【サッカー/Jリーグ】浦和レッズ 橋本社長が退任・・・新社長に関東三菱自動車販売社長の淵田敬三氏が就任
ただの三菱の玩具だな劣頭サポ
5 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 20:53:21.99 ID:h5XUF0ylO
三菱自動車フットボールクラブですがなにか?
6 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 20:53:25.73 ID:WF/u1aEmi
7 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 20:53:55.85 ID:v37l6/P30
>>1 もう意地でも三菱サッカー部OBは社長にしないつもりだな
迷走は続きそうだ
8 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 20:54:43.02 ID:wSJ0md5q0
広島好きじゃなくなるの?
9 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 20:54:51.01 ID:v37l6/P30
>>2 ID:Uxm0Vk3V0
死ね。気違いアンチ
蔑称使ってんじゃねえバカ野郎
10 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 20:56:18.38 ID:jyGHaV290
>>7 サッカー部OBにラグビーの宿沢みたいな辣腕がいれば話は別だが
サッカーが得意なのとサッカークラブ運営が得意なのは違うだろ。
まぁ、三菱自動車自体が会社運営能力高いとも思えんが。
11 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 20:56:44.04 ID:v37l6/P30
>>8 ケロイド好きは監督のペトロびっこ
びっこのリクエストでケロイド組集めてる
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2014/01/post-783.php 何年か前、日本の超一流企業の広報担当者に新任の社長についてどう思うか聞いたことがある。彼の返事はこうだ。
「あの人はもともと技術屋として東京本社に採用されたが、仕事ぶりはパッとしなかった。それでも順当に昇進して管理職になった。
部下を使いこなす能力も大してなかったが、そのうちアメリカ支社のトップに据えられた。アメリカはわが社にとって国内に次ぐ重要市場だ。ここで彼の無能ぶりが露呈した。
売り上げは落ちるわ、ブランドイメージは悪くなるわ。それで本社に戻して『みこし』の上に乗せたというわけだ。社長にしておけば、会社に一番害がないからね」
13 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 20:58:15.14 ID:v37l6/P30
>>10 それでも、犬飼、藤口は橋本よりもよかった
14 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 20:59:11.91 ID:WYn4U7m8O
爆竹の責任とったのか?
なんか赤サポの親会社離れアピールが酷いけど実際こんなもんだよね
犬飼は偉大だったな
18 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:00:27.19 ID:wLIb5RSS0
迷走して広島化の元凶がこいつだからな
19 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:00:37.38 ID:pElpe6bH0
サッカーなんかなんも知らんのに半沢直樹みたいに出向させられてきてんだろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:02:30.05 ID:YCunZLnF0
浦和は誰が社長やっても結果を残すのは難しいクラブ
泥船からは早めの逃走が肝心だよな
闘争から逃走2014浦島レッチェ
まともな監督ブッフバルト以降いないのが原因じゃ
そもそも強化責任者をサポーターが追い詰めて以来、まともな新卒が来なくなったという
選手の名前言えないからねこの人
どうせなら山西さん連れてくればいいのに
26 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:06:47.36 ID:8OB6x+9d0
経営のプロ
サッカーを知ってる
何より情熱がある
そんな社長が欲しい
犬飼さん、戻ってきてくれないかな
欧州三菱取締役社長を任されるほどの剛腕のやり手で
欧州三菱がスポンサーに成ってた経緯で、アヤックスの経営ノウハウを学び
自ら志願して浦和レッズの社長に転任
こんな社長が欲しい
27 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:08:17.57 ID:v37l6/P30
>>23 中村修三のことか
あいつは今協会で仕事してる。出世したんだよ
別に修三がいるからいい新卒選手獲れてたわけじゃない
28 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:08:28.19 ID:95wmziND0
4年前に三菱車買ったら
リコールがもう4回目。
三菱車なんかもう2度と買わない。
本社出向じゃん。企業スポーツと何が違うのか分からん
30 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:10:26.77 ID:v37l6/P30
だいたい、高原と契約したの修三が強化部長のときじゃねえか
あれクラブ史に残る大失敗だぞ
また素人に入れ換えたのか。
この人事を何とかしてやめさせたい。
プロクラブなんだからさ。
33 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:12:13.66 ID:8OB6x+9d0
>>27 田中達也、鈴木啓太、長谷部
坪井、平川、山岸を
新卒で取ったスカウトが辞めたらしいじゃん数年前に
34 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:13:05.86 ID:n16yLnEI0
もうマツダが三菱自動車を買い取ればいいやん
レッズと言えば、犬飼が強烈だった。
企業人でありながら、サカオタという珍しい例だった。
36 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:13:44.66 ID:2EERnChrO
東電の社長人事ぐらいの人形だな
37 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:13:51.33 ID:8OB6x+9d0
>>30 高原、小野、阿部を取ったあたりから
浦和レッズの補強の金銭感覚は狂った印象
って、藤口かよ
38 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:13:53.93 ID:L41czvdK0
販売店の社長ってどれぐらい偉いの?
