【サッカー/U-22】手倉森監督、若手の安易な海外移籍に警鐘･･･「出場しない環境ダメ」

手倉森監督　若手の海外移籍に警鐘「出場しない環境ダメ」

　Ｕ―２２アジア選手権に出場するためオマーン合宿中のＵ―２１日本代表の
手倉森監督が若手選手の安易な海外移籍に警鐘を鳴らした。

　同世代ではヤングボーイズ（スイス）のＦＷ久保が今季公式戦２０試合６得点
と結果を残している。だが、手倉森監督は「試合に出られればいい。国際経験も
積める。ただ、この世代は力が伸ばせる時。出場機会がないともったいない」と
訴えた。

　ＭＦ石毛（清水）には１２年にマンチェスターＣが触手を伸ばすなどＵ―２１世代は
各国から注目を浴びているが「（海外に）憧れる年代。金に目がくらむこ
ともあるかもしれないが焦らずやってほしい」と足元を見つめることを促した。

　Ｕ―２１日本代表が出場しているＵ―２２アジア選手権は１１日にオマーンのマスカット
で開幕。１２日には日本と同じ１次リーグＣ組でオーストラリアが１―０でクウェートに
競り勝った。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/13/kiji/K20140113007374110.html

仙台で若手育ててたか？すぐ使えない理由もあるだろ

どこの宮市のこと

Jリーグで出場できれば問題ないけどな
あと海外行くなら語学とコミュニケーション能力はしっかりやろう

このチームの10番に言ってやれ

お前それ比嘉さん見ても同じこと言えんの？

宮市と宇佐美くらいだろ？
他はみんな出場機会考慮してると思うが？

出れるか出れないかなんて行かなきゃわからんからな

で

この手倉森とかいうのは海外の何を知ってるの？

>>7
　それは大型移籍の話題の選手。
それ以外にも多くの選手が海外移籍している。

永井謙佑「せやな」

10代の若手は基本レンタルで機会貰える
そこで掴めるか掴めないかは結局本人次第
ただ0円は余程のことがない限り使う側も駄目元なのがミエミエだから辛いね

ぬるま湯で稼げないＪにいてもねぇ…

j1で試合出られない奴にも言ってやれよ

>>9
少なくともお前よりは詳しいだろうね

>>9
出場機会重視というのは内外問わず常識的なことなんだが

田母神さん以外に選べない都知事選
↓↓↓↓↓↓↓
日本の細川前総理
「韓日併合強制されたこと」
天皇、早急な韓国訪問望ましい
在日韓国人に地方参政権付与しなければ
2010/08/14 、聯合ニュース(韓国)

【舛添要一の正体】
・外国人参政権推進 ・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた
・朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした
・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった
・安倍首相の決断による衛藤晟一氏（参議院比例区 真正保守・反日教組の急先鋒）の自民党復党について感想を求められて「百害あって一利なし」と発言

宇都宮 ・・・日弁連のプロ人権団体屋のドン、オリンピックを縮小へ
日弁連の会長をやってた２０１０年に日弁連と韓国の大韓弁護士協会が共同で慰安婦への賠償を求める共同宣言を出す
のりこえねっと(しばき隊の親玉)共同代表
反日の共産党・社民党が推薦
君が代起立条例案反対 外国人参政権推進

