【サッカー】AFC U-22選手権]手倉森ジャパンはベスト8敗退…因縁のイラク“黄金世代”にまたも敗れる
[1.20 AFC U-22選手権準々決勝 日本0-1イラク]
オマーンで開催中のAFC U-22選手権は20日、準々決勝を行い、U-21日本代表は
イラクと対戦し、0−1で敗れた。序盤から劣勢を強いられた日本は粘り強く耐えていた
が、後半39分に失点。12年秋のAFC Uー19選手権で敗れ、U-20W杯出場を逃した因縁
の相手にまたしても屈し、ベスト8敗退が決まった。
日本はオーストラリアとのグループリーグ最終戦(4-0)から先発一人を変更。GK杉本
大地(京都)がベンチとなり、GK櫛引政敏(清水)が2試合ぶりにゴールを守った。フィー
ルド10選手はオーストラリア戦から変わらず、システムも4−1−4−1を継続。4バック
は右からDF川口尚紀(新潟)、DF西野貴治(G大阪)、DF植田直通(鹿島)、DF山中亮輔
(柏→千葉)と並んだ。中盤はDF吉野恭平(東京V)をアンカーに置き、その前方にMF原
川力(京都→愛媛)とMF喜田拓也(横浜FM)。右サイドにMF矢島慎也(浦和)、左サイド
にFW中島翔哉(東京V)が入り、FW鈴木武蔵(新潟)が1トップを務めた。
U-21世代の選手たちにとって、イラクは12年11月のAFC U-19選手権準々決勝で対
戦し、1−2で敗れてU-20W杯出場権を逃すことになった因縁の相手だ。この日の先発
メンバーで2年前の試合にも先発していたのは櫛引、川口、山中、矢島の4人(植田も
ベンチ入り)。リオデジャネイロ五輪予選でもライバルとなる相手に借りを返し、ベスト4
への切符を手にできるか。リオ五輪を見据え、U-21世代で大会に臨んでいる日本に対
し、イラクは22歳以下の選手で構成。昨年のU-20W杯でベスト4まで躍進し、先発11人
のうち10人にA代表招集歴がある“黄金世代”のイラクを相手に、序盤から苦しい展開
を強いられた。
つづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140121-01131784-gekisaka-socc
サカ豚ざまあ
イラクは前半10分、FWマルワンが振り向きざまに右足を振り抜く。PA外からの強烈
なミドルシュートは櫛引の手をかすめて左ポストを直撃。同24分にはマルワンの右ク
ロスにFWアブドゥルラヒームがフリーで合わせたが、ヘディングシュートは枠を外れた
。耐える時間の続く日本。なかなか攻撃に移れず、シュートを1本も打てないまま時間
が経過していった。前半アディショナルタイム、カウンターから矢島のスルーパスを鈴
木が右足で狙い、ようやくファーストシュート。これは大きく枠を外れたが、苦しみなが
らも前半を0−0で折り返した。
後半もイラクペースで進む。劣勢の日本は後半10分、喜田に代えてFW金森健志(
福岡)を投入。金森は右サイドに入り、矢島がインサイドハーフにポジションを移した。
押し込まれる時間が続くが、イラクもラストパスやシュートの精度を欠き、日本の守備
陣は粘り強く跳ね返す。後半18分には中島がドリブルでの仕掛けから右足でミドルシ
ュート。しかし、わずかにゴール左へ外れ、先制点とはならなかった。
日本は後半21分、矢島に代わってFW荒野拓馬(札幌)が入り、鈴木と2トップを組む
4−4−2にシステムを変更。イラクが拙攻から苛立ちと焦りを募らせる中、日本も1点
を狙いに行った。イラクは後半28分、MFマフディが左足ミドルを放つが、櫛引が好セ
ーブ。日本も直後の30分にカウンターから好機をつくり、金森が右サイドからマイナ
スに戻したボールを中島が狙ったが、シュートはゴール上に外れてしまった。
両チームがゴール前でチャンスを迎えるオープンな展開となった終盤。1点勝負と
なった試合は後半39分、FWカラフがスピードで日本のDFラインを突破し、右足でゴ
ールに流し込む。ここまで粘り強く耐えていた日本だったが、土壇場で先制点を許し
た。日本は後半42分、原川に代えてFW浅野拓磨(広島)を投入し、最後のカードを切
る。同点ゴールを目指し、必死の反撃に出たが、1点を取ることができず、準決勝進
出はならなかった。
むしろあれだけ責められ続けて1失点で終わったのが凄い
5 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:08:10.78 ID:X1pUeXaI0
完敗ですな
ユースは監督がクソばかり
武蔵はこれで落ちたね
まあ、テグが集めたわけじゃない寄せ集めだからこんなクソみたいなサッカーをする
8 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:08:47.45 ID:vZ3bMVGP0
ここから将来A代表に入る腺腫は0だろう…
0-5ぐらいで負けててもおかしくない内容だったしな
0-1は健闘したほうでないの
10 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:09:00.69 ID:L5y4r8L00
何この貧弱なチーム
・チームが出来てたったの10日
・中1日
・GLの試合は全て同じスタジアムで行われる
・ピッチボコボコ
まあこれでいい試合しろってのが無理だろ。
イラクの方が強かったので妥当な結果
最初から戦う気力さえなかったな、下手なうえに
14 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:09:35.30 ID:dkTph96HO
前評判通りイラクは強かった。よく0ー1で済んだってレベル。
でも悲観はしない。
日本も結構ドリブルで抜いていけるし、素材的には悪くないと思うから。
あとはJリーグで経験積めば差は縮まるよ。
15 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:09:37.65 ID:tBiurCncO
手倉森が糞過ぎる
テグはこれから厳しい目で見られるだろうなあ、このサッカーで結果でなきゃ当たり前だわな
オリンピック予選兼ねる次回大会も集中開催だからなあ
途中で監督解任とかできないから怖い
アジア大会でも3位以内入れなかったらちゃんと監督の議論しないとな
シュートまで持って行けない
持って行っても枠外
くそつまらん
19 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:09:46.89 ID:eR5yLgyB0
宇佐美出てねーしな妥当だわ
0-3で負けててもおかしくない試合内容だったから
大健闘だろ
オマーン戦とイラン戦に引き分けでOZターンオーバー戦で勝てだけで
リオ五輪の出場権はマジで危ないわ
21 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:10:09.92 ID:cWJ0s47x0
せっかく奪ったボールを何であんなに簡単に失うん?
誰か使えるワントップいないのか?
そうすりゃ武蔵もサイドで使えるのに
23 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:10:25.91 ID:a++13gic0
戦艦武蔵がタコ殴りにされつつもしぶとく抵抗し、それでも最後に魚雷が直撃して轟沈
そんな試合でした
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
25 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:10:36.16 ID:6VR/3kHO0
武蔵JAPAN
身体能力が低すぎる
そういう奴が技術身につけても相手を抜けない
逆に下手でも身体能力が高いとあとから技術がどんどん乗っかっていく
もう育成は失敗してるとしか
27 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:10:45.73 ID:0VFQgjbl0
もっと大敗してもおかしくない
危ない場面があったからしょうがないか
こっちは寄せ集めの19
向こうは23とオーバーエイジか
イラクはオリンピックのことは捨ててるな
アンダーとはいえこんな酷い代表は見た記憶がないわ
相手が強いとかそんなレベルじゃなかった
この結果で手倉森を悪く言うのは酷だ
なぜならあいつらまともにパスすら出せないんだからあれじゃあ誰が監督やっても無理だ
30 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:11:13.84 ID:KVnFYEtd0
ハンパなくヨエえな
この程度でもプロでやっていけるのか?
31 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:11:20.10 ID:IVTPvyh60
監督のせいでは無いと思う
基本的に誰がやってもボコボコって位の差がある
監督のせいにするのは簡単だけど
U-19ベスト4イラクに勝てるわけねえわな
武蔵期待していただけに. . .
手倉森はよくやってるだろ
他の選手が酷すぎる
勝っても負けてもいいけど
韓国とだけは関わりたくない
最低限把握しておくべき事柄
・チームは今年に入ってから始動したばかりの寄せ集め
・手倉森は就任したばかりで選手選考は協会が行っている
・イラクはU-23だが、日本はリオ五輪を見据えて2歳下のU-21
・同時期にU-19、U-18が別の大会に出ているので南野等は使えない
イラクはこの大会をとりに来たガチ編成
日本はこの大会を次の五輪切符付の為に捨てた編成
この大会がこれからどうなっていくか楽しみね
>>23 は?
武蔵とかいう奴しょぼすぎたんだが
何であいつ固定みたいな扱いなんだ
41 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:12:29.54 ID:UyAgyMGG0
相手いいチームだったなホント
お前らまさか勝てると思ってたのか?
情弱にも程があるだろ。
ぶっちゃけ手倉森はよくやってるんだよな
この世代はマジでヤバイ
それだけ人材がいない
リーダーシップ持ってる選手もいない
宇佐美
原口 南野 小川
途中から出た金森ってやつはちょっと面白かった
46 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:12:59.31 ID:6IkQQ5tOP
日本の監督ってハーフに甘いよね
47 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:13:03.51 ID:h6fyF/l50
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ ジャップの嫉妬と発狂がはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
GL突破しただけでも立派だわ
49 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:13:09.26 ID:KVnFYEtd0
この世代って南野がエースじゃなかった?
日本豪州はこんなもんじゃねえの
吉武ジャパンも(年代は下だけど)初めはいつもこんなもんだし
ただ選手が集まってないってのはどう考えてもありえないな。結構年代別代表の常連揃ってたよ
見所はイラクの胴上げ
52 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:13:26.28 ID:A98VeKO80
アジア枠は韓国からじゃなくてウズベキとかイラクからで良く寝?
良かった
手倉森が悪いと思ってる奴がいないのが救いだな
この世代は選手が酷すぎたからな
五輪の監督選考はほんとに安易すぎる
Jでいい結果残した監督起用するだけなんだから
育成能力とか度外視w
西野、反町、関塚とか全く懲りてない
55 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:13:51.61 ID:fmjaicsU0
協会のリストアップしている人材が癌なんだろうな
監督に好きに選ばせろよ
関塚の時も協会の推していた連中は役に立ってねえし
56 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:13:56.87 ID:dfd0m9or0
OZに勝ったサウジも監督胴上げしてたな
57 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:14:02.55 ID:sFxAIt6n0
武蔵にポスト適性がないのにひたすらそれにこだわった手倉森の馬鹿
そして吉野と山中とかいうゴミが後ろにいたらどうしようもない
今度からこれが五輪予選になるんだもんな
途中で強いところに当たって負けたらもう終わり
今までのH&A方式みたいに取り返すことができなくなった
まじ怖いわ
メンバーは監督が選んでいないけど武蔵を使い続けたのは監督だ
スーパーエースがいないし
その中でベスト8はよくやってるでしょ
手倉森は十分評価できる
61 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:14:25.70 ID:rhrJ5bSc0
わざわざ起きて観て損した。そんな試合だった。
62 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:14:31.40 ID:p0ldJP+L0
可能性を感じさせないパワープレーは頂けない
63 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:14:44.78 ID:ADrv6CCAO
Under世代のアジア杯って考え方でいいんだよね?
>>42 情弱とか関係ない
アジアクオリティーのイラクに負けるなんて終ってる
o-23 22 21 20 19 u-18 国外 平均
イラク. *3 *4 *3 *4 *5 *1 2人 20.85* (20人)
日本 *0 *0 *0 11 12 *0 0人 19.478 (23人)
力の差はあったけど
もっとコンパクトにして選手個々の良さを引き出そうとしてほしかった
手倉森はあの選手層でベスト8までいってるだけたいしたものだ
やっぱりJ出身監督はいいね
リオ五輪今度こそメダル狙えるな
さすがに監督責めるのは早すぎるだろw
70 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:15:16.97 ID:KVnFYEtd0
無能監督はクビだな
選手も全員入れ替えるべき
ボランチの人実はサイドバックが本職とかではないよね?パスカットされまくって相手のスパイかと思った
72 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:15:24.97 ID:fmjaicsU0
協会の主導の人選って1度も上手くいった試しがねえわな
協会の連中も自覚して人選に口挟むなよ
プロの監督の手倉森に全部人選任せろよ
選手は反省しろ
なんだよあのパスと判断
次大会はGLはいいとしてワンマッチで1つ勝たないといけないなんだな
リスクあるなあ
あれだけ選手がダメだと監督はどうしようもないからなw
そもそもU20だったけど身長はもう伸びない
>>67 そこまで持ち上げると逆にアンチが発生するぞw
和製モイーズがいたぞ
>>63 yes。五輪予選を兼ねておらず、初回ということで、強化のためのU20チームと
初回優勝を狙うU23チーム(大会が1年延期のため実質U23)でばらけた
試合に出てない選手ばかりで
あんなフィジカルの相手にするの無理ゲー
宇佐美がいたら余裕で3−1
81 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:16:00.59 ID:kIrpIome0
アジアの8番手確定wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジャップの自尊心崩壊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何の為の交代だった?・・・・繋いで足元技術をいかすなら高さで負ける放りこみじゃダメだろう・・・
その意思統一は就任短期間でも指示できるだろう・・・無能だ
>>58 何試合も繰り返すと地力のある東アジアのほうが有利だから。
84 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:16:47.94 ID:a++13gic0
南野がいて武蔵がサイドで石毛と金森がスタメンだったらいくらか可能性はあった
つまり今日は全然駄目だったってこと。セル爺も言ってたが繋げようとする意識がなさすぎ。戦術なし戦略なし
85 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:16:56.11 ID:XXjv9ZYgO
本気で勝ちに行ってないから見てる方もつまらなかった
タレント不足だから誰が監督やってもそう変わらない
87 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:17:27.42 ID:tBiurCncO
手倉森を擁護してる蟹サポがキモい
88 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:17:30.98 ID:m+b3hyp10
イラク…黄金世代
日本…○○世代?
>>11 ピッチボコボコでやらないかんのは相手も同じやろ
90 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:17:44.83 ID:l6XdEV2L0
技術うんぬんフィジカル弱いね。
一対一でいつも負けてるし。
91 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:17:48.42 ID:fmjaicsU0
協会は本当しょうもねえわ
こんな雑魚連中押し付けられる監督の身にもなれよ
今度からは手倉森に全部編成しきらせろよ
92 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:18:01.50 ID:MkqH468T0
アジアでは震災ジャッジはしてくれないのかよ
>>85 まあ今回日本にとっては当落線上の選手の選別と顔合わせが目的の大会だったからな・・・
ていうか学年が上のイランやクウェートにあの試合やってて、優勝候補のイラク戦で文句いうほうがどうかと思う
ナンデ手倉森ナンダヨ???
フザケンナヨ!!!
野球の残りカスしかいないからしゃーない
>>49 南野は1個下だからU19のほうに行ってる
オリンピックには出てくるけど
ttp://en.wikipedia.org/wiki/2013_AFC_U-22_Championship_squads o-23 22 21 20 19 u-18 国外 平均
韓国 *1 15 *6 *1 *0 *0 5人 21.695 (23人)
サウジ. *0 10 *9 *1 *1 *0 3人 21.333 (21人)
イラン. *0 *8 11 *3 *0 *0 1人 21.227 (22人)
イラク. *3 *4 *3 *4 *5 *1 2人 20.85* (20人)
ウズベク *1 *4 *3 *8 *7 *0 0人 20.304 (23人)
中国 *0 *0 *5 17 *1 *0 2人 20.173 (23人)
北朝鮮 *1 *1 *3 *7 *5 *1 1人 20.055 (18人)
日本 *0 *0 *0 11 12 *0 0人 19.478 (23人)
ミャンマー . *0 *1 *4 *4 *4 *4 0人 19.470 (17人)
豪州 *0 *0 *1 13 *4 *5 5人 19.434 (23人)
ヨルダン.... 不 明 1人
オマーン 不 明
UAE. 不 明
シリア. 不 明
イエメン 不 明
クウェート..... 不 明
98 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:19:12.45 ID:JedeV9O/0
失点のところは相手1人に対して2人で競りにいって競り負けてるんだよな
日本はDFとFWは永遠の課題だな
チーム2人縛りとかほんとやめろ
なんかもう量産型香川みたいなのばっかり、仕掛ける前にバックパスしてワンツー待つとか
一人でやってやろうというやつは誰も居ないね
102 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:20:17.02 ID:3NcpS3Nb0
何の驚きも悔しさもなかった
繋げないおさまらない策もないで順当に負けただけ
>>11 オリンピック予選でも綺麗な芝でやれる事は無いと思うぞ
104 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:20:19.29 ID:IVTPvyh60
年の差はあるにしてもあれだけなにもできないのは、恥ずかしい
>>69 監督批判してるのは試合見てないし
経緯も状態もわかってないっぽい
今回は選手は手倉森は即製チーム
選手も才能あるのがいない
批判されるのはおかしい
106 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:20:39.80 ID:3xacn1as0
>>94 ラモスさん
それよりハーフ芸人の武蔵をなんとかしてください
107 :
あ:2014/01/21(火) 03:20:40.99 ID:SPQIptEu0
てぐらもりはこんなもんやろ
ウィルソン頼んますサッカー
そして、震災ジャッジ
手蔵森とか反町とか
安易にJの日本人監督に任せるのいい加減止めろ
109 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:21:02.18 ID:UyAgyMGG0
>>79 > 試合に出てない選手ばかりで
> あんなフィジカルの相手にするの無理ゲー
出てる出てないじゃなく、試合感とかでもなく
ユース年代の育成が原因だよ
守備の戦術もっとやらないと、もちろん球際も
いつもちょうどこの年齢ぐらいで壁にぶち当たる
110 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:21:04.36 ID:0hpMfF6f0
本気でやるなら宇佐美とか原口呼べばいい話だし
微妙な選手の急造チームでこれだけやれりゃ十分だろ
まあでも植田中島はしばらく主力濃厚やな
あと武蔵も本選トップの位置で使う予定であの采配なんだろうな多分。ウイングがいいとおもうけど・・・
112 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:21:19.32 ID:m+b3hyp10
J3参戦するんだよな?
日本が勝つことはないのはすぐにわかったけど
20回くらい決定機外してたなイラクw
色んな意味で酷すぎた。
日本はサッカーの質だけでなく、お笑い力でも完敗だった。
115 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:21:36.11 ID:vZ3bMVGP0
試合に負けたことで腹立ってるのではない
寄せ集め集団だの年齢が下だの皆知ってる
先への可能性が感じられなかったことへの苛立ちというかもどかしさ
代表ユニ着て試合しているんだろ…
116 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:21:36.33 ID:xkq8DI4Z0
相当力の差があったけど
かなり善戦したな
期待できそう
ブラジル終わったらザックに頼むとかどうよ?
>>110 日本がそうなら
向こうも同じような感じでやってんじゃないの?
枠内シュート0ってまじか
>>118 ところが2年後なんて考えずにガチガチでやってる国が
9割なんですよ
>>118 向こうの一部は実際そうやってるよ
中東勢は今回第1回で地元開催だから張り切ってベスメン揃えた
>>115 北京組なんて、大会直前まで覇気無しだったからな…
繋げようとかってのは相手との力関係で余裕があればこそだし
アジアクオリティー相手に個のレベルが違いすぎるだろ
イラクのA代表経験多いっていってもブラジルにボコられてるし
どうすんだよこの世代w
124 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:23:39.41 ID:Hnup5pYl0
言ってみれば中一と中三の試合だろ
そんなんで勝って喜んで恥ずかしくないのかと
サッカー右翼が一言↓
126 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:23:51.25 ID:xgnNSC210
>>108 安易に高校サッカーで実績のある日本人に任せたらとんでもないことになりましてね・・・
あと外人は高い
たしかに今回は協会主導の選考だが
そもそも手倉森って仙台で誰か育てた?
若手起用してるイメージ全くないんだが
>>118 中東勢と韓国は「初代王者」の名前がすごくほしいっぽいぞ
イランとかそれでガチメンそろえたのに豪が日本に惨敗してフォーラムでキレまくってた
正味な話、日本サッカーの裾野が広がり選手がいくら良くなっても
日本の監督が相変わらず糞だもの
130 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:24:33.38 ID:10ORyJC50
根性がたりないぞ
こんなんじゃ、対中国戦争でも負けるわ
尖閣も取られるし、日本みじめだ
131 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:25:15.49 ID:lIPMyJzx0
監督無策すぎるでしょ
正直、ばっちり準備して望んでいても勝つのは難しそうに感じたな。
局面局面で負けることばかりだったからね。
Jのレギュラークラスが少ないっていうのはもっともという感じ。
J3のU-22監督が育てた選手をテグが美味しく頂くのでそこは問題ない
手倉モイどうなん?
