツの
日本人選手を引き合いに出して
その日本人選手（とその日本人選手のファン）とで分断し対立させ
いがみ合わせ摩耗させようと仕向ける

日本語を使って書き込んで
日本人が口汚く書き込んでいるように　“　見せかけて　”

日本人のフリをして日本人に偽装して日本人に擬態して

日本人に　“　ナリスマシ　”　して

日本人の事をボロクソに罵倒してネガティブにネガティブに言って

それを　“　日本人が書き込んでいる　”　と　『　なすりつける　』

在日シナチョン

　
　

728 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:57:22.02 ID:5EHcK7ZF0

結論

もじもじくん

729 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 09:57:42.50 ID:AUsswwzdO

>>17
それとは裏腹に清水と岡崎が他競技をノリノリで応援してたのには和んだ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 10:11:23.86 ID:JkTynS0c0

ソチ五輪

【勝ち組】ハーフパイプ男子　スキージャンプ男子　ノルディック複合
　フィギュアスケート男子
【負け組】スピードスケート　カーリング　他

731 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 10:13:19.17 ID:/uVBkuyv0

>>1
> 　女子５００メートルで２連覇した韓国の李相花（イ・サンファ）らはカナダ人コーチに学び、中国には韓国人コーチも
> いるが、日本代表は外国人指導者を招いたことがない。また海外勢との合同合宿もなく、男子短距離の及川佑（大和ハウス）
> が単身で米国代表チームに申し出て練習を共にさせてもらったぐらいだ。

なんつー時代遅れ・・・ｗ
こりゃ負けて当然だわｗｗ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 10:16:44.38 ID:TGggzo5H0

堤帝国・道銀拓銀・雪印崩壊でまず北海道が壊滅
今回は長野新潟ががんばってるが少子化でこの地域もいずれ死亡

長野五輪のメダリストがかろうじてメダルをつないできたが終了

733 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 10:32:05.37 ID:AUsswwzdO

>>600
岡崎とか三宮と同じ高校出身の者ですが、スケート部の練習は死ぬほどハードそうだった
クラスメートにスケ部3人いたけど部活でよく吐いてたみたい

734 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 10:41:12.47 ID:kgdW7+Gq0

>>730
カーリングは５位だし、健闘した方でしょ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 10:43:39.91 ID:FiiuJQ7EO

酒井は独特のリアルなエロスがある。と思うのは俺だけだ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 10:45:55.03 ID:KkfnRq5B0

>>734
韓国とアメリカに負けたのが惜しいなぁ…　　インフル掛かった人休ませとけば。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 10:46:48.02 ID:tbIFGsPv0

橋本聖子団長「今回の日本は金を５つ取る！」ｷﾘｯ

出身母体が全滅じゃんｗｗｗｗｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 10:47:33.89 ID:Sdd8ivQUO

サッカーでも代表クラスの女子選手どうなったんだ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 10:48:33.25 ID:5fjRH2JNO

ノルディックはどれも和気あいあいなのに悲しいね

740 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 11:20:13.40 ID:v7qiChD70

橋本聖子が諸悪の根源
たぶん各企業から少しずつ金を巻き上げてる
政治をやっちゃいかんよ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 11:27:08.46 ID:Q8R+nD/V0

一方メダル切り取り次第のオランダは

http://mainichi.jp/sports/news/20140214k0000e050222000c.html
ワールドカップ（Ｗ杯）など国際大会ではオランダのコーチ陣が他国の練習を見守る姿が目に付く。
ゴムチューブを選手の腰に巻き付け、
引っ張ることで負荷をかけながらカーブ技術をつかむ日本発案の練習法も既に取り入れている。

毎月のように指導者を集めて研修会を実施。
入手した各国情報を交換し、互いの所属で成果を残した練習方法なども惜しみなく公開し、
指導力向上につなげるという。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 12:20:42.34 ID:KnbP06elO

>>730
カーリングは下馬評考えれば準決勝狙えるとこまでいくなんて
思ってもなかったし負け組ってほどではないでしょ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 12:23:44.47 ID:j79fO/pN0

　

>>727　　つ　　づ　　き

日本語で書き込むことができる我々在日中国人韓国人の出番アルニダ
分断して対立させいがみ合わせるニダ。どんな内容のスレッドでも日本人を腐し貶しこき下ろしするニダ。
とにかく日本人をネガティブに言いまくって、日本人同士を争わせるニダ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カーリングを叩け、スケートを腐せ、ジャンプをけなせ、　　　　
原田も船木も清水もボッコボコに言ってやるアル！！　　　ウリが日本女を叩くから、おまえは日本男を叩くニダ。
対立させていがみ合わせるアル！！　　　　　　　　　　　　　　オリンピック選手も他のスポーツも同時にボロクソに言うニダ。　　　
2chのＩＤなんていくらでも　 ∧＿∧　　　　　　日本人の男女でいがみ合ってる茶番を演じるニダ。
変えられるニダ＿∧　　　<｀∀´ ∩　　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　（つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣　　　∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人にナリスマシして
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　(´∀｀)=>　日本のスポーツ選手や芸能人や日本の有名人を叩きまくるニダ！
　　｜　ｉ′つ／　　　　　　　　 /⌒　／￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　||