http://10up.20ch.net/s/10mai2077122.jpg

昨日はひでえ試合してたなｗ

サッカー選手は試合に出れてナンボだからな

>>14
出場機会求めてのJ2への移籍は最近結構あるだろ

Ｊ１のベンチで満足してる若手のが問題だろ。

そうだな

今のU22に海外に出るレベルの選手はいない
Jでも出場機会少ない

昔は多かったけど今は比較的出場してる方じゃない

大型移籍じゃないと大抵の選手は出場機会減るからな

久保の場合京都よりスイスの方が試合出てるだろ

出場できない環境はダメなんて、若手に限らずメイン世代でもダメだろ

香川ｗ吉田ｗ乾ｗｗｗ

大津、永井、大前、金崎、高木、小野、宮市
このへんの先輩方に学んで欲しいね

宮市のことかｗ

宮市はレンタル出されたところまではよかったろ
怪我がな

日本でも海外でもチームのブランドだけで進路選ぶ奴ね。
そんで試合に出れないで劣化してくやつ

>>30
他はともかく高木は所属クラブで
宮市はレンタルでチャンス貰ってたほうだけどね
結局のとこプロは怪我も実力の内だからなあ

>>29
その3人は日本で十分な試合経験を積んで成長してから海外に行ってるから当てはまらないだろ

Jリーグが草刈り場になってるんだが

>>17
チョンの巣窟
嫌儲からきてる焼き豚チョンが必死だな

231 名前:名無しさん＠１３周年 :2014/01/13(月) 08:55:37.72 ID:fxhlj2bm0
田母神の正論キター

サッカーの話題は、国民が馬鹿になる

田母神俊雄 「ｻｯｶｰの話題をNHKのﾄｯﾌﾟﾆｭｰｽで12分間もやることなのか。これでは国民が馬鹿になります。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389566211/

別に出場機会無くてもいいよ
誰もが代表になりたい訳じゃない
J5年分くらいの給料もらって
ヨーロッパに住める
それだけで充分なんだよ
めんどくせ〜マスコミには適当な事言って
日本戻ればいいだけ

稲本とか宇佐美とか
ガンバのウンコ選手に多いな

金崎は今やっと活躍し始めたんでね？

>>37
田母神好きなのにこれはちょっと残念な発言だなぁ
デビュー戦の日くらい大きく扱ってもいいじゃない・・・

お、海外厨、代表厨が騒ぎだしたな

宮市は契約満了後引退したら神なんだが
こういうビジネスモデルも有りだと思うぞ

この理論だと、若い選手は
リスクの高いJなど目指さないで
社会人チームで試合に出てろってことになるわな

Jリーグですら試合に出てない奴を使って何言ってんだ

>>41
スポーツコーナーで大きく扱うのは当然だけど、
スポーツは基本的にトップニュースに持ってくるべきではないと個人的には思う。
W杯やオリンピックは例外として。

>>21

出場機会を求めた J2 へのレンタル放流で大ブレイク、日本代表は良くあるからな
エヒメッシもそうだし川又もこのコースだし

>>46
チョンの巣窟
嫌儲から来てるチョンが必死なの

ID:CufW2aYu0

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140113/Q3VmVzJhWXUw.html
↓

ニュー速でもコピペ連投中の嫌儲焼き豚ゴミチョン

ID:fxhlj2bm0

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140113/ZnhobGoyYm0w.html

231 名前:名無しさん＠１３周年 :2014/01/13(月) 08:55:37.72 ID:fxhlj2bm0
田母神の正論キター

サッカーの話題は、国民が馬鹿になる

田母神俊雄 「ｻｯｶｰの話題をNHKのﾄｯﾌﾟﾆｭｰｽで12分間もやることなのか。これでは国民が馬鹿になります。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389566211/

ミランの１０番を評価できるてことはある意味凄い。
世界的にみたら五輪の金メダルより注目や価値はあるだろうし。正しい認識はできているのかもしれない。

Jリーグは交代枠増やすなりしろよ

>>27
京都時代は学業優先だったからな。テストのために途中交代即帰宅ってこともあったし。

宮市のことかー

ジダン「ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/107139.html

じゃあ鹿島の植田なんて選ぶなよ

でも年俸上がるならプロとしては有りだな

NHKは民放じゃないんだから、もう少し控え目に報道したほうが良いと思う。
野球でもサッカーでもスポーツ枠からはみ出るべきではないし、
AKBみたいな芸能はニュースで扱うべきじゃない。