39 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:14:16.82 ID:rg3i0JWwP
闘莉王いなくなって、勝負強くなくなった
ここは1つ
あの経産省だかの官僚をだな。
41 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:15:48.99 ID:v37l6/P30
>>33 長谷部獲ったスカウトは藤枝東OBの人だな
「楽しそうにサッカーしてるね」って言葉が印象的だったと長谷部が言ってる
鈴木啓太は横山謙三のツルの一声だよ
浦和以外からはJクラブの誘いは一切なかった
42 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:16:28.22 ID:TxZm6sr10
ID:v37l6/P30
↑なにこの気違いこれが劣頭か
9 :名無しさん@恐縮です [] :2014/01/15(水) 20:54:51.01 ID:v37l6/P30 (2/6) [PC]
>>2 ID:Uxm0Vk3V0
死ね。気違いアンチ
蔑称使ってんじゃねえバカ野郎
11 :名無しさん@恐縮です [] :2014/01/15(水) 20:56:44.04 ID:v37l6/P30 (3/6) [PC]
>>8 ケロイド好きは監督のペトロびっこ
びっこのリクエストでケロイド組集めてる
43 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:17:32.89 ID:v37l6/P30
>>42 ID:TxZm6sr10
気違い乙
頭が劣ってんのはお前だろw
44 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:19:15.28 ID:95wmziND0
韓国のヒュンダイに技術を提供し
ここまで成長させたのも三菱。
アホの極み。
この社長になってから手堅く手堅く行ってこじんまりとしたクラブになっちゃったな
Jリーグもしょせんは企業の部活動の一つってこった
47 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:24:09.72 ID:p2+TZCKD0
「三菱サンフレッズ浦和」でも違和感ないな
こいつすさまじい無能だった
50 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:28:27.95 ID:v37l6/P30
ユースもいつの間にか弱くなっちゃったしな
犬飼なんてクラブを私物化してた上辞めた後も外部から足を引っ張ってた屑だぞ
野球かよ
53 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:31:23.60 ID:avFd9FFm0
ラグ社長お疲れさん
サッカー素人だったけど、
現場主義で必ずスタに来てサポと会話してたな
54 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:32:24.14 ID:E1g40lJx0
トラ・トラ・トラ
ワレ、キシュウニセイコウセリ
55 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:35:06.50 ID:qTuKtgA4O
独立採算とかうるさいのに盛り下げる天下りはしっかり送り込んでくる
Jで一番しょーもない親会社
2シーズン制に真っ向から反対した姿は忘れん
57 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:35:49.10 ID:rg3i0JWwP
小さい山田どこいったんだよ
橋本は一昨年の柏戦後のブーイングの中で動じてなかった根性だけは認める
59 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:36:56.71 ID:76U5E5G60
地方ディーラーの社長じゃん
61 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:38:24.61 ID:texgE90o0
社長もマツダから獲ろうぜ!!
62 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:40:15.09 ID:jyGHaV290
63 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:40:44.89 ID:KLj1JEx/0
マツダの社長強奪しないの?
真摯でいい人なら2011の日本語になってない意味不明な言い訳はないわ
それ以前も現場で見かけたからいい人なんだって奴がいたけど
あれでファンや地域密着なんて口だけで自分の保身しか考えてない無能だって分かった
65 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:42:07.60 ID:ieC1ZSqA0
2年前のブーイング動画はよ
三菱自動車のお遊びクラブ
J3まで落ちればいい
67 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:45:09.02 ID:N6XTJ0fKO
まさか橋本チェアマン?
>>57 山田はどこにいってないだろ
レッズが広島に行ったんだよ
69 :
じっぷら11周年 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) ペロペロ仮面type-R ◆IpoeN44U/TNI :2014/01/15(水) 21:46:46.20 ID:92DeP8tt0
(@ω@)とりあえず橋本辞めたのは 良かった♪
そういやもう何年もタイトル取ってないんだっけ
71 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:48:16.49 ID:6dRuEyus0
>>63 今のサンフレッチェの親会社は
エイデオン(デオデオ)じゃけ
72 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:48:28.83 ID:HbjfPuAj0
>>66 お遊びじゃないよ。
重工のおもちゃでは有ったけど、その後重工サッカー部OBのおもちゃになっただけ。
>>43 お前みたいな屑が何を言っても何の説得力もないわ
本当に頭が劣ってる
74 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:51:19.44 ID:8OB6x+9d0
>>51 犬飼が浦和レッズの社長を辞めたあと
新体制のレッズのフロントが酷過ぎて
選手達が自発的に犬飼に相談しに行ってただけだぞ?
チームの練習の時、手が空いてたら球拾い手伝って
ホーム試合で負けたら、必ずスタジアム脇のアフターバーに顔を出す
そんな社長だったから、選手達が慕ってた
75 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:52:16.83 ID:8OB6x+9d0
>>56 実行委員会では、サポーターを裏切って
2ステージ賛成に回ったけどな
サッカーは世界世界と謳ってても、所詮Jは親会社やスポンサーの広告費(経費)頼み、
経営陣の人材もなまじ大企業がそろってるせいで大企業病にかかった無能の出向ばかり
77 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:55:47.05 ID:6dRuEyus0
Jリーグの理事会で、2シーズン制に反対票はゼロ
どっかの国みたいな満場一致だったのは
忘れんわ
78 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:57:36.55 ID:leIikhM10
マスコミに踊らされて「日本のフーリガン」気取りのサポ−ターも引退させないと
浦和は肝心なところで肝心な選手がある意味潰れるから強くならない。
あの在日朝鮮サポみたいな暴れる連中を追放してくれ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 21:58:16.89 ID:HbjfPuAj0
>>74 プロ化に反対してたり、純血にこだわったり、終身雇用制だったり、重工サッカー部壊したのはこいつ。
今でもレッズにその影響を残している。コイツが浦和に地縁があったのが運の尽き
80 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 22:00:10.89 ID:M10kiakh0
販社の社長がレッズの社長やれるのかよw
三菱自って凄えな。
犬飼は大野勢太郎の親戚の酒屋の在庫処理のために浦和の涙などというものを作ったり
大野のラジオに度々出演して自分がやっていたことは棚に上げて現体制の足を引っ張る発言
その大野は毎年年末に流してもらった情報を元に暴露本を出版して小銭稼ぎ
肝心の2011に関してはだんまりなくせに
フィンケが原口に報道規制させようとしたら圧力をかけてやめさせる
自分がスカウトしてきたくせに原口が例の事件を起こした時は他人事
82 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 22:02:49.52 ID:HbjfPuAj0
>>80 レッズなんて自工の孫請け部品会社より小さな会社だぜ?
