【野球】秋山幸二氏、佐々木主浩氏、野茂英雄氏が野球殿堂入り

公益財団法人・野球殿堂博物館は１７日、平成２６年野球殿堂入り記者発表を行い、競技者表彰プレーヤー部門で、
秋山幸二氏（５１＝現ソフトバンク監督）、佐々木主浩氏（４５＝元横浜、マリナーズ）、野茂英雄氏
（４５＝元近鉄、ドジャースなど）の３氏が選ばれた。同エキスパート部門は該当者なしだった。

秋山氏は現役時代、西武、ダイエーの主力打者として活躍。３拍子そろった外野手で通算２１５７安打、
４３７本塁打を放ち、盗塁王１回、ゴールデングラブ賞も１１回受賞した。ソフトバンク監督としては
２度のリーグ優勝、日本一にも１度輝いている。

佐々木氏は横浜（現ＤｅＮＡ）のクローザーとして通算１２年間で２５２セーブ（４３勝）をマーク。
「ハマの大魔神」と呼ばれ、９８年にはチームの３８年ぶりリーグ優勝に貢献し、ＭＶＰにも選ばれた。
００年から大リーグ・マリナーズに移籍し、新人王を獲得。大リーグのオールスターにも２度出場するなど、
４年間で１２９セーブ（７勝）をあげた。

野茂氏は近鉄入団１年目の９０年に最多勝、最多奪三振、最優秀防御率などのタイトルを総なめし、新人王、
ＭＶＰに選ばれた。４年連続最多勝、最多奪三振を獲得したのち、９５年にドジャースに移籍し、１３勝６敗で
大リーグでも新人王に。日本人投手として初めて大リーグでノーヒット・ノーランを記録（通算２度）するなど、
大リーグ実働１２年で１２３勝をマークした。日米通算では２０１勝。野茂氏は資格初年度での殿堂入りで、
スタルヒン、王貞治（ともに巨人）に続く、史上３人目の快挙だった。

特別表彰では戦前、戦後を通して大学野球の発展に貢献した相田暢一氏（１２年死去）が選ばれた。
相田氏は早大野球部マネジャー時代、学徒出陣前に行われたいわゆる「最後の早慶戦」開催に尽力。
戦後もいち早く大学野球の復興に力を入れ、審判員や連盟理事としても活躍した。
［2014年1月17日16時0分］

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140117-1245268.html

秋山は振り回してる思いでしかない

メジャー落選してこれだとなんかイマイチだな

もこみち

＞佐々木主浩氏
サイパンでチンピラと喧嘩して怪我した人？

>>3
プレーヤーでノミネートされただけでも立派>野茂

日本の方か

アカデミー賞のがして日本アカデミー賞受賞してみたいなもん？

今年は極道ものが殿堂入りかい
質も落ちたもんだ

秋山はまだ現役出来る

秋山幸二 wiki

http://wikimatome.jp/wiki/%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E5%B9%B8%E4%BA%8C

>>8
全然違うよ

江夏豊は今年も殿堂入りできなかったね
弟子の大野豊は殿堂入りしてるのに

殿堂入りのバーゲンセールだな

佐々木て(-.-)
競馬馬には金使っても、野茂様みたいに野球に
貢献してんのかよ

まぁ日本の野球殿堂入りとしては全員順当すぎる

秋山と野茂は申し分ないが佐々木はちょっと

この3人は全く文句なし。

>>17
秋山は前妻に暴力振るってたと週刊誌に昔書かれてたな。
子供に対しても酷かったと。
まだ赤子なにに。
今の奥さんは水商売上がりで、秋山と似た生育環境で育ったのだろうから気が合うのだろうが、
初婚の時は、御嬢さんと結婚したんだろうね。
野茂に関しては申し分なし。
佐々木も問題ありだな。

日本での記録を全く考慮しないアメリカ
アメリカでの記録を自分の手柄にする日本
日本通算力の差が出たな

公益財団法人・野球殿堂博物館
対象はNPBの成績に限るのか？
メジャーの活躍も考えるのか？

野茂はまだしも秋山佐々木は実績無さ過ぎだろ・・・
秋山ってHR王1回3割2回ってショボすぎ

どういうきっかけで入るの？
なんとなくそろそろかなっていう年齢になったら？

たった20しかレスついてないのに、野球を知らずにとにかう煽りたいだけの低能が
すでに複数ｗ

どんだけ野球が気になってるんだよｗ

ミスターメイ

佐々木は所詮抑えだし
秋山は打ちまくったがそれだけ
この二人は名球会にはふさわしいが殿堂と言えるか微妙だな

>>15 こいつアホすぎ

日本の方か

日本野球のクローザーの重要さを認識させたのが佐々木じゃない？

クローザーってマジ意味分らないんだけど9回1イニング抑えるだけなら誰でも出来るんじゃない？
本当の抑えなら7回や8回の1アウトランナー1、3塁とかのピンチになんで出て来ないんだ？

>>26
全広島ファンを敵に回した。

津田のことを考えれば、佐々木は妥当。

岩瀬は当確、高津は当落線上
藤川はあれはアカン

野茂なんかいれてどうすんだよｗ

>>30
それが実はそこには魔物がいるんだよワトソンくん

秋山入るの遅すぎだろ

佐々木以前の抑えは防御率2点で合格だったから、現代野球の形を変えたほどじゃんか
斉藤雅とかも印象深いが選ばれんもんかね。成績じゃない何かが殿堂って感じだが

NPB実働5年でパイオニア扱いされる野茂は
エキスパート部門にすべきだったな

>>26
津田の殿堂入りを知らんのか？

>>26
秋山打ちまくってただけって
走攻守そろってる代表のような選手だろ
むしろ打率が少し残念ぐらいで

>>27
こいつそうかそうか

清原もいずれは入るわけか

>>30
アメリカのリリーフ賞は普通のセーブは3ポイント、同点もしくは逆転ランナーありは4ポイント
失敗でマイナス2ポイント、で計算。凝ろうと思ったらいくらでも複雑にやれるが、見るほうがわけがわらなくなるからねえ

原が今年も落選
古田も落選

野茂の偉大なのは、日本で大エースの地位を捨て、応援なしに日本を飛び出し、低年俸から始め、活躍したこと。
そして、解約、どこからも声がかからぬ状況から這い上がったこと。

条件合わないからメジャー入り頓挫とか、最近の選手は俗物ばかりだ。

wwEの殿堂並に薄っぺらさがある

佐々木が入ったので岩瀬は当確だろうけど
秋山が入った事で清原はどうなるんだろう。
>>30
それができりゃ俺達なんかいないｗ

野茂英雄はマジでレジェンド
俺はイノベーター的な人間が好きだ

第86回アカデミー賞
○長編アニメ賞ノミネート
『クルードさんちのはじめての冒険』
『Ernest & Celestine』
『怪盗グルーのミニオン危機一発』
『アナと雪の女王』
『風立ちぬ』

第37回日本アカデミー賞
○優秀アニメーション作品賞
『かぐや姫の物語』
『風立ちぬ』
『キャプテンハーロック』
『劇場版 魔法少女まどか☆マギカ 新編 叛逆の物語』
『ルパン三世vs名探偵コナン THE MOVIE』

堂上隼人と宮本賢も殿堂入り

>>46
清原も犯罪さえ侵さなければ大丈夫だろうｗ
才能を考えたら残念な選手だったけどな
グリフィージュニアに通ずるものがある選手だったな

秋山監督は表彰式で
ユニフォームを着て臨むのかい？
チームは昨年パ4位だったけど

>>30
いつの時代の近鉄だ。
最多救援と最優秀防御率を同時受賞したのがいるが。

>>44
あの当時の日本野球界、マスコミの叩き方ったら無かったなぁ。選手は応援してたみたいだけどさ。
子供心にその後の手の平返しが気持ちよかった。
そして野茂の活躍に何より勇気とワクワク感を貰ったよ

野茂は断ったりしないのかな？

殿堂入りと名球界入りの違いが分からん

>>20
日米通算を考慮してもわずか２０１勝ではメジャー殿堂入りに程遠い

ノーノー２回の方の評価だろ

>>55
名球界は単純だ
投手なら２００勝、野手なら２０００本安打
これさえクリアしたら加入できる

秋山幸二と野茂英雄は認める
この２人は誰が見てもずば抜けて凄いポテンシャルと野球の才能があった
しかし大魔神はこの２人からみたらずいぶん劣るだろ
レベル的に見たら３ランクぐらい下だろ

佐々木ってぬしひろって読むのか？

秋山と佐々木イラネ

野茂氏だけでいい

野茂のように人間的にも立派でないとなあ

>>58
昭和生まれ以降ってのが抜けてる

>>50
ケングリフィージュニアが30代に置物化したのはシアトルの人工芝で外野手として走り回っていたから
30代の足の故障歴を見るとちびるで
筋トレ嫌いって言われてるのも膝の負担を軽くするためトレーナーから筋トレ禁止されてたからだし

>>30
誰でも出来るならピッチャー9人いれば簡単に完封出来ちゃうなｗ

>>43
やっぱり8932100000000円騒動が尾を引いているのかな

とりあえず原が殿堂入りじゃなくてよかった。

秋山がOKだったから清原はもちろん脱税の小久保もじゅうぶんいけるだろ

松井秀、イチローになれば、一発殿堂入りか？

しかし3人とも身長186センチ超えとは見事なまでに日本人としては極めて背がでかい選手たちだな
野茂と佐々木なんて顔もでかいしケツもでかいし170センチ60キロくらいの普通の日本人とは
全く違う人種に思える
例えるならネラーがツキノワグマなら野茂や佐々木は蝦夷ヒグマだな
背が頭二つでかい大男が才能まであったんだからそりゃ活躍できるわ

>>63
セーフコフィールドができるのがもっと早かったら、
選手寿命は延びたのかもな。

>>1
清原ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!


…しかし　ここまで評価が落ちていく大物選手も珍しいわな

野茂英雄

近鉄１年目・・・・江夏のシーズン二桁奪三振更新を目指すため、仰木監督の温情で負け試合でも無理やり１０奪三振になるまで
　　　　　　　　　　投げさせてもらう。シーズン終盤、これも江夏のシーズン奪三振率１０．９７を更新するため、リリーフワンポイントで
　　　　　　　　　　登板。１人目ロッテ堀を三振にとったところで１０．９９になったところでさっさと降板。新記録達成。

近鉄２年目・・・・・ライバル西武でスランプでどん底だった清原に配球無視して光山のフォークのサインを無視して直球勝負。
　　　　　　　　　　　スランプ脱出させる。　光山は仰木監督にこっぴどく叱られるが野茂は無害。シーズン終盤にも西武との
　　　　　　　　　　　首位攻防戦に打たれ戦犯になリ近鉄は優勝を逃す。


近鉄３年目・・・・・シーズン序盤からつまずき、前半５勝。西武の独走を許す。後半最多勝を目指すため、他の投手を無視して
　　　　　　　　　　野茂だけ中４日のローテに組み込まれ他の投手は一気に調子を崩す。帳尻で最多勝。
　　　　　　　　　　西武戦４回までに１試合１４与四球などあり。

近鉄４年目・・・・・序盤からまた躓く。１試合１６与四球あり。連続最多勝を目指すため、鈴木監督の温情で中３日登板
　　　　　　　　　　勝ち試合での５回から勝利投手強奪リリーフ登板など有り、最多勝獲得。
　　　　　　　　　　西武森監督に「まったく意味のない最多勝ｗ」と失笑される

殿堂ショボすぎｗｗ

近鉄５年目・・・・・開幕戦で９回途中までノーヒットピッチング。赤堀に代えたことが、鈴木監督との不仲の原因と言われる。　　　　
　　　　　　　　　　肩を痛める。　８勝どまり。シーズン終了後、近鉄に複数年契約を要求する。（５年総額３０億円）を要求。（後年団野村
　　　　　　　　　　がブログで告白）（当時の最高年俸は落合の３億６０００万）
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　代理人ダン野村「野茂が肩を痛めたのはチームのため体を投げ打ったため。安心してプレーするため複数年にしてほしい
　　　　　　　　　　　金額は５年３０億円ね」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　金額を聞き、近鉄フロント激昂
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　野茂引退宣言
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　近鉄フロントに任意引退手続きするようにダン野村・野茂が要求
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　野茂・ダン野村「引退します。日本で現役復帰するなら近鉄以外ダメなわけね？でも外国ならどーでもいいんでしょ？
　　　　　　　　　　じゃあアメリカに行くね！」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　野茂ドジャースと契約　年俸はメジャー最低年俸。　（ただし契約金は２００万ドル）
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　野茂、１年後新人王奪三振王、ＡＳ先発で、金のためにストライキ起こしたＭＬＢに、うんざりしてＭＬＢファンや
　　　　　　　　　　日本のファンに最低年俸で挑戦した英雄としてアメリカ・日本で祭り上げられる。


細かく見て記憶していた俺にはこういう選手なんだけど？　>野茂　皆忘れちゃったの？
野茂が殿堂入りってＮＰＢはどんだけお人よしなんだよｗｗｗ

講演依頼が他人と間違っていたにもかかわらず
快く引き受けて尚且つ面白い講演で拍手喝采だったのが秋山幸二

清原『来年は俺も殿堂入りするかな』
桑田『むりむり』

>>61
野茂が人間的に立派とかｗｗｗ
まともに見てない人はこういうことを言うよねｗ

委員買収も余裕の松井も一発当選いけるな

野茂は日本で五年しかプレイしていないから
もっと先に入れる人がいるだろう。

ID:0YJLeUdn0
精神障害者が湧いてきたなw

ブーマー・ウェルズ……

>>58
投手の250セーブが抜けてるよ
あと名球“界”じゃなくて名球“会”な。

>>58,62
250セーブと日本でプレイする前のメジャーの成績は対象外ってのも


佐々木が〜って言ってる奴居るが、晩年の記憶しかないのか？
それとも未だに抑えは先発の出来ないような奴がやる事とでも？

野茂を殿堂で投票しているような人の方がやばいと思うよｗ
近鉄時代のことも、メジャーに行くときの経緯も何も記憶してないと思う。

>>30
例えば７回にひっくり返されたら、６回までに投げた投手全員に顔向けできん。
後ろのイニングほどその人数が増えると考えたら、一番後ろは一番信頼の置ける投手でということになる。
その回抑えたらはいサヨナラならいいけど、チームスポーツだから序列があるんだろう。
まぁピンチで出てこそ凄い投手とは思うけど、常にスタンバイしてたら短命という結果を招くしね。

先発完投一辺倒の限界を野茂が見せた（そしてMLBへ）
絶対的な抑えはエースや4番打者並の戦力になる事を佐々木が見せた

>>81
ブーマーの方が野茂なんかに比べてたら遥かにＮＰＢに貢献しているわな

ソリアーノとかラミレスとかは厳しそうだ

>>44
野茂も近鉄が複数年契約（５年３０億円）飲んでくれないからって理由でメジャーに行ったけどな

>>81
伝統的に外国人選手にはキツいからなぁ。

>>22
野茂なんかに比べたたら秋山の方がはるかに貢献してるよ

落合を2年連続1票差で落選させた時点で殿堂は茶番になり、その権威は失墜した。

どんな特典があんの？

圧倒的なブランド力を持つノリさんも余裕

秋山って在日なん？

津田がハードルをめちゃくちゃ下げたので、
200勝届かなくても沢村賞3度の斉藤雅などがいつか貰っても不思議じゃなくなったな。

>>75
あの滑舌の悪さでお客はちゃんと聞き取れたのか気になる

レジェンドやな

秋山監督今年やる気やなあ

清原は当分ないな

>>75
ありゃ確か九州のどっかの学校での事だったから、その間違いの方で生徒達喜んでたとか見た覚えがｗ
ちなみに当初の予定は数学の秋山先生の秋山違いだったかいな？

>>92
記者投票は沢村賞やGG賞やMVPで色々有るせいで信用イマイチだわ

パンチョはまだか？

>>80
ID:0YJLeUdn0の言ってることは別に間違ってはいないぞ

そういえばソリアーノの名球会入りの件はどうなったんだ？

ブーマーを選ばず津田を選んでるバカ記者が誰を選ぼうがもうどうでもいいわ

元西武監督の森氏は
未だに野茂氏に対して批判的なコメント残してるの？

>>92
落合投票してない選出委員がアホすぎる

で野茂や津田なんかに入れて当選させてんだからね　

野茂より年上の現役ピッチャーがいるらしい

名球会と何がちがうんや

ID:0YJLeUdn0
精神障害者が湧いてきたなw

そう言えば
落合が野茂を屁呼ばわりしてたと
どこかで見た様な。

よくナベツネが許したな
日本人がメジャー行きを求めるようになった元凶とか言ってなかったか

>>92
落合落選てひどいな・・・
満票で殿堂入りだろjk

>>109
野球殿堂：日本野球機構が作ったもの。プロアマ問わず野球に貢献した人が表彰される。
名球会：金田正一が作った親睦団体。のちにクーデターで創設者の金田は追放されて現在に至る。

なんだよ秋山って

松井とイチローも日本では即殿堂入りだろうな
イチローに関してはおそらく二度と出ないであろう日米両方での殿堂入り

落合がえらく遅かった気がしたけどこの三人は早いな

伊良部も入れてやれよ！

80年代から普及した人工芝球場で長く外野手やってた秋山はむしろもっと評価されていい
晩年は腰や太ももの故障で満身創痍だったから成績が伸び悩んだんだよな
単純比較できないが天然芝球場でプレーした
天然芝でプレーした張本や衣笠くらいの体の負荷で済んでたならホームラン500本も狙えたんじゃないか
人工芝で長年外野手やって2000安打した打者はこれまでで3人しかいないし

津田は引退後20年という期限に向けて年々票を伸ばし
ラストイヤーで念願の殿堂入りという美談が成立させることが出来た
この功績が過小評価されているのは悲しい

>>114
むしろ
殿堂＝特に基準なし　その時の気分で決める
名球会＝NPBメインだが、200勝、2000本、250セーブなど一応基準あり

>>80
切口は偏っているが事実は事実
野茂の渡米に最初、日本球界やマスコミが冷淡だったのはそのため
星野も中日時代の公式サイトで、イチローは欲しいが野茂は要りません！と書いてたわ

マスゴミの言う事を鵜呑みにしてもな
松井も巨人時代ただの１度も遅刻してないらしいじゃん

みんな結構批判的なんだな
俺は今回選ばれた3人は当然の結果だと思うよ
秋山と佐々木はプライベートでゴタゴタはあったけど実績はすばらしいし
選ばれるにふさわしい選手だったと思う

あと野茂が金ださねーから近鉄やめてメジャー行ったと思ってるやついるが
実際は当時の監督や近鉄の経営方針なんかと確執があったからだぜ
まあ当時のマスコミはそんなこと全く触れずに非難轟々だったけどな
普段からマスゴミがーとか騒いでいるくせにマスゴミ報道鵜呑みにすんなや

