【ソチ五輪】リレハンメル五輪の男子500m銅メダリストの堀井学氏がオランダ勢の強さ解説「オランダ選手の環境整っていた」

自由民主党所属の衆議院議員で１９９４年リレハンメル五輪の男子５００メートル銅メダリストの
堀井学氏（４１）が１１日、読売テレビ系情報番組「情報ライブミヤネ屋」に出演、ソチ五輪の同種目で
オランダ勢がメダルを独占したことに触れ、「オランダ選手の環境が整っていたと思う」などと解説した。

堀井氏は現地に赴任している長野五輪同種目の金メダリスト清水宏保氏（３９）に電話で確認した
話として、今回の五輪のリンクは水質、気温…などすべてオランダ仕様であり、オランダのあるリンクを
管理している人たちが五輪のリンクを管理していたというエピソードを披露した。そして「オランダの
選手が勝つ環境が整っていたと思います」と話した。加えて、スピードスケートは「オランダの国技とも
言われるほど人気種目で、今回は短距離には特に強化を図ったと聞いています」と解説した。

http://sochi.headlines.yahoo.co.jp/sochi/hl?a=20140211-00000108-spnannex-spo

>>2なら佐村河内さん金メダル

ハゲ

文句あんのかよ

あまりの強さに脱毛しました

堀井学はオリンピックでは清水宏保に負けたけど
引退後は逆転したな

つまりオランダがガチで強化したら太刀打ちできないって事か

>>6
堀井はスケート靴に対応出来なかった、ただそれだけ

つるピカハゲ丸くんのモデルになった人か
いつの間にか代議士になってんだな

自身がメダル取ったときの映像見たあと感想を問われて

「髪がありましたねえ」

にはワロタｗ

そこまでわかってるなら
日本も代表クラスはオランダ仕様のリンクで練習したらよかったんじゃ
あ、そんな金ないのか

オランダの国技はサッカーだろ
結果出せない上にサッカーにまで喧嘩売るつもりかコイツら
弱者ゆえに強者のいかに強者たるかを知らないようだな

結果出せないだけならまだしもサッカーに喧嘩売るとかもう無理
絶対許せない

前回アジア独占が今回は白人独占（オランダ）になるとは・・・

白人が本気出したら今までアジア人が勝ってたものも勝てなくなるな
短距離100Mもそうだし

だからといって冬季五輪のために出資したいとは思わないけどね

北海道の運河全部凍らせたらええねん

あああマジでむしゃくしゃする
なんでマイナー競技にサッカーディスられなあかんねん

オランダの選手イケメンだった

オリンピック強化費用も防衛費も何もかも
すべて福祉に回る。そんな国にっぽん

>>12
国技とも言われる

だから国技に近いってことじゃないの？

だったら日本もスポーツ外交頑張ればいいじゃん
いつまで苦手ですって言ってんの

最新科学兵器を持ち込んでいたんじゃなかったのか？
ただ単に選手の能力の差だろ

本気出せば勝てた

>>1
これはただの言い訳

コイツ豚っ鼻の分際でｗｗｗｗｗｗッ！

基本的に用具の進化とルールの改正で体格に勝る人間が勝つようになって日本人は勝てなくなる

全然ハゲてなかったな

絶対的なフィジカルの違いだろ
環境とかは言い訳

>>19
自民党はしっかり高額のなんとかセンター的なハコモノ建てて応援してくれてるだろいい加減にしろ

なお現場には降りてこない模様

長野で清水が勝った時は日本仕様だったんだろ？
それでも独占とかできなかったじゃん　言い訳だよそんなの

そう思うんなら日本もやれよハゲ

スピードスケート発祥の地らしいし、自転車も強いからだろう

堀井はハゲなのか病気なのかファッションなのか？

>>1
堀井さん懐かしいな
プレッシャーに弱い典型的な日本人選手だったなｗ

オランダって人口が日本より少ないのに言い訳すぎる
サッカー以外にもバレーや競泳、野球？とかにも人材取られてるはずなのに

オランダ人は体格が物凄い良いからな・・

でも解説の黒岩さん、日本人の好きな氷とか言ってたぞｗ

こういうトップ選手たちは世界中の色んなリンクで戦ってる訳だろ？
今回は練習の時から「氷柔らかいな、やべえな」って思ってたのかな

>>35
自転車競技や陸上ホッケーも盛んで強い。
バランスの良いスポーツ大国。

>>29　あんなトレーニングセンターくらいで強くなるかよ。
やっぱ遠征費とか朝から晩までトレーニングできるような体制じゃないと
駄目だろう。日本は企業ばかりが選手の面倒をみてて国はあまり
お金をだしてあげてない。

まぁそこが日本の良いところでもあるけど

スケートって結構国会議員送り込んでるのに何故弱いの？

理由は言えないけど堀井さんは現役時代の頃から好感が持てるよね

学ちゃんも実はすごい人だったんだね

陸上の短距離も理論上は日本人にもチャンスはあると言われてるが
体格や筋力に優る欧米人がその理詰めで努力したら、もっとタイム上がるよなあ、と
国を挙げて勝てるチャンスのある競技だけに英才教育をほどこすか、
感動をありがとう！と参加することだけに意識をむけたほうがいい

五輪２連覇の荻原達や自転車の中野とかは別格だな
白人相手にもその時代では唯一圧倒してた。

あぁ〜ん！あぁ〜ん！　強姦民国の9センチをわらいた〜い♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　ほそましい強姦国9センチだわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃに嘲笑いたぁ〜い♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　思いっきり　9センチをあざわらうぅ〜♪

後ろから細い9センチでグイグイ突いてぇも届かなぁ〜い♪　9センチ〜9センチぃ〜♪
細くて世界一小さい9センチ姦国様♪　わたしは姦国9センチ様を嘲笑いたぁ〜い♪

　　　　　 〃〃∩ 　_,　,_
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　あぁ〜ん！9センチ
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　　　　　ほそましい9センチ！
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　9センチも！
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ　　　　あんっ9センチ！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　　ハぁぅ〜物足りない9センチ！