　

744 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 12:32:42.63 ID:nDAITyAA0

>>96
フィギュア含めてスケート界の韓国汚染は９０％まで進んでいる

745 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 12:45:24.53 ID:iDRPqDqP0

着氷が長い方が有利なスラップスケート導入も大きい。足の短い日本人には不利な競技になってしまった。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 12:46:05.45 ID:dV0v9R65O

富士急が引き揚げたらほぼ女子のスケートは壊滅的だな。最近スポーツから
企業撤退する動きもあるし、鉄道事業が不振なら真っ先に切られる可能性もある。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 13:18:26.26 ID:eNGj2V/NO

スピードスケート勝ったところでウェアとかスケート靴とか売れないしｗ
企業のうま味が全くないよ
そら撤退した方がマシだ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 13:22:20.33 ID:JdHdGl3O0

オランダドーピングほうが問題

749 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 13:24:31.21 ID:HPwR4mUo0

>>746
wikiによると鉄道事業の売上は5%程度しかないから影響はなさそう。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 13:39:15.33 ID:aLFCBr9h0

橋本は狩ったですスズメ喰わしたり全裸で電信柱括ったり可愛いもんじゃん♪その後のフォローがあるから慕われたんだよ。

それに比べてSKは。。。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 13:43:26.37 ID:J1ZDZ6XKO

>>1
記事の内容に間違い多くないか？

レスで突っ込まれすぎだろ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 13:50:16.11 ID:vC+AZ8icO

清水と岡崎が映るたびにソチ実況スレで「バカップルｗｗｗｗｗ」のレスが乱舞するのが楽し・・いや可哀相

753 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 13:51:12.65 ID:nl11aMz20

>>14
JFAとJリーグでしょ
Jリーグなんて先代のチェアマンはラグビー出身だし今回、理事をプロ野球（小宮山）とマラソン（有森）から招聘してる

この二つは奇跡に近いな

754 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 13:55:50.39 ID:KT4ARojei

>>715
フィギュアは違うけど金取ったよ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 14:00:46.53 ID:nl11aMz20

>>738
代表クラスって程でもない
スピードがあるから注目されてたくらいであの程度ならいくらでも居る

姉ちゃんが今回選ばれてて1500ｍ？だったかに出てたよ
パシュートに出てくるかも

756 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 14:06:33.74 ID:nl11aMz20

みんな勘違いしてるみたいだけど日本はスポーツ大国
オランダだってメダルの殆どがスピードスケートで、何でもメダルとってやろうって国は世界中探しても極わずか

130 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/02/15(土) 16:41:06.17 ID:WSttbiat0 (PC)

今大会を含まない冬季五輪獲得メダル数　　()内はショートトラックでの獲得メダル数

韓国　45(37)
中国　44(24)
日本　37(3)

ショートトラックを除けば、
韓国 8 中国 20 日本34

757 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 14:07:01.26 ID:pmPlVda30

>>754
フィギュアこそ育成時から野辺山で一斉強化してて一致団結してるだろ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 14:43:15.93 ID:f+6rs6kq0

野辺山での一斉強化って談合もどきの不正で昔糾弾されてなかったっけ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 16:13:46.12 ID:vaYdJc160

オランダ強すぎ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 17:02:49.29 ID:1uTLik140

清水と岡崎は国際映像に映りすぎｗ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 18:58:55.34 ID:KT4ARojei

>>757
でもコーチが他の選手を教えないよ
オーサーが高橋教えないし

762 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 20:06:30.12 ID:n0HM/5eTO

フジテレビで、ショートトラック女子リレー見たが、日本は弱かったな。
なんで、似た体格の中国、韓国はショートトラック女子強いんだ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 20:18:05.59 ID:dLkpEurF0

>>715
そういう戦略ってコチコチのアマチュア競技じゃないと適用できないんだけどね
フィギュアはほとんどプロみたいなもんだから
どうしても選手個々の自覚に任せないといけない部分も出てくる

764 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 20:31:39.60 ID:0fKi/7uB0

>>753
大東とか中西とか秋春制やら2シーズン制でことあるごとにJサポから袋叩きにされてる印象しかないが

765 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 21:08:32.90 ID:/06FFJYJ0

ミズスマシとか言うなやぁ！

766 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 21:51:24.02 ID:U7xO+wNC0

互いに協力したら短期的には有利不利はあっても長い目で見たらプラスになると思うんだけどね

767 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 21:53:33.64 ID:tUab1t0x0

>>1
陰険な世界なんですね＾＾

768 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 22:12:53.16 ID:dLkpEurF0

アマチュアならそれで正解だな
これがプロの場合だと選手はあくまで個人事業主なので
自身の地位保全のために協力を拒んでも強く批判は出来ないのだが

769 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 22:43:36.55 ID:tfAHI2oT0

一緒にれんｓ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 22:45:00.49 ID:c5zb5w0T0

ゼロでもいい。外国から犯罪者復帰させるゴミスポーツにならなければ。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 22:45:55.48 ID:tfAHI2oT0

一緒に練習しないのに仲良く後半に失速するのはどういうことだよ。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 22:53:50.28 ID:dKs7jsJF0