この辺がさっさと入って落合がしつこく嫌がらせされてたの見ると腐ってるな、と

野茂のようなクズが入っちゃうのを見るとなあ

すでに津田が選ばれた時点でこの賞の権威は死んでるけど
それでも嫌な気分だわ

野茂の殿堂入りって何か遅い印象。日本プロ野球界に後ろ足で砂掻けて出ていったかのように思われたから？

近鉄との不仲て別に野茂だけじゃない当時主力選手全体的にそう
現役時代は言わなかったけど辞めてくれたらありがたいみたいな冷たいこと言われたらしい
金村、吉井とかも抜けたし

秋山はともかく佐々木がちと早い気がするな、斎藤雅樹の後でもいいくらいだ

野茂とトレーニングコーチの立花は、過大評価され最高に勘違いされている野球人と野球関係者

立花は、近鉄にいた小野和義など故障していた選手が復活するとマスコミの前にノコノコ出てきた自己アピール。
次の年、小野がまた故障すると、ダンマリ決め込み、アメリカの大学に２週間しか行ってないのに、留学経験ありと
盛んにアピール。ベースボールマガジンに連載持つように働きかけ
結局薄っぺらいから正体をあっさり見破られ、広岡達朗にも工藤公康もあっさり切られた。

野茂は、タイトルとるため、自己中心的な行為を繰り返していたが、そんなことは一切語られず
上っ面の数字だけ見て評価され、メジャーに行く際の金をめぐるゴタゴタも今では忘れさられ、
なぜだか、「メジャーに最低年俸で挑戦した英雄」扱い
近鉄に複数年契約したのを知らないのか？

逆に鈴木啓示は、野茂のタイトル獲らすために、他の近鉄の選手を犠牲にしてまで
散々協力してあげてたのに、そうしたことは、まったく語られず、野茂をちゃんと指導できなかったダメ野球人扱いで少し気の毒。

日本のスポ―ツマスコミでまともに見て語れる人が少しでもいれば
二宮とか石田とかゴマすりばっかりなのが残念。

佐々木が殿堂入り出来なきゃ抑えは年間無敗とかじゃないと出来なくなる
秋山は意外だな

野茂のあのぶっきらぼうな受け答えはマスコミ不信からきてるもの
吉井とか野茂を慕うチームメイトは多かったし、自分が野球できなくなっても基金を設けてアマチュア野球を支えたり

ID変えて叩いてるのは野茂の現役時代に袖にされたクソマスゴミ関係者か、
「日本の野球は細かいからすごいっ！！」とかのぼせてる団塊セオタ爺だろ

>>482
秋山って腰がボロボロになって引退したんでしょ
で・・ここ数年は腰の状態が良くなって、練習も選手並にしてるから

http://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/e/6/e659ae1d.jpg
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3782378.html

現役で行けるんじゃ・・

佐々木は性格とプライベートがなあ。こういうのは考慮されないのか。

>>127
野茂は最速だｗ

まあ妥当っちゃ妥当なんじゃねえの
秋山野茂は当然として、佐々木も日本じゃ大魔神と呼ばれるくらいのモンだったしな

>>132
練習参加したりした時、その様子見て若手が自信無くすとかって話有った気がｗ
代打俺やって欲しいな

3人とも殿堂入りおめでとう！

あの人は死んで時間経ってから
「野球選手としての評価」って流れになり獲得するかもな。


ないかw

秋山は３割30本30盗塁のトリプルスリーを達成してるし、2000本安打も到達
佐々木も日米通算ではあるが250セーブ以上
野茂は通算でも200勝いってないな

>>139
通算で201

エノカナはサゲマンってことでおｋ？

古田、野茂、佐々木じゃないか、この世代。
次に松井とイチロー

>>139
200勝いってたか
すみません
それなら、殿堂入りが妥当

>>132
なにこの握力ｗ
内川レベルをまだ維持してるのかよ

なんで引退したら「氏」が付くんだ

昔、公式戦前の西武第二練習場で練習を見に行くくらいに野球好きだったころに
練習後の工藤や清原にサインをねだってガン無視(当然だが)されてヘコんでいたら
秋山は自分から近寄って声かけてくれて、サインまでしてくれた良い思い出。
ホークス行ってしまってからも秋山だけは大好きだったから殿堂入り嬉しい！

殿堂なんてたいした価値なかったけど
津田を入れたことで完全にゴミになったな
死んだら殿堂入りとかバカじゃねーの

>>5
スーツケースに肋折られた人だよ。

>>146
ガキの頃にそんな経験したら一発で生涯ファンになるな

なんだ日本のか

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=a5gPPDO6Rns#t=908

デストラーデの秋山評

ルール破りだ、と江川を叩きに叩いておいて
ルール破りの野茂はこの扱い

？秋山って西武に居た人か、なんで

>>146
いいよなそういう選手
書き込みを見ただけの俺も秋山が大好きになった

>>80
事実は事実だけれど、ミクロ視点だよな。

江川問題と野茂を一緒にすんな

KKコンビは一発選出ならず…清原氏６９票、桑田氏３３票

　プレーヤー表彰の新たな候補者に加わり、注目された清原和博氏、桑田真澄氏の「ＫＫコンビ」は選ばれなかった。
大阪・ＰＬ学園高で甲子園を沸かせ、巨人でも一緒にプレーした両氏は清原氏が６９票、桑田氏は３３票の得票にとどまった。
選出されなかった中で最多得票だったのは巨人の原辰徳監督の１９６票で、元ヤクルトの古田敦也氏が１６５票、
元巨人エースの斎藤雅樹氏が１４９票で続いた。

野茂が大リーグ行き直訴した時近鉄は恩知らずと実質１年以上干して
野球界＆マスコミはルール違反だ我儘だと総叩きして
ドジャースで活躍したとたんの手の平返しにはあきれたわ

野茂って日本じゃ５年間ぐらいしかやってないんだ。
それで殿堂入りか。

野茂に見事な手のひら返ししたのは星野仙一
しかも一年でww

https://twitter.com/HAWKS_official/status/424109817066582016

@HAWKS_official
福岡ソフトバンクホークス（公式） 18:23

【秋山監督殿堂入りについて王会長コメント】
走攻守全ての面でファンを魅了したプレーは、観戦する皆さんに感動を与え、自軍にあってはこれ以上頼もしい存在はありませんでした。
競技者としての殿堂入りは当然のことであり実績が評価されたことは嬉しいの一言に尽きます。 #sbhawks

亡くなるといい思い出ばかりになるみたいだが、津田といえばエース北別府が９回まで投げ、満塁策を取ったところで交代。
ところがマウンドに上がった津田が四球投げて押し出し、眉間にシワ寄った北別府に睨まれた試合が俺の中の印象。

>>30
9回に逆転されてサヨナラ負けならもう挽回ができない
裏の攻撃が残っていても、先に投げた勝ち投手の勝ちを消してしまう
だから、こいつを出して負けなたら仕方ない、という最終兵器的な存在がクローザー
責任が重いぶん、中継ぎより評価が高くなる

防御率や登板数で優る中継ぎが他にいたとしても、クローザーを任されている、という時点でチームにとって唯一無二の価値が認められている

同じ野球協約の穴をつく行為でも、
江川の場合は読売や周りの人間が仕組んだことだけど、
野茂の場合は、団野村と共謀して球団を騙したんだから、
どう考えたってのものほうが悪質だよ

津田がOKなら伊良部も入れて欲しいけど
今は無縁仏で5年後には遺骨も消滅してしまうみたいだからな
渡す相手がいないのはちと寂しい

>>157
原は監督の功績の方で選ばれるんじゃないかね。
WBC優勝も加点材料だし。

清原・桑田は無理だろ。後から金本とか工藤とか出てきて先に受賞するだろうし。

古田は…何か今ひとつ決定的なパンチがないんだよな。
2000本安打してるし、ヤクルトの長期大黒柱だったし、場外でも選手会会長としても尽力したんだが。

近鉄時代の野茂が登板するとワクワクしてテレビにかじりついた。
それで打たれて球が外野に飛んでいくと、その球を目で追いかける野茂の脚がトルネード投げ終わりで内股になっているところも好きだった。

あとは佐々木・野茂と同期に、広島の天皇・前田智徳がいたな

123勝109敗で殿堂ですか？
しかも日本での実働5年

甘くないですか？

これじゃ清原も殿堂入りじゃん。

>>166
現役時代の成績だけなら明らかに原さんが上なんだけどな
通算OPS
原.878　秋山.839
原が選手実績で殿堂入りできなくて秋山ができた理由ってなんなんだろうな

いま出張で福岡にいるんだがこっちのニュース番組じゃ
秋山のことしか言わねーの
野茂完全するーな糞福岡民ww

野茂とイチローは別格だろうね

>>163
小林雅みたいにこいつが出るとやばいから周りが頑張るってタイプもいるけどな

散々殿堂入り確実って騒いでたくせに候補にもならないゴキローわろす

なんかハードル低い感じ

原は実働15年しかやってないし2000本安打にも程遠かったから厳しい

阿波野に野茂の受賞コメ聞いてこい

通算成績比較
　　　　AVG　AB/HR　OBP　SLG　　OPS
原　　 .279　　15.7　　.355　　.523　　.878
秋山　.270　　18.3　　.347　　.491　　.839

自己ベスト比較
　　　　AVG　AB/HR　OBP　SLG　　OPS
原　　　.307　　11.3　　.391　　.616　　.978
秋山　 .301　　11.5　　.398　　.591　　.960

巨人の４番のプレッシャーの中でも秋山を圧倒しているな。
原は化け物か。

>>170
OPSでその程度しか差がないなら秋山のほうがいい選手だろ。
俊足好守の選手だったし。

９回の１イニング計算できるピッチャーが居たら楽なのは事実だけど、
でも凄い抑えが一人いるくらいじゃ、どうにもならないと思うの。
ここ数年のベイに佐々木が居たらどうだろうね？
そう劇的な変化があったとは思えないけど・・・

>>170
守備、走塁

＞野茂に見事な手のひら返ししたのは星野仙一

星野は政治家だからなぁ・・・

>>170
この手の記者はセイバーなんて頭にないよ
原　　 1675安打　382本塁打　1093打点
秋山　2157安打　437本塁打　1312打点

清原来てから３番だったしその後ホークス行って腰痛持病だったのに１番打ってたりしてたからね
今球界であれだけの体でトンボ切れるのいるかな

ウィキのアメリカ野球殿堂の外部リンクで殿堂入りメンバー全部調べられる

>>176
原は監督での実績（巨人＆WBC）との合わせ技で殿堂入りだと思う。
選手時代の実績だけなら無理

まあ、何をしたでもないお飾りコミッショナーや背広組が殿堂入りするくらいなら、
原や古田クラスの元スター選手にはすんなり殿堂入りして欲しい。

>>182
星野は今、野茂をどう思っているのか知らないが、
中村紀をさっさと解雇したように、契約とかで球界ともめた選手は嫌ってそうだね。

野茂はもちろん日本の殿堂入りに値する選手だから当然の結果ではあるんだが、
記者連中とあまり仲が良くないんで、正直言ってもっと待たされると思ってた

>>53
近鉄の選手がホテルで野茂のメジャー初登板試合を観るために、佐野が衛星放送受信セットを買い集めて観れるようにしたんだっけ？

>>152
ルール破りというより、穴を見つけたって感じ
伊良部、井口のはうこそ悪質と思うが

>>152
野茂は全くのチャレンジ、江川は密談の上の出来レース
そういう違いも分からないアホは野球語るなよｗ

>>15
ばかはっけん

野茂のピーク時より斎藤正樹のピーク時の方がすごかった

野茂はダビスタには時間を注ぎ込んだがな

>>194
確かに斉藤は凄かったけど、現状は野茂の過大評価じゃなくて斉藤の過小評価だと思う

立浪は来年から殿堂ノミネートだけど、清原より先に殿堂入りするかも。

>>194
俺もそう思う
ただ斎藤は日本シリーズで西武に打たれたりして
どうもここ一番の印象が悪い
レギュラーシーズンの働きでは当時のNPB最高の投手と思うが

>>196
斎藤雅樹は当時リアルタイムで見てた人以外には地味だもんなｗ
相手チームファンなら登板してるだけでTV消すレベルなのは
そういうないぞ

単純に斉藤よりも野茂の方がMLB行きながらも200勝してるんだから
上になっても仕方ないだろ、いや斉藤はすごかったけども

>>198
立浪は通算二塁打のNPB記録持ってるしな。
清原も死球&三振のNPB記録持ってるけどw

>>15
東北福祉大に凄い寄付してるじゃん

なぜか野球選手よりゴルファーが育ってるけど

>>201は>>197のレス

>>165
えっ？ 親族いないの？
お騒がせ男だったけど投手としては凄かったから残念だ

>>194
斎藤は安定して凄かったけど、なんというか華がなかったな
実績は十分

佐々木はリリーフ投手の待遇を先発並に上げたしな

>>199
リアルタイムで見た人しか斎藤雅樹の凄さが判らないのだろうね。
野茂と同じく1年目の殿堂入りが相応しい。

秋山の全盛期は他のホームランバッターとは比較出来んからなー
メジャーで唯一通用する男だと言われてた
もちろん、周りのメンバーも凄かったというのはあるだろうけど

>>199
確かに敵としてみると本当に絶望を味わせられる選手だったな
しかし、アンチ巨人としては唯一尊敬できる巨人選手だった気がする

斎藤雅樹って、殿堂入りに値する決定打は何がある？

斎藤は普通に凄いぞ
今で言えば田中マーレベルはあったと思うけどな
内海とか前田よりは全然上

>>180
ハマのヒ魔人になってたね

>>210
最多勝五回
打高投低時代に二年連続20勝
斎藤に桑田やダルの半分でも俺が俺がのエゴや押し出しがあれば
斉藤は言い訳も自画自賛な自己解説もしないね

>>210
2年連続20勝
11試合連続完投勝利くらいしかないな

野茂にとっては権威のない賞だな

斎藤は華もだけど広島に弱かったからなぁ
藤田時代だっけほぼ徹底して広島戦回避してたのは

>>210
2リーグ分裂後、最多勝を5回取ったのは斎藤雅樹だけ。

http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2014/01/post-ed24.html
今年の野球殿堂にはプレーヤー表彰で野茂英雄、秋山幸二、佐々木主浩の３氏に、特別表彰で戦中戦後のアマ野球に貢献した相田暢一氏が選ばれた。
しかし、一昨年に続いてエキスパート表彰では誰も選ばれなかった。

例年、明らかにしている私の殿堂投票はプレーヤー表彰が前記３人のほか、伊東勤、原辰徳、古田敦也、清原和博の４氏。
原、古田はともに１６０票以上を獲得しており、来季に期待がかかる。

今年から投票権をいただいたエキスパート表彰では平松政次、榎本喜八、権藤博、ブーマー、リーの５氏に票を投じた。
しかし、最高得票は平松の50票で当選に必要な７５％以上となる７３票のラインに大きく及ばなかった。

エキスパートの表彰委員は、報道機関の殿堂幹事と競技者で殿堂入りした存命ＯＢだけで昨年は４８人だった。
しかし、当選者が少ないため、私のように経験３０年以上の記者も加わって一気に１１２人となった。
候補者は昨年まで１０人で投票は３名以内だったのを、２０人の候補者に増員し、投票可能人数も５名以内と規約を改正。
ところが、枠が広がったものの、票数が分散してしまった感がある。
２００勝＆２０００奪三振を記録して殿堂入りしていない平松は、個人的には昨年の外木場義郎氏より先に殿堂入りするべきと今でも思っているのだが…。

その一方で、同表彰で昨年１０人いた投票棄権者が今年は１１人に増えるなど、殿堂関係者は頭を抱える事態となった。
関係者によれば、投票をしなかったのは、球界ＯＢがほとんどだったと言う。
実は米国野球殿堂の特別表彰でも昨年は、一昨年まで監督を務めそろって２０００勝以上を挙げた監督３人が満票の１６票を得て殿堂入りを決めた一方で、その他の９人の候補は半数の８票にも満たない数字だった。
有識者と殿堂ＯＢにとっては、競技者表彰で選ばれなかった実績の選手に投票する人が多くないというのは、日米共通なのかもしれない。

エキスパート表彰の候補者２０人が多すぎたことは明白。
失礼と思いつつ１０票未満の６人の方々を除外（プレーヤー表彰も３％未満の翌年資格抹消ではなく、米国並みに５％未満にするべき）して、候補者をもう少し絞った上で、当選者を多くするべきだろう。

>>216
弱いと言っても.563だけどなｗ
18勝14敗

>>166
桑田はプロ部門では微妙かもしれないが、アマチュア部門ではいずれ殿堂入りするだろう。
甲子園通算20勝は偉大。

>>218

最後に相田暢 一氏が満票（１４票）で当選した特別表彰。
ほとんどの新聞が報じないであろう次点以下の票数を出そう。
林和男（リトル・シニアリーグ創設者）９票、
脇村春夫（元高野連会長）６票、
瀧正男（元中京商監督）５票、
山中正竹（六大学通算４８勝の記録保持者）３票、
太田誠（元駒大監督）、岡田功（元プロ野球審判）１票、杉浦清（元中日監督）１票、
榊原敏一（元慶大監督）０票、宇佐美徹也（元報知新聞記者）０票。

記録の神様として知られ、私の恩師でもある宇佐美さんには今年も１票も入らなかった。
大半をアマチュア関係者で固められているという特別表彰委員。
候補者はいずれも球界の功労者だと分かっているのだから、競技者表彰同様に前もってメディアに公表して欲しいものである。

野茂は仰木さんが監督のままだったら、おそらくＦＡ権取得するまでは
少なくても近鉄に在籍してただろうなと。
そういう意味では、クサに感謝しないといけないんだろうか。
まあ、クサは阿波野・吉井・小野・山下・金村と刃向う連中は全員トレードに出した糞だけど。