ジャップ敗北続きだなww
敗戦国ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
136 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:26:37.83 ID:KVnFYEtd0
このレベルの選手じゃJリーグでもスタメンなると思えんのだが
日本は五輪世代じゃなくU20だからな
この世代で年が2・3歳違うことのデカさを理解してやれよ
同じく年下連中連れてきたオーストラリア相手には4-0で勝ってるわけで
139 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:28:21.84 ID:ADrv6CCAO
年齢とシーズンオフによるコンディションの問題はどうしてもあるからな
言い訳とかじゃなくて敗因を分析すればそこに行き着く
Jリーグはレベル低いから余裕で主力になる
CBの素材はまずまずじゃないの
簡単に高さで競り負ける場面は少なかったと思う
143 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:29:11.10 ID:tBiurCncO
震災ジャッジが無きゃこんなもん。
144 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:29:29.43 ID:l6XdEV2L0
そもそもなんで手倉森にしたのかがイミフ
>>134 アンダーは基本的に同じ面子が同じ釜の飯くって何年かして〜〜みたいな感じだからこの大会じゃわからんな
いつも本番ぎりぎりでチーム完成するまでどの年代もだいたいグズグズのサッカーしてるw
スタメンじゃないからJ2に移籍するよ
原川とか山中がそう
>>134 この大会ではこの先どんなサッカーしたいのかはよく分らんかったな
それでも選手交代は当たったしそこまでひどい監督って事はなさそうって感じかな
たぶんイラクには年齢サバ読んでるやつ何人かいたんだろうけど、
それでも勝ってほしかったな。今に始まった話じゃないし。
あくまでも五輪の前座として考えてる日本と
若手のアジアカップとして考えてるガチ国との意識の差でしょ
それは国によってスタンスは違ってくるけどね
こんなもん前座だからーって挑んだ日本が負けるのは仕方ない
これで次も負けて五輪出れなかったらアホだけど
151 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:30:48.84 ID:7RmHdus50
2時間返せマジで
ゴミのような試合しやがって
途中でイラク応援したわ
152 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:30:54.49 ID:vBi6icXy0
出てた選手の年齢考えるとかわいそうだけど、それでも圧倒的に個の力で負けとった。
でもそれ以上にここまでビルドアップできない代表も始めて見たってくらいパス繋げてなかったな。
なんか一昔前の中東の縦ポンサッカーを見てる感じだった。
153 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:30:59.25 ID:tDnDFcqE0
長友→負け
香川→出られず
本田→低評価
錦織→負け
手倉森→敗退
最近俺が見た試合(`;ω;´)
>>151 11人中10人をA代表経験者で固めてたイラクもかなり酷かっただろ
よく応援する気に成ったな
156 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:32:09.79 ID:KVnFYEtd0
まあA代表まで来るのはいないな
力量差があった
この点差は単純にむこうの決定力不足
アジアの大会で何も出来ずずっとボコボコにやれて負けるゴミジャップ
手蔵森の無能さが浮き彫りになった大会だった
震災ジャッジと助っ人外人いなきゃただの無能なオッサン
石毛ってこのメンツでも中心選手なれないほど劣化してるの?
161 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:33:04.34 ID:HQ5zIVCk0
イラクに勝ってもしょうがないしな
日本も戦争の片棒担いだし
>>155 去年のアジア最終予選出てたって言ってたしなw
それ前半に実況アナが言ってるの聞いて無理だろって思ったわ
160センチ台のチビをいくら育てたところで無駄という実証例を増やしたにすぎないよ
それにしてもえらい球離れの悪い選手ばっかり集まったな
手倉森ってそういうサッカーだっけ
年齢差やチーム立ち上げ間もないってことあるし、まぁこんなもんだろうけど
でもイラクもAFC Uー19選手権で敗れたときのメンバーも混じってるからな
オーストラリア戦はあんまり参考にならんと思ってたが、やっぱダメだったな
イラクは日本のA代表相手に通用してたような選手が今大会混じってるな
でもA代表16人とか実際の体格顔つき見るといつものアレだよねw
168 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:34:52.28 ID:j6lNou18O
まあ日本は下の年齢使った練習試合感覚だからグループリーグ突破で及第点なんだよな
イラクは普通に強いとおもったし
日本もそこまで悪くないけど
18過ぎたら筋トレしてフィジカルつけろ
布・牧内以来の最低なチームをみたわ
手蔵森は歴史に名を刻んだな
>166
3つはサバ読んでるだろって奴が何人もいたなw
>>153 しばらくプロ野球を見ててくれ
日本の為にお願いします
日本の左サイドバックは酷かったな。
クラブじゃレギュラーとれてる、それなりに結果もだせた
でもA代表にはほとんど引っかからないって選手の国際経験を積ませて
A代表に入ったときに戦力になるためのいわばB代表みたいなもんか
B代表の経験を積ませるためにこの大会をガチで挑む国
B代表と考えずたんなる切符のない五輪予選と考える国
この辺のスタンスが違う
175 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:36:52.54 ID:IVTPvyh60
下の年代では通用するけど大人になってくるとパスが全くできなくなる。
>>171 GKとか長髪のCBとか左SBとか25歳前後だろうなw
>>168 まあそうなんだけどね
でも、やる気無さそうな、ボール追い掛けない選手がチラホラ居てなんか残念だったな
CS・BSとは言え折角テレビ中継入って名前売るチャンスだったのにな
178 :
多重人格者:2014/01/21(火) 03:37:17.44 ID:E/6/dMmO0
この世代ディフェンスは豊富すぎるな
■ 岩波拓也 186cm
神戸のレギュラー、某サッカーサイトのJ2CBで採点1位
■ 西野貴治 187cm
ガンバ大阪のレギュラー、空中戦最強、イケメン
■ 植田直通 186cm
中学テコンドーチャンピオン、50m6秒2というスピードが世代屈指
空中戦も強く個人能力最強
■ 奈良竜樹 180cm
4つ上のロンドン五輪世代も含めJでのレギュラー確保最速
関塚ジャパンでのCBの数少ない代表候補
179 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:37:29.44 ID:j6lNou18O
>>130 サッカーの結果で戦争の結果決まるなら中国なんて余裕だろw
180 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:37:31.78 ID:vBi6icXy0
>>142 そこはまあまあ将来に期待できるかなって感じだったね
攻められっぱなしで途中からヘロヘロだったけど
181 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:38:06.17 ID:mv9gpZtx0
だからラモス監督にしろっていったんだよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:38:43.41 ID:lIPMyJzx0
183 :
多重人格者:2014/01/21(火) 03:39:15.67 ID:E/6/dMmO0
あと197cmのハーフナー・ニッキもこの世代だわ
>>181 ラモスが監督でこんな負け方したらどうなることかw
>>178 一点取られたけどセンターバックはやはり悪くなかったな
中盤でフィジカルの差があってプレスがかからなかった
186 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:39:38.76 ID:5sordUPl0
ベストメンバーじゃないし仕方ない
アジアの年齢は信用できんな
昔北朝鮮がバレるレベルのメンバーだった記憶がある
188 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:40:15.83 ID:j6lNou18O
>>118 野球のWBCみたいなもんだよ
日本はこの大会は強化試合って感じだから他の国とは比較にならん
189 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:40:19.42 ID:vBi6icXy0
>>164 というより、相手が真面目にプレスしてたのと日本の選手のフォローの動きが少なかったせいで、パスの出しどころが全然無かった感じ
これは仕方ない
ユースはもう小難しいことはいいから
柔道か相撲でもして身体の使い方と闘争心を磨こう
ボールに対する執着心がなさすぎだと感じた。
五輪本戦でもあるまいに普段のパスサッカー封印して、負けなきゃいいサッカーやらせておいて
結果を出せなかった監督の罪は重いわ
テグは代表チームむきの監督じゃないな
相手のプレスと球際とピッチでしっかり周り確認してボール扱えなかった、が正解
ミスってのは相手によって引き起こされるもんだからな
194 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:42:02.51 ID:dkTph96HO
アリとキリギリスだよ。
・目の前の小さな喜びを取りに行ったイラク(胴上げまでしちゃう)
・五輪予選を第一に考える日本。
最終的に笑うのはもちろん後者だろう。
>>187 柿谷世代のU-17の決勝の北朝鮮も、子持ちのおっさんみたいのが
何人もいたのを覚えてる。
思ったより善戦してたし、イラクは決定力が無さ過ぎたな
ワンチャン可能性あったのは収穫じゃないかと思う
一方で球際の拙さやPA内での落ち着き、一対一のディフェンスは改善の余地ありという感じ
>>167 で、U22ではアジアですら完敗するわけだ
若年層育成の方針と、テグのやり方は全く違うからね
育成方針が途中で途絶するから、結局は意味のないユース実績になってまうんだよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:42:33.50 ID:1nB22Rap0
トラップもまともに出来ない、クロスはワロス、フィジカル貧弱で全て競り負け。
こんだけのレベル差があってよく0-1で済んだと思う試合だった。
イラクの決定力はピッチの影響も半分はあるよね
シュートが下手、判断が悪いってのももちろんあるけど
200 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:43:13.72 ID:KYBlHWlf0
年齢詐称だろ。
いつもこの年代って
デコボコ芝に弱い
大したポストプレイヤーいないのに縦ポン
この印象しかない
>>194 アジアのサッカーの中で「日本に勝つ」ってのはもうそれだけ嬉しいことになってるんだろうな
こっちはまだまだアジアでも突き抜けているとは思えていないのに
>>199 判断が悪いに尽きる
パスすりゃ一点ものの所で強引に行き過ぎ
攻め急いで雑な場面が後半は多々あった
そこをついてカウンターで一気に決められたら良かったんだけどね
>>198 トラップはフィジカルの差があるから乱れるんだろうな
今日の結果は悲観することはないけど
フィジカルは鍛えるべき
後ろが糞すぎだわ
攻められては相手に優しいパスを差し出し続け
攻めては糞みたいなパスで自分たちの攻撃をシャットアウト
戦えてたの10番だけじゃねーかでも10番はいいね希望を持てた
日本はリオ五輪を見据えて19歳以下なんだから仕方ない。
強豪国でしかも年齢詐称しまくりのオーバー22が相手だからな。
球際と戦術コンビネーションの内容を見るべきで、
急造チームなんだから評価できない。
ただ武蔵はU17WCメキシコ大会でもちょっと難しかった。
209 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:47:26.78 ID:1nB22Rap0
向こうはA代表10人。
こっちは国内のサブ、しかも2部リーグ選手多数。
そりゃあ負けるわw
210 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:47:28.31 ID:51Y6dGmXO
糞サッカー言われてた仙台の監督にお前ら何期待してるの?
>>206 前後の問題じゃないと思うけどなぁ
個の積み重ねにより総合力の差がこれくらいあると
攻守どっちかの責任にするのは厳しいんじゃないか
>>199 ピッチじゃなくあれが彼ら(中東)の実力
213 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:48:08.17 ID:R0xqD9G8O
イラク. U22 + OA3人
韓国 U22 + OA1人
北朝鮮 U22 + OA1人
ウズベク U22 + OA1人
サウジ. U22
イラン. U22
ミャンマー . U22
中国 U21
豪州 U21
日本 U20
中央からの仕掛けが駄目なのはいいけどさ
サイドからの攻撃までダラダラ戻して結局ロストとか勘弁だね
相手の選手がわざわざ近づいてくるまで待ってたらクロス一つあげれない
もう少しシンプルさが欲しかったな 最後の最後はダイレクトが勝負を分ける
215 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:48:44.13 ID:DXPdKk7ki
4-1-4-1からのカウンターって本当に日本代表なのかと
>>195 いつの世代だったか、犬HKでアンダーの北キムチ戦を解説した宮沢ミッシェルが
「 あの青い髭面はいくらなんでも反則だろ〜 」 って絶叫してたなw
217 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:49:41.13 ID:KYBlHWlf0
武蔵はセンターバックにすべき。もしくはサイドバック
>>197 一回負けたからってオーバーなんだよ
今回は寄せ集めだろ、本来なら二週間くらい
合宿して2試合くらいこなしてやるべきもんだろ
>>218 責任を問うなら十分な準備期間、ベストなメンバーを選ぶ権利与えないとなw
来年のリオ五輪予選は23歳以上のオーバーエイジ枠ってあるの?
221 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:51:34.00 ID:j6lNou18O
下の年代出すのはいいんだけどもうちょっと練習してから出ろとは思う
他はガチで来てるんだから出すメンバー落としてもそいつらはガチでやらせてやれよ
今回は練習も少ないから強化にもなったか怪しい
いい加減フィジカルじゃなくて技術に差があることを認めよう
223 :
多重人格者:2014/01/21(火) 03:51:44.05 ID:E/6/dMmO0
>>185 フィジカル馬鹿がディフェンスに集中してて、
中盤はここの出てる奴以外も体格微妙だな
熊谷アンドリューに期待
>>89 ピッチボコボコだと日本はフィジカル負けしやすい
ACLのアウェーで日本が中々勝てない理由の一つ
>>220 OAはあくまで本大会。
AFC予選会ではOAは使えない
226 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:53:33.77 ID:1nB22Rap0
今日の試合なんて誰が監督でも負けてた。
あんだけの個人のレベル差があるのにそれでも勝てる名将が居るならそもそも手倉森なんかに任せてないだろ。
ここまでひどい日本は久しぶりに見た
ディフェンスはだだ下がり、繋がれて跳ね返して、ボールをスペースに蹴るだけ、
前線みな孤立、セカンドボールは拾われ続ける、球際は負け続ける
日本の最初のシュートが前半ロスタイムw
イラクが後半20分ぐらいに動きが落ちて来て中盤にスペースが出来てきて、
ようやくカウンターのチャンスが少しずつ出て来たが・・・
選手も悪いが監督がだめすぎだろ
ブラジル相手にしてんじゃないんだぞ?
ノスタルジックジャパンだな
アジアのトップチーム相手に守りっぱなしの蹴りっぱなし
時計の針を何十年も巻き戻したようなチームだ
イラクはうまく繋いで寄せも早くてセカンドボールへの対応も早い好チームだった
だけど最後のパス、シュート精度、コンビネーションプレー、アイディアはまさにアジアってレベルでした
こっちも、U23+AOガチメンなら誰が選ばれるんだ?
手蔵森は仙台でもACLでフィジカルで圧倒されて泣き言言ってたからな
あの頃から何も学んでない
無策無能、打つ手なし
230 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:54:49.02 ID:wU1odPJ+0
予選の日程とかは決まってんの? まだなら日本でやんねぇかな
もしかして女子U-19のアホ吉田のように、選手丸投げで組織連携が皆無とか?
>>226 イラクも韓国も監督は下の世代からの持ち上がりだもんな
テグはU19でコケた他の監督の尻拭いをしてるとも言える
黄金世代>普通世代>谷間世代>>>>うんこ世代
↑
今ココ
この谷間の世代どうするんだよ
誰が監督やっても頭抱えるぞ
この大会で3位にならないといけないんだろ
組み合わせ次第では無理だな
久保裕也は見たかったな
237 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:55:43.24 ID:l6XdEV2L0
239 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:56:14.61 ID:IVTPvyh60
最近のU20はだいたいこんな内容で本大会逃してるな
240 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:56:24.91 ID:4UH0FU640
玉蹴りジャップしょぼw
>>178 西野、横からのボールへの対応は全然だな
単純なハイボールは強いけど
最初のイラクのセットプレー
前半の完全にマーク外されたクロス
後半のマークを完全に外されたグラウンダー
3回は決定的ピンチを招いている、横からのボールに完全にマークをはずしてしまって
芸スポで散々馬鹿にされてる宮市でもこのチームに入ったら他より圧倒的に凄いんだろうな
あと一ヶ月遅く生まれてたら…
>>225 ならリオ五輪の出場は今のままだと無理っぽいね
クソサッカーすぎて泣けてきた
245 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:57:51.76 ID:IVTPvyh60
>>243 イラクはもちろん他の国って19歳以下だったのか?
違うだろ
なんでそこまで自虐的な劣等感をもつのか意味わかんねーw
247 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:58:26.87 ID:eZ3bWvUZ0
糞ジャップ糞弱いwwwwwwwwww
ザコすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>233 死のグループ突破してうんこ呼ばわりはいただけないな
Jの下位御用達チームの監督なんて連れて来るからこうなるんだ
4-0だったオーストラリア戦もボールポゼッション40%
ほんと極端だな。人選したやつが悪いよ。全くサッカーに一貫性がないわ
バックラインだけが経験値上げていく
中島はうまかったな。こんなゲームでも違いを見せていた
250 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:59:11.33 ID:rLXV6Ype0
>>83 中東の力が思いっきり働いてるよなw
笑えるw
>>228 原口、宇佐美、宮市、小川、久保、高木1、高木2、杉本、南野、長澤、土居
扇原、柴崎、田口
酒井高、高橋祥
DFは上の世代も割りと厳しい
>>245 去年の開催地立候補ニュースってガセだったんじゃねーの?
セントラルは決定だったのかw
253 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 03:59:56.44 ID:IVTPvyh60
今日出てたイラクの選手も半分近くはリオ世代なんでしょ
>>200 まあアジアでも抜き打ち検査で骨診断による年齢査証のチエックがあるから
(プラスマイナス2歳までなら判別可能とのこと)
昔ほど酷くないよ、せいぜい1つか2つサバ読むくらいだからW
五輪監督選考でいつも手を抜くからしっぺ返し喰らうんだよ
フル代表級の監督選考しろ
ブラジルやアルゼンチンもそんくらい気合入れてただろ
256 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:00:40.63 ID:nGc9qR58O
ほんと。何でいつも五輪代表監督の選考で手を抜くんだ
中島いうんはFC東京行ったら出れるんかい
>>254 U19以上だと骨検査やってなくね?
U16で出停食らった国はいくつかあるけど
負けると思ってたよ
下がって跳ね返して蹴るだけだったら
日本の良さなんて全然出て来ない
そんなサッカーなら外国人の方が強い
まるで一貫性がないし、将来性がない
263 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:02:42.72 ID:IVTPvyh60
骨の検査は大人になってしまうと使えないと思う
植田岩波奈良西野あたりがモノになったらA代表はマジでヤベーぜ。GKは中村くんもいるしな
パスサッカーに超絶必須なでかい速い強いキックうまいDFというピースがついに揃う
仙頭ボランチで使えよ
大学生だけど絶対使えるって
糞日本人泣いてるのwwwwww
ロンドン五輪で下の世代だった91.92のプラチナで
五輪に引っかからなかった選手ってのは
U20以降A代表に入るまで国際経験ってのがACLしかないんだよな
たとえば神戸の小川、清水の高木長男、鹿島の柴崎
このあたりは今まで五輪予選として戦った連中(ロンドンなら89、90あたり)より
20歳以上での国際経験がいっきに足りなくなる
そういう選手をA代表予備軍として大会に選んだのがイラクやら(Aキャップ持ちも多い)
この世代でキャプテンしていた遠藤が怪我でいないのもボール落ち着かせられないままだったな
ボランチに遠藤使えるようになると中盤で落ち着かせて前線が楽になると思う
ボール受けて自分がフリーなのにダイレクトで、しかも精度の悪いパスを出して奪われる
何度も見た
270 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:06:07.50 ID:zX3AmOmQ0
gorou_chang (川端 暁彦)
イラクは先発11人中6人がリオ五輪世代(U-21)
残る5人が91or92年生まれの年長組という編成。
9番は95年生まれ(今年の高卒ルーキーと同い年)だ。
>>264 守備は組織でどうにか出来る部分が大きい
いいDFが出てきそうなのは嬉しいことだけど、もっと欲しいのは一人で試合決められるFW
>>267 監督含め国際経験が少ないから、AFC選手権を捨石にしたんだけどな
この世代実力が足りなかったな
所属チームでもレギュラーでいつも試合出てるやつが増えてこないとだめだな
274 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:07:34.82 ID:u8LcP5A60
見てないけど何が悪かったん?
やっぱフィジカル?