橋本更迭だろこれ
「フィギュアとスキーはメダルとっている」とか胸張ってほざいたら卵ぶつけられるレベル

773 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 23:37:46.31 ID:WMQO13nI0

橋本聖子整形してんじゃねえよ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/18(火) 23:56:12.50 ID:98dEAEhDI

>>756
日本は気候や地形に恵まれてるんだしもっといけると思うんだよね
特に花形のアルペン鍛えて欲しいな

775 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 00:41:26.67 ID:EjrNZjU+O

>>741
日本式チューブトレーニングも取り入れてんのかオランダってｗｗ
また男子一万メートルでも表彰台独占、スピードスケートだけで101個獲得とかｗ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 00:45:05.53 ID:+nVCQ7vs0

またOR出してるな
しかしクラマーより上がいるとは

777 ：日本の葛西が絵にかいたようなＡＶ男優顔な件：2014/02/19(水) 02:29:55.32 ID:9rE1wmiI0

旦那と子供ほったらかしで清水と遊んでるババア岡崎キモイな。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 02:32:30.72 ID:GnhlQMiLO

清水宏保とかもっとしっかりしろよ。
相変わらず風俗ばっか通ってんじゃないだろうな？w

779 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 02:39:01.34 ID:yCB/HvcJ0

国が金を出さないならそうなるよね、出したとしても今回はオランダが強いわけだが

780 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 02:52:07.79 ID:GILyG4Cf0

>>779
メダル0で日本が惨敗だとしても、
今回スピードスケートに関しては、オランダ以外ほぼ惨敗だよな

781 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 02:55:28.40 ID:4hY8bkWd0

朝日の現地レポで清水の体制批判がけっこう辛辣なんで驚いた

782 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 03:20:13.38 ID:zAPtvvvd0

橋本聖子はどういう計算で金5個とか言ってたんだ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 03:39:31.36 ID:A1YkL6vZ0

ま、毎日の記事だしな．．

784 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 15:10:31.40 ID:8CwbqMW80

>>782
高梨、スピスケ加藤or長島、羽生、浅田、スノボ平野
こんな感じ？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 18:41:10.46 ID:46EpVubWO

>>777
まあ不倫てそうやって始まるんだよね

786 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 21:29:08.52 ID:s7vijHs7P

>>756
だったらなんで夏季五輪も含めないんだよ
中国と日本比べてみろよ、キョウサン主義がーとかなしな

787 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 21:31:41.50 ID:s7vijHs7P

>>775
オランダがどれだけ小さな国か考慮しろよ
まさに人口３００万のウルグアイがサッカー強豪国つうぐらいの快挙だ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 21:56:41.31 ID:CyIhRPVj0

若手が全然育ってないらしいし、もっと全国的に人材発掘できるようにならないと厳しいだろうな。
もちろんそうするためには施設がいるわけだが・・・

今までスピードスケートは北海道と長野だけで人材出してきたようなものらしいが限界にきてる

789 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:10:35.57 ID:Lnczg5Q20

今回ジャンプが１６年ぶり、ノルディック複合が２０年ぶりのメダルと聞くと、
立て直すには最低１０年はかかるのかな。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:12:05.63 ID:/kvOZdqY0

羽生除いて雪上競技だけがんばってるんだが・・・橋本聖子は責任とれよ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:27:59.45 ID:Gae6wQLc0

さすがにオランダ、メダル独占しすぎて怪しい

792 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:28:06.91 ID:yCNCn1Ari

>>122
清水と岡崎が結婚して
子供作ってくれてたら良かったのに。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:29:37.73 ID:k0KfdKm90

聖子おばちゃんの責任問題をタメちゃんが斬る！

794 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:31:44.82 ID:bdKbZ8oM0

ばっかじゃねーの

795 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:31:59.46 ID:2QPr5ttKO

いま、NHKでジジイとデカパイが今回のスケート振り返っとった
バンク五輪でメダルとった、長島と加藤は、今回メダル取れんかったけど、年齢的に十分な結果やろ
体制がどーのとか関係無いやろ
夏の五輪でメダル取るんはクロンボばっかりやしな
アジアは人種的にヒジカルがショボいからしゃーないやろ
ヒジカル勝る白人連中が、バンク五輪で日本人がスケートの２、３位なったんを見て、「日本人があれだけヤレるんならワシらはもっと出来る」
と力を入れたら、そのまま結果に現れたんやろ
体小さいのにあれだけの結果残した清水は別格の伝説や
清水みたいな奴は今後現れんやろ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:33:00.02 ID:MdG8o9TI0

>>791
スラップスケートで何か画期的な発見をしたのかも。。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:34:53.21 ID:l7sFQuPz0

橋本聖子クビにしろよ
無能が

798 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:36:09.58 ID:s8IeghBk0

橋本聖子は無能すぎる

799 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:39:51.30 ID:l7sFQuPz0

選手はただでさえプレッシャーの中にいるのに
橋本は羽生や真央に脅しの言葉をかける
もしかしたら他の選手にも同じことやってるかもしれん
同じ脅すならISUや糞ジャッジにしろよドアホ　内弁慶の典型