「津田が殿堂入り出来てブーマーが出来ないのは絶対納得行かない」という声があるけど

外人どうこうを抜きに、ブーマーと津田を天秤にかければどっちが上よ？
ブーマーは、純粋に殿堂入りに値するといえるかな？

津田ですら入れるんだから、佐々木が入れないのはおかしいしな

なんでキムチ顔のチョン佐々木やねんｗ

こいつカスやん

これも毎月金取られるの？

MLBと比べると薄っぺらさが、、、

>>170
バク転だろ。
なんせ日本初だからな。
これだけでも殿堂だろ。

>>220
桑田ってそんな微妙な位置の投手だったっけ？
アンチ巨人だから成績よく覚えてないけどすごい投手だった記憶があるんだが

桑田はあの怪我さえなければ・・・

でも怪我さえなければ言うのは他にもいるだろうから
微妙なんじゃないかな
斎藤は文句なしで入ってもいいだろうと思う

燃えるプロ野球でバントでもホームランを打てるホームランバッターは
西武は4番清原ではなく3番秋山なんだよな

通算成績なら桑田も斉藤と同程度位だと思うが、タイトルや記録だと劣るか

そいや、メジャー経験者って今回の野茂と佐々木が初めてだよな？
野茂の成績考えたら、通算って事か

斎藤は、金田や稲尾ほどではないにせよ驚異的記録がないな。
2年連続20勝といっても、ジャストだし。

斎藤の通算40完封勝利はなかなか評価されにくいね
近代野球では完封勝利を目指すことはもうほとんどないし、記録としても見えにくい

良い選手だったけど、秋山が電動入りはないわ

じゃああの黄金時代の西武から誰もいないってか
3割30本30盗塁男なのに

これって記者が投票するんだって？
何様のつもりだよｗ

辻平野秋山清原デストラーデ石毛田辺伊東

屋鋪は？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000002-wordleafs-base

もう貼られてるかもしれんが。
胸糞悪くなるだけの記事だから注意w

後から入ってきた新人清原が四番とか納得出来たんだろうか…

>>30
「僕に抑えが務まるんだから抑えは誰にでもできる」と数年前に行った、某現役の抑えが実際にいる



抑え暦5年で3回セーブ王獲ってるがなｗ

秋山はトリプルスリー経験者であり、
複数球団（西武、ダイエー）で日本シリーズMVP受賞者でもあり、
正力松太郎賞を選手時代と監督時代の2度受賞してる。
秋山選ばずして誰を選ぶんだって話になる。

当時はいわゆるぶら下がり取材だからそのまんまのスタイルで記者が群がったりしたんだよ
練習とか終わって今の調子は？とか聞かれてもわからんしね
だから試合が終わったら話します、てなってそのスタイルが今の日本人選手取材のスタイルになった

野茂、佐々木の大豊作ドラフト年の動画今見ても面白いよ、元木の表情とか

秋山は選手としては魅力的だったが、監督としたらごく平凡な、監督。

>>223
パスタイムクダサァ〜イだから値する様な気がする…

投手は300勝しないといけないとかメジャーは厳しいね。NPBはぬるい
野茂はルールを破っていったわけだし

野茂と佐々木は分かるが、秋山は成績的に微妙だな・・・

まあ松井の国民栄誉賞の違和感に比べれば大したことないがｗ

原　１９６ 古田１６５ 斎藤雅１４７
清原　６９ 桑田　３３
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/01/17/kiji/K20140117007405030.html

>>249
原がなんで殿堂入り？
あいつ巨人の4番だっただけで個人成績は2流だったよな

毎年上位が消えるから、その次ぐらいのグループは次の年に殿堂入り出来る
年功序列制度が採用されているんだろう

>>240
記者が屑中の屑だということだけはよくわかる記事

>>248
そうか？
秋山は打つ方だけじゃなく盗塁でも確かタイトルとってたから
殿堂入りは俺的にはものすごく納得なんだが
まああの時代の西武は投打ともスター選手揃いだったから
活躍の割りに影が薄かったのはあるけどな

>>247
300勝すれば殿堂入り間違いないけど(薬物使用疑惑のある選手除く)、
300勝してなくても傑出した成績をあげた選手は殿堂入り出来ると思う。
その典型がペドロ・マルティネスで、そういう意味で200勝していない斎藤雅樹も早く殿堂入りさせて欲しい。

>>245
あれだけの戦力に、更に補強に補強を重ねているのにもかかわらず数年に一度の割りでしか優勝できない、
不思議な監督

野球殿堂ってどこにあるんですか？
マイケルジャクソンの「ネバーランド」みたいなところで、
酒池肉林のウハウハ生活が待ってるんですか？

やっぱ高津クラスではダメなのか

>>256
日本の野球殿堂は東京ドームの中にある
アメリカの野球殿堂はニューヨーク州のクーパーズタウンって町にある

>>238
いつも思うのだが、この並びってかなり効率悪くない？

>>253
成績もさることながら野球への貢献度も高いよな

>>253
素晴らしい選手だったとは思うが殿堂入りとなると・・・
まぁ原なんかよりは攻走守に渡って遥かに良い選手だったけどね

津田は選手と言うより、なんちゃらかんちゃら色々枠だろ

殿堂入り色んな人いるし。もし選手成績だとまずないし上げ上げはオッサン層の広島ファンだけ

>>258
東京ドーム内でウハウハ生活ってのはちょっと・・・
しかも車がミニクーパーってのもちょっと・・・・

ヒデオが投げれば大丈夫〜♪

攻撃は原のほうが全然上だろw
走守期間の長さで総合的にみれば秋山の方が上だけど。

秋山はおかしい
内川が殿堂入りするようなもんだろwww

プロ野球死亡遊戯 ?@shibouyuugi 2時間

今年の野球殿堂入りは野茂英雄、佐々木主浩、秋山幸二の３人。
スポニチによると、選出されなかった中で最多得票だったのは
巨人の原辰徳監督の１９６票で、元ヤクルトの古田敦也が１６５票、
元巨人エースの斎藤雅樹が１４９票で続いた。
話題のKKコンビは清原６９票、桑田３３票の得票にとどまった。

秋山は９年連続３０ＨＲ

>>266
内川はこのペースで実績重ねたら十分殿堂入り候補になり得る。

やはり長く現役続けてる程、殿堂入りが近づくな
一線級で試合出ることが野球界に貢献するといえばそうなんだけど、地味にコツコツ続けてってのが偉いのかどうか？
2000安打は今後も出てくるだろうけど、200勝が基準になってくると投手はきついね

>>265
原　本塁打382　打率.279　（個人タイトルなし）
秋山　本塁打437　打率.270　（本塁打王1回）

秋山は走守も良かったが打撃だけでも原より上じゃんｗ
個人タイトルなしで殿堂入りとかないわｗ
原は鈍足で守備も微妙だったし

原は打点王取ってるぞ

王さんは殿堂入りまで時間がかかった感じ。あれはないよな

原は巨人＆WBC監督での実績込みで来年殿堂入りだろう

>>261
あまり触れられないけど
秋山筆頭に例のクリーンナップ
総じて打率がお低いよね

打率本塁打の二冠があれば
盗塁合わせて殿堂文句なしなんだが

原はエキスパート部門でしょうな

>>223
むしろブーマーが殿堂に値しない理由がないわ

>>272
すまん、見過ごしてた
ただ、巨人ファンから見てもパッとしない4番だったじゃん
まさに1流になれなかった選手って感じ

>>275
バランスの良い名選手だったけど殿堂入りにはどうもなぁ…

>>271
原
打率.279
出塁率.355
長打率.523
OPS.878

秋山
打率.270
出塁率.347
長打率.491
OPS.839

どうだろうねぇ。

野茂を批判してた主力の記者が年とっていなくなったら
票はあつまるよな

名球会よりハードル低そうだな

>>279
打撃だけなら秋山も資格ないよ
走守を含めてどう評価するかだな

原は打撃以外も駄目だから全く不適格
監督してもあの戦力で優勝しない方がおかしいｗ

>>282
秋山は総合力で歴代外野手６〜１０番手ぐらいだろうなぁ。

>>74
交渉事に関わったことない人ってピュアだなｗ

原を選ぶんなら中村紀洋も選べよ
守備もうまいぞ

>>223
当然ブーマーが上。まあいずれ殿堂入りするだろう

津田ごときが殿堂入りできるんだから
このスレに名前上がってる選手なら全員資格ありだろ、
原なんて当然、資格はある。

なんせ津田ごときが殿堂入りできるんだから

秋山は野球の近代化とともに球場が広くなった時代にあって
改めて外野手の守備範囲の広さと肩の強さの重要性を示した選手でもある

秋山はダイエー行ってからの成績が平凡なんだな。守備は秋山に軍配か
原は落合から続くFA主砲補強攻勢に松井加入と競争が厳しかったのもあったかね。最後は怪我かな？
監督成績まで含めると野球人としては原の方がやや上か

打撃　　　　　　　打席　　AVG　OBP　SLG　OPS　安打　　HR　打点　
原辰則　　 15年　6844　.279 　.355 　.523 　.878　 1675(.244) 　382(.0558) 　1093(.160) 　（）内は打席あたり
秋山幸二　20年　9063　.270 　.347 　.491 　.839 　2157(.238) 　437(.0482) 　1312(.145) 　

監督　　　　　　　　　試合　勝　　負　分　勝率　日本一 1位　Aクラス　Bクラス
原辰則　　 10年　1434　795　585　54　.576　　3回　　6回　　9回　　1回
秋山幸二　 5年　　721　378　309　34　.550　　1回　　2回　　4回　　1回

秋山が殿堂入りってどういう基準なんだっけこれ。
殿堂入りってほどの選手だったかなぁ？？？？
まあ、今でも現役でやれるほどのポテンシャルだけどｗｗｗｗ

監督としての原を評価しないとか自分はバカですと言ってるようなもん

むしろ秋山は西武時代のイメージからすると、そこまでの数字残してない印象だわ

>>286
殿堂入りの資格は引退後5年〜20年まで
ブーマーはラストイヤーに13票足りずに次点で終わり失効した

津田が入るなら江夏死んだら数年後殿堂入りあるわ

王とスタルヒンと野茂の３人だけが初年度殿堂入りか、
長嶋やノムとかでもダメだったってことだよな

>>84
少なくともあんたが仕入れた情報は彼らが記したものだと思うけど、違うの？ｗ

津田でＯＫなら。
とりあえず100勝クラス相当くらいの投手は
軒並み殿堂入りを現実的なレベルで検討するくらいはしなきゃ不公平過ぎる。

戦前のプロ野球（職業野球）には、志半ばで戦死してしまった名選手が沢山居る。
津田を殿堂に入れるなら、彼らもみんな入れてあげたらどうか。

やっぱ稼働年（安打数）は重要なファクターになってくるみたいだね

こういうのをみると殿堂とか迷宮会とか不要だなと思う

まぁ殿堂とかはそういうもんだと思うよ
その時代の雰囲気も大事だし、投票時のライバルの面子（辞め時）にもよるし
そういう意味では大したことないとも言える

津田の場合は殿堂資格最終年のブーマーを落として入ったというのが、また印象悪いな
ブーマーはそれで殿堂入りの資格を失ったからな

津田はほんとに罪深いなぁ
津田が悪いわけじゃないけどさ
投票者はほんとにバカだなぁ
野球ファンとしては悲しいわ

岩瀬も高津も藤川も凄いけど抑えNo.1は佐々木だと思ってる

秋山は在日
ソースはウチのかーちゃん

>>303
岩瀬は所詮、使い方間違えるとまったくってことだしねｗ
ガラスのリリーフｗ

>>271
原は打点王獲ってるから。
データは正確にな。

中日ファンだけど、
藤川＞岩瀬＞佐々木＞高津だと思ってる。

>>302
記者ってちゃんと試合見ないで印象で
いろんな投票してる奴ら多いんだろ

一気に価値なくした

殿堂の津田

国民栄誉賞　高橋　松井

>>240
記者と関係悪かったのは事実。
それでも一発で殿堂入りは、落合博満が2回落選していることを考えたらすごいわ。

佐々木は近代的クローザー第一人者だから別格かな

>>304
どう見ても犬顔でチョン顔じゃないと思う

今後、プロ野球黄金期の最終世代が一通り獲ったら、どんどんハードル下がっていくんだろうな・・・

>>310
落合嫌いだわ
日ハム時代見てから
口だけ大物の給料泥棒だった

秋山全盛期の西武球場は当時では一番広い球場だったんじゃね
両翼だけじゃなく膨らみもあったし
川崎球場の落合や藤井寺のブライアントとかに比べるとかなり不利な環境ではあった

秋山はまだ現役余裕だろ

というか、当時の西武は秋山なしじゃ考えられない
3番が秋山じゃなかったら4番清原だって機能しなかっただろう
攻撃守備両面でチームのキーマンだった
それで優勝しまくったんだから評価されて当たり前じゃないか

津田は今からでも撤回してほしい

>>49
被災地で電線盗んだヤツも居たぞ

>>317
難しいところで、3番がもちっと確実性のある打者だったら
清原はタイトルを獲れてたかもしれんし
違った成長をしてたかもしれんと妄想することが当時からある

それとは別に秋山はすげー選手だし
当時の野球少年の憧れの的だったし
ホームラン王を争うような選手が
現役最高クラスの守備・肩・足を持ってるってのが漫画状態だったな

原って改めて見ると良い打者だったんだな。
巨人の4番であれだから、ヤクルトや大洋なら
更にいい成績だっただろうね。

秋山の応援歌

年俸1億5千万　ごせんまん　ごせんまん
年俸1億5千万　でも慰謝料2億円

>>26
名球会に250Sの条件ができたのは勝利数だと佐々木が名球会に入れないから
殿堂入りでおかしくないだろ

>>30
佐々木は8回ランナー13塁とかで出てきたぞ
当時のベイは7回8回は中継ぎローテをしていたが、9回は佐々木限定でかなり負担があったんだが

野茂はまるで池沼みたいなしゃべり方をするが、
秋山はいちおう言っていることがわかる。

ここが監督になれるか野球やめると廃人化するかの違いなんだな

佐々木は遊び人志望なんだろうからあれでいいんだろうけど

殿堂入りはハードル高いよ
75％取らないと駄目だから
エキスパート部門はハードル高すぎて今回ゼロだし

今回は大物が多いな

>>320
ホームラン打ってバク転やバク宙してるのを見たときは衝撃だったなぁ

津田は若くして脳腫瘍で倒れたってのが心情的にプラスなんだろうな
坂本龍馬や高杉晋作が人気あるのと同じ理由

>>294
江夏って殿堂入ってないのか
やっぱ逮捕されたのが影響したのかな？

>>255
去年優勝候補と言われた割に４位だったが
シーズン終わってみると規定投球回数投げた先発が攝津しかいなかったからね
中継ぎを勝ち負け関係なく投入してダメにしていくとか采配にも疑問はあったけど前評判ほどの戦力ではなかったよ

>>190
佐野いい人だな〜
シーズンオフは野茂ととんねるずの番組ではしゃいでいたのを思い出す
　
>>189
当時の記者が年齢的に投票者じゃなくなった、とか？

>>323
セーブが条件として加わるのは分かるが、２５０という数値設定が分からん。
過去の記録から２０勝の難易度と比較して４０セーブが相当とすれば４００セーブになるが、
リリーフの選手寿命や、先発リリーフの途中転向を考慮するとセーブのみの４００は困難なので
１セーブを０．５勝換算にして勝利数に加えたらいいと思う。

大魔神は人間性が相当糞だから選んで欲しくなかったな

２０００本安打を打ってるのは間違いなく入る。
さすがに江夏が入らないのもえげつないな。三年前位に亡くなった三村敏之とか。

あと池永正明も恩赦の意味合いで、入れていいと思う。桑田より凄かった投手だからな。

天下り団体風情のくせにいやにもったいぶるんだな。

野茂のメジャー行きをさんざん叩いてた奴ら今どうしてるの

>>287
津田ごとき、と良く言われるが、実際津田の実績ってどんなもん？

今でいえば藤川？武田久？

津田は殉職で二階級特進したようなものだから
参考にはならんよな

>>307
藤川はトミージョン手術から復活して以降次第だと思う
今評価を下すのは早い

津田は与田や平井クラス

>>339
平井って、あの飛翔飛来？？

津田炎上劇場

巨人戦に限って炎上してたからそこらへんもよかったんじゃねえ。
いい時は藤川よりも凄かったかもな。伸びのあるストレートが明らかに江川とかと
違うのだけど、手に負えない感じもあった。

おそらく沢村栄治も似たようなものだろうな。バカンス気分で来たメジャーが
油断もあったんだろうけど日本人にしては凄くて目撃者が軒並み伝聞して伝説となった。

>>336
加藤大輔あたりかと

>>179
狭い後楽園→当時両翼と中堅は日本一広いので、広いとされていた東京ドーム(実際は左中間右中間がかなり狭い)
西武→文字通り日本一広い福岡ドーム
この辺の違いもあるな。

>>342
じゃ、相当低いな

津田くらいならいくらアレがあるとは言え江夏の方が納得するわ

秋山ってちょうど今楽天にいるAJとイメージが被るな
通産で400以上ホームラン打ってるけどどちらかというと守備のイメージが強くて衰えるのが早かった

前年度次点の選手が殿堂入りしてるから
来年の有力候補は原と古田だろうね
新人は誰が居るのか分からないが
一発は殆ど無いみたいだし

でも江夏の奪三振記録は今後も絶対更新されることはないよね

>>347
ほんと、価値のない制度になってるよなw

津田は脳腫瘍で死亡ではなく、普通に大怪我で引退なら絶対に殿堂入りなどありえなかった
若くして死んだことだけが評価されての殿堂入り

細川都知事で東京五輪「返上」か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389946523/l50

津田は生きてたら殿堂入りは辞退してるはず
そもそも生きてたらノミネートすら怪しいレベル

>>346
いい加減漢字覚えろ

せめて残された家族が辞退の意志を表明してくれればな
津田は野球殿堂の汚点だわ

辻、平野、秋山、清原、デストラーデ

俺の中では西武といえば未だにこのラインナップ

2013年の候補者（18名）
◎秋山幸二　石毛宏典 伊東　勤　大島康徳　岡田彰布　郭　源治
川相昌弘 斎藤雅樹　佐々岡真司　◎佐々木主浩　佐藤義則　篠塚和典
西村徳文 西本　聖　野村謙二郎　原 辰徳　古田敦也　松永浩美

新候補者（4名）
清原和博 桑田真澄　鈴木尚典　◎野茂英雄

新人で誰が入ってくる分からないが
このメンツなら来年原、古田、斉藤は可能性高いだろ
原はWBCの優勝がでかいと思うわ
後は清原は数年後かな

>>309
国民栄誉賞の価値を地に落としたのはなでしこJAPANだろｗ

>>354
お前は人類の汚点ｗ

>>354
問題なのは選んだ記者連中だろが
津田の家族は関係ない

野茂とかありえん

こいつのどこが凄いのか
日本で何年やって殿堂だよありえんわ

>>356
パンチ佐藤は入ってないの？

外野で和製大砲の先駆けが秋山という印象
当時はチームの顔、主砲が大体内野に揃ってたし

斉藤原は引退が早すぎたので通算成績では物足りない
でも斎藤は80年代以降最高の先発投手なのは間違いない
ダルも田中も完投しないからな

>>360
野茂のWiki見ろよ
当時のトルネードフィーバー知らんのか
国民栄誉賞もんの活躍だぞ

いつから現役が野球殿堂の投票対象になったんだ？

監督やってる秋山は監督を辞めてから５年後以降じゃないと対象にならないんじゃなかったか？

外野の和製大砲なんて昔からいっぱいいたが。

>>363
ダルは完投してたぞ

いや、完投させられてたが正解かｗ

>>365
それはエキスパート部門ね
プレイヤーズ部門は引退後5年〜20年までが対象

>>362
山本浩二あたりは大砲じゃないの？

昔は外野守備なんて大して重要じゃなく
狭い球場の定位置で突っ立って、たまにボールを追いかければいい程度の扱いだったけど
秋山は打って走って守ってと、それまでの外野手のイメージを覆すスーパーマンみたいな活躍ぶりだったんだよ