普通なら自工の元役員が降りてくるような規模じゃないわ
84 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 22:14:44.41 ID:VMEacCYu0
川淵っぽさが濃いな
85 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 22:20:53.41 ID:8OB6x+9d0
>>79 これを見るとそうは思えないな
君のただの私怨の言い掛かりじゃないのか?
年度 営業利益 経常利益 純利益 決算時社長
2005____357______371_______167_____犬飼
2006____223______253_______156_____犬飼
2007____220______235________62_____藤口
2008_____34_______21________24_____藤口
2009_____74_______68_________6_____藤口
2010___-273____-259____-260_____橋本
2011_____92_______88________61_____橋本
2012____150______152_______151_____橋本
天下りならぬ厄介払いか
レッズが地に落ちる光景が見えるな
ホントにもったいない
87 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 22:23:44.51 ID:Lc3EszzN0
三菱自動車は史上最高益更新中で絶好調だろ
88 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 22:24:37.19 ID:HbjfPuAj0
>>85 企業人として否定してるわけじゃないさ
ただ、彼は日本サッカー界の癌とも言える人物。
いまのレッズの企業体質を形成した核たる人物だよ
レッズのこれまでを肯定するのか否定するのかで意見は変わると思うよ。
谷小
クラブに金がなくなったのも犬飼の子分が無駄遣いしたからなのにな
フロントが糞なのは昔からだから慣れてる。慣れてる。。
92 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 22:49:08.56 ID:8OB6x+9d0
>>90 原口とかにメディア規制をしたから、ライトサポーターが逃げたからだろ
柿谷効果とかを見ればそれは明らか
あとは藤口や橋本が能力の無い監督やフロントを雇ってチームを弱体化させたから
スポンサーやファンが離れたんだろ
広島化とか
タイトル取ってない監督の3年目とか
原口には犬飼のせいで結局規制はかからなかったし
原口自体当時そこまで活躍してない
むしろ最近のほうが活躍してるし他の選手も露出が多いな
客は当時のほうが多いけど
高原オジェックエンゲルス…犬飼の負債は大きかったなあ
犬飼時代の方が活気も有ったしお客さんも入ってたよね
97 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 00:45:37.08 ID:SnCWeMYN0
そりゃそうだ
客を集めるために先行投資したからな
犬飼以降はひたすら現状維持と身の丈運営しようとするばかりで逆に縮小するばかり
98 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 00:48:46.64 ID:SnCWeMYN0
>>94 時系列ぐらい確かめたらどうですか
全部犬飼以降の話ですよ?
100 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 01:10:32.18 ID:UUjrhwjt0
チームを弱くして利益を出した天才橋本
選手を必死こいてかき集めてないで社長こそ広島から引っ張れよ
あの社長見た目あんなだけどとんでもない経歴だったぞ
広島から新社長呼べよwww
103 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 01:30:02.08 ID:O6BINZ4E0
>>101 犬飼とブッフバルトとエンゲルスに土下座して戻ってもらった方が良いだろ
アジア代表とれば、アジア代表サフレッズ広和になるのか。
いい加減にしろ!
105 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 01:37:08.50 ID:9jnZ8Hmu0
ワシントンいた頃がピーク
あれからもう何年もたってるけどずっと低迷でやる気ない
動員も減ってるし
もはや三菱の玩具だなこのチーム
106 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 01:43:58.84 ID:LYglKknU0
ちょとでも低迷したら、人生で関わった事がないようなゴミクズの群れに頭下げなければならないなんて気の毒だな
レッズに朝鮮人はいらない。
むろんアジア代表も。
108 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 02:45:26.62 ID:32/wT+2N0
チームカラーが紫色のレッドダイヤモンズにようこそ!
財閥マネー ばんじゃーい!!
あれ?三菱なのにマツダの臭いがプンプンするぞ!?
>98
負債を作った子分中村修三は犬飼を頼って協会に逃げた
三菱の無能どもはその後も無能なくせにでしゃばってクラブの足を引っ張り続けたようだな
110 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 03:45:09.24 ID:3z8SLbmD0
>>55 その通り!