U17の吉武にやらせればいいのに
>>258 >>260 FC東京経由(FC東京ではプレーしない)でスペインのサバデルにレンタル移籍(留学)するらしい
スペインの例の日本人オーナーのチーム
たぶん無駄な時間を過ごして帰ってくる伊藤翔さんコースだと思う
>>275 吉武は選手起用でギャンブルするからダメだ
メキシコ大会でも、天下分け目のブラジル戦で南野望月をはずしたし、
去年もGL得点王の渡辺をはずして決勝T敗退。
あくまで育成のための育成世代の監督
278 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:09:41.34 ID:l6XdEV2L0
279 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:09:42.35 ID:51Y6dGmXO
280 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:10:14.88 ID:10ORyJC50
ただただ情けない
>>274 フィジカル 完全に負けてた
パス パスミスだらけ 最終ラインで横パスして相手にとられるレベル
シュート 前半40分に初シュート 全部で5本くらい?チャンス無し
スピード 負けてた
選手層 誰出しても同じくらいレベルが低い
282 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:11:47.21 ID:fmjaicsU0
協会が好きなタイプのユース出身エリートは
実際は国際大会じゃ使い物にならんことが多い
プロの監督目線で使える人材を自由に選ばせてやれよ
イラクまた黄金世代なのか。すげえな。
>>274 フィジカル全然負けてたな
セカンドボールが全然取れなかった
>>271 それは日本の永遠の課題。
あきらめろw
>>283 正直あれで黄金世代なのはちょっとどうかと思う…
>>274 根本はフィジカルだよ
いくら上手かろうが上の世代からガチプレスかけられれば
どんなチームだって下手くそに見えるもんだから
>>283 自虐史観に染まってる連中のいうことを真にうけるなw
むしろイラクの方が決定力が情けないぐらいひどかったわw
>>283 ブラジルとやれば6-0で負けるレベルの黄金世代
日本は10-0レベルだが
木田だか途中交代したボランチが酷かった
291 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:15:51.53 ID:l6XdEV2L0
292 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:16:43.85 ID:u8LcP5A60
なんだよー 20前後には期待できないのかよ
香川世代が良すぎた弊害か
293 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:16:53.50 ID:hZVafl3J0
まあよくやったよ
よくこんなチームで事実上の決勝戦なんて言ったもんだ
図々しい。完全に格下。ポストに助けられ、無数のシュートミスに助けられただけ
イラクにとって課題の残る試合だったな。最後の攻撃の精度の部分で
中国やウズベクも0-1や1-2なんだから別に突出してはないだろ、イラク
日本がひどすぎるわ
>>178 今回の試合はフィジカル強い相手に対する守備練習になったね
4年前と違って93早生まれや93年生まれが物足りないね
でも前回立ち上げ時に主力だった選手はことごとく抜かれてったからなw
手蔵森はフィジカルで負けたらもっとパスを上手く繋ごうと考えるからな
1対1や玉際で戦うという発想がない
海外移籍も否定的
本田や長友と発想が逆のタイプ
こうゆうのは駆逐された方が日本のため
結果じゃないんだよな
「 どういう課題が見つかって何を学んで、どう改善するのか? 」 が問題。
もし何も学んでなかったんなら監督含め叩いていい。
今はちょっと評価できない
>>285 ていうかまずそういうDFが出てこないことにはそのFWが出てこないからな・・・
植田が全然リーグで経験つめてないのがきついね。奈良と西野はすさまじい経験値だけど
300 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:21:06.80 ID:l6XdEV2L0
大学生と高校生ぐらいフィジカルに差があったね。
体が強いから日本の選手は怖がって前にいかないし。
イラクの選手とか、一対一で勝てるから、
どんどん前に走りこんでくるね。
301 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:22:21.56 ID:KVnFYEtd0
フリーでも適当に蹴っ飛ばして相手に渡すだけだったからな
>>298 そうだ。内容がひどい。内容が伴わなければ、先に繋がらないし先々結果が出ない
結果も0-1だったけど内容はその10倍ひどい
>>298 絶望するのも喜ぶのも早過ぎる世代だからなあ
ここで文句言ってる連中はA代表と同列にしか試合を見てないような気がする
フル代表はアジアでは簡単に負けないし、この惨敗したチームもあと4、5年したら勝てるようになってるとみていいのかな。
単純に日本は若年層だとフィジカル弱くてどうしょうもないてことでいいのか
まあ、勝てる内容じゃなかったし
敗退は残念やなー
イラク強かった
相手が悪かった
>>300 まぁ日本は19歳 イラクは22歳でA代表経験者多数だから実質大学生と高校生くらいの差なんだけどな
308 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:24:42.75 ID:u8LcP5A60
おそらく全体で負けてたように見えるのはフィジカルが劣ってるから
だと思うわ ある程度キープできて競り勝てるやつが居ないと
いくらパスサッカーしても無理
309 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:24:52.32 ID:G+CdpFzt0
年齢とか、そんなの関係なしに弱すぎるわ
>>304 この先Jで競争に勝ち上がってくるような選手はそれなりに信用出来る
現時点ではまずクラブで頑張れってレベルの選手ばかりだし、
勝ち抜けない選手もこのチームからも出てくるんだろうな
311 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:25:27.77 ID:l6XdEV2L0
フィジカル弱いから技術が良いのかと思いきや技術もない世代だね。
DFが外にボールを出してる自体、負けに等しい。
サイドもバックパスして、更にミスして外に出してるし。
まぁ叩き台みたいなもんだ
無慈悲世代とか言われてた連中だろこいつら
>>309 今大会振り返ってどこらへん弱すぎたんだ
>>311 うまい選手揃えただけでパスが繋がるかっていうとまた別だしな
受け手と出し手の距離、関係とかU17の頃とは別のやりかただし
>>304 U16とU18では体格が全然違うけどU20と22じゃほぼ変わらん
ただ日本が小さい奴が増えただけ
高校や大学は分からんけどユースは悲惨なほど小さくなってる
>>302 そのヒドい内容がどう修正されるのか? の問題。
ザックJPNは欧州遠征でボロボロになったのを年末のオランダベルギー戦で立ち直らせた。
監督選手だけでなく協会含め、手倉森JPNがどこまで進化できるのか?が楽しみ。
もし進歩できてなかったら叩けばいい
318 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:29:02.16 ID:l6XdEV2L0
選手一人一人の1対1の強さが大事なんだよね。
そこで負けてたら相手にボールが行くし。
連携とか技術とかその後だよ。
やはりフィジカルないと先に進めない。
これぐらいやられたほうが課題もはっきりするし、
勘違いする馬鹿も出てこなくていい
やっぱり、代表戦は最低限のフィジカル持ってない奴はクソ
>>316 小さくなってるわけじゃなくてでかいのと小さいのに2極化してて
1番多いはずの178前後がなぜか減ってる、ってのが正しい
これはU15世代なんかでも見られる傾向
321 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:29:46.03 ID:FbbgBYjY0
韓国戦避けたと思えばいいさ
しかし2年後スタメンに残ってそうなのはCBくらいじゃねえのか
武蔵なんなの
323 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:30:18.76 ID:V1nuS91J0
今日の内容でも下手したらワンチャンスで勝っていたかもしれん。
FWが海外組だったらw
324 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:30:18.92 ID:G+CdpFzt0
オマーンに引き分け、イランに引き分け
この時点でもう駄目だろ
監督解任、選手選考やりなおし
326 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:31:04.53 ID:51Y6dGmXO
至上最低の10番といわれた兵藤よりさらに下手だったな。
至上最低の10番もマリノスでレギュラーなんだけどな。
手倉森の指導なんか意味ないからクラブで頑張れ
327 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:31:37.04 ID:au5OZrNi0
U-20ならともかくとして
今さらフィジカルがーって言っても手遅れ
328 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:32:33.44 ID:l6XdEV2L0
東南アジアだったら体格が小さいから技術だけで行けるけれど
西側や中東、南米などは体強くないと勝てないね。
最初からアジア相手に引きこもりサッカーやっているってのがやばいんだよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:35:21.30 ID:l6XdEV2L0
とにかく細い、胸板が紙のようだった。
>>327 どのみち身長が伸びる年齢ではないしな
武蔵みたいな帰化組はデカいんだけど
それを除くと悲惨なメンバーだからな
この試合はイラクの最後の決定力さえあれば夢スコでもおかしくなかったし・・・
ドフリーで外しまくってくれたお陰でしかない
メンバー構成とか諸事情を鑑みるに悲観することもないが
この年代の試合経験不足が改めて露見した試合でもあった
今年からJ3も始まる
候補選手を試合に出さないのならレンタル移籍を協会から勧告するぐらいのことをしていいと思うわ
336 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:36:55.77 ID:G+CdpFzt0
オマーンに引き分け
イランに引き分け
イラクに負け
1位進出が決まってる豪に勝利
どこの中堅国の成績だよ
監督、選手解散 新しいの連れて来い
>>327 いやさ、今のチームは全員19歳以下なんだけど
フィジカルも筋肉お化けならいいってわけじゃなくボール奪取での体の入れ方のテクの方が重要。
むしろ女のメニ―ナあたりは、ガキの頃からマンツーでのボール奪取の練習を徹底的にやらせてるので
非常に上手い。
長友のおかげで体幹のコア筋肉を鍛える重要性も浸透してきた。
とにかくJレギュラーも含め球際を怖がってて、それ以前の話なのが問題。
今の大会で球際の大切さが嫌な思い出として刻み込まれた。
これをどう克服しているかが大切。
>>178 SBをやってた山中とか言うチビが場違いのゴミ屑だったけどね
>>334 マジでそう。一歩間違えると夢スコア。イラク並のフィジカルと技術があってフィニッシュがいいチームだと夢スコアだわ
結果が出てから叩いても手遅れ。
アジア相手に初っ端から引きこもりサッカーやっているってのが展望を暗くしているわ
こういう監督は変わらんから。やり方
>>335 というかさ、試合に出れないレベルの選手や下位クラブで低迷してる選手を代表に呼ぶなよ
競争もないからリーグも成長しない
341 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:40:02.12 ID:1PrDn9/i0
どんだけJで経験積んでても代表じゃアタフタするよ
相手のプレッシャーやフィジカルがJとは全然違うんだから
国際試合は国際試合の経験でしか補えない
343 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:41:46.84 ID:G+CdpFzt0
日本代表も劣化してるな
就任2週間でオフ明けの選手率いて上の世代とやらされる
監督の身にもなってみような
この時期のコンディションのばらつきって本当に悲惨だよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:43:19.92 ID:l6XdEV2L0
346 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:45:25.50 ID:51Y6dGmXO
協会はカウンターサッカーしかできない監督にしたんだ??
A代表が相手を確実に倒すためにポゼッションサッカーやろうとしてんのに
真逆の監督選んでるじゃねーかよw
>>203 その上あの「イラク」だよ
政情不安定で毎日どこかでテロが起こっている
自国民同士でも相変わらず宗教対立だらけ
サッカーといえど連中がかけているモチベーションが違う
寄せ集めで10日でテグに選ぶ権利もないなか
振る代表に近いイラクにあれだけできればいいだろ
え 日本ってアジアでは無敵じゃなかったの?
350 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:51:00.96 ID:V1nuS91J0
で、今回のメンバーは19〜20歳では最強メンバーなの?
植木、川口、武蔵以外、無名でしょ。
351 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:51:54.19 ID:l6XdEV2L0
銃だって4キロぐらいはあるからな
352 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:52:43.78 ID:R0xqD9G8O
リオ世代でいちばん上の櫛引、西野、原川、山中などの93年世代は
プラチナ世代と無慈悲世代に挟まれて谷間の世代だね
U20の予選でも全然点が取れなかったし、リオ世代で唯一吉武の指導を受けてない
>>307 gorou_chang (川端 暁彦)
イラクは先発11人中6人がリオ五輪世代(U-21)
残る5人が91or92年生まれの年長組という編成。
9番は95年生まれ(今年の高卒ルーキーと同い年)だ。
355 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 04:56:53.72 ID:l6XdEV2L0
ほんと年齢コピペに騙されてるバカしかいない
イラクというほど年齢差ない現実から目を背けたいのか知らんがね
結果出せてないのにこのチーム、武蔵をいつまでも引っ張りすぎだったわ
> リオ五輪を見据え、U-21世代で大会に臨んでいる日本に対
> し、イラクは22歳以下の選手で構成。昨年のU-20W杯でベスト4まで躍進し、先発11人
> のうち10人にA代表招集歴がある“黄金世代”のイラクを相手に、序盤から苦しい展開
> を強いられた。
GLの時も相手が上の世代といわれたが
下の世代で臨んでるのは日本だけなのか
>>198 そもそもフィジカル勝負じゃ最初から勝ち目はない
メンバー選考してないテグラーのせいではないが、日本が優位に立つには
徹底した速いパスワークでボールを動かして相手を揺さぶれないと無理
今日はパスワークどころじゃなく、連携そのものが出来ない状態
簡単に身体を寄せられ、詰められてフィジカル負けしてボールを奪われる展開
日本はフィジカルで戦えるチームはU世代では無理だと悟るべき
U-17までは完璧に出来ているチーム戦術をそのまま活かせるように速いパスワークと
スピードで勝負できるチームに拘るべき
DFラインをコンパクトに高く保ち、前線からハイプレスの全員守備も含めて、ボールと
相手を動かすパスサッカー路線以外優位に立つ術はないと割り切りべき
ただ、テグラーが時間のない中で、このメンツを押し付けられて勝ちを求めたら今回以上の
戦い方は無理なので今回は仕方がないのも事実
Jの試合の延長線上でチームを作らず、あくまで特殊だろうがなんだろうが、Uの下の世代で
出来ているサッカーを上の世代も活かす戦い方、チーム編成を取り敢えずベースにすべき
個を活かした打開とかはベースが出来た後からでも十分加えることは可能だし、五輪本番で
スペシャルを求めるならオーバーエイジを活かせば良い
南野率いる95年世代と、ロシアの大会で無双してた96年世代の合流に期待しよう
南野は五輪なんかに呼べないくらいの選手になってるかもしれん
計算に入れるのは危険
>>358 J1で結構試合出てる櫛引とか川口とか石毛じゃないのかね
あとガンバでレギュラーの西野
364 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 05:02:36.69 ID:1PrDn9/i0
A代表同士だってイラクには別に負けててもおかしくなかっただろ
個の能力じゃ普通に負けてた
365 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 05:02:45.78 ID:l6XdEV2L0
U-19とかスピードある小さいのばかり集めてたけれど
ヨーロッパのチームに負けたぞ。
ま、こんなもんだろw今の段階で誰かを叩くのはおかしい
Aマッチと違って 強制力がないからなぁ
選手層の底上げを期待しよう
元々この大会はそういうスタンスで臨んだものだし
テグを特別擁護したいわけじゃないが、
少なくとも監督を叩くのは次の試合まで待ってやってくれ
その時だめだったら 俺も容赦なく叩くから
368 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 05:05:52.87 ID:l6XdEV2L0
369 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 05:06:55.53 ID:mC1Vx0DO0
ザコすぎて笑ったわwww
オージー戦後に絶賛してたアホは死ね
370 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 05:09:57.05 ID:l6XdEV2L0
371 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 05:12:54.34 ID:V1nuS91J0
2,3年前はアルゼンチンを倒し試合後アルゼンチンの選手を号泣させ、ブラジル相手に
一点差まで追いついた無慈悲世代がどうしてこうなったw
>>230 五輪に繋がるアジア予選を何処でやるかは未だ確定してないはず
日本協会内に会長初め日本に招致したいという意見がある一方で
現場を預かる強化担当の常務理事の原 博実が強く反対してる
理由は、大会を楽な国内でやり、厳しいアウェイを経験させないと選手が
成長しないからというもの
勿論、監督のテグラーは日本での予選開催を熱望中
俺は、原の反対理由は表面上のもので、実際には8年後のW杯のカタール
大会が夏開催が不可能で、開催地変更(同じアジアだし、代替地としては有利)も
有り得るからだと思う
開催地変更の場合は、落選組の日本にも開催の可能性が浮上するが、
その前にW杯絡みの大会、それも男子、しかもA代表に近い年代をやると
日本ばかりと言われ不利になるからね
373 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 05:17:58.51 ID:tiJzBRV70
チーム力が無いのは仕方ないが
圧倒的な個人力が無いのも痛い
やっぱり今回のW杯で右肩上がりは途絶えるな
育成を見直さないといけない時期
>>297 フィジカル勝負を考えるのは、アジアでの戦いじゃないでしょ?
アジアなんてパスワークやスピードで圧倒する戦い方を常に目指すべき
最終的には個の強さも活かす必要があるけど、それはA代表のアジアを
超えた戦いで使えれば問題ない
376 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 05:49:51.83 ID:nUg3+clO0
勝った上で、これでもまだU21だぜ とか自慢するのはクズ
負けた上でU21を言い訳に使うってのが日本人らしくて素敵
1勝2分のチームが上になんて進めるわけないな
378 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 05:54:03.82 ID:vYV4FQaF0
まあ試合する前から日本としては勝っても負けても美味しい展開だったわけでw
なんせ日本はU-21だもんな
イラクは日本が悔しがってると思ってるだろうけど残念でしたwww
379 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 05:55:29.13 ID:fmjaicsU0
ユース上がり主体だと本当国際試合に弱いよな
部活組の台頭までの辛抱か
日本って20才前後の年代が一番勝てないよな
U-20の切符逃しまくってるし
この世代が主軸になる時代はW杯の予選突破出来ない可能性あるのか
>>375 A代表では攻め自体は前田本田で重め、後ろは集まったり
展開したりするのに良いように軽めだったけどな。岡崎も相当競れるし。
軽い香川と乾先発でスピードとパスワークだけで攻めてどうなったか覚えてないかな。
383 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:01:53.03 ID:W40mI49y0
とりあえず、こいつら不合格
FW鈴木武蔵(新潟)
FW荒野拓馬(札幌)
MF喜田拓也(横浜FM)
MF原川力(京都→愛媛)
DF吉野恭平(東京V)
DF山中亮輔(柏→千葉)
DF川口尚紀(新潟)
GK櫛引政敏(清水)
>>383 西野は?w
あいつ予選から決定的なパスミス連発してんだが
385 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:04:19.91 ID:W40mI49y0
??を誰にするかが課題
・・・・・・・・・浅野・・・・・・・・・
中島・・????・・????・・矢島
・・・・・・・・・????・・・・・・・・・
????・・植田・・西野・・????
・・・・・・・・・杉本・・・・・・・・・
386 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:05:57.89 ID:W40mI49y0
>>384 CBは攻撃力じゃなく守備力が重要だから、追試
THE手倉森サッカーだったな
相手関係なくチキンサッカー
ベガルタ仙台
389 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:07:47.32 ID:Zu9rqe59P
まぁ2年後は多少マシになってるのではw
390 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:07:55.63 ID:9Fq5EKPM0
二十歳超えた世代が年齢差を負けた言い訳にする見苦しさ
>>382 フィジカルに頼らずとも圧倒的なパスワークでボールを保持することが重要
遠藤のようにチンタラした遅攻でも、アジアではパスワークの技術で圧倒できるから
必然的に楽に戦えるし、勝率は高くなる
A代表がアジアでフィジカル勝負してるようなレベルなら日本には未来はない
392 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:10:10.28 ID:1tOMogQ9P
というかこの大会なんの意味があったんだ?
なぜこのタイミングでU-22??
吹田は朝鮮人しかいないからな
日本代表に入るのはおかしい
さっさと出ていけ
394 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:11:21.57 ID:W40mI49y0
>>388 だから追試
それが失点には繋がってないし
パスは出し手と受け手の両者の問題だし
吹田は朝鮮の植民地だからね
代表に弱体化してほしいんでしょう
まあこれは監督のせいにするのは無理があるな。
398 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:15:54.91 ID:W40mI49y0
中島や矢島がサイド使うとSBの攻撃参加がイマイチになるから
中島と矢島をトップ下にした方がSBの攻撃参加のオプション使えるかも
・・・・・・・・・浅野・・・・・・・・・
????・・中島・・矢島・・????
・・・・・・・・・????・・・・・・・・・
????・・植田・・西野・・????
・・・・・・・・・杉本・・・・・・・・・
吹田のゴミが戦犯
朝鮮人が日本代表に入ってる事がまずおかしい
400 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:18:21.78 ID:W40mI49y0
>>395 君は西野アンチ?
CBを守備重視で考えれば、他に誰いる?
パスやフィードとか攻撃貢献じゃなく、守備優先で考えて
401 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:19:33.92 ID:Zu9rqe59P
CBは経験が必要だからなぁ、なかなか難しいね
402 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:20:17.09 ID:W40mI49y0
>>392 12月下旬までベガルタ仙台に掛かり切りだった
手倉森がU代表候補選手を品定めする大会
吹田の時点で終わってるし将来性なんて無い
さっさと出ていけ
イラクって何で若い世代は強いのにA代表は弱いの?
406 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:25:50.06 ID:Zu9rqe59P
>405
年齢を詐称してるのかどうか分からんが、伸びしろがあまり無いw
この試合も24歳くらいに見える奴とかいたw
407 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:27:22.42 ID:Rq+lvbui0
しょうがないな この大会を絶対に勝つっていうメンバーじゃなくて、
相手より1〜2歳若い将来を見据えて経験を積ませる大会だった
なにかを得て凄い選手になってくれ
この世代の辛いところはチーム作りのために課題練習に試合して勝負を度外視できないことだね
ましてや、今回は一応公式戦だしね
吉武さんでも公式戦含めてUー17の大会に直接影響しない試合は全て割り切ったテストマッチ
特に去年のUー17のチームなんて親善試合、テストマッチは無残な負けばかり
でも、勝てなくとも課題を克服する意図でのテストマッチであるなら何も問題はない
その意味では今回の大会も負けても何ら支障はないけど、問題はこんな戦い方で明日に繋がるのか?という疑問
今回のメンバーで勝ちに拘るのなら今日のような戦い方も致し方ないけど、仮に運良くワンチャンスで勝てたとしても
これを続けて行ってアジアを圧倒するレベルに仕上がるかは疑問。仮にメンバーをランクアップしたとしても、せっかく
下の世代から積み上げてきたパスワークが断絶し、A代表が指向する路線にも逆行してしまう
メンバー選考や準備時間からして今回はテグラーを責めれないが、テグラーは一応A代表のコーチでもあるし、
A代表で使える戦術に馴染むチームや選手を作る立場の監督だから、今回の戦術、戦い方は残念といえば残念
結構攻められながらも最後のCBの強さでたえてたけど、
最後の最後にやっちまったな。それでもあの2人のコンビはよくやった。
410 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:30:22.51 ID:gZnwaYA4P
鈴木武蔵が異常に使えなかった。
この大会中ずっと「監督の使い方が悪い」とか「50m5秒代で〜」とか言って鈴木を擁護
してた奴がいたが、もう言い訳はいいよ。
スーパーエースでもあるまいし、こんな奴を軸にしてたら本番でも負けるわ(笑)
411 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:32:02.20 ID:Zu9rqe59P
武蔵はまぁ駄目だったなw
あれだけボール失うとパス出すのも怖いw
でも逆に今後どうなるか楽しみではあるw
412 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:32:41.15 ID:W40mI49y0
>>410 鈴木武蔵は1トップで、足元に収めさせようとしたり、フィニッシュに期待しても無理
ウイングで裏を狙わせるチャンスメーカー的に使わないと
ただウイングなら、他に良い選手が居るんだよな
最後のFKのキッカーが山中の時点で思ったよ
ああ、終わったなって
414 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:33:56.51 ID:G9KO/YI60
西野とかいうガンバのCBの奴
過大評価としか思えない
>>408 やっと俯瞰的で客観的かつ健全な批判がでたなw
激しく同意だ
417 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:35:06.57 ID:VnmiZJ8S0
イラクって何で強いの?指導者がいいの?
>>391 理想はそれでいいかもしんねーけど、選択権は強い側にあるからね?