>>367
20完投なんてしたことないだろ

秋山て在日？
メジャーリーグが遠い存在だった頃、メジャーリーガー並みの選手て言われてたな
子供の頃、すげーかっこいいと思ってた

佐々木の娘ってＡＶデビューしたんじゃないの？

ケツには電動入り

殿堂って具体的になんなん？

猿ぐつわをしたくろんぼハーフも国民栄誉賞ですが何か？？

殿堂入りとかどうでもいいが、
秋山みたいな中途半端な選手がなんで野茂や佐々木とかと同列になるんだよ

秋山久しぶりに見たけど30年前から全く変わってなくて驚いたわ
もともとぶつぶつの老け顔だったからか驚異的だわ

佐々木はもちろんすごかったが
その前を任されてた島田直也もすごかった
殿堂入りとかは無縁だろうけど、ずっと覚えてるよ

いろんな意見あるけど、やっぱり3人ともレジェンドだろう。
秋山はホームランも30本打てて盗塁もできる、おまけに堅守。
こんな選手なかなか現れないし、メジャーにいちばんちかい男と言われた。
佐々木もそのセーブ記録はもちろん、彼が出てきたらもう敵の
チームは敗けを覚悟するくらいのオーラをフィールドにもたらした
まさに大魔神といえる存在。

そして野茂は日米またにかけてトルネード旋風を巻き起こした
真の日本人メジャーのパイオニア。

秋山が殿堂入り確定なら、松井稼頭央やノムケンや金本も確定だわなぁ
アホくさ

ルーキーの頃の野茂イケメンすぎワロタ
今は太ったヒキガエルみたいになってもた

>>327
華のある選手だったよね。とにかく格好良かった。

野茂の全盛期を見ていないのはくやしい

津田は引っ掛かるがそれ以外はほぼ殿堂入りに相応しい

津田が入ってる時点で、なんの価値もないものになってしまった。

>>369
その山本浩二がいたから原の印象が悪いんだろうな
チャンスにめっぽう強い四番とチャンスに弱い（イメージ）の四番
広島は黄金期だったしな
というか千葉だの青田だのの大物巨人OB評論家たちが原をめちゃくちゃ叩いてたのも、
原の格を下げる大きな要因になってた気がする

>>379
俺も覚えてるよ
インスラで見逃し三振とるのがかっこよかったな〜

私もある意味、電動入りですｗ

清原も入るんでしょそのうち

佐々木って、関西に縁もゆかりもないのに、普段はへたくそな関西弁使うんよね。
中二病すぎるよね。

野球は戦前から西日本で盛んで西日本出が多いから
野球語じゃないけどそっちの訛りが広まってるとか聞いたことあるな
ど真ん中とかど根性とか関西弁だね
昔の選手が若いのに自分をワシというのは
広島弁が球界に広まったからとか
大沢も南海にいたせいか関西弁がたまに出ていた

佐々木ってメジャーではどんな感じだったの？

>>393
新人王獲得し、3年間は好成績
4年目にごたごたあって、シーズン途中に帰国

野茂って表彰式を欠席したんだな
少年野球大会があるとかでそっちを優先したんだね
この人ほど野球界に恩返ししようとしている人いないな
成績はもっといい人いっぱいいるけど、野球人の器は別格だわ

野茂ほど過大評価されてる奴はいねえよ
とにかく日本ではチームの優勝に一度も貢献したことねえんだから
大魔神佐々木でさえ98年の横浜ベイスターズ日本一に貢献し日本球界を盛り上げた実績がある

>>364
嘘をつくな
おまえWikiやスポーツニュースでしか野茂のこと知らねえだろ

出たよ野茂アン

当時の近鉄は選手の年俸が上がるから優勝するなって方針だったからな
あとスポーツニュース（とWiki）以外でどうやって野茂のこと知る手段があるんだ？
俺は当時中学生だったがすごかったぞ
普段野球に興味のない女子ですら野茂さんかっこいーだったからな

優勝なんてフロント次第。ＦＡ前なら監督も大きいが１選手なんて関係ない。
堀内＞山田＞鈴木＞＞金田なんて評価にはならんだろ。

靖国みたいに日本プロ野球の選手は全員いれて、なかでも特別な選手や功労者は優秀館にいれるって、どう？

>>399
結局おまえみたいなスポーツニュースのハイライトでしか
野茂を見たことのない連中が野茂信者なんだろうな
今にして思えば野茂のどうでもいい三振記録とかマスゴミがゴリ押ししてただけなのに。
１試合二桁奪三振とか江夏の頃からそんなもんどうでもいい記録として誰も話題にしてこなかった
野茂がでてきてから急にそんなどうでもいいことで騒ぐようになった

アンチ野茂の>>402は江夏世代の老害かｗ
だからこんな朝っぱらから2chでねちねちやってんだな

淫行はげと穴共用って　　

ｌ気持ち悪い

さすがに江夏の全盛期は見たことねえけどｗ
しかし野茂の記録なんて江夏のシーズン奪三振記録(401）に遠く及ばないんだぜ？
歴代記録のトップ１０にも入らないし
おまえらの嫌いな鈴木啓示の記録(16位　301）にさえ及ばない
シーズン通算で適わないもんだから二桁奪三振なんていうどうでもいい記録を引っ張りだしてきてよｗ
あれこそマスゴミのゴリ押し以外の何物でもないだろう
じゃあホームランやヒットの記録はどうなんだよ？
シーズンの通算記録しか話題にならねえだろ
バレンティンのHRにしろイチローの200本にしろよ
おまえらはマスゴミに洗脳されてただけってこと

野球界にとっては野球畑の中での評価も大事だが、畑の違う場所での評価や一般人への野球の魅力の普及への貢献が最も意義のあることだからな

その意味じゃメジャーで始めて成功した野茂のインパクトを超える選手なんて二度と出ないわな
あの当時一般の日本人はメジャーなんてまったく知名度なかったし凄さも全然わかってなかった
野茂の活躍はマジでレジェンドにふさわしいものだからな

まぁ一般へ野球の魅力を広く伝えた野球人という意味では
王、長島、野茂、イチローは別格だな

殿堂入りする基準は日本野球界の"発展"に貢献した人物だってこと
記録＝殿堂入りじゃないんだよ
野茂がメジャーで活躍した時に与えてくれた感動は賞賛に値するとは思わないか？

野茂は特に感動しなかったなぁ。
だいたい予想通りっていうか。

>>13
野村克也が言ってたがどうにも野球界でこの手の受賞には血液型差別が存在するらしい
例えば「谷繁はA型なので名球会には入れない」と言っていた
江夏もA型なので受賞出来ないんだろう

貢献？
９０年代半ば以降の日本のプロ野球は衰退の一方じゃねえかｗ
今じゃ巨人戦でさえ地上波で放送されなくなった
ぶっちゃけ野茂なんて日本球界への貢献はゼロだよ

>>407
反発してるのはスレにずっと張り付いてる一匹のアンチだけだしな

>>410
それは野茂のせいじゃない
お前みたいな選手を叩いてばかりで足を引っ張るアンチ親父のせいだ反省しろよ

昨日のID:0YJLeUdn0 が今日のID:b03alzVW0
お前みたいなゴミがどんなに粘着しても野茂の偉大さに傷なんてつかないんだよ
せいぜい自分のつまらない人生の中で成功した人間を僻みつづけながらもがき苦しめばいい

>>412
俺が叩いてるのは野茂だけじゃん
秋山と佐々木は叩いてねえよ

野球殿堂はアマチュアへの貢献ってのも対象になるんだから
高校野球時代から活躍し続けた桑田清原の２人が野茂より遅れをとるなんて有り得ねえと思うけどな

いまの半端な日本人メジャーリーガーって、完全に金目当てなんだよな

>>406
イチローはインパクトあったな
投手はそこそこ通用するだろうなと思ってたし、野茂も8〜10勝ぐらいはするってイメージだった
野手はイチローでもレギュラー確保はヤバいんじゃないかと思ってたら、いきなりタイトル取りまくってMVPだったから、え〜いきなりそこまでいっちゃうかって感じだった

結局、日本人野手でMLBにおいて３年連続して好成績を残したのは
イチローと松井秀ぐらいなんだがこれは偶然？

NPBでのイチローと松井秀って、実際の所傑出した存在だったんだっけ？

殿堂予備軍の筆頭が原というのには驚いた。カスとは言わないが現役時代の通算成績と勝負弱さからして、殿堂には相応しくないと思う。
原の実績で殿堂入り出来たら、似たようなクラスの元選手を大量に殿堂入りさせなきゃ不公平だ。

　　横　浜　か　ら　13　億　円　騙　し　取　っ　た　佐　々　木　が　殿　堂　入　り　ｗ


　　お　ま　け　に　暴　力　事　件　の　前　歴　も　あ　る　ヤ　ツ　な　の　に

>>417
打者としてはその二人が歴代２・３位だと思うよ。

>>129
俺以外にもよく分かってる人がいるな
当時のことをよく知ってれば、パリーグをよく見てた人なら
野茂なんてとても評価できねんだよ

佐々木みたいなのでも殿堂入りなんだな。
人間性は考慮しないんだな

>>421
ｵﾏｴの見ていたパリーグってコナミ実況パワフルプロ野球の方だろ。

秋山ふさわしくないって言ってる奴は
ダイエー時代しか知らないのか

野茂が日本だけで活躍していたならその評価もわかるが
日本中に巻き起こった感動と興奮をもたらしてくれたMLBでの野茂の活躍すら
評価できないなら>>421の考え方が違いすぎて討論する気にもなれん

秋山身体能力高い

>>414
桑田清原は高校時代から、そこらのプロ選手より知名度も人気も凄かったからな
トータルで考えたら野茂以上の貢献度だと思う。
少なくとも秋山や佐々木よりは野球界の貢献度は上かな

秋山に文句言ってるやついて驚いた
この3人の中じゃ一番すごいのに
人工芝で劣化させられて通算本塁打で50本、安打数で250本は損してると思う
76年から87年までの打高時期に天然芝でプレーした山本浩二と同じ環境でプレーしてたらはるかに良い成績だったと思うわ

榎本加奈子と結婚しあの横浜とあのマリナーズで優勝
更にG1馬を所有する佐々木にとって殿堂入りはイージーな出来事

秋山は、日本シリーズでの数々の活躍も考慮されてのノミネートといえない？

秋山は走攻守揃った実力者だからな
良く清原と比べられていたが、単なる打つだけ選手の清原より守備も走塁も一流だった秋山の方が上だぜ

佐々木が今の横浜に居たらどうなるのだろうか？
さすがに抑え一人でチームを変えるのは無理だと思うが・・・

今の選手の方が試合数が多いので、記録の面では（安打数とか）
昔の選手よりは多少有利でしょうね。
２０００本だとかは、130試合時代だと、本当に選ばれた選手しかできないイメージ。

秋山はメジャーで活躍する姿を見たかったな
全盛期のイチロー以上の活躍してくれそう

秋山は、選球眼があまり良くなくスランプが長いタイプだったんだっけ？

ホームラン打ってバク宙ホームインしてた秋山のいた西武ライオンズが
最近では相手選手がホームラン打ってベンチ前まで戻ったところでパフォーマンスしたら
次打席で報復死球を当ててる

>>409
谷繁は名球会入ったじゃん
江夏は血液型以前に犯○者だったからだろ
そもそも日本人の中で最大派閥のA型が差別されるとか有り得んな

野茂の8球団競合時に野茂指名しなかった他の4球団の単独指名
西武 潮崎
広島 佐々岡
中日 与田
巨人 大森

巨人以外の3球団はそれなりの投手を取っているが巨人の大森て…？

秋山は打撃が下手だったって言う人も結構いるね
下手であの数字ってのも凄いんだけど

まあ納得の結果だろ

巨人の大森も一応六大学で三冠王になってるけどな
当時の巨人オーナーが正力のお坊ちゃまで慶應卒、大森も慶應だから縁故採用とか言われていたな
引退した後は球団職員になったのじゃなかったっけ

>>431
そんな印象はなかったけどな〜

西武時代秋山がいた頃までの清原は何だかんだ言って出塁率４割前後記録し、最低限の
仕事はしている印象だな　２０代前半の若さに関わらず
西武時代の清原と秋山を比べて、打者として、秋山の方は遥かにムラがあって信用
できなかったなあ　　ミスターメイとか言われていて。首脳陣も秋山がいまいち信頼なかったろうね
１９９０年３５本５１盗塁もしても日本シリーズで６番だったし
守備と走塁は凄かった　
西武が清原の年俸を１億にして年俸　清原>秋山にしたのさえ当時見ていて妥当だと思っていたけどな

清原は当時のスター選手で堤オーナーのお気に入りだから高待遇だっただけ

>>321
タラレバほど意味のないものはない

>>357明らかに松井だろ
王や代表や国民をあれだけ馬鹿にした発言などでディスって結局何もしなかった

穫れたのは以前から募金等で松井に無理矢理賞をやろうとした頓挫してた森喜朗の力のみだし

それに若い子からしたら知名度皆無だし

>>363
８８球完投とかマジで吹くわｗ
ビデオ予約も捗るし

>>443
清原が堤のお気に入りだったのは確かだが
清原の年俸がおかしくなったのは１９９３年ＦＡが導入されて移行の話だよ

西武の個人記録追わせない年俸査定（負け試合や大差での試合のホームランよりも、僅差ランナー二塁で
進塁打打ったほうが貢献度が高く評価されるような）
は広岡監督時代作られ森監督時代にも引き継がれている状態だったから
西武ならそういうのが得意だった辻みたいな選手は年俸が当時の中で糞高いよ

堤のお気に入り、清原でさえ１９９２年オフは評価が低く年俸交渉で保留している。
だからたとえ清原が堤のお気に入りだったとしても秋山は大して評価されてなかったんだろ　当時の西武ではね

秋山は強い西武のイメージに引っ張られてる部分もあるかもな。当時のパは露出もそれほどじゃなかったし
イメージ程の数字は残してない
一方、原はイメージよりも数字残してる。何であまり打ってないイメージなっちゃってるのか良く分からんが

国民栄誉賞なんて作曲家やら俳優やらも選ばれて基準なんてあってないようなもんだろ
もともと大した格じゃない。これは殿堂にも言えるけど

>>445
それ以前に長谷川町子に贈って手塚治虫に贈らなかった時点で地に落ちている
国民栄誉賞ってその時の政府の好き嫌いに過ぎないのだなあって

西武の外野なら総合力で和田禿の方が秋山より上だと思う。

秋山はとにかく日本シリーズに強かった印象かな
ただオールスターでは大したことはなかった
清原はどっちの舞台でも凄かった

野茂英雄が国民栄誉周防だろ？？
イボイボホジラなんか　お足元にも及ばんがな　　　　理解できん

>>445
地味だからかあんま言われないけど野球じゃずっと昔に衣笠が単独でもらってる時点であれなんだけどな
まだ山本浩二と共同受賞なら分かるが
天然芝の広島市民で主に負担の軽いファーストでただ多く出ただけ
打者としては新井貴浩に毛が生えた程度で打高期間で10年以上やってたからまさかのホームラン500本打てたが
謎の全員受賞なでしこや競技人口少ない隙間産業レスリング軽量級の吉田とかもいるぞ

>>454その辺の人達って日本代表や元気貰った日本国民に暴言吐いたりしたんだ
じゃあ松井並に不愉快だね

>>454
衣笠は連続試合出場世界記録が評価された
山本浩二は何か世界記録持ってたか？
とにかく世界記録作るか世界を相手に戦って盛り上がればいいのよ
隙間産業とかどうでもいい、それは吉田の責任じゃないし
どうせ吉田にタックルされたらひとたまりも無いくせに

２ちゃんの殿堂入りみたいなもんなんかな

いくら何でも太りすぎだろ。佐々木は痩せたな。秋山は今年から４番打て。

斎藤雅樹は、金田や稲尾のようにアンタッチャブル、天文学的とまでは言わないにせよ
うならせるほどの驚異的記録を何か持ってたっけ？

このスレ読むと殿堂ポイント的な感覚がない人が多くて
日本の野球ファンは米国の野球ファンにまだまだ負けてるなと感じる

明確な数字規定がないと
アイツが入ったのに何でコイツはダメなんだ？
となるのは当然の流れではある

>>459
日本記録
3年連続開幕戦完封
11試合連続完投勝利
沢村賞受賞回数（3回）
年間最多勝利回数（5回）
年間最多完封回数（7回）

うならせるほどかは分からんが。

アンチ松井は病的だな
松井が殿堂入りする時もギャーギャー騒ぐんだろうな

>>463
俺アンチ松井だし国民栄誉賞はおかしいと思うが殿堂入りは認めるぞ

>>463あんたが日本人じゃないから日の丸嫌い日本嫌い松井への批判がアンチなんだろ

大島と平松が殿堂入りしないのは何が足りないんだろうな

野茂の受賞コメント最高だよね
「投票権を持つマスコミから嫌われていたから無理だと思っていた」
これって、選考基準が好き嫌いが重要視されてと選手から思われてるってことでしょ

>>467
野球ファンからもそれほど好かれてる訳でもないがな＞野茂

野村と五輪でチームメートだった縁で毎年のようにカープに臨時コーチに来て
くれるが、野茂が身体に恵まれてただけで、他の選手に上手いこと変化球の
投げ方を伝授できないから、正直あまり有難がられてない

どっちかっちゅーと、やることがなくて暇をもてあましてる野茂をみかねて
野村が声かけてやってる感が

朝刊見たら野茂、知らなかったらしいけどな、殿堂候補のリストに入っていることを

俺は秋山の現役時代の活躍を生で見ていたが殿堂入りに相応しいことは間違いない

なんか球界全体が異常にメジャーをありがたがる風潮になってるな
確かに一部の選手は凄いけど、球団が多過ぎて大したことない選手も
山ほどいるのにな

>>460
アメリカにコンプレックス持ち過ぎだろｗ
日本の野球には日本の良さがあり、メジャーにはメジャーの良さがあるんだ

ショフトって言葉生まれた金本にGG投票したり、摂津が沢村獲得したり松井が国民栄誉賞獲得してあらゆる日本代表にすりよってるくらいだからw

>>468
普通にアマチュアの面倒見てるじゃないか
そっちのほうで大会やら何やら依頼されたりしてるし
暇をもてあましてるてどうゆう意味なんだよ

>>472
>>460は数字を残してない選手が評価されるのはおかしいとわめいているやつが
多いってことを言ってるんじゃないの？

>>472
ＭＬＢを越えようと思うから意識してる

>>31
＞>>26
＞全広島ファンを敵に回した。
＞
＞津田のことを考えれば、佐々木は妥当。

津田の成績では本来は殿堂入り出来ない。
ロビー活動殿堂入りしただけ。

汚点。

>>477
そもそも殿堂に価値がなさ過ぎる。

いっそ価値を付けるなら、殿堂から毎年追い出される制度も作っておかないとなあ。

結局投票する人がどういう印象を持ってるかが重要なんでしょ
外野がどうこう言ってもしかたないな

100年後には選び尽くされて初芝でも選出されそう

>>480
なにがでもなのか知らないけど
100年後に選出される初芝って人はまだ生まれてもいないんじゃないのか

日本は名球会あるんだし、成績だけで上から選んで行く必要もなかろう
ただ津田は他の賞作ればいいじゃんとは思うが

何で掛布と江川がまだなんだよ
監督にもなれんしこの２人気の毒だな

細川都知事で東京五輪「返上」か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389946523/l50