薬だろ
言いたくても言えんわな

>>32
発祥の地って最近は弱いイメージが強くて。サッカー、柔道・・・

>>17

死ね糞虫

>>19
強化費用は韓国以下だからなぁ

ここまで玉袋筋太郎なし

＞金メダリスト清水宏保氏（３９）に電話で確認した

日本の関係者は断ってたのに
こいつは韓国に日本の練習方法を教えて
韓国のスピードスケートを強化させた売国奴じゃねえか

>>44
荻原達に関しては、あの時代はノルディック総合がジャンプに無茶苦茶偏ったバランスだったから。
クロスカントリーの実力も要求されるバランスになったら（混合競技としては真っ当なルール変更だが）
日本勢は通用しなくなった。

>>36
移民の数が現地人の数を抜いちゃったよ

堀井はスケート靴の問題がなければ長野で表彰台だったはず

>>44
個人でメダルを取れなかった荻原は今の時代だとボロクソに叩かれる

オランダの強さの秘密、
マリファナ吸い放題と関係ありそう

オランダって欧州の韓国って言われてるような下衆国家だぞ
リンク管理がオランダ人って時点でお察し

下らね〜協会は何してたんだ　　何年競技やってるんだよアホクサ
　　負けは負け

>>57
欧州の韓国多いなぁ
前スペインやポーランドがスレでそんな事言われてるの見た

最初は散々都合のいい情報だけ流して
負けてからいつもこういう情報が出てくるジャップｗ

戦争で2発原爆食らってボロ負けしたり、自分で原発を爆発させたのとおんなじだなｗ
民族レベルで学習能力皆無で爆笑ｗ

剃ってただけなんだっけか

俺が実力出せてないのは環境の所為

オランダ仕様のリンクってなんだよｗ

>>44
中野は東側勢とやってないし

まぁ、実際環境はかなり大事だろうけど
それ含めての五輪だから仕方ないだろう

堀井は五輪直前までスラップ拒絶していたというね

日本は国が土台を作らずに民間が作った土地に
出来た作物を国が刈ってるだけだからな

>>1
まあ堀井さんや清水さんが言うなら事実なんだろ
ただ今回はそれを差し引いても長嶋も加藤も力負け
2人とも4年前がピークだったようだな

後継者が育っていないことの方が深刻だな

>>59
馬鹿が気に食わない存在を韓国呼ばわりしてるだけだろw

>>35
野球はオランダ領のキュラソーっていうカリブの小島がやってるだけ

>>68
それ一番危険な思想
一流アスリートだったからといって
解説に向いてるとは限らない

プロテインだろ

こういう負け惜しみ言うのって、
世界中で日本人だけだろうな・・・

みっともないわあ。

>>35
野球は違うんじゃ？
オランダの野球はオランダと言っても、ベネズエラの北にあるオランダ領のキュラソー島だからね。

>>6
鳩ポッポに立候補を諦めさせた男だからな

(#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira031985.jpg

高橋名人かと思った

清水、さっき松岡修三のオリンピック番組出てたけど
分かりやすく話をしていたよ

オランダの国技はサッカーじゃねw
日本も柔道でメダルラッシュしても柔道が国技でもないし野球やサッカーより人気あるわけでもないでしょ

堀井はちゃんと議員の修行もするし勉強もするからえらいよ
第二の馳浩みたいになってほしいね

はたして環境のせいかなぁ

全体的に個人の実力差で圧倒されてると思うんだがなぁ

ピンポンに出てた人か

＞今回の五輪のリンクは水質、気温…などすべてオランダ仕様であり、
＞オランダのあるリンクを管理している人たちが五輪のリンクを
＞管理していたというエピソードを披露した。

といって、チョンにも乾杯しているわけだが・・・・・

>>77
堀井さんて１６年前からあんな感じだけど・・・
知らない人多過ぎる

オランダは結果出せてるから人気になり金も注がれる
日本は結果出せないから不人気で金も注がれない
金出してもらって環境整備してもらいたきゃ今の環境で結果出さないとな
ブ様に負けまくってるのに金出して環境良くしろと言っても誰も聞く耳に持たないだろうよ

金をつぎ込めば、効果があるのは分かるけど
国民が納得するかだね・・

オランダの金髪の選手、笑えるくらい体格がよかったな

>>41
理由はきかないお（´・ω・｀）

>>69
残念！切腹！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
本国でもそこそこやってる。
あくまでそこそこだけど。

>>79
別に国技＝人気スポーツというわけじゃないから
人気でいうならほとんどの国の国技がサッカーということになってしまう
国技というのはその国のオリジナル性が優先される

採点競技は不可解・不透明だし、純粋競技では実力差で圧倒されるし

もう日本の冬スポ、全滅と言っていいレベルだと思うんだが…

>>85　オランダはそのかわりサッカーが全然駄目になった。
前回のワールドカップは準優勝だったが今年は厳しいだろうな。

環境とか関係ねーよ

遺伝子レベルで負けてんだよ

長嶋と加藤の直前インタビューの態度が大物ぶり過ぎて中一の娘がこいつら嫌いって言ってた。結果知って鼻で笑ってたわ

>>84
堀井さん選手やめてもハゲにしたままなのは何故？

五輪でしか注目されないし・・・

>>12
オランダや隣のベルギーはサッカーより自転車の方が凄いみたいだぜ
冬は室内トラック競技
それ以外はロードレース

>>1
これはいいわけだと思うよ

>>94
そりゃ言い過ぎ

世代交代に失敗してる印象かな

つまり事業仕分けのせいってこと？

堤がいないから

調べてみたら今回のオランダ勢よりソルトレイクの清水のほうがタイム上なんだな。まあソルトレイク大会は歴代大会の中でも飛び抜けてタイム早いけど

>>76
ﾌｻﾌｻ時代のもｸﾚ!