800 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:39:52.24 ID:2QPr5ttKO

橋本て、スケートやチャリで仰山五輪に出た知名で政治家なったから、その流れで団長やっとるだけやろ
実績もアタマも清水のほうが上なんやし、橋本に役させるんやったら、清水も何かの役を与えるべきやな清水が何かアドバイスしたら、ひょっとしたら、日本人の成績伸びるかも知れんしな

801 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:43:01.83 ID:OiMF1Qyn0

でもオランダこれからが厳しいな。
だってこれからは何個メダルを取ろうがそれが当たり前になるんだよ。
少しへったら袋叩きなんじゃないの？
日本の柔道みたいなもんだ。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 22:48:33.97 ID:2QPr5ttKO

いま女子５キロで藤村て奴がカナダに大差つけてゴールした
どーせメダルは無理やろうけど、このレースには白人に大差つけて勝ったんやし、これで十分やろ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/19(水) 23:27:26.19 ID:hkakzTmm0

ふーん、それで？

スポーツで勝つための行動を取れないってやる気無いのと同じだよね
辞めて楽になっちゃえよ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 00:36:00.45 ID:Z0X6RC3N0

俺は信じるぞ
パシュートで田畑真紀にネ申が宿ると

805 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 00:38:05.77 ID:z7TRgrSQ0

橋本ってダメだわ。やっぱ、ババアは何やってもダメ。早く男に変えてください。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 00:38:08.03 ID:EmqWWrx00

所属外の選手教えても金出ないんだろ？
そんなもん教えるわけなかろう
当然だろ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 00:38:48.53 ID:ZcXbKJsl0

スノボ躍進を見ると
ルックスもあるんじゃないかと。マジで

808 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 00:39:32.37 ID:IvqEfQ3o0

橋本聖子はコンタクトしてるからダメなんだよ、眼鏡に戻せ。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 00:40:46.23 ID:z7TRgrSQ0

室伏さん、はやくガキぎょうさんこさえて、うち１人はウィンタースポーツやらせてくんないかな。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 00:43:54.65 ID:+6NBR9+S0

>>804
田畑だけ神がかってもパシュート勝てねえぞ
3人とも神がかってようやく初戦勝てるかだ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 01:23:44.77 ID:g6oeBoOR0

開幕前加藤とか長島とかいう奴のインタビュー見てこいつらダメだと思わなかったマスゴミがカスww

812 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 01:37:39.73 ID:TnGTKVIK0

日本のスポーツ業界って基本腐ってるよな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 01:37:44.07 ID:0SHBIE690

趣味の延長なんだから、そんなに真剣にならなくても。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 01:55:42.59 ID:BfPCxXTZ0

清水と長嶋は柔らかいパワーコースでよく頑張ったと思うけどなあ
能力的には清水より全然上だろ。
世界のレベルが上がっただけでまた精神論か

815 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 02:33:04.01 ID:IkhH58e60

オランダ　ソチ五輪メダル数　金6、銀6、銅8、計20
<内訳>　スピードスケート　金6、銀5、銅6、計19　/　ショートトラック　銅1、計1

【ソチ五輪スピードスケート】
　　　　　　　　　　　　　　男子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女子
**500　①オランダ　　 ②オランダ　③オランダ　　　　　*500　①韓国.　　　②ロシア.　　③オランダ
*1000　①オランダ　　 ②カナダ　　.③オランダ　　　　　1000　①中国.　　　②オランダ　③オランダ　
*1500　①ポーランド　 ②オランダ　③カナダ.　　　　　　1500　①オランダ　②オランダ　③オランダ　④オランダ
*5000　①オランダ　　②オランダ　③オランダ　　　　　3000　①オランダ　②チェコ　　③ロシア
10000　①オランダ　　②オランダ　③オランダ　　　　　5000　①チェコ　　②オランダ　③オランダ　

816 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 02:34:30.65 ID:KdykBNc/0

射精の方法、回数まで報告させてた日本レスリングの八田イズム

817 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 02:34:44.39 ID:IkhH58e60

修正

オランダ　ソチ五輪メダル数　金6、銀7、銅9、計22
<内訳>　スピードスケート　金6、銀7、銅8、計21　/　ショートトラック　銅1、計1

【ソチ五輪スピードスケート】
　　　　　　　　　　　　　　男子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女子
**500　①オランダ　　 ②オランダ　③オランダ　　　　　*500　①韓国.　　　②ロシア.　　③オランダ
*1000　①オランダ　　 ②カナダ　　.③オランダ　　　　　1000　①中国.　　　②オランダ　③オランダ　
*1500　①ポーランド　 ②オランダ　③カナダ.　　　　　　1500　①オランダ　②オランダ　③オランダ　④オランダ
*5000　①オランダ　　②オランダ　③オランダ　　　　　3000　①オランダ　②チェコ　　③ロシア
10000　①オランダ　　②オランダ　③オランダ　　　　　5000　①チェコ　　②オランダ　③オランダ　

818 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 04:21:56.34 ID:oy7VAjY6O

選手よりもコーチ陣更にはその上に立つ奴らに問題があるのは明白な位の低迷だろこれは

体質改善出来るまでは低空飛行続くだろうな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 04:42:16.45 ID:ERe0ysfG0

