【サッカー】J2札幌が総合スポーツクラブ化を検討！アイスホッケー､カーリング､スキー等が候補 JリーグではFC東京､東京V､湘南､新潟が導入

1 ：ブリーフ仮面φ ★：2014/02/04(火) 20:22:28.39 ID:???0

札幌　総合組織化で沙羅２世育てる　2014年2月3日10時48分紙面から

　Ｊ２札幌が、ジュニアスクールの総合スポーツクラブ化を
検討してることが２日、分かった。現在は本拠地札幌など
道央を中心にスクールを運営しているが、１４年度から拠点を
函館、釧路など道南、道東方面にも拡大する方針。コンサドーレの
輪を北海道全域に広げると同時に、カーリング、アイスホッケーなど
冬季競技の普及や、選手育成なども行える新組織に発展させる。

　札幌が、新しい形のジュニアスクールへと、組織改革をすすめる。
クラブでは０１年から競技普及を目指してジュニアスクールを運営。
小学生以下を対象にサッカー指導を行ってきた。１４年度以降は
サッカーだけでなく、北海道の地域性にも密着した冬季競技の
スクールとしても、普及や育成ができるスタイルへと進化を図る。
２月中旬にも、新組織をつくり、指導システムの再構成を開始する。

　新設する候補競技として挙がっているのはカーリング、
アイスホッケー、スキーなど。雪国北海道の得意分野でもあり、
７日から開幕するソチ五輪には、カーリング女子代表として
小笠原歩（３５）ら、４人の北海道出身選手が出場する。
アイスホッケー女子では２１選手中１６人の道産子がメンバー入り。
ジャンプ女子の高梨沙羅（１７）は金メダル候補筆頭だ。
将来はコンサドーレ育ちの冬季五輪選手の輩出にもつなげる。

　その足場づくりとして、まずは本業であるサッカースクールの
拠点を一気に道内全域に広げていく。これまでホームタウン活動の
一環として、クラブの本拠地札幌と、Ｕ－１５などがある旭川で
スクール活動を展開。昨季は、室蘭や恵庭校が開校も、
道央圏が中心だった。現在、活動拠点の拡大を目指し、
函館や釧路のサッカー関係者と交渉をすすめており、
新たなベースが固まり次第、道南や道東方面にも本格進出する。

(>>2に続く)

ニッカンスポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20140203-1252579.html

≪関連情報≫
Ｊリーグ公式サイト：百年構想：総合スポーツクラブ
http://www.j-league.or.jp/100year/spoclub/

2 ：ブリーフ仮面φ ★：2014/02/04(火) 20:23:10.29 ID:???0

(>>1からの続き)

　北海道版の欧州型総合スポーツクラブを目指す。
スペインの名門バルセロナはバスケットボールやハンドボールなどで
他競技のクラブを保有。Ｊリーグでは新潟が、同じ「アルビレックス」
としてバスケットボール、野球クラブが活動している。札幌は
雪国北海道らしくサッカーと冬季競技のスクール運営で
地元スポーツの発展に貢献していく。

◆Ｊクラブの主な総合スポーツ活動　東京Ｖ、東京と同じ名前の
バレーボールチームがあり、東京はトップリーグのＶ・プレミアリーグ、
東京Ｖは下部リーグのＶチャレンジリーグに所属。
新潟もバスケットボール、陸上クラブとチーム名を共有している。
Ｊ２の湘南はトライアスロン、ビーチバレーにも力を入れている。
海外ではサッカークラブが総合スポーツ施設を持つことも多い。
Ｒマドリードは欧州王者８度を誇るバスケットボールの強豪としても有名。
バルセロナのハンドボール、バイエルンの体操など他の競技で
世界的な実力を見せているクラブもある。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:24:35.42 ID:DT3z09FL0

こんな練習してたらアカンで札幌～
http://i.imgur.com/SVkxNxm.gif

4 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:25:28.38 ID:DS+1DpN6P

>>3
グロ注意

5 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:26:40.69 ID:2uEAp9KW0

野々村色々仕掛けるなぁ
解説はうざかったからこのまま社長業頑張ってくれ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:28:06.28 ID:3XwtQQ8s0

やめとけ
金がもったいない

7 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:29:01.39 ID:BOuDCfsL0

いいね
こういうのはどんどんやってくれ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:29:28.73 ID:6JKPgUK/0

ベトナムじゃ出来そうにないな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:29:36.35 ID:h8xK5dr60

いい試みだけど、札幌はそんな余裕あるか

10 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:30:08.94 ID:zi2t5k270

一方スポーツ関係はキャンプ地として提供するだけで満足な民放２局の宮崎県

11 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:31:18.63 ID:KfxN28uM0

総合スポーツクラブ化すると
何のメリットがあるの？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:31:54.55 ID:8vc54y3y0

ヨーロッパだとサッカーの黒字でバスケやハンドボール運営してたりするけど
札幌はサッカーがぎりぎりだろ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:32:03.73 ID:e8upGtlKO

未だに欧州型クラブなんて寝言を言ってるんだな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:33:01.92 ID:/6ZLlRfE0

サッカー選手の年俸を税金から出すのはやめろよ

なんで税金でサッカー選手を養わなきゃいけないんだよ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:33:15.58 ID:4XYeyo/p0

小笠原歩（３５）

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ～!!

16 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:33:37.67 ID:Q24QhAMt0

ヴェルディは総合スポーツクラブとかそんな余裕あるの？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:34:18.35 ID:SjU/tzXq0

野球部は？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:34:32.20 ID:Cp3nx4dX0

プロ野球があるところは他のスポーツが割り食ってるのが大抵だろうからな

まとまってりゃいざという時に効いて来るって判断だろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:35:43.73 ID:Y0Z3Iud20

収益源はいろいろあるほうがいいが・・・

20 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:35:55.85 ID:uNIXVAQO0

本業がいまいちだから儲かってそうな業種に手を出して潰れていく中小企業のおっさん的発想かや

21 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:37:07.86 ID:nFV6fm890

ノノは目に見える形で頑張るから凄いよなぁ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:37:29.79 ID:ildBnn7E0

野々村知事になって北海道面白大改造計画やれよ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:38:48.76 ID:AhYfAiio0

カーリングはつまらない
アイホは設備の維持費がかかる
スキーは出来る場所が限られる

なので、やめておけ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:38:55.67 ID:zteAGKIY0

本業が失敗してるのにな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:39:44.04 ID:Grk5aDt50

雪合戦か竹スキーでいいだろ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:39:46.60 ID:6/cAjydlP

何故か発狂する焼き豚

27 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:40:34.92 ID:ZunSgW8D0

>>23
君の生活の中で何が楽しいんだ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:41:38.56 ID:14rybUF4O

アルビレックスがいい例
頑張ってほしいけど。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:42:07.10 ID:YbfmGi070

「他のスポーツ＝敵」な発想の野球とは違うな

　

30 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:42:07.97 ID:6ASsgRZ20

釧路と苫小牧の国技らしいけど、札幌じゃアイスホッケーはまるで聞かないぞ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:42:12.47 ID:j94rmpwj0

少子化で部活動として成り立たなくなりつつ学校もでてくるだろうから
Ｊのクラブがその受け皿の一つとしていろんなスポーツに取り組むことはいいことだと思うけどな
当然赤字にならない程度で　そのためなら多少の補助金がでてもいいんじゃないかね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:44:35.03 ID:bdu0Zxo80

>>29
野球のおかげで日本のスポーツが発展したそうだｗ
どこまで朝鮮気質なんだろう

33 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:45:27.09 ID:lJ5ITQWL0

総合クラブだから税金を出せって事だろ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:46:03.56 ID:XvtPNSdP0

例えば欧州の総合スポーツクラブの場合、
傘下の他競技のチームが赤字になった場合は、
その大本のサッカーチームが全て赤字の補てんをしていると言われてる。
もし札幌もそれと同じシステムでいくなら、
赤字チームが出たら全てその尻拭いをしないといけなくなるわけだが、
果たして今の札幌の経営状況で大丈夫なんだろうか？という懸念はある。
赤字になったら自分たちのチームだけで解決するっていうシステムなら大丈夫だろうけど。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:47:09.55 ID:/6ZLlRfE0

>>33
どうやら他のスポーツを利用して、サッカーが税金を横取りする構図みたいだね

36 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:47:44.74 ID:tHGwP8UPO

まずは女子サッカーやれよ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:48:02.09 ID:5T0nLOks0

とりあえず全てのクラブに女子サッカー持ってほしい。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:48:54.81 ID:Z/U1Ux5l0

サッカーが一番最初に潰れそう

39 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:50:38.58 ID:TyTtTfKSO

新潟はすごいよ
サッカー部
女子サッカー部
野球部
陸上部
バスケ部
女子バスケ部
スキー部
自動車部
チアリーディング部
海外サッカー部

40 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:52:42.78 ID:uNIXVAQO0

>>39
こっちは本業からしてアレだからなぁ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:55:43.73 ID:0XaSPUo/0

こういうのって学生が入るの？
日本だと部活あるしどうなんの

42 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:56:38.34 ID:tKB/sTHt0

フットサルでいいだろと思ったけど札幌には別のチームがあるのか

43 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:58:10.26 ID:avqrL8OUO

マイナーだが卓球部はできないだろうか。
日本リーグ加盟クラブのJR北海道が男女とも出場辞退。
地元出身はロンドン代表の丹羽など強い選手もいる。

44 ：睦月φ ★：2014/02/04(火) 20:58:28.83 ID:???0

アイスホッケーはポラリスが消滅して札幌にJアイスノースに参加してるチーム無くなったんで期待
カーリングは道銀に対抗して北洋が要請してるのかね

45 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 20:59:15.55 ID:ubHONMelO

資金はあるのかよ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:00:27.07 ID:cZNyTP4v0

湘南や新潟は財布別にしてそれぞれで独自運営やってるんじゃなかったっけ？
トライアスロンか自転車か忘れたけど、オリンピックでベルマーレ所属の選手が出場しててへえ、ってなった

47 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:04:24.62 ID:ow2dPo/TO

>>46
湘南は知らないが、新潟はそうだね。
あと、Ｊと同じ名前とエンブレムは権利の関係からかＪからクレームが来るので使えません。

バスケが新潟アルビレックスBBという名前に変わったのは、それが原因。

ってか、コンサはまずレバンガを吸収しろよ。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:05:31.31 ID:mbu/0OWJ0

さっさと借金返済しろ野々村。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:05:48.29 ID:IwRGAyrD0

>>11
双方でスポンサー、観客が増える
また運営や広報面で共通する経費を節減できる

北海道の場合だと
サッカーファンがスキーやスケートの選手を応援するようになる
もちろん逆もある

当面はサッカー以外のスポーツの方が得をすることが多いだろうが
長い目で見ればサッカーが一番得をする

50 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:11:29.56 ID:PK10Zo9E0

ブーイングや罵声ばかりのサッカーとは組したくないだろ他スポーツは
日本ハムがやれよ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:12:41.23 ID:ebPzudkI0

>>14
なんで養いたくないんだよw
地域振興にも繋がるし、いい使い道じゃん

52 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:13:16.25 ID:9jKPRkxk0

2000年頃に道新フォーラムで伊藤龍治と岡田監督でこういうことやりたいって言ってたけど発足まで14年かかったか

53 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:15:51.84 ID:l/awSYqJ0

まずはJ1に上がれや

54 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:16:28.34 ID:6ps+bQtZ0

>>51
> 地域振興にも繋がるし、いい使い道じゃん

いや、全く

55 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:19:07.91 ID:ro3rwxUo0

Fリーグにも湘南ベルマーレがあるけど
サッカーと選手を共用したらダメなんかなあ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:19:31.21 ID:8Okv7kxR0

明らかに税金目的ですね
それでいて高い月謝も取るんだぜコイツら
サッカーの奴らは“がめつい”

57 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:20:36.88 ID:4zyDXY6/0

>>14
ヤキウも税制優遇が無ければ到底払えないけどね

58 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:24:44.94 ID:bWaeJmNd0

>>55
Jのオフに参加させるのは一度やった
まぁカズさんもやったしな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:26:06.90 ID:4KwbNmqj0

正直サッカーと野球以外は儲からないよ
むしろお荷物になって危険

60 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:27:13.82 ID:cZNyTP4v0

>>50
ただ単に興行地として札幌ドームを選んでるに過ぎない関西企業のハムがやる意味がまったくないだろｗ

ちなみにFC東京のバレーは毎年ギリギリ残留なレベル
2011年は入れ替え戦逝きだったのが震災で中止になって残留できた、バレー界の大宮

61 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:30:14.62 ID:7oYgRhTg0

やめとけて

62 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:31:14.12 ID:Bi7TVo0ji

>>46
そうだね別だね
ベルマーレのロードチームはユニも同じ色で分かりやすいね

63 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:31:36.11 ID:KyDrfSCR0

いいと思うけどそんなカネあんのかな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:32:26.24 ID:ZQ8x/aVW0

税制優遇にあぐらをかいてるあのスポーツは長年何もせずに自分のことばかりだったが
比較的新しいスポーツであるサッカーがこういうことをするのは面白いな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:34:39.06 ID:InUIlera0

ええぞー　さっぽろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:42:23.12 ID:kk5b0L4t0

【J League 都道府県分布】現在36都道府県にあります。

北海道コンサドーレ札幌 (J2)
岩手グルージャ盛岡 (J3)
宮城ベガルタ仙台 (J1)
秋田ブラウブリッツ秋田 (J3)
山形モンテディオ山形 (J2)
福島福島ユナイテッドFC (J3)
茨城鹿島アントラーズ (J1) ☆ 水戸ホーリーホック (J2)
栃木栃木SC (J2)
群馬ザスパクサツ群馬 (J2)
埼玉浦和レッズ (J1) ☆ 大宮アルディージャ (J1)
千葉柏レイソル (J1) ☆ ジェフユナイテッド千葉 (J2)
東京 FC東京 (J1) ☆ 東京ヴェルディ (J2)☆ FC町田ゼルビア (J3)
神奈川横浜F・マリノス (J1) ☆ 川崎フロンターレ (J1) ☆ 横浜FC (J2) ☆ 湘南ベルマーレ (J2) ☆ S.C.相模原　 (J3) ☆ Y.S.C.C.横浜 (J3)
新潟アルビレックス新潟 (J1)
富山カターレ富山 (J2)
石川ツエーゲン金沢 (J3)
山梨ヴァンフォーレ甲府 (J1)
長野松本山雅FC (J2) ☆ AC長野パルセイロ (J3)
岐阜 FC岐阜 (J2)
静岡清水エスパルス (J1) ☆ ジュビロ磐田 (J2) ☆ 藤枝MYFC (J3)
愛知名古屋グランパス (J1)
京都京都サンガF.C. (J2)
大阪ガンバ大阪 (J1) ☆ セレッソ大阪 (J1)
兵庫ヴィッセル神戸 (J1)
鳥取ガイナーレ鳥取 (J3)
岡山ファジアーノ岡山 (J2)
広島サンフレッチェ広島 (J1)
徳島徳島ヴォルティス (J1)
香川カマタマーレ讃岐 (J2)
愛媛愛媛FC (J2)
福岡アビスパ福岡 (J2) ☆ ギラヴァンツ北九州 (J2)
佐賀サガン鳥栖 (J1)
長崎 V・ファーレン長崎 (J2)
熊本ロアッソ熊本 (J2)
大分大分トリニータ (J2)
沖縄 FC琉球 (J3)

67 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:45:05.94 ID:YbfmGi070

2010年度スポーツ振興活動および介護予防事業　第2期申請分の支援を決定
http://www.j-league.or.jp/release/000/00003567.html
2011年度地域スポーツ振興活動および介護予防事業への支援を決定
https://www.j-league.or.jp/release/000/00003952.html
2012年度地域スポーツ振興活動および介護予防事業への支援を決定
http://www.j-league.or.jp/release/000/00004443.html
2013年度地域スポーツ振興活動および介護予防事業への支援を決定
http://www.j-league.or.jp/release/000/00004876.html
2014年度　地域スポーツ振興活動および介護予防事業　支援承認一覧
http://www.j-league.or.jp/pdf/20140121_release_pdf001.pdf

他競技を「敵」として認識して妨害工作しまくるアレとは違いますな
　

68 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:47:32.62 ID:77KSMU3iO

そんなことよりまず使用料払えよｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:47:47.60 ID:2e1btvCo0

今年は、小野伸二とったよな。

スポンサーが白い恋人と札幌ビールだろ。
どっから金出てるんだろう。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:49:08.31 ID:IHFHOQz60

札幌嫌いだから全力で秋春に賛成するわ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:52:14.09 ID:IwRGAyrD0

また在日焼豚が必死にしゃしゃり出てきてるな

サッカーは通名で登録できないから
そりゃ必死で防衛するわな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:52:53.79 ID:scmWaNcS0

>>41
競泳だと個人登録ということもあるけどクラブと部活の両方で活動しているとかあるよ。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:54:04.84 ID:pRxsd/000

>>66
鹿児島ないのが不思議

74 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:56:23.48 ID:O2cxXN3+0

立派な地域貢献
日本人が楽しむのが気に食わなくて火病ってるの？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:56:36.43 ID:cZNyTP4v0

>>68
さっぽこは1試合ごとに800万、さらに観客が2万超えると追加料金まで払ってるんですがそれでも少ないのかね？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:56:56.78 ID:0k+JHPqk0

アルビレックス路線か

77 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:58:37.42 ID:6kVJgHJ80

サッカーは税金に集るのは上手いよな（）
これでプロスポーツって言うんだからワロス（）

78 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 21:59:30.39 ID:oYa3MT8W0

＞本業であるサッカースクールの拠点を一気に道内全域に広げていく。

ここって収益のメインがプロの試合じゃなくてサッカースクールの収益なの？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:03:48.33 ID:pNmmwI2/0

カーリングのコンサドーレ札幌とか見てみたいわ。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:06:59.28 ID:QHt75sD30

>>77
ちょっと言ってる意味がわからない

81 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:09:25.03 ID:kk5b0L4t0

>>73
こんどできるらしくて、チーム名募集中です。

【サッカー】新生「鹿児島ユナイテッドFC」が愛称募集
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390896997/

82 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:11:39.89 ID:gvOcDihG0

>>14
なんJにでも閉じこもってろよ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:12:28.70 ID:xklBF7Fo0

>>75
日本ハムは練習日のドーム使用まで800万円取られてるが
コンサドーレ札幌へは、札幌市が一試合あたり266万円の補助
http://www.consadole.net/odo5312/article/4620

更にホバーリングステージの出し入れにかかる電気代と人件費
約600万円(電気代200万円×2+人件費)と練習日は　
札幌ドーム設立時より無料(札幌ドームが負担)

それでも野々村社長は、札幌ドームの使用料が高いから
札幌市と札幌ドームに対して、値下げ交渉すると
http://hre-net.com/sports/sportszenpan/8607/

84 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:13:31.84 ID:tEttBeqB0

横浜Ｆマリノスさん
なんとかヴさん
どうしますか？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:13:37.79 ID:u43E43TK0

コンサドーレとして大会やスポーツイベントを他競技間で共有できるから
観客の相互補完は十分期待できる
競技や選手ではなくコンサドーレという地域ブランドのファンを増やすのが目的
別に間違ってないし、これは他のチームでもやってほしい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:13:40.22 ID:oYa3MT8W0

>>80
色んなスポーツに手を出してれば役所に対して支援をせびるにあたり
交渉上有利になるってことでしょ
例：>>83

87 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:15:22.65 ID:R6+xT6GqP

バドミントンも頼む
JR北海道がアレなんで

88 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:16:28.78 ID:kk5b0L4t0

北海道はファイターズとウインタースポーツとばんえい競馬の支援だけでいいと思う。

特にウインタースポーツとばんえいは北海道の競技なのだから。
サッカーなんて日本中どこでもやっているでしょう？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:16:46.59 ID:77KSMU3iO

>>76
アルビレックスは全然違う
あれはそれぞれが独立媒体であってそれらの共同体
Ｊリーグのアルビレックスが母体になっているわけじゃない
記者が馬鹿

90 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:17:31.32 ID:0N7lO7zG0

誇らしい…のだろうか？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:17:57.68 ID:E83PHoNL0

これはヤバイ
札幌がJリーグの理念を体現し始めた

野々村社長、優秀過ぎて怖い
つかSSSのおじいさんの夢が実現するんだな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:18:28.21 ID:oZPw/HIRP

さっぽこって借金だらけだろ。
どうすんの？借金。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:18:52.45 ID:/6ZLlRfE0

>>83
もう乞食だよなｗ

選手の年俸減らせよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:19:27.40 ID:dfp7ZVb40

>>50
汚い野次は野球の方が酷いだろ
野球場なんかに子供連れて行けない

95 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:19:34.00 ID:vNqnUojx0

札幌は随分前もスキー教室やってたよな
湘南は女子ソフトのチームが潰れかかってたのを受け入れたし
野球が助けろよって思ったけどプロ野球はそんな事する気もないだろう

96 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:20:03.39 ID:i5F3cN620

湘南はサッカーの育成+他スポーツとトップチームって
形に会社組織上は分かれているんだっけ？

湘南の自転車チームはシクロクロスってレースの
新しいシリーズ戦を開催したりと
自転車チームの成績とはまた少し違った形で活動盛んね

97 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:21:25.17 ID:E83PHoNL0

>>83
そもそもW杯開催の為だしサッカーの使用を前提に作られてんだから当たり前じゃん

98 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:22:13.70 ID:kk5b0L4t0

>>94
ということは、あなたは以前に球場に行ったのですね。
どこの球場で、どことどこの試合でしたか？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:22:33.97 ID:E83PHoNL0

>>94
札幌ドームはヤジは聞こえないぞ
酔っ払いがウザいが

100 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:22:50.85 ID:C8V62AD70

長野はアイスホッケーチーム持ってるよね

101 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:23:38.16 ID:xklBF7Fo0

★持ちの睦月がやってきて
「札幌ドームは野球と兼任スタジアムになったせいで
200億円も余計に掛かってるから、野球出来るようにした
時点で無駄遣い。サッカー専用なら200億円で出来た。」
とか前に書いてたケド

札幌は豪雪地帯だから仙台スタジアムやフクダ電子アリーナ
みたいな構造だと12月から4月までは使えなくなるし
豪雪地帯で日照時間も限られるから、ホバーリングステージ
のような芝生出し入れ方式じゃないと、芝も育たない

102 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:24:26.01 ID:dfp7ZVb40

>>98
東京ドーム巨人と横浜だったかな？
おっさんの集団がわめき散らしてたよ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:24:51.66 ID:kk5b0L4t0

>>101
サッカーって人工芝では試合をしないの？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:25:22.49 ID:kk5b0L4t0

>>102
じゃあ札幌ドーム関係ねーべや。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:25:35.18 ID:+iaiUxTYP

カーリングいいじゃん。やってみたい。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:25:38.49 ID:2szMyVjn0

アイスホッケーチームがあるJリーグチーム
長野パルセイロ
水戸ホーリーホック

107 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:27:30.75 ID:E83PHoNL0

>>104
ファイターズにそんな気があるなら、とっくにやってるって
野球会は異常に保守的だし一人勝ちしか望んでないのは明らかでしょ
そういう囲いの仕組みでやってんだし

108 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:27:43.21 ID:dfp7ZVb40

>>104
じゃあ野球とサッカー比較する事自体無意味だよね

109 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:28:24.37 ID:2szMyVjn0

つうか札幌なんて月寒と真駒内にリンクあるんだから
ほんとホッケーチーム作って欲しい

110 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:29:14.42 ID:GLRrZdf/P

大学の時、釧路でアイスホッケー部に入ってたけど
高校生にボコボコにされてたわ
マイナーなスポーツは高校の方が強い逆転現象が起こるよね

111 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:29:24.26 ID:sxI77w+F0

アイスホッケーは盛り上がってほしいのはあるわな。
冬季五輪で楽しみにみられる唯一の競技だから。
討議五輪時のカナダのアイスホッケーの盛り上がり方をみたが
日本でもあれがほしい。夏はサッカーのＷ杯や夏季五輪でこの盛り上がり方できるが
冬季五輪であんな熱気のこもった盛り上がりできるの唯一この競技だけだから
アイスホッケーが盛り上がってほしいとは思う。
ただ日本全土でできるって競技じゃないからやっぱ普及は厳しいんだろうな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:30:33.49 ID:E83PHoNL0

>>105
道銀カーリングスタジアムへGO！

113 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:30:58.62 ID:LuKb6XbB0

そんなことする余裕があるなら札幌ドームの使用料払えよ

日ハムにたかるなよクソが

114 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:31:14.56 ID:xklBF7Fo0

>>103
ユースまでなら人工芝でも公式戦出来るけど
Jは、規約違反になるよ人工芝での試合は

115 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:31:36.96 ID:dTwjBNcb0

やっぱり道新の天下り社長とは違うよな
スポーツのプロがやるのは一味ちがうわ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:32:27.49 ID:dexM5qpS0

>>34
少なくとも湘南は経営が全くの別だ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:32:39.91 ID:E83PHoNL0

>>113
あのさー、野球ファンがバカだと思われるから
そういうのやめてくんね？

118 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:33:03.24 ID:dexM5qpS0

>>39
冬季オリンピックに選手を送り出してたな。
なかなかすごい。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:33:41.90 ID:dexM5qpS0

>>46
湘南はビーチバレーで選手出したこともある。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:33:47.92 ID:n0WPKoHN0

総合スポーツクラブにすれば自治体もクラブへの援助がさらにしやすくなる
サッカーだけだと「なんでサッカーだけ優遇するんだ！」とか文句つける
やきう防衛軍のアホが出てくるからな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:33:53.73 ID:kPEDZCGS0

小学生向けのスクールはそれ程経費も掛からない上に月謝が取れるからな。
むしろ貧乏クラブほどどんどんやるべき。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:34:39.94 ID:nppWeosA0

>>11
アルビレックスみたいに迷走できる

123 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:34:52.35 ID:ZQ8x/aVW0

土地柄活かしたウインタースポーツに力入れて欲しいな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:35:17.36 ID:dexM5qpS0

>>60
むしろそんな活動を日ハムがやりだして最終的に移転されたらいい迷惑だしな。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:35:53.60 ID:kk5b0L4t0

チームもサポーターもまず、「ファイターズには負けました。完敗です」と素直に認めるべきだと思うよ。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:36:14.38 ID:dexM5qpS0

>>89
ただそれをやりだしたきっかけはJリーグ100年構想だから全く無関係でもない。
あれがプロ野球球団だったら同じことはやってないだろうし。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:36:24.53 ID:avgnKVqo0