>>59
そういえば、イギリスが欧州の韓国だと言われてたの見たわ
世界中韓国化してるんじゃないの？
韓国人大喜びじゃん

>>103
ソルトレーク　標高１３００ｍ　超高速リンク
ソチ　　　　　　標高５０ｍ以下

税金の利権誘導は監視しろよ…

>>105
日本も在日だらけだしな。

環境云々じゃねえよｗ

>>1
大会の前にそれを言えよ。

ノーメダルでフィニッシュかな

>>85みたいなのがいるから日本はいつまでたってもスポーツ後進国なんだろうなあ

>>95
嫌な娘に育ったな

清水の情報量ｗ

大会5日目なのに、未だにメダル0個の無様な醜態w
もう、国自体が斜陽なんだから仕方ないねw

>>112
まず勝たなきゃお話しにならないよ

そういえば議員になってたんだっけ
スピスケはマイナースポーツなのになんで議員目指せるのかね

環境っていつもいうけどさ環境が悪くても勝つ奴は勝つんだよ。
高校野球やサッカーだって東北地方は冬は練習ができないっていうけど強いじゃん。
まぁ上手い奴をつれてきてるっていうのはあるけど。
やり方次第だろう。

スケートと水泳とサッカーとチューリップしかない国だからな
そんなの相手に、６位以内入賞は立派

>>119
風車も！！

オランダといえばヨハン・ニースケンス　　　好きだったな〜

>>115
しかも、試合内容まで悪いっていう最悪パターンだらけだからなぁ…

>>112
国民がスポーツ先進国を望んでいないんじゃね？ｗ
活躍するのは見たいけど
すべての競技の為に多額の税金投入を国民が望んでいるとは思えない

金を注ぎこむだけじゃ続かないよ
オランダってもともとスケート好きすぎる伝統があるから自然と強くなるんだよ
オランダとスケートでググれば、１１都市オランダスケートレースとか
ぶっ飛んだことやってるのわかる

>>118
そんなマイナー競技参考にならん
スケートは世界と戦ってんだよ

>>125
冬季オリンピックの種目ってマイナー競技しかないじゃん

イギリスだっけ？自転車やスケートの競技人口がサッカー抜いたのって

>>119
オランダは人口１７００万人程度で、夏季冬季合わせて五輪で３５０以上も
メダルを獲得してる堂々たるスポーツ大国だってば。

堀井は欧州並に議員歳費を下げる努力をして下さい。
お金を無限に用意できません。
何かを増やすには何かを減らす努力をヨロシク。

堀井は議員なんだからもっと強化費くれって国に言えよ

本当のスポーツ大国というのはアメリカやオーストラリアみたいな
国を言う。

中国やロシアみたいに国家が金で鍛えた国なんて意味がない。
韓国はエリートだけ集めて朝から晩まで競技をやらせるような国だし。

>>123
何を夢物語を言ってるんだｗ
全ての競技なんてとても無理だよ。
カポエラとかそーゆーのまで国費で強化しろｔ？
むりｗ

アルペン競技やノルディック競技ではオランダってほとんど名前聞かないけどスケートとなると強いね

<<60
そんな国にいなくていいんだよ

オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI&app=desktop
同一労働同一賃金を実行し格差を解消

オランダ人は労働時間が短い事も影響してるかもな
単純に強化費ガーとか言ってる場合じゃないぞ＞堀井

韓国なんかハングリー精神のみだろ

環境面で言えば厳しいが、優遇される為に必死でやる

>>126
日本は弱いけどアイスホッケーとかマイナー競技かな？
欧米じゃ人気ありそうだ

>>52
ルール変更後に世界選手権で勝っているんだが
でも、今回は無理だけどね

強化費の半分以上が役員の生活費に回るからな。
でも、そういう将来の保証もないと全体の強化にならないのかも。

>>133
山がないｗ

>>139
コーチやトレーナーだって仕事だもん。
てかその半分以上のソースは？

負けた言い訳が環境のせいってもうテンプレ化してるな

スピード・スケート連盟（？）ってバレーとかよりましに見えるんだけどどうなんだろ
過去の栄光にすがって外国人コーチなんか入れません！とかはないの

堀井さんて衆議院議員なのか！
テレビでさっき解説しているのを見たけど
確か議員バッジはしていなかったよ
公私分けてしなかったのかな

>>140
>山がないｗ

wwwwww オランダ　ピンチｗｗｗｗ

>>126
8ヵ国しか集めれなくマイナーすぎてオリンピックから除外された野球より有名ですよ

>>136
スピードスケートなんかは専用競技場あってピンポイントで強化してるよ

異様な強さだな
団体戦でもあれば一人足らなくても優勝出来るレベル

>>147
中国のカーリングの選手はカナダが練習の本拠地になってるしな。

フィギュアは別に環境整ってないがシングルに関しては
世界のトップクラスだが

ミヤネ屋を見たが、最初、高橋名人が出てるのかと思った。

堀井って現役時代は雑魚みたいな目で見てしまっていたけど、
現在のノーメダル情勢を見るにつけ申し訳ない気持ちになる。

>>113
いいこというなｷﾐ

環境か？ハングリー精神か？

いくら環境整えてやってもハングリー精神が無いと厳しい

あと、世代交代がメチャクチャ大事

>>140
そっか、オランダって山がないんだｗ

アルペンやノルディックってスイス・オーストリア・ドイツ・イタリア・ノルウェー・フィンランドはよく耳にするけど、
なんでオランダの名前は聞かないのかなあと思っていたけど山がないのねｗ

環境が整ってなければ自分で作ればええ
それくらいの覚悟がいる

オランダは九州と同じくらいの国土である（34,000平方ｋｍ）。
その表面積の26％が海面下にある。
もし堤防（ダム）が無かったら、国土の65％が水で覆われることになる。
海面からもっとも低い地点は、南ホラント州のニューヴェルク・アーン・デ・アイセルである。
海抜−6.7ｍ地帯である。
この地域は、北海が大嵐の最潮期には、海面より10ｍ以上も低くなることがある。

海面下にある土地の全体平均水位としては、−3.5ｍである。
首都であるアムステルダムと、スキポール空港は海面下平均の水位にある。
７、８割の人口が、海面下に住んでいる。

選手はやってられんわな

オランダと同じ設備を税金で整えて同じトレーニング量
積ませる環境用意して、それで負けたら似非皇族竹田は文句いえよ
ろくに選手団のサポートも出来てないくせに偉そうな口叩くなや