ぶっちゃけ加藤と長島は実力通りというか上とは適性の差
オランダがチートすぎ
今回のオランダは競馬でいう東京競馬場のジェンティルドンナ状態だった

820 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 11:03:25.33 ID:hmPQ6SfFP

橋本聖子が役たたずなのはわかった

821 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 19:42:39.09 ID:w+gqSHTD0

>>799
真央だけじゃなくて村上や鈴木にもやってるよ
五輪で女子３人やらかすとか普通なら有り得ないから

822 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 19:59:24.48 ID:oPmEV1dd0

スピードスケートは和蘭にハンデを付けるべきだろう

823 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 22:32:02.26 ID:6sbWKPiV0

テレビのドキュメントとか見てても個人の話題ばかりで他の選手とかが極端に出てこないのは気になった
昔から他の選手とあんまり仲が良くなさそうにもみえたし
マラソンとかもちょっとそういう雰囲気あるがあまり問題にならないのは層が厚いからか？

824 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 22:43:48.42 ID:8cabRKlV0

ttp://www.sanspo.com/sochi2014/news/20140219/soc14021910090041-n1.html
オランダバッシングはさておき、ロメがコーチになって頑張ってくれていたのを知って
目がしらが熱くなった。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 22:48:19.09 ID:YOvgSvll0

マラソンではつよかった時代があるからかな
普段は駅伝で競ってる仲だし
同じ所属以外はお互いがライバルという感じ

陸上でも１万メートルはアホの子が多いせいか仲好さそうだし
五輪の時は福士のところの監督が日本で連携していけとアドバイスして
そういう作戦で自己ベストだしてたみたいだし
あれだけ敵が強いとそっちに集中できるんだろう

826 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 22:49:11.48 ID:im6290mF0

連盟のトップと次が朝鮮人なんだから本国の邪魔になるような事をするわけがないｗ
これからも日本の選手をどんどんダメにしていくんだろうねｗｗ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 23:04:43.88 ID:OPKWSTwLO

聖子先生はスケート靴捨てて自転車に乗り換えてますよ
ちなみに小平さんも競輪転向だしね

828 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 23:16:41.93 ID:+6NBR9+S0

>>827
マジ？小平奈緒ガールズケイリン行くのか？？

829 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 23:30:04.90 ID:1LdBBt1u0

なんか柔道界とだぶるな

830 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/20(木) 23:39:22.64 ID:5D3jfqP00

水泳を見習えよ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/21(金) 19:52:59.11 ID:YLQf1bqf0

最後の砦団体パシュート（女子）に託すしかなくなってきたよな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/21(金) 20:33:00.38 ID:C0CEqFiC0

殆どの日本人の中では女子フィギアが終わった時点でソチ終了

833 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/22(土) 05:05:47.07 ID:KYRIGArS0

役員がファーストクラスに乗り
選手がエコノミーに乗る
それがスケート連盟

834 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/22(土) 11:35:24.39 ID:+W9OCxP00

スピードスケートは、国内で勝てても世界に歯が立たない現状を反省して。
水泳とか復活してる例があるから、やれると思う

835 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/22(土) 11:39:17.46 ID:+W9OCxP00

>>796
やっぱ、空気ポンプ仕込んだのかなあ…w
踏み込む度に　ふしゅこー、ふしゅこー、て推進力が

836 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 03:31:19.16 ID:WK4pxAkk0

>>788
だけどそういうとこじゃないと雪降らないし氷もないからな
それに夏暑いから氷なんて維持できないし

837 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 03:37:44.85 ID:jHp5N73d0

この競技は犠牲と努力がすごいわりに見返りが少ない気がする
太い脚しか残らないような
国家プロならメダルとれば年金もらえるだろうけど、日本じゃそのあたりのフォローが

838 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 03:45:05.97 ID:WK4pxAkk0

>>837
けど金ないからしゃーない
メダルが増えればその分賞金も増えたら困るよ
俺らの納めた税金から賞金出るんだし
メダルの賞金増やして国民が更にビンボーになったら元も子もない

839 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 03:45:56.07 ID:DDNmTEXJ0

０でした

840 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 03:52:14.70 ID:PcOiSLqm0

強化費をなくすしかないな、インタビューとかで４年間死ぬほど努力してきたみたいなことを言うけど、実は大してやってない。
真央と比べたら遊んでるようなもん

841 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 03:57:35.63 ID:WK4pxAkk0

>>834
水泳は一応夏の競技だけど冬も温水プールで泳げるしな
それにスイミングスクールとかあって選手コースとかもあるし
スケートとは規模も環境も全然違うよ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:00:28.38 ID:WNGukmC9O

多すぎる役員をやめさせて浮いた金を強化費用に使え

843 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:02:58.56 ID:+1rqHncj0

清水みたいな国民なら誰でも知っているような選手すら干してるんだろ？
今、現役の選手にとっては憧れの存在だろうしな
やはり、どんな破天荒でも結果残した選手は、
それなりのポジション与えてやらんと
いけないのかもな
水泳だと北島みたいな存在だったし

844 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:07:00.92 ID:/2ansBEf0

団長がスピードスケートの元選手だったのにこれは恥ずかしいわ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:18:11.84 ID:AtxC7qkY0