手倉森「ミキッチの意見と、右っちに同じく」

>>38
ついでに引退した後は　自分探しの旅にでて
ブラブラするのが理想ってか

>ｻｯｶｰの話題をNHKのﾄｯﾌﾟﾆｭｰｽで12分間もやることなのか。これでは国民が馬鹿になります。

トップニュースで政治、事件、災害のことをやってれば、国民がえらくなるとでも・・・・

そういえば　弟いたな
弟は今なにやってるの？

>>45
今回の人選は協会がやったんじゃねーの？

弟はU19に選ばれてた

若い連中はJでも出れないんじゃね？
同じ出れないなら海外に行くわな

固定メンツ大好きで飼い殺しまくり助っ人枠無駄使い放題だけに説得力有り過ぎw

サッカーをお金を稼ぐ手段と割り切れば、宮市は最高の勝ちパターンだろ。
アジアツアーでだけ頑張ればいいし(周りがプレゼントパスやPKくれる)。
そういうビジネスライクな生き方は今の若い人が好むところ。

サッカーなんかめったにトップニュースで取り上げられないんだから我慢しろ(笑)
来月になれば君の好きな野球の話題で盛り上がるカラさ、マークンマークン(‥、)ヾ(^^ )
大体ニュースで政治だの経済だの‥まともに聞いてないべ

海外にもレベルがあるだろ
Ｊリーグは世界でも低レベルだから
そこで通用しない奴がどこに行っても通用しないって言うなら
わかるけどな

手ブラ森

>>67
海外行くのは名誉と金を得ること、海外だと日本より成長できるとか考えてる奴が多すぎ
成長するのはまず試合に出ること。空気だけを吸っても上手くならない。

>>63
Jでも出れない奴はどうでもいいだろ
問題はJなら出れるレベルの奴が高望みして海外のビッグクラブのベンチを暖めること

ただ同然の安い値段で移籍する選手はまあそんな程度だろ
チームに欲しい選手は契約残ってる内にオファーが舞い込むし

>>69
空気とかスラダンの言葉パクって言われても

だから海外でも試合に出れるレベルの所ならいいだろ
Ｊでも試合出れない事は普通にあるし
Ｊいたら必ず試合出れて海外行ったら
必ず試合出れないってのはないから

>>70
どうでもいいってやっぱ選手の将来は心配はしてなくて
Ｊから優秀な若手がいなくなるのが嫌なだけか
なんとも自分勝手な考えだな

なんか野球みたいに職業選択の自由は認めんって言う
糞みたいに奴らが多いんだな

>>72
３部や４部でやられてもな
自分より下手な味方に合わせてると下手になるだけ

>>69
槙野のことか

>>73
Jで試合出れない奴の心配しても仕方ないだろそりゃ
才能ある奴が試合出れないがために伸びないのは日本サッカー界の損失だから海外行くにしてもレベルを考えろよって話だ