企業の副業という意味ではメリットもあるだろうが
副業をやるにはまずしっかりした本業が必要であってだな・・・。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:36:31.27 ID:52456AOm0

野々村調子に乗って風呂敷広げ過ぎんなよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:37:11.46 ID:dexM5qpS0

>>96
トライアスロンか自転車かは忘れたが収益の上げ方とか活動方法とかがきめ細かくて
とっても優等生らしい。
湘南の社長の本に書いてあった

130 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:37:24.61 ID:/6ZLlRfE0

アイスホッケーやカーリングは誰も反対しないだろうな

ただ、サッカー選手の年俸を税金から出してるのをやめればいいだけなのに
だから乞食は嫌なんだよｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:38:03.84 ID:ZsIhgwB40

ファイターズはスポーツ振興の為に札幌市に1億寄付してたから、

サッカーはその金をせびりにきたんじゃないかなあ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:38:38.81 ID:kk5b0L4t0

福岡ソフトバンクホークスがサガン鳥栖と提携したように、ファイターズが
グルージャ盛岡あたりとタッグを組んでも知らんぞ。北海道新幹線も建設中だし、
北東北のチームとか連携する可能性はあるよ。コンサ飛び越して。

ホークスだってアビスパでもギラヴァンツでもなく、サガン鳥栖を選んだ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:39:22.23 ID:dexM5qpS0

>>120
色々なスポーツが台頭してきたら「なんで野球を特別扱いしない！」
とか文句たれそう。
後20年くらいで野球界がサッカーだから批判活動をするのか野球の地位をおびやかすスポーツなら
なんでも批判するのかわかるときが来そう

134 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:39:24.08 ID:GLRrZdf/P

>>111
あんまり知られてないけど
NHLのトップ選手は
年俸10億近くもらってるんだよね
最低年俸も驚きの5000万円
日本人では過去に福藤豊1人しかいないけど

135 ：ﾄﾄ ◆9npIlJjIdY ：2014/02/04(火) 22:39:32.92 ID:KIsgFH1r0

ユカールとかペタンクのチームも作れよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:40:22.93 ID:kk5b0L4t0

>>135
その前に「国際ルール式　雪合戦」が先だべや。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:41:14.49 ID:E83PHoNL0

こういう動きが、日本野球の歪な形を変えるきっかけにしてほしいな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:42:12.26 ID:DIzOgNx90

日本に野球さえなければ今頃日本のＦＩＦＡランクは１０位以内にいただろうな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:42:36.14 ID:dPhvCk4X0

維持できるかどうか気になるけどいいことだと思うわ
育成をやる、ってのがいいな人の人生に関わることだからな
サッカーを見慣れてる人にはアイスホッケーの面白さは理解しやすいし
カーリングもルールが分かれば面白いよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:45:26.22 ID:pYfya0u60

>>131
サッカーはその金をセビリアにきたんじゃないかなあ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:45:27.09 ID:E83PHoNL0

レバンガも入れてやって欲しいけど、
パチンコスポンサーが障害になったりすんのかな

ユニフォームカラーとかテーマが一緒だったりすると一体感出ていいと思う

142 ：青い人　( ・д・)つ □＼(∂｡∂ ) ◆Bleu39IVisBR ：2014/02/04(火) 22:45:48.56 ID:vH2EpfoM0

>>132
まず楽天が文句言うだろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:46:21.64 ID:kk5b0L4t0

>>142
ベガルタかモンテディオと組めばいい。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:47:50.30 ID:vGLsPasz0

ちょうどいいタイミングで札幌国際大カーリング部のメンバーが全員大学を卒業する。
コンサドーレが引取先になるのかな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:48:01.31 ID:rpWgV4KGO

国内初の雪合戦のプロクラブできるのか

146 ：青い人　( ・д・)つ □＼(∂｡∂ ) ◆Bleu39IVisBR ：2014/02/04(火) 22:48:23.19 ID:vH2EpfoM0

>>10
住んだことない無知は死ぬまでROMれ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:48:59.90 ID:1J/UMihJO

体育と興行のダブスタで税金コジキ
サカチョン税リーグ平常運転です

まずは札幌市に使用料を満足に払いましょうね
年間２０回くらいしか使用しないくせに

148 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:49:12.72 ID:pYfya0u60

野々村とレバンガ折茂とスケート清水の部屋と自己料理の貧相さは似ている。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:49:41.82 ID:ZsIhgwB40

ファイターズは北大と提携して怪我予防の市民講座を開いたり、
バスケのBJリーグとコラボしてるから､
焦ったサッカーがビジネス化を始めたのかな？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:50:47.53 ID:dexM5qpS0

>>138
っていうか五輪でもっとメダルが多く取れてたし､運動する場所ももっと残ってたと思う。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:51:21.89 ID:E83PHoNL0

>>149
そういうチョンみたいな発想やめろよ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:51:33.19 ID:GLRrZdf/P

日本ハムって言う名前は
いつまでたっても好きになれないんだよなあ
サッポロビールファイターズならよかったのに

153 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:52:02.88 ID:dexM5qpS0

>>151
むしろファイターズの動きは野球界じゃ先進的かもしれないけどサッカー界に入ったら遅れてるくらいだわなｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:52:35.87 ID:1qpcBLHVP

まずは、札幌ポラリスを札幌コンサドーレHCにすることから始めようか。
次に、東芝ブレイブサンダーズを誘致して札幌コンサドーレBBにする。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:53:37.60 ID:ZsIhgwB40

>>151
>>107

156 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:54:53.90 ID:4zyDXY6/0

>>149
観客の怪我は予防しないのな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:55:43.30 ID:E83PHoNL0

>>155
？

158 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:56:21.76 ID:RfX5IKWN0

ハムは他の北海道内のスポーツと連携したり、
自治体とかに結構金ばら撒いてるけど、
それを超えるぐらいリードできるのかね

159 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:56:25.85 ID:ZsIhgwB40

>>157
読解力ないのな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:56:56.47 ID:E83PHoNL0

>>159
読解力ないので説明よろ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:56:59.65 ID:oxEyJ/650

本業がやばいのにw

162 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:57:38.34 ID:LuKb6XbB0

>>153
ホーム球場の使用料払わないウンコモーレさんは
野球界にとっては衝撃的な存在ですよｗ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:58:13.09 ID:kk5b0L4t0

>>149
焦るも何も、そもそもファイターズと肩を並べる組織の規模じゃないでしょう？

164 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:59:08.82 ID:ZsIhgwB40

>>160
白紙回答では実力は伸びないよ

採点してあげるから答え書いてみ自分の何が誤ってるのかを

165 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:59:18.62 ID:oxEyJ/650

日ハムも野球切り捨ててセレッソに金出したいみたいだからなあ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 22:59:54.62 ID:E83PHoNL0

>>164
気持ち悪いからいいです

167 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:00:07.30 ID:rpWgV4KGO

ペロ野球段は税制優遇されてるのに、こんな事しないんだよなw

168 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:00:14.11 ID:/6ZLlRfE0

スタジアム使用料を払うくらいなら、選手年俸をもっと高くしてやりたい
と言ってたからな

Jリーグみたいな乞食はいらねえよ、マジで

169 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:00:53.26 ID:ZsIhgwB40

>>163
社長が存在感がなくなって焦ってるっていう記事を、去年辺りにみた

170 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:03:15.70 ID:E83PHoNL0

そもそもアンチサッカーの野球ファンなのに
このスレ開いちゃった時点でその行動が気持ち悪いって気付いてる？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:03:25.45 ID:OL1UNqRa0

>>167
野球以外は優遇効かないのかもな
だったらそんなことするかよってことだろ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:03:54.89 ID:6OypfNM70

コンサはチームもファンも、

「サッカーと野球という、日本の２大プロスポーツのチームであるコンサドーレとファイターズ」

という捉え方をしているのだろうけど、企業としての規模も、道内各方面に与える影響もファイターズ
とコンサでは比較できるレベルではないということを自覚すべきだろう。何もかも、同一のステージで
考えられるほどの規模じゃないんです。

あと、道内自治体はもちろん、マスコミはどうですか？　コンサの地上波中継は増えましたか？
ファイターズ関連のニュースは多いですよね。陽岱鋼くんは今年も活躍してくれそうですし、「二刀流」
大谷君も好調のようです。

道内に住んでいた頃に、プライベートで稲葉選手が自宅近くの店に立ち寄ったんです。すると人口の少ない
町なのにあっという間に人が集まってきたらしいですよ。コンサの選手が来ても気づく人は誰かいますか？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:04:34.86 ID:WYl60wUw0

コンサユースが北海道の人材を独占したら一気に全国トップレベルまでなっちゃったからね
野球は駒苫黄金期が終わってから散々というか昔に逆戻りしたが
まあ冬スポは何もしなくても全国最強だが世界を目指すんなら一極集中で
やらせたほうが効率的にも良いよね

174 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:04:39.70 ID:6OypfNM70

>>169
ファイターズの北海道移転前は余裕綽々だったのにねぇ・・・。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:04:55.73 ID:ZsIhgwB40

>>162
地方自治体にとって

だと思う

サッカー=ナマポたかりみたいな所あるし

176 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:05:20.67 ID:E83PHoNL0

>>172
病院にGO！

177 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:05:43.28 ID:jrOuknUT0

そんな余裕ねーべやｗｗｗ
まずJ１昇格が先だべやｗｗｗｗｗｗ
っつーことはムリｗｗｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:05:46.32 ID:1hFKNRfn0

サッカーだけじゃなく総合スポーツクラブにするなら
FC東京→AC東京に名称変更すりゃいいのに

179 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:06:32.41 ID:6OypfNM70

>>176
そういうレスが、「あーもう駄目だね」という例なんだよ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:06:43.65 ID:pYfya0u60

道産子選手を子供の時から育成してトップも道産子ばかりのコンサ。
道産子まったくいないハム

どっちが北海道のチームかは明白。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:07:34.61 ID:6OypfNM70

>>177
コンサ本体と道内のコンササポは「俺らはファイターズより格上」と思っているから
仕方ないよ。好きにさせてあげましょう。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:07:40.06 ID:E83PHoNL0

このスレにいる野球ファンもどきは野球ファンを名乗るなよ
日ハムのファンが誤解される

183 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:07:49.48 ID:1J/UMihJO

184 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:08:01.22 ID:ZsIhgwB40

>>174
社長が選手にもっとTVに出ろってハッパかけてたわ

ファイターズとコンサドーレの差は露出の差だから

みたいな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:08:11.08 ID:LuKb6XbB0

>>180
でも道民はみんな日ハムファンなんだよなサカぶー残念ｗ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:08:45.54 ID:E83PHoNL0

>>181
札幌の精神病院一覧でもググろうか？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:08:51.63 ID:/6ZLlRfE0

>>176
おまえ、もう痛々しいからやめとけｗ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:09:29.08 ID:1J/UMihJO

>>182
さもキミが野球ファンみたいな言い方は止そうか
バレバレだ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:09:34.54 ID:mJghVR3EO

へぇ～

190 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:09:53.33 ID:Fp83zcdT0

まず優先すべきはj１復帰と借金返済じゃないのかなあ。あれこれ手を出しても
泥沼化するだけだろ。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:09:59.00 ID:E83PHoNL0

>>187
野球以前に北海道語るのやめてくれる？
道民が誤解される

192 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:10:06.65 ID:FeQGNIOS0

>>1
ファイターズは？

193 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:10:16.28 ID:ZsIhgwB40

>>181
後から来られた方に簡単に抜かれちゃったんだからしゃーないべ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:10:19.74 ID:4zyDXY6/0

>>172
日ハム関係者がコンサのポスターを剥がして周ったって印象だけど

195 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:10:30.52 ID:6OypfNM70

>>180
鍵谷陽平投手。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:10:58.02 ID:E83PHoNL0

>>188
ハァ？普通に日ハムもコンサドーレも応援してますが？
気持ち悪いっすね

197 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:12:18.35 ID:6OypfNM70

>>182
道内のファイターズファンなら「日ハムファン」と自称する人より、「ファイターズファン」と
呼ぶ人の方が多い。「日ハム」と言うのはどちらかというと道外の人。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:12:23.98 ID:UY/8I8Di0

>>194
> コンサのポスターを剥がして周った

地域のための奉仕活動か
街が綺麗になって良い感じだ

なかなかよい取り組みじゃないか

199 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:12:29.84 ID:ZsIhgwB40

>>192
ファイターズはスポーツ振興の為に何億も寄付してる

サッカーがその金に目をつけたんじゃないかな

という記事

200 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:13:01.67 ID:pYfya0u60

>>195
一人ｗ
それも子供の時から育成したんじゃない
コンサは子供の時からトップを見てトップと練習しコンサ愛強く育った道産子。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:13:22.17 ID:6OypfNM70

>>194
「印象」か・・・。

「結果」は？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:13:47.64 ID:E83PHoNL0

つか、北海道のスポーツ環境の為にプラスになるようにやろうとしてる事なのに
アンチサッカーで湧いてでるとかチョンと同じ事やってるってわかってんの？
それともチョンなの？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:14:36.40 ID:6OypfNM70

>>200
だって、それ以前はプロ球団が道内に無かったから有力選手は
本州以南に行くよね。

佐藤義則（ブレーブス）
若松勉（スワローズ）
盛田幸妃投手（ベイスターズ）

204 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:14:40.66 ID:ZsIhgwB40

>>200
選手を簡単に放出するって聞いたけど、そうでもないの?

205 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:15:38.38 ID:LuKb6XbB0

>>194
サカぶーの嘘はやめましょうね

日ハム日本一になった時モスの広告に文句を付けた
ウンコモーレヲタは事実だけど

206 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:16:29.18 ID:E83PHoNL0

チョン並みなのかチョンなのか知らんが
野球ファンを名乗るなよクズ共が

207 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:16:29.62 ID:oYa3MT8W0

>>168
スタジアム使用料を払うなら事業拡大の投資に使いたい、だな今回の場合は
なんだかなー
先に払うべきものを払ってからやりなさいよって話なんだけどわからないかな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:16:55.40 ID:jUFmRpyYO

プロ野球の日本ハム・ファイターズはハムを売りたいだけの企業チームに過ぎないからなｗ
Jリーグの崇高な理念とは全然違うｗ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:17:06.08 ID:ZsIhgwB40

>>205
あれは酷い

ヘディングの民度がわかる

210 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:17:32.45 ID:6OypfNM70

>>97
「札幌ドーム」

札幌市には以前から、東札幌（現在の札幌コンベンションセンター一帯）にドーム球場・「ホワイトドーム（仮称）」
の建設構想があった。しかし、政治汚職事件で逮捕者が出たことによる資金的な問題から、この構想は一時立
ち消えになっていた。

1992年7月、札幌市が2002 FIFAワールドカップの開催候補地として名乗りを挙げると、新たに建設するサッカー
スタジアムをホワイトドーム構想とリンクさせる案が浮上し、1996年1月には野球やサッカーなどを多目的に利用
できるドームスタジアムとすることに正式決定した。サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だった
ため、試合数の多いプロ野球球団の誘致が札幌ドーム建設の前提とされた。
（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0

211 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:18:07.51 ID:4zyDXY6/0

犯罪者養成期間でしょｗｗ

元日本ハム宮本賢容疑者を再逮捕
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131205-1227499.html

元日本ハム田中実（本名キムシル）を詐欺容疑で逮捕
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110624-794671.html

日本ハム球団の歴史に泥塗った！ OB投手が風営法違反で逮捕される
http://news.livedoor.com/article/detail/7129735/

212 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:18:31.67 ID:E83PHoNL0

もうこのスレ、チョン死ねとしか言いようがないな

日本人でもチョンと同じ事をやってんなら死ね

213 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:18:39.41 ID:6OypfNM70

>>211
現役選手じゃないし。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:19:08.80 ID:ZsIhgwB40

>>208
北朝鮮でも似たようなこと言ってるな

我が国の理念は素晴らしい西側諸国はくそだと

215 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:19:22.34 ID:6OypfNM70

>>212
口汚く言っているのこのスレであなただけだと言うことは自覚していますか？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:19:56.01 ID:/6ZLlRfE0

サッカーファンてなんで都合が悪くなるといつもコピペ張って暴れちゃうの？ｗ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:20:24.35 ID:dexM5qpS0

>>198
今度はアイスホッケー、カーリング、スキー等のポスターをはがす作業が加わるわけか。
いろいろ大変だな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:20:42.00 ID:E83PHoNL0

>>215
キチガイが丁寧な言葉を書き込んだ所で意味はないぞ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:20:52.46 ID:ZsIhgwB40

>>215
知的水準が低いと、客観視が難しいらしい

220 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:20:56.45 ID:dexM5qpS0

>>202
野球以外のスポーツが普及するのが面白くないんだろ？
ソチ五輪もあるんだし素直に応援すればいいのにね

221 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:21:03.38 ID:BNYQL/1h0

>>208
プロスポーツのスポンサーって、みんな宣伝目的だけど

222 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:21:36.17 ID:6OypfNM70

>>218
最初のカタカナ４文字といい、あなただけこのスレで浮いているんですよ。
実際、野球もサッカーも好きじゃないでしょ？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:21:47.72 ID:ECeOL37b0

普段サッカーや野球関連のスレ開かないけど、野球ファンてきちがいなの

224 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:22:01.29 ID:4zyDXY6/0

70年やってるヤキウができないことを
10年ちょっとのサッカーがやっちゃう感じ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:22:01.99 ID:E83PHoNL0

何これ、野球ファンはゴミのような奴らって事にしたいの？
死ねよ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:22:30.17 ID:o+YmsHzJ0

新潟は女子チーム以外経営が違うから
厳密に言うと総合クラブではない

227 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:23:11.14 ID:E83PHoNL0

>>222
このスレで浮いてるなら本望だわ
気持ち悪いんだよ
嫌悪感しかねーわ、お前みたいなのには

228 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:23:43.57 ID:ZsIhgwB40

>>224
社会人スポーツなんてみんな総合スポーツクラブだよ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:23:47.24 ID:LuKb6XbB0

>>224
野球が出来ないことってホーム球場の使用料不払いだろｗ

ウンコモーレ金払えよクソが

230 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:23:57.13 ID:1J/UMihJO

>>212
まさにサカチョンのことやんな

体育と興行のダブスタで税金コジキ

まずはまともにスタジアム使用料を自治体に納めましょ
まずは当たり前なことをやりましょ
日ハムにオンブニダッコな税クラブはみっともない

231 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:24:06.00 ID:dexM5qpS0

>>223
カーリング関係者とかからすれば普及のいい機会なのに
なんで野球ファンが叩くんだろうね？酷い話だよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:24:42.66 ID:bzH+oGS70

日本ではなんだかんだで、スポーツ少年団と部活がスポーツを引っ張っているから、
そこと連携しないと失敗するな。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:24:54.51 ID:984U49/q0

こう行ったらなんだけど
新潟も湘南も名前が同じというだけで、運営は全く別組織だからなあ。

意味ないて言うか、張りぼての総合スポーツクラブなんだよね。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:24:59.28 ID:4zyDXY6/0

ヤキウちーむって人気無くなったら
またどっかに移転するんでしょ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:25:43.65 ID:6OypfNM70

まあ、コンサの存在感が無くなっていく理由がわかるような気がした。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:25:44.35 ID:4zyDXY6/0

移転したらチーム消えちゃうシナｗ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:25:44.72 ID:EcSbbPD40

借金増えるだけだろ。

全部税金で補填して踏み倒しもしてるのに
いい加減にしろ。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:26:03.96 ID:pYfya0u60

>>220
カーリング・ジャンプ・アイスホッケーとかの女子選手達って欧州行ったり来たりしている。
サッカー人気な欧州は身近。
サッカーはほんとワールドなスポーツ。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:26:16.46 ID:oYa3MT8W0

>>228
企業の都合で部活をﾎﾟｲｰするからダメ！というのがお決まりの返しだけど
こういうプロチームにしたって
外部からのスポンサーの獲得状況に振り回されるのはなぜか無視される

240 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:26:21.16 ID:6OypfNM70

>>234
藤枝ブルックスとかヴェルディ川崎とかブランメル仙台とか。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:26:54.37 ID:EaxulzVc0

まずは金返せよ・・・

税金なんだろ？ｗ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:27:33.01 ID:1J/UMihJO

>>231
大分で他スポーツにディスられてたの忘れたのか
公的資金の民間興行サッカー注入は不公平とな

そのカーリングも「私らにも税金よこせ」て思われてるだけだよ
感謝することは絶体に無い笑

243 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:27:41.17 ID:dexM5qpS0

>>233
それは湘南の社長の本でも書いてあったな。
ただそれでもベルマーレの名前の下でやりたいという話はたくさん来るみたい。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:28:23.73 ID:dexM5qpS0

>>238
少なくともこの記事の中の活動をたたく理由は全くないのよね～

245 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:28:31.61 ID:4zyDXY6/0

>>242
やきうだけ税制優遇受けてるのフェンシングの太田かばらしちゃったからな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:28:43.80 ID:RGckoT/c0

何がイヤってコンサドーレという名前がイヤ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:29:22.34 ID:dexM5qpS0

>>242
ってことはこの活動は検討するだけで終わりになるってことだな。
推移を見守ればどうなるのか嫌でもわかるけど

248 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:29:49.73 ID:984U49/q0

>>242
大分は知事が一刀両断したからなあ。
「経済効果のあるサッカーは支援するが、経済効果のない○○スポーツは支援しない」と

249 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:29:50.28 ID:oYa3MT8W0

>>244
とりあえずそれを言うのは
札幌ドームの利用料金を正規通りに払ってからにしましょう（提案

250 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:30:24.42 ID:1J/UMihJO

>>245
かつてのマリノスの悪口は止めなさい
今の税リーグは金出す会社がいないから適用すら無理なだけ
適用うけるもなにも適用されないんだよ笑

251 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:31:12.38 ID:jrOuknUT0

福住駅が痛々しいことになっててビックリｗｗｗｗｗｗ
あの妙なポスター群ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
景観損ねまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:31:19.67 ID:ZsIhgwB40

>>245
野球の税制優遇って関係ないチームの方が増えちゃったからねえ

あんまり関係なさそう

253 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:31:48.82 ID:E83PHoNL0

チョンみたいな思考のクズは日本とスポーツに関わるなよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:32:01.96 ID:dexM5qpS0

>>252
独立リーグね。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:32:35.34 ID:984U49/q0

>>252
関係ない球団ってどこよ
一つでもあれば具体的に球団名書いてくれよ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:32:53.77 ID:dexM5qpS0

>>249
じゃあ日ハムがやればいいんじゃね？
やるのか知らんけど

257 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:33:22.83 ID:ZsIhgwB40

>>248
知事とサッカーはズブズブだからねえ

実際、売れるゆるきゃらの方が経済効果は遥かに高い

258 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:33:36.08 ID:1J/UMihJO

>>247
税金コジキ活動で続行とみた
まさにサカチョン

>>248
ファンイベントに300人すら集まらなかったから
メッキは剥がれたけどな
もはやバクダンを後世に渡すお役所的責任転嫁気質

あと広島市長にも税リーグの税金コジキ体質、皮肉られてたぜ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:33:55.58 ID:W2SJvWFE0

野々村がんばってるのはわかるけど、まずは本業だと思うがなあ
他の競技のスクールが軌道にのるまで金かかるし、回収するまでに本業に
影響出るようでは本末転倒

総合スポーツクラブという響きと理念は素晴らしいけど、実際のメリットは皆無
客が増える訳でなく収支が改善する訳でもなく、むしろコストかかるだけ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:34:14.42 ID:4zyDXY6/0

　
　
金はある　けどやらねー
↑
一番のクズ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:34:48.54 ID:dexM5qpS0

>>258
続投ならカーリング側にもメリットあったってことだろ？
やってよかったじゃん？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:34:50.92 ID:984U49/q0

>>257
ゆるきゃらは当たればでかいけど
当たらないとかかなりの出費やで

263 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:35:05.50 ID:1J/UMihJO

>>255
阪神、巨人、ホークス、広島、西武

264 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:35:50.79 ID:GjYeXJgaO

焼き豚ってなんで他競技のスレにでしゃばってくんの？
かえって悪評呼び寄せてるだけだって気付けないほど馬鹿なの？
ファイターズは嫌いじゃないのに、おめぇらのせいで嫌いになるわ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:36:16.45 ID:dexM5qpS0

>>264
悲しくなってくるよな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:36:27.94 ID:ZsIhgwB40

>>255
巨人、阪神、広島は親の持ち出しなしで黒字税金を払う側のチーム

中日は落合がオオナタ振って今年は持ち出しなし

西武やソフトバンクは先に広告費注入

いろいろあるんじゃない

267 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:36:52.68 ID:984U49/q0

>>255
そこ思いっきり優遇税制利用しとるやん。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:37:19.70 ID:oLRmOnUN0

Ｊ3のチームが函館でも釧路でも自治体と協力して出来上がるとけっこういいかも

269 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:37:22.37 ID:1J/UMihJO

>>256
正解は
各スポーツの体育に税金投入
コンサトーレの税金コジキ終了

この2つで全て解決
興行と体育のダブスタで税金コジキする100年構想とやら、
ほんとチョンみたいでキムチ悪い

270 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:37:42.54 ID:i4WEV2Vt0

>>256
野球大好き企業は他のスポーツを
応援しないのが普通だからな

野球にだけ大金かける

271 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:38:24.20 ID:4zyDXY6/0

西武
球団初の黒字も
http://news.livedoor.com/article/detail/6553517/
　一方で気にかかるのが、今回の黒字には親会社からの広告宣伝費が加味されていることだ。
　一方で気にかかるのが、今回の黒字には親会社からの広告宣伝費が加味されていることだ。
　一方で気にかかるのが、今回の黒字には親会社からの広告宣伝費が加味されていることだ。

赤字が出る→補填で金をだす
から
最初から金を出す
に変えただけ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:38:40.33 ID:E83PHoNL0

>>269
自己紹介してんじゃねーよ死ね

273 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:38:57.21 ID:dexM5qpS0

>>269
そう思うなら自治体にそう要求すればいいんじゃね？

274 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:39:02.49 ID:6OypfNM70

>>255
阪神タイガース

本拠地：阪神甲子園球場（自前）
交通　：阪神電車甲子園駅（自前）
放送　：おっ！サンテレビ＆ＡＢＣのタッグ！　その他MBSやYTV、関テレも熱心に中継。
新聞　：新聞各紙は今からタイガースだらけやで！

　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　,､_.　　__,....,＿　＿,...、　　　　　　　■　■
■■■■■　　　　　　　　■■■　　■■■　 ■　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'　　　　　　　.■　■
　　 ■　 ■ 　　　　　　　　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　　■　■
　　■　 ■　　■ ■　■　■ 　■ 　■■■■　■■■■■ﾉ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ■■■■■　■　■
　■　　■　　 ■ ■　■ ■■■　　　　■　　　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/　　　　　　　　■　■
■　　■　　　　　　　 ■　　　■　　　　■　　　　　　　　　　ヽヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　■　　　　　　　■　　　■　　　　 ■　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　　　　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
今年もみんなで「六甲おろし（阪神タイガースの歌）」を歌うで！

275 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:39:17.78 ID:1J/UMihJO

>>261
じゃなくて
カーリングの体育に税金投入が正しいってことな
他スポーツにメリットあるから民間サッカー興行に
税金コジキさせてくれって発想がチョンなんだよ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:39:46.19 ID:dexM5qpS0

>>271
ってか野球チームの決算成績ってどこ見ても公開されてないんだけど
みんな何をもって経営を判断してるの？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:39:49.49 ID:E83PHoNL0

>>275
チョン死ね

278 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:39:58.86 ID:984U49/q0

>>263
そこ思いっきり優遇税制利用しとるやん。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:40:09.08 ID:GjYeXJgaO

>>265
ファイターズもじわじわと観客数減ってるしな
去年はコンサは３回観に行ったがファイターズは初めて一度も観に行かんかったわ

もうマーとの対戦も観れないし、今年も行かんかもな

280 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:40:30.41 ID:1J/UMihJO

>>271
サッカー含めた全スポンサーを否定するのか？笑

281 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:40:41.58 ID:XUpnmJvmO

>>256
野球ファンが卑怯だなあ、と思うのはこういう部分だよね
自分達じゃ何もやらない癖に、他競技が何かやろうとすると、たたみかけるように
批判する。じゃあ自分でやれよ、と。
そうやって８０年過ごしてＧ帯一桁視聴率だもんな
恥ずかしくなるよ、普通の神経なら

282 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:40:50.28 ID:oYa3MT8W0

チョン氏ねとしか言えない時点で詰んでるよ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:41:05.56 ID:ZsIhgwB40

>>271
富士通が川崎の胸スポンサー出しても税金かからないのと一緒っていうのは理解できる?