>>60 サポからのメールにはすべて目を通してたようだ
だけど、スタート時点が低すぎるからいくら努力しても到達水準が低いというか
ゼロにどれだけ大きな数字を掛けてもゼロというか
根は真面目な努力家で、プロサッカーチームの社長以外なら何やっても成功しそうな人
111 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 03:47:03.40 ID:3z8SLbmD0
>>73 ID:XKkwoVxh0
劣頭乙
何言っても説得力ないクズはお前だろバカ
死ね
112 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 03:51:55.96 ID:3z8SLbmD0
>>79 犬飼が重工サッカー部OBをレッズから追い出したわけじゃないだろ
後任の藤口も犬飼自身も重工サッカー部OBなのに
自工からすれば、独立とか言い出す犬飼より忠犬橋本のほうが子会社の社長としては理想的なんだろう
113 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 03:53:17.29 ID:3z8SLbmD0
114 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 03:54:46.81 ID:3z8SLbmD0
中村修三も三菱サッカー部OBなんだよな
息子は青学からポルトガル2部のクラブに入団したがその後は知らん
>>98 犬飼時代じゃん
まぎれて嘘言ってんじゃねーよ糞虫
>>110 こういう馬鹿が2シーズン制の時の人気取りパフォーマンスで簡単に騙されるんだよな
117 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 04:10:06.76 ID:pRDQFxKG0
>>28 オレは国内でマツダ車愛用してるが、たまたまアメリカ出向の時に買ったMITSUBISHI車の凄さに唸ったぞ。
2006に86産の走行距離1万6000マイル越えた3列シートのUSVモドキを約12万円で購入。
その後3年間の滞在中修理ゼロで3万マイル到達まで走り続けても全くビクともせず。
コロラドの山岳やユタの砂漠を全く気にせずガンガン走ったがオイル交換しかした事ない。
帰国時に近所の子供にタダで譲ったが、その際にタイヤ、バッテリー、ブレーキパッドを新調した他は
全くいじらず走行距離5万マイルに近づいた今も元気に走り回ってるらしい。
やっと責任とって辞めたか
李は必要ないから
新社長さん頼むよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 04:16:51.49 ID:3z8SLbmD0
ID:k7hzlD0l0
すげー馬鹿だこいつ
馬鹿は馬鹿のまま生暖かく見守るのが楽しいので
正解は教えないけどな
94 :名無しさん@恐縮です:2014/01/15(水) 23:03:20.41 ID:mdYv31Mx0
高原オジェックエンゲルス…犬飼の負債は大きかったなあ
115 :名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 04:03:11.21 ID:k7hzlD0l0
>98
犬飼時代じゃん
まぎれて嘘言ってんじゃねーよ糞虫
121 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 04:20:18.73 ID:3z8SLbmD0
>>117 かつて、レッズの某選手が居眠り運転して電柱に激突したが
数日後ちゃんと試合に出てたことがある
乗っている車はパジェロだった
いい宣伝になったな
ID:3z8SLbmD0
コイツみたいな簡単なパフォーマンスに騙される蛆脳がいるから社長の仕事は楽でいいな
>>サポからのメールにはすべて目を通してたようだ
>>だけど、スタート時点が低すぎるからいくら努力しても到達水準が低いというか
>>ゼロにどれだけ大きな数字を掛けてもゼロというか
>>根は真面目な努力家で、プロサッカーチームの社長以外なら何やっても成功しそうな人
こういう単純馬鹿が簡単におれおれ詐欺に引っ掛かんだよな
犬飼がユース代表になってたとか日本リーグ時代重工のサッカー部で普通に試合出てたとか
知らない人はいないよね?
>>121 うわあ〜コイツ何かおかしいと思ったらやっぱりなりすましのアンチだった
125 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 05:22:37.14 ID:3z8SLbmD0
>>124 ID:k7hzlD0l0
こいつ、わざとだろうか
真面目に書き込んでるんだとしたらまさに劣頭だが
でも、ちょっと知識があれば高原オジェックエンゲルスが犬飼時代だなんて言わないしなあ
ネタか真性か判断が難しい
126 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 06:29:38.63 ID:RWrDMARr0
三菱〜レッズ〜笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w
犬飼の子分が犬飼の望むような積極補強して大失敗した結果金が無くなったのに責任はないのか
意味不明な誠意の二年契約とかクラブを私物化するところも似てたよな
ラグお疲れー。
身の丈経営への舵取り、お疲れ様でした。
逆襲はこれからだから、そこは無念だろうな。
129 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 08:32:11.59 ID:O6BINZ4E0
>>109 中村は女子代表の強化担当でワールドカップ獲ってるんだが
藤口や橋本、信藤や柱谷や山道に比べれば遥かにマシ
収入を減らして補強費なくなり、補強も広島染め
フィンケ、両ペトロビッチとゴミ監督をありがたがってろ
130 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 08:36:32.61 ID:O6BINZ4E0
>>127 ID変えて涙目で嘘を続けるキチガイ
年度 営業利益 経常利益 純利益 決算時社長
2005____357______371_______167_____犬飼
2006____223______253_______156_____犬飼
2007____220______235________62_____藤口
2008_____34_______21________24_____藤口
2009_____74_______68_________6_____藤口
2010___-273____-259____-260_____橋本
2011_____92_______88________61_____橋本
2012____150______152_______151_____橋本
131 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 08:45:26.40 ID:+DdUHoA00
犬飼だけまともだった
橋本とか暗黒時代だぜ
132 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 09:01:35.14 ID:WZSxeGweO
関係ないが
三菱レグナム、23万キロ突破です。