選手はヘラヘラ笑って思い出作って帰ってきていいですよ

佐村コーチ就任だな

オランダって凄い国だよな
小国なのにサッカーも格闘技も冬季スポーツも世界トップレベル

体格＋植民地のアフリカンパワーの融合
最強だわ

葛西さんがラージで、フライングおっさんになってくれれば、

ノーメダルでフィニッシュは回避される

申し訳ないが、採点競技のフィギュア系には全く期待してない

>>158
＞似非皇族竹田

これ言いたいだけかｗ

スピードスケートの発祥国なんだってな、オランダ

それで今まで最短距離の500で優勝が無かったってのは意外だったわ

ウォザースプーンさんの無念が強化に繋がったのかな
日本は負けても個人の責任で終わりだろうが

高梨しか期待できないねえ

高梨が銀以上、平野が銅以上、浅田は何か取る確率が3割くらい

これ以上は期待できないな

>>158
サッカー日本代表がＷ杯でボロ負けして、ヘラヘラしてるようなもんだよ？

コマネチ！

>>160
移民政策と、世界に「オランダ領」が点在してるのがデカい
とてつもなく、デカい

>>165
あの人カナダですやん

オランダって競技別にほぼ民族分かれてるよな
サッカーは土人
白人はスケートやチャリンコ

メダル基地外の癖に税金はケチる
みみっちい国民性だからしょうがない

つるっつるになってた
つやっつやしてた
昔の自分の表彰台の写真見て
「髪がありますね」って遠い目をして言ってた

強化費って適切に使われてんのか？
また大半がじじぃ共の飲み食いや官僚の懐に入ってんじゃねぁだろうな

>>166羽生くんは？

税金投入して環境さえ整えればメダル取れるんなら、産油国地域が最強

日本じゃ人種的にスポーツエリートの数が限られるからな
それを各種競技で獲りあってるんだが、
大金を稼げないスピードスケートは辛いわなあ…

まず野球とサッカーに流れ、どの学校にもある水泳や陸上にも流れ
柔道、相撲、ボクシングの格闘技系はいつの時代も一定の人気があるし、バレーやバスケもプロがある。

そんな中で骨格そのものが違う世界のスポーツエリートを相手に金を取れる選手が、スピードスケートには中々来ないだろ…。

>>164
オランダ人はデカ過ぎて加速付かないし高速でカーブも曲がれない
その体格を生かして短距離程スピード必要ない長距離では強かったけど
今回の氷はあまりスピード出ないようにしたのかな？

>>59
ネトウヨが気に入らない国家を「欧州の韓国」といってるだけじゃないかね。

大体世界の中心は未だに欧米なのだから、韓国が「アジアのオランダ」と言われるならまだしも、
オランダが「欧州の韓国」と呼ばれるわけがない。
なんで世界の中心たる欧州のオランダが、世界の辺境たる極東の韓国に例えられるのか。

>>179
言われてるんじゃなく言ってるだけだわなｗ

オランダで調整すればよかったんじゃね？ｗ

日本人は５００しか勝負できないのに邪魔すんなやw

オランダ人はみんな冬になると凍った川でスケートしてるからな

北国の人間は身体能力低いだけ
関東以南出身者がウィンタースポーツやれば普通にメダルとれる

>>182
会社の休憩時間に普通にスケートやったりするらしい

>>179もしスケートのコースが500mの直線だったら、背が高くて脚の長い奴が更に太腿と尻を限界まで鍛えまくるだけで
勝ちまくると思うｗ

背が高いとコーナーで頭に掛かる遠心力を胴体や足首で支えにくくなり、更にスケートのエッジが氷を捉え切れなくなりひっくり返る
だからコーナーでは回れる限界まで減速させてからまた直線に備えて急加速する
このテクニックも含めた総合能力が大事なんだよな
足首の内側と外側にある筋肉やそれに繋がる腱もしっかりしていないといけない

一方で、脚が長いと仕事量は大きく出来るから一蹴りでのスピードアップそのものは大きい利点もあるよなあ

ソチは空気が濃くて、氷が軟らかかったのか
背が高いなら氷にしっかり噛んで長身で重い人がコーナーに差し掛かってもスリップせず、
空気が濃いからそれを突き破るくらいの推力を足で作り出せる人が勝つ

まあ理屈だけで言えばオランダ有利になるだろうなあｗ

オランダって国土が狭いから薬使って効率的に家畜を巨大化してたらそれが人間にも効いちゃった国。
最近は薬減らしてる？らしいから小さくなってるってよ。

>今回の五輪のリンクは水質、気温…などすべてオランダ仕様であり、
>オランダのあるリンクを管理している人たちが五輪のリンクを管理していた

端から勝負にならんだろ。
オランダの遣りたい放題だったんだから。

ケイリンのムルダーってムルダー兄弟と関係あるの？

>>179
つうか悪口だからな

オランダを侮辱するために言ってんだから
オランダより格下の韓国を例えに用いるのはあたり前

付け加えると海抜以下の土地が多いから水泳も必須なんだとか

中山競馬場みたいに上り坂のあるコースを造れば面白いと思う

>>190
日本も、日本全国津々浦々、どんな学校でもプールがあるせいか
明らかに人種的に不利なのに、競泳は強いな

やっぱ環境か

>>1
>今回の五輪のリンクは水質、気温…などすべてオランダ仕様であり、オランダのあるリンクを
>管理している人たちが五輪のリンクを管理していたというエピソードを披露した。

勝因はこれか　これはキツいな
アルペンスキーで言うところのポールセッティングをオランダのコーチがやったようなものだね

４番目が韓国選手なんだから、それでも金はないということになるだろw

>>193
どこがどこを基準に会場を作るかなんぞとっくにわかってたわけでな
別に突然セッティングを変えたわけじゃねーんだし

スピードスケートはフィギュアに比べて
「じゃあオランダで調整しよう」
にはならんわな　実際
スピードスケートは皆会社員や　

>>195
スポーツやったことないだろｗ

それでも世界のトップクラスにいるんだからスゴいと思うけど

それにしても冬季五輪て言い訳多くていつもこんな感じ

>>110
それに尽きるな。

>>71
うむ。解説者としての能力的にも必ずしも信用できないが
ましてや、今のＴＶ局に使われてる時点でｗ
偏向や捏造の圧力があることは考慮に入れねばならないだろう。