284 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:41:20.81 ID:pYfya0u60

ハムは創価監督になってから強かろうが弱かろうが観客や人気が減っている

285 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:41:22.72 ID:dexM5qpS0

>>275
いやいやならそうしてくれって自治体に要求すればいいんじゃね？
この活動自体はカーリング自体にデメリットないんだし。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:41:24.86 ID:E83PHoNL0

>>282
チョン死ね

287 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:41:50.07 ID:1J/UMihJO

>>278
ソース

288 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:42:02.07 ID:6OypfNM70

>>281
ファイターズが何かしてもサッカーファンはけなすだけやん。

で、同じことをコンサがしたらビッグニュース！

289 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:42:04.08 ID:dexM5qpS0

>>281
スポーツクラブ化自体は別に他競技にデメリットないのにな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:42:09.13 ID:E83PHoNL0

>>287
チョン死ね

291 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:42:16.55 ID:/6ZLlRfE0

>>271みたいなサッカーファンって多いけど、やっぱり知能が低いのかな？ｗ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:42:34.60 ID:u671ZT330

>>264
Jクラブが他競技も抱えるようになったら
「サカ豚」って叩けなくなるから脅威なんだろうな

たかが2部のクラブのちっぽけなニュースのはずなのに
焼き豚さんたち必死すぎｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:42:41.50 ID:E83PHoNL0

>>288
チョン死ね

294 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:43:01.47 ID:dexM5qpS0

>>288
上の方で野球ファンがファイターズは露出がすごい。
コンサはニュースにならないって自分で言ってるじゃん？

なんか言ってること無茶苦茶じゃね？

295 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:43:13.15 ID:E83PHoNL0

>>291
バカチョン死ね

296 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:43:32.78 ID:6OypfNM70

ID:E83PHoNL0

この人、特にコンサが好きなわけでもなさそうだ。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:43:37.50 ID:u7cd92fwO

北海道って、冬はどうやってサッカーや陸上の練習してるの？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:43:57.86 ID:rpWgV4KGO

栗山に変わってハムファイターズ気持ち悪くなったな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:43:59.03 ID:E83PHoNL0

>>296
チョン死ねクズ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:44:09.07 ID:ZsIhgwB40

>>291
基本的に知能低いからねえあれは

301 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:44:26.72 ID:6OypfNM70

>>294
ファイターズの選手が地域で活動しても何も褒めないし、認めないのに
コンサの選手が何かしたら褒める。それだけの人ら。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:44:41.73 ID:E83PHoNL0

>>300
自己紹介してんじゃねーよ死ねバカチョン

303 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:45:10.34 ID:pYfya0u60

>>298
創価なのに栗山神社で祈祷するからな
周りも奴が創価なのを気づけよ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:45:34.88 ID:1J/UMihJO

>>282
ほっこりするじゃないか
さすがサカチョンって感じ

だからサンフレッチェが広島市長に皮肉られることになる

コジキは自覚を持たないとな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:45:55.62 ID:dexM5qpS0

>>301
北海道に住んでた時にファイターズの動きは良くニュースになってたけど
コンサドーレが地域貢献活動やっても特に取り上げられてなかったぞ。

なんかお前言ってることおかしくね？北海道に本当に住んでたことあるか？

306 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:46:14.96 ID:Hp5FJgd7O

じゃあFCからACに変えないといけないな

307 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:46:25.66 ID:6OypfNM70

>>304
北海道なら、さしずめ「サンフレッチェ北広島」になるね。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:46:48.06 ID:E83PHoNL0

>>304
死ねチョン

お前が実際にチョンだろうがどうだろうが変わりない
死ねクズ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:47:22.09 ID:1J/UMihJO

>>305
コンサトーレは集客力ないじゃん
おまけにまともなスタジアム使用料すら納めな

取り上げる価値なくね？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:47:56.23 ID:6OypfNM70

>>305
あなたの上２行には同意。
そういうメディアの露出の差すら攻撃材料にする方々がいるというだけのことです。

それだけの話。露出度合では全くかないません。道新スポーツの１面にどのスポーツが
載るかを見れば一目瞭然です。でもレコンビンは去った・・・。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:48:07.55 ID:C2Sh4xw90

補助金目当てだろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:48:18.00 ID:xklBF7Fo0

>>283
その人に反論しても無駄

芸スポの歴史で散々やり合ってきても
(川淵本の野球に認められてた優遇措置をJにも認めてもらうために頑張った
横浜マリノス社長、神戸強化部長、甲府社長、浦和元社長の
親会社かの必要経費で運営されてる云々のインタビュー記事)

何れを突きつけても、未だに野球は優遇措置されてる
サッカーは優遇措置されてない。差別だ

と言い張ってる人を相手にするのは時間の無駄だし
かき混ぜ論者。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:48:24.05 ID:E83PHoNL0

>>310
死ね

314 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:48:42.25 ID:GjYeXJgaO

>>297
オレの周囲にそういう人は居ないから正しくは分からないが、屋内じゃないか？
恵庭の医療系専門学校所属の女子陸上アスリート(名前思い出せんｗなんとかチサト)は屋内練習場で年中出来るはず

315 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:50:07.74 ID:6OypfNM70

>>314
福島千里選手が練習しているのは広々とした陸上競技の室内練習場だったね。
どれくらいの広さかちょっとわからないけど。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:50:53.32 ID:ECeOL37b0

どうなるかわからんけど、実現したら嬉しいな
コンサドーレの名前でホッケーに興味持つ人が増えたり受け皿が増えるのはほんとありがたい
今年からコンサドーレ応援するわ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:51:03.99 ID:E83PHoNL0

>>315
日本と北海道の為に早く死んでくれ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:51:19.18 ID:gD+viSGg0

こういうスレはたびたび立つけど
ホントおまえらはJリーグの百年構想を知らなすぎ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:51:31.03 ID:pYfya0u60

千里のハイテクACも複合スポーツクラブに成ろうとしてたみたいだが。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:51:39.34 ID:dexM5qpS0

>>310
じゃあ>>288の言ってることは無茶苦茶じゃん。
何をやってもニュースにならないんでしょ？
なんで嘘ついてんの？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:51:50.56 ID:1J/UMihJO

>>312
ワロタ
なるほどな笑

あと税金コジキ批判すると
「いやいや自治体の長に言ってくれよ」って人もいるね
まさにチョンが「知らねえよ大統領に言ってくれよ」
ってのと同じで何言ってもムダなパターン

322 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:52:18.10 ID:phdVhjg80

そんな金があるんならまずは札幌市に借金返せよ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:52:46.46 ID:sPwCN/8+0

スタの使用料も満足に払わないのに何言ってるんだ
寝言は払うものを払ってから言えよ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:52:51.15 ID:dexM5qpS0

>>318
いやいや。
俺は知ってるけどなんかすげえ反対する人多いよね。
じゃあ日本ハムがやってくれって話になるんだけど

325 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:53:46.11 ID:1J/UMihJO

>>318
民間興行団体が税金コジキするための架空バルーンだよね？
まさにネズミ構
気持ち悪いです

326 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:53:50.95 ID:oYa3MT8W0

>>318
税金を中抜きしてプロサッカーを肥えさせましょうだろ本質は
このスレ記事のやり方だと
コンサドーレ経由でサッカー以外の他のスポーツに金が流れる中で
コンサがその一部を中抜きして
中抜きした分をサッカーの戦力強化に使うのが目に浮かぶ
他のスポーツはみなサッカーにひれ伏せってのが透けて見えるんだよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:53:54.52 ID:XUpnmJvmO

>>316
アイホは悲惨だよなあ、アジアリーグが都会ではほとんど見られない
北海道だと苫小牧と釧路になっちゃうし
これを機に札幌開催とかあると、また違う展開になるかもね

328 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:54:18.33 ID:pYfya0u60

totoの収益はJリーグの弱小チーム救済とかにも有る程度は使うべき。
サッカー界には余り収益落ちて来てないやんか。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:54:45.56 ID:GjYeXJgaO

>>317
チサトにとばっちり向けんなよ
不思議ちゃんでいいじゃんか
松岡修造も扱いに困った子なんだぞ！

330 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:55:00.30 ID:dexM5qpS0

>>326
いやいや決算報告してるんだからそんなことしたらバレるやん。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:55:07.13 ID:1J/UMihJO

>>324
つ>>323

体育と興行のダブスタ気持ち悪いです

332 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:55:43.93 ID:E83PHoNL0

>>329
そっちじゃねーよ
応援してるっつーの

333 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:56:35.56 ID:dexM5qpS0

>>331
結局日ハムはやらんのかい。
ファイターズの知名度利用できればカーリングの普及の一助になるんじゃね？

334 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:57:22.86 ID:1J/UMihJO

>>330
アルディージャみたいに観客水増しを
クラブからの自白でしか見抜けない税金リーグが
決算で見抜けるはずがない、いやというか
見抜こうとするわけがない
だってリーグ本部がフランチャイズの頭だから

335 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:57:42.95 ID:oYa3MT8W0

>>330
決算報告書だけでちゃんとわかればいいけど実際はどうかな

336 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:58:01.77 ID:i4WEV2Vt0

>>309
コンサトーレｗもハムみたいにドラフトで有名選手を
取れたら苦労しないけどな

中田が言ってたよなハムなんか全然知らなかったって
話題の選手が何の努力も無くクジ運で入ってくれる
恩恵をハムが一番受けてる

337 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:58:10.27 ID:dexM5qpS0

>>334
Jリーグが見抜く？？？
え？？？
え？？？
何言ってんだお前

338 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:58:36.72 ID:GjYeXJgaO

>>332
ま、紛らわしいんだよボケ！
オレが名前出したばかりに申し訳ない事したと思っちまったじゃねーか！

339 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:58:41.25 ID:gD+viSGg0

>>325
>>326
別にスポーツクラブ化はサッカーだけじゃないだろ
市民がスポーツをして健康になってもらって、最終的に医療費の削減を目指す方向性のなにがおかしい
っていうかヨーロッパのスポーツシューレの歴史でもググれ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:58:48.11 ID:dexM5qpS0

>>335
普通分かるだろ。
粉飾すればもちろんわからないけど。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:59:23.60 ID:XUpnmJvmO

凄いね、野球脳って
批判や揚げ足取り以外、何も出来ないｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:59:23.70 ID:D3YpsKt+0

コンサありきで考えるならまずはコンサの経営基盤やら成績をしっかりしろよｗ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/04(火) 23:59:46.61 ID:fExqPEEvP

野球ばかりやってると>>325,326みたいに他スポーツ全てが敵に見えてくる様になる

344 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:00:04.99 ID:1J/UMihJO

>>333
わかんないかなあ？

カーリング体育に税金投入
コンサトーレは税金コジキ止める

これをやるのが先
単に税金コジキするため体育を利用したいだけなのが見え見え

スタジアムに払わなかった金で選手の年俸上げたいなんて
言っちゃうコンサトーレだもの

345 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:00:17.21 ID:Nzdc5lMv0

肝心のサッカーは万年Ｊ２

346 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:00:22.23 ID:dexM5qpS0

>>339
カーリングなんかはコンサドーレの知名度利用できるし
税金なんかも総合スポーツクラブ部門に投入するって分ければ
いいだけの話なのになんでこんなに反対派が出るんだ？

さすがにカーリングとかに活動費自前で賄えって無茶だぞ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:00:38.56 ID:xklBF7Fo0

>>328
主にサッカースタジアムの建設と改修の為に
最高30億円(数年前まで施設改善費の最高額は10億円までだった)
まで出せるようになったのに　

ギャンブルの金を直接還流出来るようにする為には
法律変えないとダメで

競輪、競馬、ボートレース、小型自動車
に次ぐ五番目の『公営競技』になって
サッカースタジアムに子供の出入りが「親と一緒」じゃないと
入れなくなるよ

施設改善サッカーとか、優勝戦とかやりそう

348 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:00:47.48 ID:ECeOL37b0

>>327
ああ、たまに月寒でやってるんだな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:00:51.91 ID:3do+ecTN0

北海道日本ハムって　単なる興行だからなｗｗｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:00:54.00 ID:xrXf5exj0

>>335
現物信じなければもう君に話す言葉はないかな

351 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:01:33.06 ID:1J/UMihJO

>>337
クラブからの数字を見抜くチェック機関が無いだろって意味さ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:01:46.56 ID:Ql1cF3Ty0

>>344
その前にJリーグが見抜くって何のこと言ってんだ？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:03:05.56 ID:E83PHoNL0

うわっ、知ったかとか

354 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:03:06.64 ID:SG0QquQ90

北海道日本ハムって世界で有名になれないだろｗ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:03:09.65 ID:dexM5qpS0

>>350さん>>351これって突っ込んであげた方がいいの？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:03:15.33 ID:XUpnmJvmO

>>348
ああ、それあったね。年に４試合くらいか

357 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:03:15.78 ID:i4WEV2Vt0

>>326
北海道の人間が青森まで行ってカーリングやってた
現状無視かよ

年俸自慢の野球がスケートとかジャンプチーム
持つのが一番だけどな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:03:49.97 ID:BNYQL/1h0

>>339
それが詐欺だってみんな気付いちゃったんだよね
一部のサッカーファンはまだ盲信してるみたいだけどさ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:03:50.48 ID:gD+viSGg0

>>346　うーん。ごめん、言ってることがわからない

360 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:03:50.88 ID:D3YpsKt+0

>>349
そりゃプロスポーツは慈善活動ではなく興業だからなｗ
この件もまずは興業としての成功ありきでやらないと税金にたかる蛆虫扱いされても仕方がない

361 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:03:51.52 ID:xrXf5exj0

辺境の2部クラブの記事で何故にこんな必死なんだコイツ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:03:58.92 ID:sPwCN/8+0

肝心のサッカーが不安定なのにどこからこの発想が出てきたんだ
まぁ検討するだけなら時間潰しにはなるんだろうけども

363 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:04:20.68 ID:1J/UMihJO

>>339
民間興行団体が税金コジキしながら推進してるのが問題点なわけで

>>352
クラブから報告されるあらゆる数字だよ
アルディージャみたいに自供しなきゃ水増しはスルーだろうに

364 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:04:53.41 ID:dexM5qpS0

>>359
まて、多分おえアンカつけ間違えてる

365 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:05:27.33 ID:SG0QquQ90

スポーツの裾野を広げてくれるから　ありがたい

366 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:05:38.09 ID:E83PHoNL0

貧乏貧乏って、お前らの発想が貧乏そのものじゃねーか
だから貧乏なままなんだよ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:05:42.44 ID:dexM5qpS0

>>363
それで決算報告の粉飾はどこが見抜くの？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:05:48.48 ID:/rULqXm+0

コンサが問題なくやれてるんなら広げるというのもありだけど
負のスパイラルで玉突き衝突させて全滅させる気か？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:05:49.81 ID:6OypfNM70

>>362
こういう話をするのはまずJ1に上がってからだよな。
足元のサッカーの基盤が危ういのに他にまで手を出している場合かって。

本業を省みずに事業拡大するようなもんだ。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:05:55.58 ID:1J/UMihJO

>>358
まさにネズミ構だよなー
100年後なら俺たち生きてないからな笑

371 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:06:19.76 ID:pYfya0u60

サッカースレは焼き豚が荒らす
焼き豚スレはサカオタ荒らさない
コンサスレはハムオタが荒らす
ハムスレはコンサオタ荒らさない

372 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:06:27.60 ID:SG0QquQ90

>>363
でもさっカークラブがあるおかげで経済効果あるしｗ
税金払う以上の

地域スポーツ発展の為に
活動してるからいいよ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:06:28.49 ID:E83PHoNL0

>>369
バカチョン死ね

374 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:06:50.93 ID:dexM5qpS0

>>368
玉突き衝突しない形態にすればいいだけだぞ。
サッカー以外はNPO法人にして経営分離すればいいだけ。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:07:03.08 ID:i4WEV2Vt0

>>344
面白いと思って「コンサトーレ」って言ってるの？
お爺ちゃんだから濁点が見えないの？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:07:34.95 ID:3do+ecTN0

>>363

全国にある無駄な野球場に税金使われてるより
マシだと思うぞ？

経済効果もあるし、地域スポーツの裾野を広げてくれるし、
いろいろな活動をしてるし

377 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:08:24.10 ID:2Q+FFCuY0

>>374
なら外面だけの理想論いらんわ。
やれることからやれとしかいいようがない。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:08:39.05 ID:PocvlIzA0

>>373
正論言われたらそれしか返せないわけだ。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:08:48.01 ID:Ql1cF3Ty0

288 名無しさん＠恐縮です 2014/02/04(火) 23:42:02.07 ID:6OypfNM70
>>281
ファイターズが何かしてもサッカーファンはけなすだけやん。

で、同じことをコンサがしたらビッグニュース！

294 名無しさん＠恐縮です sage 2014/02/04(火) 23:43:01.47 ID:dexM5qpS0
>>288
上の方で野球ファンがファイターズは露出がすごい。
コンサはニュースにならないって自分で言ってるじゃん？

なんか言ってること無茶苦茶じゃね？

301 名無しさん＠恐縮です 2014/02/04(火) 23:44:26.72 ID:6OypfNM70
>>294
ファイターズの選手が地域で活動しても何も褒めないし、認めないのに
コンサの選手が何かしたら褒める。それだけの人ら。

305 名無しさん＠恐縮です sage 2014/02/04(火) 23:45:55.62 ID:dexM5qpS0
>>301
北海道に住んでた時にファイターズの動きは良くニュースになってたけど
コンサドーレが地域貢献活動やっても特に取り上げられてなかったぞ。

なんかお前言ってることおかしくね？北海道に本当に住んでたことあるか？

言ってること無茶苦茶①その１

380 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:09:23.12 ID:7/2RlOeW0

>>328
何？チームが貧乏だと金貰えんの？
なら、頑張っただけ損じゃん

381 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:09:31.99 ID:cwam8Keh0

>>356
いまコンサドーレのHP見てきた、松山光プロジェクトに5口お布施する事に決めたわ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:09:48.35 ID:sfshjP7Q0

>>358
規模は別にいいんだよ。身の丈以上にカネを掛けなくたっていい
スポーツを応援する人、やる人がお金を出せばいい
コンサドーレはそれをずーっと勘違いしてきたけどな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:09:58.01 ID:PocvlIzA0

>>379
別にええがな。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:10:20.30 ID:1Re5ylDpO

>>376
体育に税金投入されるのと
民間興行に税金投入する

の違いくらいわかろうよ

今回で言えばカーリングの体育に税金注ぐのが正解

こんなんだから大分や広島でJリーグが皮肉られるんだよ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:10:41.39 ID:Ql1cF3Ty0

330 名無しさん＠恐縮です sage 2014/02/04(火) 23:55:00.30 ID:dexM5qpS0
>>326
いやいや決算報告してるんだからそんなことしたらバレるやん。

334 名無しさん＠恐縮です 2014/02/04(火) 23:57:22.86 ID:1J/UMihJO
>>330
アルディージャみたいに観客水増しを
クラブからの自白でしか見抜けない税金リーグが
決算で見抜けるはずがない、いやというか
見抜こうとするわけがない
だってリーグ本部がフランチャイズの頭だから

粉飾決算を見抜くのは例えば国税庁などの機関です。
言ってること無茶苦茶です。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:10:43.28 ID:GWBooATx0

やきうは他のスポーツに貢献しろとまでは言わないから
やきう選手の育成費くらいプロからアマへ還元して自腹で賄えや
高校教育費にたかるのやめろ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:10:46.86 ID:foIXPW2g0

今まで野球に税金つぎ込んできたけど何かいいことあったんだろうか

プロ野球は興行だけど

388 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:10:58.60 ID:4eYKHIVS0

>>378
正論ですってよ
大変ですなこりゃあ野球ファンは

389 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:11:07.54 ID:y4l+wj2E0

>>376
球場に関して言えば日ハムがいなければｗ杯きっかけで建てられた札幌Dは今頃税金が投入されてたと思うよｗ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:11:14.46 ID:LN54jHlQ0

>>369
J1じゃなくてもいいけどチームが公的支援なしで
安定して黒字になるようになってからでいいよこんなのは
浦和でさえレッズランドの負担がでかいって指摘されてたじゃん

391 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:11:48.28 ID:FSE8S98u0

>>339みたいな腑抜けた思想が蔓延してるから、
日本には自立したホントの意味での「プロスポーツ」が育たないんだよね

まさに足枷。

川淵とその取り巻きの犯した罪は重いわ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:12:17.14 ID:6WGAj8Eq0

そんなことよりドームの使用料払え古事記

393 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:12:26.95 ID:3do+ecTN0

>>384
コンサドーレ札幌は、北海道や札幌市に代わり、
地域スポーツ普及の活動やってるからいいよ

地域に還元してる。

日本代表の基礎はＪリーグだしね

いままで男女の日本代表は日本人に多くの元気を与えて
還元してきた

394 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:12:48.61 ID:HHD9iUnU0

アトレチコンサドーレ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:12:49.56 ID:bIWPKDrv0

>>51
>>14はロクに税金も払えずに滞納してるワープアだからほっとけ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:13:13.21 ID:Ql1cF3Ty0

>>393
焼き豚はそれがとにかく許せないらしい。
だから法人格分ければいいだけだって言ってるのにさ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:13:28.56 ID:1Re5ylDpO

>>385
アルディージャの水増しを国税庁が見抜くの？
馬鹿なの？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:13:36.29 ID:LN54jHlQ0

>>372
経済効果（笑
阪神の御用学者になってるどこかの教授を笑えない
阪神の場合は民間の事業だからシャレで済むが
こっちは100％民間じゃないだろうよ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:13:46.49 ID:GDEVndTX0

スクール会費は生徒からガッパシ取ったらいいよ。
人件費、施設費、光熱費、他半端なくかかるんだから
まさか税金なんて投入しないよね？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:14:02.65 ID:3do+ecTN0

>>389

日本ハムは税金払ってないからなｗ

プロ野球の親会社にだけ認められた税制優遇措置が廃止されたら、
プロ野球選手の年俸はJリーガーより遥かに少なくなり、プロ野球は完全崩壊する

http://r-2ch.com/t/poverty/1379682077/

401 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:14:06.98 ID:d00jWv2/0

>>389
東京から逃げていった球団が威張ることか
また移転しても良いように2軍は鎌ケ谷から
移さないんだろ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:14:08.57 ID:4eYKHIVS0

このスレを見た結果、野球ファンはバカで偏執的な異常者が多いという事になります

これ正論っすかね

403 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:14:53.31 ID:1Re5ylDpO

>>393
還元とやらはいいから
税金コジキやめてください
それが一番の還元です笑

404 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:15:16.72 ID:2Q+FFCuY0

>>393
できないことをよくいうわ。
ドームの使用料すらまともに払えないのに何が還元だ。
新興宗教かよ。
薄気味悪い。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:15:22.95 ID:lOc8C+D30

>>389
だから何？
それってサッカーが悪いの？

406 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:15:25.15 ID:Ql1cF3Ty0

>>377
知名度の団体からすればコンサドーレの知名度を利用できればメリットあるだろ？
運営は今まで通りやるとしても。
これに乗ってくるかはカーリングなんかの団体次第なんだから
なんでやる前からぶち切れてんだよ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:15:28.72 ID:3do+ecTN0

＞＞398
http://www.consadole-sapporo.jp/hometown/welfare.html

公にかわって、いろいろなスポーツ活動してるんだよｗ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:16:10.64 ID:LW6n1P1dO

日ハムって連続強姦魔がいたことを球団ぐるみで隠蔽してる、ほとんどの選手が
首都圏に住んでて北海道に税金落としてない連中のことだよね
連中にとってやっぱり北海道で他のスポーツが盛り上がると困るんだな
札幌の都市規模ならコンサドーレにレラカムイだって維持できたと思うけど

409 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:16:26.82 ID:3do+ecTN0

>>403

そんなことより、プロ野球チームの税金未払いのほうが
でかいよｗ

プロ野球の親会社にだけ認められた税制優遇措置が廃止されたら、プロ野球選手の年俸はJリーガーより遥かに少なくなり、プロ野球は完全崩壊する

http://r-2ch.com/t/poverty/1379682077/

410 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:16:30.21 ID:Ql1cF3Ty0

>>397
そもそも水増しのはなしなんてしてないぞ。

>アルディージャみたいに観客水増しを
>クラブからの自白でしか見抜けない税金リーグが
>決算で見抜けるはずがない

良く見ろよ。決算の話だぞ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:16:46.60 ID:d00jWv2/0