高校時代
佐々木はノーコンだった…

>>441
坂本取った功績で今はスカウト部長だよ

松井の国民栄誉賞なんて
安倍が読売グループ懐柔のために長嶋にあげたかったから
ただの理由付けのためだろ

野茂のほうがよほどふさわしい

有効投票数＝324　当選必要数＝243（有効投票の75％）

野茂英雄　　 267票（82.4％＝得票率）
秋山幸二　　 257票（79.3%）
佐々木主浩 　255票（78.7％）

――――――――――――――――――――――――

原　辰徳　　196票(60.5％)※
古田敦也　　165票（50.9）
斎藤雅樹　　149票（46.0）
清原和博　　 69票（21.3）
大島康徳　 　60票（18.5）
岡田彰布　　 49票（15.1）
篠塚和典　　 36票（11.1）
西本　聖　　 36票（11.1）
伊東　勤　　 33票（10.2）
桑田真澄　 　33票（10.2）
佐藤義則　　32票（9.9）
郭　源治　　30票（9.3）
川相昌弘　　29票（9.0）
石毛宏典　　19票（5.9）
佐々岡真司　15票（4.6）
野村謙二郎　13票（4.0）
松永浩美　　10票（3.1）
西村徳文　　 7票（2.2）
鈴木尚典　　 1票（0.3）

投票は野球取材15年以上の経験を持つ記者が、表彰委員会がノミネートした22人の候補者のなかから最大7人までを連記。75％（243票）以上を獲得した候補者が殿堂入りとなる。

※資格者の条件は現役引退後5年〜21年。原氏は来年が最終年にあたる。

原が殿堂入りしたら津田以上に汚点といわれるだろう。
原は次点だから来年殿堂入りの可能性高い。
唯一の救いは、アンチ巨人色強い記者は絶対原に入れないだろう。
でも原は殿堂入りしちゃうのかな。

まだレリーフ像はできてないのけ？
まあ、日本の殿堂レリーフ像って、いまいち垢抜けない感じだけど
昔の偉人を象った文化財の方がよっぽど立派なものが多い

津田が選ばれた時点から権威、失墜誰でもよくなった

津田が選ばれるのなら鹿取も高津も資格ありそうだな。

>>391
佐々木が中二かどうかは知らんが、プロ野球界って関西出身者が多いから、特に昔は業界内共通語が「標準語なまりの関西弁feat.広島弁」みたいなもんだったりするのよ
落合ですらハンパな関西弁風な言葉使ってた

>>456
美空ひばりとか何か世界記録あったっけ
千代の富士も日本だけだよね
結局その業界に貢献することで国民に対して甚大な希望や活力を与えたか否かでしょ
元々世界記録を作った王さんに与えるために創立されたらしいけどその後の受賞者を見る限り世界記録なんて単なる一指標に過ぎんよ
野球殿堂も同じでしょ
記録が全てというなら記録を持たない選手以外の受賞者は全て対象外だよね

>>438
慶応枠

>>31
そもそも、津田が選ばれること自体おかしい。

>>474
家族と過ごしてる時が暇な時間なんだって意味でしょｗ
馬鹿は相手にしない方がいいよｗ

この三人は気持ち悪い

野茂おめでとおおおおお

>鈴木尚典　　 1票（0.3）
この一人が誰なのか知りたいな

鈴木って首位打者数回と盗塁王だっけ？横浜黄金時代を気づいたからありっちゃああり

鈴木は来年除外されるんだよな
獲得率少なすぎて

秋山を評価してるのは性豚だけ

>>494
殿堂スレでこういう事言うのもアレだけど俺は国民栄誉賞について言っていて殿堂については言って無い
美空ひばりってスポーツ系と芸能系をゴッチャにするなよな
世界記録なんて単なる一指標、ってその通りだけど山本浩二はその指標さえ持って無いじゃん
一指標だけど王さんが栄誉賞とって以来スポーツ系の受賞者はその指標に縛られていた部分があって
その指標に基づけば衣笠の受賞も吉田の受賞も妥当だって言いたいだけだ

野茂は分かるが後の二人は雑魚だろｗ

野茂と並べて同格の二人じゃないわな

野茂はメジャーの殿堂入り候補になったから
慌てて先に殿堂入りさせようってことでしょ

野茂がメジャーでデビューしたSFジャイアンツ戦を生中継で見た記憶があるなあ

>>506
慌てて先に？

野茂がメジャーの殿堂入りできるの思ってんの？
この前投票率低すぎて資格失ったのにｗ？

>>489
原を殿堂入りさせたら、ノムケン、岡田、和田も殿堂入りできなきゃおかしいよね。小久保も約定だ。

谷繁が野村の最多出場記録を抜いたら殿堂入りなの？
納得いかんな
落選中の古田より数段劣るのに試合に多く出ただけ殿堂入りされたら堪らん

やっぱり野茂は特別

>>505
で？　野茂は近鉄で何度日本一になったんだあ？　ＷＷＷ

野茂に足りないものといえば、優勝経験が少ないことかな
知ってる限りだとドジャースの地区優勝ぐらい

今思えば確かに秋山は、あの当時、走、攻、守、にパワーと４拍子揃っていてメジャーに近いと言われていた。
が、秋山に似たタイプでメジャーに行った奴はまだいやいね。
イチローだけは、走攻守トップクラスだったが、パワーはなかったし、クラッチヒッターではなかった。松井はパワーだけで、走は普通、守は中学生以下。
青木もイチローに次ぐくらいに重宝される可能性はあるが、パワーがまだ不足気味、福留は走攻守揃っていたが、パワー不足で印象が薄いまま。
井口は走攻守、パワーも及第点だったが、攻の確実性、打率がショボすぎた。
果たして秋山ならどうだったのか？井口くらいだったのか、松井くらいだったのか？今となってはもうね…
これからは、野手なら青木に頑張ってもらうしかないね。チャンスに強いバッターになれば、イチロー越えられるかも…

フェアに考えて、斎藤雅樹って殿堂入りに値するといえるかな？

>>515
斎藤が巨人じゃなくて阪急や南海の選手だったらどうだったか
原もそうだけど巨人ブランドを+に取るか-に取るかだな

斎藤と同程度の大野が殿堂入り出来るんだから多分大丈夫だろう

原の現役時代の成績をwikiで見たが凄いショボイんだな
打率も良くて3割ギリギリで100打点も1回だけなのか

>>488
※資格者の条件は現役引退後5年〜21年。原氏は来年が最終年にあたる。

これは来年見ものだ。今年のこのスレは概ね３人を好意的に見ている感じがするが、
来年原が選ばれたら２ｃｈは祭りだな。

>>515
斎藤雅樹を殿堂入りさせたら、生涯成績１７０勝以上で指導者経験のある投手ＯＢを
軒並み殿堂入りさせなきゃおかしいって話になる。けっこうな数になるぞ。

原と掛布って実働年数同じだし成績的にいい勝負だな
タイトル数になれば掛布だが。
掛布の交通違反や負債対原のヤクザ問題の戦いだが

>>519
原は選手としては実績が足りないけど、監督としての実績を併せて入れるだろ

改めて清原ってイビツというか評価の難しい選手なんだな。
普通は2000本安打、500本塁打クリアしてたら一発殿堂のハズなんだが、
打撃主要3部門のタイトルなし、シーズンＭＶＰもなし、
あれだけ日本シリーズに出ていながらシリーズＭＶＰもなし。
確かベストナインに選ばれた回数もあんまなかったはずだし、
目立つ通算記録は三振数と死球数だけ。
なんだったんだろう、この選手は。

>>343
つか東京ドームは狭いくせにフェンスまで低いんだから

>>519
生涯防御率2点台は十分殿堂入りに値する偉大な記録だよ
ましてや大昔の投高打低時代の選手でもないんだし

清原はイチローやダルみたいに野球馬鹿だったらとんでもない選手なったのにな


落合が言ってたことは正解だわ

>>519
斎藤雅樹は180勝96敗と負け数が勝利数の約半分。
そして防御率が2点台。
個人的には文句無しの成績だと思うがね…

２０００本以上でも前田や野村は微妙だよな。
末期は球団やオーナーの厚意で、現役生活を長くして貰った感じ。たぶん何れは受賞すると思うが。

>>510
古田が優勝5回、谷繁も横浜時代も含めて優勝5回と遜色無い
確かに打撃成績では古田に分があるがキャッチャーの評価はそれが主じゃないしな
古田が落選してるのは投票する記者に嫌われているからじゃないのか
あんたが頑張って記者になって古田に投票してやれよ

津田は生きてたら殿堂入りしてないだろうな
殿堂って何なのか･･･

おそらく、野球殿堂にもジェームス・ディーン枠があるんだろうな。

斉藤はタイトル数や保持記録でも文句無しのレジェンド級だろ

秋山姓で名前が幸二←左右対称

>>527
野村はタイトルを十分とってるだろ
イチローに影響されてヒット数しか興味ないのか

原以下は今後電動入りの資格あるとは思えない

http://www.youtube.com/watch?v=V2TCIr65JJ0

思ったより球が速いな。

なんJのドラフトスレ避難所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1388156624/

久しぶりにやろうや

・最後の2年連続20勝
・3年連続開幕戦完封
・沢村賞3回
・最多勝5回
・11試合連続完投勝利

斎藤は、セイバー的には全く無意味な記録ばかりだな。

セイバーなんて殿堂にも名球会にも全く無意味だし

>>535
山本昌と較べるなって

セイバーの数値の大小でなにがどっちが優れてるのかさっぱりわからん

>>529
巨人の永久欠番4みたいなものか？

>>537
獲得タイトルは同じ時期に投げ合った山本昌の方が多いの？
・最多勝3回
・最優秀防御率1回
・最多奪三振1回
・沢村賞1回

シーズン最多勝利数19勝
ノーヒットノーラン1回

>>487
http://sportshouse.seesaa.net/article/227689964.html
「1995年にドジャースでデビューした野茂英雄は、13勝6敗、防御率2.54で新人王を獲得し、球界最大の注目を集めた。

しかし、対戦打者が彼のトルネード投法にすぐに慣れてしまい、その後は同じような結果を残せなかった。彼が後に活躍したのは、2002年と2003年だけである。人々は野茂英雄が活躍したシーズンだけが印象に残っていて、ひどかった大半のシーズンを忘れているのである。」

大半のシーズンがひどかった投手だよ。
じゃあ向こうからはメジャーで使い物にならないマイナーの選手が来て日本でタイトル獲りまくりだったけどそんなに称賛されてるか?

野茂が凄いのではなく村上以来メジャーリーガーを輩出できなかったこの国が低レベルなだけ。

レベルが高ければいつでも扉なら開かれていた。黒人みたいな差別は受けてもいない。
江夏だって挑戦してチャンスは与えられた。
しかし打たれるのが怖くなったチキン。

それから松井より野茂が上と言ってる連中が多いけども確かにMLBでのWARは野茂が上。
しかしNPBの実績を合わせたら松井の方が上になるよ。
3割4厘、332本塁打。 日米合わせたら長嶋より本塁打も打ってる。
長嶋はポジション的にもメジャーでは厳しかっただろう。
MLBでの成績も打率は2割8分2厘で平均よりはいいし、出塁率3割6分1厘もいい。
イチローは3割6分5厘だし大して変わらん。

野茂は防御率が平均以下。
最近の風潮を見ると松井は過小評価。野茂は異常な過大評価だ。
野茂のNPBでの成績も4年連続最多勝。最多奪三振と言えば聞こえがいいが、与四球が異常に多い。
93年からは落ち目。
94年は酷い。

スポーツ選手は成績が伴わないと国民栄誉賞はもらえません。
野球の成績は重要です。

野茂英雄ERA＋97(平均以下)
松坂大輔ERA＋101(平均以上)
パークファクターを考慮すると松坂より野茂は防御率が悪いです。

いいですか？失敗とされている松坂より悪いんですよ。

野茂のア・リーグでの防御率は5点台。

WARはブラッド・ペニー以下です。

野茂信者って結局データに疎いニワカ集団でしょ。

人々は野茂英雄が活躍したシーズンだけが印象に残ってしまい酷かった大半のシーズンを忘れているのである(過大評価ランキングメジャーの歴史で12位)

>>543
MLBは開いていたかも知れないけどNPBの方が閉じていたんだろ
村上は特殊例で江夏は引退間際の記念チャレンジだった
野茂は日本球界に馴染めなくて飛び出したわけだが結果的にそれが門戸を開く事になった
野茂がメジャーに行っていなかったらイチローや松井が行ったかどうかもわからないし

アメリカ行ったときは野球界から総叩きだったのにな野茂

全盛期にメジャー挑戦なんて当時は本当にありえなかったもんなあ。
日本球界全体の意識を変えたし、米の日本野球へのイメージも大きく変えた。
経緯はどうだろうが何だろうが、その存在意義は巨大だよ。

>>537
完封・完投が多くて防御率も良いというのはイニング数くえているからQSなんかは良さそうな気がするが。

手のひら返しぶりがスゴいな

団塊の人間は稲尾や王・長嶋が一番偉い野球人なんだろうけど
今の30代40代の人間にとって一番偉いのは野茂と断言できる
この人がいなかったら日本人のメジャー行きはいまだに成功してたかすら怪しい
イチローだって行けなかったかもしれない

あー、野茂スレの名物のアンチの人って松井ヲタだったのか…

>>537
セイバー的に無意味(ｷﾘｯ

と言うだけ言って、セイバーではこんなにショボいよ、という数字は全く出さないのであった

とっくに引退した選手を今の時代の流行りの指標で測るというのも違う気がする

津田さんの殿堂入りは支えた家族や関わった方々の力だと思うけど
やっぱプレイヤー部門より特別表彰の方だと思う
選ばれた以上は気楽に考えて、もうこれはこれでいいと思ってる

>>548
斎藤のQSはとあるサイトで調べたけど197ぐらいかな

>>545
マック鈴木は野茂より3年早く米国に渡ってるんだけどな
日本で全く無名の鈴木誠がメジャーデビューできたことの方が、
他の日本のプロ野球選手には刺激を与えているんじゃないの
そもそも、野茂自身がマックに影響受けてんだからねｗ

時代時代で顔になった選手を選ぶか、あくまで数字で選ぶか
それにしても秋山は思ったより通算の数字は良くないな。稼働年が違うにしても原の方が上回ってる
原は地味な印象だったけど数字はそこそこだなぁ。何か不思議

>>551
今まで気付いてなかったのか？

>>556
秋山はダイエーに移籍して打撃スタイルを変えざるをえなかった
原が福岡ドームを本拠地にしていたら相当悲惨なことになっていただろう

大島とか岡田とか、このレベルでもノミネートはされるんだな

秋山は西武の黄金期の主力として活躍したのはもちろん、万年Bクラスの
ダイエーを、主将として強豪チームに引き上げた功績も考えれば十分だろ。

まぁ何だかんだ理由つけても、最後は好き嫌いだよね

>>544
＞野茂信者って結局データに疎いニワカ集団でしょ。

確かにそれは言えるね
芸スポに集まるようなミーハー連中にはそれなりの選手に見えるんだろうけど、
俺の周りでも少し野球のことがわかる奴の間ではがくっと評価が下がる感じだな
２ちゃんでも野球総合板では野茂の話なんて皆無だもんなｗ

斎藤なんて当時はレベルが低かったセリーグで弱小阪神ばっかに投げて記録稼いだヘタレじゃんｗ。
パには全く通用せず日本シリーズは０勝だしｗ。

８試合 ２勝３敗 防御率5.23 　だそうだ
0勝ってことはなさそう

アンチ野茂って自分の価値観でしか物事を図れない視野の狭いやつばかりだな
みんな和製メジャーリーガーの門を開いてくれた偉業をたたえてるんであって
誰も野茂が日米で大活躍したなんて思ってねーよ
記録より記憶に残る選手なんだよ野茂は

データにやけに拘るけどノムさんみたいなやつばっかりが集まった野球チームが
面白いと思うか？
ミーハーなファンがつくような選手がいた方が野球界が盛り上がっていいじゃん

データがどうでもいいなら、完全に好き嫌いだけになっちゃうね

http://www.youtube.com/watch?v=dhvuRJjgBSU
これだけ速いとストレートオンリーになるのもわかる。

秋山と佐々木は先輩から祝福されての受賞会見なのに
野茂だけボッチか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000025-tospoweb-base

人望なさ過ぎ

http://www.youtube.com/watch?v=YgjKmR3KekE
高校時代から格段にこれだけ進化するのも凄い。ハンカチや沢村ともう次元が違う。

>>562
野茂の凄いのは、衰えてダメなときでも、日本に逃げ帰らず、最後までメジャーで頑張り続けたことも含めてだろ

>>1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1246947932/
>ＳＢ秋山監督も、最初の奥さんと離婚した時の言い訳に
>子供の夜泣きがうるさくて夜眠れないから、野球に集中できなくなる
>という鬼畜コメントを残していた。

こんなのが殿堂入り出来るんならバレンティンくらい許してやれよ

イチローや松井がマイナー契約で、しかも年俸980万の単年契約だったらアメリカに行っていたのか？と言うところだよな。
退路を断ってまで行く勇気などなかっただろう。
野茂英雄の凄さはそこにある。

ID:4Ux06LVR0
ID:d/ZLiOVJ0

野茂がいなけりゃストでMLB終わってたんでアメリカでも救世主扱いの野茂を、叩きたくて仕方ないんだなｗ

野茂はマイナー契約だったんだ
仮にそうだとしても自分が望んだことだろ？
他の人間にどうこうは関係なくね？
流石にそれは神格化しすぎ

ノリの台詞と言い近鉄残党は頭おかしいのか？
だから消滅すんだよw

>>568
野茂は言ってみれば「鬼子」みたいな存在だからな
高校も無くなったし（名称は変更したみたいだけど）
所属していた社会人球団（新日鉄堺）も無くなったし
近鉄球団も無くなったし
功績は凄いけどプロ野球関係者的には
完全に「異世界の人」扱いなんじゃないかな
人望が無いなんて事はないだろう
自分のクラブが移転するときでも
地元でもないのに快く土地を貸してくれてるわけだし