リレンザとかタミフルとかやっぱドーピングひっかかるの？
可哀そうだな

オランダってなんであんなに高身長ばっかなんだろうね、
国民の平均身長180ｃｍ超えてるんでしょ？

血液ドーピングだろ　あんなタイム出るわけない

>>113
しつけや教育がろくなもんじゃないんだろうが
日本の先行きが心配されることに、
そんなヤツほど子供を作ってるという日本社会の現実。

銀メダルの人は小さかったじゃん
双子は多分185くらい

短距離ってでかすぎても困るような気がするんだが
ｳｫｻﾞｰｽﾌﾟｰﾝて190くらいあったよな・・・

短距離はどれくらいの体格がベストなの

１月に日本の長野で行われた世界スプリントでも

１位　オランダ

日本選手は、上條が６位、長島が８位、表彰台に１人も乗ってないだろ
事前の海外賭けサイトの掛け率でも３位以内に入っていなかった

言い訳が見苦しい

>>205
長野の世界スプリントの優勝者が、ソチでも金メダル

これって日本の陸上選手全部この競技にコンバートしたらどうなる？？
今回はダメだったけど、常にメダルを狙える種目だし黒人いないし。

陸上やらせるんだったらスピードスケートやったほうがいいんじゃね？？

陸上ほど無駄な投資はないわ。どうやっても黒人に勝てない。

オランダぐらいだろ
こんなスポーツ真剣にやってるの
スピードスケートはもう終わった

>>193
>>195が結局何を言いたいのかはわからんが
一行目は事実じゃないのか？

どうして、その対策が立てられなかったんだ？

例えば、五輪前に女子ジャンプの報道聞いてたら
ソチのジャンプ台が特殊な構造ってわかってて
（わざわざ同じタイプに作るってことまでやったのかどうか知らないが）
「同じタイプの蔵王での成績が重要」とか言ってたじゃん。

>>201

国土の1/4が干拓地
→牧草が育ちにくい→成長剤→その牛の牛乳飲む→人間もでかくなる
ネタじゃない

清水 宏保

長野オリンピックで金メダル1個、銅メダル1個、
ソルトレイクシティオリンピックで銀メダル

身長は162cm

>>196
まあ、これに尽きるか。

現地に行って練習する以外に対策は無かったのか。
そしてそんな金やヒマは無い、と。
そんな感じ？

雪印が無事だったら

＞堀井氏は現地に赴任している長野五輪同種目の金メダリスト清水宏保氏（３９）に電話で確認した

何だよ解説が凄いのは清水のほうじゃんｗ
堀井は後輩の手柄をﾇｽｯﾄしちゃダメだよ。

http://www.isu.org/en/speed-skating/statistics-and-biographies

今年だけじゃなく昨年の世界スプリントの優勝者も、今回のソチの金メダルのやつ
順当勝ちじゃないか

３人のうち２人がオランダで

日本は、前回のオリンピックシーズン以降、一度も表彰台に乗っていない

世界スプリント

2013　Salt Lake City, UT, USA

金 Michel Mulder
銀　Pekka Koskela
銅　Hein Otterspeer

2012　Calgary, CAN

金 Stefan Groothuis
銀 Lee Kyou-Hyuk
銅　Tae-Bum Mo

2011　Heerenveen, NED

金 Lee Kyou-Hyuk
銀 Tae-Bum Mo
銅　 Shani Davis

オランダって狭い国で人口も少ないのにスポーツすごいな
格闘技も強いし、遺伝的に優れてるのか

>>217
一般人がスポーツをやる環境が恵まれてるとか何とか。

>>207
陸上とスケートって使う筋肉同じなの？
スケートと自転車の掛け持ちは聞くけど、陸上とスケート・自転車は聞かないような

>>205
まあ、今回、スピードスケートに関しては
一般国民も･･･少なくとも自分は、あんまり予備知識が無かったからなｗ

それに、今回のスピスケに限らないが
一般国民の予備知識の大部分は、どうしてもマスコミの流す情報が主になるから
いつのまにか、あたかも日本人がメダルが取れそうだと、
ちょっとマスコミに乗せられてたとこはあるかもなｗ

ま、とすると、当の選手達も、かなり共犯者だな。
試合前に掛け値なしの実力を、国民に対して申告しておけ、と。
「頑張りますが、今の実力は正直このくらいだから」とｗ
で、負けた後も、予想通りの結果で泣くなんて小芝居するなよｗ

スピードスケート　スノボ　モーグル
4年に一回のオリンピックの時しか注目されない

強化もロクにしてないし、どの競技に力を入れて強化するか、そのプランすらない。
他国がメダルを取りに行く競技を定めてがっつりやってるんだから、そうそう取れないよね。

オランダって何でオレンジがシンボルカラーになってるの？

少子化だし
子供は野球とサッカーだけで良いだろ

>>217
遺伝もあるだろうし、>>210みたいな説もあるし、
飲料水が日本と違ってミネラル豊富な硬水だから、という話もある。
スポーツも盛んらしい。
それら全ての総合的な結果だろうな。

でも、オランダ人の身長が高くなったのは、ここ数十年だってよ。
幕末に日本に来ていたオランダ人の平均身長は165�pだったという記録があるらしい。
もちろん、当時の日本人の平均身長はもっと低かったけどｗ
小国で人口が少なくても、平均身長が高くてスポーツが盛んで強いと言えば、
旧ユーゴスラビア諸国もそうだよな。

　カナダに４年住み込んで、氷質に慣れてたキムヨナ方式と同じだなｗ
　マジ汚いわ、チョンとオランダ人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
それこそ、国のためにスポーツやる訳じゃないし
それぞれ好きなスポーツをやればいいだろ。
一人でいろいろやってもいいし。
複数の競技をやるのは、後にどれか一本に絞るにしても有益らしいし。