もうこの年代ではテクニックを生かすためのフィジカルに
取り組んでいかなきゃ駄目だとおもったわ。
武蔵見ると久保裕也の凄さが分かるw
武蔵は18歳の時の久保より使えないw
>>410 そもそもフィジカル頼みでボールを保持する。起点を作るやらは日本は孤立するだけなので無理
あくまでパスワークやらの技術が前面にでないとこの世代では厳しい
但し、個を磨き続けて行けば、23歳前後で大化けする日本人もそれなりに出ては来るだろう
武蔵にしてもそこを判断するにはまだ早い。後数年は見守るべき
421 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:40:24.93 ID:ugjw+Z4R0
負けてしゃーない内容だったな。
なんでもっとサイドえぐらずに真ん中の難しいところ通そうとするんだろう。
ほとんど失敗してたのに。持ちすぎでシュートする意識もないし。
パワーで圧倒されてたな・・・
423 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:42:14.70 ID:W40mI49y0
>>417 U23でチームを組んでて
A代表の若返り政策で、A代表の半数がU23の選手で
それで連携や戦術練習を充分詰めてた
日本は五輪を視野にU20でチームを組んでて
監督の手倉森は12月下旬までベガルタ仙台の監督をしてたから
選手登録の関係で今回の選手は監督じゃなく協会が選んだメンバーだった
424 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:43:11.38 ID:1tOMogQ9P
425 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:43:36.49 ID:gZnwaYA4P
イラクに対して明らかにフィジカルで劣勢で身体を入れられると簡単に取られてたし、何よりこぼれ球や50:50のボールはことごとくイラクが拾ってた。
日本のパスは全体的に正確性を欠いていて自滅してるし、左サイドのボケに至っては勢いの無いゴロパスで30m級のスルーパス狙おうとしてあっさり奪われるし、昨日は勝てる要素が中島のドリブルシュートしかなかったね。
いや、あの試合内容で勝ってたらイラクはやりきれないかw
そもそもこれってテブラモリが選んだわけじゃないんだろ
植田とか武蔵とかプロレベルにも達してないのがチラホラいたし
427 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:45:29.49 ID:8iAYKRQu0
監督が選んだ選手じゃなかったしこんなもんでいいだろ。
下手に成功してしまうとその思い出を2年3年と引きずってしまうからな。
428 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:46:36.35 ID:UN8KpYBs0
>>423 日本のシドニー世代あたりの強化方法と同じ感じかな
当時の日本と同じで年長者より年下の選手の方が
国際経験があるから下の選手をどんどん上に引き上げてる状態かな
正直、あの程度だったらイラクの選手なんて日本のA代表入れる奴なんて
ほとんど見当たらなかったけどな
そもそもU-22じゃなくU-20で挑んでるんだから
選手に不合格いうなら代わりのU-20選手言えばいいのに
430 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:46:44.70 ID:1tOMogQ9P
いい加減ワールドユースに出る日本を見たいよな
次は南野の世代か
なんでここまで結果残せてない武蔵を使い続けたのか
このことである
433 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:51:13.01 ID:Zu9rqe59P
>431
黒くて丈夫そうだから、っていうのが有力
434 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:52:37.82 ID:Lja79VqG0
何やねん期待したわ
435 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:52:40.09 ID:1tOMogQ9P
>>432 無慈悲世代を含むが、年長組はその一つ上
日本の弱点バレてるな
若い世代の試合に出られる環境大切だな
438 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:58:20.35 ID:iBC5aiTq0
よくやったと思います。むしろここからが始まり。
このメンバー(クラブで主力を除く)をベースでJ3で戦うんだろうな。
底上げも必要な作業なので楽しみにしてる。
イラクはユース世代だけ強い。
ワールドカップに出たことない。大人になると、ただの人
年齢詐欺してるだけ
本田引退後がヤバそうだな
サラリーマンジャパンになりそう
441 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 06:59:07.27 ID:uVUa6Tqb0
武蔵とかいうクロンボがイラネ
なんかつまらない試合ばかりだった
監督がいまいちなのかな
443 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:02:34.91 ID:f0luSoiLO
チームとしての経験の差が思いっきり出たな
ほぼチャンスらしいチャンスも数回しか無くて、内容的には完敗
終始、前線からのプレスに苦しみボール運びも、ままならず
一方的に押し込まれるも、イラクのゴールだけが決まらない
そんな展開だった
最終ラインは粘り強かったが、繋ぐのか縦ポンで行くのかの判断が甘く
出来れば中盤と前線をコンパクトにしてショートパスで繋いで行きたかった
>>418 >もうこの年代ではテクニックを生かすためのフィジカル
少なくともアジアを相手にテクニックを活かす為のフィジカルが必要とは思えない
アジアなんてフィジカル抜きで圧倒しないと駄目
A代表の遠藤は、アジアを戦う上では至高というか最高の選手だけど
フィジカルで圧倒できてる訳じゃないでしょ!?
遠藤を中心としたチンタラした遅攻中心の責めでもアジア相手ならボールを失わず
攻め続けて相手にチャンスを与えない
決定力もさほど必要なく、ずっとボール持ってちんたらした責めでも
何度もやってりゃ点取れて、技術で相手にボール渡さないからリスクも少なく勝ち点
を確保できるのが日本
上の世代に限らず、下の世代でも日本はフィジカルがあるからテクニックを
活かせてる訳じゃ全然ない
U-16、17、18、19と全てそう。でも結果が出せてない訳じゃない
個としてフィジカル強化が必須で必要なことは確かだが、フィジカルがどうこうで
テクニックを活かせるかが決まるというのは短絡的
個としての競り合い、奪い合いでそこが意識される局面はあるけど、チーム戦術
や技術でフィジカルが弱くても対抗する術はある
というかフィジカルでは日本人は相対的には太刀打ち出来ないという問題意識があるから
こそ、その弱点を補うための洗練されたパスワークやらチーム戦術が練り上げられてきた
側面もあると思う。そこを土台にした上で、それなりにフィジカル面でも対抗できる人材が
A代表のレベルまでに仕上がれば問題はないよ
445 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:05:05.21 ID:gZnwaYA4P
>>440 中田全盛期もそう言われてたよw
あの時本田少年に注目してた奴なんていないよ(笑)
446 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:05:24.67 ID:1eiIJNje0
Jリーグ以前の暗黒時代に逆戻りか
447 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:05:31.58 ID:JYXDbrci0
パスワークの技術とかポゼッションサッカーやれ言ってるけど
面子の実力的にできるんだったらやってると思うの
技術やフィジカルで圧倒的に負けてるから引きこもらざるをえないだけで
当たり前だけど技術戦術フィジカルで相手に勝らないとポゼッションは無理
今回に限って言えばテグの戦術がどうこうの問題じゃない
448 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:05:59.60 ID:gZnwaYA4P
>>440 中田全盛期もそう言われてたよw
俊輔と憲剛と……とか(笑)
あの時本田少年に注目してた奴なんていないよ。
谷底世代
450 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:09:23.53 ID:W40mI49y0
単に実力差どおりに負けただけだな。
またイラクが戦争でもおっぱじめない限り、この世代は勝てないと思う。
452 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:10:59.94 ID:UI9gtj2b0
U19のイラクにも勝てなかった日本がU23のイラクに勝てるわけがない
止めて蹴る技術に中学生と高校生ぐらいの差を感じた
守備陣は頑張ったと思う
453 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:11:00.09 ID:gZnwaYA4P
あ、二回レスしてしまった。。
とにかくこの世代の選手にはJで試合に出てもらわないと困るね。
454 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:11:39.29 ID:W40mI49y0
>>440 五輪の頃の本田は叩かれてたぞ?
フィジカル馬鹿の癖に鈍足で使えないと
逆に水野が持て囃されてた
今じゃ逆になったけど
455 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:12:37.59 ID:gZnwaYA4P
>>450 そんなの芸スポでも11月にはスレ立ってたよ。
2歳以上年上の相手と試合してるのに酷評してる奴はバカなのか?
日本で言えば宇佐美や原口、扇原や酒井ゴートクを投入されてるようなもんだろうに
>>454 逆だったらまだいい
叩かれるだけ話題ってことだからな
今の水野は話題にもならない
458 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:15:03.79 ID:W40mI49y0
>>447 ポゼッションサッカーは格上が格下にやる戦術だから
チャレンジャーの日本には根本的に合わないんだよね
ポゼッションサッカーをやってるから、バルサが強いと勘違いしてるライトな人が大杉
バルサがやってるからポゼッションサッカーが機能してるだけ
>>327 あほか筋肉は普通につくだろw
松本人志で40すぎから始めてムキムキだろw
22歳のアラブ人にフィジカルで日本人の20歳19歳が勝てればビックリだわ
フィジカル批判してるバカはなんなん?
本田はワールドユースのオランダ戦でクインシーに無双突破されまくって、
泣きべそかきながらやってたんだよな確か
本田WBでなくボランチだったかな?
今じゃ本田とクインシーじゃ天と地の差がついてるけど
462 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:18:46.46 ID:JYXDbrci0
1つはプレミアの隆盛でアジアレベルでもサッカーの質が変わりつつあるのも原因じゃないかと
今時ちびっ子ファンタジスタもどき集めても勝てんわな
小野や茸くらい超絶うまければ別だけどそこそこ足元うまい奴集めてもフィジカルや戦術でつぶせばいいってのが定式化されつつある
>>444 今回のメンバーにガチャピン入ったらフィジカルある選手になるだろw
464 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:19:33.59 ID:PXlDk1IuO
メンツ的に技術で圧倒しようがないし
イラクは毎度の年齢詐称でガタイも経験値も差があるし
いつものことなのにこの世の終わりみたいに騒いでる奴は何なんだろ
>>456 gorou_chang (川端 暁彦)
イラクは先発11人中6人がリオ五輪世代(U-21)
残る5人が91or92年生まれの年長組という編成。
9番は95年生まれ(今年の高卒ルーキーと同い年)だ。
466 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:21:06.15 ID:f0luSoiLO
まずイラクが経験豊富なA代表に近く、国際的にも結果出してるメンツだった事を忘れんな
対する日本は急造チーム、差は歴然
何が何やら分からぬ内に負けちゃいましたって感じだろう
いい勉強になったよ
467 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:21:17.65 ID:HjKLuYf8O
よし!
今すぐテグ返してくれ
468 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:22:17.98 ID:UI9gtj2b0
19歳同士でやっても勝てないのに23歳相手に勝てるわけがない
そもそも技術の差があり過ぎて試合になっていなかった
>>464 逆にいうなら
今回の課題はフィジカルしかあがらなかったのはよいことだと思うが
明確な強化目標が浮かびあがったじゃないか
よし、ちょっと行っテクラぁ
>>465 つまり、日本に当てはめれば
宇佐美、原口、扇原、酒井ゴートク、小川に加えて
南野を出してこられたようなもんだな
近年で一番しょぼい
473 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:23:48.80 ID:uEIOMgZB0
日本が強くなって代表が弱くなったな
意味わからんけど。。
>>469 フィジカルで大騒ぎするのは阿呆らしいすぎるわ
91.92年生まれと93.94年生まれが試合すれば
日本人同士でもフィジカルで圧倒される
>>450 あくまで五輪を目指す世代に試合経験を積ませようと言う意図だけだね
まあ、この世代は代表レベルでもチームでの状況はマチマチ
J1チーム、それも上位チームからJ2でもベンチまで様々
J1、J2関係なく、試合に出れない奴にJ3で試合を積ませるだけが目的の
チームだからメンバー的にはそこだけ鍛えても不十分
このJ3のチームを直接指揮するとすれば、まあA代表の監督がユース代表の監督を
兼務して直接担当する感覚だよね
今回はそうではなく、テグラーはそのチームを直接指揮はしないけど、密接に関わり
ながら、Jの各チームの試合を常に視察してメンバーの見極めをする為だろうね?
でも、今年はそれで良いけど、五輪が近づいてきたら、監督としての勘を失わないためにも
直接担当する方が良いよね
五輪見据えてのメンバー構成、年齢だったしガチのオーバーエイジとか使ってくるチームには
正直言って勝てないだろうと思ってた
本田や長友の世代も五輪で糞ボロにやられて絶望したけど
それから伸びて代表には欠かせない選手になってるし、この時期の負けは気にしてない
誰がどのくらい伸びるかまだわからないよ。ただ気になるのは誰かが言ってたけど例年よりJでのレギュラーが
少ないって言ってたな。Jのレベルが少しづつだけど上がって競争が激しくなってるのだろうか
伸び盛りの年齢で試合に出れないのはちょっと痛いね
478 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:27:09.70 ID:UI9gtj2b0
479 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:27:42.26 ID:IlOrWbq/0
>>178 岩波は吉田レベルの足の遅さ
所詮J2レベル
奈良は身長が足りない
結局使えるのは植田と西野だけだよ
>>475 ジェイは特殊だからなんともいえないけど
18すぎたらリーグ戦に出るためにもフィジカルを重点的に鍛えるべきということだな
481 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:32:24.28 ID:JYXDbrci0
国内頂点付近までくればフィジカルの問題は個人の問題だと思うの
昔平山は10代で20代の選手をフィジカルでは圧倒してたし(20越えたらダメだったが)
釣男や中澤だって20の時にはフィジカルだけなら少し上の世代よりは上だった
160cmのガリばっかり集めてフィジカルに問題があるってのは年齢差が原因ではない
482 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:32:42.02 ID:BcjLuNZs0
失点シーンでGKなんで飛び出てたんだ?
コースがある程度限定されてたんだから
あそこまで出る必要ないよな?
>>481 そんなもん植田や鈴木武蔵はなんとかしてたろ
一部の例外を全体の傾向であったかのごとく言うなよ
484 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:33:59.36 ID:uSsutwHQ0
ロシア予選は苦戦しそうだな。UAEも黄金世代だしサウジあたりも
巻き返してくるだろ
手倉森ムリ、顔がムリ
486 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:38:07.93 ID:BcjLuNZs0
左SBと1TOPだった奴も酷かったな
特にまったく競り勝てない、収まらないCFの黒いのは洒落にならん
あれの代わりになるような人材おらんのか?
487 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:40:27.81 ID:JYXDbrci0
>>483 一部の例外ってことはないだろw武蔵がむしろ例外だろw
まあ日本のフィジカルある攻撃の選手って自分の特徴をいかしたプレーができない
海外見てると別に足元なんかうまくなくったってでかい体活かしてポストやってんのにね
アジアのレベル上がりまくってるな
そのうち普通に南米欧州と張れるようになるかも
>>486 鈴木武蔵は元々新潟ではウィンガーだしな
CFには川又がのさばってるから
今回呼べなかった久保か南野が使えたらまた話は違うだろうが
弱過ぎ
491 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:43:00.81 ID:1tOMogQ9P
>>486 この世代のセンターフォワードはスイスの久保だろう
これも収めてどうこうするタイプではないが
492 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:44:08.09 ID:88PbF2rm0
サカ豚 泣いてるん?wwメシウマwwwwwwwww
野球の落ちこぼれのチビで馬鹿が球蹴りをしてることを忘れないでねwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
96世代はWY出場出来るかな?
やっぱり中東と韓国がライバルになるんだろうな
イラクは若手の育成力は高いが
その成果がいまいちA代表に結び付いてこないのがもどかしいだろうな
495 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:46:11.23 ID:y/FjcIUB0
監督無能過ぎる
496 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:46:26.40 ID:Kmo0Y5aEI
韓国はベスト4みたいだね?ロンドン五輪についで
またしても日本は韓国に勝てないのか?何故日本は
韓国にずっと勝てないのか?
>>491 その久保もユース代表ではさっぱりだったような
1TOPは
本田のようにフィジカルあるか
大迫、前田のようにポストがうまいか
柿谷のようにタッチしてから相手が寄せるより早くシュートまで持っていけるか
このどれかが無いと厳しいわな
武蔵はCFじゃないし
U-22の大会でU-20でチーム組んでベスト8ならまぁまぁだろ
>>494 年齢詐称だからだろ
A代表クラスが年代別代表の試合に出りゃ強く見えるに決まってる
500 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:50:02.34 ID:bVpKPXWh0
いい年こいてJでは無名ばっかだし最弱世代だろ
501 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:51:06.52 ID:4PbueTL1I
南野推しが多いようだけど五輪にはスイスの久保くんも出れるっしょ
502 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:53:02.02 ID:ClsQmt4Ti
>>498 だな
そんなことも知らないで叩いてるニワカが芸スポには多いからなw
o-23 22 21 20 19 u-18 国外 平均
韓国 *1 15 *6 *1 *0 *0 5人 21.695 (23人)
サウジ. *0 10 *9 *1 *1 *0 3人 21.333 (21人)
イラン. *0 *8 11 *3 *0 *0 1人 21.227 (22人)
イラク. *3 *4 *3 *4 *5 *1 2人 20.85* (20人)
ウズベク *1 *4 *3 *8 *7 *0 0人 20.304 (23人)
中国 *0 *0 *5 17 *1 *0 2人 20.173 (23人)
北朝鮮 *1 *1 *3 *7 *5 *1 1人 20.055 (18人)
日本 *0 *0 *0 11 12 *0 0人 19.478 (23人)
ミャンマー . *0 *1 *4 *4 *4 *4 0人 19.470 (17人)
豪州 *0 *0 *1 13 *4 *5 5人 19.434 (23人)
ヨルダン.... 不 明 1人
オマーン 不 明
UAE. 不 明
シリア. 不 明
イエメン 不 明
クウェート..... 不 明
今大会の各国の年齢編成な
505 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:54:54.29 ID:5E+iEvkA0
相手の攻めを受けてカットしたら前の方に適当にクリア。
中学の時にグランド半分使ってよくこういう守備練習してたわ。
506 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:55:25.33 ID:FQc0ieT10
>>496 U20W杯のベスト8ですから、イラクと実力は変わらないですよ^^
イラク・韓国に次ぐのがおそらくヨルダン・サウジ、その後に今回の8強組にウズベキスタン等。
五輪は4チームしか出れないですから、本予選の日本の組は同じ力量のチームが集まるでしょうね^^
507 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:56:49.31 ID:k0a6NQ0S0
>>502 だって叩いてるの日本人じゃない子と違うスポーツしか知らない子だもん
昨日は本田・錦織とあってちょっと多め
508 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 07:58:14.54 ID:88PbF2rm0
>>502 え?これがU21なんか誰でも知ってるだろ
負けた言い訳が そこかよww
509 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:00:09.52 ID:jjiiSnZz0
システムの良し悪しは置いといて、何故A代表と違うシステムで戦うのか意味が分からん。
監督の趣味か?
イラクは1991.92年生まれで挑んだんだから、日本が負けるのは当たり前
>>508 その常識がわかってないように見えるから困るんだろ
ついでに、20歳前後の2歳差ってのの意味もわかってない奴が多いように見えるな
512 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:01:49.33 ID:Kmo0Y5aEI
日本は今やアジアの8番手
日本がワールドカップ制覇の可能性は永遠にゼロと
認識した大会だったな
513 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:02:01.14 ID:BnlbCIdN0
手倉森に選手選ばせろよ
勝手に押し付けた選手引き連れて勝てって言うのが無理ゲーなんだよ
ブラジルはこのくらいの年代でアルゼンチンのフル代表と互角に戦ってたな
516 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:02:46.81 ID:j6lNou18O
>>496 韓国がダメなのはそこなんだよな
日本は下の世代を出して強い相手とスパークリングやらしてるわけ
だから韓国は手抜きでやらないから相手のいいスパークリングパートナーになってるだけって気づかないんだよな
フル代表になれば韓国は伸びしろがなくなるのはそこなんだよ
結局目先の勝ちを取るか後の成長を取るかが韓国と日本の今の差になったんだと思うよ
相手の方が年齢フィジカル上なんて試合する前から判ってるんだから何らかの対策とれよwと思ったが監督が選んだメンバーじゃないなら仕方ないのかもね
武蔵が宮市よりすごいと言うから見てみたら思いのほか下手だった
519 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:07:08.62 ID:uwZWZEB50
どんどん人口減っていくんだしもうサッカーにも未来はないのかもな
日本国自体と同様に衰退していく一方なのかも知れん
>>97 しかも実年齢が信用できるのは、日本とオージーぐらい。
あとは。プラス1、2才みとかないとな。
521 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:10:09.70 ID:PT8Ub6nU0
日本は監督主任したての急造チーム、相手は黄金世代のイラク
まぁいい経験できたんじゃないかな
522 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:10:13.65 ID:FQc0ieT10
五輪予選は各組1位抜けのみですから、イラク・韓国と同組にならないにせよ、
ヨルダンは避けたいですよね。サウジ-日本+ウズベクや中東勢(イラン含)、
最終予選でオーバーエージ使えるんですか? 根本的にタレント不足ですから、使ったとしてもどうでしょうかねえ^^
>>509 手倉森が次期A代表のコーチに兼任するんだから統一するでしょ
524 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:11:48.31 ID:j6lNou18O
>>519 オランダの人口でもあれだ強いのに馬鹿の考える事は面白いな
だいたい日本サッカーなんて少子化世代の方が強くなってるのに馬鹿はそんな事実もわからないんだろうな
森保に変えろ
526 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:14:40.08 ID:f0luSoiLO
日本はワールドカップとオリンピックにキッチリ標準を合わせてるから
他の大会はどうでも良いんだよ
あわよくば、ユースでも活躍したいなぁって程度
日本の人口の多さは凄いアドバンテージだよ
将来はブラジルに次ぐサッカー王国になるかも
残念だったな。イラクは進出おめでとう。是非サウジと共に優勝を目指してほしい。
>>520 仮に年齢を一つさば読んで90年生まれが出てくると
日本だと柿谷、大迫、山口といったバリバリのA代表クラスと同世代になるからな
J1で主力になってる選手がほぼいない今回のメンバーに戦わせるのは荷が重いわな
530 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:15:58.18 ID:F6adS1BS0
一つ気になったのは 身長と体型
あそこまで小さいと パスワークどころの問題ではない
もう160cm台は選考しないように思い切った判断が必要
将来 本田みたいになる芽を摘み取ってしまってる
長友みたいになる芽を摘むことになるだろ・・・
こいつら世代がA代表主力になる頃には日本サッカーは終わる
アテネ北京と五輪の度にそんな事を言い続けてる俺が言うんだから間違いない
534 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:22:05.96 ID:F6adS1BS0
長友は別ルートでのしあがってくる
お手盛り選考なんだから 160cm台はいらない
本田を複数だす必用がある 香川劣化は勝手にでてくるから
535 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:22:20.62 ID:NgDX5XCD0
サカ豚さん、ブヒヒヒヒーッッッ(笑)
536 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:24:31.92 ID:GAHdCvJ90
>>277 > メキシコ大会でも、天下分け目のブラジル戦で南野望月をはずしたし、
南野は絶不調
望月は体調不良
ニワカなのにID真っ赤にするのは恥ずかしいですよ^^;
537 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:25:58.23 ID:Yh/cQnQ80
今回負けておいてよかっただろ
日本て勝っちゃうと変にメンバー固定する癖があるからな
このメンバーじゃ五輪無理だろ
538 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:28:09.33 ID:FQc0ieT10
ロンドン組は永井・大津のような、前線の特にライン際である程度体張れる駒持ってましたよね^^
今の世代そういう選手いるんですか?^^
まあ次は無条件で出れるから最悪出れなくてもいいやw
まぁ、これを機に選抜選手をJのユース出身主体から、高校サッカー部出身者主体に
切り替えた方が良いかもな。
ユース出身者はメンタルが・・・この先オリンピックを見据えているんだから早い方が良い。
>>525 去年のACLで一番ヌルかった組なのに未勝利敗退したので…
>>540 ロンドン世代のA代表候補で高校出は大迫だけだがな
高校出身者のが大物になるなんてのは10年前の北京世代が
卒業した頃に終わった過去の話
543 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:36:21.86 ID:j6lNou18O
>>537 元々このメンバーでやるつもりはないよ
使えそうなのを見つけるお試しって感じなんだろな
544 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:38:00.74 ID:sks+M//Ui
545 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:38:07.05 ID:ilVRpmCT0
韓国に負けるのが恐くて敵前逃亡wwwwwwww
546 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:39:11.51 ID:g+oX78ei0
対人戦と監督の能力は
今後も付いて回る問題だな
ただ、それを強化出来る環境をどうするか…
547 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:39:34.02 ID:H1teGnH90
0−1でよかったな
早い時間に失点してたら悲惨な事になってた
在日ってなんで韓国U-22応援しないんだ?