>>573
野茂がいてもいなくてもＭＬＢの人気にたいして影響なかったし
ストがあってＭＬＢに嫌気がさした人が多かったのは事実だけど
野茂が先発した1995年のＭＬＢオールスターの視聴率アメリカで最低記録更新したし
野茂がいてもいいなくてもどっちみち1998年マグワイア、ソーサのホームランレースで普通に盛り上がっていたよ。
セリグが優秀すぎて、ＭＬＢバブルで観客動員、年俸あがりまくり　野茂の影響なんてほぼないね〜

>>542
斎藤は最優秀防御率３回と最多奪三振も取ってるぞ

>>574
イチローも松井も人が敷いてくれたレールに乗っかって、お膳立てしてくれたからアメリカに行けたんだろう。
ポスティングができたから、なにがなんでもとなってもアメリカに行くことができるようになったしFAもできた訳だが、裸一貫で飛び込むほどの勇気が果たしてあるのかと言うと、成功例がなければやっぱりいかないだろう。
身分の保証が全くない訳だから。

>>576
野茂とドーピングHR競争のおかげだろ

あの二つがなかったら終わってたよ

>>578野手じゃなくせめて投手で比較しろよ
それと勝手に近鉄ともめてアメリカしか行く所なくマイナー契約で行ったからだろ？

めちゃくちゃだな

まあ、当時はみんなで後ろから石を投げて日本から追い出したから、後ろめたくて野茂を認められないんだろうw

>>575
プロ野球関係者だけじゃなくてファンにとっても目障りなんだろｗ

>>578
イチローはポスティングなくてもＦAで行っただろうけどね。野手初だし、投手と違い野手は無理と言われてたなかでの第一号だし。
松井はイチローの成功がなきゃ行かなかったと思うけど

アンチ野茂って金田や張本みたいだなｗ
好きか嫌いかはともかく功績は認められるくらいの度量もてよ

野茂上げる為関係ない選手下げて
指摘されたらアンチかよ
基地外か

>>584
張本みたいにＭＬＢに憎悪むき出しみたいのは置いておいて、

客観的に見たら野茂の功績たいしてないし

ＭＬＢでストで、うんざりしてるファンを救ったと言うやつがいるが、
それはセリグコミッショナーが優秀すぎただけで
ワイルドカード導入、地区再編成
2013年のＭＬＢ収支、1995年に比べればの6倍になってるし

パイオニアとか言われているが、野茂が行く前にマック鈴木がマリナーズと契約してたしアジア圏なら
朴賛浩もドジャースと契約してたし
ＭＬＢの殿堂投票でもジャッキーロビンソンみたいに評価されず1.1％しか得られず瞬殺されたし

ＮＰＢ近鉄時代でもリアルタイムで見ていた人は>>72>>74こういう感想
チームに迷惑をかけて自己中心的な行動を繰り返し、故障したら“酷使された”と被害者発言。
8勝7敗防御率3.80ぐらいの成績近鉄に複数年契約を要求（5年30億円）して断られたら契約金返さず勝手に引退。
ドジャースと年俸980万で契約して勇気あると言われるが契約金200万ドルで近鉄時代の年俸以上だし

野茂の功績＝ＭＬＢで日本人選手が活躍したな　嬉しいな　これだけでしょ？

知識を自分で得ようとしない
無知な人の人気に支えられているだけ＞野茂

>>537
11試合連続完投
　
リアルタイム世代だが全盛期の和巳やマーの連勝記録時より“打たれなさそう感”がハンパなかったな

>>50
2000本安打、500本塁打、1500打点をあげても
清原の成績には残念な感じがあるのは何なんだろうね

>>570
結局、野茂凄いと言ってる奴ってこういうレベルなんだよねｗ

>>30
時代だな。鹿取なんか9回3点差で出てきてセープあげて叩かれてたし。
郭や大野が病み上がりで1回限定の起用されてたこともあったと思うけど、基本的に抑えは余程間隔が空かない限り1回3点差なんかでは出てこなかったな。

やっぱ成績だったら名球会入りしてるとか、インパクトだったらよほどのことをしたとかじゃないと殿堂は難しいな
記者投票だし清原、桑田じゃ無理だろ
ダーティーイメージが強すぎる

>>588
高卒初年度から２９本塁打、客も呼べるＯＮ以来のスターが
成長も期待したほどなく気がつきゃ緩やかに下降していって晩年はプロレスラーみたいになってた

>>572
野茂のドジャースとの契約金は当時の日本円で2億5000万（後に団野村がブログで書いてる）
当時はMLBのドラフト1位指名でも契約金は数千万程度、野茂は破格の待遇だったんだけどね

秋山のホームランは滞空時間が長くて本当にきれいな弧を描くんだよな
あれほどのホームランは近年記憶にない

野茂は見方が別れるね。
で、どっちの言い分にも一理ある。

高く評価する人はパイオニアとしての部分を大きく見るし、低く見る人は成績だけで評価する。

MLBの殿堂はたった1％だったから、こっちは後者的なそんなものに値する成績じゃないよ、という評価。

NPBパイオニア的な部分があるという投票者が多く殿堂入り。

後、当時をリアルタイムで知ってる人間からすると、野茂のメジャー行きは、夢を追ったとかいう美談じゃないよ。
野茂側が球団に複数年契約を求め、それが認められず球団側と喧嘩状態になり、どうにもならない状態になって、日本にいられなくなり移籍となった。

それが成功した後に、夢を追いというストーリーに変換となった。

>>594
落合いわく田淵、秋山はホームランバッターらしい。

>>592
清原の初年度は31本塁打
29本塁打は長嶋茂雄

野球に興味持ち始めた頃、野茂がMLBで「トルネード」で全米席巻してたな
MLB制した最初の日本人で、向こうでの業績＆インパクトはイチローと並ぶぐらい（それ以上？）だったはず
ブーイング松井よりはずっと国民栄誉賞にふさわしいかと
つか野茂がMLBで殿堂入りしても別に驚かないわ

何が何でもメジャーという訳でもなかったようだ
https://pbs.twimg.com/media/BeOHqanCIAA1ar3.jpg

本人的には我が強く、空気を読まず、自分のために動いただけなんだろうな
その結果が選手の待遇改善に繋がった、と
http://masaka2.jugem.jp/?eid=599

さすがに野茂がMLB殿堂ってのは噴飯ものだわｗ

日本人野手で、複数年連続して一定水準以上の成績をMLBで残したのは
イチローと松井秀だけなんだがこれは偶然？

近年の日本人野手がことごとく失敗に終わるのは、
2004年のイチローがMLBのシーズン最多安打を更新したのを見て
「何だ、MLBなんて楽勝じゃん」と勘違いしているからじゃないの？

>>586
オールスターでも選ばれたんで怪我をおして出たら解説とかが「こいつ大したことない」とかずーっとそんなこと言って叩いてたなw

要するに、日本のプロ野球界やファンにとって鬼子だったので、何をやっても気に入らない

MLBでやってた頃は薬物時代でおまけに今よりストライクゾーン狭い時代だよ
今の経営はバブル
間抜けなのが毎回同じコピペやってるけど

そもそも野球総合板て現役、現在のMLB話するとこなんだけどね
マックに影響受けてる、ての笑っちまうよそんな新妄想付けてきたか

一番賛否両論分かれる選手は金本だな。

フルイニング出場記録と言うのはあるけど、チームに及ぼした迷惑の方が圧倒的に大きいし。
打撃成績を見ても、「悪くはないけど長く続けていればこれぐらいは普通に残せるよね」としか言えない。
しかも打撃タイトル無冠だし。
MVPを受賞した2005年の、打率.327 40本 125打点（130試合制なら36本・112打点）も4番打者としては平凡。

張本が野茂アンチと同じこと言っててﾜﾛﾀw

「それでも価値がある」と言ってた張本の方がまとも

40代で殿堂とかどうなんだろ
山本浩二とか最近殿堂入りしたような
浩二がノミネートされて落選とかありえるのか

佐々木は抑えの概念変えたという点で納得
タイトル数も多い
年俸5億も佐々木が初だろ。中継ぎ抑えの価値あげて定着させた功績はでかい

調べてみたら40代で殿堂入りは異例中の異例だな
殿堂の価値を貶めるようなことをしてるよな
若いファン層の取り込みのためだと思うけどバカなことをしたものだ

これから有力な候補者が減ってくれば、殿堂入りの難易度は下がってくるよ

そんなことじゃなくただ単に９０年代あたりの選手だった層に入って大物は入るの
早いてだけのこと

野茂は偉大すぎる

巨人ファンの中には
３本柱どころか
宮本や香田より野茂を格下呼ばわりする奴いそうだなｗ

俺が思うに
斉藤＞野茂＞槇原≧桑田

野茂オタ少しキモイなｗ
そら近鉄球団なくなるわww

>>615
それならまだ分かる。
斎藤雅樹は実績の割に人気無いよね。
ある意味パリーグ(当時の)向きの
月見草的投手かもｗ

斎藤雅樹が200勝出来ずに山本昌が200勝しちゃうんだから解らないやなｗ

平松　加藤英司　斎藤雅樹　有藤
この人達を差し置いて何故この3人？
若い記者が多くなったのかこの3人に世話になってる投票者が多かったのか
自分は20代で平松の現役時などみたこともないけど佐々木なんかよりは上だろ
秋山よりも加藤英司のが上だしこの投票滅茶苦茶だろ

佐々木と野茂って同い年か

さすがに加藤英・有藤よりは秋山だと思うぞw

津田が選手部門で殿堂入りしちゃってるんだから
それなりに一時代を築いた選手なら誰が殿堂入りしても
異論を挟める余地はない

>>601
違う

野手ではＮＰＢ通算２割７分しか打てなかった新庄が
ＭＬＢでも２割７分打っちゃったもんだから勘違いする野手が出てきた

ちなみに、投手では岡島が成功したから（ｒｙ

>>621
秋山は打率はよくないだろ加藤英司の通算打率は.297　秋山は.270で三振も多い
有藤は348本塁打282盗塁．282で秋山より先に殿堂入りしなければならない選手

そう言えば、佐々木を打つのはメジャーでも無理だったな。勤続年数はショボいが。

>>624
有藤は秋山との対比よりも原との対比で考えてみたいな。
秋山が実績と監督経験の合わせ技で殿堂入りしたとしたら、有藤は原よりも先に殿堂入りしないと絶対におかしいよね。

お前らがなんぼ文句言おうとも投票資格ないんだから素直に受け入れろよ
誰が先だのそんなのどうでもいいんだよ

>>623
日本で０勝メジャーで５１勝の大家について何かあったらどうぞ

じゃあここで投票やったら誰が選ばれるか決めようぜ
ルールは殿堂の選出方法と同じで一人3人まで
選ぶ基準は日本のプロ野球などで顕著な活躍をした選手や監督・コーチ、また野球の発展に大きく寄与した人物
対象選手一覧は>>488を参考にしろ
念のためいっとくが対象選手の選出は野球殿堂が行なうから投票者に権限はない

俺は野茂（MLB移籍のパイオニアとしての功績）、佐々木（日米で活躍し、クローザーの価値を高めた）、原（秋山、古田と悩んだが、WBCを含む監督としての実績を考慮）

しかし誰彼構わず受賞させちゃうんだな
こりゃイチローや松井が殿堂入りする日も近いな

古田（選手として圧倒的実績）
原（WBCを含む監督としての実績を考慮、期限間近）
野茂（MLB移籍のパイオニアとしての功績）

>>630
その二人は当然入るでしょ
イチローは日本の実績だけで当確、松井は日本だけじゃ微妙だけど日米合わせれば入れる

>>630イチロー松井入れなくて変わりに誰を入れたいのだお前は？
金本とか桧山とかか？

>>601
そうじゃなくて好成績修め続けてもNPBに留まるとあんた等がチキン呼ばわりしてMLB入りを煽るからだろ
単純に金銭的にメリットあるって事もあるだろうし
あんたの言うとおりなら小松井や岩村、福留のていたらくで身の程を知っただろうよ

>>628
斎藤隆も横浜で終わった選手と思われていたけどMLBで復活したものな

津田が選手として殿堂入りしてる以上
実績面で文句をつけられるような
殿堂入り選手はいないし、今後も出てこないよ

>>606
一応打点王取ってるぜ
おまえ晩年の金本しか見てないだろ
２０００本安打、１５００打点、４５０本塁打打てる打者は
単に長くやるだけじゃ達成できないんだよ

>>633
桧山はいくなんでも無いだろうよ
それよりもあぶさんこと景浦安武じゃないか
代打の切り札から最強打者になって三年連続三冠王、60近くまで現役続けた鉄人だよ

>>637なるほど！それ盲点だったわ

>>601
「一定水準」の基準が高すぎだろ
2年連続レギュラーで.280以上打って今年も1番スタメンが確約されてる青木も十分だろ

>>639
イチロー曰く「3年やって一人前」だそうだから、青木はまだでしょ
今年も今までと同程度の成績を残せれば

アメリカのマスコミ自体
日本人は三年居れないだなんだの批評してたな

>>629
俺は今回の決定と同じ野茂、佐々木、秋山
原と斎藤あたりも悩むけど

ところで野茂アンチは誰選ぶんだ？
得意の持論で語ってみろよ
どーせファビョって検討違いなことわめいて逃げるんだろうけどなｗ

野茂は偉大
この二人と並べるのに違和感がある程

野茂のデビュー戦を見にいったんだよなあ
西武戦で四球出しまくって自滅だったｗ

野茂オタは無責任な個人主義マンセーが多いからな
そら近鉄球団も消滅するわ
ワガママ揃いで、仰木が個人主義に輪をかけて二球団を消滅させたからな

>>30
本当そう思う
たった１イニングで良いなら俺でも抑えれるわ

73年生まれ団塊ジュニアど真ん中だけど、
野茂とイチローが別格。
次いで、松井・古田・桑田清原あたり。

90年代までは本当に野球は楽しかったわ。
高校時代、高槻から電車乗り換えて藤井寺まで
野茂の試合見に行ってたな。

今じゃメジャーのダルビッシュの登板試合見るくらい。

日本で５年しかやってない野茂が殿堂入りなら
元広島カープのソリアーノも殿堂入りさせろよ

日米通算で良いなら楽天のジョーンズも殿堂入りさせろよ

そこそこ名のある選手なら落選しても
何年か後には入れる
その寝かせた時期の意味がわからんわ

>>592
言われてる事はその通りで、たしかにガッカリ感もある。
でも通算記録をみると凄かったりするわけじゃん？
やっぱ清原和博って不思議だよ。

>>645
二球団？近鉄とどこ？

金本は出場記録とか抜きで殿堂に入れるレベルの選手だろう
通算成績は大したものだと思うが

清原は問題なし
桑田はアウト

なんか調べたらエキスパート枠とか新設して年寄りは別枠にして若いのが入りやすくしたのな
それって「殿堂」なのか？
実際的な影響力のある人物を入選しやすくしたのかな

秋山のあの日シリのホームインって物凄い侮辱行為だよねｗ

野茂ってノーコンなのになぜメジャーで活躍したのか解らんな。やっぱりフォークのおかげかね
秋山は歴代最高の身体能力であと少しで４０-４０だったし佐々木も妥当だろう

佐々木ってメジャーも日本プロ野球も唐突に辞めたけど…
やっぱりアレなのか？新人時代から急に骨格ごと逞しくなった記憶が有るが…

黒田とかも入るのかね
数字だけ見ると結構しょぼいけど

秋山は身体能力が過去最高クラス（キリッ


っていうけどだからなんなの？
落合の方が野球選手としては凄いじゃん

確実
イチロー、松井、パンチョ、ラミレス

死んだら多分
水島しんじ

まぁこういうのは入れられるもんは全部入れちゃえばいいんだよな
一発屋にすらなれないレベルが入ってくると流石に変だけどさ、メンツみりゃみんなそれなりに結果出してるし

http://www.youtube.com/watch?v=brzuhOfpmvM

森監督は秋山のバク転が嫌いだったんだよな

>>658
アレってなによ？ｗ
まあ、なんか妙だったな。あんな感じに体格が変わった人佐々木以外知らない

>>660
落合は守備走塁がアマレベルだから総合力では秋山以下じゃね
落合の打撃と秋山の守備走塁を兼ね備えたのが山本浩二
王も守備走塁は良くないから総合力では山本浩二以下
浩二はNPB史上唯一のオールA選手だと思う

>>586
> ＮＰＢ近鉄時代でもリアルタイムで見ていた人は>>72>>74こういう感想
ぉいおぃ、自分のレスにレスつけんなよ、キチガイ

野茂については>>595あたりが妥当なところでは。

>>629
野茂、松永、郭源治かな

佐々木よりも郭のほうがストッパーとしては優秀だったわ
郭の場合、誰かさんと違ってたった1イニング無走者を抑えるだけの楽な仕事ではなかったからね。

>>665
オールAは蓑田もそうじゃん

秋山って殿堂入りする程凄い人なんですね。

あと、上にあげた松永も走攻守すべてハイレベルだったかと。

>>667
佐々木の場合は90年台半ばまでは回跨ぎも普通にやってたよ
それで一緒にやってた盛田が故障したのと、とにかく投手の肩肘を大事にする権藤が監督になったから１イニング限定になっただけ
当時の横浜は佐々木の他にもリリーフ充実してたしな
岩瀬とかもいろいろ言われるけど、他に信頼できる中継ぎがいないってんじゃなきゃわざわざ8回から出てくる必要は本来無いんだよ

5ツールプレーヤーでは井口と松井稼頭央が最高レベルかな
MLBに行ったせいでイメージはボロボロになったけど

>>670
それはそうですね。時代もあるし。
ただ、郭はもっと評価してあげてもいい。

>>671
松井かずおもいたな。
井口は率がムラあるから秋山みたいな感じ。

稼頭央に関しては守備はむしろ下手な方だったし長打力もBでしょ
井口はオールBのイメージ
山本浩二は守備指標でも外野手史上で１位か２位だし（肩が考慮されたら1位）
当時の球場の広さとかはまた別の話