そうだったのか

>>227
まず、子供がスポーツを始めるときの選択肢が少なすぎるのよね。
それに、スポーツを始めると野球だけ、サッカーだけになりがちだし。
どのスポーツに適正があるかわからないまま、成長して、ただのベンチウォーマーで終わると。

>>209
このオリンピックのために何年も前から準備している
トレーニング方法も身体作りも違う

オランダは家畜に成長ホルモン使ってたから
それを食べた人間も巨大化したって話じゃなかったけ？

>>220
後半はおかしいだろｗ
少なくとも上位6人は誰が勝ってもおかしくなかったし

ただ事前の海外の予想を見ると日本勢の評価高くなかったみたいだな
モテボム以外すべて順当

アホみたいな言い訳すんなやｗ

平均タイム　8位まで　20位まで
ソチ　　　　　　69.711　70.172
ソルトレイク　69.506　70.021　

ソチ　1位　69.31(34.63, 34.67)　2位69.32(34.59, 34.72)　3位69.46(34.97, 34.49)　
　　　　5位 加藤　69.74(34.96, 34.77)　6位 長島　70.04(34.79, 35.25)
ソルトレイク　1位　69.23(34.42, 34.81)　2位 清水69.26(34.61, 34.65)　3位69.47(34.68, 34.79)

４年に一度２週間ほど国内のメジャースポーツは目の敵にされるけど
どうせまた騒ぐのは４年後なんだろ？
国民の注目度の低さも弱い原因じゃないの

スピスケの選手紹介する画像なんだけど
外人みたいに笑ったやつにしろよ
日本人選手のときだけお通夜みたいな顔ばっかで景気が悪い

オランダの国技状態ならもう奪わずにいてやれ

雪印が潰されてから日本のウインタースポーツは壊滅したな
サッカークラブが草の根で拡がって東北地方もカバーしだしたし
そもそも企業がスポーツに金を出せなくなったのが一番の原因
貧乏になったんだよ日本はそれだけのことだわ

>>229
うん。それはあるように思うね。
確か伊達もそう言って、「別に将来テニス選手にならなくてもいいけど
幼い内に、いろいろな競技に出会って、経験する機会を与えたい。」
と言ってキッズテニスとかやってたな。

「自分も偶然テニスに出会ってなければ、プロ選手になんてなってなかったし、
日本の場合、小さい頃にいろいろな競技に触れる場や機会が少ないと思う」と、
時の文部大臣に面会する機会があった時にも進言してたはず。

リンクが悪い

例えば、ここ

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=amsIpXxWfh4J&p=speed+skate+500+odds+kato&u=tab.mobi%2Ftabmobi%2Fvic%2Fsports%2Fbetting%2Fstandard%2FThe-Games%2FSpeed-Skating%2FSS-Men-500m

１　MO Tae Bum (KOR) 4.00 　　　　　４位
２　MULDER Michel (NED) 5.00 　　　　金
３　SMEEKENS Jan (NED) 5.50　　　　　銅
４　KATO Joji (JPN) 6.50　　　　　　　　５位　
５　MULDER Ronald (NED) 7.00　　　　　銀
６　NAGASHIMA Keiichiro (JPN) 10.00　６位

掛け率１位は韓国選手、日本選手は加藤の４番目が最高
ほぼ掛け率どおりの結果
日本選手に関しては、下馬評でもメダルをとれるとの評価ではなかった

共産主義的国家、全体主義的国家は国策でエリート集めて育てるみたいなことをするけど、
ちなみにアメリカなんかは、確か学校の体育の授業が、
日本みたいな、いわゆる「体育」じゃなくて
好きな競技を一つか二つ選択して、成長してもずっと通してやって行くんじゃなかったっけ？

だから、そこで才能を見込まれた人は本格的にやって選手になるし、
そうでなくても、殆どの人が趣味として一生続けられる競技を持てるとか聞いた。
それは、才能を見出すのに無理も無いし、いいやり方じゃないかと思ったが。
それに学業との両立、「文武両道」もやり易そうな。

もっとも「文武両道」って言っても、
日本の、スポーツ推薦で一流大学の入学＆（日本の場合は同時に）卒業資格を得るのと
同じ感じで、実際にはあまり頭が良くなくても表向きだけ、ってことかもしれないがｗ

>>241
トンスルってうまいの？

>>237
韓国にとっても「お家芸」になってきてなかったっけ？

玉袋に似てる人か？

>>194
そっか。
オランダ人が見事に揃って１，２，３ってんで、ドーピングが怪しいと思ってたが。
ドーピングってのは国単位でやる事が多いから、室伏みたいにあわや繰り上げメダルか？とかｗ
でも、それならドーピング無し、繰り上げ無しって結果でもいいかｗ

選手時代は極限まで抵抗をなくすために剃ってたんじゃなかったっけ？
何で生やさないの?

>>242
韓国は国策で小さいうちに適正で分けるみたいね。
夏季だと洋弓なんかアホみたいに強化してるわ。
ヨーロッパなんかだと、体育館に遊びに行ったら、いつでも、
各種目のコーチがいて教えてくれるそうな。

>>126
>>137
冬季スポーツはスポーツ全体から見たらマイナー競技って扱いで間違いない。

この言い方だと日本の選手がオランダで開催される海外ツアーを戦う時は
ほぼ負けばかりということになるがそんなもんなのか。

正直、高橋名人と入れ替わっても気付かない自信がある

>>59、>>105、>>108
それってさぁ
日本中の各地が「日本の韓国」って言われ始めてるのと同じじゃね？

最初は大阪だけだったけど、最近じゃ福岡とか神奈川とか滋賀県とか
もちろん人口が多い東京も言われてて、地元民同士が互いに言い合ってたりするもんなｗ

いや、笑い事じゃない。日本列島が着実に在日だらけになっていってるってことだろ。
よくなぞらえられる生き物と同じで、繁殖力だけは高いもんな。笑ってる場合じゃねぇよ。

スピードスケートは「オランダの国技状態」じゃなくて「オランダの国技」やで。
スポーツがめちゃくちゃ盛んなオランダのしかも国技だから、強いのは当たり前。
表彰台独占は他が弱くなったのも原因だと思うけど。