スノボの竹内見習えや
ドヤ顔メダル宣言してもメダル０とか責任感なさすぎ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:24:04.25 ID:lr+RmnD50

>>18
というか日本におけるメジャースポーツといえる野球ですら協会が年齢、カテゴリーごとに乱立して
ひっどいありさまなわけで
結局、マイナーだから以前に、日本におけるスポーツ界ってのは基本的にいわゆる体育会系でかつ組織が硬直化してるんだと思うよ
その際さるのは、橋本聖子なのかもなと思うわ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:25:22.23 ID:F9tZP5XU0

バンクーバーはスピスケに救われた
だから今回は駄目でもいい
ただしっかり改革をしてほしい
次駄目なら厳しい目が注がれるぞ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:27:42.45 ID:yMhhaTPD0

橋本団長は何の競技の出身者でいらしたっけ？
そうそう自転車でしたね

849 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:30:47.87 ID:WK4pxAkk0

>>848
あれ？競馬じゃないんですか？
橋本団長のお父上は確か馬主でしたよね？
まさかマルゼンスキーを忘れたとは言わせませんよ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:33:58.13 ID:2xOXVCxq0

次回はスピードスケートは全てショートトラックになるんでしょ？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:35:21.11 ID:0Waxz9TV0

てか橋本のマスゴミウソ会見で、橋本の態度違いすぎに吹き出すような羽生だから
FPあの程度のミスで済んだけど、だれにでも恫喝するように喝いれてるんじゃ潰れる
わな

852 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 04:41:36.70 ID:sqAiKssF0

橋本は国会議員なんだから
国会でてなきゃだめだろうに

853 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 05:14:02.87 ID:xTL0TcFt0

インタビュー受けてても選手が暗いとは思ったがこういうことか
血税使って意味のない合宿をやるのはもうよしてくれ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 05:30:56.50 ID:/2ansBEf0

聖子も出始めの当初は天才少女の扱いされてたんだけどね
それでずいぶんプレッシャーかけられたのか五輪じゃサッパリだった
まあ、せんせい様になると選手目線で見れなくなるのかのう

855 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 05:57:57.01 ID:VFrqjFDe0

スキーとか、スノボって個人でやってるイメージだけど、スピードスケートって強化だの金かかってるよな。

でも、惨敗。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 06:11:49.94 ID:BSrwxXvF0

トリノ惨敗を受けての巻き返しがバンクーバーでの長島・加藤・女子パシュートの
メダルだったんだから、同じようにソチの惨敗を受けて、平昌では巻き返して
くれるって。歴史は繰り返すんだから。マスゴミは騒ぎすぎ。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 13:05:26.10 ID:y67xmKS70

>>854
さっぱりって…一応メダリストだし
全種目出て全部入賞とかもしてるんだよ

>>856
冬季競技はメダル少ないから
獲れないと非難が集中しすぎるよね
バンクーバーまでのジャンプや複合、スノボもそう

ただスピスケの特に男子の若手が全然育ってないのは
本当に問題だと思う

858 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 16:57:27.79 ID:JBMp8TsfP

>>836
オランダは夏でも全国氷漬けの国なの?

859 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 19:03:18.08 ID:WK4pxAkk0

>>858
いやグリーンランドみたいに氷漬けではないけど夏は涼しいよ
首都のアムステルダムで７月の平均気温１７～１８℃
日本みたいに４１℃とかになる事はない

860 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 19:07:22.03 ID:uPhv+E/40

東京に大雪が降ると金メダル

94年リレハンメル→ノルディック複合男子　金
98年長野　→　男子スピードスケートなど　金
06年トリノ　→　フィギュア女子　金

861 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 20:40:54.22 ID:e1zD2R+A0

>>838
賞金とかは後援企業に負担させればいいんじゃない？

862 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 20:43:14.01 ID:e1zD2R+A0

>>840
五輪に出るような選手はみんなめっちゃ努力はしてる
それでもそうじゃないように見えるのは年間の試合数が少ないから
サッカーやテニスなんて選手が過密日程で悲鳴を上げるのが日常茶飯事だけど
それぐらいやって初めて大金持ちになれるのがスポーツの世界なんだ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:03:53.81 ID:zYl8X7FX0

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:05:00.89 ID:RbyEaKTq0

>>862
テニスとサッカーを一緒にするのはいかがなものかと

865 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:06:06.84 ID:gtiJ5yhm0

国母さん　銀2銅2
橋本（笑）　メダルゼロ

どっちがまともか一目瞭然

866 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:12:14.64 ID:Yl/3OLby0

>>865
でも４年前は国母叩いてただろ？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:18:24.66 ID:hVXOTSeI0

とりあえず大学と企業がなんとかしろ
特に北海道、長野、新潟はな

868 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:25:57.67 ID:4A7wXqH8P

>>865
その国母の成績はコーチとして、ってことだよね？

869 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:36:04.20 ID:3P+tC3Vf0

>>867
北国はな～、冬季国体開催でひーひー言ってんだぞ！
夏と違って「開催可能県･道」が限られてるからな～。
すぐ順番が回ってきて予算が大変なんだよ。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:40:22.21 ID:WK4pxAkk0