この前実況で40レスぐらいしかなかった。結局日本追っかけちゃうんだな
>>469 今日の試合では、相手に簡単に寄せられてフィジカルの強さでボールを奪われ、自信を無くして
勇気を持って攻め上がれなかったり、当初からのプランなのかドン引き守備に終始した
前線にボールを送れてもいつ奪われるかと落ち着かず、有効なパス交換をする前に攻め急ぐか?
奪われるリスク覚悟で突破を試みるしかなかったね
兎に角相手にフィジカルを活かせる戦い方を許すのが目立ち、ボールを悉く途中で奪われてたんだから
不利なのは当たり前
身体の強さと言う意味でのフィジカル格差は年齢補正を外してもそう簡単には逆転しないだろうけど?
そもそも今のままでも日本は十分に対抗する術はあるよ
少なくともアジアレベルなら日本優位に持ち込むことは十分に可能だと思う
例えば、吉武さんのチームのように、細かくポジションの取り方やボールの受け方、受け渡しを
含めて指導してのパスワークの改善や相手に簡単にカットされないためのビルドアップを効果的に
行うためのパスコースを複数確保する戦術やら相手にボールを渡さない為の連動して近い位置で
パス交換できる練習やらでね
今日目立った相手に寄せられてボールを悉く奪われる心配のないパスワークさえ構築できれば
戦い方は全然変わってくると思う
U-17のW杯なんかでも日本のボールの持ち方は圧倒的だったけど、それはフィジカルが強いから
出来たものでもなければ、個人の技術が圧倒的に高いからできたものでもないしね
寧ろ、フィジカルは弱点だし、個々の技術がずば抜けてる訳でもない
確かに技術はそれなりに高いけど、何よりも個々のそこそこしかない良さを最大限に活かす戦い方、
戦術が浸透しててことが強さの秘密なんだから
少なこともそれができれば、この世代でも少なくともアジアで日本が優位に立てないはずはないと思う
仙台のサッカーを見て手蔵森を選んだ協会がおかしい
パスサッカーをアジアレベルで放棄してどうやって世界で戦うのやら
試合経験の乏しい19歳ばかりの日本とA代表経験者もいる22歳が多いイラク
これであーだこーだ言うのはさすがにイラクをナメすぎでしょ
あいつらアジア制覇したことだってあるんだぞ
言い訳できないほどの差があった。
イラクも決してボール運び、シュートは上手くなかったが、
それを含めても全部、イラクのが上だった
553 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:46:50.08 ID:KyTBarDo0
まあ、ロンドン五輪まえの中国アジア大会のメンバーも大概だったな
それを考えれば、なんとかなるんじゃないw
554 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:47:04.35 ID:gk4Xxkqx0
フィジカルのイラク VS テクニックの日本 って感じだったな
ほぼ五分だったけど最後イラクに運があったってだけだし心配することはないよ
フィジカルは後二年もすれば今日対戦したイラク選手並みになるだろうし、そうすればもう負ける要素はなくなる
リオ五輪のアジア枠は4だから、実質アジア予選落ちだな・・まあ、本番は来年だけど。
556 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:47:43.39 ID:or3wkL9B0
次回の五輪予選はなかなか大変だと思うが、
今回ほとんどU20だろ?
そこまで悲観的にならなくても良いと思うが。
最近の弱年世代はグループリーグでは無双するけど
トーナメントだとポロッと負けるな。
選手権を経験しないユース偏重の弊害がここに・・・
>>555 どうしてこう相手が2歳年上って忘れられるんだろう
559 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:49:33.37 ID:FQc0ieT10
>>549 最強イラクは今の日本の実力を試す絶好の機会なのに、ドン引きやってたら何の意味もないですよね^^
560 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:50:48.02 ID:ilVRpmCT0
2歳年上w 都合のいい言い訳があってよかったな
562 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:51:59.94 ID:OUpVZew40
ポゼッション放棄のドン引きカウンターサッカー
手倉森らしいクソサッカーでした
角田とウィルソンがいないと機能せんなクソサッカー
>>560 どんな正論にも「言い訳」の3文字使えば反論できると
勘違いしてるバカが多くてかなわん
564 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:52:24.28 ID:a4vZ00n80
ここまでだめなら監督かえるしかないだろな 結果がすべてなんだから
五輪予選も勝てる補償はない
ボール際、弱すぎ
あんな簡単にボール取られてたら
勝てるわけねーだろ
566 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:53:05.02 ID:iuFm52/m0
二歳の差はデカイ
おっさん共には分かんないだろうけど、この世代の二歳差はほぼ大人と子供の差くらいあるからな
これだけのハンデがありながら1-0の最小失点でしか負けなかった日本の子供達の方がイラクの選手より間違いなく将来性は高いね
567 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:53:14.10 ID:FQc0ieT10
>>560 五輪最終予選はそれ通じませんからね。通過できなかったらそこでお終い^^
568 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:53:51.03 ID:or3wkL9B0
今回はU20で挑んだ上、U19、U18は別の大会に出てて、それぞれ優勝。
悲観的になる要素はないし、むしいろフル代表にそのまま移行するであろう
イラクに対して、良い試合をしたと思う。
>>524 そう考えると、韓国は凄いよな、あの人口(日本の4分の一ぐらい?)で
サッカーの競技人口も、当然、比べ物にならないぐらい少なくて
クラブチーム数も20分の一ぐらいと聞いたし、
韓国サッカー協会の志がよっぽど高いのか
民族的に、サッカーという野蛮なスポーツが向いているんだろうな・・。
570 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:54:38.64 ID:a4vZ00n80
同世代のイラクにも韓国にも負けるってレベル低すぎる
>>526 >キッチリ標準を合わせてる
こう言う奴良く居るけど?タイプミスじゃないんだろ!?
どうやって標準を合わせるの???
合わせるのは照準。標準は定めるものでしょw
572 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:54:53.13 ID:satD6dZ60
>>525 森保なんて広島で燻ってて欲しい。代表には一切関わって欲しくない。
573 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:55:00.21 ID:9xmQ1Iqt0
イラク強ええな…まあ順調に育つとは限らないが
574 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:55:30.72 ID:FngUFx6c0
日本人は成長するのが遅いからな
NYYの黒田とかイチローとか見てれば分かるように、日本人が成熟するのは30歳を超えてからだからな
20代前半で成長しきってしまう朝鮮人とは違うんだよ
575 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:56:48.10 ID:satD6dZ60
手倉森ってなんでもっとコンパクトにできないんだろ。
>>541 同組の3チームはACLの常連で全部強いから、
少なくとも一番ヌルいということはない
むしろ一番キツい組に入ったと思うが
577 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:57:36.92 ID:IBqSuDxF0
2才の差は確かに大きい
世界を見回しても20歳程度で活躍してるサッカー選手なんて殆ど居ないもんな
目が出るのは早くても22-3歳位から
578 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:57:40.88 ID:ilVRpmCT0
>>563 だから去年の19歳以下同士の試合でも負けてるんだよ
2歳年上(笑)だから負けたわけじゃないの
579 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:58:13.02 ID:bOUi3nixO
あれ近年この世代はほとんどU21で挑んでるはずだが
580 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:58:39.46 ID:gMFYjq4Q0
まあようするに日本人は凄いって事だね
581 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 08:59:10.76 ID:satD6dZ60
武蔵ってでかいし身体能力高そうなのにハイボールの競り合い100%負けてたな
予選からそうなのになんでワントップで使い続けたんだ?
テグは速効性のない監督だから、代表向きではない
ってのがよく言われてたのにな
モチベーターとしては日本一だと思うけど
もっと何点も取られるのかと思ってたけど
イラクも完成した状態であれじゃたいしたことないとしか思えない
セルジオは「クロスの精度が高かったらやられてた」「落ち着いて打たれたらあぶなかった」
なんてバカなこと言ってたが
この年代はクラブでレギュラー掴んでからが勝負だよ
587 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:01:21.02 ID:SyKDxhWY0
o-23 22 21 20 19 u-18 国外 平均
イラク. *3 *4 *3 *4 *5 *1 2人 20.85* (20人)
日本 *0 *0 *0 11 12 *0 0人 19.478 (23人)
588 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:01:54.98 ID:SyKDxhWY0
ttp://en.wikipedia.org/wiki/2013_AFC_U-22_Championship_squads o-23 22 21 20 19 u-18 国外 平均
韓国 *1 15 *6 *1 *0 *0 5人 21.695 (23人)
サウジ. *0 10 *9 *1 *1 *0 3人 21.333 (21人)
イラン. *0 *8 11 *3 *0 *0 1人 21.227 (22人)
イラク. *3 *4 *3 *4 *5 *1 2人 20.85* (20人)
ウズベク *1 *4 *3 *8 *7 *0 0人 20.304 (23人)
中国 *0 *0 *5 17 *1 *0 2人 20.173 (23人)
北朝鮮 *1 *1 *3 *7 *5 *1 1人 20.055 (18人)
日本 *0 *0 *0 11 12 *0 0人 19.478 (23人)
ミャンマー . *0 *1 *4 *4 *4 *4 0人 19.470 (17人)
豪州 *0 *0 *1 13 *4 *5 5人 19.434 (23人)
ヨルダン.... 不 明 1人
オマーン 不 明
UAE. 不 明
シリア. 不 明
イエメン 不 明
クウェート..... 不 明
589 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:02:24.97 ID:1vcNctf80
雑魚だな日本
590 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:03:01.99 ID:SyKDxhWY0
イラク. U22 + OA3人
韓国 U22 + OA1人
北朝鮮 U22 + OA1人
ウズベク U22 + OA1人
サウジ. U22
イラン. U22
ミャンマー . U22
中国 U21
豪州 U21
日本 U19
591 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:03:29.79 ID:2Tam8o3B0
日本はU-22の大会にU-20で臨んだんだろ。まあ、仕方ねえわな。
日本人は1対1に弱いからチームの成熟度が低いと試合にならなくなっちゃう
593 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:05:01.90 ID:FePpgkwX0
2歳以上年上の相手と試合してるのに酷評してる奴は馬鹿なんだろうな
この世代はなかなか勝てないな
歳を重ねると強くなるけど
595 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:10:11.64 ID:UN8KpYBs0
>>569 それを言ったらウルグアイが一番すごいことになるぞ
韓国持ち上げたいのか知らないけど
596 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:10:25.39 ID:yBWu5cLI0
日本よ・・・
これがテグ・ラモリジャパンだ!
アンダーは全てA代表で勝つための下ごしらえだしね。
年齢が下だし、ほとんど知らない選手ばっかで、2軍派遣の大会かと思ってたけど、
意外にいい選手がいて安心した。
>>560 イラクどころかそれを遥かに凌ぐ馬韓国の平均年齢の高いこと高いことw
日本と豪だけは先を見据えて、五輪で戦えるチームを作るための長期ビジョンを持ったチームだし、
イラクは、日本に勝って胴上げしてる位だから今大会に賭けてたし、監督もA代表と兼務のようだから
チーム作りの一貫性でそれなりには意味はあると思うけどね?
馬韓国だけは意味が判らん!チョン特有のハッタリ発動しか思い浮かばないw
ああ俺たちは下の世代では日本を圧倒してたはずなのに、A代表ではなんでこんなにボロ負けして
引き離されるんだと先々の気持ち悪い嗚咽ネタを自から招いてる。
これを考えない糞チョン脳には呆れるばかりwww
>>598 全ての年代で単に最強の形を目指すより、
ある程度割り切って中、長期の目標立てて育成した方が良いからな。
その方が結果的に全体のレベルアップに繋がったりする。
2歳年上だからってそれがそのまま何かの貯金になるわけじゃない
やろうとしてるサッカーがここまで酷いと成長どころか選手選考にもならん
601 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:16:32.54 ID:UN8KpYBs0
>>598 兵役免除狙うために
自国のアジア大会で金メダル狙ってるからだと思うよ
たぶん、ソンフンミンとか海外組まで招集してくるよ
ぜひとも負けてほしいところだけどw
J1・J2で若手選抜チーム作ってJ3で試合するんだっけ?
結構楽しみだな。
背の小さいのばっか選んでるから見た目も悪いし
空中戦も勝てない
604 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:20:01.79 ID:/iqSNIH50
イラクは強かった。A代表経験者が10人ぐらいいるんだろ
この年代、良質のCBは育っている?
606 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:22:03.77 ID:u8LcP5A60
日本人はサッカーだけやろうぜ
ブラジルみたいにどのクラブにも日本人がいるようなレベルに持っていこう
>>603 184cm FW鈴木武蔵
182cm 吉野恭平
>>565 アジア相手にボール際の弱さ、競り合いを議論してること自体がおかしいよ
本来は、そういう場面は最小にして競り合いに持ち込ませないパスワークを築くのが日本の目指すべき方向性
確かに個のレベルアップに置いてはフィジカルを含めて競り合いに強いことは重要だけど、日本の選手全員が
それで世界を戦える身体上の基礎能力を身につけることを望むこと自体が無理な話
フィジカルが強ければ、片手で相手を押しのけて前に抜けたりしてメリットは計り知れないが、そこの基礎スペックが
人種的に世界レベルではないから限界がある
それでも、相手との接触を回避してボールを回すことは寧ろアジアでは圧倒的な基礎技術で可能だし、個では競り負けても
複数で相手を挟み込んでボールを奪う技術や巧みなプレス守備で対抗することはできるから悲観する必要はない
そもそも現在の世界一はスペインだけど、フィジカル的には欧州平均よりも日本に近いスペックなのがスペイン人なのだからね
609 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:27:08.31 ID:Xn/Xr1jF0
サッカー、イラクの若いのには喧嘩かど付き合いの延長線上の球の蹴り合い、日本の坊や達は
格好のいい球遊び、勝てるはずない。
結局のところアジアのレベルが上がらないと日本はワールドカップで優勝出来ないと思うけどね
なんでこの年代でいきなりティキタカ放棄すんだろうな
日本の生命線だろうに
引いてカウンターのリアクションサッカーならフィジカルに劣る分、不利になるだけ
テグを選んだ協会はバカじゃなかろうか
失点も少なかったがポゼッション放棄でドン引きした結果だからな
CBのパフォーマンスもこういうことを差し引いて評価しないと意味がない
J3が出来て良かった。ムサシが邪魔だから外すという選択肢が
最初から出来る訳だから
>>608 ただ、球際の攻防、間合いを意識することはとても大切だよ。
日本の問題はフィジカルの弱さだけが極端な形で取り上げられるが、
この部分の「質」が低いと高いとでは大違い。
単純な競り合いに弱いなら弱いなりのやり方を構築していかなければならない。
この部分から逃げていてはいつまで立っても向上は無い。
弱い、下手ならそれなりにフルボッコにされつつ上積みを作っていかないとな。
616 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:31:18.94 ID:pZo544lj0
予選はガチメン選ぶんだよね?
宇佐美南野扇原小川原口柴崎杉本あたりに、
ゴートク宮市小野も選べるっちゃ選べるんだな
今回のメンバーでスタメンなんて殆んどいなくなるね
いつもウィークポイントのCBだけが安泰なのって珍しいわ
617 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:31:57.09 ID:or3wkL9B0
>>611 センターバックが弱いからじゃね?
イランに3失点、クウェートにも1失点。
チーム作ってまだ4試合しかやってない。今回が初陣だよ。
>>593 結果だけ見て叩きたい奴等が殆どだから気にするな。
あくまでも目標はオリンピック、今は研鑽を積む時。
メンバー構成や、手倉森のスケジュールを考慮すれば
この大会の、このチームの現状が理解出来る
過剰に批判するのは、自らの無知を晒すだけ
620 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:34:54.42 ID:satD6dZ60
武蔵ってどこの選手?
>>616 そのへんは南野以外ほとんど対象年齢外じゃないか
リオ五輪に出られるのは1993年1月1日以降生まれの選手
>>618 というか状況がまったくわかってない芸スポ民が
敗退の文字だけでなだれ込んでるというのが正解なようなw
623 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:37:30.19 ID:K3kFsybe0
【サッカー/U-22】先発7人変更の手倉森ジャパン、クウェートと引き分け2戦連続ドロー GL突破を懸け16日にオーストラリアと対戦
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389722867/341 341 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/01/19(日) 10:12:10.57 ID:qB2iKOz00
クウェートとイランに勝てなくなったのが実力で
オーストラリアはロンドン世代前から若年層の弱体化が著しいってだけだからな
オーストラリアの若手なんてもうタイ以下の超弱小国だからな参考外
クウェートとイラン戦の結果が実力
U-19でも中東、UAE、イラン、イラクにすら勝てなくなってきたからな
フィジカルの影響が少ないいU-17でメキシコのようにU-17年代でも結果が出せない。
(メキシコを見ればここから他国のフィジカルが急激に伸びて、U-17まで無双してても勝てなくなってる現状があるのに)
フィジカルが絡んでくるU-19年代以降はアジアでも勝てなくなってきた
Jユースの弊害、Jリーグのガラパゴス化、J最適化で走らない、Jリーグ特有の球際がぬるく、球際を戦わない、ファイトしない
5年以上前からずっと指摘してきたが、Jユース、Jリーグの糞サッカーで日本のU-19世代以降は弱体化しまくっている。走力や球際、フィジカル対応が弱くなっているのは明らか
624 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:39:37.39 ID:O9Gu28RSO
次回も苦しいぞ、なにしろ、ベスト4に入っても3位までにはいらないと五輪行けないからな。H&A方式のほうが日本にとっては楽だったな。まあ、この厳しさを克服しないと世界なんて無理なんだけどな。
625 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:39:42.57 ID:/McJrBIM0
チョンざま〜〜
626 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:39:49.73 ID:ilVRpmCT0
Jリーグ自体がアジアの中で勝てなくなってきたのに
そんなリーグでこの先揉まれたところでだなあ
627 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:40:02.96 ID:pZo544lj0
>>621 そうなんだ
結構なメンツと思ってたのに残念
628 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:41:20.99 ID:O9Gu28RSO
この監督戦術がダメじゃねえ?
629 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:42:22.22 ID:DF7SG3uE0
日本市場最高の選手は宇佐美だと思うよ。香川より個の力も上。でもプロとして取り組む姿勢が疑問。もったいない。
>>615 個の強さは重要だし、競り勝てるフィジカルは大切なのは一つの前提
球際の攻防、間合いへの意識は日本の場合、フィジカル上の限界故に更に重要なのは全面同意
細かな位置取り修正や確度の高いパス交換のための距離やコースを作るための連動性は生命線
そもそもスペインだって、大柄な北欧人種のフィジカルに対抗する術を歴史的に学習しながら
戦術に落とし込んで今の地位を築いたはずで、強さ、弱さは一面で判断するものではないしね
日本は日本の良さを最大限活かすことを重視した方が遥かに良い
何処かの間抜けなお隣の国のようにフィジカルを前面に出そうとしてない日本相手に「フィジカルでは
勝るニダ」とか言ってトータルでボロ負け、アジアから出たらそれが少しの強みにもならない武器では意味がないw
632 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:48:30.47 ID:or3wkL9B0
>>624 そうだな。H&Aならシード国が優位だが、トーナメントなら
シード国同士を何気にぶつかり合わせる事もできるしね。
日本、韓国、イラク、イラン、豪州。
このあたりから3チームか。
633 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 09:51:18.18 ID:O9Gu28RSO
いままで五輪は日本、韓国がほぼ独占だったから中東諸国は喜んでいるだろうね、この方式のほうが出られるチャンス多いからな、ほんとはW杯予選もセントラル方式にしたいと思ってるんじゃないか?中東諸国は?