133 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 09:32:19.09 ID:kE+ARHsw0
ちーん
134 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 09:34:46.58 ID:Wx9kbGZ90
おい李が決まったぞ
さよならおまえら
サポやめるわノシ
135 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 09:35:34.26 ID:NxAj1V2X0
年々三菱の車種が減っていってる気がしてしかたない
デリカブランドくらいは自社で開発してほしかった
社長は替わった
あとは馬鹿監督と無能強化部長だけだ
高原オジェックエンゲルスの失敗ってリーグの歴史上他にないレベルなのにな
こんな馬鹿を相手にするんだから大変だよな
138 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 09:48:37.12 ID:5EFoK78H0
>>82 規模は小さくてもメディアへの露出も多いし、
企業の窓口として重要だからそこそこの人材を送り込むでしょ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 09:54:00.51 ID:09FGB+h40
円安で業績好調な三菱自動車に戻った方が幸せだろうに
橋本社長はレッズに残るのか
ID:PhExITTg0
チョンは息を吐くように嘘を吐くよな
142 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 10:05:09.18 ID:mz16TSYx0
せめて外人ぐらい自前で取ってこいよ
アジア代表はある意味外人だがw
>>130 そのマイナスは中村修三の遺産でしょ。
ギドは良いサッカーはしてなかったが、勝って動員には貢献してた。
それがオジェック・ゲルトでみるみる弱くなり、社長としてチームをプロに任せ
ようとしたものの、クラブ素人だったラグには人事面の正解が見つけられず、
動員や賞金は落ち込むのに、高騰した年俸はそのままだったせい。
ラグの明らかな失策は、コールリーダーたちの常軌を逸したフィンケ叩きを
恐れて、三年目を見守らずに、ゼリコを監督に就任させたことだけだと思う。
このへんの失敗は、クラブスタッフがもっとサッカーに詳しいか、外部に
コネがあるかすれば回避できたはずなので非常に残念。
強化の様子を見てるとクラブは未だに内向きみたいだから、経営は安定
したとはいえ、まだまだ心配は尽きないな。
144 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 10:35:47.64 ID:2dlep6s30
一番の癌は実績が無いのに強豪気取りのアホーターだろ
145 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 10:35:48.29 ID:vn5LidwD0
浦和サンフレッズwww
ミーシャ
柏木
牧野
森脇
西川
李
まだいたっけ?www
146 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 10:40:36.84 ID:UoWIAAKJ0
チームポリシーは日韓友好
ぬるま湯に浸かったチョッパリ共をなぎ倒せ
147 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 11:06:31.97 ID:DXIJY+pl0
三菱の人にとっては浦和の社長なんて出世の本道から外れた
裏街道だろう・・・
功労賞的にあてがわれた役職の上に、あほサポどもに野次られ
けなされる損な役割だわな。
勤めあげればもう少し穏やかな役職に就けるんだろうが・・・
148 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 11:16:00.88 ID:r8yDIiVy0
レッズ暗黒時代
>>147 自工自体・・・というのは置いといて、犬飼氏みたいにサッカー部OBにやらせりゃいいんだろうけど、
サッカー部が重工から移管されたのが1990年で、すぐにプロ化しちゃったから部OBの社員がほとんどいないからな。
150 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 11:29:17.73 ID:hSpE93jxO
>>147 そもそも名目上、系列会社じゃないんだから出世云々どころ
じゃない、ただの別会社への出向
チキン谷禿富山カエレ
サポには全く関係ない会社人事w
154 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 14:52:18.43 ID:DXIJY+pl0
有能且つ、普段は黙って神輿に乗っていて、スポンサー各社には
丁寧な対応が出来、さらにサポにも頭を下げる事を厭わない。
まぁクラブの首脳陣からすればこう言う人であってほしいと思っ
ているだろうな。
権威は有っても権力はあえて持たず、権威もやたらと振り回さない。
そんな聖人君子みたいな社長は滅多にいないw
155 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 14:58:38.17 ID:z32s/Ots0
>26
浦和の社長といえば、毀誉褒貶の激しい犬飼さんが思い浮かぶが
塚本高志さんも功労者だろうな
156 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 15:03:41.54 ID:z32s/Ots0
>74
浦和とバイエルンの提携が切れるか切れないかの時、
どうも犬飼が1枚噛んでいたんじゃないか、との疑念は持ってるけどな
でも結果を出した社長であることは間違いない
157 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 15:04:31.29 ID:gIGRBTiM0
158 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 17:22:00.22 ID:HCE0JCXd0
橋本退任は今季最大の補強
真っ赤な三菱車にレッズのステッカーを貼ってるのを見るが
ナンバープレートが大宮なのが笑える
160 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 17:42:48.74 ID:pRDQFxKG0
161 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 18:08:01.76 ID:w/K629ot0
劣頭サポに相応しい人物が就任しただけか
変なのに寄生されてるのに金を落とすとかアホらしくならないのだろうか
不思議だ
サポーターが事件起こす件数でみたら橋下時代が一番多いんでないかな
悪く言われないために下手に出たことで結局クラブの首を絞めたよね
163 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 21:11:55.65 ID:3z8SLbmD0
164 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 21:13:43.46 ID:mstsD70U0
売れない自動車会社の天下り持ってきても、期待できないだろう。