香川も腐る前に移ったほうがいいわな

>>77
その通りだわ
稲本ととか勿体なかった
もっと代表の中心になれるような選手になると思ってたのに、遠藤に抜かれるとわw

>>75
そこが本当に日本よりレベルが低いかどうかなんてわからんけどな

>>17
心配しなくてもお前らの田母神は泡沫候補だからｗ
石原の支援があっても50万票取れれば大健闘ｗ
天地がひっくりかえっても都知事になるような事はないｗ

正月にW杯の日本戦全試合やってたから見たけど
2002の稲本の大活躍も最初だけで途中から全然動けてなかった
アーセナルで出場機会なかった影響だろうね

>>77
そんな物選手の自由だわ
日本サッカー界の損失とか綺麗毎言ってるが
優秀な選手がＪからいなくなるのが嫌なだけだろ

>>80
ヨーロッパのアマチュアのレベルに幻想抱きすぎだろ海外厨w

J3に引っ張ります宣言です

森本は向こうで膝怪我して手術することがなければ
まだセリエでプレーできたと思う

余計な心配してないで，自分のチームで結果出せよ

>>84
自分の応援してるクラブが
悪戦苦闘してるリーグがレベル低くないと思いたいんだろｗ

ＡＣＬで4グループ中3グループＧＬ敗退の
アジアでもレベル低いリーグなのによ

Ｊでプレーして結果を出しても給料は上がらないんだから海外に行きたくなる気持ちも分かる

>>84
アジアの中でもレベル低いリーグのクセに何勘違いしてる

違うじゃん

海外で活躍がベスト
次に海外で試合に出てる
国内？！（笑）なにそれ
海外チームで練習してた方がマシだろ

つってもアーセナルやバイエルンの誘いなんぞ断れるわけがねぇ
二部とか下位のベンチとはわけが違う

じゃぁJで試合にでてる選手を使えよボケ
昨日の試合はなんだアホ

向こうは助っ人外人が欲しいのに、留学気分で来られても困るだろ

>>90
ACL優勝経験ないリーグの事を馬鹿にししるんですか？w
「アジア」は日本と中国と韓国だけじゃないんですよ、海外厨の在日くんw

今日の触手スレはここでふか？

最近は欧州サッカー界が日本人選手を飼い殺ししようとしてるんじゃないかと思い始めた
飼い殺しすれば選手が伸びなくなるし日本サッカー自体も伸び悩むから。

移籍後最初の数試合途中出場させておけばマスコミは満足するだろうし

永井は五輪後でインパクトがあったからしょうがないっちゃしょうがないけど宮市はなぁ

そう言えば永井っていたね、引退した？

>>92 宇佐美はともかく宮市なんかもうポンコツ扱いだからな・・
あれ見たら誰でもやめとけ言うだろ。
試合経験少なすぎてJですら通用しないかもしれん。

>>99
このまま海外で出番ないままワールドカップを迎えるのはもったいない、
と名古屋がレンタルで戻してやっぱりベンチ暮らし

>>97
被害妄想だって、南米の選手だってみんな欧州で
活躍してるわけじゃない

ダジャレのないテグなんて

テグは関塚と違ってガンガン自分の考え発言するからな
おまえらがこれからイライラするの目に見えるわww

>>102
ノルディックスキーで日本が欧州より良い成績を続けていた時に
欧州に有利になるようルールを変えてしまった前科がある地域柄だし
それがサッカーで起きないとは言いがたい

南米選手と違って給料はスポンサー持ちになることも少なくないし
南米選手が大丈夫だからといって日本人選手が大丈夫という保証はない。
むしろその可能性が低い。

>>97
というかアフリカンや南米の若い選手相手におこなってきた青田買いの範囲を日本にまで広げてきただけの話なんだけどね
ある意味日本サッカーが認められた証ではあるけど、向こうは安い金で沢山青田買いして１人でも当たれば儲けものぐらいにしか思ってないんだから、オファーあったからといって自分を特別な選手と勘違いするなって指導者が教えるべき

そもそもJで出場できない選手が
海外行って出場できるかってこともあるからな
Jと同じ程度やそれ以下のリーグなら可能なのかもしれないけど

でもそんなリーグ行く価値あるのって話だよ
Jでスタメンとれてて最低でもオランダくらいのリーグ
でスタメンとれる自信あるならいけばいいって話だろ

>>97
なんのためよｗ

給料が圧倒的に外国のほうが良いからだろ
日本のような貧乏国から選手が出てくのは当たり前

移籍金置いてく海外移籍ならまあOKだろ
買う側も投資回収しようとして何とか使おうとしてくれるからな

ゼロ円移籍は止めとけというのなら同意かな
ガラクタ回収して使えりゃラッキー使えなきゃゴミ収集日まで置いといてポイ、ってことだからな

賭けに勝てるかどうかなんだろうなぁ

>>91
これだから海外厨は…

>>105
クラブからしたら代表なんてどうでもいいに決まってるのにわざわざ１枠潰して訳わかんねー日本人を買い殺すとかもったいない真似しねーよ
てかしばらく２ちゃんやめたほうがいいと思うぞ