イ、イイ…イラク!?
先ずそこに驚いたわ…
>>631 そうなんだよ。
単に日本は「フィジカル弱いから仕方ない」って言う風に逃げてただけ。
弱いなりのやり方を身に着けようという意識があれば日本は忍耐もあるし間違いなくやれる。
下の世代はチーム戦術も大切だがそれにも増して個人戦術を鍛えるべき。
間合い、球際の攻防なんて意識しなければ上手くならない。
フィジカルが弱いからってことでこの部分が下手&質が低いままで良いわけがないからな。
基本連係・組織で戦うからこそ目を向けなければならない部分。
>>633 そんなことするなら
アジアは分けた方がいいわ
ただでさえ今でもどうしょうもない運営なのに
ぐうの音も出ない完敗だったね
よく1失点で済んだ
色々な世代のアンダーがアジアレベルで普通にボコられるのが一昔前に比べてかなり増えたのが気になる・・・
下の世代で大会出たりOA使わなかったり
既にJで試合でてる選手や飛び級を入れなかったりって
育成優先とか言ってるけど本大会出場逃してたら意味無いだろ
>>634 イラク強いよ
知らないほうがびっくりだ
>>637 ま、下の世代には案外良い経験になるのかもな。
もう負けたくないって気持ちが強ければ、何で負けたのか考えるだろうしね。
日本って結構特殊なサッカーをする傾向が強いから、
また違ったサッカーを経験するのは良いことだと思う。
641 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:08:02.58 ID:cOq9bgmO0
芝が綺麗で衛生面がまともで夜遊びする場所があって審判に金渡してからが日本サッカーだからな
加えて極東の島国という立地を生かして相手を疲弊させる戦法も有名だし五分の条件でやったらそりゃ二段階は弱くなるよ
642 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:08:08.10 ID:/FYvchdo0
震災ジャッジは通用しなかった
フィジカルが弱くて負けたんじゃないぞ。
パス精度の低さとトラップ技術の稚拙さでイラクにボールをポイポイ渡して負けたの。
イラクは中東劇場無しで最後までサッカーやってて好印象だったよ。
あいつらは本当に強い。
負けて良かった
実力以上に持ち上げられる危険性が無くなった事が何より嬉しい
646 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:10:42.34 ID:or3wkL9B0
イラクはアジアカップ優勝した時も
普通に良いサッカーしていた。
中東のオアシスという感じの。
中東はよくわからんな。良い時と悪い時の差がありすぎて
>>633 開催時期も中東有利なんだよね
日本はこの時期オフシーズンだけど中東は国内リーグが秋春制なのでコンディションを整えやすい
ロンドン五輪予選で日本が唯一黒星を喫したシリア戦もこの時期だった
>>623 前はUー17で勝てない時もフィジカルがとか言っている人が多かった
Uー17が上手くいっているのはこの年代の試合感不足を補う改革や強化が上手くいったのが大きい
Uー19は昔の方がサテライトもあって上手く育成出来ていたのも大きい
650 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:14:22.65 ID:tTsmQSST0
正直負けて良かった
チョンとやらずに済むからな
651 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:14:46.80 ID:UN8KpYBs0
>>648 昔から日本代表がらみの試合で1・2月で
いい試合なんて見たことないからな
コンディション調整するので精いっぱいなのに
めちゃくちゃ叩かれてるな
イラク程度に内容でも負けてるとか
日本は育成が根本から間違ってるんだよ
653 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:17:11.28 ID:u8LcP5A60
身体能力で言えば中東は白人や黒人に引けを取らないからな
あと3点入っても不思議じゃなかった
テグのサッカーは、こんなもんよ。
656 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:18:42.53 ID:2Tam8o3B0
秋のアジア大会に向けて仕上げてきてる国と3年後の五輪に向けてチーム作りしてる国を比べても仕方ねえだろ。
657 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:18:44.17 ID:x452INypO
>>644 パスの精度とか言うレベルじゃなかった。
DFはクリアーするのに精一杯って感じだった。
>>576 柏……危なげなくGL通過。ベスト4で広州に敗退
浦和…GL敗退。優勝した広州とGLで1勝1敗。死の組
仙台…GL敗退。準優勝したFCソウルとGLで1勝1敗、ベスト8のブリラムと2分
広島…GL未勝利敗退。同じ組のGL通過したクラブもR16で即死。
659 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:19:49.34 ID:VtiVodJ+0
こうやって若い選手出しとけば負けても責任問題にならないから協会的には美味しいんだよ
勝てば褒められるし負けても言い訳できるんだよな
五輪があってよかったねえ
まあサッカーで五輪なんか目指してどうすんだとは思うけど
660 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:19:52.56 ID:r6pqdVgG0
谷間世代?
661 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:20:45.92 ID:DVQFhLnr0
対戦相手も知らずに叩いてる馬鹿が多いな
>>652 「イラク程度に」という認識なら負けてもしようがない。
あいつらはヨーロッパの舞台で戦っても恥ずかしくない、いいサッカーだったよ。
663 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:22:19.09 ID:u8hgmdvz0
イラクとUAEはU-20以下なら日本を普通に
圧倒する時も多いじゃないですか。
確かインドネシアで一番人気があるのはU-16なんだっけか。
その世代だったら、そこそこアジアで勝てるから
665 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:25:12.39 ID:r6pqdVgG0
将来、本田や長友みたいになりそうなのはいなかったな
>>665 この年齢の頃の長友は太鼓叩いてたぞw
20歳くらいの時見て家長や水野じゃなく本田や長友が
ビッグクラブ行くなんて思った奴いないよ
668 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:32:00.24 ID:k2ET3fNp0
寝過ごした
中島は?俺の中島はどうだったの?
>>666 北京五輪で惨敗した直後にこの中からミラン、インテル、マンUに所属する選手が現れるぞと言っても誰も信じなかっただろうなw
670 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:32:40.40 ID:1oFeRBq60
やっぱね、俺はカウンターサッカーを安易に否定する日本のサッカーファンの体質を
変えないと日本のサッカーに未来はないと思うね
だって、イングランドやイタリア、アルゼンチンはカウンターサッカー、守備を重視する
すぐに華やかなブラジルやスペインを真似ようとする
その根底には、要するに俺は「日本人の物事への洞察力のなさと、ミーハーな性格があると思う」
すぐに下部リーグやアジアを見下してヨーロッパを盲目的に信奉するような
いつも飛行機で何十時間もかけてやってきた、他国の代表をポゼッションでボコる
それで強いと勘違いする
日露戦争の内情を知らない市民がもっと戦えと煽っていたときと変化はない
イラクもゴール前での精度は悪かったし、リズムも単調だったから。
要はフィジカルというより運動量で負け。玉際は互角だった。
もっとラインを上げて戦わないとこういうチームには勝てない。
>>665 反町の時に今の本田や長友を想像できた人もいないけど
673 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:34:24.14 ID:UN8KpYBs0
>>669 やたらと黄金世代最高を唱える奴が多かったなあのころは
>>670 昨日日本がやったのはアンカーを一枚増やしてのカウンターサッカーだったのですが・・・・。
お笑いキーパーやちびっ子ディフェンスに足を引っ張られなくなったら今度は点が取れないでござる
677 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:36:25.34 ID:r6pqdVgG0
んじゃ、今回選ばれなかった奴が台頭してくるのか
>>674 代表板に行くとね、ポゼッションを重視しなかったのが敗因らしい
だから手倉森は辞めろという意見も多数ある
679 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:37:16.65 ID:5ZX9+w2o0
武蔵はDFに再転向して欲しい。その方が適材適所だと思うな
680 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:38:08.79 ID:f0luSoiLO
決勝でイランイラク戦争も有り得るな
681 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:38:35.87 ID:SVKHPJcyO
国内で台頭して海外で鍛えた奴出てくるでしょ
正直まだこの世代は早熟君やコネの域だからな叩き上げが出てくるのはここから
ラインを下げて低い位置でボールを奪って、FWに入れて攻め上がる。
これが成立するには、FWがフィジカル面で相手を圧倒できる強さがないと無理。
>>678 カウンターサッカーで負けたんだから、ラインを上げてポゼッションしろはまっとうな回答。
683 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:39:59.34 ID:POBzfpCd0
武蔵の無能ぶりが露呈してよかった
これで選手選考を白紙からやりなおしてまともな人選をやってもらいたい
Bチームをベースにしてしまった関塚みたいにならないように
イラクの選手の顔つきや身体つきを見てると本当にU22なのか怪しすぎる
20代後半の選手が数人混ざってるんじゃないのかw
>>682 いや、負けたのはサイコロをって奇数の数がでるか、偶数の数がでるかの差でしかないのよ
逆に言えば、点を取られたのは守備がまだまだ糞だったから
ポゼッションしようにもパスが通らなくてどうしようもなかったw
>>685 あきらかにイラクに圧倒されてたんですが。
その原因は相手にとって有利なスペースとゴールまでの距離感を与えていたことにつきる。
個々人のキープ力自体には大差はなかった。
>>670 日本がなぜポゼッション重視したのは外人には筋骨量で敵わないから
若い世代から接触を避けるためにパスアンドゴーを刷り込んだんだろ。
なんで武蔵を批判するんだろう?
あの1TOPを中島がやればいいわけかw
いないんだよ、FWが
690 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:42:27.32 ID:k2ET3fNp0
ID:1oFeRBq60
691 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:43:00.72 ID:DVQFhLnr0
サイドバックに固定して石毛の才能をつぶしたゴドビが悪い
日本人にカウンターサッカーは無理
たまに狙うなら上手くいくだろうけどな
693 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:43:48.60 ID:f0luSoiLO
一番驚いたのはイラクの若者のヘアスタイル
モヒカンとかソリ入れてるヤツとか茶髪とか
自由がこの国に生まれてんだなぁって思ったよ
基本的ポゼッションって彼我の差が相当ないと成立しない戦術なのよ
カウンターサッカーのベガルタ仙台がポゼッション重視のガンバ大阪やセレッソ大阪には
相性が良かったわけで
日本は若い世代で臨んでるし年齢詐称もしてないしこんなもんだろ。これからよ
柔道で言えば、組み手争いを放棄してた様な状態。常に相手にいいところをもたれていた。
ほほぅ・・・イラクのこの世代強いのは何か理由があるの
年齢差を考慮しろってのはその通りなんだが、勝ち続けることで得られる経験もある
上の世代を数人加えても良かったんじゃないのか?
ファイナルまで行ってほしかったわ
優勝した4年前広州アジア大会で準決勝イランに勝った時のメンバー
GK: 18 安藤駿介
DF: 2 實藤友紀
DF: 3 薗田淳
DF: 5 比嘉祐介
DF: 13 鈴木大輔
MF: 7 山崎亮平
MF: 8 山村和也(cap)
MF: 10 水沼宏太 → 6 鎌田翔雅(後半46分)
MF: 15 東慶悟 → 4 當間建文(後半30分)
MF: 16 山口螢
FW: 11 永井謙佑 → 20 富山貴光(後半38分)
てかテグにショートパス主体の攻撃サッカーとか高いポゼッション率とかを求めるなよ
それを望んで協会がテグを選出したってんなら、ホント何考えてんだって感じだがw
例えばJ2で横浜FCとかがポゼッション重視の華やかなサッカーやろうとするんだけど
いつも下位に沈んで、カウンター重視の鳥栖や甲府が昇格するわけで
702 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:47:24.01 ID:DVQFhLnr0
>>688 骨格の違いは大きいよね
日本人の背の高い子が太く強くなれるのは25歳ぐらい
それまでに背の低くて素早い日本人選手や
さらに背が高いのに強くて早い外国人選手に淘汰されちゃうんだから可哀そう
>>701 それは選手のキープ力が低いから。昨日のゲームではキープ力自体は互角。
場合によっては日本のほうが上回っていた。それがイラクのゴール前での精度の悪さにでていた。
>>689 今のチーム事情ではパスサッカーで勝つのは無理という判断だったんだろうね。
武蔵をトップに置いてのカウンターサッカーの方がまだ可能性があるという
判断は間違ってなかったと思う。負けるにしても、よく1−0でこらえたよ。
代表板でオナニーし相手にされず芸スポでもオナニー
>>703 キープ力じゃないよ
鳥栖が横浜FCの選手よりキープ力があるのかよ
彼我の実力差が離れてないと成立しないんだよ
あのバルサやマンUだってACミランとやるときは、安易にポゼッションせず
構えてカウンターを狙うわけで
勝ち狙いでカウンターサッカーやって、負けて評価はできない。
アンカーをいれるんじゃなくて、前線を増やせば状況はもっと変わっていた。
負けるにしてももっといい勝負ができたはずだ。
スイスの久保裕也がリオ世代か
試合出てるのか分からんけど
>>707 逆だね
アンカー入れてたから1失点で済んだ
アンカー入れなかったら3失点してた
イラクはハイプレスでCBがボールを回しているのを取るのを得意としているから
>>698 たとえば「別にこの先リオ五輪には出られないけど、若手に経験積ませるために
ちょっと宇佐美や柴崎や高徳をオフシーズンにオマーンまで出して」と言われても
クラブ側が嫌がるだろう
711 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:53:00.08 ID:x452INypO
>>704 こらえた訳ではない。イラクが勝手に外してくれた。
>>706 鳥栖や甲府より横浜が上回っているなんてことはない。
ACミラン相手にどん引きサッカーはしない。
マンチェスターはキープ力は高くない。
ポゼッションと言っても、文字通りボールを持つだけだから
怖くもなんともない。対戦相手は人間なんだから工夫しないと。
スペインが強いのはポゼッションをベースとしながら
カウンターを食らわすことが出来るからなんだから
>>709 だから、ボール回しする位置をあげてゴールまでの距離を遠くしてしまうのは戦術としては常識的。
年齢差はある
あるけど、勝ちを度外視してるならもっと攻めろよ
守備的に行って内容でも完敗じゃ目も当てられないぞ
結成期間が短いなら、それはサッカー協会が悪いんだろ
ようするに日本サッカーの問題点がこういう所で噴出してるんだよ
なんかやっぱ日本のサッカーに守備の文化がないって言われたけど
ここのスレを見て再確認できたわ
あれはアンカー入れてたから1失点で済んだんだよ
これがたまたまセットプレーで1点でも取れたら日本が勝ってたかも
そういうウノゼロゲームがサッカーなんだよ
バルサは例外中の例外
谷間世代なの?
718 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 10:57:22.15 ID:7JWE4Mu90
武蔵はもっと頑張らないと使えないな。
>>716 1点取られても、3点取られても負けは負け。昨日のサッカーではこれ以上の上積みはない。
これが香川や本田がいたらポゼッションサッカーが正しいと思う
しかし、中島も特徴を抑えられてハードーマーク受けてただろ
それがサッカーなんだよ
パラグアイみたいな
敵の長所を消すのがサッカー
というか何でJFAが選手を選んでるんだよ
監督がもめにもめたのもあるけどさ
前線での個人突破はできていたんだから、ゴールまでの距離が遠かったのはもったいない。
前線の人数を増やして、ラインを上げて、相手の攻撃のゴールまでの距離を遠くしてしまう必要があった。
>>719 1点と3点は違う
1点は次は0点に出来る可能性はあるけど、3点はせいぜい2点か1点獲られる可能性が大
今南野や久保がこのチーム入っても変わる感じがしないんだよな
立ち上がったばかりのチームだからこの敗戦でいい方に変わっていくことに期待しようぜ
これが香川や本田がいたらポゼッションサッカーが正しいと思う
しかし、中島も特徴を抑えられてハードーマーク受けてただろ
それがサッカーなんだよ
パラグアイみたいな
敵の長所を消すのがサッカー
だから鈴木武蔵が必要なんだよ
それで大事になるのがセットプレー
鈴木武蔵がいるのといないのとではその確率が大きく違う
>>723 根拠なしにそんな理屈でものを考えるのはアホウ。
次は2点取られて負ける可能性の方がたかいともいえる。
>>726 俺は10年ぐらいJリーグ見てたけどそういうことを悟った
失点が多いジュビロ磐田やガンバ大阪は降格しただろ
0点か1点に抑えてたベガルタ仙台は残留した
728 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:04:15.04 ID:x452INypO
前線に武蔵1人しかいないのにハイボール蹴って取られて攻撃受ける繰り返し。
自陣ペナのすぐ近くてコネて取られてピンチを招く。
こいつら本当にプロかって選手が多すぎ。
もうU19やU18の選手使った方がまだまし。
>>726 櫛引が致命的なミスしなけりゃ0だっただろw
>>727 俺が悟ったなどということだけではどうしようもない。
カウンターサッカーでは毎年下位で生き残れても優勝はできないと悟ったw
>>728 下の世代はU-20の予選が終わるまでは別に活動するはず
>>728 俺は2トップにすべきだと思ってたんだが、なぜ1トップだったんだろうね
ハイボールだってFWが二人いれば競り合いでとれたかもしれない
>>730 WCはトナーメント方式だからね
つまるところ、失点しなきゃ負けない
PKで負けるかもしれないけどね
俺はイタリアやアルゼンチンやパラグアイのようなサッカーが理想だね
734 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:08:05.99 ID:8qmcTDbv0
同年代のイラクとやっても勝てないんだから諦めろ
昨日の敗因は、攻撃じゃなく、DFラインを高く上げられなかったこと
もっと2メーターぐらい高くても良かったと思う
手倉森に理由を聞きたい
西野らのCBは足が遅いのかね?
仙台とか糞チームの糞サッカー見せられてもなんも面白くない
737 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:09:25.66 ID:bVpKPXWh0
FW黒人
ゆとり世代ってバスケも相撲もサッカーも野球も柔道も
強いの外人ばっかで白ける
738 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:09:27.52 ID:tNxifRFQO
Jリーグwww
>>732 人が足りないと守りきれないという判断だろ。
あのイラク相手なら、間違ってなかったと思う。
南野より野津田に期待したい
>>733 イタリアはすでにカウンターサッカーを指向していない。
バイエルンもやりかたをかえて圧倒的に強くなった。
アルゼンチン、パラグアイの優勝は考えられない。
予選ではギリギリのこれても。
>>725 しかし現実、武蔵でボールが収まってない件
年齢的にポジション幅広く経験させることは大事だし我慢の時期だとは思うが
もうちょっと使える目途が立って欲しかったというのが本音だわ
743 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:10:22.72 ID:x452INypO
>>732 監督も含めて勝つ為に出来ることをやらなかったから腹が立つ。
こいつらには代表のユニフォーム着るのに相応しくない。
だって毎日バルサの試合だけ見てサッカー語る奴って
脳内がお花畑だぜw
つか若年層にこそ外人監督置けよ
思いやり人事イラネ
協会がアマチュアなんだから、トルシエみたいにガンガン喧嘩できる人のほうがいい
>>742 だから、下手でも使う価値があるんだよ
デカくて早いから
サッカーの得点の4割ってセットプレーだぜ
>>742 フィジカルでは全く上回れなかった。なのでこういう戦術がそもそも機能しない。
749 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:12:32.99 ID:LmkiNkOb0
中島と金森だけ上手いと思ったわ
2年後までにJ2でもいいから経験を積まないとごっそり消えてそうだな(´・ω・`)
750 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:12:59.43 ID:UN8KpYBs0
>>745 A代表の監督が連れてきた外人コーチをそのまま
つかせればいいことなんだけどな
意思の疎通ができやすいし
モチベーションも高まるだろうしな
751 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:13:04.18 ID:x452INypO
>>745 日本サッカーの進化に一番ついていけてないのが協会だからな。
ザックジャパンってCKで結構失点するじゃん
あれが豊田とかいたらセットプレーの守備で効いて失点が減るのにな
個のレベルの違いが鮮明だった
急増チームだから攻守の連携は期待してなかったけど
中盤が体を寄せられないでペナルティエリアまで簡単にボール運ばれてしまうのはなんとかしてほしい
攻撃ではプレッシャー掛けられるとパスミスや個人技が出せないのはどうなのよ
テグの特技は、組織的な守備なのに
昨日は乱打戦みたいな感じだったよね
まだ時間がかかるんだろうな
日本はほとんどいいところがなかった
中島と金森がよかったぐらいで
最後のツートップ二人ともサイドの選手じゃねーか
ポストさせんな
>>741 今勝ちを重ねてるシオメネ・アトレティコがバリバリのカウンターサッカーだな。
見てて面白くはないけれど、弱いところが強いところに対抗するにはやっぱコレ。
>>755 下手でも失点0に抑えてりゃ、
たぶんスタミナでは勝てるから、延長戦になれば日本に分があったのにな
759 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:20:49.02 ID:144G25rh0
武蔵じゃカウンターすらできなかったな
>>752 セットプレーからの失点は前田の有無の大きいから豊田がピッチに居れば減るかもね。
4試合とも武蔵をフル出場させるなんてあほちゃうかと
スタミナがあるか知らんけどどこかで休ませろよ日程厳しいのに
ワントップも適正があるとは思えないし。
いくら使い続けても機能するとは思えない。
762 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:22:30.85 ID:8qmcTDbv0
イラクの育成は世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
今の若い世代は器用貧乏になってしまってる
下手でもスペシャリストの方が上の世代でも戦える気がする
二三歳差はでけーな
・関塚JAPANのカウンターサッカーがある程度うまくいった
・ザックJAPANは守備が弱い
・じゃあ手倉森にドン引きカウンターサッカーやらせたら日本最強なんじゃね?