>>403
ただのクレーマーだな笑

412 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:17:34.86 ID:Ql1cF3Ty0

>>403
>>404
君らが何と言おうがカーリングやアイスホッケーの団体にメリットがあれば
乗ってくる。
それだけじゃん。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:17:52.58 ID:3do+ecTN0

＞＞403

http://megalodon.jp/2013-0523-1803-46/www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
堀江：プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。1954（昭和29）年の
国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む法人が球団を保有した際には、
その損失を補填するために支出した金額を広告宣伝費として計上できる。たとえば、
横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。その分を親会社が支出して
広告宣伝費として計上すると、この20億円は課税対象から外れるんです。

50年間も税金不払いだぜ？ｗｗｗ

こっちのほうがでかいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:18:00.44 ID:PocvlIzA0

>>389
いや、プロ野球チームが来ることが前提でした。

「札幌ドーム」

札幌市には以前から、東札幌（現在の札幌コンベンションセンター一帯）にドーム球場・「ホワイトドーム（仮称）」
の建設構想があった。しかし、政治汚職事件で逮捕者が出たことによる資金的な問題から、この構想は一時立
ち消えになっていた。

1992年7月、札幌市が2002 FIFAワールドカップの開催候補地として名乗りを挙げると、新たに建設するサッカー
スタジアムをホワイトドーム構想とリンクさせる案が浮上し、1996年1月には野球やサッカーなどを多目的に利用
できるドームスタジアムとすることに正式決定した。サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だった
ため、試合数の多いプロ野球球団の誘致が札幌ドーム建設の前提とされた。
（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0

415 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:18:48.69 ID:y4l+wj2E0

>>400
コンサの観客動員数やスポンサー料じゃ札幌Dの経営成り立たないって話をしてたのに何言いだしてんの？ｗ
税制上の優遇を受けるのと税が直接注入されてるのどっちがいいんだろね

416 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:18:49.26 ID:1Re5ylDpO

>>410
その決算をつくるためのあらゆる数字がザルってこと
観客水増し可能なんだから税金を中抜きすることも可能なわけさ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:20:47.56 ID:4eYKHIVS0

>>401
あれは前オーナーが作った立派なものだよ
目立たない所を大事に、育成を重視していくっていうのは
こういう動きとも共通してる考え方

ここで野球ファンのフリをしてサッカー叩きをしているような人間は
そもそも野球ファンではないので
野球ファンこそ今後の日本野球の為には
変わって行く事が必要だとよく知っているわけで

418 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:21:12.35 ID:3do+ecTN0

>>415
これから伸びていくよ
総合スポーツクラブになれば
地域に根ざしたクラブになっていく

そして地域経済にも貢献できる
スポーツの裾野を広げてなにが悪いんだｗｗｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:21:15.37 ID:Ql1cF3Ty0

>>416
んでなんぜ水増しを国税庁が見抜くと思ったの？

馬鹿なの？ｗ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:21:15.62 ID:2Q+FFCuY0

>>406
相手次第？？？
マジで言ってんのか？
土台作って予算計上して運営協力してとか母体としての考えないのかよ。
そりゃいきあたりばったりでで減資するわな。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:21:33.47 ID:d00jWv2/0

>>416
小学生みたいな発想だな

422 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:21:40.43 ID:sfshjP7Q0

>>391
ヨーロッパではスポーツが定着してないとでもいうの？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:22:09.85 ID:1Re5ylDpO

>>409
未払いでもないし主語が球団ですらない、で終わり
第三者が納めた血税をコジキするのとは雲泥の差

>>418
100年後には根差すから税金コジキさせろ、ってか
まさにサカチョンのネズミ構

424 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:22:38.75 ID:3do+ecTN0

プロ野球の税金逃れからは逃げて、
サッカーの税金を叩く（地域に貢献してるのに）

変な人Ｗ

しかも　国や地域に変わりいろいろな福祉活動したりして還元してるのに

425 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:22:59.10 ID:2Q+FFCuY0

>>418
コンサドーレが自前でそれをやれてないのに
裾野？
経済？まずまともに経営やれや。
そんな寸借サギみたいなのに巻き込まれたらまじでかなわん

426 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:23:21.09 ID:1Re5ylDpO

>>419
国税庁なんてキミが言い出したことやん笑
もう諦めなよ恥ずかしい

427 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:23:39.74 ID:LW6n1P1dO

>>414
冬期に使えるイベントスペースとして　
90年代当時は「やきう場じゃないと作れない」って思い込みがあったんだよな
W杯決定当時にJに合わせて作られたサッカー場は鹿島と鳥栖しかなくて
どちらも2万以下の規模
だから「やきう場を作って、そこにW杯を誘致」という考えから始まってる
ｻｯｶｰｶﾞｰｻｯｶｰｶﾞｰ言う奴はキチガイすぎ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:23:53.24 ID:y4l+wj2E0

>>401
東京から逃げてくれたお蔭で北海道は潤ってます＾ｑ＾
コンサなんかよりよほど経済的にもスポーツ振興に貢献してくれてるわｗｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:24:11.31 ID:3do+ecTN0

>>423
税金をいただいても、公に変わり、福祉活動したり、
経済効果を与えたり、スポーツを広めたりしてるから
還元してるよｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:24:15.30 ID:4eYKHIVS0

バカとチョンに付ける薬はないんだよ
何を言ってもムダ

こっち見るな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:24:32.32 ID:Ql1cF3Ty0

>>426
観客動員数の水増しを国税庁が見抜くとか
反論したのはお前だよｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:24:54.75 ID:b+pDjomh0

豚論争なんか仕掛けんなよ
そんな事してるから２ちゃんから人がいなくなってくんだろ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:25:03.90 ID:3do+ecTN0

>>425
いいじゃん、今の経営の中で総合スポーツクラブになっていくんだから
税金だけじゃなく、スポンサー収入などでやれる範囲でスポーツを普及させていく

良いことだよ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:25:10.78 ID:pJ/jeBtg0

早稲田の教育学部出た人間の就職口を斡旋するためだろ
もういいよ
こんな偽善スポーツ振興は

435 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:25:39.07 ID:Ql1cF3Ty0

>>418

330 名無しさん＠恐縮です sage 2014/02/04(火) 23:55:00.30 ID:dexM5qpS0
>>326
いやいや決算報告してるんだからそんなことしたらバレるやん。

334 名無しさん＠恐縮です 2014/02/04(火) 23:57:22.86 ID:1J/UMihJO
>>330
アルディージャみたいに観客水増しを
クラブからの自白でしか見抜けない税金リーグが
決算で見抜けるはずがない、いやというか
見抜こうとするわけがない
だってリーグ本部がフランチャイズの頭だから

国税庁は普通に見抜くぞ?
いい加減な数字なんて作れるわけねーだろｗ
何言ってんだこいつ。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:26:13.94 ID:3do+ecTN0

プロ野球なんか野球のことしか考えないで
他のスポーツのこと無視して切り捨ててるからなｗ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:26:20.74 ID:4eYKHIVS0

>>434
早稲田出てわざわざこんな儲からない職につくのか

謎の発想だな

438 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:26:22.86 ID:31P+4qq30

ウンコモーレは札幌市から１０億借りて踏み倒してるし
札幌ドームの使用料も払わないしで北海道の嫌われ者

日ハムとは大違いだな

439 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:26:29.76 ID:Ql1cF3Ty0

>>435
レス番間違えたｗ

>>426

440 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:26:36.77 ID:LW6n1P1dO

>>416
税制優遇受けてるのに、観客動員数の水増しやら　
決算の詳細の公開やらをやってない連続強姦魔のお仲間がなに言ってるの？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:26:55.28 ID:1Re5ylDpO

>>431
国税庁が見抜くなんて書いた自レスがあったら晒してくれ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:27:17.12 ID:Sqx04aLC0

>>118
夏もでとるよ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:27:57.09 ID:d00jWv2/0

>>428
野球振興でなくスポーツ振興？
例えば？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:28:03.28 ID:3do+ecTN0

>>438
日本ハムなんて海外で有名になれないだろｗ

コンサドーレのおかげで札幌は世界で有名になって
観光客を呼べる機会増えるかもよ？ｗ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:28:23.77 ID:GDEVndTX0

小野さん来て赤字解消するかなぁ～
小野さん来てJ1優勝出来るかなぁ～
して欲しいね～～～～～～～～ｗｗｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:29:11.63 ID:Ql1cF3Ty0

>>441
397 名無しさん＠恐縮です 2014/02/05(水) 00:13:28.56 ID:1Re5ylDpO
>>385
アルディージャの水増しを国税庁が見抜くの？
馬鹿なの？

いっとくけどおれそんなこと一言も言ってないぞ？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:29:16.23 ID:3do+ecTN0

コンサドーレ札幌を応援すればするほど
人が集まれば集まるほど、札幌が強くなって世界でも知名度あがる
そして観光客がたくさんくる

スポーツの裾野も広がり
スポーツのファンも増えて
明るく楽しくなるじゃないか？ｗｗｗ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:29:27.17 ID:1Re5ylDpO

>>435
やっぱキミが書いてるだけじゃん
国税庁国税庁って笑

俺が言ってるのは
アルディージャの水増しをクラブからの自白で知るような
税リーグが決算から
税金中抜きするための粉飾を見抜けるはずがないってことだ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:30:08.95 ID:LW6n1P1dO

日ハムに限らずぷろやきうが他のスポーツはおろか
アマチュアやきうのためになにかしたことなんか80年間皆無じゃん

450 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:30:24.53 ID:4eYKHIVS0

バカとチョンが日本の足を引っ張ってるなぁ

貧乏だから余計な事をするな言いながら、貧乏なままで税金を払えと言う
ハッキリ、潰れてしまえと本心を言えばいいのに

薄汚い卑怯者だなぁ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:30:25.69 ID:3do+ecTN0

＞＞４４８
アルディージャはもうやってないけど、プロ野球ではいまでもそういう行為が
続いてるからなｗ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:30:47.75 ID:1Re5ylDpO

>>446
つ>>385

453 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:30:52.90 ID:LN54jHlQ0

>>444
水原三星や全北現代
上海申花や広州恒大
この辺を目当てに韓国や中国に旅行する日本人が多いならその説に賛成してやる

454 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:31:16.09 ID:3do+ecTN0

プロ野球

税金払わない
自分のチームのことしか考えない
他のスポーツは無視
世界で有名になれない

最悪ｗｗｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:31:53.53 ID:2Q+FFCuY0

>>444
まずさ、札幌や北海道のお客さん集めてから言おうよ。
そういうトンデモ話きつい。
コンサの試合、売店商品スカスカでタオルマフラーすら置いてないとかもう
ツッコム以前のレベル。
あたりまえだけどそんな状態だから当然客寄り付かない。
実行できてないのに口だけの連続でうんざり。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:32:13.18 ID:Muqb90FN0

そもそも公益社団法人日本プロサッカーリーグって
各クラブ運営法人の決算を監査しなきゃいけないのけ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:32:26.67 ID:VHMOE9vcO

>>436
価値観が違うから
アメリカは1つ1つが自立する価値観。だからスノボーやスケボーでも10億稼げる
ヨーロッパはルーツが体育であってある意味でザックリ共同体主義

458 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:32:32.72 ID:3do+ecTN0

>>453
アジアＣＬに出場すれば札幌も有名になるよｗ
レコンビンは契約切れたらまた獲得できそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:33:23.51 ID:3do+ecTN0

>>455
客を呼ぶには、総合クラブ化にした方がいいと思う
コンサドーレファンを増やす方法のひとつだよ

積極的に動かないと

460 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:33:52.25 ID:Ql1cF3Ty0

>>451
粉飾決算を見抜くのが。
だぞ。
お前本当に大丈夫か？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:34:16.94 ID:LW6n1P1dO

>>453
残念だがレコンピンのおかげで札幌という土地に興味を持ったベトナム人は多いし
スキーや今は亡きラリージャパンで札幌を訪れた海外からの観光客は少なくない

やきうはどうなんだよ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:34:17.99 ID:4eYKHIVS0

>>455
新しいお客さん集めの為にもなる事くらいわかると思うんですけどねぇー
ファイターズの一人勝ちじゃないとダメなんすかねぇ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:34:29.21 ID:Y+6aA6Uw0

アイスホッケーが強くなるならいいぞ
どんどんやれコンサドーレ釧路

464 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:34:37.82 ID:Ql1cF3Ty0

>>452
粉飾決算を見抜くのがって話をしてたんだぞ？

お前本当に大丈夫か？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:34:53.61 ID:3do+ecTN0

>>455

まず、現在コンサドーレ札幌の運営母体のＨＦＣは、毎年札幌市から８千万円程度の補助金をもらっているみたいです
札幌市の平成１９年度歳出が７５８８億円であったことは申し添えておきます

466 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:35:27.82 ID:Gg+qsQH00

松山光が入団したからなぁ
世界では普通にダルよりも有名だだろうからねｗ
オフィシャルに出てるぐらいだからあれって地味にニュースとして世界に
拡がっていきそう

467 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:35:31.89 ID:nycLmlHP0

>>386
正論なんだけど、拝金主義のNPBが若年層の育成に絡むと
間違いなく栄養費、裏金、ブローカー等のドロドロが吹き出す

468 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:35:59.81 ID:y4l+wj2E0

>>461
台湾からの野球ツアー客来てますｗ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:36:01.53 ID:LN54jHlQ0

>>459
総合クラブになってないプロ野球の方が客集めてるんですがそれは
「総合クラブ」なんて観客視点で金を落とす魅力になるとは思えません
この辺でも客を置いてけぼりにして理念理念言って空回りしてる感がぬぐえない

470 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:36:10.23 ID:d00jWv2/0

>>457
なんだそりゃじゃアジア、南米は？

471 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:36:17.81 ID:3do+ecTN0

>>455

札幌市の財政支出が７５８８億円
コンサドーレへの補助金が8000万円

これぐらいだったらよくね？ｗｗｗ　しかもスポーツ普及の活動してたり
福祉活動してたり　社会貢献たくさんしてるしｗｗｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:37:26.90 ID:3do+ecTN0

>>455

アウェイチームのチームやサポーターが毎年たくさん札幌に来てくれます。
去年の浦和や鹿島なんかはすごかった。今年も、昨日の甲府戦、Ｊ２にしてはたくさんの甲府サポーターが来てくれました。
札幌に来たら当然美味しいものを飲み食いしていってくれるし、ホテルにも泊まっていってくれます。

せっかく北海道まで来て日帰りって人はあまりいないでしょう。

8000万円なら　すぐ返せてると思うぞ？ｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:37:30.78 ID:4eYKHIVS0

>>469
「の方が」脳にナニイッテモ通じません

474 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:38:07.64 ID:1Re5ylDpO

>>460
で、アルディージャの観客水増しを誰が見抜くの？国税庁すか？笑
>>397にもどるわけさ笑

つまり答えは

自白されない限り見抜けない

475 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:38:32.81 ID:foIXPW2g0

>>471
野球は脱税はそんな額じゃないからな。サッカーは合法だし

476 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:38:36.26 ID:LN54jHlQ0

いくら「全世界で報道」されても金にならないなら意味がない
サッカー関係者やファンのセカイガーはここをはき違えてる

477 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:39:18.84 ID:31P+4qq30

サカぶー札幌市の１０億踏み倒し事件は弁解の余地なしだな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:39:26.00 ID:1Re5ylDpO

>>469
サカチョンにその論理は通用しないよ
100年後のバルーンは巨大なんだ！が口癖だから笑

479 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:40:05.68 ID:OksqtkhW0

野々村って自分が正月をハワイで過ごしたいがために
小野に入団交渉してくるって口実作ったやつだろ？
充実してる小野が今季札幌来るわけねえしさ。
絶対野々村は金銭問題をそのうち起こすよ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:40:20.51 ID:LW6n1P1dO

北海道のあちこちから無料招待のバスツアーやったり
タダ券バラまいたりメディア接待したり
税金払わないでそういうことに毎年何億円ぶっこんでんですかね

481 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:40:32.80 ID:4eYKHIVS0

>>478
バカがバカにバカレスとか、これ笑うとこすか？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:40:34.40 ID:3do+ecTN0

＞＞４７６
日ハムとの比較を持ち出す人もいるかもしれません。
日ハムが税金投入されてるなんて聞いたことがない、とか。

でもねー、日ハム、財務状況を公表していないんですよ。

まずそこからしてフェアじゃない。

多分、業務委託とか何とかで、それなりに税金の投入は受けているんじゃないかと思うんですよね。

稲葉やＢ・Ｂの写真が入ったポスター作るだけで、肖像権がどうのこうのって話になるでしょうし

483 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:40:54.18 ID:VHMOE9vcO

>>469
悪いとは思わないけど結局はヨーロッパサッカークラブの余裕から為せるマーケティング主謀なんだよね
そのスポーツの為になるかというと微妙

484 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:41:55.70 ID:3do+ecTN0

札幌市の財政支出が７５８８億円
コンサドーレへの補助金が8000万円

8000万円いただく代わりに

スポーツの裾野を広める活動したり、福祉活動したり、

経済効果あげたりしてるのに

　　　　　　　　　みみっちいこというなよｗｗｗｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:42:06.63 ID:2Q+FFCuY0

>>472
そうなんだ神戸は昇格かかってたのにガラガラだったけどね
アウェイのお客さんってw
しょうもないレベルで嘘つかれてもキツいんだけど
あと大減資しといて賄えてるとかいうんなら
まず使用料まともに払えと。
やることやってくれと最低限のことしか行ってないんだが。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:42:13.66 ID:foIXPW2g0

サッカーは公益団体。野球は私利私欲団体

脱税とマスコミの不当ごり押しで野球は金になるニダｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:42:32.43 ID:sfshjP7Q0

客観的に見て反対派の方が論点をずらしてるな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:42:42.13 ID:OKYgMXji0

コンサドーレ潰して浮いた税金で支援してやれよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:42:43.15 ID:Ql1cF3Ty0

な～んで

>アルディージャみたいに観客水増しを
>クラブからの自白でしか見抜けない税金リーグが
>決算で見抜けるはずがない

という部分に「いやいや粉飾決算の調査は国税庁なんかがやるだろ（銀行もやるけど）
http://www.nmc-zeirishi.jp/dayori/49matsu.html

って突っ込みたいだけで>>474
に絡まれてるんだ俺？ｗ

「「「「「「「「「「「「「「「「「粉飾決算を」」」」」」」」」」」」」」見抜くのは例えば国税庁などの機関です。
言ってること無茶苦茶です。

って言ってるんだぞｗ
俺はｗ

まず>>482
みたいにやきうは財務諸表を出してくれよｗ
頼むから

490 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:43:13.75 ID:Ql1cF3Ty0

>>487
俺なんか変なのに絡まれて大変だよw

491 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:43:19.62 ID:3do+ecTN0

492 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:43:34.79 ID:y4l+wj2E0

>>471
知ってて書いて無いんだろうけどドーム使用料補填もあるだろｗ
あとこういうのもあるし、まずはサッカーのコンサの経営や成績を安定させることが先決だと思うよ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20110326-OYT8T00015.htm

493 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:43:41.76 ID:K8ytSZkq0

名古屋の場合は既にそれぞれがクラブ持ってるから、
こういうのやる必要がないんだよなぁ。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:43:52.79 ID:4eYKHIVS0

>>485
儲けないと払えないんなら、儲けたらいいんじゃないすかね

サッカークラブが儲けるのは面白くないんすか？

495 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:44:37.71 ID:31P+4qq30

札幌市の１０億円をかすめとったウンコドーレ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:45:44.86 ID:y4l+wj2E0

>>492
リンク切れだったわ
http://desktop2ch.tv/livejupiter/1301313635/

497 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:46:04.85 ID:3do+ecTN0

>>492

そんなの差し引いても少ないだろｗ
還元してるほうがでかい

札幌市からの8000万円
http://www.consadole-sapporo.jp/club/pdf/yosanjisseki-h2012.pdf

札幌市の予算決算　財政支出が７５８８億
http://www.city.sapporo.jp/zaisei/kohyo/yosan-kessan/h19/index.html#kessan

498 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:46:09.33 ID:4eYKHIVS0

>>495
そういう事を書く事が札幌に対して損害を与えているので
ウンコ食って死んで下さい

499 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:46:09.22 ID:2Q+FFCuY0

>>494
じゃあお客さん入れよう。
おれはまずきちんと自力で儲けてからやりましょうと言ってるんだが。
グッズもそろえないレベルでやれてないだろと。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:46:09.92 ID:sfshjP7Q0

>>490
俺もからまれたw

501 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:46:13.47 ID:LW6n1P1dO

ｻｯｶｰｶﾞｰ欧州ｶﾞｰやきうはもうかってﾙｰ

だったら財務諸表を公開して税金払いなさいよ
税制優遇は受けませんと宣言してさ
人件費や運営経費の他の額が年間何十億使われてるんだろうね
その5分の1でコンサドーレを含むこれだけの団体を維持できて
日ハムは感謝されると思うよ
それでも連続強姦魔の隠蔽は責められるだろうけど

502 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:46:44.81 ID:LN54jHlQ0

>>494
プロサッカーチームへの税金による補てんを正当化するために
こういう事業をしようとしてるとしか思えません
でもって更に支援よこせの無限ループじゃんよ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:46:55.13 ID:Ql1cF3Ty0

寝むい。
なんかレスも来ないし寝るか。

>>500
もし起きてるなら相手してあげてｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:47:01.57 ID:zqvSwSJR0

大企業の節税対策のプロ野球と

地方自治体から多額の支援して貰ってるJリーグ

どっちがマシと一般の人に聞いたら、節税対策のほうがマシと答えるだろ
普通

505 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:47:09.71 ID:1Re5ylDpO

>>489
あーやっとわかった
キミ国税庁の粉飾決算の話にすり替えてるんだよ
そうじゃなくて何度でも言うが
アルディージャの観客水増しをクラブからの自供でしか見抜けないのに
クラブの税金中抜きするための粉飾を見抜けますか？ってことだよ

だから国税庁が観客水増しをチェックするの？って皮肉ってるわけさ笑

506 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:47:26.79 ID:3do+ecTN0

Ｊリーグはあくまでも完全な地域密着を理念としています。

地域住民、地元企業、行政、三者が一体となって、サッカーを中心にスポーツの発展、
地域経済の活性化、ひいては住民の健康増進に寄与しよう、という姿勢

日本ハムという親企業があり、「宣伝広告費」の名目で赤字補填をしているんです。
その代わりに球団名に「日本ハム」と入っているんですね。

これが日本のプロ野球球団の経営方法なんです。

球団は地域のものではなく、企業のものなんです。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:47:35.64 ID:foIXPW2g0

>>495
脱税
偽装
詐欺で日本国から100億円騙し取った日本ハム（創価）

508 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:47:41.09 ID:MgvUAseD0

金儲けの為に生徒集めようとしてるだけ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:47:43.68 ID:4eYKHIVS0

>>499
レスも読まずに自己完結してるなら
そもそも書き込みなんてしないで自分と対話でもしてて下さいね

510 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:47:44.92 ID:d00jWv2/0

>>492
3年近く前の古い記事すぐ出せるように用意して
あるの？リンク切れじゃないか？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:47:48.54 ID:PiSs6lWu0

まず他競技に使える運営費を本業で稼いでから言おうな野々村ｗ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:48:41.00 ID:3do+ecTN0

「スポーツは公共財だ」という考え方があるんだよ

プロスポーツチームがあることで街が活性化される。
住民の健康増進が図られる。
水道や電気と同じくらい大切な公共のものだ、ということ

そこをまず理解しないと

513 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:48:56.91 ID:4eYKHIVS0

>>502
思い込みは私にではなく医師かカウンセラーにお願いします

514 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:48:59.31 ID:LW6n1P1dO

節税対策というには財務諸表が公開されてないんだけどな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:49:17.31 ID:1Re5ylDpO

結局
クラブが税金中抜きするための粉飾をチェックする機関は無いんだよね
なぜならリーグ自体が100年構想という税金コジキツールの首謀者だから

516 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:49:20.78 ID:LN54jHlQ0

こういう方式だとアイホやカーリング目当てで入った子に対して
無理くりサッカーに勧誘するとかありそう

517 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:49:42.64 ID:3do+ecTN0

518 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:49:54.08 ID:4eYKHIVS0

>>504
どっちがマシかと聞く意味がわかりません

519 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:50:10.15 ID:LN54jHlQ0

>>512
スポーツは公共財かもしれないが
プロスポーツチームは公共財じゃないよ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:50:32.85 ID:3do+ecTN0

>>519

http://www.consadole-sapporo.jp/hometown/welfare.html

521 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:50:51.10 ID:Muqb90FN0

>>517
年収100万割れの人にとって100円は貴重なんだ。察してやれ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:51:09.01 ID:d00jWv2/0

>>512
野球オヤジには理解できない、ソチで浅田が金メダル
とっても感動なんかより
それでいくら稼げるか考える連中なんだから

523 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:51:10.22 ID:VHMOE9vcO

>>506
そうでもしないとスポーツの価値観は変えれなかったんだよ
プロ野球が最初から当たり前と思っちゃいかんよ
もうこれ自体がスポーツ界の大貢献なんだがな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:51:23.42 ID:1Re5ylDpO

>>504
そもそも主語も違うし
第三者が納めた税金かどうかっていう違いもあるし

サカチョンは大企業の社長に怒られたら？
おまえらのコジキと税制優遇を一緒にするなってね

525 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:51:36.94 ID:3do+ecTN0

>>520
年間8000万円で公にかわって、スポーツ普及活動したり
福祉活動したりしてると思えば安いだろｗｗｗ

しかも経済波及効果与えてるし　

よろしくお願いしますｗ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:51:41.29 ID:RytPqstV0

また野々村の大風呂敷かと思ってスレ開いてみたがしょうもない展開になってんなw

527 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:52:36.19 ID:2Q+FFCuY0

>>509
足元ぐちゃぐちゃなのに理想論だけおっぴろげて最後空中分解か？
どこの夕張目指してるんだよ。
なにが自己完結だ。
自己満足で税金溶かしてきてるくせにまじで狂ってるだろ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:52:40.73 ID:JJYPpw3e0

レコンビンに逃げられてやんの

529 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:52:40.63 ID:3do+ecTN0

札幌市からの8000万円
http://www.consadole-sapporo.jp/club/pdf/yosanjisseki-h2012.pdf

札幌市の予算決算　財政支出が７５８８億
http://www.city.sapporo.jp/zaisei/kohyo/yosan-kessan/h19/index.html#kessan

　　　７５００分の１　ぐらい　コンサドーレ札幌にあげろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　その倍返しで　かえしてるからｗｗｗ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:53:19.34 ID:3do+ecTN0