>>869
去年だったか東京が冬の国体開催したよ
東京は北国じゃないよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:44:44.46 ID:AmOGmX950

スピードスケートはオランダには勝てないよ
ショートトラックだな、日本がテコ入れをするなら

872 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:54:58.87 ID:Tkd1M4ho0

本気でメダル増やしてえならパチンコ税か五輪クジみたいなの作ってそれを充てろ
それかショートトラックみたいなものを競輪みたいにそのままギャンブルにすりゃいい
そうすりゃ選手のインセンティブにもつながるだろ
八百長とかの問題は知らんが

873 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 21:57:00.37 ID:RbyEaKTq0

>>865
おいおい、歴史を曲げちゃいかんよｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 22:04:45.01 ID:61bkSW0D0

スピードスケートは日本が最も得意としていた競技でメダルを１番多く獲ってる。韓国がメダルを量産してるの見てもアジア人向きのスポーツ。抜本的な改革を施せば復活するだろう。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/23(日) 22:05:55.01 ID:RbyEaKTq0

>>874
おいおい、今回みたいな異常な大会で変に動くのは危険だぞ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 09:59:12.02 ID:VoYlLv9XO

そもそもスピードスケートは退屈に見えるけど、
狭いとこクルクル回るよりは、陸上みたいに、100メーター直線でスピード競うのを見てみたい。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 10:32:37.24 ID:RFc2JTlK0

>>876
ワールドカップの公開競技でやってた時期もあったが
アジア人ばっかりになっちゃうから五輪はなさそうだな
ちなみに世界記録は日本の及川の9秒40

878 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 10:33:05.81 ID:BQI2LJQi0

そもそも冬季五輪なんてメダルとか1～2個しか取れてなかったんだから
まあこんなもんじゃないか

879 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 10:37:05.89 ID:FzamLVsF0

子供の頃、黒岩彰は強いんだと思ってて
銅メダルだったのは実力発揮できなかったって認識だったんだけど、
今みると、自己ベスト出して銅だった

その頃からメディアの金とれるサギにひっかかってたのか

880 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 10:49:03.07 ID:9TtHlQ4iP

どうでもいい。カーリング場に改装しろ。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 13:20:41.50 ID:VoYlLv9XO

>>877
直線で純粋にスピード対決パターンあったんですか！
見たいなー

882 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 13:31:07.00 ID:ei5E56PNO

岡崎はジャンプの応援のほうが似合ってるな

883 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 13:40:46.15 ID:RFc2JTlK0

>>881
ホームストレートの所で3人の選手が一斉にヨーイドンで直線を滑る
ほんとあっという間
上位のほとんどが日中韓の選手
数回しか行われていないが及川は全勝してるはず
スタートダッシュはダントツだったからな
女子は中国かドイツの選手が記録持ってるはず

>>882
ジャンプを応援してた清水岡崎は見てる方が笑っちゃうくらい楽しそうだったね
スピードスケートでもいたけらしいけど力入りすぎちゃうだろうし

884 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 16:34:18.65 ID:abSSoQ2e0

>>877
だったらそれを応用して直線５００ｍで競技すればいんだよ
競馬で言うところのアイビスＳＤみたいにさ
たかが５００ｍで下手にカーブなんか作るから２回もやんなきゃいけなくなる

885 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 16:35:39.96 ID:nYxBi1Ci0

スポンサーとかいないからじゃないの？聖子も議員の割には政治力全然ないのね

886 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 16:37:17.45 ID:XZ/cF69H0

国内の競技人口が男子で１０００人くらいじゃ
さすがにスポンサーも厳しいわ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 16:39:59.09 ID:wllARJyx0

>>885
看板倒れの議員だしな。
国会の質問なんか新人レベルだぞ。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 16:42:29.18 ID:+Vnx+VO70

韓国の記事でも似たような内容見たことあるから韓国の話かと思った

889 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 17:30:15.30 ID:abSSoQ2e0

>>886
そんな少ねーのか
五輪種目にはなってないけど夏のインラインの方のスケートでも恐らくはもっと多いぞ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 17:33:02.95 ID:00wlJTzTI

今回オランダ異常に強かった

891 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 17:35:14.36 ID:7AzX2Pz4O

スケート筋肉脳に何を期待してんの？

892 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 17:37:22.92 ID:FTgEDtSGO

普通にオランダにスケート留学して
オランダ選手のスケート靴の謎解明した方が早いだろ
それか独自でスケート靴開発するしかない

893 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 17:47:13.60 ID:qio7WPCv0

>>855
これから4年間、スピードスケートとショートトラックの選手強化費は
フィギュアの金メダル羽生におんぶに抱っこになるんじゃね？

894 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 17:52:00.41 ID:Ap/zckEKO

>>884
そのリングをどうやって作るんだよ？

極寒地域の凍った池や川でやんのか？

それとも人工的に作るのか？

現実的に考えて無理だろ。

それなら、周回方向を逆でもやるだとか、スキーの回転を参考に直接部分に障害物置いて回転っぽいのを入れる方がいいじゃん。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 18:16:52.99 ID:vGWHflTh0