↓↓↓↓
大失敗だった
766 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:26:25.84 ID:UN8KpYBs0
767 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:34:42.29 ID:30vJh3Hd0
単に年齢の問題だけではないだろう。
このチームは個々のレベルが低すぎる。
ほんと同世代の3流集めたってところ。
こいつらは2年たっても全く成長できないと思う。
植田と中島ぐらいしか期待できるやついねえ。
768 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:35:46.34 ID:VvK7VReu0
やっぱりセルジオさんの解説いいわ
松木やゴンみたいに意味不明な熱血バカと違って
冷静に戦術を解説してくれるからね
テグより望月サッカーのが若手にはいい気がする
770 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:36:41.53 ID:8qmcTDbv0
イラクがちょっと強すぎた
日本はまぁ次頑張れや
イラク対韓国の試合が楽しみだな
>>768 相手との接触で倒れたのに
味方と当たったって言い張って訂正しない痴呆老人っぷりとか最高だったな
目立つのは小柄なアタッカーだが、ちゃんと伸びていくのかだなぁ
773 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:39:01.08 ID:ED1XB/wA0
リオ五輪を見据え、U-21世代で大会に臨んでいる日本に対し、イラクは22歳以下の選手で構成
これが敗因だろうね。
しゃあない、ドンマイ、ドンマイ。
次、がんばろう!!
中島みたいなすぐ潰されるチビに期待するのはいい加減やめとけよ
775 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:42:33.71 ID:f+zspg290
>>38 >>272 何が捨て編成だ
捨てるなよっていう
バカバカしい
267の言うとおり
776 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:45:55.30 ID:1oFeRBq60
ポゼッションサッカーは糞
理由は、対策しやすいから
CBとDHにガチムチのガッドーゾやシメオネ、マケレレのような選手を置きます
相手のキーマン(香川や本田)をファールすれすれでマンマークします
サイドに宮市のような足の早いドリブラーをおいて、クロスを上げまくります。もしくはCKをとります
背の高いFWを置いて、そいつに合わせます
777 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:48:21.56 ID:t2QkBiTz0
強い方が勝った順当に勝ったってだけだよな
イラクにオッサンが何人かいたけどw
前半守り切れたんだから中島に代えて金森入れときゃよかったのに。中島はペナ付近のドリブルやシュートは面白いけど
ポゼッションしたい時間に潰されすぎなんだよな。
武蔵にワントップもまったく向いてないしなんにも嵌ってなけりゃああいう風になるわな。
779 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:50:35.62 ID:t2QkBiTz0
>>774 量産型香川やからええやん
そのうちシャア専用みたいなのも出るだろ
780 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 11:56:11.25 ID:7CejgfRQ0
見ててストレス半端なかったなw
もう下の世代に期待するしかないな
中島にしたって、あんなに活躍してれば敵は対策ててくるって
ボールの持ち方やフェイントの種類などをビデオにまとめて選手全員に教えるんだよ
あんだけフィジカル差があるんだからサイドじゃ無理だね。そして武蔵が中央で納められるわけでもないんだから
試合としては防戦一方って展開になってしまう。
やはり金森クラスの推進力や原川ぐらいのテクニックを持った選手がもう1,2人入ればな。
784 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:04:23.05 ID:RS9r+dbh0
叩きたいなら、来年ダメだった時に叩けば良い
今回はテグが選手選考に関わってなかったりと「お試し」的要素が強すぎる
サッカーは暗いニュースしかねえなあ
与えられた手駒で優勝候補筆頭のイラクに当たるんだから、
結局あのシステムしかなかったんだろう。
それでもなお力及ばず負けちゃったのはしかたないさ。次頑張れ。
ドーハの悲劇のときは、FWがカズと福田と武田(途中交代)だったんだよ
結果論で言えば、あのときに武田じゃなく高木を入れてれば日本は失点しなかったと思う
つまり、CK時の守備ってそれだけ大事なんだよ
選手交代もまず第一にCKの守備を考えて選手を決めるんだよ
788 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:07:45.45 ID:I1l7yWE/O
イラクって国があんな状況なのになんでこんなに強いの?どこで練習してるんだ?
789 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:09:49.53 ID:8qmcTDbv0
弱すぎ・・・・
やっぱ今の代表が強いだけなのか
>>779 それなら最初から量産型本田の開発を目指したほうが良いし
量産型長谷部とか出てくると結構便利
792 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:11:33.01 ID:I1l7yWE/O
決勝はイラクと豪州か
手倉森は、前からプレスをかけるサッカーやるんだよ
昨日の試合は、みんな低い位置でボールをとってそこからドリブルやパスをしてただろ
だから身体能力に勝るイラクに抑えて負けたんだよ
これでイラクが優勝しなかったら涙目だな
今の段階でポゼッションを捨てたサッカーをしてたらいつポゼッションするのかね
797 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:20:36.75 ID:t2QkBiTz0
そいうや名前忘れたけど川崎のやつがいないな
799 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:30:13.31 ID:Wng4Od/cO
>>796 そらザック遠藤と一緒に放棄するんだろ
Jリーグの主流もライン下げてカウンターだし
800 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:32:31.64 ID:4SXlPtBs0
日本人はサッカーには向いてない
プロがあるのり弱すぎw
801 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:34:39.58 ID:Tq5NmYixO
>>787 武田じゃなかったらコーナーキックにすらなってなかったからな
802 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:35:25.19 ID:1oFeRBq60
勝てなかった理由が分かったわ
この年代の選手は、守備のプレーエリアが狭いんだよ
例えば、長友などは、5m以内に入ったボールにダッシュして奪う力がある
この年代の選手は筋力が弱くて、それができないんだよ
せいぜい1m以内に入ったボールだけ奪える
とくにMFの選手
だからプレスがかからなくて、攻撃のチャンスも少なかった
803 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:36:06.29 ID:RvUh44eS0
この世代もかつては無慈悲世代と呼ばれて無双してたんだがな
804 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:37:56.20 ID:8nZQRGnCP
805 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:38:00.49 ID:UEuFE0GmO
フィジカルが全く違ったわ
Jリーグで通用しても世界では意味なし
今のU21世代の試合を初めて見たけど驚くほど弱かった
でもそれ以上にイラクの決定力のなさに驚いたw
世代も違うしシーズンオフだし仕方ない部分もあるが
てくら森の行く末は案じざるを得ない
日本の選手は一般的にディレイは得意だけど、ボールを奪うのは苦手なんだよ
その風潮を変えないといけないね
809 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:39:05.95 ID:Gp9caqvt0
欧州ならベラルーシが3位になっちゃうような大会だろ
若いうちはそんなに実力差ないんだから気にすることではない
U17のころはアジアのバルサとまで言われてたチームなんだけどね
勝敗以前にパスが繋げないチームにしてしまった
811 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:39:43.74 ID:xJo8NYWS0
協会の人間がJFL時代のアマチュアで
政治力だけしかない人間しかないもんな
812 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:40:50.27 ID:RvUh44eS0
常に日本人はフィジカルコンタクトから逃げるからな
海外の選手は真っ先に体をぶつけるのに、それが出来ない
813 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:42:13.34 ID:ZgP3iB+E0
え?世界じゃなくてアジアでベスト8止まりなの??
814 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:42:22.56 ID:nMljp5Po0
今までの五輪予選は予選リーグだったから長い目で調整して結果を出したがこれからは1発勝負の決勝トーナメントでの勝ち上がりが重要になるから次のリオ五輪は難しいかも・・・
815 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:42:27.85 ID:RvUh44eS0
>>810 バルサスタイルが染みついた選手達を率いるのが手蔵森では、
もうどうにもならないな
監督人選ミスだわ
>>815 ほんとうにバルサだと思っている?
例えば山中などはプレスかけられるとちゃんとボール繋げないじゃん
そういう選手がいては、ポゼッションは不可能だよ
世界でベスト8だと思った
ゴミ世代と名付けよう
関塚が優勝したアジア大会って年上どころか相手OAまでいなかったっけ
819 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:49:38.74 ID:RvUh44eS0
>>816 お前何も知らないんだな
山中はバルサスタイルの選手じゃねーから
>>817 だから日本は2歳下のU-21で相手はU-23の世界ベスト4のイラク。世代が違って世界レベルの相手に敵うわけない
武蔵はサイドならとか言ってっけどサイドでも通用するとはとても思えんが
鈴木はボールが収まらなすぎた
823 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:53:35.99 ID:POBzfpCd0
>>787 イラクって昔からユースとかはいい成績収めるのに、なぜフル代表になるとW杯予選突破できないの?
やはり、育成年代からフィジカルコンタクトやボール奪取するのを教えないと
日本サッカーは伸びないと思うわ
CBやSBだけがボール奪取力が必要なわけではない
FWもSHもその能力は必要なんだよ
香川に長友みたいなボール奪取する力があれば、今頃はマンUどころかバルサに移籍してるだろうな
826 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 12:58:58.43 ID:Eidr65hi0
イラクの選手は頭悪いから伸びないんだろうな
今はフィジカルごり押しで勝てるんだろうが
サッカーIQは低いと思った
こういう大会は姦国みたいにオッサンチームで勝っても意味ないだろ
828 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:06:16.66 ID:alFJDAW10
>>823 アテネ五輪もベスト4だったけど
w杯には出られなかったはずだよな
昔の日本だったらドーハの時みたいに
チーム力敵に互角ぐらいだったかもしれないけど
A代表同士だったら普通に勝てるから
それほど心配はしてないけど
なんか日本を見下されるのはむかつくな
829 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:07:09.24 ID:gxOeyTlv0
手倉森は無能
830 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:08:19.35 ID:Eidr65hi0
>>828 見下してるわけないやん
イラク勝った後監督胴上げして優勝したみたいだったろ
>>824 トップ下で長友レベルは世界でも殆んどいないだろ
ルーニーくらいか
植田は何とかなりそうだな
今シーズン青木or山村からレギュラー取れ
じゃなかったらJ3の選抜に参加させろ
833 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:12:38.39 ID:1oFeRBq60
個人的に香川や本田より岡崎の方が好き
中島やや矢島にも、岡崎のような、長く走っても疲れなくてスピードもあって守備も怠らない、
攻撃にも絡める選手に育って欲しい
DFよかったね。空中戦強いし
これから五輪に出たり経験積んで、早くフル代表に合流して欲しい
吹田のゴミはさっさと追放しろ
836 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:19:49.40 ID:RvUh44eS0
>>833 岡崎11人より、本田11人のチームの方が強い
本田ほどフットボーラーとして完成された選手は、いないと思う
つまり日本の育成が目標とすべきは
本田のようなフィジカル的強さを持ち、オールラウンドな能力を持つ選手
そういう意味では明らかに今の育成年代は、フィジカルを軽視しすぎている
このままなら世界には追いつけない
837 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:20:44.55 ID:1D8sswhp0
誰だよ若い世代は世界で結果だしてるって言った奴wwwwwww
アジアすらだめじゃねーかwwwwwwwwwwwwww
チーム結成から間も無いと言われているが、東アジア杯でのザックJは
結成間も無い段階で優勝したぞ。
チーム結成から間も無いと言われているが、東アジア杯でのザックJは
結成間も無い段階で優勝したぞ。
>>836 いや、俺の意見は違うね
岡崎が11人のチームの方が強いよ
岡崎と長友が合体した選手が11人いるチームがね
サッカーの優先順位は運動量とスピード>>技術だよ
840 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:21:50.57 ID:8qmcTDbv0
中島はスペイン行くらしいな
>>832 CBは高くていいのが出始めたな
植田、西野、岩波と楽しみな選手が3人もいる
後は大型FWの育成だが、イブラヒモビッチみたいな選手が欲しい
中島翔哉19歳、東京V
この子よかったね、ドリブルでDF抜いて行く様、ゴール前での落ち着きが印象に残った
844 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:25:23.90 ID:zTSeGBcyO
845 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:26:32.99 ID:POBzfpCd0
>>838 チョン、支那、オージー相手ならどんなチームだしても練習しなくても勝てるでしょw
事実、この大会でもオージーチンチンにしてるし
中島はフィジカル鍛えて馬力をつけて運動量増やして泥臭いプレーも好んでするようになれば
ブンデスやプレミアで活躍できるだろうね
847 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:27:03.83 ID:RvUh44eS0
>>839 その基準だと
香川>>>>本田
になってしまう。それは間違っている。
848 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:27:41.11 ID:Eidr65hi0
次からこの大会が五輪最終予選を兼ねるのか・・
こんな一発勝負じゃ強い国でも出られない可能性があるな
今までのだと日本や韓国必ず出られて中東にチャンスがないからだろうな
849 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:27:53.54 ID:hPzjNFDW0
10回やって1回勝てたら・・・て位に力の差があったな
850 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:28:10.38 ID:t2QkBiTz0
確かに中島と金森は面白い選手だと思った
>>847 確かに香川や本田は必要だよ
でもそういう選手はチームに1人か2人だけいればいいんだよ
他は岡崎や長谷部や長友のような泥臭いプレーをする選手がいるからこそ、
そういう選手が光るんだよ
>>843 前にVVVが狙ってるって噂なかった?
あそこは会長が目利きらしいんで期待してるが、
オランダはでかいのばっかだからな・・・
853 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:30:41.65 ID:WpYwTaoa0
この世代は無理だよ
サッカーに限らずどの世界でも
だって自分達では何も生み出せない世代だから
アフィブログとニコニコに扇動されて年取るだけの空気世代
854 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:31:18.48 ID:keQ8A9Gx0
イラク強すぎ
>>639 無知ですまぬ(´・_・`)
あの混沌とした国の情勢で強くなる要素があるとは思わなかったもんで…
>リオ五輪予選を兼ねる第2回U−22選手権の1次予選は来夏、東アジアで開催予定。
>昨秋まで日本に招致する案もあったが「厳しい環境でチームを鍛えるため、海外に出て
>アウェーで戦った方がいい」と話した。
これが吉と出るか凶と出るか…レギュレーションがよくわからないんだけど、来年も開催されるの?
2年おきとかじゃなく?特例なのかな?来年の五輪予選兼ねた大会ではより良いチームに仕上がってて欲しい
集まって2週間くらいのチームとは思えないくらい良いサッカーしてたから。
857 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:32:14.62 ID:0/XyYxi00
手倉森じゃ震災ジャッジが無いと勝てない。
>>639 強かったねぇ〜イラク、マジで強かった
もう気持ちで負けてたもん日本、ってかイラクの気持ちが尋常じゃなく強かった
球際も激しくくるし、セカンドボールを拾うのとか明らかにイラクの選手の方が速いの
ドーピングしてんじゃねーのか?って思うくらい出だしが早かった
球際ガツガツこられると弱いな〜日本は
球際で負けるチームはいくら技術があろうが、負けるよね
イラクが2大会前のアジアカップ優勝したことを知らない奴が多いな
手倉森さん、仙台の時も良いチーム作って、良いサッカーしてたもんな〜
逆に手倉森さんがいなくなった仙台がどうなるんだろうか・・・赤嶺好きなんだよ俺
FC東京時代から好きだった、勝手に日本のフリオ・クルスだと思ってるくらい
代表にも選ばれて欲しい、赤嶺
862 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:35:35.79 ID:RvUh44eS0
>>851 お前の重視する運動量やスピードといった要素からいえば、
香川は遠藤や本田より明らかに上で、日本代表でもトップクラスだろ。
赤嶺は和製リネカー
>>860 その時のメンバーって今回どんだけ入った?
今回22歳以下でしょ?五輪考えると20前後でしょ?
アジア杯制した時のイラクって若手中心だったっけ?当時10代とか
>>862 だから香川は確かに上手いが、なんというか守備ができないんだよ
ただ運動量があればいいってものでもない
球際の強さとボールをかすめ取るスキルがないと
玉際で戦えないなら小野やシャビ級にテクニック身に着けろw
無理なら精進してフィジカル鍛えろよ
確かにウイイレだとマラドーナが11人とかメッシが11人のチームが強いけど
実際はそういうチームはめちゃくちゃ弱い
869 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:41:08.86 ID:Qopg0OkO0
U22以下は外人監督にやらせた方が良いんじゃない?
協会もカネに困ってるわけではないだろうし新たなスターが出てくるかもよw
この年代なんて、本田長友内田香川世代でさえ
「こいつらセンスない下手くそだな。。。日本サッカー終わった」って言われてたから分からんわ
手倉森さんのサッカー好きだわ、仙台の試合観に、何回か東北新幹線で現地まで観に行ったな〜
地下鉄乗り継いでいくスタも見やすくて、サッカー専用で好きだわ
872 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:45:34.92 ID:RvUh44eS0
>>867 岡崎11人じゃ、まともにパス3本すら繋がらないだろうけどな
あいつはフィニッシャーだ
21歳世代だとクラブが出してくれないからな
所詮は非正規の大会
874 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:47:29.56 ID:keQ8A9Gx0
中盤の守備がゆるゆる
ぶつかるくらいに寄せろよ
監督の指示か選手が緩い寄せしか出来なかったのか知らんが
>>872 だから何度も言うが、サッカーって守備ができてなんぼなんだよ
オシムも言ってただろ
ストイコビッチやサビデビッチのような選手は2人以上はいらないって
福西とか戸田とか角田とか長谷部とか岡崎とか大久保のような選手が
汗をかけてなんぼなんだよ
876 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:49:27.25 ID:pkhcvm4a0
Jクラブは日本の年代別獲得するならイラクの年代別を獲得すればいいよ。
湾岸石油国との資金競争では負けるけど、掘り出し物をこっそり獲得すればいいんだよ。
877 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:51:02.54 ID:ST9h8ftS0
>>874 ゆるすぎだよね
テグのサッカーは相手にきつくいくのが普通だと思っていたが
怪我をさせるなって厳命があったのかもね
879 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:51:49.47 ID:CJqZ6Eoo0
日本はイラン程度に勝てないんだからさ
W杯優勝しますとかヤメたら?
世界中の笑い者になってるのにね
880 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:52:38.32 ID:alFJDAW10
>>876 掘り出すほど選手層は厚くないだろう
所詮アジアなんだから
881 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:53:07.64 ID:CJqZ6Eoo0
あら?イランじゃなくてイラクかよwwwwwwwwwwwwwww
w
882 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:53:25.01 ID:0/XyYxi00
883 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:54:21.15 ID:RvUh44eS0
>>875 守備だけでもダメ
岡崎11人じゃ、攻撃成り立たねーから
あの日程だったら25人くらい連れて行かないと無理だろ
イラクは大会途中で10人くらい選手を入れ替えてたんだから
886 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:56:49.78 ID:CJqZ6Eoo0
相手はフィジカルが強いからとかそういうのはもう散々聞き飽きたw
要は勝てない負け犬の遠吠えなんだから
中国にもイラクにも勝てない日本サッカーw
887 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:56:51.74 ID:keQ8A9Gx0
まあでも個人能力が違ったな
日本はなかなかキープも出来なくて
イラクはドリブル突破狙うダメならキープくらいの差があった
出足の遅さは開催地の問題もあって砂が大量に含まれた芝への慣れの問題もある
滑るからね
武蔵って見た目だけだったな。海老蔵キラーに転身したほうがいい。
890 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:58:29.53 ID:1fxUy/LF0
891 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:58:31.91 ID:CJqZ6Eoo0
>>884 たまたま一回でしょ?
そんな国がW杯優勝しますとかふざけんじゃないよ
J14位の監督にやらせるなよ協会は
震災ジャッジと外人頼みのただのオッサンだぞ
893 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 13:59:11.68 ID:4J8uiz3K0
優勝しても何の価値もない大会
>>891 ここ4年のA代表は安定して強豪と競れてるんで
FIFA公認のダークホースっす
韓国はベスト4行けたのに日本は行けないとかw
896 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:03:34.80 ID:CJqZ6Eoo0
いくら税金使って強化してもベスト16止まりだろうねこの先も
未だにアジアの枠すら超えられないんだもの
UAE
イラン
イラク
韓国
日本
数十年前からどこの国も抜け出せないもんな
>>883 では、なぜイタリア代表はトッティとデルピエロを併用しなかったのでしょうか?