165 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/16(木) 21:15:31.19 ID:3z8SLbmD0
>>128 身の丈経営は藤口からだろ
高原で大きく穴を開けて、もう補強する金ないから若手を育てて戦ってと
フィンケを呼んだのが藤口
谷小チキン富山カエレ
167 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 05:57:52.17 ID:Q3ejQJEX0
>>156 バイエルンとの提携は、欧州三菱経由で犬飼が結んだはず
犬飼が社長を辞めてその辺りがどう拗れたか
168 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 06:27:07.80 ID:1LtYpHwK0
08年、藤口社長時代にバイエルンのコネでフィンケと接触している(09年から監督)
少なくともその頃はまだバイエルンとの関係は続いていた
犬飼が社長を退いたのは06年
169 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 09:29:32.25 ID:Q3ejQJEX0
浦和がドイツの名門、バイエルン・ミュンヘンから業務提携見直しの通告を受けていることが15日、分かった。
バイエルンとは2006年1月、フルパートナーシップ契約を締結。
緊密な関係を築いてきたが、昨年のフォルカー・フィンケ監督(61)招へいを機に関係にひびが入っていた。
最悪の場合、提携解消に発展する可能性が出てきた。
欧州のビッグクラブから三下り半が届いた。
「向こう側から問い合わせはあった。契約を見直そうと。現在、交渉中」と橋本光夫社長(60)。
浦和が提携解消の危機に立たされた。
バイエルンとは2006年1月、親善試合の開催やスカウティング網を活用した情報の提供、
交換留学制度など、クラブ発展のため協力するというフルパートナーシップ契約を締結。
06、08年には「さいたまシティ杯」で来日を受け対戦。
浦和スタッフの留学、下部組織の遠征などの緊密な関係を構築し、多くの情報やノウハウを得ていた。
だが昨年、藤口前社長がドイツ人のフィンケ監督を招へいした際、バイエルンの存在を無視したことで関係にひびが入った。
バイエルンの強化担当者は「我々の強化サイドに一切の相談がなかった。ドイツ人を選ぶのに腑(ふ)に落ちない」と激怒していた。
フィンケ監督は「バイエルンとの提携は大事にしたいと言っていた」(クラブ幹部)が、
就任時点でその存在が大きなしこりとなっていた。
「今年はほとんど絡むことはなかった」と信藤TDが話すように、強化現場でもバイエルン・ルートとは没交渉だった。
170 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 09:31:10.83 ID:Q3ejQJEX0
ドイツのバイエルン・ミュンヘンと業務提携を結んでいる浦和レッズだが、
ある理由により提携解消の危機にあるとの報道が。
この提携解消の発端は、フィンケ監督招聘に関してバイエルン側に何の相談もしなかったからだと言われている。
このあたりの微妙な機微はわからないのだが、バイエルンにしてみれば
「ドイツ国内で我々に隠れてコソコソと活動をした」という見解なのだろうか。
ただしこういった報道がある一方で、フィンケ監督は来日前にバイエルンを通じて日本国内の情報を収集するなどしており、
バイエルン側は何も知らなかったわけではない。
もちろん「まずは浦和から連絡をしてくるのが筋」という話なのだろう。
171 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 09:31:30.88 ID:oj1q4gxK0
岩崎弥太郎「道徳より利益を優先して何が悪い」
三菱自工←リコール隠して欠陥自動車による無差別殺人テロ
浦和劣頭w
172 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 09:33:50.35 ID:pFv6MZcjO
>>164 無能は何やっても無能だからな
どうせ本業で使えないやつが実質サッカーに左遷されてるんだろ
173 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 09:34:31.93 ID:/uVnopqw0
今年の目玉補強って、広島のブサいGKとチュンソンの獲得だけ?
これでACLとリーグを狙うのか
三菱ってまだ車作ってたんだ
バイエルンとの業務提携が今も生きてたら
降格危機も経験してないだろうし
今も優良外人選手が在籍してたんだろうなorz
176 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 10:03:14.42 ID:A3If5I2Z0
民団との業務提携の方が嬉しい
キムチコラボでハットトリック
178 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 10:20:44.06 ID:1LtYpHwK0
>>169-170 その記事は間違い
フィンケ本人が、浦和との交渉テーブルについたのはバイエルンに紹介されたからだ、と言ってるのに
179 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 10:24:50.44 ID:1LtYpHwK0
>>173 バカじゃねえの
浦和は今年はACL出れない。出場権がない
180 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 10:25:41.43 ID:1OZ2ZTa10
早速仕事だ
李の契約を解除しろ
181 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 10:53:41.76 ID:Q3ejQJEX0
>>178 記事をよく読め
バイエルンリストでフィンケに目を付けたが
フィンケ決定はバイエルン強化部をスルーして何の相談もせずに決定されてる ←ここ重要
決まった後にフィンケはバイエルンを通して日本の情報を得てる ←これ君のレスの部分
フィンケ就任後はバイエルンと1年コンタクト無し
バイエルン強化部に何の相談もせずフィンケ決定 ← ここで火種が燻る
フィンケ就任後はバイエルンと1年コンタクト無し ←これが決定打
それでバイエルンから提携切られた
完全に浦和フロントの不手際
182 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 11:03:29.06 ID:Q3ejQJEX0
分かりやすく例えると
仲人(バイエルン)の仲介でお見合いしたのに
仲人に何の相談も報告もしないで、勝手に結婚して
更に1年音信不通にしてたら
仲人がぶちギレた
って事
183 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 11:09:35.95 ID:q4B+ZSPWP
バイエルンに見切られたのも
この社長だったんだw
素晴らしいよね
就任時代完全無冠だし
そりゃ李の契約発表する前日に逃げるわ
結構破壊王だよねw
184 :
東熱航空69便 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/18(土) 11:31:56.89 ID:iPxKp7kE0