なんだ前スレは？
各クラブの色眼鏡でしか見れないファンの擁護批判しかないから全く当てにならん

>>109
一部のリーグ除けばJの方が余程給料の払いは良いぞ
支払い遅延もこの前の福岡みたいなドンブリ勘定やらない限りは
めったに起こらないし

日本が貧乏国って頭湧いてんのか

ぶっちゃけこれＪ１でも同じだわ
だからＪ２で修業してこいってよく言われるんだし

石毛？まったく通用してなかったな。
海外、外国人相手にやると多少技術やスピードあっても全く通用しないよな？
中村北斗とかもそうだったな、相手との間合いが全然掴めずに突っかけてはロストするってパターン。
逆に相手に寄せられるとフトコロ作れないから時間も稼げずキープも出来ない。
慌てて近くの味方にパスでテキトー逃げてそこを狙われるパターン。
１６０代の選手なんか今の時代作家選手としても少なくなってるしチームに２人も３人も入れるのは正気の沙汰じゃないよ。
ハイボールの競り合いだけが何も身長のハンデのすべてじゃないんだから。

>>105
おまえマジでアホだろwwwwwww

昨日の試合でもJリーグで試合出てる奴はやっぱり動けてたもんな
若い内は試合出てなんぼって部分はあるだろ

宮市がサッカーしてるとこ見たことないもんな

>>104
関塚の時だってイライラしてたから
誰がやっても文句は出るさ

テグラモリとかいう奴は海外サッカーの
サの字も知らんのだろうな

J2なんてレベルが低い上に超貧乏
クラブにカネが無いから上に上がれない、スキルも上がらない
結局J2クラブたらい回しで貧乏のままピークを過ぎる
だったらオファーあれば海外行くわな

>>109
目先の金を取るか将来の金を取るかだな
若い頃安くても試合沢山出て実力を伸ばして年齢上がってから良い契約を勝ち取れば
将来的に儲けを増やすことが出来る

大津は元気にしているだろうか

なんで早く海外行かないと成長できないと言い張ってた海外厨が
今は「海外の方が金になるから（震え声）」とか言うんだ？
宮市や宇佐美の一件で海外の空気吸うだけじゃ成長しないとわかったんなら
黙ってればいいじゃねぇか
そうまでして海外移籍させたい理由は何だよ

J2でも、ある程度完成された選手でないと試合に出してもらえないからな

>>118
なのに一番背が低い中島は通用していた不思議

ただ単にサッカー選手としての質の差だよ

>>100
宮市はＪリーグに来ても、伊藤翔より活躍できないだろ

>>126
大怪我して治療中じゃ…(´･ω･`)

石毛はチームでもそんなに活躍してたわけじゃ無いしな

>>132石毛自身も『まずはエスパルスで中盤の競争に勝ってから』と自覚してるしな。

つか、昨シーズン、リオ世代でJ1でまともに活躍できたのって
今回不参加の南野とキーパー櫛引だけやし

高卒1年目からJ1のレギュラーでガンガンやれるレベルの選手なんて
年に一人二人いるかいないか
若手は基本的にはJ2やJ3に修行に出すべきだわ

>>21
いや、逆に数は減っているんだが・・・

お前さんが知らないだけだ

>>134
受ける側も選択できるわけでな

今のＪ２は修行・育成目的のレンタルは
受けない所がほとんど

完全に主戦力になれないなら、
試合では使わんし、レンタルも受けん

>>136
J2で即主力になれないようなら大学に回って出直すべきだと思うけどな
まぁ、J3に期待しよう

石毛に限らず、Jで活躍するとクラブが出さない
と言う現実、南野もセレッソに居なくてもいい
存在になれば、こっちに参加できる

それにしても凄かったのは中島翔哉だよ
常にどうやれば相手にとって不利になるかを意識した効果的なプレーを狙ってるし
キックの精度も抜群だ
かなりのポテンシャルを感じたよ