この問に君が答えられたら10万円あげるよ
898 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:07:05.34 ID:66GlIWqZ0
この編成でグループリーグ突破しただけでも及第点って感じなのか
899 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:10:22.41 ID:H7+5MkCE0
32 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]:2013/05/05(日) 07:30:37.48 ID:/KGjpNcY0
ACLやU-19で勝てないのは
Jリーグ特有のフィジカル、球際を戦わないサッカーが体に見に染み付いて
激しいサッカーへの耐性が落ちまくってる事が原因だ
もうU-19は韓国に当たって負けたとかの問題じゃなく他の中東にも勝てなくなってきている。
韓国に当たらなくても普通に中東に負けて敗退するようなレベルになってしまった。
今のユースはトップチームのJを目標に同じように似非パスサッカー&球際のぬるい、フィジカル要素の低い
サッカーをやってて、どこも同じような戦術で代わり映えない同じようなチームばかりで
サッカーの大原則である球際の戦い、シンプルなロングボールへの対処などの最低限のサッカーへの
対処、耐性を身につけるべき機会もないし、それに対処するだけの力を失ってしまったからだ。
ぬるいサッカーをやってるから、U-19で他の中東(イラン、UAE,イラク)にも勝てなくなってしまった。
もう単純に戦えない選手ばかりで内容的にも相手にパスを繋がれ、支配されての内容においても完敗。唯一勝ったクウェート戦かて内容はボロボロの勝利
シンプルな攻撃に弱点のあるチームなど、今のサッカーじゃレベルが高くなればなるほど、細かい崩し以外に崩せないのに
Jは相変わらず失点シーンはこれだもんな
ただ、日本人はフィジカルが弱いとかそういうレベルじゃない、それ以前の姿勢、育成年代でのサッカーの弊害によるモノが出ている。
みんな接触プレーを避ける戦えない選手が量産されまくってる。接触プレーを避ける選手ばっかりになってしまった。
ポゼッションパスサッカーする前に最低限の走力、球際の戦い、ロングボールへの対処が出来てない
笛を吹く基準(いや選手が倒れる基準がJリーグ選手は踏ん張れない)すぐ倒れるから体を当ててボールを奪うという基本技術もJじゃ身につかない
それを身につけてないのにユース年代から似非ポゼッションサッカーばっかりやっててサッカーの根幹である部分をないがしろにしてるから
そら勝てなくなるよな。そして、ユース年代から小刻みに意味のない小刻みパスでボールをちんたら運ぶ事しかやってないので
ボールを前に運ぶ、運べる選手が、ボールを前に運ぶ能力が欠如してきてるよな。
>>898 理由はいろいろ考えるられるが、日本はu20前後が相対的に一番弱くなる
現在の主力陣もu20のころには負けてるのであまり深刻にとらえる必要はない
901 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:11:53.04 ID:8pEW89lx0
イラクは結構前に強引な代表世代交代してこの世代だけは強いの分かってたしなぁ
むしろこの点差で負けたんなら上出来だわ
>>899 手倉森はパスサッカーなんかやってないっていう
903 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:12:32.82 ID:RvUh44eS0
>>897 ピッチ上にファンタジスタは2人いらない
テグってどっちかってと体当たりサッカーだしなあ
あと今の高1〜2世代も体当たりに非常に強いと言うか
パスでの崩しより体当たり&個人技での崩しのほうが多かったような
>>899 そう。日本のサッカーファンって
クリロナ ルーニー
香川 メッシ
ピルロ 遠藤
前線をこんな感じにしてポゼッションしまくれば、それが強いと思っているから
906 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:17:35.68 ID:tNxifRFQO
Jリーグwwwwww
907 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:17:41.71 ID:4T1fzR9q0
よくやったほうでしょ
日本は21歳以下で2軍メンバー
相手は22最以下でA代表も何人もいるレベル
負けるのが妥当だしむしろよく戦ったほう
908 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:17:55.98 ID:Eidr65hi0
日本はよくシュート撃てって言われるけど
昨日のイラクみたいにやみくもにシュートばっかり撃っても入らないだよな
将棋で言えば「王手は追う手」みたいなものだな
909 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:21:34.54 ID:RvUh44eS0
残念
911 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:23:23.93 ID:WVtj+xuH0
あかんわ
912 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:23:58.73 ID:KX0c3Int0
テグは自分で育てた選手しか使えないからな
寄せ集めのチームで結果出すタイプじゃねえ
913 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:24:11.63 ID:RvUh44eS0
>>907 よくやっと言うが、何もしてないだろ日本は。
サンドバッグ状態でイラクの攻撃練習みたいなもんだったじゃねえか
915 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:28:05.46 ID:qBylJoH90
武蔵は前線の起点になれず味方の上がりを補助する動きも微妙
守備の貢献度も低く攻守共に効果的な動きが出来ずほぼ10人でで戦う状況に
山中は大会通してリスク管理が甘くパスや位置取りのミスでピンチ作る
対人戦う姿勢を見せ粘る選手が増えてきた中で対応軽いまま、結果失点に絡む
櫛引は判断が微妙で前線が競り勝ててないのにずっと放り込んだり
混戦状況なのにキャッチにいったり、結局二人寄せてるのに飛びだして失点
サイドに置けば光る選手の武蔵を中央や1トップに固持し結果大会通して微妙
DFからつなげてるのに前線放り込ませる事を修正できなかったり
手倉森がそもそも問題の根源を作り出してるのかもな
ACLでも対外国勢の戦績微妙だったし関塚よりヤバいかもな
916 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:28:13.90 ID:RvUh44eS0
韓国が、日本対策はとにかく強くプレッシャーをかけろ。
ゴリゴリやれば、パスは繋がらなくなる、と言った通りの展開だったね。
ロンドンオリンピックもベスト4まで行ったけど、結局、韓国にボロ負けしてるしね。
年齢が下だったとか、言い訳しても無駄。
負けは負け。
Jリーグのディフェンスが、基本、ディレイなので、ボールを取りに行く守備になっていないのが原因。
突破が決まってたオーストラリアにしか勝てなかったな
アジアで実質2分1敗
919 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:28:30.20 ID:8qmcTDbv0
>>900 今のU20が現在の主力のようになる保証はどこにもない
>>916 だから、なぜファンタジスタは2人必要ないか理由を答えてみて
921 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:31:01.53 ID:RvUh44eS0
>>920 ああ、俺の解答合ってたわけね
10万よこせよw
>>921 あってないよ
理由も答えられなきゃ正解ではない
君のような馬鹿には永遠に答えられないだろうけどね
923 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:32:49.30 ID:Eidr65hi0
>>909 昨日のイラクみたいに判断の悪いシュートばっかりじゃいくら撃っても入らない
角度がないのに無理して売ってたからな
何度も日本のゴールキックになって助かってたわ
将棋初心者が詰まないのに王手ばっかりしてくるのと似てると思った
頭が悪すぎる
924 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:35:05.18 ID:u/1KU9cD0
>>923 日本のヘボGKをみたらちょっと自信ある奴はどんどんシュートしたくなるわ
櫛引ってやべっちフットサルでも穴になってたけど
o-23 22 21 20 19 u-18 国外 平均
韓国 *1 15 *6 *1 *0 *0 5人 21.695 (23人)
日本 *0 *0 *0 11 12 *0 0人 19.478 (23人)
おい!ここで騒いでるゴキブリチョウセンヒトモドキ!
おまエラは必死すぎるこのメンバーで100%イラクに2点差以上で負けるw
笑ってやるから待ってろw
927 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:37:28.52 ID:RvUh44eS0
>>922 往生際の悪い奴だな
イタリアのサッカーが伝統的に守備重視だからだよ。
守備面におけるリスクを、増やしたくないがゆえの選択。
928 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:38:38.50 ID:Eidr65hi0
>>924 自信があるわりに枠外シュートばっかりだったけどな
>>927 イングランドだって、アルゼンチンだって、ドイツだって基本的に同じだよ
イタリアが守備が好きだからってわけじゃない
930 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:42:16.73 ID:RvUh44eS0
>>929 世界一のサッカー強国ブラジルでは
前線で守備をサボる選手を併用する例は、いくらでもあるぞw
931 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:42:22.41 ID:u/1KU9cD0
>>928 この世代で圧倒的に強いイラク黄金世代っていってもその程度って事だろ。この日本チームはマジで弱かった。
そろそろマトモなGKを育成して欲しいわ
>>930 まあ、確かにブラジルは基地外のようにボールを扱うテクニックに秀でてるからな
特別なパターンだな
じゃあ、逆説的には、日本はブラジルのように上手くならないとポゼッションサッカーなんてできないわけだ
>>930 でも最近のブラジルは、前からプレスする戦術に変えてるから、
どんなにうまい選手でも走らない、プレスサボる選手は試合にでられないぞ
934 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:47:34.62 ID:H7+5MkCE0
【U−19】3大会連続の屈辱。
急速に進んでいる日本サッカーの地盤沈下
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/11/13/19___split/ 今回のU−19日本代表のメンバーを見ると、選手個々のJリーグでの公式戦出場経験は少なくない。過去のチームと比較しても見劣りはしないはずだ。
にもかかわらず、それがチームとしての強さにつながっていない。
すなわち、Jリーグの経験と国際試合の経験とが、別物になってしまっているのだ。キャプテンの遠藤航は準々決勝に敗れ、こんなことを話している。
「日本(Jリーグ)よりもアジアの相手のほうが、執着心が強い。ここは足が出てこないかなというところも、一歩が出てくる」
他にも「球際の争いで負けていた」といった声は、多くの選手から聞かれた。
つまりは、Jリーグでは本当の意味での強さや厳しさが求められていない。
その結果、Jリーグで多くの経験を積んでいるはずの選手が、こうした国際舞台で面喰らうのだ。
935 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:49:04.76 ID:RvUh44eS0
>>934 最近はJも変わってきてるよ
仙台や鳥栖や甲府など、資金力が弱いながらJ1でやれてるチームは
フィジカル重視、球際で負けないことを重視している
奈良が怪我なくスタメンに入って、荒野を最初から出してれば勝ってた。
>>935 サッカーっていうスポーツは、11人でしっかり守った相手を
どんなに上手い選手を揃えても簡単には崩せないからだよ
ギリシャ代表をポゼッションで崩すのがかなり難易度が高いように
そうすると、守備偏重でカウンターが主体となる
前線とてひとりでも守備が下手な選手がいると、失点する確率が大幅に上がる
そういう理屈で、
おれはザックジャパンは3戦全敗すると思う
939 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:54:39.59 ID:eRrAfIjKO
北京世代も谷間って言われてなかったっけか
940 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:56:02.87 ID:RvUh44eS0
>>938 ふーん
じゃあ守備面のリスクを下げたいっていう俺の根拠は、だいたい当たってるよね
>>938 とはいっても予選10試合で4失点と守備の堅さがウリで
典型的な堅守速攻のベルギーをあっさり崩してたりはする
引いて戦うっても前線に相対的スーパーマンがいないとならないんで
ワールドクラスのワントップが出ない日本では
極端な堅守速攻布陣は事故が起きないと勝てなくて
まだ特攻のほうが勝てる可能性が高かったりはする
942 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:56:20.73 ID:yXk5jNmg0
てか、そろそろ〇〇ジャパンって呼ぶのやめないか?
943 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 14:58:13.25 ID:eRrAfIjKO
>>934 そいつらはJでもあまり試合に出てないからその論法はおかしいんだよ
>>940 なぜ守備のリスクを下げたいか、その理由を言えなかったじゃん
>>941 親善試合は別物だと考えてもいい
だって本戦となったら、全員のプレーをビデオで見せて、
対策を立てるんだぜ
香川がこういうドリブルするとか、本田は右ではシュート打たないとか
そうしてできる限り失点をしないようにする
トーナメント方式では失点しない限りは最終的にPK戦(50%の確率)になるのだから
>>945 GLは引き分けが多いと残りにくいようになってるのが今の方式
高校選手権の決勝よりもしょぼい試合してて勝てる訳ねーだろw
まず監督が小泉純一郎の真似をする話し方をヤメロ
949 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:03:09.42 ID:0ICyaH380
イラクってプロリーグもないだろ?
なにやってんのw
税リーグ(笑)
さぁかかってきなさい
950 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:04:16.60 ID:H7+5MkCE0
403 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/01(水) 23:28:13.90 ID:vMhL6sASP [10/13]
>>391 違う
球際だけ
笛の基準を変えないといけない
そのうえでパスサッカーやって鍛えないと意味がない
フィジカルをもっと鍛えないと駄目
接触を避ける方向性でーとか言ってフィジカル鍛えないアホが多すぎる
フィジカル鍛えまくった末に接触さけろってことだ
最低限の強度を持ってない選手ばかりだからこうなる
477 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/05/01(水) 23:45:17.08 ID:83wOhb1W0 [3/4]
バルサの上辺だけ真似したパスサッカーはもうやめてほしいわ
バルサのサッカーは個々の圧倒的なキープ力があって成り立ってるのに
キープ力のないJの選手がパスサッカーしたって
プレスに耐えられずにロストしてカウンターの餌食になるだけ
下手糞な上に頭も悪いのに身体能力だけでインテルまで上り詰めたJ出身の日本人がいるんだから
彼を参考にしてフィジカルや球際で戦える選手育ててほしい
26 名前:あ[sage] 投稿日:2013/07/22(月) 01:52:35.38 ID:sjj13iRD0
Jリーグは世界的に見ても珍しい方向にサッカーが進んでいるリーグ
Jリーグは審判やサッカーの質もきっと観客も風変わりとしかいいようがない
スペインとも全く違う球際もない勝負もない1対1もない個性もない奇妙なパスサッカー風味のものが展開されている
ゲースポが叩いてるってことは監督も代表も正しい方向だってことだ
「イラクにすら勝てなくなってる」の長文の奴は自分のレス貼り付けてるんだろうけど
その肝心のイラクが五輪にもW杯にも見当たらないのがね
952 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:07:49.58 ID:RvUh44eS0
>>945 別にそこまでは求められてないでしょ。
元々
>>897では理由なんて要求せず、10万払う事になってたんだから。
>>941 時代は堅守速攻よりハイレベルの、ハイプレスサッカーに変化してきている
香川がスタメンから外されたのもそれが理由
前線から積極的に複数人でプレスをかけてボールを奪い
敵の人数が整う前にゴールを奪うサッカー
手倉森も最終的にはそれがやりたいんだろうな
955 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:10:12.21 ID:RvUh44eS0
956 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:10:18.57 ID:zp31j3VX0
オワタ
一番駄目なのは一貫性のない協会だろ
U-17でポゼッション重視の吉武で
その上が手倉森とか長期的なビジョンが無さすぎ
>>953 ハイプレスサッカーってトーナメント向きじゃないんだよね
現代的ハイプレスの旗手であるクロップもそれは認めてて
レアルを相手にするときは引いてマンマーク、サイドからの放りこみに切り替えてる
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1911683.html 岡田ジャパンやロンドン代表がプレスやったので分かると思うけど
イラクのように代表合宿長く持って体づくりしてくるならいいが、
クラブで消耗したメンバーの寄せ集めでハイプレスの連戦やるには難しい。
そもそもハイプレス自体が格上が格下を封じ込めるための戦術であって
互角以上の相手に仕掛けても東アジアカップの韓国代表が日本代表にやられたように
押しこみながら点が取れず、あっさりとカウンターでやられる。
>>955 ほら、君は前線に香川と本田とクリロナとメッシをおいたら
ポゼッションができて勝率が高くなるって思ってたじゃん
そこが理解できてなかった時点で不正解なんだよ
原川は良かったな
ID:1oFeRBq60
口座番号教えるので、
とりあえずmanchester7777@gmail.comまでメール下さい。
>>958 ハイプレスはスタミナを浪費すること、だから短期間に3試合やる場合には向かない
縦ポンサッカーには弱いって欠点があるね
イタリアにはそうした問題を解決するノウハウがある
ザッケローニにはそれを落とし込んでもらいたかったのに
964 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:19:24.35 ID:xWxNqcxt0
ボンクラ監督にしては上出来だろw
965 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:20:04.33 ID:H7+5MkCE0
■レアルとバルサ、カンテラの質の違い
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/spain/text/201211150005-spnavi.html レアル・マドリーはクラブとして1つのプレー哲学を持っていない。そのため1つのプレー哲学の下で一貫教育を行っているバルセロナやビジャレアルのカンテラとは違い、ラ・ファブリカにはモデルとすべきプレースタイルやシステムがない。
ゆえに各カテゴリーの監督たちは独自の指導法をそれぞれのチームで実践しているため、選手たちは同じカンテラ内でもチームが変わるごとに新たな戦術やプレースタイルへの適応を強いられる。
つまりモリーニョとトリルの間にある相違が、各カテゴリー間に存在しているのである。
そうなると当然、ある監督には重宝されていた選手がほかの監督の下では不要とされるといった問題が生じる。一貫教育においても監督が代わる過程で同様のことがまったく起きないとは言えないが、その可能性が低いことは確実だろう。
とはいえ、このような育成過程がもたらす結果は悪いことばかりではない。さまざまな監督の下、さまざまなスタイルでプレーしながら厳しい競争を勝ち抜くことができれば、その選手はどんなプレースタイルの中でも自分を生かせる柔軟な適応力を身につけられるからだ。
実際、現在レアル・マドリーを除いたスペイン1部の19クラブにはラ・ファブリカで2年以上プレーした選手が計22人、スペイン以外のトップリーグでは計36人もの選手が活躍している。
これはほかのどのクラブのカンテラーノよりも多い数字であり、その意味でラ・ファブリカはスペインフットボール界において大きく貢献していると言える。
対照的に10代からボールポゼッションで相手を圧倒するのが常の環境で育ってきたバルサの選手は、志半ばでほかのクラブへ移籍した後に輝きを失っていくケースが多い。
それは彼らが異なるスタイルでのプレー経験に乏しく、バルサではそれに必要な能力も磨かれてこなかったからだと考えられる。
特定のプレースタイルで輝くスペシャリストを養成するバルサと、あらゆるスタイルに適応できるオールラウンダーを育むレアル・マドリー。
>>963 >>959みたいな布陣で勝てるなんて全く思わないけど?
俺は元々モウリーニョ信者だし。
メール早めにお願いします。
櫛引ってやべっちFCの花試合でゴール守ってザル守備垂れ流してたヘッポコか?
そりゃダメだろ
969 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:24:07.09 ID:t2QkBiTz0
上まで行く選手は見るたびに成長してくからな
才能の片鱗を見せてくれればそれだけで十分期待できる
Jリーグにもモウリーニョに匹敵する監督(小林監督)がいるんだけど、
ウケが悪いんだよな。守備的だから
浦和や鹿島が小林監督を獲得すればいいのに
手倉森・・・・・
こんな消えかけてた無能にまでスポットライトを当てちまったあの地震が悪いんや
974 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:37:42.82 ID:Q76bGqRh0
1歳上の相手によく善戦したんじゃないの
975 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:38:45.18 ID:g5co1H9f0
イラクの香川って呼ばれてる選手は出たの?
976 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 15:42:06.77 ID:EUksum1K0
絶対年齢制限守ってない
977 :
あ:2014/01/21(火) 15:42:08.88 ID:0f8apRR10
手ブラ森
手倉森さん、明らかにいい監督だな
日本人なら彼がベストだろう
979 :
あ:2014/01/21(火) 15:52:18.68 ID:0f8apRR10
>>950 長友はスポーツ推薦じゃなく、自力で明治行ったから頭悪くは無いだろ
>>979 長友は指定校推薦だよ。評定平均高く無いと無理だから
東福岡でレギュラーしながら指定校推薦取るのは馬鹿だと無理だな。
ていうか950の挙げてる奴らはみんなJも代表も分かって無い。
>>979 そいつは自分が他所にPで書き込んだものをコピペしてるんだぜ
全くお笑い草だよなあ
>>962 この前のミランの試合見てれば
完全には解決できてないように見える
983 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 16:16:40.50 ID:xWxNqcxt0
アホ監督
地上波どころかBSでも放送しねえからだ(2戦以降)
>>448 だからと行って次があるとは限らんだろう
いい監督
監督の責任ではないな
jFAが無能だからこうなる
>>985 いまだに中田中村言ってる懐古厨のレス嵐に釣られてマジレスしてんじゃ
そいつ年取ったジジイなのか知らないけど最近の日本代表のネタのスレ必ず登場して中村、中田と両選手を挙げて比較厨してるよ
JFA日本サッカー協会の仕事は本当に素晴らしいと思う
マッチメイクも素晴らしいし
まあ、今年J3が出来るのでオリンピック優勝も夢ではなくなった
98年11月23日 02年9月28日 06年8月7日 10年11月8日 14年1月12日
○1−0アルゼンチン ○2−0パレスチナ ○2−0中国 ○3−0中国 △3−3イラン
福田 中山 大久保 苔口 永井 浅野 武蔵
中村俊 小野 松井 増田 梶山 山崎 東 水沼 中島 石毛
中谷 市川 根本 隼磨 本田圭 北斗 山村 山口 原川 吉野
稲本 石井俊 森崎和 啓太 青敏 枝村 鎌田 実藤 山中 川口
戸田 宮本 古賀 三田 青木 池田 増嶋 伊野波 青山 園田 鈴木 植田 西野
南 黒川 西川 安藤 櫛引
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
02年7月 04年7月 08年7月 12年7月 16年7月
柳沢 高原 高松 大久保 森本 永井 ?
中田 小野 香川 谷口 本田 大津 東 清武 ? ? ?
中村俊 酒井 森崎浩 徳永 本拓 梶山 扇原 山口 ? ? ?
稲本 明神 森崎和 阿部 長友 内田 徳永 酒井宏 ? ? ?
中田浩 森岡 中澤 那須 闘莉王 茂庭 水本 森重 吉田 鈴木 ? ? ?
.楢崎 曽ヶ端 西川 権田 .?
どうせほとんどが入れ替わるさ。あわてず騒がず見守ってやれ
992 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 17:10:22.39 ID:0/XyYxi00
代表に震災ジャッジは通用しない。
993 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 17:12:13.81 ID:8qmcTDbv0
994 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 17:12:49.97 ID:TMQE0j2y0
鈴木武蔵って日本語喋れるの?
OH! YEAH! ナイスネー ススキー とか喋りそう
996 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 18:01:28.99 ID:6mpKfkgy0
もういいよ
この豚監督は終了で
997 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 18:01:35.59 ID:XZOoE+/i0
致命的に弱かったな
>>11 日本はフィジカル・個の弱さをパスを中心としたコンビネーションでかわして攻めるやり方だから10日そこらじゃコンビネーションは出来あがらない
相手は同じ顔ぶれでずっとやってるようだし
これからっすなぁ
999 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 18:03:08.81 ID:Lz2NUu4LO
1000
1000 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 18:04:51.13 ID:Eidr65hi0
1000
ならリオ五輪優勝
1001 :
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