>>10 運営も、ユーザーを取り込む能力もだな
ノアの後ろのガラスにレッズのシールとか貼ってあるの見ると
俺はファンでもなんでもないディオン乗りだけど、なんか変な気分になるよ
185 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 12:35:45.21 ID:Q58+6mCm0
劣頭がいつまでサラリーマン人事やるか見ものだな
馬鹿サポはシーズンインするとすぐ忘れるが火種はいつも燻り続けてんだよ
186 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 12:38:50.21 ID:hfeRpY3K0
関東三菱自動車販売社長が就任か。
俺はてっきりマツダから誰か出向してくるのかと思った。
187 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 12:39:07.75 ID:Vp+3CDZf0
その場しのぎの保身だけは一流の社長だったな
サンフレッズ浦島
トップを変えても劣頭は劣頭
いや、トップが一番頭が劣ってる
191 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 13:19:52.05 ID:iehPcRP70
一応、
三菱自工サッカー部という名称を名目上も実質上も浦和レッドダイヤモンズにしたし
生え抜きでプロパーなフロントを育てなければならない、と
それなりに問題点を認識してたみたいではあるんだが
2011みたいなシーズンを送ってしまうと無能呼ばわりされて求心力は無くなるわな
192 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 13:24:25.03 ID:9nz5393Q0
現在三菱自動車が絶好調なの知らない馬鹿が多いな
円安効果で東南アジアでの売り上げ好調らしいな。
194 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 13:45:27.63 ID:Q58+6mCm0
>>186 確かにそれはそうだなw
そんな大胆さがあればちっとはマシなチームになったかも
壊し屋進藤はなんのコネで浦和に来たんだろうな
196 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 18:24:54.47 ID:oi2paU4k0
THE罰ゲーム
197 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 20:02:53.24 ID:1LtYpHwK0
>>181 了解
ちなみに、フィンケ監督就任がきっかけでブッフバルトと絶縁することになる
ブッフバルト
「フィンケはエレベーターチームで長年監督をやってきた人物。浦和のようなビッグクラブには合わない。
ていうか、アドバイザーの俺に相談なく決めるってどういうことだゴルァ」
198 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 21:25:47.94 ID:1Ay9HCum0
ギドのコネでポンテ引っ張ってきたんだよな。
もうないのかなぁ。
>>139 高卒の橋本社長では戻っても学歴重視の古い考えの三菱ではポストがない。
あの人が三菱自動車で出世できたのは、リコール隠しの時に国との折衝で
ラクビー人脈による官僚との付き合いで顔が広かったという特殊な事情によるもの。
高卒では三菱自動車じゃどうしても出世で行き詰まって浦和レッズ社長というポストをあてがわれた。
>>192>>193 円安効果とPHEVが国内出荷分を抑制するほど海外での受注が多い。
橋本が昔いた岡崎の開発本部の横の工場は大忙し。
200 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/18(土) 23:04:13.63 ID:nnzi4CPh0
ということはこの人が今年からホーム最終戦恒例の“試合終了後のサポからの大ブーイング”を浴びる役割を担うことになるわけか…
浦和を追われるように社長を辞めた藤口さんが
その後広島の大学の教授に就任 現在広島在住とか
そして広島から浦和へ選手が流れていくという…
202 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 08:49:40.32 ID:ZU0AMzCk0
203 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 08:55:12.38 ID:8MU9X5rw0
浦和レッズってすごいチームだな。
Jリーグのニュースはほとんど浦和レッズ中心だもんね。
浦和は頭の良い学校がたくさんあるから活気でるのかな。
204 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 09:01:28.21 ID:AH54EXzi0
>>199 最近三菱自動車のCMをテレビで良く見るようになったもんな
アウトランダーPHEV売れてるんだね
三菱のクルマ買え〜〜っていわれるん?
昔、大原に練習行くモンデナイヨを見たときは車じゃなくてスクーターだったな
サンフレッ ズ
マツダ〉〉〉〉〉三菱だな
アジア人が入ったのでレッズを応援するのを止めました
日本人はアジア人ではないと
正直なところ三菱自動車はリコール隠しの業績不振時に
浦和レッズをどこかにすぐ売り払うものかと思ってた
211 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 11:24:02.43 ID:GakJANRv0
212 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 11:27:45.64 ID:9DNLCKvv0
>>210 本音では東京の山の手にチームがあればそっちをサポートしたいだろうな
埼玉じゃ天下の三菱の名が泣くし
>真っ赤な三菱車にレッズのステッカーを貼ってるのを見るが
>ナンバープレートが大宮
浦和ナンバーって無いの?
214 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 14:11:54.77 ID:GakJANRv0
215 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 16:17:23.74 ID:9wdiRgmW0
ミシャのクビを切ることから始めようか
親会社頼みよJリーグ(笑)
なんでマツダオート広島からじゃないの?
218 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 16:33:10.05 ID:QE2BLV3w0
李を採ってから止めるとか置き土産じゃなく爆弾置いて逝きやがって
219 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 16:34:01.20 ID:TTk+q8Ry0
ダサイタマ人って今時Jリーグに熱狂してんだよなw
さすがやること為すこと全てダサいたまwwwww
220 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 16:37:22.55 ID:B4KtTkj70
びっく李枠、あるで!