>>179
いや、別に普通に言うだろ。
アジアの人間が韓国人を見て、「アジアのユダヤ人」とも言うが
欧米の人間が、「韓国人っていうのはアジアのユダヤ人だな。」と言う事もある。

「我々の地域民には基本的に変な人はいないが、一部どっかの国の人みたいなのがいるなｗ」
っていうような感覚で言うんじゃないか？

ちなみにフランスは「欧州の中国」とか言われるらしいし。

　スピスケで嫌がらせされる日本選手

・トリノ五輪本命の加藤が、直前に故意にチョン工作員が転倒。
　製氷が入り集中力が切れて１本目失速。チョンエースがメダルゲット。
　http://www.akashic-record.com/y2006/jkato.html

・バンクーバー五輪で長島がスタートの謎のトラブルに巻き込まれる。
　http://number.bunshun.jp/articles/-/13023
・ソルトレーク五輪で清水がライバルのフライングで金メダルを盗まれる。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%
　E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%84%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95

>>253
今回だけじゃなくて、ずっと強いよね。

>>248
ああ、洋弓の選手が日本に流れて来てたなｗ
ロンドンでメダル取ってた。

韓国人は勝ちたがりで名声欲とか強いから
破綻寸前で金が無いくせに、スポーツなんかには力を入れるのなｗ
だからか、最近、日本のいろんな競技のコーチに韓国人がやたら多い。
どうせ韓国の資金なんて、元はと言えば殆ど日本から流れ込んでる金だろうにｗ
日本人は利用されてばかり。コーチ代とメダルは韓国人に持ってかれてｗ

ぶっちゃけ、特定競技で強いから何なのってのはあるよな

>>257
なんで日本は一々教えてやるんだろうなあ
あっちに教えて貰いに行くことなんてまず無いだろうし
そうういところから変えてかないと駄目なんじゃないかね

>>238
野球に出す金あったらスケートに出せば問題ない
なぜ金が冬スポーツに回らないか
答えは
マスゴミと野球と在日はズブズブだから

そういえばスラップスケートだの大騒ぎしてたけどどうなったんだ？

今回のオリンピックではオランダの短距離が注目されたけど、お家芸ともいえる
長距離で頑張っている選手達の事も忘れないであげてほしいな。
大昔のジャン・ニ・ロメとかデ・ヨングとかすっげえカッコいいと思ったよ俺は。

ていうかこんなのに議員やらせちゃダメ
まぁこいつだけじゃないけど

オランダの選手はプロだよ。賞金レースが年中開催されてる。だから清水がオランダの英雄ウォーザースプーンに勝ったのは凄いこと。

>>264
おおおおいｗｗ
ジェレミーならカナダ人だよｗ

オランダ勢はみんなスラップスケートだから
対策に遅れた堀井が負けるのは仕方ない

だったら本番前から対策しとけよw

>>259
部落チョンがやりたい放題の国だから

>>259
中国の卓球みたいに、選手もコーチも余ってる状態ならまだしもねぇ。

今回のオランダ独占ってタイム的にも世界記録レベルなの？
たんに４位以下がいつものタイムより遅かったとかってわけじゃないの？

日本とオランダ、どうして差がついた
関心、環境の違い

清水と堀井、なぜここまで差がついたのか？慢心・環境の違い

状態だったが、今でも連絡を取り合う仲でよかったわ。

>>271
元々の民族的体格の違いも

>>273
体格の違いは成長ホルモン入り食品の違いもある

確かに日本は環境悪そうだよなあ
以前どこもスポンサーついてくれなくて
独学で練習してた人いなかったっけ

>>269
純粋に余った選手やコーチを輸出してる状態ならともかく
教えてくれと言われて一々教えてたら馬鹿でしょ

>>274
オランダ人はもともとゲルマン系が８割だから遺伝子レベルの体格からして違うよ。
冬季競技はスキー競技もスケート競技もある程度の体格（少なくとも欧米人の平均程度か
それ以上）が必要とされるものが多いけど、バレー、バスケ、ハンド、ラグビーほどの
体格が標準で必要な競技は無いし。

>>276
それがスポーツマンシップってもんでないの

>>278
違うだろ
正々堂々と勝負するのがスポーツマンシップでしょ

スピードスケートがオランダの国技なら、
日本は国技の大相撲で対決すべき！

>>280
スケート相撲レスリングか。

>>116
「今の環境」で良い結果が出たら
今のまんまでいいじゃん、ってことになりかねない。
結果いつまでも金も労力も大して注がれない状況が続く、と。

>>167
サッカーの代表は(上には上が居るが)試合や大会に向けての準備や環境整備は世界全体の中では割と良い方。

同列に語る気は起きないレベル差。

冬のオランダってアシックスなのか

>>283
五輪代表も種目によっては代表選手が無職とかフリーターとかあるからね。

お前らが税金税金さわぐから勝てなくなったんだよ
バブル期みたいに企業が金出してくれるわけじゃないんだから国が本腰入れて強化しないと先進国から置いてかれるよ

>>285
野球もサッカーも嫌いじゃないが、この2種目に人材も金も集中し過ぎてるのよね。
マイナーな競技（野球も世界的に言えばそうだけど）の裾野が広がって、
もう少し分散すればイイ感じになってくると思うけど。

>>287
野球は運動能力が高くガタイのいい子供を根こそぎさらっていって、出鱈目なトレーニングでただの豚にしてしまうからな
野球で食っていけないことが判明した時点で、既に他の競技では使い物にならなくなってるという

>>288
学校の部活動を基本掛け持ちにするとか、興味を持たせて適正を計る方法はいくらでもあると思うの。

>>219あんなに腿が太かったら40mより長い距離だと遅い
スピードスケートでは腿上げのピッチはあまり要求されないから足の回転が遅過ぎる

陸上競技とスピードスケートの掛け持ちは不可能に近いな
スピードスケートではアキレス腱の強さも走るのに比べたらあまり要求されないし

>>270
それぞれアウトスタートで金34.63、銀34.59、銅34.49だからな。速いよ
前回のメダリスト達が完敗だった
４位のモ・テボムはバンクーバーと同じようにほぼ同タイムで揃えたのにそれでも金銀と差があった