MLBに行かなかったら福留もチャンスあったかもしれんな

>>671
松井は守備が荒い

>>673
松永は？
井口なんかよりよほど評価されるべきでは。

松井の守備範囲と強肩はトップクラスだった
人工芝守備に限っての話だけど

好き嫌いで地味な選手評価して俺スゲーしたいだけじゃん

佐々木はダメ。人間性がダメダメ。未来の日本の野球界史上、消したい人間

>>655
エキスパート枠を設けたのは
引退後20年を過ぎて資格を喪失した人の救済策だから

それとエキスパートで受賞が居ない原因は以下のブログ書かれてるが
有識者と殿堂OBが、競技者表彰で選ばれなかった実績の選手に投票しなかった

http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2014/01/post-ed24.html
エキスパートの表彰委員は、報道機関の殿堂幹事と競技者で殿堂入りした存命ＯＢだけで昨年は４８人だった。
しかし、当選者が少ないため、私のように経験３０年以上の記者も加わって一気に１１２人となった。
候補者は昨年まで１０人で投票は３名以内だったのを、２０人の候補者に増員し、投票可能人数も５名以内と規約を改正。
ところが、枠が広がったものの、票数が分散してしまった感がある。
２００勝＆２０００奪三振を記録して殿堂入りしていない平松は、個人的には昨年の外木場義郎氏より先に殿堂入りするべきと今でも思っているのだが…。

その一方で、同表彰で昨年１０人いた投票棄権者が今年は１１人に増えるなど、殿堂関係者は頭を抱える事態となった。
関係者によれば、投票をしなかったのは、球界ＯＢがほとんどだったと言う。
実は米国野球殿堂の特別表彰でも昨年は、一昨年まで監督を務めそろって２０００勝以上を挙げた監督３人が満票の１６票を得て殿堂入りを決めた一方で、その他の９人の候補は半数の８票にも満たない数字だった。
有識者と殿堂ＯＢにとっては、競技者表彰で選ばれなかった実績の選手に投票する人が多くないというのは、日米共通なのかもしれない。

>>676
松永は30本塁打が一回もないのがなぁ
松井稼頭央と同レベルの選手だとは思うけど

5ツールプレーヤーなら長島だろ

野茂と巨人３本柱の誰かが
ツーショットってあまり見た事無い様な。
お互いに譲れない部分あるかも？
>>665
打撃は落合＞山本浩二
守備走塁は秋山＞山本浩二の印象が。
まあ総合力で日本野球史上に残る外野手だとは思う。
ようつべ見るとガタイも良かったし左右に強い打球打てる印象が。
>>676
松永の評価高いが
主にサードだった様な。
二遊間の井口やカズオと比較しづらくない？

王さんは殿堂入りが遅れた印象。人脈がなかったのかな

佐々木昨日の体育会ＴＶ酷かったな
引退したとは言え元投手であれはない

もうただの競馬好きで過ごした方がいい

別に野茂の夢を追いてのは間違いでもないよ、当時使ってたロッカーにクレメンスやら
アロマーのシールだったかな、そうゆうの貼ってたくらいだし長谷川とも行けたらいいなー
て話してたくらいだし

ホームの手前でバク宙した次の打席で死球だったんだよね

個人主義は、ユダヤ人や朝鮮人などの流浪移民害虫の思想的プロパガンダ
それに犯されたのが日本的しがらみを嫌って海外へ
日本にいる限り、客視点無しで生きていけばいい
客への金の無心も無しでな

>>687
秋山のこと？バック宙ホームインの次の打席は三塁ライナーだけど？
死球を食らったのは伊東だろ
それも顔面に
昔の広島は日本シリーズでは福本の頭にぶつけてヘルメット破壊したり、死球多かったな

来年のプレーヤー部門予想（予想票数は今年の有効投票数324と仮定する）
�@今年196票で来年最終年の原は220〜240票台で当落線上
�A今年165票の古田は250票超えて殿堂入り
�B今年149票の斎藤雅は190〜210票台
�C今年69票の清原は130〜170票台
�D今年49票で来年最終年の岡田は100票超えるが殿堂入りならずに資格喪失
�E初資格の立浪は100〜140票台

>>50
タイトル取れなかったのが大きいんだけど天才バッターって言われた割には
打率３割超えたのも少ないうえにマックスが３割１分台なのがな
打率タイトル取れなくても１・２回は330か340打てば違ったと思う
右打ちの天才とか言われて炊けど本塁打王あらそいにほぼ絡まないしマックス３７本じゃね
初年度の成績がいいだけで後は２流前後を長年通した感じ

間違えた
>>588だ

こんなスポーツに殿堂とかあるのが驚いた

>>606
チョン嫌いかしらんけど晩年ほ置いといて金本よくやってたろ
甲子園は広いしドーム本拠地だったら５０本くらい行ってるわ
１３０試合のころはラッキーゾーンあるし球場が狭い所も多いんで比べられない
ＭＶＰ取ったときの成績は平凡じゃねーよ

野球という概念において野茂を超える業績を残している人間なんて数えるほどしかおらんよ
プロ野球やMLBの範囲ならいるけどな

>>596
田淵の場合
もっと良い成績上げられた可能性無い？

>>693
何言ってるの？
そもそも野球殿堂こそがスポーツ界の殿堂の元祖だろ

メジャーでノーヒットノーラン２回の野茂は別格だわ

いくらダルや黒田が活躍してもこの記録は破れないだろう

>>633
その2人は順当
イチローは更にメジャーの殿堂入りもするだろうな
てかイチローは殿堂の中でも最高クラスの称号与えてもいいぐらい
王、長嶋、イチロー、成績だけでなく、この三人はプロ野球に与えた影響力や貢献度からいって別格中の別格

ノーヒットノーランは打者で言うサイクルヒットみたいなもんだな

なるほど殿堂を超える殿堂
すなわち超殿堂を作ればいいということか

>>700
サイクルはノーノーよりずっと運の要素大きい認識あると思うな
ホールインワン的な

>>695
それは野茂がアメリカに渡った当時の日本国内の論調をリアルで知らない奴には理解できませんよ

当時2chがあったらさぞかし凄いことに

>>702
達成者数が近いのと
四死球にエラーがOKなノーノーと、わざと進塁を拒否出来るサイクル
結構似たようなものかと
で完全試合に匹敵するのが全打席本塁打だろう

>>677
松井稼頭央は肩というよりリストだな
スナップスローであんな球投げられる日本人他にいないだろ
守備範囲に関しては同意
オールスターでサードがファールゾーンに弾いたのをカバーしたのは度肝を抜かれたw
　
って殿堂入りには関係ないが

要はサイクルはスリーベースが打てるかどうかにかなりかかっているからなぁ

>>705
小関順二や安倍昌彦あたりは
カズオの評価が低い印象ある。
安倍なんてアマ時代の平野恵一より守備が下手とか書いてた記憶が。

オールスターの件については同意。
あれってゴジラの方の松井が超特大弾の試合じゃ無かった？

>>706
その気になればスタンドに叩き込んで、ホームベースを踏まないでアウトになるという荒業も使える
鈍足選手にもチャンスはあるんだよ

松井は打球判断、グラブ捌き、捕ってから投げるまでの動きにケチをつける人が多少いたけど
あれだけの動きが出来る日本人はそれまでいなかったのは間違いないからな

当確
イチロー、ゴジラ

ほぼ大丈夫
古田、斎藤マサ

微妙
松坂、桑田、工藤、清原、金本、小笠原
上原

多分無理
岩瀬、山本マサ、城島、松中、小久保、ラミレス、ローズ、宮本、黒田

今年は原の選挙活動になりそうだ

>>708
既に単打二塁打本塁打を打っていて、なおかつ試合の帰趨が確定している場合であっても
そんなことやらかしてサイクル達成万歳とかほざくのは金の為なら人でも平気で殺すﾁｬﾝｺﾛくらいのもんだ

>>703
この前凄いのがいたよ、野茂がLA行った時人気に貢献したのか疑問だとか書いてて
あたかもその当時の見たような書き方してんだけどどこかズレてんだよ事実と違うから
それでなんでかていうと向こうの記事とか検索して調べて書いてただけで
そんなの検索してどうのてのあれだけど、そもそも当時ネット普及してないんだから
そんな記事沢山出てくるわけ無いだろてことも気がつかないてさ
もうなんだか２重３重にくるくるパーでさ・・・

>>605
普通に考えれば、それなりに影響なり刺激は受けるでしょ
日本人が自分が憧れてるメジャーの球団と契約してるんだから
それとマックの代理人も野茂と同じ団野村なんだからね

>>698
そうか？
ダルはこの前パーフェクト達成しそうだったし
一回やれば野茂と同格だろ

野茂は、津田を野球殿堂に入れるような日本では野球殿堂入りできたが、
ＭＬＢでは6票しか票を入れてもらえず殿堂資格を失った。
結局騒いでいたのは手のひら返して野茂をマンセーしていたマスコミに踊らされていた
日本の軽めのファンだけなんだね　カメラの前でアメリカ人にＮＯＭＯを連呼させ
ノモマニアうじゃうじゃ、ああいうのも大げさな演出。

本当に貢献しまくっていたら実働10年程度でもジャッキーロビンソンみたいに評価され
ＭＬＢで殿堂入りしていただろう。

王さんが今日のサンモニでメジャーへの道を切り開いた意義は大きいと言ってたけど、
ＮＰＢがＭＬＢの完全下部組織と化してしまってるのに何いってんだコイツって思った

>>714
そういえばそうかもな、で本人はそう言ったのかな？

ID:lm+Xqaz80
ラソーダもピーター・オマリー氏も嘘付きてことかな〜？

なんで毎回、小出しにするの？
今現在、殿堂の資格のありそうな人を全員殿堂入りさせちゃえば良いじゃん

>>710
外国人と実働年数の少ない城島以外は、全員いつかは殿堂入りするわ

>>622
だが、殿堂入りには微妙な実績の選手が殿堂入りするには悲劇的な最期を迎えなければならない？のがネック

津田って実働期間が短めのコバマサみたいな感じだよな

おまけに日本シリーズでは、加藤哲郎ぽい舐めた発言して、投手の工藤にサヨナラ安打打たれ
西武に3連勝4連敗食らうし

>>698
確か野茂はナリーグとアリーグ両方でノーノー達成したんだっけ？

津田や佐々木が入るのには異存を唱えるつもりはないが、じゃ郭源治も入れるべきだわ

>>724
郭源治って、日ハム陽と同じアミ族出身だっけ？

野茂や佐々木が殿堂入りしたと言う事は
落合が殿堂から脱退する可能性あるかも？
「何故あいつ等が選ばれて斉藤雅が落ちるんだ！？」とか言って。

>>650
俺も思うｗ

>>716
ジム・アボットもMLB殿堂では1年目で瞬殺されたけど、
日本だったら間違いなく一発殿堂入りだったんだろうなｗ

ジャッキー・ロビンソンの異常な持ちあげられ方は、逆に人種差別なんじゃないかとの声もあるけどね
当時の時代背景がそうさせたんだろうけど、今のMLBのスタンスなら彼の殿堂入りは微妙だったかも

落合は野茂や佐々木を酷評するが、斎藤雅についてはスーパーエース扱いだからな

>>729
何処かのマスゴミがコメント求めないかな？

落合がどうのこうのなんて言っても
彼自体が近代野球において屁みたいな存在になりつつあるからな
普通は内心思ってても言わないだけで、彼は裸の王様みたいなもの

>>729
実際、斎藤雅の方が安定感抜群で実力者的には上だったからな

>>731
屁じゃない人は和夫と井口？

>>733
もっとたくさんいる

>>732
桑田や槇原は？

>>730
求めないだろうね〜　落合が野茂、佐々木をよく言ってるのを聞いたことがない。
野茂がＮＰＢ1年目のオールスターで初球からフォーク連投しまくってのみて何か言ってたよね
これとかも
http://www.youtube.com/watch?v=dmzRvVXPQAo

逆に斎藤雅樹はスーパーエース扱い

黒田、岩隈、ダルビッシュはほぼ確定
当然田中も現時点でじゅうぶん資格ありでしょうな

>>737
なんの資格？

WBC査定を含めれば松坂、上原にもチャンスはある

>>728
ジムアボットみたいのが日本にいたら通算50勝70敗ぐらいでも入りそうだな
まあ基準が違うんだから仕方ないかもしれないけど

>>736
谷繁と上手くやれるのか？

>>735
斎藤雅＞野茂＞桑田＞槇原かな？

落合が斎藤雅をスーパーエースといったのは落合の本だな

『巨人のエースは桑田だと思っていた。もちろん桑田は12球団どこにだしても恥ずかしくないエース。
だけど、斎藤雅はそれ以上の投手。スーパーエースなんだと巨人にしてから気付いた』

確かこんな感じ。

>>742
サンクス。
俺もそれに近い。
ハマった時は野茂と斎藤の順位が逆になるけど
好不調の波の少なさは斎藤の方が上でしょう。
まあそれを言ったら桑田や槇原は
日本シリーズだけなら斎藤以上だがｗ

なおエモヤンは
何かの雑誌で
「巨人の３本柱クラスの投手はパリーグに存在しない」
と断言してたが。
野茂が抜けたかどうかの時期だった様な？
既に伊良部が出て来た頃だが。

佐々木の殿堂入りは許せない

落合の中では

勝ち負け抜きを度外視して勝負を楽しめた投手・・・・鈴木啓、山田、江夏、江川

スーパーエース・・・・斎藤雅

嫌いな投手・・・・・東尾　盛田

苦手な投手・・・・槙原

フォークはほとんどボールになるから
速球だけを待っていてりゃいいんだろな投手・・・・・野茂　佐々木

チームバッティング優先で三冠タイトルとれなかったから。
>>588

佐々木はないわぁ、、、人間性がダメダメだって

巨人の選手だからとか言い出したら
今の巨人のレギュラークラスみんな殿堂入りになってしまうな
来年の原の結果次第だろうけど
やはり新聞社のマスコミ球団は強いからな

>>745
両氏とも引退したんだから
少しはフォローすれば良いのにな。
死者に鞭打つ発言と受け取れなくもないんじゃ？

そう言えば清原が落合批判してたが
この件も影響してるのか？

今の巨人だと
内海、杉内、阿部、坂本、高橋、長野
このあたりがいけそうだな

>>710
佐々木が入れたのにそれより遥に数字残している岩瀬が落ちるとか考えられない
これは（日本の）野球殿堂だから日本の数字のみで考えて

>>745
槇原もフォークとスライダーぐらいしか持ってないのに。
何でだろ。

>>745
おっさん幾つだよ
その選手の現役時代なんて知らんやつのほうが多いわｗｗｗ

>>750
冗談でも笑えないよ

>>742
その話は有名だが、なんで巨人にきてから、同じチームになってから気づいたのか？ってのが謎なんだよね
誰か落合に聞いて欲しい

能力は槇原＞斎藤＞桑田
実力は斎藤＞＞桑田、槇原だと聞いていた

今年引退した選手では石井一久
現役では山本昌は当然として、西口と三浦も狙えるラインではある

落合は中日時代に斎藤から逆転サヨナラ３ラン打った事あったな
それも８回までノーヒットノーランに抑えていたのに

今の巨人ならとか適当な事を書いてる奴が居るけど
過去の殿堂入りを見てこい
ここ10年で入ったのは堀内だけだな

>>759
巨人は別にどうでもいいとして
杉内、内海のペースは年平均10勝超えてる
斎藤、桑田、槇原がなんて言いだしたら
年齢的にそれぐらいはやってやれない数字じゃないかな

昨日はじめて、大魔神の名前が「か　づ　ひろ」だって知った。
新聞に振り仮名がついてた。

かずひろ、だとばかり思っていた。

今、名が通ってる選手は入れそうだな
全体のレベルが低いから引退時期を選べば競争にならない

候補者20人以上から、記者は最大7人まで選んで75％獲得して殿堂入りだ
殿堂入りするのはハードル高いんだよ
ノミネートされても本当に一部の選手しか入れない

黒田とかは既に大リーグで多くの選手が活躍してるから厳しいと思うね
200勝を超えておきたいよね
最近、2000本安打の安売りが続いてるから、何かそれ以外のインパクトが必要だな
広島の野村でも2000本打っても投票傾向みてると厳しいそうだし

>>760
斎藤、槇原、桑田の３3柱は過小評価されすぎ、なにが年平均10勝やねん
この3人で10年で300勝以上しとるわ、10年やで

>>764
稼ぎ頭の斎藤が18年で180勝
年平均10勝だから出したまでのこと
それとも3人セット枠とかも作るべきなのかな

斉藤、桑田、槙原はどこの球団行ったってエースが務まるレベル

野茂の社会人時代の投球を見た人いる？

活躍した選手達の順番待ち

youtubeでpitcher pictureって人が1980〜1990年代の投手の動画あげまくっているから
野茂の社会人時代も桑田も斎藤も槙原も見られるよ

投球だけなら伊藤智仁より凄い奴なんかいない

イチロー松井どころか小笠原松中クラスの打者が松井より後に出てなくないか？

>>769
あれを見ると
野茂の速球の全盛期は
キューバと試合してた頃じゃないか？とさえ思ったｗ
あの頃なら落合にケチ付けられなかったんじゃ？

セーブ王やホールド王を通算2回以上獲った投手は、
殿堂入り期限までにはいずれ全員殿堂入りできるんじゃないの？

この並びだと秋山が小物にみえるなｗ

古田の盗塁阻止率は、それだけで殿堂に入れるレベル。
全盛期は相手の企図数自体が少なかったし。

殿堂入り候補はこんなもんかな
現役選手は伸びる余地があるので少し甘めに選んだ

古田敦　.294 2097安打 217本 1009打点 （首位打者1回）
清原和　.272 2122安打 525本 1530打点
金本知　.285 2539安打 476本 1521打点 （打点王1回）
ローズ......280 1924安打 477本 1313打点 （本塁打王4回 打点王3回）
山崎武　.257 1834安打 403本 1205打点 （本塁打王2回 打点王1回）
立浪和　.285 2480安打 171本 1037打点
谷繁元　.241 2051安打 227本 1013打点
小久保　.273 2041安打 413本 1304打点 （本塁打王1回 打点王1回）
和田一　.304 1900安打 298本 *990打点 （首位打者1回）
稲葉篤　.286 2149安打 258本 1038打点 （首位打者1回）
中村紀　.266 2094安打 404本 1341打点 （本塁打王1回 打点王2回）
ｲﾁﾛｰ........332 3884安打 222本 1189打点 （首位打者9回 打点王1回）
小笠原　.311 2080安打 377本 1143打点 （首位打者2回 本塁打王1回 打点王1回）
松中信　.298 1761安打 352本 1162打点 （首位打者2回 本塁打王2回 打点王3回）
松井秀　.293 2643安打 507本 1649打点 （首位打者1回 本塁打王3回 打点王3回）
ﾗﾐﾚｽ.........299 2103安打 391本 1320打点 （首位打者1回 本塁打王2回 打点王4回）
井口資　.273 2044安打 272本 1096打点
松井稼　.289 2406安打 211本 *929打点
阿部慎　.290 1616安打 277本 *980打点 （首位打者1回 打点王4回）
青木宣　.320 1605安打 102本 *472打点 （首位打者3回）