まさかの来年降格争いあるで
222 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 16:50:40.71 ID:9DNLCKvv0
1年遅れの呪いが発動か
まるでファラオの呪いみたい
古河ヤメロ
224 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 18:42:24.57 ID:EwRAEenn0
225 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 18:44:48.00 ID:EwRAEenn0
レッズファンってやっぱり好んで三菱に乗ってたりするの?
罰ゲームじゃないかwwwwwwwwwww
227 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 18:50:20.43 ID:iQeBf2DD0
こういうのって社長経験ある方が良いのか野心ある次代の役員のもう少し若い方に任せるか考え所だよね
保守的な経営思想だけじゃサッカークラブの拡大は難しい気がする
興業面や予算管理、長期展望にサッカーの内容自体の深い理解とバランス取れないと駄目だから役職の割に難しい仕事が要求される
こういうクラブを完全に世界トップクラスに出来る人間なら三菱自体の国際的地位を一気に上げる経営者になるだろうな
天下りの是非はともかくサッカークラブの社長をぜひやりたい人なんて
三菱自動車なら幹部クラスに限定しても結構いそうだと思うが。
何人か候補者を出してサポーターを前に公開討論会とかやって決めたりできないのか
229 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 19:15:41.26 ID:GakJANRv0
>>228 犬飼はそのパターンだな
三菱サッカー部OBの犬飼、藤口は現役引退後普通に三菱でサラリーマンやってたから
川淵三郎も古河でサラリーマンやってた時期があったはず
>>29 サポーター巻き込んでと宮本恒が行ってたがレッズサポもピーク時ほどじゃなくなってきたな
広島か
損失補填契約で金は入ってこないのに三菱から社長は天下ってくる
何だこりゃ
232 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 23:24:26.33 ID:+IFZOTb70
>>212 >
>>210 > 本音では東京の山の手にチームがあればそっちをサポートしたいだろうな
> 埼玉じゃ天下の三菱の名が泣くし
つかJ発足当時は江戸川陸上競技場をホームにしたがっていたけどな
でも自治体が乗り気でなくて流れ、浦和になってしまった。
内心では今でも東京のチームに鞍替えしたいと思ってるだろうね。
そもそも三菱商事はFC東京のスポンサーやってるし。
233 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/19(日) 23:33:53.72 ID:OqPBxIpi0
レッズはゴミサポが多すぎ。
フーリガン的行動がカッコいいと勘違いしてる。
>>219 うわあ…中学生みたいな煽り
今時新鮮です(^^)バカミタイデ
勘違いするなよ谷魚
海外へいけないチキンキエロ
ツイデニ李忠成モヤメテクレ
237 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/21(火) 22:07:38.20 ID:nMljp5Po0
ところでレッズを叩いている連中ってレッズが埼玉だから叩いているわけなの?
滅茶苦茶なコンテンツクラッシャーだったJの黎明期に
他クラブに迷惑かけつつ試合させてもらった恩を忘れて
自分たちだけが立派なクラブだというような主張をするからさ
世間ではそれを成金根性という
240 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/22(水) 01:26:36.02 ID:R/ZM903J0
ホーム最終節の大ブーイングを耐えながら挨拶するだけの簡単なお仕事です
>>227 レッズハウスとか言って家を売らなかった?
馬鹿かと思った
242 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/22(水) 13:44:05.72 ID:JtB1rL4VO
243 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/22(水) 13:46:23.92 ID:/GunDjEJ0
税りーぐの社長
連敗した時にフリーターに頭を下げるだけの簡単なお仕事www
244 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/22(水) 14:25:30.90 ID:YzxbVPWd0
>>237 サポが弱い頃からの古参じゃなくて一時期確変したときにサポ面しだした新参のニワカばっかりだからじゃね?
レッズ=Jサポ新参達が応援するクラブ
っていうのが確立しちゃってる
245 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/22(水) 15:07:23.75 ID:Bz4i7eFr0
広島から社長を引き抜いてこないと・・・・
三菱自動車もレッズも相当やばそうだが大丈夫か?
247 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/22(水) 15:21:01.55 ID:p4U3SqXz0
マツダと三菱が合併すればいいんだ
サンフレッズだし
書類上は市民クラブを謳ってても
実態は企業クラブと何ら変わらんといういい証拠
ガンバも歴代社長はパナの天下りだったな
249 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/22(水) 18:10:31.95 ID:a+bnHBSA0
>>244 Jができた当時から悪印象を持っているサッカーファンは多いけど?
サッカーの中身はつまらない上にサポーターが飛び抜けて糞だし
おまけに最近はプロ野球の巨人化だし
叩かれる要素はいろいろある
250 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/22(水) 18:23:28.62 ID:HEfXdgDL0
>>244 お前が無知なだけ
Jリーグ21年の歴史のなかで浦和が最下位だったのは最初の2年だけ
降格した年ですら最下位ではなかった
むしろ、初期の弱い頃こそバグみたいなもんだ
251 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/22(水) 18:27:49.47 ID:HEfXdgDL0
>>237 バカと朝鮮人が叩いてるだけ
タイトルに浦和ってつくと2ちゃん全板で最底辺の気違いアンチどもが湧いてくる
で、新社長はオフサイドとか理解してるのかな?
253 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/22(水) 18:56:20.23 ID:v1Zsku2S0
>>237 それはあるんじゃね
特有の気質が都民や神奈川県民には奇異に映る
谷小