面白いな　アンチの僻み根性は

531 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:53:47.48 ID:foIXPW2g0

脱税だけじゃなくなんて言ってもプロ野球は財務非公表

これがプロ野球がマスコミ在日と暴力団とつながりが深い理由

532 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:54:04.44 ID:1Re5ylDpO

>>520
民間企業が私たちは地域貢献してますアピールしてるだけじゃん

ベイスターズだってそんな貢献活動してるけど
税金コジキアピールはしないって笑

533 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:54:18.77 ID:31P+4qq30

１０億盗んでおいてさらに毎年８０００万も札幌市からかすめってのか
サカぶー日本のガンだな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:54:23.75 ID:2Q+FFCuY0

>>530
あのガラガラなんとかしてからにしてよ。
使用料きちんと払ってからにしてよ。
そういう薄気味悪い発言ｗ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:54:28.94 ID:LN54jHlQ0

サッカーだけ税金で私服を肥やしてずるい
野球はマスコミと結託して報道を占拠してずるい

536 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:54:36.93 ID:d00jWv2/0

>>519
そりゃハムは公共財じゃないよ
そもそもプロアマって発想が野球

じゃコンサが下部でアマチームで
再出発ならいくらでも税金使っても
いいのか

537 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:55:42.02 ID:3do+ecTN0

>>532
プロ野球は親企業があり、「宣伝広告費」の名目で赤字補填だよｗ
その代わりに球団名に「日本ハム」と入っているんですね。

これが日本のプロ野球球団の経営方法

球団は地域のものではなく、企業のものなんです。
日本ハム本体の経営がやばくなったら、多分身売り話が出てくると思いますよ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:55:53.77 ID:1Re5ylDpO

>>536
体育と興行をダブスタして税金コジキしたいだけなんだよなあ税金リーグは

539 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:57:07.66 ID:TdZHW/et0

なんで焼き豚が発狂してるの？
全く関係ない話なのに

540 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:57:13.90 ID:3do+ecTN0

>>538

札幌市からの8000万円
http://www.consadole-sapporo.jp/club/pdf/yosanjisseki-h2012.pdf

札幌市の予算決算　財政支出が７５８８億
http://www.city.sapporo.jp/zaisei/kohyo/yosan-kessan/h19/index.html#kessan

50年以上税金払ってない　プロ野球チームは？どうなの

541 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:58:52.47 ID:4eYKHIVS0

それではコンサドーレにはお金がないので日本ハムファイターズさん、これでお願いします
野球界の反対に合うかもしれませんが

野球界にはお金があるそうですから
これからは他のスポーツと同じように
貧乏なサッカーも支援してくれたらと思います

542 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:58:55.07 ID:d00jWv2/0

体育と興行って分けてるのあんただけだろｗ
言いがかりのダブスタ

ハムなんて北海道と鎌ケ谷のダブスタだろ
たまに東京に浮気ｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:59:27.69 ID:tbiclUfO0

行政なんて金が余っても来年度予算確保の為に無理矢理税金使うんだよ
そんな無駄遣いの所で何を言っても意味がないと悟れよ常識人ぶってる奴は

544 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 00:59:49.33 ID:LN54jHlQ0

いくらおまえらの嫌いなプロ野球の親会社とはいえ
日本ハムはサッカーに投資してる方だと思いますが・・・

545 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:00:13.37 ID:5V5/QrlG0

採算が合って潰れないなら好きにしたらいい
農林水産業以外の雇用も必要だろう

546 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:00:42.90 ID:fSS357p60

>>539
札幌の野々村社長が
行政にオネダリ
しようとしてるから

547 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:00:58.90 ID:G8htvXTD0

湘南とか新潟がやってるよな、って書こうとしたらスレタイに書いてあったわ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:00:59.49 ID:3do+ecTN0

札幌市からの8000万円
http://www.consadole-sapporo.jp/club/pdf/yosanjisseki-h2012.pdf

札幌市の予算決算　財政支出が７５８８億
http://www.city.sapporo.jp/zaisei/kohyo/yosan-kessan/h19/index.html#kessan

50年以上税金払ってない　プロ野球チームは？どうなの

プロ野球の税金不払い50年以上　は語らないくせに
サッカーの小額の補助金には熱くなるって

おかしいだろｗ　　還元してるのにｗ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:01:05.84 ID:31P+4qq30

サッカーにも野球と同じ税制優遇が適用されている
野球は自治体の税金にたかったりしないし、球場使用料も払っているというげんじつ

川淵三郎・著「虹を掴む」より

プロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。

＞ユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費

550 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:01:51.43 ID:4eYKHIVS0

>>544
ファイターズも野球も好きですが何か
サッカー嫌いなんすか？

551 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:02:59.01 ID:GDEVndTX0

J2ｗｗｗじぇ、じぇ、じぇ、じぇーつー！でハチ位だってーーーｗｗｗ
レコンビンには逃げられるわｗスタンドガラガラだわｗｗｗ可哀想に
９月の代表戦はドーム行くけどJ2なんて絶対行かないわなｗｗｗ
あ、磐田来たら行くわ、磐田観にｗｗｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:02:59.23 ID:3do+ecTN0

答えがないようなので寝るぞ？

おやすみなさい　すっきりしました。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:03:00.48 ID:1Re5ylDpO

>>542
もっとわかりやすく言おうか？
官民をごっちゃにして民間団体が税金かすめてるの
100年構想という架空バルーンはそのツールさ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:03:04.73 ID:knUBXVQ40

ＯＫ、ＯＫ、　　　話はＪ１に上がってから聞く

555 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:03:52.98 ID:3do+ecTN0

アンチになってネガティブなこと発言するより

ファンになってポジティブな、正義を語ったほうが

自分のためにもいいぞｗ

おやすみなさいませｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:03:56.59 ID:G8htvXTD0

Jリーグの理念は色んなスポーツが栄えることだしどんどんやったらいい

557 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:04:30.08 ID:4eYKHIVS0

>>551
気持ち悪いっすね

558 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:04:31.19 ID:GwC7MPid0

日本ではオリンピックでメダルとってもバラエティータレントなんかになっている。
その人の経験や技術を生かせる引退後の就職先、受皿を作るという意味でも良い事だと思う。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:04:53.32 ID:31P+4qq30

球場使用料も満足に払えないサカぶーが
他のスポーツにも手を出すとかバカなんじゃねーの？

これも税金狙いなのかね

560 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:05:24.40 ID:LN54jHlQ0

>>553
しかもかすめた金の使途が嗜好品たるサッカーの試合だからたまらない
サッカー観戦なんて誰がどう見たって公共事業じゃないわ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:05:30.69 ID:d00jWv2/0

>>544
へー冬季種目は？ラグビーチーム持ってる？
バスケは？

野球の親会社は野球に金を集中してる
トヨタをもっと見習えばいいのに

562 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:05:48.62 ID:3do+ecTN0

追伸

プロ野球とか　見れば見るほど時間の無駄だし、得るものないから
週に１度のサッカー見たほうがいいぞ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:06:05.96 ID:4eYKHIVS0

>>559
バカは自分だと気付いた時の気持ちを次の書き込みでお願いします

564 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:06:46.24 ID:73DHrBpo0

本当はこういうのは日ハムがやったほうがいいんじゃないか？
コンサじゃ資金が費えて頓挫して路頭に迷う選手が出そうだし
何よりネームバリューがな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:07:33.00 ID:G8htvXTD0

浦和レッズも一般人がテニスとかスポーツレジャーができる施設持ってるけど
チームじゃないからこういうのには含まれないのかな

http://www.redsland.jp/image/map20130224.jpg

566 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:08:24.35 ID:4eYKHIVS0

やってくれればいいんすけどね
今迄やってないからどうなんすかね

567 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:08:42.79 ID:FEbSAZqK0

野球以外のスポーツが栄えては困るから出来るだけ早く潰したいんだよね

568 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:08:48.37 ID:LN54jHlQ0

>>564
野球以外のスポーツが広告媒体として魅力がない（広告として投資するに値しない）のが悪い

569 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:08:53.57 ID:LFoo81BmO

悲しいが現実は
↓

★天皇杯決勝、高校女子駅伝に負けた!!★
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
2014年01/01(水) *6.1% 13:50-16:20 NHK 天皇杯決勝「横浜F×広島」

税リーグワラカスｗｗｗｗｗｗ

2013年12/22(日) *6.2% 10:05-11:54 NHK 女子第25回全国高校駅伝

高校女子駅伝に負けたｗｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:09:01.15 ID:PlOg+IJB0

うわっ焼き豚がたくさんいる
豚くせー

571 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:09:53.00 ID:PlOg+IJB0

>>504
大企業とは名ばかりの斜陽産業やブラック企業ばかりだろ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:10:04.41 ID:4eYKHIVS0

>>568は晒して欲しいマゾなんすかね

衝撃っす

573 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:11:05.79 ID:VHMOE9vcO

サッカーを中心としてって理念がある意味見下してるよな
MLBが野球を中心としたシステムと言ってNHLにヤンキースのチーム持つようなもん
本来はNHLのように自立したリーグになることがアイスホッケーが一番栄えるだろ
本当に支援したいなら金だけ出せば良いし

574 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:11:23.48 ID:4eYKHIVS0

>>569
とりあえず病院行ったほうがいいっすよ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:12:03.13 ID:UjNSk1qs0

ヴェルディってバレーあったんだ
ＦＣ東京も見習えよな（棒

576 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:12:28.65 ID:4eYKHIVS0

>>573
すいません、言わせてください

バカっすね

577 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:12:33.56 ID:uIwCaDXz0

プロやきうって大企業の脱税ツールなんでしょ？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:12:42.46 ID:fSS357p60

>>571
岐阜　日栄や武富士を買収したJフロントリテーリング

579 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:15:26.54 ID:fSS357p60

芸スポのお約束

サッカーに不利な話題になると
『やきうは脱税』で話題を流すようにする
やきうな人が、川淵本やマリノス社長の税制優遇措置の
リンクや記事を張っても無視

必死に脱税脱税連呼して
スレを埋めてくメリーゴーランド

580 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:15:48.58 ID:VHMOE9vcO

>>576
どの辺が馬鹿なの？
サッカーを中心としたって理念はおかしくない？
アイスホッケーがサッカーより上回らないことを踏んだ上だよね？それに何で名前まで同じにするのか

581 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:16:32.52 ID:d00jWv2/0

>>573
出た建前論、アメリカと違ってほぼ1年中野球を
煽ってる結果スポーツ団体特にチームスポーツは
衰退してるんだろ

つかなんでチーム持ったらダメなんだ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:16:34.10 ID:31P+4qq30

583 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:17:33.97 ID:LN54jHlQ0

むしろサッカーと野球など他スポーツで別団体にしておいた方が
互いに競争意識が働いて興行として面白いものができやすくなるんじゃね？
ただそのかわり民間でやれよこういうのは
税金でわざわざやらなくていい

584 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:18:01.18 ID:d00jWv2/0

>>580
アイスホッケーなんかどうでも良くて文句付けたいだけ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:19:05.90 ID:G8htvXTD0

別にサッカーが中心じゃなくなって構わないんじゃね
色んなスポーツを振興していこうよっていう、そういう組織があるならさ
それが今まで無かったからとりあえずサッカーでやっていこうよって話だろ
スポーツ庁が創設されればもっとスムーズになったりするんじゃないかな

586 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:19:09.47 ID:4eYKHIVS0

>>580
すいませんが、自分でよく考えてみて下さい

587 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:19:36.80 ID:LN54jHlQ0

やるスポーツと見るスポーツが分化しきれてない欧州は日米より遅れてる
そんな欧州を参考にして日本で事業展開してもうまくいくわけない

588 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:20:45.98 ID:VHMOE9vcO

>>581
だからそれは自立してないからだよね？
さっきも言ったけどスケボーのアメリカ代表でもあるショーンホワイトは年に10億稼ぐぞ
だからヨーロッパも日本もみんなアメリカのXゲームに行く

589 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:21:03.29 ID:Muqb90FN0

>>584
文句つけてるのは反対派だと思うのだが
立ち行かないならニヤニヤして潰れるのを見届ければいいんだよ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:23:46.94 ID:4eYKHIVS0

話にならない人しかいないっすね
反対であれば、話になる様なまともな意見をお願いします

591 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:23:55.24 ID:d00jWv2/0

>>587
2月の今のスポーツニュースのメインが野球になる
日本が欧州より進んでるって考える人が
いることが怖い

592 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:24:27.53 ID:zqvSwSJR0

579 名無しさん＠恐縮です 2014/02/05(水) 01:15:26.54 ID:fSS357p60
芸スポのお約束

サッカーに不利な話題になると
『やきうは脱税』で話題を流すようにする
やきうな人が、川淵本やマリノス社長の税制優遇措置の
リンクや記事を張っても無視

必死に脱税脱税連呼して
スレを埋めてくメリーゴーランド

593 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:26:15.05 ID:PlOg+IJB0

【北海道】
2013/12/16(月)
江別シニア室内練習、体験練習においでよ。

さて、今年は硬式野球チームの新入団選手の数が低迷しているようですね。
子供達の野球離れが拍車をかけているようです。
この2年の間に江別市少年野球連盟の登録団体が3チームが活動休止、
または閉団となりました。
豊幌フェニックスさん、文京台サウスジュニアさん、東大麻グランドキングスさん。
情熱のある指導者のもと永く活躍したチームが、その歴史の幕を閉じるのは
寂しい限りです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kfstg172/40881536.html

594 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:26:54.40 ID:Muqb90FN0

広告宣伝費を損金に計上すること自体じゃなくて
無制限に税務審査を免れるかどうかという話
川淵にしても無制限を実現したわけじゃない

そりゃ無視するだろw

595 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:27:41.54 ID:d00jWv2/0

>>588
へーじゃ自転車はアメリカで稼げる？クリケットは？
相撲は？
自立とか意味不明だな、アメリカで人気あるものは
アメリカで稼げるだけだろ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:28:32.89 ID:M69PGQCV0

キッチリと経営状況が開示されて
この分が節税なんですよってハッキリと世間に開示されてりゃ
悪口言う人もいなくなるんでないのかい？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:30:31.52 ID:4eYKHIVS0

バカに何言ってもムダなんすよ
バカレスが返ってくるだけなんすから
自分で考える様にならなきゃいつまで経ってもバカっす

598 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:31:16.78 ID:1Re5ylDpO

>>594
違うだろ
サカチョンは
第三者が納めた税金をクラブがコジキるのと
関係企業が節税をするのを
同列にしたがるんだよ
主語も違うし(クラブと企業)
動詞も違う(コジキと節税)

ましてその節税を日産もしてたんだから
日産もコジキと同列になるのかね
日産怒るぞ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:32:11.48 ID:Qyr46aTo0

>>595
アメリカは凄いと思うよ
多様な競技を認めて市場に取り込もうとする意識があるからね
日本のように閉鎖的な考え方しか出来ない国では新しい事をやろうとしても既存勢力がいちいち反対するからな
特にスポーツは上の年代が特定の競技にあまりにも偏向していてるからね。報道も

600 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:32:26.94 ID:M69PGQCV0

>>598
中身が開示されない事が問題なんでないのか？
それがキッチリされてりゃ文句を言う人もいない

601 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:32:32.69 ID:uoT7G8Zf0

やめとけ。採算とれんぞ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:33:49.77 ID:+cXBuZ7ZP

そして社会の敵やきうは含まれないのであった。

こういう非協力的なところがやきうのおごり高ぶりで嫌われるところ。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:34:08.17 ID:IPsUen1x0

>>595
> へーじゃ自転車はアメリカで稼げる？

割りと稼げる

604 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:35:00.31 ID:DMnkN6aL0

>>598
そんなにチョンが憎いならまずソフトバンク、ロッテという朝鮮企業の球団
反日活動をしている新聞社が球団を所持している
マルハンとネクソンという朝鮮企業がスポンサーになっている球界に突撃されては？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:36:20.79 ID:+iGaLP6WP

Jリーグだけでも青息吐息なのに、何で赤字が増えることをするのかね
あっ、一層税金に集るためかｗ
さすがJリーグ。目の付け所が違うねー

606 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:36:49.53 ID:G8htvXTD0

０から作らなくても提携する形で仲良くなっていくのもいいよな
川崎フロンターレは大相撲の春日山部屋と仲良くて
お相撲さんが川崎の試合でちゃんこ屋出して交流して、
それを見て興味を持った川崎ファンは春日山部屋を応援に相撲見に行くという好循環が出来てる

http://www.frontale.co.jp/diary/2010/images/100410-12.jpg
http://www.frontale.co.jp/diary/2011/images/110911-01.jpg
http://www.frontale.co.jp/diary/2010/images/100913-19.jpg

607 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:37:07.12 ID:dE+HWCv90

>>132
ホークスとサガントスとの提携は
１ホークス二軍が筑後地方に拠点を置くことが決定。
２サガン鳥栖はすでに県境を越えて筑後地域とクロスロード協議会を設置してるし筑後のスポンサーもいる
３長年サガン鳥栖は久留米でサッカースクールを主催してる
４長年ホークスは北九でホークス戦を開催してるけど久留米ではなかったはず
５ホークスとアビスパの経営主体だった七社会は友好的でない
などが背景にあるんだよな。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:37:46.10 ID:Muqb90FN0

>>598
君は何を言っているのかね

＞やきうな人が、川淵本やマリノス社長の税制優遇措置の
＞リンクや記事を張っても無視

俺はコレについて言っただけなんだけど

税金の支出は曲りなりに議会の承認が必要
無制限損金扱いは役人の胸三寸
同列というよりむしろ透明性に雲泥の差があるということだ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:38:11.72 ID:1Re5ylDpO

>>600
公的資金じゃないんだから文句もクソもないよ笑
誰が誰に文句いうんだい？
第三者が納めた税金をコジキるなら文句はわかるが

610 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:38:35.86 ID:d00jWv2/0

>>601
それで企業チームがどんどん撤退してジリ貧なんだし

611 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:39:32.31 ID:Qyr46aTo0

>>605
いまだに日本はスポーツを企業スポーツ的な見方しか出来ない
今までに無かった仕組みでの運営をやろうとしてもお前らみたいに頭から反対する奴等が出てくる
アメリカマンセーしてる奴等が1番アメリカの良さを理解してないっていうw

612 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:39:58.97 ID:Muqb90FN0

>>609
本来国庫に納まるべき金が球団に無制限に流れ込んでいるんだから国民が球団に、だな

613 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:41:30.68 ID:1Re5ylDpO

>>608
透明性に差があったとして
第三者の公金つかうんだから当たり前じゃないか
何いってんだか

第三者の税金をコジキるのと
関係企業の節税優遇を一緒にされちゃ
税制優遇受けまくりな大企業がみんなコジキになっちまうぜ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:44:22.54 ID:VHMOE9vcO

要するに非営利法人と株式会社を両立して税制優遇と公的支援を受けたいだけだろ
これでまた税金でアレコレ出来るのよ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:44:25.60 ID:1Re5ylDpO

>>612
民間企業が使う損金は無制限だよね？
本来それは国庫に入るおカネだけど
民間企業は損金にしてるのは知ってるよね？
あらゆる費用が本来国庫に収まるべきおカネなんだぜ

それについて国民が民間企業に文句言いますか？
返答よろ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:45:33.28 ID:GDEVndTX0

うーん見えるねぇー
あっちもこっちも手ぇつけると……JFLまっしぐら
おめでとう！

617 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:45:47.58 ID:Muqb90FN0

＞民間企業が使う損金は無制限だよね？

違う。球団の親会社が球団に突っ込む金
勝手に民間企業全体に広げないでくれよw

618 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:49:11.59 ID:1Re5ylDpO

>>617
民間企業が損金にするのを国民が企業に文句いいますか？
言わないなら↓を答えなさい

なぜ球団に費用を使うことだけに国民は文句を言うのですか？
民間企業が損金にするのと一体何が違いますか？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:49:21.55 ID:IIpYbMvb0

こういうのってい企業が支援しないときついんじゃないの？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:52:18.53 ID:iMLRjEPd0

やるのは勝手だが札幌って台所苦しくて市から援助受けてる立場だろ。
これ以上自治体支えきれるのかな。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:54:15.37 ID:73DHrBpo0

まあ手を広げればそれだけ潰されにくくなるってのを狙っているんだろうな
しかしコンサに悪い感情を持ってる市民は少なくないだけに前途は多難だと思う

622 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:54:44.87 ID:Muqb90FN0

>>618
球団に費用を使うのは自然に考えてたら贈与だから本来は贈与税がかかるんだわ
それを広告宣伝費「扱い」にして非課税にしている

なんで球団は贈与されたお金に税金がかからないの？ってこと

そして他の民間企業は不自然に高額な広告宣伝費だと税務当局の審査が入る
これが球団は一切の審査を受けない。実質単なる贈与なのに

623 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:54:53.18 ID:tik3o7aB0

儲かっているらしいから野球こそがやるべきなのにな

野球はふんぞり返っている割には
日本のスポーツ発展には関心無いよな

仙台や北海道のように
サッカーが頑張って市場がある事を見いだした地域には
ホイホイ乗っかかるクセに

624 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:55:26.73 ID:zqvSwSJR0

579 名無しさん＠恐縮です 2014/02/05(水) 01:15:26.54 ID:fSS357p60
芸スポのお約束

サッカーに不利な話題になると
『やきうは脱税』で話題を流すようにする
やきうな人が、川淵本やマリノス社長の税制優遇措置の
リンクや記事を張っても無視

必死に脱税脱税連呼して
サッカーに不利なスレを埋めてくメリーゴーランド

625 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:58:26.36 ID:Muqb90FN0

>>623
国際競争と無縁な野球にリソース集中させれば
日本の他競技の国際競争力を殺いで
球界に巣食う在な方々も潤って一石二鳥

チョンチョン言うなら野球をまず排撃しないといけないのだが

626 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 01:59:22.80 ID:1Re5ylDpO

>>622
球団に費用を使うのは贈与？
なら日産の補填も本来は贈与ってこと？
チームに費用使うのが贈与なら先に払うのも贈与？
ってことは税リーグもあらゆる広告も損金扱いするなって暴論？

話にならないな

あと>>612みたいなレスは訂正したほうがいい
民間企業の損金は国庫に納まるべき金なんだよ
で、なぜ国民は企業に文句いわないの？ってこと

で、話がずれたけど
結局俺は>>598が言いたいんだけどね

627 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:00:41.05 ID:zqvSwSJR0

628 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:01:14.74 ID:1Re5ylDpO

結局>>624から話がメリーゴーランドになるんだよなあ

クラブによる第三者が納めた税金コジキから毎回話がズレる笑

629 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:02:53.89 ID:Muqb90FN0

＞なら日産の補填も本来は贈与ってこと？
そう。ただ無制限に審査を受けないことはない

＞チームに費用使うのが贈与なら先に払うのも贈与？
先に払うって意味がわからないから教示願いたい

＞ってことは税リーグもあらゆる広告も損金扱いするなって暴論？
飛躍するのが好きだねえw１か０しか頭にないのか君はw

630 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:04:58.96 ID:uIwCaDXz0

やきうは脱税ツールだって弁護士がバラしちゃったしね

631 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:05:23.22 ID:Muqb90FN0

ああ俺も>>594に尽きるから
曲解しまくりたいなら勝手にどうぞ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:07:14.03 ID:SzAAUoyr0

カーリングは北見があるし、アイスホッケーもリンクからこの話に乗りたいってスポンサーいそうだね
北海道でサッカーしかやらないのは収入的にももったいないよね

633 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:08:13.17 ID:1Re5ylDpO

>>629
日産はちゃんと審査受けたってこと？
赤字補填を広告費扱いしたんだから

先に払うの意味は赤字補填分じゃないってこと

634 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:09:40.95 ID:G8htvXTD0

湘南や新潟のように、親会社など無い街クラブだからこそ出来る発想かもね
と考えると主要株主として親会社がいるのに地域スポーツ振興に手を広げてるFC東京もすごいかも

635 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:10:36.63 ID:1Re5ylDpO

>>631
結局第三者の税金をクラブがコジキるのと
大企業の税制優遇措置は同列か？でメリーゴーランドになるんだよな

主語も動詞も全然違うんだけど
サカチョンからすると同列にしたくてたまらないんだろう
まさにチョンのコジキ理論と同じ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:14:20.13 ID:Muqb90FN0

>>633
スポンサフィーと赤字補填を同列に考えているのかな？まあいいや

一般企業の税制優遇措置と球団の税制優遇措置を同一視して
勝手にメリーゴーラウンド化してるのは君の方だよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:14:25.38 ID:LN54jHlQ0

税金を使ってまでスポーツ選手を養成してほしいとは思わない
エンタメとして見るのは五輪の時くらいだし
その時の為だけに税金が浪費されるのかと思うとなんだかなー

638 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:16:18.05 ID:IIpYbMvb0

ほとんど税金払ってないくせに何言ってんだが

639 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:18:05.76 ID:d00jWv2/0

>>637
日本ほど五輪が好きな国はまずないぞ
普段無視していきなり「メダル取れ」
ってプレッシャーかける方がひどいと
思うな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:19:37.93 ID:1Re5ylDpO

>>636
赤字補填と同列にしてるの？ってこっちが聞いてるんだよ
キミがチームに使う費用っていう曖昧な書き方したから指摘してあげたんだよ

あと審査の件もスルーしないでね

あと球団の税制優遇措置って何？
キミ勘違いしてるね
優遇受けてるのはキミが言う一般企業だよ笑
墓穴ほったねドンマイ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:19:58.98 ID:LN54jHlQ0

>>639
五輪はアマチュアでできる範囲で十分

642 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:23:15.36 ID:G8htvXTD0

日本国の法律で「スポーツを通じて幸福で豊かな生活を営むことは、すべての人々の権利」と定められてるのだから
これを追求しようとする地域クラブは素晴らしいと思うな

643 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:23:53.34 ID:XsMhTQiN0

これってチームを作るんじゃなく、
収益を増やすためにスクール事業を拡大するって事だろ。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:24:48.51 ID:d00jWv2/0

>>641
浅田はアマ？上村は？カーリングチームは？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:25:43.80 ID:lte1xdYR0

なにこれ？税金にたかる口実？

646 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:28:32.38 ID:n6yGUB2L0

税リーグ盗人猛々しい

647 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:28:46.20 ID:D2ndeQOVP

札幌ドームに足を運ぶ家族連れや野球自体はよく知らない女性のファン
野球感のあわない相手などに敵意むき出しでニワカ呼ばわりして張り合ってるハムファンを見るたび
かつて新規ファンを追い出してたとされる自称コアサポーターが流れたんだなと実感する

648 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:29:13.95 ID:1Re5ylDpO

>>645
100年構想自体が税金コジキの口実
体育と興行のダブスタさ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:29:52.24 ID:F29Ec+ZW0