工藤公　224勝 142敗 **3S 防3.45 （防御率4回 勝率3回）
槙原寛　159勝 128敗 *56S 防3.19
斎藤雅　180勝 *96敗 *11S 防2.77 （最多勝5回 防御率3回 勝率5回）
山本昌　218勝 164敗 **5S 防3.45 （最多勝3回 防御率1回 勝率2回）
桑田真　173勝 141敗 *14S 防3.59 （防御率2回 勝率1回）
高津臣　*44勝 *52敗 313S 防3.22 （最多セーブ4回）
西口文　182勝 117敗 **6S 防3.71 （最多勝2回 勝率1回）
石井一　182勝 137敗 **1S 防3.80 （防御率1回）
三浦大　161勝 169敗 ***S 防3.56 （防御率1回）
岩瀬仁　*53勝 *41敗 382S 防2.03 （最多セーブ5回）
黒田博　171勝 159敗 **1S 防3.57 （最多勝1回 防御率1回 勝率1回）
上原浩　121勝 *72敗 *68S 防2.92 （最多勝2回 防御率2回 勝率2回）
松坂大　161勝 100敗 **1S 防3.47 （最多勝3回 防御率2回）
岩隈久　130勝 *80敗 **2S 防3.18 （最多勝2回 防御率1回 勝率2回）
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ122勝 *56敗 ***S 防2.32 （防御率2回 勝率1回）
田中将　*99勝 *35敗 **3S 防2.30 （最多勝2回 防御率2回 勝率2回）

>>719
一度に全員決めちゃったら
その時しか盛り上がらないし、印象にも残らない。
小出しにすれば
今回は誰が入るんだろうとか
ついにあいつが入ったか！とか、
毎年ニュースになり盛り上がれる。

まあ殿堂なんてそれ自体に価値があるというより
一種の話題づくりのエンターテインメントだからね。

単に数字にこだわって選考するなら名球会とたいして変わらない。
数字だけじゃない部分をいかに評価するかなのかなぁ。

>>772
近鉄で肩やる前までが最初の山だろうね、現役の時は問題ないとか言ってったけど
引退してから本当はずっと肩痛かったらしいし、あと速いていうか重いらしいよ、BOS
行った時もケリガン投手コーチが野茂の速球はヘビーだ、て言ってたし、
２度目のLA時はジェフ・ウィーバー達がなんであんなに相手を圧倒できるんだろうて不思議
がってブルペンで話題になったらしいし、あと去年愛甲がニコニコ中継中にそれらしいこと
なんか言ってたけど音声悪くて全部聞こえなかったな。
まあとにかくそれがあるからどん詰まりのフライ、ポップフライで討ち取れたんだろうけど

1989年キューバ戦の野茂と関連動画にある1995年ドジャース初登板だと
1989年の方がよいボール投げてるねえ
1989年見ると凄いからだが絞れてるんなあ。でも近鉄後期にはもうブクブク
で近鉄が複数年契約結んでくれないから米国行ってドジャースと契約したとき
ブクブクに太った野茂を見てアメリカ人がこう言ったわけ　
“こんな日本の豚に何ができるんだｗ”

それ聞いて焦った野茂は、それまでは立花トレーニングコーチみたいな緩いコーチに甘やかされて
いたんだが、それをやめて大嫌いな鈴木啓示がやっていた、“走れ走れ”の走り込みトレーニングを実績して
ドジャース1年目は前年に比べて見違えるほど体が絞れていた。
でもそのストイック節制生活数年だけだった。　あっという前にブクブクになり江夏との対談では
“何でも好きなもの好きなだけ食べちゃってます”

メジャーで活躍したけど、清原と一緒で与えられた素質を存分に使えなかった残念感のする選手なんだよ　野茂

徹底的に体に気を使い、速球が衰えた後も、探究心で技巧派に転向し長く先発を続けた鈴木啓示さんの方が
プロ意識も実力も上だろうね

>>780
ルーキー時代で
落合がケチ付けたのが引っ掛かるな。
あの２人が
数年前の小林繁氏と江川卓氏のCMみたいな会話をする関係になれるだろうかｗ
>>781
言いたい事は分かる。
結局野茂を最も理解できて
実績も申し分なかった指導者は
山中正竹氏だったのかもｗ

他に残念感のする選手と言えば
江川と田淵かな？
リアルタイムで詳しい人いれば有難いｗ

>>777
松坂って何気に160(三浦と同じくらい)勝ってるんだね。ちょっと意外。
岩隈が130しか勝ってないのも少し意外。

やきう自体価値ないしな

>>782
江川に関してはもうさんざ言われてるけど、高校卒でプロ野球に入っていれば間違いなく250勝はしてた
巨人にこだわりすぎて7年もプロ入りが遅れたのが全て

しかし当時のプロ野球では阪急のエースより巨人の万年二軍選手の方が
世間での知名度は上だったのも否定しようの無い現実だったからねえw

>>785
最近何かの雑誌で見たが
ミスターが現役時代だか引退後だかに
「巨人の４番は他の４番より打率が３分違う」と発言してたとか。

影響力ある人間が言って良いコメントじゃ無いんじゃ？

>>786
エースをぶつけてこられるから3分低くなるって話だろ？

こんなぽっと出の若造が受賞なんて野球殿堂も地に落ちたな
津田の受賞でかなり怪しくなっけど今回が決定打となったね
50前後の名誉会長がいる会社と同じたぐいの胡散臭さがつきまとう
佐々木とか野茂とか秋山とか人格的にも成績的にもありえないだろ

>>787
それだけ巨人が他球団と立場が違う、と言う事を言いたかったんじゃ？
その結果江川みたいに巨人じゃなきゃ(ｒｙと言う選手達が増えたと思うが。

長嶋の時代ってまだローテなかったのか？
審判は巨人有利に判定してくれるし、マークは分散するし、むしろ有利な環境で数字嵩上げされると思うけどね

>>790
そいうアンチ巨人の妄想がまことしやかに囁かれるくらい他球団の巨人コンプレックスが凄かったよねｗ

王長嶋ゾーンって相手選手だけじゃなく当時の巨人の選手も後に語ってたよな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%AD%E5%A3%B2%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%84%E6%AD%B4%E4%BB%A34%E7%95%AA%E6%89%93%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7

これ見るとさほど関係なさそう
打席数の多い選手はそれなりの数字になってる
むしろ通算打率より上の数字を出してる選手が多いかな
もちろん例外はいるけど
4番に座る打者の成績なら当然と言えば当然か
ただこれはデータが最新じゃないな
出来れば第78代4番打者ボウカーの成績まで載せておいてほしい

>>790
＞マークは分散するし
他球団に比べて
タダでは終わらない脇役が多数いたと言う事？
それなら分かる様な。
>>792
それじゃアウトじゃんｗｗ

山本浩二や落合でさえ最近殿堂入りなのになんでこんな小物達が
即殿堂入りやねん。おかしいやろ。

ピーコさんはWBCでしくじった・・・

王長嶋ゾーン
見逃したりハーフスイングはこれでもかってくらいカウント取らない。他球団ピッチャーから苦情だらけ

その帳尻合わせの為に王長嶋以外の選手はめちゃくちゃなカウント取られたと後に巨人選手が語っていた

>>791
いや実際王ゾーンとかあったんだけど

>>776
すまん間違えた。阿部の打点王1回に訂正

>>794
相乗効果っていうか、後ろにいい打者がいるだけで、前打者は有利でしょ
後ろがショボい打者ばかりだと際どいコースばかりになりやすいし
後、単純に強いチームだと敗戦処理みたいな投手との対戦が増え、セットアッパーやクローザーとの対戦も減るし
逆に弱いチームだと敗戦処理との対戦が少なくなり、セットアッパーやクローザーとの対戦ふえるし

前打者の出塁率が高い場合も有利
有利と分かっているのなら、そういう環境を求めて移籍するのが良い。原理的には

>>798
それは290のいう審判の巨人びいきとは関係ねえだろ
実績残してきた大物選手には、球団関係なく審判も多少の遠慮はあるよ

巨人贔屓は今だってあるじゃん

大昔過ぎて恐縮だけどｗ
小鶴誠と中西太だったら
中西の方が数多く名前出るけど
ボールが飛ぶ時代か否かの差？

いーじゃねーか
ONが大人気でみんなに飯食わせてたようなもんなんだからよ

斎藤は打者で言えばちょうど松中だろ
全盛期過ぎてからが残念
2人ともいずれは殿堂入り間違いなしだと思うがな

野球狂（ハドソンソフト）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11324218376.html#main
1983年のセパオールスターが勢揃い
ｼﾉﾂﾞｶ ｺﾊﾞﾔｶﾜ ﾔｻﾞﾜ ﾔﾏﾓﾄ ｶｹﾌ ﾊﾗ ﾅｶﾊﾀ ﾅｶｵ Pﾆｼﾓﾄ
ｵｵｲｼ ﾐﾉﾀﾞ ｵﾁｱｲ ﾌﾞｰﾏｰ ｶﾄﾞﾀ ｲｼｹﾞ ﾌｸﾓﾄ ｵｵﾐﾔ Pﾋｶﾞｼｵ

>>778
>>768
>>778
叙勲とか文化勲章とかは、受賞者の業績が経年で積み重なっていくので
年喰ってからしか受賞できないのはある程度納得しようと思えばできる。
しかし、現役時代の業績に対する野球殿堂入りは、現役終了時点で業績が
固定化されるんだから以後経年による業績の積み重ねはないのに、年喰わ
ないと受賞できないなんておかしいとは思わないか？

引退して5年置いてるのは一度頭を冷やすためだろう
現役のイメージが薄れてきて尚凄かったと思わせる選手を殿堂に入れる。本来は
それプラス、異なる世代の選手と混ぜることによって評価を競わせる

>>805そうだよな！キムヨナみたいなもんだよな！
周りがいくらおかしいと騒いでも負け犬と遠吠えだよなww

関根潤三がプレイヤー部門で殿堂入りしているのにびっくり。
いったいどういう基準で選んでいるのだろうか？

長嶋が３０代になって成績が急降下してるのは、野球人口の底上げとか、ドラフト制の導入で
他チームにも満遍なくいい投手がいたり、単に本人の劣化だけが原因ではないんだろうな。

明らかに狙い球を定めて投手との駆け引きをしないとか色々あるんだろうけど、
もし今の時代に長嶋がいたとしても、頭が悪いので打てない可能性が大。

>>811
両刀使いだからじゃね

>>812
長嶋は30過ぎてから首位打者2回、打点王3回獲ってんだけど

巨人不調の時に審判会長？が全審判呼んで「巨人が弱いと盛り上がらない！」って言ってそれからジャッジが超絶ジャンパンになって他球団チームやファンから散々怒り狂ったのもあったな

>>781
でも、その鈴木氏の監督時代に近鉄はガタガタになってもたけどな。

個人的には、斎藤雅樹は十分すぎるほど殿堂入りに値すると思うんだがいかが？
11試合連続完投勝利って、よくよく天文学的記録の気がする。

大体どのチームだってホームじゃ多少は贔屓判定されるし程度も大差無い
巨人に限ったことじゃないのだが、アンチ巨人に言わせると巨人だけらしい

>>817
巨人はどこの球場でもホーム扱いだったから問題なんだろ

そんなだから巨人ファンは知恵遅れだって言われるんだよ。

見事なまでのアンチ巨人脳に失笑

>>816
別に心配しなくても得票推移からいずれ殿堂入りするはず。何年かわからんけど
http://www.npb.or.jp/museum/news20140117.html
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/dendou.htm

>>811
元祖二刀流とか？
ちょっと違うかw

近藤和彦は入ってなかったか？？ジェームズ・ディーン枠が津田だからおそらく天びん枠で
入ってると思う。

>>816
斎藤雅樹は資格1年目で殿堂入りすべき選手だと思っている。
そんな斎藤がなかなか殿堂入り出来ないので、スレが立った時からあれこれ書いている状態。

>>816
田中の25連勝と同じくらいかそれ以上に凄いような
稲尾さんや金やんのときにも成し得ていなかったのが90年代に、だしね

防御率1.27という驚異的な数字を2度も出した田中以上というのはさすがにない

斎藤雅は実力なら文句なしで殿堂だよ
でも３本柱の中ではだんとつで地味だな
野球好きな奴じゃないと知らないだろう

>>827
巨大戦力がバックに控えていたのに200勝に達しなかったのはマイナスだと思う。

斎藤雅現役時は投手力だけで勝ってたチームだったような。
打力も守備力もアレだし。

是非ともイチローには
初年度米殿堂入り当選
初年度日殿堂入り落選を達成してほしい
これが起きれば、米でも相当話題になるし日本の殿堂の無意味さが分かるから
何故なら、野茂以上にマスコミから嫌われてるから

マイク・ピアザが野茂の活躍に特に驚かなかった理由の１つに斎藤雅樹にキリキリ舞いに
させれてた経験があるんだよ。ピーター・オマリー氏の右腕だったアイク生原氏の追悼試合で
日本に来て巨人と対戦した時の
だからもし斎藤雅樹が向こう行ってもやれたんじゃないかな

野茂なんてマスゴミ使って裏切り者扱いでさんざん誹謗中傷してたくせに今更何言ってんだって感じ

>>831
斎藤は信頼できる仲間がいてこそ、力が発揮できるタイプだと思う
メジャーはトレードとかチームが変わりやすいし、そのチームメイトと即順応できるかは疑問

斎藤雅樹なんて狭い東京ドームで稼いだ数字だから

斎藤、桑田、槇原の頃は投手力で勝つチームだったけどな。
信頼出来る抑えもいなかったから、斎藤、桑田は常に完投を求められてて、多い年は年間20完投ぐらいしてた。

野茂がメジャーに行く時の、ものすごいバッシングを忘れない

野茂がメジャーへ行ったせいでパリーグが衰退、近鉄オリックスの合併までするようになった。

野茂は殿堂入りする資格なんかない。

野茂は痩せたら
西島秀俊だな

>>837
パリーグ衰退？

昔のパリーグは球場で流しそうめんが楽勝でできるほど空いてたぞｗ

安っぽい殿堂入りだなぁ・・
最近はメジャーしか見ないから相変わらず安っぽい日本野球だね。
タイガースで好きな選手は？って聞いて新井とか名を出す奴とは友人になれないよ。

タイガースと言えば、バーランダーかカブレラだろ？って突っ込みたくなるMLB信者の俺

>>840
君とはうまい酒が飲めそうやわｗ
俺も浪速出身やねんけど阪神には興味ないっちゅう話やねんな。
佐々木が殿堂入り出来るんなら今中、伊藤智も入れろちゅう話になんもんなぁｗ

斉藤は西武を抑えられなかったからな・・・
どうもセリーグだけってくくってしまう

ジェットミサイルが消えーるースタンドーこえって
鉄人リストー狙えぶちかませよ大空ーへー

>>830
殿堂の値打ちを下げるだけと誰でも分かる
やるわけない

この三人だと秋山さんが浮いてるｗ

>>839
外野でカップルが堂々とキスしているその前を、子供が横切ったりもしてたなｗ

原はもう殿堂入りしてる？

>>815
「名選手、名監督ならず」って言葉は名選手であればあるほど
「俺に出来て何故お前等にできない」と選手に高いレベルを求めてしなうからなのだろうな
「しょせん俺より凄い選手はいないのだから選手に過度な期待はしない」と割り切っている落合くらいの方が監督としては成功しそう

原はまだだよ

原程度なら一発で失格になるぐらいの権威がないと殿堂とは言えないんだがな

>>847
してない
プレーヤーじゃなくてエキスパート部門での受賞にするべき
新人王・打点王・ＭＶＰ１回しか取っていないんじゃ・・・
監督としてならＷＢＣ優勝もあるし妥当

>>839
パリーグ衰退というのも違うけど、最後の年に大阪球場にいったけど、
明らかに私設応援団の数の方が全観客数より多く、４回辺りに修学旅行生が来て
救われてた。

門田が空振りして、応援団席から今のいまいち何をやってんのや〜〜と合いの手が入る、

すかさず門田、いちいち中断して応援団席に向かって野次の主を探して、だったらあんたが打てと
バットを差し出してた。あれはいつもあの調子なんだろうけど。

原は現役時代、叩かれてた記憶しか無いんだが・・間違ってるかな？
原より先にマー君殿堂入りさせた方がいいぐらい、評価低かったような

>>846
珍プレーで流れたあの映像は甲子園球場の阪神戦だぞ。
暗黒時代の阪神は巨人戦以外は全然埋まらなかった。

>>846
外野席にこたつ持ち込んで、野球そっちのけで麻雀やってたりなｗ

>>854
川崎だろ

川崎ではない
昭和の川崎球場に女なんていなかった
何せ外野席には女子トイレが無いくらい
ソープ街を抜けて競輪場と競馬場の隣りの球場がデートコースになるわけ無い

津田が殿堂入りした一方でブーマーが資格を失ったわけだが
ブーマーの「打率.320以上を5度」ってのはまぁまぁ凄い事だよね？

>>858
実際秋山なんて問題にならない位すごい
秋山はチャラチャラしてたから目立つだけで大したことはない

新庄が2012年に３％超えてノミネートから抹消されてなかったら、今年何票集まったか？

>>857
大洋時代だと普通に巨人戦は満員になってたと思うが、
当然巨人戦なら親子連れで女も多数いたと思うが
その場合どうしてたの

秋山は福岡行ったらいきなりホームラン打たなくなった印象

秋山が打てなかった福岡ドームをメインの本拠地にして
同じぐらいホームランを打った小久保は文句なしに殿堂入りだな

NPB時代のイチローは、王や金田、稲尾のような天文学的記録はないな。
シーズン最多安打もマートンに破られたし。

秋山は絶望的にチャンスに弱かった

130試合制での210安打は十分天文学的数字なんだがな
マートンが新記録を出した年はそれより14試合も多かったわけで

7年連続首位打者ってのもとんでもない記録
2位は3年連続だからね

>>859
トリプル3に3度の30本30盗塁、然もただ一人の30本50盗塁。
これはこれで凄い事では？

>>868
３拍子高いレベルで揃ってたしトリプルは凄い。
ただあとの○本塁打○盗塁とかの打率度外視なのはあまり…
凄い選手だが打率や出塁率が他の一流打者と比較したらかなり低いかな。

秋山って身体能力はすごかったけど、その割には凡庸な成績なんだよな
打点が少なかったし、いい場面で打ったイメージはないよ

>>866
1試合3安打を何度も記録する選手などザラにいるけど？

>>871
いないよｗ

>>871
固め打ちマニアの荒木が1試合4安打のシーズン記録を持っていたと思う

ただの猛打賞のほうは西岡がシーズン記録だったか

>>870
森さんが４番清原にこだわったてのもあるだろ

森祇晶監督に「キヨ（清原和博氏）の前であまり走らんでいい」といわれ
「自分の立ち位置が分からなくなった」と嘆いた。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20140123/bbl1401230741001-n1.htm

実力は秋山の方が上だったが、オーナーと森がまだ初々しかった清原を贔屓してたからな

ｚ