てかそれはとまれるのかと
直線をすごいスピードでいって
どうやってとまるのかくわしく説明しろよ。７００Ｍは必要だろうねえ。
急にとまるなんて無理だろ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 18:37:51.90 ID:abSSoQ2e0

>>894
やるとするなら川や池なんか使わなくたってホッカイドウ競馬で廃止された競馬場を使えばどうにかなるだろ
北海道はほっといても雪いっぱい降るんだからその点では困らないし
元が競馬場だから最初から長い直線が確保されてるし観客席もあるし

>>895
現実の５００ｍだって全速力でゴールした後はカーブで流して止まってんだから
直線じゃなくても引き込み線みたいな感じで曲げときゃいい

897 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 18:54:55.04 ID:1Ybyk+Lc0

>>887
どうあがいても民主の議員はその程度だよな
自民党からスポーツに詳しい議員を送り込むべきなんじゃないの？
電通絡みで民主に握られてるのかスポーツ界も

898 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 19:56:28.73 ID:RRgSYr2n0

>>897
なに惚けてんのよ。橋本聖子は生粋の自民党議員だぜ。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 19:57:53.48 ID:dPYlKmEXO

フィギュアを食い物にしてるからなスピード
それでいてフィギュア選手を恫喝したり疲弊させたり
引退伸ばして使い倒そうともしてるし

フィギュアの金使ってメダルゼロとか
聖子は辞任しろ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 20:47:52.41 ID:qGsKAQOF0

オランダがどうこうより、
ドイツのスピードスケートは深刻だと思った
全く若手が出て来てない
かつてスピードスケート女子と言えばドイツだったが
もしかするとドイツは夏同様冬も低落傾向にあるかもしれない

901 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 22:25:56.51 ID:ivGeoMCI0

オランダの無双が続けば他国もわざわざ手を出そうとはしなくなるだろうし
それはそれで競技の存続自体危うくするしで痛し痒しだよね

ってゆーか日本はスピードスケートにどこまで金費やしたの？
役員の人数も少なくなさそうだし無駄金と言われても仕方なさげだね

902 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 22:36:11.46 ID:RFc2JTlK0

日本もドイツやアメリカと協力して
オランダの強さの秘密をさぐればいいのに

903 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 22:43:39.47 ID:V6JZKd3s0

>>897
おい森
ちょっと黙ってろ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 22:51:02.45 ID:4maMxHoI0

しかし、実業団の枠を超えて、スピードスケート全体を統括し指導できる人って
今の日本に存在するのか？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 22:56:52.07 ID:WlkSJcVF0

今十勝に速い子いるの知ってるけどまだ小2？だしな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 22:58:07.36 ID:NcIc16eUI

>>1
スピードスケートは足が太くなるからね、、

無論女性には嫌われる競技だし、今は男性も足太くなるの嫌がるから、、

そういう意味で、これから日本では廃れて行く競技だと思うわ。

橋本聖子にしたって足の太さ異常だったでしょ？

907 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 23:00:38.25 ID:nIbHRZZh0

フィギュアスケートで儲けたお金をスピードスケートの選手育成に使う
ドブ捨ての構図
育成方法が他国から２０年遅れているのに気付かない

908 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 23:14:11.40 ID:ZfJrRvaV0

一言
競泳チームは大違いだよ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 23:20:47.57 ID:vV+l9R5u0

>>116
男子バレーボールって、そんなにメディアに出てる?
有名なものは何?

910 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 23:26:52.83 ID:zeoAT7650

>>788
加藤は山形。
かつては群馬埼玉にも強い選手がいたが、スケートリンク消滅で育成の道が途絶えた。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 23:28:55.89 ID:ASzwj18d0

>>907
フィギュアのコーチ陣が愚痴ってるそうだね。
橋本が会長になってから、フィギュアで稼いだ金が
スピードスケートに湯水のように流れている。
野辺山合宿も10年前に比べて、小規模になっているのが
分かりやすい証拠だ。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 23:29:30.00 ID:W4x66/PY0

体系的にもう無理な領域

913 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 23:40:51.33 ID:wJ1KxuLhO

>>911
安心と信頼の部落チョン臭がする売国奴自民

914 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 23:49:44.82 ID:mOiHSClu0

長嶋サンタイプに分類される橋本ダンチョウが余計な口出しするから

915 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/24(月) 23:52:40.21 ID:C4BWKXB10

各都市部からスケート場が消えてんだから仕方ねぇ罠
お前らスケートしたことあんの？ｗ

916 ：青い人　ε≡┌( ・д・)┘ 〇 ◆Bleu39IVisBR ：2014/02/25(火) 00:00:35.86 ID:7N5jqHoj0

>>915
うちは九州なのにスキー場もスケート場もあるから

917 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/25(火) 00:08:38.11 ID:nHUZFwbO0

東大和市のスケート場で滑ったことあるわ
あそこも一時期無くなるかもみたいな噂あったなー
いつのまにかBIGBOXの一部になってたけど

918 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/25(火) 00:11:01.43 ID:1/fms53W0

>>910
埼玉でスピードスケートといえば
井上純一が埼玉県出身者として夏冬を通じて初めてのメダリストだったな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/25(火) 00:24:07.35 ID:lq8I7WitP

都内老舗の神宮
スキーは狭山