サッカーどころか野球以外のスポーツを根絶やしにすることが目的になってるのか
怖い怖い

650 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:31:51.38 ID:LN54jHlQ0

>>649
実業団をつぶしてる企業への批判には実にふさわしいね

651 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:33:16.64 ID:LW6n1P1dO

>>641みたいなことぬかしながら他の競技が金メダルを取れないと　
価値がない、カネを使うなという一方で
税制優遇で毎年何十億もの税金逃れをしながら「やきうはサッカーと違う」と
見栄切ったわりに五輪は一度も優勝ないまま追放、W杯では5位に入るのもやっとで
「誰々がいないから」「二軍だから」と言い訳三昧で敗北など無かったことに

こんなもん日本の癌でしかない

652 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:37:08.18 ID:H+MQEGxM0

　>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900～1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】米研究者「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
　　　>>2
欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール（欧州刑事警察機構）欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

653 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:37:21.06 ID:xLuIPYJN0

>>651
いずれにしても北海道で考えれば日ハムは
寄付をしてるわけだから害にはならんでしょ
サッカーにできないことをやってる

654 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:38:36.45 ID:1Re5ylDpO

>>651
大企業の税制優遇全て税金逃れと批判しますか？
それがクラブによる第三者の納めた税金コジキと同列ですか？笑

655 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:38:37.50 ID:LN54jHlQ0

日立のバレー部みたいに企業が部活をポイ捨てしてなきゃこんなことにはなってないよ
じゃあなんで企業が部活をポイ捨てしてるんでしょうね

656 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:39:36.38 ID:xLuIPYJN0

あと、東京オリンピックで野球をやると思うが追放って何の話なんかな？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:39:42.83 ID:LW6n1P1dO

またキチガイ焼き豚がまぜこぜにしてるようだけど
やきうの税制優遇は職業野球の親会社にのみ認められたものと明文化されていて
他のあらゆる競技のスポンサーシップには適用されないことは国税庁も確認したはず
焼き豚は息吐くようにウソつきすぎだが、これに似たシステムは福利厚生としての
部活動(実業団)だけだ

広告費にそういう扱いが許されるならモータースポーツもロードレースも
こんなに困窮してねえよ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:40:41.13 ID:cEkxB4Ds0

>>656
やらないよｗ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:41:29.94 ID:xLuIPYJN0

>>658
断言できちゃうおまえの脳みそすげえわｗ
ヘディングしすぎｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:41:39.98 ID:LW6n1P1dO

日ハムが寄付？税金払ってないのに？
選手だって所得税も住民税も払ってないのに？
本当に焼き豚ってウソしか書かないよな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:41:52.65 ID:cEkxB4Ds0

Q 東京五輪は？

　「や・き・う・な・し」　やきうなし（合掌

　　　／￣￣＼＿
　　／　　　　　＼
　／　　　　 /|　ヽ
　/　　 ∠＿／ |　　|
`｜　　/ ヽ　￣ヽ　 |
　＼/／●)| (●＼Ｖノ
　(｜￣　|　￣｜)
　∩､　　ヽノ　　/∩
　∪∧　ヽーノ　/ ∪
　　ﾚ＼　￣　／
　　　　ヽ＿／　　∩ノ)
　　 _／ﾚ(_ﾉ))＼　| ／
　　/ ＞|Ｖ /|＜Ｖ￣/
　｜ヽ |んｲ |@//　/
　｜|ヽ|　|_|/＼_/

662 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:42:46.04 ID:xLuIPYJN0

>>660
新聞やニュースを見てないおまえがなぜ嘘と断定しちゃうわけ？

663 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:42:46.91 ID:LW6n1P1dO

ああ本当にキチガイだったか
東京五輪でやきうをやるつもりとかw

664 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:43:14.22 ID:1Re5ylDpO

>>657
マリノスは損金扱いしてたぜ

今のサッカーやモータースポーツにはそもそも
金出す企業が見つからないから適用どころの話じゃないけど

665 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:43:29.35 ID:cEkxB4Ds0

>>659
おまえ本気で復活するとか思っちゃってんの？ｗｗｗ

まーまた6年後に現実を見ておまえがショック受けるだけだから
どうでもいいけどｗ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:44:59.85 ID:xLuIPYJN0

MSN Japan

【プロ野球】日ハム、札幌市に１億寄付　
　日本ハムが本拠地を置く札幌市のスポーツ振興のために１億円を寄付することになった。札幌市が１９日、
発表した。２０日に寄付の受理式と札幌市からの感謝状の贈呈式が行われる。日本ハムはこれまで北海道旭川市やキャンプ地の沖縄県名護市にも寄付を行っている。
View on web

667 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:45:53.22 ID:xLuIPYJN0

>>665
ヘディング脳のおまえは断定したんだから説明しなきゃ駄目だろｗｗｗ
嘘つきやろうは逃げんなよ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:45:58.48 ID:LW6n1P1dO

仮に何百億も工作費使ってやきうを復活させられたとして
今度こそ金メダル取れるのかよ
直近のWBCですら惨敗してるし、過去の五輪でも一度も金取れてないのに

669 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:46:24.90 ID:xLuIPYJN0

　一方コンサは借入金を返済するのに精一杯であった・・・

670 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:46:55.99 ID:xLuIPYJN0

>>668
何百億も工作費？ｗｗｗｗなんだそれｗｗｗｗ

その金はどっから出てくるんだよｗｗｗｗ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:47:08.74 ID:5r7Ekq1s0

コンサドーレの看板背負わされるてどんなバツゲームだよw
コンサドーレアイスホッケーｗ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:47:38.55 ID:cEkxB4Ds0

>>667
説明もなにもIOC委員会が集まって全世界が注目するなか
やきう、スカッシュ、空手が落ちたんだろｗ

あとは日本のメディアだけが
やきう復活するかも？っていう記事を延々と書いてるだけでｗｗｗ

それ見て復活を夢見てるおまえみたいな残念な奴がほんとに居て哀れでしゃーないわｗｗｗｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:47:49.80 ID:xLuIPYJN0

サカ豚が

馬鹿すぎて・・・・

話にならない・・・

674 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:48:20.02 ID:cEkxB4Ds0

これ効きすぎｗｗｗｗｗ

Q 東京五輪は？

　「や・き・う・な・し」　やきうなし（合掌

　　　／￣￣＼＿
　　／　　　　　＼
　／　　　　 /|　ヽ
　/　　 ∠＿／ |　　|
`｜　　/ ヽ　￣ヽ　 |
　＼/／●)| (●＼Ｖノ
　(｜￣　|　￣｜)
　∩､　　ヽノ　　/∩
　∪∧　ヽーノ　/ ∪
　　ﾚ＼　￣　／
　　　　ヽ＿／　　∩ノ)
　　 _／ﾚ(_ﾉ))＼　| ／
　　/ ＞|Ｖ /|＜Ｖ￣/
　｜ヽ |んｲ |@//　/
　｜|ヽ|　|_|/＼_/

675 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:48:57.48 ID:xLuIPYJN0

>>672
復活すると思ってるから夢なんて見てないよｗｗｗ
もしも復活しなかったら　「あれ？予想が外れた」

これで終わりｗ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:50:00.79 ID:xLuIPYJN0

俺の予想は当たるよ

占い師になろうかしらｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:50:38.90 ID:cwam8Keh0

>>644
やっちゃったか。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:51:19.60 ID:xLuIPYJN0

言っちゃ悪いけどサカ豚はどの板行っても馬鹿にされてるな

あまり発狂しまくると他のサッカーファンに迷惑だからな

679 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:52:10.81 ID:LW6n1P1dO

それは日産がどういう資料出してんだよ＞損金
また有り得ないことを息吐くようにウソつきまくりか

680 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:55:45.57 ID:xLuIPYJN0

>>679
おまえって知識がないのはわかるが
なぜわざわざ馬鹿っぽい書き込みをするんだ？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:56:08.06 ID:LW6n1P1dO

やきうは五輪に復活すると思う、と書きながらなんの根拠もなし
状況をいくら挙げて無理だと言っても「そんなんしらね」

さすがキチガイ焼き豚、朝鮮人とそっくりすぎる

682 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:57:40.21 ID:VHMOE9vcO

あんまり調子乗ると日ハム怒りの新球場移転あるよ
そうなればコンサドーレ崩壊ｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:58:11.38 ID:cEkxB4Ds0

焼き豚はなんでスカッシュや空手を差し置いて
やきうだけ復活するとか思えるんだろう？

根拠を教えてよ焼き豚さんｗ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:58:18.28 ID:LW6n1P1dO

673を書いたキチガイが680を書くとか
どんだけキチガイなんだよ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 02:58:55.41 ID:uoT7G8Zf0

サッカーも別にある程度は
広告費でスポンサーが金入れれるんだけどな
でも親会社のクラブでもない限り、
広告価値がないのもにお金を入れることはできない。
企業はクラブに奉仕するものじゃないからね。
あくまで宣伝のなんだし。
地元に利益を還元するという大義名分があっても
無尽蔵には金は出せないよ。

仮にJが広告費として計上できる額に限界があったとしても、
その限界まで金を出しているスポンサーっているのか？
親会社が赤字を解消するとき位じゃないのか？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:00:07.14 ID:xLuIPYJN0

>>684
サカ豚が会話にならないから遊び始めたんだよ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:00:53.75 ID:LW6n1P1dO

真面目な話、日ハムって札幌を捨てたければ捨てればいいんじゃね
どこで何年持つかわからないけど
札幌ドームはやきう以外の競技とジャニーズで仲良く使うだろ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:01:18.02 ID:p57OO6+50

>>680
馬鹿を装ってサッカー擁護の書き込みを続けることで
「サッカーファン=アホ」と印象付けようとしてる工作員だから>ID:LW6n1P1dO

689 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:01:45.79 ID:xLuIPYJN0

>>683
だれが野球だけ復活する言ったんだ？
おまえは脳内妄想激しい頭のお病気のようだがこのスレで起きたこと限定にしようぜ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:02:49.08 ID:1Re5ylDpO

>>685
そのとおり

>>687
まずはコンサトーレは税金コジキやめてからだね

691 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:02:50.07 ID:cEkxB4Ds0

>>689
やきう脳記者の話だと復活するのは1競技だけだってよ

ま、もちろん復活するのは1競技もないのが現実だけどｗ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:03:46.97 ID:LW6n1P1dO

>>685
親会社とスポンサーとチームの関係性ってのすらわかってないのか
やきうにだってそれぞれ別個にあるのに

693 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:04:11.03 ID:xLuIPYJN0

>>687
年10億か20億程度の運営赤字になるだけだから
地元以外関係ないしな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:04:44.63 ID:xLuIPYJN0

>>691
ソースは？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:05:28.65 ID:LW6n1P1dO

あらゆるソースや実際の事象を無視してウソと妄想ばかり書き込むのは
朝鮮人とキチガイ焼き豚だけなんだよな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:06:13.17 ID:cEkxB4Ds0

>>694
復活すると思い込んでるおまえが一番そういう記事見てるはずだと思うけどｗ

まず復活するソースを見せてよ
世界中誰もやきう復活するなんて思ってないんだからｗ

もしかしておまえだけじゃね？
やきうが復活するとか思ってるのｗ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:06:31.27 ID:7foUqIIx0

なぜ野球は日本のスポーツが盛んになることを恐れてるの？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:06:42.75 ID:xLuIPYJN0

>>695
おまえは何も指摘できないわけじゃんｗ

「俺に気に食わない事を言ってる奴は嘘に決まってる」

おまえガキかよ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:06:54.83 ID:d2T78HG10

うんこ合唱くそボールしか飛んでこないんだからやきうなんていらない

700 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:07:08.73 ID:cEkxB4Ds0

またやきう復活願望だけ語って逃亡かよ焼き豚はｗｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:07:25.74 ID:xLuIPYJN0

>>696
JOCの人と話してる時に聞いたから記事は読んでないｗ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:08:05.12 ID:d2T78HG10

田島でなおったアトピーは皆無

悪化させては自分が正義面するだけの自作自演工作員だった

703 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:08:25.52 ID:xLuIPYJN0

しかしいつも思うがサカ豚はこころに余裕ねーなｗ

そんあメンタルだとすぐ病気になって死ぬぞ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:09:01.72 ID:6ZVDKZrV0

>>703
違うよ、メンタルに病気を抱えてるからサッカーファンになるんだよ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:09:18.12 ID:d2T78HG10

個人的に改善した点が何かあったとしても

それはおれはあぱまん様だーなんてテロやきうちょんのおかげではない

706 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:10:07.42 ID:cEkxB4Ds0

ソースがないから
釣り臭をにおわせて逃げるいつものパターンですかｗ

701 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2014/02/05(水) 03:07:25.74 ID:xLuIPYJN0
>>696
JOCの人と話してる時に聞いたから記事は読んでないｗ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:10:54.16 ID:Rp2AWTQn0

実業団の親会社がふがいない処が多いからな

プロ化する方が正しい

708 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:11:51.35 ID:xLuIPYJN0

>>706
ソースを求めたのにサカ豚は出せなかった
一方俺はソースを出す必要がない

なぜなら自分の予想を書いたわけでサカ豚のように断定してないからな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:12:59.14 ID:xLuIPYJN0

論破したから寝るぞ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:15:40.59 ID:cEkxB4Ds0

>>708
ま、いま決まってるのはこれだけｗ

東京五輪、レスリング存続　野球・ソフトは落選
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDH08022_Y3A900C1000000/

ま、おまえが願望だけを垂れ流してるのはよく分かったｗ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:17:01.94 ID:7foUqIIx0

なるほど。野球は反日だからか。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:19:47.11 ID:cEkxB4Ds0

あれ？焼き豚お爺ちゃん逃亡かな？ｗ

おい、焼き豚
これから願望を語るときは自分の日記帳にでも書いとけなｗ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:22:49.15 ID:s5uDFNIv0

Ｊリーグってほんと嫌われてんのな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:22:49.10 ID:LN54jHlQ0

そんなにスポーツに金を回して五輪で勝つところが見たいのなら
実業団をつぶしている企業を批判したら？

715 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:23:23.47 ID:FcvXBsEQ0

>.>1
剣玉なんてどう？外国で流行りはじめているらしいよ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:37:47.25 ID:5r7Ekq1s0

>>713
サッカーはセカイテキダーいうのに
海外みてたらカイガイチュウガー
たまの代表はしゃいでたらダイヒョウチュウガーだからな
ＪはともかくＪの連中めんどくせになるよw

717 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:45:54.20 ID:MeavD+dk0

税金にたかる乞食システムなんだろうと記事を見ずにスレタイだけで判断した
おそらくそれで間違いではないだろう

718 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 03:52:18.57 ID:LW6n1P1dO

キチガイ焼き豚は本当に一方的にウソを膨大に書いて
突っ込まれても無視してループするよな
まったく朝鮮人と変わらない

実業団競技ってのは、名目上は福利厚生扱いでスポーツを運営することで
宣伝を兼ねるというところから行われていて、スポーツニュースでの露出が
その広告価値になっていた構造は実際ぷろやきうと何も変わらない　
例えばbjとJBLを比較すればわかるが、年間予算では軽く5億を上回るようなところが　
多かったので、スポーツニュースなどでの露出が減れば企業にはかなりの負担になる
ぷろやきうは中継が減った分の露出をスポーツニュースに転嫁することで
露出を維持してるけど、スポーツニュースの時間枠には限りがあるので
そこからはじき出される競技は必然的に広告効果が落ちる
これがバカでもわかるがキチガイにはわからない実業団が潰される理由

ちなみにJもbjもスポーツニュースで結果すら報道されない時期があって
それでも拡大できているのは営業努力とファンの支えに他ならない
コンサドーレのやろうとしているのはこれを他のスポーツにも広めようということ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 04:02:49.68 ID:l+KdGVQP0

www.youtube.com/watch?v=eqkpfgFiqdE

720 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 04:10:04.37 ID:LW6n1P1dO

>>719
>>3とかこういうのを貼って喜んでるキチガイは死ねよ
焼き豚はそんなに他のスポーツが盛り上がるのが嫌なのか

721 ：sage：2014/02/05(水) 04:16:13.56 ID:9XWPt8bQO

コンサドーレそっちのけで言い争うサカ豚と焼き豚とNTUY

722 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 04:17:34.07 ID:MeavD+dk0

ヘディング系のキチガイは人のせいにしすぎだろ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 04:20:10.27 ID:QJvqnOmV0

都知事選挙に行かないと

東京に　慰安婦像　が立つかもね・・・・・

724 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 04:21:07.66 ID:M+5MAq6O0

どこかビッククラブ化して戦力集中させてみたいな。
今のＪのメンバーの中にはプレミア選抜的なベルギー代表に勝利したメンバーも何人かいるわけだし
そこにフォルランとか加えたらＡＣＬとかでも巻き返し計れるんじゃない。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 04:50:50.67 ID:HT1rtEZ40

玉蹴りジャップ貶す野球民は最高やな
ありがとうな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 04:53:13.37 ID:hsinH2L10

野球はスポーツじゃねぇーし。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 05:02:24.27 ID:F8tIVRxi0

オリンピック種目より賞金で稼げる
Ｘゲームの選手育成したらどうだろ
死人出そうだけど

728 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 05:16:19.28 ID:eXS+kieI0

>>5
こいつ社長のくせして、まだ名波とスカパーの番組やってるだろ
あの番組嫌いやわ
1回見て野々村の偉そうな態度で2度と見るまいと決めた。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 05:49:46.59 ID:Jv4Hggp50

新潟と違って都市名＝県名じゃないから、釧路のコンサドーレ札幌とか意味不明で馴染まないと思う。
札幌だけでやればいい。
その点日ハムは北海道冠してるから北海道内何処でも馴染むな。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 05:51:00.29 ID:RrEcm3CHO

在日死ねよ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 06:17:08.00 ID:z0upd0GX0

焼豚のサッカーコンプレックスの強さをよく表してるスレだな

732 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 06:25:24.06 ID:eXS+kieI0

>>729
コンサの場合は
ホームタウンが札幌市だけってのもあるかな。
以前は函館などでも試合してたけど、
それもできなくなっちゃったからね。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 06:27:42.12 ID:aJGIkthF0

サッカーファンは野球を目の敵にするよりも
コンサドーレはファイターズを目の敵にするよりも
野球、ファイターズと組むことを考えたらいいのに

ファイターズのオーナーは大のサッカーファンで
日本ハムはあのセレッソに大金つぎ込んでいるんだよ
「セレ女」の次は「奴隷女」で宣伝してもらえばいいじゃん

734 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 06:27:50.11 ID:CPE7YrKl0

野球関係ないのに野球ディスしちゃってる基地外わろたｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 06:30:30.56 ID:JdGc0Wgd0

>>1
J1昇格後、何ら有効な手を打たず一年でJ2に戻るような経営手腕で
そんな事が出来るとは到底思えない。身の程を知れ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 06:35:04.46 ID:4ThHwi9m0

アルビレックス新潟（サッカー）
アルビレックス新潟レディース（女子サッカー）
アルビレックス新潟シンガポール（海外サッカー）
アルビレックス新潟バルセロナ（海外サッカー）
アルビレックス新潟プノンペン（海外サッカー）
新潟アルビレックスＢＢ（バスケ）
新潟アルビレックスＢＢラビッツ（女子バスケ）
新潟アルビレックスＢＣ（バスケ）
新潟アルビレックスＲＣ（陸上）
チームアルビレックス新潟（スキー・スノボー）
アルビレックスＲＴ（カーレーシング）

もうわけわかんねぇな・・・

737 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 06:36:20.59 ID:aJGIkthF0

まあサッカーよりはカーリングやスキーの方が伸びしろ有りそうだからな

ただ西武の堤義明にすら見捨てられて全盛期は２つあったチーム潰された
アイスホッケーは止めとけ
セルジオ越後もアイスバックスの中の人になったくせに
いまだにサッカーにアレコレケチつけてるし

738 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 06:58:43.27 ID:AygsKlJS0

北海道なんて例えて言うならナマポがフリーターよりリッチだ凄いだろって威張ってるようなもんｗ
全国中の弱い者を見つけては弱い者いじめをして喜んでいるサッポロ人
こんなことでしか満足を得られないサッポロ人気持ち悪い
しかもその実態は生活保護がフリーターを叩いて威張っている状態

739 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 07:05:51.50 ID:LW6n1P1dO

733みたいなウソをまだ繰り返すんだな
北海道にきたばかりの当時にコンサのチラシやポスターを捨てて回り
コンサを応援するといったアナウンサーを更迭させてたくせに
なにが組もうだクズが
同じアマチュアのやきうにも何もしないくせに

740 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 07:07:35.84 ID:1RD7ekhx0

>>737
アイスホッケーは堤義明に見捨てられたんじゃなく、堤義明が金に見捨てられたからチームが無くなったんだよ。

冬のスポーツとしては一番盛り上がるはずなんだけど、他国と連携しないとリーグ運営できないのが不憫すぎる…

741 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 07:13:40.81 ID:e1gKzlsLO

>>736
「とりあえずアルビ応援しとけば間違いないんだよね」となるから却って楽だと思うww

742 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 07:20:14.12 ID:LW6n1P1dO

>>740
国土グループがリゾート開発に合わせて行った冬季スポーツ振興への依存が高くて
堤逮捕のときに冬季スポーツ全体が大ピンチに陥ったなんて
ちょっと経済を知ってる日本人なら常識なのにね
ウソついてドヤ顔してるキチガイ焼き豚はやっぱり朝鮮人だったんだな

743 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 07:35:44.80 ID:aJGIkthF0

>>740
金に見捨てられたなら何故、堤義明は今、西武第二位の株主なんだ？

>>742
>>739みたいなデマふりまいてる奴が言ってもなあ
野球関係者が捨てたというソースは？
どーせネットの書き込みなんだろ？

744 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 07:36:45.12 ID:aJGIkthF0

あ、もしかして「金」ってお金のことじゃなくてキムさんとか？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 07:39:32.49 ID:uR7AgS930

FC東京のバレーボールチームは今も実質的には東京ガスグループ（選手の大半が関連会社勤務のため）のバレーボール部だよ。
しかも一応トップリーグであるVプレミアにはいるけどいつ降格してもおかしくないレベル。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 07:41:18.35 ID:6mspSi2N0

なんでサッカーｖｓ野球スレになってんだよ
お前ら気持ち悪い

747 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 07:44:52.63 ID:Sg/OTtWbO

>>746
サッカー原理主義者vs野球原理主義者。

お互いに他競技が絡むのが許せないらしい。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 08:01:16.73 ID:I4YgbNhH0

野球はナチュラルに他の競技を見下すから困るんだよ
手を組みましょう仲良くしましょう、となっても
笑顔で「でも野球は特別」みたいな空気を全身から漂わせるのよね、選手もファンも関係者も

749 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 08:03:13.17 ID:Sg/OTtWbO

>>748
被害者妄想。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 08:07:52.41 ID:HYbGKoM2i

また焼き豚がボコられてるのか
おまえらいい加減許してやれよw

751 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 08:26:56.65 ID:I4YgbNhH0

手を組んだソフトボールに、上野に野球やらせたら面白そうとか、簡単に言っちゃう
ソフトボール界の至宝に対し、まるで無造作に手掴みするような行為
手を組んだ台湾野球に対し、メシが不味い我々の要求するレベルに達していないといちゃもんつける
あーもう恥晒しの野球は早く消えて欲しいわー

752 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 08:32:04.25 ID:uNi+4/aKO

取り組みはいいんじゃね？
ただし大幅減資して基金頼みみたいなイメージの今の札幌がやるべきことじゃない

753 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 09:14:14.44 ID:P4frHPe80

>>751
それは仕方ない
「ロナウジーニョが好き」　上野

754 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 09:17:07.99 ID:5c2kQGEl0

>>729
これは大嘘だな
まともな頭してる道民なら「北海道」でひとまとめにされるのを好まない
まあ、まともな頭してたら高校出たあと東京か札幌に行くんだけどなw

755 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 09:17:17.35 ID:P4frHPe80

実際のところは
「総合クラブ化が理想」　JFA、Jリーグ
「めんどくせー、そんな余裕ないよ」　多くのクラブ

そんな中で新潟や札幌はよくやってる　湘南もね

756 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 09:18:52.36 ID:P4frHPe80

最後に蝦夷地に逃げ込むのは日本人の習性

そのうち駆逐されるでしょ　野球

757 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 09:23:55.06 ID:P4frHPe80

利権とプライドを捨てえるかだけでしょ他競技

Jは準備だけはしているがそれ以上のことは出来ない

でもこれしか方法はないと思うよ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 09:27:22.33 ID:P4frHPe80

今は全国にクラブを持ってるJリーグ
これを上手く利用する方法があればね

759 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 10:05:00.40 ID:bIWPKDrv0

>>403
たとえクラブがその”税金乞食”やめたからといって、そのあまった分がテメエの元に返ってくることはありませんからｗ
いやなら日本脱出して東南アジアにでも行けば？

760 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 10:06:41.68 ID:TqnB7fQmO

棒振り豚双六のけ者ｗ
あ、オリンピック関係無いしなｗｗｗ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 10:12:01.48 ID:vipueQ680

手広くやってコケるパターンか

762 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 10:25:06.92 ID:v71s/sF9I

総合部分をNPOにしてサッカーと分ければ
トトのお金で設備投資出来るし利点が多いからな
スポーツ普及の文化的側面もあるしデメリットは少ない

763 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 10:33:13.80 ID:W4/FVR3bP

日ハム含まないならやんないほうがいい

結局税金で穴埋めすることになる

764 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 10:33:57.77 ID:v3T/VYRv0

一夜にして日ハムに北海道を奪われたコンサドーレさんには無理

765 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 10:38:52.83 ID:yiFgh3kM0

>>764
そんな日ハムもサッカーのサポートしてるｗ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 10:47:02.86 ID:T2LBLXOyO

>>765
というか社長がセレッソで培ったノウハウで野球の日ハム成功させた

767 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 10:56:47.66 ID:sbgnKhacO

皆川健太郎も元アルビのスキー部門だよね

768 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 10:57:58.41 ID:5BLdTNJN0

>>745
>しかも一応トップリーグであるVプレミアにはいるけどいつ降格してもおかしくないレベル。

でも緑よりはマシw

769 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:05:35.11 ID:oKaJsglX0

儲からないスポーツかき集めてもどうにもならないだろ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:08:58.93 ID:myVQB9DX0

サッカー+冬スポで総合化は北海道ならではの良いアイデアだけど
問題は儲けだよな。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:09:34.74 ID:DZRERH/c0