>>290
逆に考えるんだ
日本のスピスケ選手を全員自転車に転向させたら、ツールドフランスで勝てる選手が出るかも知れない

この人の求道者然としたところが好きだったな

手足の長い白人が低身長の日本人と同じ低さの重心で滑るんだよ。
これやられたら勝てないんじゃないの？

氷　オランダ仕様だった　北米の選手も記録伸びなかったな

>>292自転車のロードだとこれも太ももの筋肉量はそんなには要らない
ギアチェンジさせて最適な速度で長時間走る筋肉が大事だ

常にトップギアで全力で踏み込んで漕がないと気が済まないタイプの人なら
長距離だろうと短距離だろうと筋力使いまくりだが、そんな人は滅多にいないなｗ

>>295高温氷と低温氷で種目を分けられないものか？

2ちゃんの恐ろしさを教えられるスレ

堀田学って可哀想なくらいダメ人間だよな
http://mimizun.com/log/2ch/olympic/1013596459/
説明すると、スレ立てた奴が堀井学の名前を間違えたんだが

堀田学って可哀想なくらいダメ人間だよな2
http://www.logsoku.com/r/olympic/1014044258/
堀田学って可哀想なくらいダメ人間だよな3
http://mimizun.com/log/2ch/olympic/1093285248/
俺たちは堀田学を忘れない
http://www.logsoku.com/r/olympic/1094040581/

もうじきドアラ学って本が発売されるな

堀井も長野ではだめだったが、その前の大会で銅メダルとっているから、
黒岩彰並みの実績はあるんだけど忘れられている。

>>1
ルーピーに引導を渡した、英雄かｗ
まだヤツはシナ畜で生き延びてしまってるがｗｗｗ

>>289
アメリカみたいに季節ごとにやるスポーツ変わるていう文化が根付いてほしいね
最終的にサッカー野球に人材が集約したとしても、幼少期に色々なものに触れるのはいいことだば

一回税金投入すんのもいいかもな。やってみるといいよ(笑)

オランダ人の通勤スタイルは
夏は自転車で
冬は凍った運河をスケートで
、

オランダ行ったとき便座座ったら足つかなかった…(´・ω・`)

>>292
新城なんかはそれ言ってたな
日本人でも通用するはずなんだけど挑戦する人が居ないって
競輪の方が遙かに稼げるから仕方ないけど

これオランダがオランダ氷作ってたから日本が負けたって話じゃなくて
オランダの得意な氷だからかオランダが勢いあるよって話に読めるが

今回の氷、画面越しだとやけに水っぽく見えたがオランダ仕様なんか

じゃあ国会議員として予算獲得して環境整えろよって話だよな。

>>1
こういうところから見ても冬季五輪スポーツは
欠陥多いよな

そもそも日本人なんてめちゃ身体能力低いんだから
日本人が金メダルとれる競技って競技人口が少ないだけだろ

>>296

確かにロードって、長時間走ってると疲労は溜まるけど
ビックリするぐらい筋肉への負荷はないよね。
まあ、だからこそ長時間走り続けられるんだろうけど。
やってみて、あれは何の鍛錬にもならんと思ったわ。

スラップスケートが普及する前は、長野で堀井、清水がワンツーだと信じてた

言い訳だね
オランダ勢がアジア勢の研究してきたんだよ
あの長い手足でアジア人ばりに腰落として滑ってた

>>12
強者やったでｗ

>>98
オランダは何か違うっぽい
http://tamalpais.bikejournal.jp/?p=128
＞オランダのジャーナリスト曰く、サッカー。以上。２位以下のスポーツを想像出来ない程に
＞どうしようも無い差。オランダ１部リーグやブンデスリーガの結果は30分放送するが、
＞自転車レースの結果は30秒。ベルギーとオランダが違うのは、オランダの自転車文化は
＞日本にも近い物があり自転車イコール街中の足なので、観戦するスポーツという認識は
＞市民には余りないそうだ。とは言え、夏休みに自宅でツールをテレビでつけておくという人は多いらしい。

ベルギーが凄いらしいな
＞ちなみに昨日（月曜日）のベルギーの全国紙。カンチェラーラがドカーンと１面に載っていて、
＞スポーツ欄もパリ〜ルーベの話で一杯。何故にベルギーでは自転車がここまで人気なのだろうか。
＞いつかベルギー人のジャーナリストと食事する事があれば聞いてみたいですね。

あと、オランダ国民はスポーツをよくするらしい

え、衆議院議員やってんの！
マジでびっくりしたｗ
あのスキンヘッドが印象的だけど今もなのか？

てかどの種目も今季のランキング上位者が最後らへんにくるそうだけど
最後のほうオランダばっかだったし
金メダルオッズ上位オランダばっかだったしこの結果が妥当かと。

長距離に非ずんばスケートに非ずって伝統のオランダで
これからスプリントの名選手がたくさん生まれるのかと思うと
ちょっと楽しみではあるな

500で勝った3人は嬉しいだろう
今でもスメーケンスは出来ることなら１万メートルやりたいらしいがｗ

オランダ氷は金メダルの夢を見るか

ルール変えろよ
特定の国が勝ちすぎるとルール変えるのが五輪だろ

ちょっとおかしくないか？オランダ勢

独占しすぎて他国から完全に疑いの目で見られてるよ

オランダが氷上のスピードスポーツが強いのは、
通勤・通学に凍った川の上を滑って行からですよ。
スケートは彼らの生活の一部になっているのだ。

>>322
それ、今回異常に強いことのなんの理由にもなってないｗ
４位まで独占だぞ。
いきなりスケート通勤始めたわけじゃあるまいに

というか日本自体がスピードスケート弱体化してるからもはやなんとも思わない
アジアレベルでも韓国にも抜かれたレベルだし
あいつらの得意といえばショートだったのに

いや、日本がとかいうレベルじゃなくオランダ強すぎ。
ドイツとかもぶっちぎりだ

リンクがオランダ仕様ってことは
ウオッカやジェンティルドンナが府中でのみ最強なのと同じか