野球が潰れる事で、どれだけのスポーツニュースの時間が空くのだろう
そして、その時間に他のスポーツの報道をすることにより
どれだけ日陰になってた国内スポーツに日が当たるのだろう

ちょっとだけでも報道してくれれば、興味を持ってもらえるのに
ほんの一分だとしても、日陰スポーツの関係者は「知ってもらえる事」を望んでいるのに

プロ野球は、今までどれだけのスポーツの芽を殺して繁栄してきたんだろう
プロ野球は、今までどれだけ日本スポーツ全体の反映を妨げてきたんだろう

だからもう死ねよプロ野球
シーズン中は野球一色、シーズンオフも野球一色
そんな程度の低いスポーツニュースを一掃するためにも、悪いけど滅亡してくれ
　

772 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:13:24.16 ID:VRmkGq0G0

Ｊリーグ１００年構想がサッカーを中心とした総合スポーツ運営なんだから
それをやろうとするクラブが増えていくのはいいことだと思う

773 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:13:24.49 ID:DZQfjyW80

総合スポーツ化を目指すのは勝手だが、サッカークラブを
冠にするのはやめろ。
競技間に変な序列が出来るだろ。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:15:54.53 ID:DZQfjyW80

>>771
そもそもスポーツニュースは野球を報道するためのものなんだけど？
日本のスポーツ文化を育ててきたのは間違いなく野球なので
スポーツニュースから野球のニュースをなくすなんていう考えは
本末転倒。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:34:19.16 ID:W4/FVR3bP

日本の総合スポーツなんとかって大抵箱物建設だから信用できん

ハンブルグみたいに経営、営業、宣伝、メディア、チーム作りといった物全部やって
しかも市民の多くから支持をうけてるならいいけど

たぶん違うだろうな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:34:28.56 ID:DZRERH/c0

スポーツは本来、マスコミが継続的に報道して育てていくものでもある

しかし、日本の場合は、野球以外のスポーツは
大きな大会が近づいた時に、中継する局だけがチョロっと煽って、ハイおしまい
これでは世間がそのスポーツに興味を持ちようがない

よく言われてることだが、野球マスコミが野球だけを守るために
その他すべてのスポーツを犠牲にしてしまっている
そして野球関係者もそれが当たり前だと思ってる節がある
野村なんてフジのすぽると！に「野球の報道量が少ない、もっと増やしてくれ」と
番組内で注文を付けてたしなｗ
毎日あれだけ報道してもらってどんだけ図々しいんだよｗ

本当に野球マスコミと野球関係者は日本スポーツ界の癌そのものだな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:41:36.90 ID:W4/FVR3bP

>>776
禿しく同意

お祭りやって都会にいる連中が利益かっさらう
で、残った物を田舎に押しつけて最後は税金補填

戦後の文化と経済ってこんなんばっか
Jリーグは頑張ってる方だけど、きっつい

778 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:42:21.58 ID:DZQfjyW80

無駄な報道量といえば明らかにサッカーだろ。
女子は世界一だからまあわかるが、
男子なんて世界大会ベスト１６がせいぜいなのに優遇されすぎ。
他のスポーツでベスト16でちやほやされる日本代表があるか？？
ないだろ。
昨年のＪリーグの優勝争いも今年の高校サッカーもリアルで
話題にしてる奴誰もいないのにテレビではまるで日本中が注目
しているかのような煽りよう。実力・人気と報道量が全く
見合わないサッカーこそスポーツニュースから完全に抹消すべき。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:44:25.29 ID:DZRERH/c0

「他競技の発展＝野球にとって脅威」てな発想しかできない野球がのさばってた時代が長く続いたのは日本にとって不幸だったね
　

780 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:46:16.37 ID:2gQjJaAf0

北海道のスポーツ＝冬のスポーツって発想が古いんだよ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:46:43.18 ID:DZRERH/c0

>>778
Jリーグの優勝争いも高校サッカー決勝も報道されないよ
「世間で話題になってない」のは野球もサッカーも同じなのにこの違いはゴリ押しっていうんじゃないかな

【プロ野球】
・銭闘から温泉入っただの何だのまで野球選手の動向を逐一トップ報道
・メディアゴリ押しで野球選手いろんな番組に出まくり
・オフでもシーズン中のスポーツを押しのけ野球情報垂れ流し
・「球春到来」の合図とともに「○球投げ込みました」「○本さく越え」とかどうでもいい情報を全スポーツ番組でリレー報道
・注目の「新人」を仕立て上げ無理矢理ブームを作り一般ニュースでも報道
・開幕前は入念な事前報道垂れ流し
・開幕すると連日連夜の野球プッシュ
・数時間おきにニュースでVTR付き結果報道
・記録などが出るとテロップ速報
・ペナント終盤やクライマックスシリーズになるとステマで野球工作
・ドラフト煽りで翌年からの煽り素材をセッティング
・さも国民的話題であるかのように総メディア野球一色状態

この集大成が　２７％

通常ゴールデン一桁
通常デーゲーム巨人戦5%、他3%前後

【Jリーグ】
・事前報道ゼロ
・事後テロップ報道のみ
・ナビスコ天皇杯そもそも報道なし

デーゲーム通常3%前後
　

782 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:47:58.78 ID:aYCAumX8O

すでに他のチームがやってたんだ。すごくいい事なのにテレビではそういうニュース見ないね

783 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:50:22.20 ID:XJEwowFL0

>>782
野球防衛軍のテレビ新聞がそういうのを取り上げるわけが無い

784 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:51:35.89 ID:31P+4qq30

札幌市から１０億借りて踏み倒したウンコモーレが他スポも面倒みるのって

なまぽがパチンコで遊んでるようなもんだよね

785 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:51:57.52 ID:oumIiK9k0

>>17
チームスポーツはお金がかかる、特に道具や選手が多い野球はね。
だからアルビレックスが野球チームを抱えているのは大したもんだよ。

湘南もかつては世界一の遊撃手の安藤美佐子を要してソフトボールのチームを
抱えていたが今はチームを元の厚木のクラブチームに戻してしまった。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:53:36.42 ID:2gQjJaAf0

コンサドーレなんて一度も黒字になった事ないのに
どのツラ下げてスポーツクラブとか言ってんだよ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 11:56:02.47 ID:XJEwowFL0

>>786
ノノがツラを上げて言います

788 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 12:02:55.74 ID:i0ORC8yzi

素晴らしいな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 12:06:12.04 ID:d/wsDCRd0

野球反日過ぎw

790 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 12:08:09.69 ID:DZRERH/c0

他スポーツの発展を阻害する野球

他スポーツの発展を願うサッカー

いろいろ対照的すぎるわ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 12:12:51.51 ID:WYAVv7hM0

総合スポーツクラブ化という名目ならたしかにスポンサーは
増えると思うが・・・
ただ、それぞれの種目ごとに分けてどこかに偏らないように
ちゃんと管理しないとスポンサーはすぐ消えるぞ・・・
オリンピック特需でカーリングやアイススケートに金を
出したつもりが、サッカーに使われたりしたら金を出す
スポンサーとしては怒るだろうしな。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 12:13:52.23 ID:G5WveLUS0

>>786
去年黒字だよ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 12:20:44.35 ID:n8ItxlE3O

先ず借金返せよ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 12:58:51.64 ID:VeWOyJ7D0

>>60
毎年残留争い圏ではあるが
震災で入れ替え戦回避は大分三好(去年とうとうチャレンジに落ちた)

795 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 13:04:10.56 ID:Ua9zlo70O

>>791
そういうのを杞憂とか下衆の勘ぐりとか言うんだよ
そんなのにうるさいスポンサーなんか最初から付かねえよ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 13:05:32.99 ID:30dJ/4IQO

ネタチームと言われようが、ネタを提供し続けてくれる事にはノノに感謝してる
こうして話題になって意識を向けてくれるだけでも違うしな

今年も黒字になって欲しい
勿論、観戦にも行く予定だ

退院したら、な…

797 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 13:08:30.19 ID:31P+4qq30

>>791
横領狙いに決まってるだろ
札幌市から借りた１０億踏み倒してるんだぞ？

何で他スポの面倒見る余裕があるんだよ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 13:27:57.01 ID:VH3L74Fe0

昔似たようなものがあってな・・・
レバンガ北海道がまだレラカムイ北海道だったころに
あの水澤社長が北海道のスポーツを競技の垣根を取り除いて盛り上げようとして立ち上げたプロジェクト

まずファイターズに行ったんだけど軽く門前払いをされる
そしてコンサドーレと札幌アイスホッケークラブからは合意を得られて
3クラブで立ち上げ表明、メディアを集めて記者会見したら
急に慌ててファイターズも参加を表明
紆余曲折ありながらもなんとか形になったんだが
そこは水澤、特に目立った動きはなく今現在それがどうなっているのかは誰も知らない・・・

799 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 13:32:38.42 ID:Sg/OTtWbO

>>798
水澤って、レラカムイ創設時にコンサに喧嘩売るような発言してなかったっけ？

800 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 13:38:26.37 ID:YBXiSJjM0

以前、旧雪印のアイスホッケーチームと協力関係にあって
試合に選手やサポーターを見かけたが、最近はどうなのかな。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 14:06:11.58 ID:9cAjVMJq0

>>144
ありそう。アジア戦略とかのテレビでで出てくるマーケティングの識者は国際大の人。
そのひとと組んで総合スポーツ化をやって行くんだろうね。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 14:31:53.69 ID:zNygaJEC0

他の競技より女子サッカーのチーム持つように義務付けたほうがいいんじゃないの
とりあえずJ1だけでも

803 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:18:31.13 ID:LW6n1P1dO

>>799
だから最初にファイターズに行って>>798の経緯になったんじゃなかったか
当時札幌に行ってもファイターズのポスターばかりで
ああこりゃアカンわと思ったけど

804 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:19:10.06 ID:ls5+Mdmh0

自分達の既得権益しか頭にない野球とはえらい違いだな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:26:08.99 ID:XPkqJC780

コンサドーレ潰して支援したほうが手っ取り早くね？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:30:12.22 ID:f5XbHY5X0

>>805

それは当たり

807 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:32:18.81 ID:/s7Susa+0

>>39
自動車部とは？

808 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:32:54.66 ID:f5XbHY5X0

>>1

総合スポーツと言うなら

陸上競技場を建設するのが筋だなw

809 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:33:05.77 ID:1KdkU+0R0

完全に迷走やな
つーかもうサッカーやめたら？シーズン移行進むし

810 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:34:24.42 ID:DZRERH/c0

野球は日本の癌

811 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:34:35.54 ID:TFfw05jg0

>>809
全然迷走じゃない

812 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:35:23.75 ID:f5XbHY5X0

>>809
うん
迷走だよ
専用スタつくる意味が完全に消えるし

813 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:42:48.39 ID:QhR3vETm0

水戸ホーリーホックもアイスホッケー部持ってるよ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:46:50.21 ID:LW6n1P1dO

北海道でもこのスレでも専スタの話なんか出てないのに
どんだけ焼き豚はキチガイなんだよw

815 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:50:07.74 ID:cw+1shwJ0

北の国の焼き豚は随分香ばしいのが多いんだな
何言ってるのかさっぱりわからない奴が多々見受けられるｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:51:17.09 ID:f5XbHY5X0

>>814
頭悪いなw
Jリーグクラブの方向性がこれなんだろw
こういう方向なら色々な競技が使い安い
陸上競技場を作るのが当然になるじゃん
サッカー一本なら専用スタだろうけど

817 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:54:49.43 ID:Sg/OTtWbO

>>803
いやいや、レラカムイの社長になった時あたりに、コンサと同じ轍は踏まんとかなんとか言ってたような…
結果はまあ、あの通りなんだが…

>>807
アルビレックス・レーシングチーム。
スーパーFJに参戦してる。
スノーモービルもやってるらしい。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:58:02.57 ID:GMJV5rs0O

他人の面倒を見れる立場やないだろ
Ｊの理想論はサヨク臭くて嫌になる

819 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 15:58:55.77 ID:TFfw05jg0

>>816
頭悪いな陸上競技場でスケートやれるのか？
お前は雪合戦チームでも作れって言いたいのか
まず批判ありきだから、すぐ論理矛盾が出るな

820 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:02:52.30 ID:f5XbHY5X0

>>819
総合スポーツといって
サッカーが矢面に立つリスクを避けたら

陸上競技場ができました

ということ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:12:53.63 ID:LN54jHlQ0

>>795
客層その他を理由にサッカーで広告したいが
他のスポーツは客層に合わないと考えるスポンサーが居た場合
サッカーを差し置いてこういう事業に金を使われたら困るのでは？

前はアルビ方式賛成だったんだけど
学校部活の序列のようにチーム内で競技の序列ができると思ったら
素直に賛成できないよこういうやり方は

822 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:24:36.20 ID:f5XbHY5X0

>>821
だから迷走じゃん
ここは日本なんだし

823 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:30:44.13 ID:LFoo81BmO

★天皇杯決勝、高校女子駅伝に負けた!!★
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
2014年01/01(水) *6.1% 13:50-16:20 NHK 天皇杯決勝「横浜F×広島」

税リーグワラカスｗｗｗｗｗｗ

2013年12/22(日) *6.2% 10:05-11:54 NHK 女子第25回全国高校駅伝

高校女子駅伝に負けたｗｗｗｗｗｗ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:33:39.60 ID:IRdx5CJ40

税金の補助をもらってるJリーグが
民間のスポーツ施設を圧迫するような商売をしていいの？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:34:18.10 ID:TFfw05jg0

>>822
一番迷走してるのは全ソナ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:34:49.58 ID:5uCHcgjf0

要約すると大赤字の塊になりますよ　ってことだな

やめちまえもう。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:35:05.51 ID:4hormMX40

>>819
札幌の円山陸上競技場は冬にはスケート場ですがなにか？

828 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:35:36.58 ID:C+OIgNJb0

焼き豚のファビョンが凄いな
よほど悔しかったのかw

829 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:37:03.51 ID:ls5+Mdmh0

妙にイライラしてる奴がいるのは何故？

830 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:37:35.03 ID:vyLEBNe+0

田舎でやるから意味がある
逆に東京や神奈川でやるのはムダ
スポーツ振興してますというアリバイにしかならない
地方ではこういうことは実になります

831 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:41:29.54 ID:Lhb1Gv5R0

やきう界にとってやきう以外は全て敵だと考えてるのがよく分かるスレだな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:43:43.85 ID:f5XbHY5X0

>>830
東京vは田舎なのかw

833 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:45:40.41 ID:f5XbHY5X0

総合スポーツの育成

というより

赤字・債務超過の育成じゃん

834 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:52:12.23 ID:TdZHW/et0

馬鹿って何で改行したがるの？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:53:34.69 ID:bd3nFGCp0

>>804
>>824を踏まえても同じ事が言えると思う？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 16:59:52.18 ID:8+rc6vBPO

カーリングとか誰でもできるだろ特に擦る人

837 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:01:22.88 ID:GRxoZfQt0

コンサじゃ無理だろｗ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:02:47.36 ID:afbOMJAR0

>>776
発想が乞食すぎてワロタ
報道してくれないなら自分達で報道すれば？読売みたいにさｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:11:33.97 ID:f5XbHY5X0

>>838
サッカーはリスク回避ばかりやってるから
乞食になってしまうからな～w
スタも自腹というリスクを回避したら

陸上競技場になったし

840 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:12:41.57 ID:f5XbHY5X0

>>838
サッカーはリスク回避ばかりやってるから
乞食になってしまうからな～w
スタも自腹というリスクを回避したら

陸上競技場になったし

841 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:14:32.73 ID:d00jWv2/0

>>835
どんな圧迫？アイスホッケー、カーリングは
十分な環境なのか

842 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:19:10.62 ID:bd3nFGCp0

>>841
それらの競技は民間の金だけじゃやってけないに違いない＆税金が無きゃ十分な環境になりえないと思ってるわけか
そこでコンサドーレにしがみつけば税金回してやるよオラという事なわけね
でもこんなやり方では間違いなく乞食間での序列ができるな
でもってそこの最上位にサッカーを位置づけようというわけだ
汚いなー

843 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:25:05.40 ID:0p9Stt500

地元チームの名前がついたスポーツクラブで、週末に汗をかけるというのはうらやましい

844 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:29:33.69 ID:Ls9UEBmc0

コナミと提携すればいいんじゃないの？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:31:17.59 ID:fpu10cH2i

マイナースポーツはこういう総合型クラブがこれから救世主になっていく
でも、アイスホッケーあるならグラウンドホッケー持ってるクラブあっても良さそうなものだがセレッソとかその気ないんかな
昔はキンチョウスタジアムでホッケーの試合してたし

846 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:33:34.10 ID:f5XbHY5X0

>>845
サッカーはマイナースポーツということか

847 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:39:33.05 ID:bd3nFGCp0

サッカーよりマイナーなスポーツに恩を売るかわりに手下にしようっていうのがなー
しかも売る恩の原資は税金ｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:40:16.99 ID:P6Yl+R5v0

JR北海道みたいに赤字路線だらけになるんじゃね
札幌都市部に特化した方が良くね

849 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:43:28.05 ID:bd3nFGCp0

>>848
鉄道なんて要らない、車で十分
鉄道に入れる税金があるならサッカーチームに回せ
サッカー業界は自動車メーカーとのつながりが深いし
こういう事態が起こってもおかしくない

850 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:50:13.52 ID:d00jWv2/0

>>847
発想がおかしい、サッカークラブがバレーチーム
もったらバレーはサッカーの手下になったか？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:52:44.62 ID:f5XbHY5X0

>>850
自分の頭のハエも追えないのに

スタの使用料をまず払え

852 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:55:40.84 ID:bd3nFGCp0

>>850
複数の競技がある場合にチーム内での競技ごとの予算配分はどうやってやるの
取り分でもめたらどうするの？

853 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:56:14.67 ID:d00jWv2/0

>>851
あんたは7時以降なら相手してあげてもいいよ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 17:59:30.45 ID:f5XbHY5X0

>>850
総合スポーツというのは
建前だから
サッカー独占でしょ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 18:09:45.23 ID:G2mBERE20

累積債務をなんとかしてからだろ。札幌市にたかっている現状のくせして。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 18:21:01.12 ID:kWqBidQvO

総合スポーツクラブする前に
まずはサッカーのレディースクラブを作りなさいよ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 18:42:40.67 ID:6jYNUI8ZO

Ｊチームで一つくらい地元選手しか採用しない純血主義なチームがあっても良いと思うんだよね
全国や海外選手の寄せ集めで優勝するより、地元選手だけで中位を狙うみたいな
地元選手だけで中位ってすごく価値があると思うし、
近所に住んでた選手とか、同級生が地元のプロチームで活躍っていう親近感で地域でのサッカーがより活発になると思う

858 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 18:43:04.93 ID:wmCQRl4p0

この間、FC東京のバレーの試合をテレビでやってたな。
ユニが同じだった。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 19:01:22.15 ID:f5XbHY5X0

>>857
ww
ユースは
私立外人部隊以上の
寄せ集めじゃん

860 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 19:03:52.54 ID:6cJlofBF0

http://i.imgur.com/FvX4UlZ.gif
http://i.imgur.com/6HmY3RG.gif
http://i.imgur.com/D3Pq9pT.gif
http://i.imgur.com/Po1s6vE.gif
http://i.imgur.com/mKMF8wL.gif
http://i.imgur.com/F2yCI3x.gif
http://i.imgur.com/lsppMOr.gif
http://i.imgur.com/4g9sn0e.gif
http://i.imgur.com/QOGcd1p.gif
http://i.imgur.com/8NIO4B2.gif
http://i.imgur.com/tQKJuQd.gif

861 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 19:55:24.11 ID:ls5+Mdmh0

全ソナが消えてやっとまともなスレになるね

862 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 20:13:28.48 ID:LGEVQ3dh0

コナミは止めとけ。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 20:36:10.22 ID:9Fhhzv6H0

>>1
これ、サッカーを止めてウインタースポーツ総合クラブチームにした方がいいんじゃないの？

どう見てもサッカーだけ浮いてる感じが否めない。
「雪上サッカー部」とか作るのか？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 20:42:10.38 ID:pbHPXX070

>>863
それが出来たら最初からそうしとるわい

865 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 20:48:18.43 ID:9N/D9EHF0

その前に経営健全化して税金に頼らないですむようにしなよ
他のクラブがどれだけ努力してると思っているんだ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 20:51:31.23 ID:8DDCugYj0

話はジュニア育成クラブだろ？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 20:57:34.18 ID:6IDIfS8O0

設備を作ったり、子供たちのクラブチームを作るのは大歓迎だが、
なぜ、プロサッカー選手の年俸まで税金でやらなきゃいけないんだよ

税金に集るプロサッカーだけ排除でいいだろ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:10:23.69 ID:TdZHW/et0

やきうも年俸は税金免除の上で成り立ってます

869 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:13:39.87 ID:9Fhhzv6H0

>>867
これ、サッカー抜きでやった方がいいと思う。
これらのスポーツの並びにサッカーだけどう見ても違和感がある。

「サッカー救済策？」と思ってしまうじゃないか。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:16:16.04 ID:u7vO6BI60

馬鹿さらすな
ほかの競技は企業におんぶにだっこだ
企業がやめたら終わるんだよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:21:43.71 ID:2cciDytm0

>>870
でもノルディックジャンプでは世界一になったし、カーリングやスキーでも世界大会で上位に入っている。（皆川賢太郎選手とか）
だけど、サッカーって世界で最高で何位？　ウインタースポーツの名声にＪ２チームが乗っかかろうとしているだけにしか見えない。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:22:19.54 ID:Nn39so+G0

サッカーだけでも倒産しそうなクラブが何を言ってるんだ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:24:08.12 ID:26CrqDKY0

サッカークラブの第３セクター化　スキーやホッケーなどの面倒見るから今よりもっと税金よこせって話だよ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:25:46.43 ID:EY8pSeot0

>>871
だったら一人でやってみろ
JFA180億、Jリーグ90億　こんな予算持ってる協会なんて日本のどこにもないから　NPBで50億

875 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:29:25.36 ID:ls5+Mdmh0

ウインタースポーツ側もメリットがあるから協力しようとしてるわけで、
部外者のお前らが文句を言ったところでどうにもならんだろ
サッカーのこう言う活動が面白く無いのは分かるがな

876 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:31:47.56 ID:2cciDytm0

>>874
せめてＪ１チームならかっこがつくけどね。Ｊ２中位安定のチームだし。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:34:02.56 ID:LpQE6RVb0

スレななめ読みしたら夜中の焼き豚の防衛活動が怖すぎる
ウィンタースポーツ振興がそんなに嫌なのかね

878 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:34:17.28 ID:EY8pSeot0

サッカーは無理強いはしてない
嫌ならやめればいいってだけの話

879 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:35:28.08 ID:Ql1cF3Ty0

>>878
ホントこれ。
いやなら集まらないだけ。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:35:37.24 ID:EY8pSeot0

>>876
湘南からビーチﾊﾞﾚｰの五輪選手出してるよ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:35:44.73 ID:2cciDytm0

>>878
なら、じっくりと見定めたほうがいいね。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:38:37.26 ID:d00jWv2/0

>>871
土屋ホームと雪印が支えてるんだろ
名声って言うが冬季スポーツの男なんて
有名なのはフィギアくらいだろ

そもそも一部の有名選手以外はかなり
苦しい生活だろ、カーリングやアイスホッケー
でも話題になるのは女子だけ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:40:43.42 ID:6IDIfS8O0

>>869
他のスポーツを利用して予算の増やして
サッカー選手の年俸を上げたいんだろうな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:41:26.75 ID:EY8pSeot0

サッカーも縄張り荒らすようなことはしてない

過去に平尾（ラグビー）、三屋（ﾊﾞﾚｰ）、今回、小宮山（プロ野球）、有森（マラソン）
なんてのがJリーグの理事に迎えられてるが中々進展してないのも事実

各々のスポーツに持ち帰ってくれないからで、これはどうしようも無いのね
でも辛抱強く続けていくしかないのよ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:42:45.44 ID:EY8pSeot0

>>881
読んでね
Jリーグはサッカーだけでの発展なんて考えてないから

>>884

886 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:43:48.13 ID:Ql1cF3Ty0

湘南ベルマーレソフトボール

ベルマーレは最初は断るが安藤の熱意が勝り創部
http://www.bs4.jp/spomaga/lookback/0504_0603/176.html
　　　　　　　　　　　　　↓
地域貢献活動などが認められ､厚木の文字が入るように
http://www.townnews.co.jp/0404/2011/03/25/99575.html
　　　　　　　　　　　　　↓
ある程度ソフトボール部が独り立ちできるようになったので
ベルマーレは裏方に回り、厚木市全体で支えるようになった
http://www.bellmare.or.jp/softball/

887 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:44:07.51 ID:EY8pSeot0

サッカーだけでの発展なんてありえないのよ

これがJの理念

888 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:58:02.69 ID:IRdx5CJ40

税金の補助をもらってる
しかもコンサドーレ札幌はJクラブでも収支がかなり悪い部類のチーム
そんなのが他のマイナーなスポーツの発展協力とか笑わせるなｗｗ

どうせスポーツ振興の発展に必要だなんて項目増やして自治体にお金せびる口実だろ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 21:59:41.81 ID:u7vO6BI60

カーリングだって道銀がやめたら廃部だ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:01:56.97 ID:EY8pSeot0

>>888
カーリングやアイスホッケーのチームそう言ってきなよ
サッカーは別に困んないから

891 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:02:06.41 ID:YBXiSJjM0

>>881
ケチつけたいだけの馬鹿か

892 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:04:55.82 ID:EY8pSeot0

札幌だからできるのね

これがガンバやグランパスになるとパナやトヨタの部活を考慮しないといけなくなる

893 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:05:23.09 ID:u7vO6BI60

学校と企業だけしかスポーツチームもってないなんてのがいびつで異常なんだよ
地域でクラブチームもつのが世界のスタンダードだ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:05:55.48 ID:0XId+chzO

サッカーなんか潰してウィンタースポーツに回せｗ
北海道で日本ハムに勝てる訳ねーんだからｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:06:58.09 ID:IRdx5CJ40

>>890
困ってないってかっこつけんなよ
札幌なんてチームそもそもの収支が悪いじゃん

896 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:08:02.52 ID:EY8pSeot0

>>894
ははは
日ハムはサッカーだと何度書いたらｗ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:08:41.80 ID:EY8pSeot0

>>895
だから無理強いしてないと
勝手にどうぞ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:09:43.73 ID:Ql1cF3Ty0

大和証券ホットブリザーズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E8%A8%BC%E5%88%B8%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%BA
しかし、長期不況が影響し証券業界の再編が進むことを背景に1999/2000年シーズンを最後に休部。チームの新たな受け皿としてNSGグループに移譲され「新潟アルビレックス」に生まれ変わった。

このまま潰されて選手の活躍の場が奪われるより100倍よかったじゃん

899 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:10:35.45 ID:IRdx5CJ40

>>897
俺が思ったのは
収支が良くないサッカーチームが
名目を増やして補助を貰う蛇口を増やそうとしてんじゃないの？ってことで
収支が良くないチームが困らないとか答えにすらなってないんだけど

900 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:11:43.86 ID:YBXiSJjM0

暇な野球脳が無知を晒し笑える。
サッカーsageのダシに使ってるだけで、ウィンタースポーツなんてどうでもいいのだろうな。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:12:27.03 ID:EY8pSeot0

>>899
あのね

「やりたくても出来ない、そんなに無理いわないで」　これがクラブの本音なのよ

サッカーだけに専念って方が楽に決まってるでしょバカ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:14:09.35 ID:Ql1cF3Ty0

>>898
バスケットボールの新潟の観客動員数。
http://www.albirex.com/news/140201_1158.html

浮き沈みはあったけどなにしろ消滅しなくてよかったじゃんなあ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:14:14.14 ID:u7vO6BI60

企業スポーツの最悪の形がプロ野球だ
企業の利益と利権を守るだけに存在する
クラブチームの真逆の存在なので目の敵にする

904 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:16:00.28 ID:YBXiSJjM0

>>899
馬鹿か。「俺の妄想を否定してくれ」かよ。
早く働いて税金払えるようになれよ。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:17:43.47 ID:d00jWv2/0

>>899
援助するかどうかは役所の問題だろ、税金でも
コンサに出すのが嫌なんだろ
ただのカーリングチームならスルーするんだろ
とにかくＪクラブを目の敵にしてるだけ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:18:51.32 ID:Ql1cF3Ty0

>>905
ってか経営状況は公開されてるんだから
そんなことやったらチェックが入ってバレルだけだと思うんだけどねえ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:18:52.08 ID:IRdx5CJ40

>>904
じゃあコンサドーレが自治体に働きかけて
自治体主導で総合スポーツの施設なり整備すればいいんじゃないの？

税金が自治体→Jリーグのサッカーチーム→総合スポーツ
なんで中間に入るの？いるのこれ？
コンサドーレが黒字を大幅に出して自立してる組織ならわかるよ。
収支が悪い、税金の補助をもらってカツカツなのに、なんで中間に入ってくるの？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:21:25.42 ID:CPE7YrKl0

税金注入だ！

909 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:21:27.08 ID:Ql1cF3Ty0

http://www.bs4.jp/spomaga/lookback/0504_0603/176.html

他チームからのオファーもあったが、デンソーで現役を続けられないなら、
これまでとは、全く違う角度からソフトボールにアプローチしようと考えた。
その時、たまたまインターネットでＪリーグのページを見て、地域密着という意識を
もった。理念に共感したベルマーレに対し、Ａ４用紙２枚に渡る手紙を送る。
その内容は、ソフトボールへの思いと、地域への密着・還元。
ベルマーレは、最初断りますが、安藤の熱意に負け、ソフトボールチームの発足を決定。
そのとき選手はわずか４人。

こんな風にクラブとしてやりたいっていう人まで「中間に入ってくるな」
とか言うのはかわいそうな気がするなあ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:21:27.41 ID:EY8pSeot0

Jリーグ（事務局）の理想とクラブ（現場）に乖離があるのね

「そんなの分かってるけど無理なのよ」　ってのがクラブの本音

ベルマーレのソフトも最初は　「うちでは無理です」　

911 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:22:18.87 ID:2cciDytm0

>>904
それは平日の昼間や真夜中に延々と議論している人々じゃないかな。
夜間仕事がある人もその時間はだいたい眠っている。（ソース：レストランのオーナーシェフの友人。）

912 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:25:46.01 ID:pexZ8sBO0

>>6-7
うーん、この

913 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:25:53.48 ID:YBXiSJjM0

>>907
中間？
なんか意図的に誤解してないか？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:26:29.87 ID:LpQE6RVb0

>>907
自治体が直接やれっての？
ムリムリｗ　ノウハウないから

915 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:27:09.40 ID:d00jWv2/0

>>907
その妄想の元となってる、補助ってどこが出すって
言ってるの？出すことになってから言えば

ただのクレーマーだから知らないだろうけど
総合クラブ化に向けてはＪリーグ本体から
支援もあるから、コンサが期待してるのは
そっちだと思うぞ

水戸がアイスホッケー支援してるのとか
知らないだろ？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:28:12.11 ID:pexZ8sBO0

>>9
逆だと思う。
余裕が無いからブランド(ようはコンサ)吸収させて
資金源を増やす作戦でしょう。

こうなった時点で札幌じゃなくて北海道ってくくりになんだけども
こうする事で、名目上は札幌ブランドになるという

917 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:29:01.73 ID:Ql1cF3Ty0

>>910
新潟アルビレックスBB>>898の方もそうなんだけど
基本的に活動が出来なくなってしまって頼ってくるんだよね。

報道はされてないけど今回の件もそういうクラブや団体があって
なんとかしてほしいって話が来てるからこういうことになってると思うんだよなあ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:30:11.31 ID:Ql1cF3Ty0

>>910
ベルマーレと安藤さんとかでいろいろ苦労して自立できるところまで
こぎつけたんだから立派だったと思うよ。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:32:31.13 ID:EY8pSeot0

>>917
そうだと思う
とくにカーリングやアイホなんて大変でしょ

>>918
もちろん素晴らしいこと

920 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:34:58.80 ID:EY8pSeot0

利用できるものは利用したらいいんだよ

Jも他の競技の運営なんかに口を出したりしないから　（ナベツナならヤバイがｗ）

921 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:39:31.41 ID:MalNEe980

>>29
ほんとそれ
ハムが北の大地にやってきてコンサにやったことは永遠に語り継がれるだろう

922 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:44:26.73 ID:8kbZUYaf0

コンサドーレはJリーグに千年したほうがいいんでは？？
Jリーグと同じように失敗するんじゃね？？

コンサドｰレ札幌、借金(税金)7億3500万円踏み倒しへ
サッカーＪ２のコンサドーレ札幌の運営会社「北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）」は２５日、
札幌市内で株主総会を開き、２０１１年度の事業計画と、約１億２０００万円の赤字となる１０年度の決算を承認した。
チームは１０年度、Ｊ２の１３位と低迷。観客動員数も伸び悩んだ。この結果、赤字決算となり、
累積債務も約８億９０００万円と、３年ぶりの債務超過となった。
厳しい経営環境を踏まえ、１１年度の事業計画では、人件費を大幅に削減する一方、
チケット販売枚数を伸ばし、単年度の黒字を目指す。しかし、東日本巨大地震の影響でホームゲーム３試合が中止となり、
代替試合は平日となる見通しとなっており、矢萩竹美社長は事業計画を見直す方針を示した。
矢萩社長は加えて、道と市からの融資金計７億３５００万円の返済について、
「計画通りの返済は非常に厳しく、道や市と相談をする時がくる」と述べた。
http://desktop2ch.tv/livejupiter/1301313635/

923 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:46:33.08 ID:YBXiSJjM0

ソースがなんJってｗ
お里が知れる

924 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:46:43.72 ID:31P+4qq30

借金も返さず、札幌ドームの使用料も払わないのに他スポ支援とは・・・

自己破産したのに闇金から金借りて豪遊するバカだな

925 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:47:34.99 ID:8kbZUYaf0

コンサドーレ札幌の赤字推移

2005　　2006　　2007　　　2008　　　　2009　　2010　　　2011　　　2012
-136　　-350　　-187　　　-152　　　　-135　　-234　　　　-86　　　-121　（百万円）

926 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:47:39.84 ID:Ql1cF3Ty0

>>886
このパターンとかも>>907みたいに自治体主導でやればとか
思うかもしれないけど本当にそれでうまくいくなら
最初からそっちに話持って行ったと思うんだよなあ。

でもノウハウとかも無いしベルマーレの名前を使えることはメリットがあるから
ベルマーレに頼んでるんだよね。

>>922もNPO法人にでもして経営を分離すればいい話だし
そもそも潰れて活動休止にまで追い込まれたところが来るんだから
全く的外れの話だね。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:50:14.89 ID:EY8pSeot0

>>925
お前が心配しなくても無茶やったらJリーグがお仕置きするよ　ー＞　クラブライセンス

928 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:51:44.74 ID:Ql1cF3Ty0

>>926
ちなみにベルマーレの事例の補足記事ね。
http://www.bizocean.jp/column/president/presiden137/

しかもアスリートの能力が高いことはわかっているので、すべてについて私がいちいちチェックせず、すべてその競技のコーチ陣に任せます。数字の面も含めて事業計画さえしっかりしていれば、
どんどんやってくださいと言っています。判断基準は「大丈夫?」と尋ねて、「大丈夫です!」とすぐに返ってくるかどうかだけです。アスリートは、案外、数字にも細かい人が多いです。

とにかく収益をあげて自立するためにみんな知恵をしぼって
頑張ってるみたい

929 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:53:21.22 ID:8kbZUYaf0

>>921
日ﾊﾑが北海道進出を決めた時のコンサ・サポーターのコメント

46北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。北海道に野球が根付くわけがない
222 日本ハムは失敗すると思うけどね平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
273　やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、どうやらその必要すらなさそうだ。
405来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな　相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
　　　↓　　結果　　　　↓
北海道プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数
コンサドーレ札幌
2001年３３３，４２５人（22,228人）　　　2012年２０４，１４１人（12,008人）
日本ハム
2004年1,616,000人（22,444人）　2012年1,858,524 人（25,813 人）

930 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 22:59:42.54 ID:D2ndeQOVP

>>729
札幌圏以外の北海道民は札幌に憧れを抱きすぎて地元を必要以上に悪く言うのが多いのに
道南、道北、道東の連中が北海道だ札幌だを気にするだろうか
単純に勝ち馬に乗りたい、負け犬は応援したくないだけ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:01:51.52 ID:2g60QilD0

>>924
一応札幌ドームの使用料は払っているみたい。
一試合につき800万ほど。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:01:54.78 ID:UIp3vGkSO

>>927

クラブへじゃなく
自治体への脅しだよ

自治体が税クラブに円滑に税金を補てんさせる脅し

税金回さないと
債務超過で一発で退場
３期連続赤字で退場

なればクラブつぶすぞ
自治体が無視すれば全国のサカ豚が暴れる寸法

933 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:03:50.62 ID:EY8pSeot0

>>932
そこで金を出すってことは自治体にとってJのクラブは重要な存在ってことだろｗ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:05:09.18 ID:Ql1cF3Ty0

>>926 >>928
に対する反論が一向に聞こえてこないんだけど。
なんか急に新しいIDの人いが増えたし

935 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:05:55.52 ID:Ql1cF3Ty0

>>933
そもそも総合スポーツクラブ化の話と関係ないからｗ
この批判は

936 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:08:33.23 ID:UIp3vGkSO

>>932
自治体は天下り先が必要だからでしょ
コンサドーレの債務超過を解消するために４億補てんする第３セクター会社も県出資の１００％子会社
勿論原資は税金から

937 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:09:13.21 ID:EY8pSeot0

>>935
ま、クラブライセンスは俺が出したんでね

938 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:10:33.55 ID:UIp3vGkSO

訂正

>>933
自治体は天下り先が必要だからでしょ
トリニータの債務超過を解消するために４億補てんする第３セクター会社も県出資の１００％子会社
勿論原資は税金から

939 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:11:44.49 ID:2g60QilD0

実業団も最近は廃部が相次いでいるのよね。
なので、最後に頼りにするのはやっぱり自治体よ。
そこで、ノウハウを持っているＪクラブに頼むって訳。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:12:12.10 ID:EY8pSeot0

>>938
だから　それは大分県に文句言えやｗ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:13:50.51 ID:EY8pSeot0

>>939
確かに役所や自治体とのパイプを持ってるのはサッカー
こういう芸当は野球には出来ない

942 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:14:06.33 ID:Ql1cF3Ty0

>>938
あの～
>>928の事例とか全然天下りとか無いわけなんだけど。
むしろ競技者が自分で考えて活動して収益あげてるんだから
そんな人が管理するの無理なんだけど。

なんで突然天下りの話になってんの？

943 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:15:06.52 ID:Ql1cF3Ty0

>>941
それと一番重要なノウハウを持ってる。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:16:33.31 ID:EY8pSeot0

>>943
ノウハウはさておき苦労してた時代から役所や自治体との交渉はしてきたからね

945 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:17:00.64 ID:UIp3vGkSO

>>940
コンサドーレも2011年に債務超過で道と市からの融資金７億３千万円踏み倒したよ

コンサドーレとトリニータは税クラブの最たるもの

946 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:18:49.31 ID:UIp3vGkSO

>>941 >>942
ノウハウというのは税金のﾀｶﾘ方でしょ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:18:49.23 ID:EY8pSeot0

>>945
なんで踏み倒しを許すんだ？

許した奴を追及しろ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:20:24.93 ID:EY8pSeot0

>>946
嫌なら拒否すればいいだけだろ
吹田市なんて毟り取っていくだけで一銭もださんぞｗ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:22:06.19 ID:Ql1cF3Ty0

>>946
お前はまず天下りの所から反論しろよｗ

しかも俺が何度も何度も工夫して収益を上げてるって書いてるだろｗ
都合の悪いところだけ読み飛ばして関係ない反論してんじゃねーよｗｗｗｗｗ

議論にならねえだろうが

950 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:35:07.44 ID:Ql1cF3Ty0

>>946
>>928
のどこに税金のたかり方のノウハウがあるんですか～？
お願いだから教えてくださ～い

951 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/05(水) 23:49:08.57 ID:Ql1cF3Ty0

そういや>>505
で俺は粉飾決算の話をしてるのに
水増しの話を突然しだした究極のバカがいたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は寝ちゃってその後のレスみてなかったが
税金の中抜きんチェックは銀行や国税局がやるだろうがｗ
何言ってんだこいつ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも3時まで2chとかいい身分だなおいｗ
親が泣いてるぞｗ
寝坊して仕事に遅刻しちゃって仕事がたまって、まだ帰ってこれないのか？ｗ
でもちゃんとした社会人がこんな時間まで2chやってるわけねえもんなｗ
大方ニートか引きこもりだろうなｗ
ただの社会不適合者じゃねえかｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 00:46:45.86 ID:dtes3GXO0

なにこれ自己紹介？

953 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 00:59:07.76 ID:Fp1VPvzxO

954 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 01:49:51.48 ID:pNl/o1mF0

昔、雪印の後継チームに提案があったけど断ったんだよな。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 02:20:45.78 ID:ptX9h7RI0

ま、やきうじゃこういうの無理だわ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 02:31:57.31 ID:/WxvWxaBO

>>917
フジロックに行ったとき駅前の自販機がアルビに金が行くシステムじゃなくて
アルビのやきうにだけ行くシステムになってたので買うのやめた
バスケや冬季競技なら金出すけど
このスレでも散々儲かってるだのなんだの言って他の競技をdisる連中は
アルビの名前に頼らないでほしい

957 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 03:19:49.01 ID:wU3UB6+K0

4時～　コパ・デルレイ準決勝　レアル・マドリード×アトレチコ・マドリード

ｌｉｖｅ　スカイスポーツ３（英国）
http://www.ilive.to/view/57459/SkySports_3-live-stream-channel

ネットでサッカー観戦
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1391283025/

958 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 03:43:04.65 ID:bY+Bo++LP

ここに居る野球ファンがキチガイなのは、よく解った。
野球関係者も自分の利益しか考えてないし。
野球は好きなんだけどなぁ。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 04:17:41.82 ID:9twNAeWOO

>>849
サッカー原理主義者キモい。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 05:28:53.92 ID:21PpCx1p0

>>955
税金に集る発想は無かっただろうしな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 06:49:54.04 ID:vxmPUmF70

野球の異常な税金集りに自治体が懲りた、ってのが大きい
野球の場合、プロは基本的に独自で採算を取れるようにするけど、アマは完全な税金運営が基本
そのアマへの支出が莫大なものになっている

例えば全国津々浦々にある野球場のうち、約7000個が税金で運営されている
一方、民間施設は180しか存在しない。このことから野球場の運営で採算を取るには極めて難しいことが分かる（民間で経営できるなら自治体が作るはずもない）
プロ野球ではなく「日本野球」という括りで見ると、野球にかけるコストは異常に膨大なんだよ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 08:00:16.38 ID:cB0nbml20

ああサッカーが他競技に手を出すのは公金目的だったのか
なるほど

963 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 08:02:18.67 ID:vxmPUmF70

スポーツ基本法で地域クラブを増やす方向に決定しているから、それに則って対応するのは当然

964 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 08:05:47.18 ID:gQ01bknk0

朝鮮棒振り豚のサッカーへの憧れが手に取るようにわかるスレですね

965 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 08:07:53.73 ID:7nXZRv4+0

>>849
普通にその方が望ましいと思うんだけど
JR北海道みたいな反社会企業に公金使われるのなんて嫌だし
普通文化のために税金が使われるのであればサッカーが最優先であるべき。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 08:10:39.44 ID:1GN1W+mT0

サッポコはじまったな

967 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 09:52:45.74 ID:kI5et+GF0

★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★

ヘディング脳コピペと嫌儲ロンダ叩きコピペを寝てる時以外張り続けるキチガイニート

ID:H+MQEGxM0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140205/SCtNUUVHeE0w.html

ニュー速でも確認
http://hissi.org/read.php/news/20140206/SUdCTk16ZXMw.html

Be特定（嫌儲民）　基礎番号：38275
メタモラーのスレ立て履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker/38275/news/
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=38275&board=poverty&output=

30前後の引きこもり　ゲーム好き　焼き豚

★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★

968 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 10:12:56.57 ID:/A2+LI9W0

>>1
俺はサッカーは好きだけど
Jリーグとかの内部のシステムよく分かってない者からしてみたら
こういうのってウザいだけだ

何で自分ところだけで精一杯なサッカーが他競技のマイナースポーツの支援なんかもやってやらなきゃいけねえんだよ
しかもアルビレックス新潟なんて野球チームまで持ってて野球の支援までしてんだろ？

バカじゃねーの？
何で自分達（サッカー）のことを敵視しててマスメディアなどを使って必死にサッカー潰しをしようとしてくる
クソ野球の支援なんかやってやる必要があるんだよ
サッカー協会の奴らってアホしかいねえのか？どんだけお人よしなんだよ

こういう偽善いい加減うぜえわ
頼むからサッカーが日本でナンバー１人気のスポーツになるためだけのことを考えて
サッカーが発展することだけを考えろよ
こういう偽善いい加減うぜえわ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 10:21:34.86 ID:KeF5rTOV0

スタの使用料をちゃんと払え

話はそれからだ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 10:26:00.68 ID:KeF5rTOV0

>>961

また嘘をつく

日本では

アマは税金
プロは自腹

が基本

971 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 10:28:50.61 ID:+QYjqH8x0

>>968
Ｊリーグの最終形態は総合スポーツクラブ化だから
おまえみたいな考えだと地域密着は出来ない

ＦＣバルセロナの持ってるスポーツ

プロスポーツ
サッカー、バスケ、ハンドボール、ローラーホッケー

アマチュア
ラグビー、バレー、野球、フィギュアスケート、アイスホッケー、フィールドホッケー、陸上、フットサル

972 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 10:31:05.11 ID:8WgyqjVMP

>>970
でも全国にあるなんとかドームってほとんど税金でできてんじゃん
プロ野球のチームでスタジアム所有してるとこあんの?

973 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 10:38:40.30 ID:KeF5rTOV0

>>971
>総合スポーツ

なら

専用スタは不要だな

974 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 10:39:44.08 ID:Ia1iJVWH0

>>961
二年連続優勝広島⇒「市はスタジアム改修しろ！」「あんなボロスタジアム要らない！」「市はスタジアム作れ！」
J2大分⇒「スタジアム使用料は一切払いません」「県は赤字の補填をしろ」
J2札幌⇒「（借金について）市に相談する時が来る」
JFL（アマ）讃岐⇒「プロになるので、市と県で3000万円出せよ！」
浦和⇒「うちは儲かっていますが、スタジアムは赤字です」

Jリーグ⇒「どんな手を使ってもいいので、赤字を解消し、スタジアムを綺麗にしろ！自治体になきつけ」

975 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 10:43:19.80 ID:KeF5rTOV0

総合スポーツ

というから

自治体はその趣旨どおり

陸上競技場を作ります

976 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 10:49:33.52 ID:+QYjqH8x0

>>973
？？？　馬鹿だろおまえ
批判する前、一人前の人間になろうよ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 10:55:31.28 ID:KeF5rTOV0

>>976
実際
陸上競技場になってる現実を見ようね

978 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 11:02:07.08 ID:KeF5rTOV0

Jリーグは税金使うなら

Jリーグ税を作ってもらえばいい

979 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 11:11:38.18 ID:lNsdIr5d0

きたないやり口

札幌の玉蹴りは終ったな

980 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 11:23:11.41 ID:Ia1iJVWH0

>>972
ちょっとググレば出てくるぞ
サッカーを腐す気は無いが、この件については分が悪い

札幌ドーム（2002サッカーワールドカップの遺物です・日ハムが居転しなければ破綻していた）
日ハム
・年間35億近い売上のうち、7割が日本ハム
・球団はドーム使用料として、ドーム社に年間13億円支払っている
・市条例に基づき１試合８００万円の基本料金
・来場者が２万人を超えた場合は、１人当たり４００円プラス
・札幌ドーム改修費用に20年間10億ずつ支払う

コンサドーレ
・年間1.8億円しかはらってないが⇒「一試合800万円は高い」
・「（借金について）市や県に相談する時が来る」

ホークスは球場買い取るまで年間３０億円（一説では５０億）払ってたと言われている

オリックスは２００６年に大阪ドーム（現京セラドーム）を買収
グループ会社の大阪シティドームが経営

広島は年６～７億円位は払ってる
旧市民球場時代も５億円位払ってた

巨人は年間数十億円はらってるはず

あとは自分でググッテくれ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 11:28:46.03 ID:jMpGSdjZ0

さっぽこ誇らしい

982 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 11:29:40.22 ID:KeF5rTOV0

結局
親会社のないクラブは失敗でした

オワリ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 11:35:10.58 ID:7nXZRv4+0

>>980
経済効果で判断しろよw
日本ハムがある事のプラスよりもコンサの方がプラス大きいだろ
日本ハムは札幌にとって社会悪なんだから

984 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 11:41:36.06 ID:KeF5rTOV0

>>983

社会悪はコンサじゃん
スタ使用料もちゃんと払わないしw

985 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 11:42:55.01 ID:KeF5rTOV0

経済効果

観客動員見てないのw
桁違いじゃん

986 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:13:45.80 ID:7nXZRv4+0

え、パリーグビリの日本ハムが何だって?w

987 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:23:23.00 ID:ptX9h7RI0

>>960
既に税金免除が通達されてるやきうに必要ないよな

988 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:23:40.96 ID:KeF5rTOV0

>>986

その前年優勝

コンサも早くJ1で優勝すればいいのに

優勝しないと地域密着にならないよ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:24:57.32 ID:8WgyqjVMP

>>980
つまり、所有はしとらんてことでしょ
本来プロスポーツ（チーム）球団ってのは自前でスタジアムを所有すべきもの
そこからできてないじゃん

よーは「最初からプロなんてやる気ない」ってことでしょ

日本のプロ野球なんて海外から見たら「アマチュアの強化版」でしょ
で、文句あるなら「あんたらなんで選手もチームも協力して自前の球場持たないの？」って言われるよ
その時点で反論できんでしょ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:25:41.72 ID:KeF5rTOV0

>>987
Jも企業名入れればできたのに
拒否したのになにをいってるの？
頭おかしいのか？

991 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:27:11.71 ID:tgCE4kwuO

>>983
えっwww
仮にそうだったら、全ホームゲームを札幌ドームでやりなよw

992 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:29:45.79 ID:KeF5rTOV0

>>989
海外手法を日本に持ち込んだけど
駄目でした
結局
Jリーグは失敗じゃん

まともなクラブは
日本手法の親会社のあるクラブだけだし

993 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:29:59.13 ID:8WgyqjVMP

連投スマソ　>>989の続きで

日本のスタジアム経営って根本的におかしいのが

「興行収益に応じて利用料を取る」って考えがないんだよ
だからプロ野球は儲かるわけだ
もし税金で作った施設で利益出してるなら「利用料＋興行収益の数％」をもらわなきゃいけない
それが税金で物を作る、そして支えるってことだから
そこが抜け落ちてるからザルになるんでしょ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:32:12.95 ID:KeF5rTOV0

>>993
馬鹿だな
正しい正しくないじゃなくて

Jリーグ手法は日本に合わない

995 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:33:12.45 ID:/A2+LI9W0

>>971

そもそも何でヨーロッパのサッカークラブのやり方なんかマネする必要があるんだ？

あちらの国ではサッカーが断トツのナンバー１人気だからそれで成り立ってるけど

日本は違うじゃん
日本のサッカークラブがそいつらのマネしてコンサの野球チーム、コンサのバスケチームなんて作っても
最終的にはサッカーがそいつらに人気で追い抜かれる可能性だってあるわけじゃん？

自分達（サッカー）を最優先せずに他のどうでもいいマイナースポーツ支援をして最終的に人気でそいつらに人気で追い抜かれて
最後に惨めな思いするのってサッカー自身じゃん

それなのにこんなことやるとかアホとしか思えんのだが？

996 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:34:39.62 ID:ptX9h7RI0

>>990
企業名入れてるのに「プロ」名乗ってるほうが頭おかしいでしょｗｗ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:35:01.52 ID:tgCE4kwuO

>>993
それ、コンサやトリニータがスタジアム使用料払わなくていい理由にしようって魂胆？w

998 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:35:33.34 ID:8WgyqjVMP

>>994
正しいかどうかは知らん、というよりそれはこれから先になって決まるもの

今確実に言えることは

「本来お金を払わなきゃいけない人が払っていない」

ってことでしょ

これが戦後の経済と文化でしょ

文句あるならこの現実をちっとは直してこい

999 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:35:43.74 ID:ptX9h7RI0

企業名いれてるんだからどう考えても
アマチュア実業団なのにねｗ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/06(木) 12:36:01.58 ID:ylSHOFL10

そろそろ完走か
こんなスレで発狂するバカがいるとは思わなかったがｗ
最後に本題に戻ると札幌でやるなら今はカーリングなのかな
サッカーは山田時代が終わりそうなだけに道南をがっちり固めるには絶好のタイミングなのかなぁ

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