認識が１０年くらい遅れてるやついるけど、出場機会増やすための
Ｊ３と若手のレンタル移籍の改革だろ。

>>138
南野はU-19に参加してるからこっちは不参加なんだよ
協会は最近本大会に出れてないU20をなんとかしたいので
南野をこっちに回している

でもなんで期待の若手にそんな助っ人みたいなことやらすのか俺には理解できんがな

>>140
J3は、若手の出場機会を増やす為だけでできたんじゃない。

レンタル移籍の改革は、
「若手のレンタルがどんどん減って行っていた」（Ｊ２のクラブの意思）
から、改革したんだが

君が全然理解いてないだろ

「ため」じゃなくても結局レンタルを最大限活用しなきゃＪ３は戦力が整わない。
それに最大限効果的な後押しが若手のレンタル期間自由化。

米山 「グランパスにいた吉田麻也をはじめ、今の若い選手たちは次々に欧州のクラブに出て行きますが、
この傾向をどう感じていますか」

ピクシー「０９年のシーズン後、麻也には『もう１年、６カ月でもいいから待ったほうがいい』とアドバイスはした。
でも麻也は行きたいばっかり。あれは失敗だったね。尊重はしているが、（移籍した）ＶＶＶはオランダの小さなクラブ。
環境の違いや思いもよらないプレッシャーで、ストレスがたまる。
オフに名古屋に帰って来たときに話したら、負けてばかりいてテンションが下がっている印象だった。
彼の高い能力によって、プレミアリーグ（サウサンプトン）に行くことはできたが、今また問題（試合に出られない）を抱えている」

米山 「日本で何年かプレーした後でいいと」

ピクシー「そう、最初は日本で自分のポジションをしっかり確立して、それからでも遅くはない。
２３、２４歳くらいかな。１８、１９歳では難しいことがある。日本とは何もかも違う。
生活環境や、極端に言えば、雨の降り方だって違うかもしれない。
宇佐美（Ｇ大阪）は非常にいい選手だ。でも、いきなりバイエルン・ミュンヘンは難しいと思っていた。
結局、Ｇ大阪に戻る選択しかなかった。そういう点を見れば、日本で何年か連続で実績を残してから欧州にいくほうがいいだろう」

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201312/CK2013120302000089.html

>>143
へえ

去年までのＪＦＬは、戦力が整わないのに
戦えたわけんなんだ。

ふーん
さすが芸スポｗｗｗ

でもお前ら宮市や宇佐美の頃はまだ
ビッグクラブに移籍するというだけでも
胸を躍らせていた時期だったんじゃないか

この問題は相当前から言われてる問題だからな
１８〜２２くらいまでの一番伸びる期間にJ所属の若手は試合にでられない
だから逆に大学行った選手の方が伸びてるくらいだ
みたいに言われてたからな

J３に参加する予定の若手部隊もその話の延長上の話だろ

なので試合にでなきゃならんなんてこんな当たり前の話を今更するのもどうかと思う

さすが焼き豚は二枚舌ｗｗ
人間のクズだなこいつ
　　　↓

http://img.2ch.net/ico/miyabi.gif
田母神俊雄 @toshio_tamogami
今朝のＮＨＫのトップニュースはサッカー本田選手のイタリアのミランでの活躍の様子でした。
始めから12分間がそのニュースです。サッカーも人気が有るのかもしれないが、
トップニュースで12分間もやることなのか。これでは国民が馬鹿になります。
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/422495114208882688

田母神俊雄　@toshio_tamogami　18:03
長嶋、松井両選手の国民栄誉賞を称えるテレビ報道が繰り返し行われています。
お二人とも国民に夢を与えた立派な選手でした。多くの子供たちが野球の選手を目指すでしょう。
学校で我が国の近代史に影響を与えた偉人の話をもっと教えるべきです。
そうすれば国家国民のために頑張ろうと思う子供が増えます
http://blog.goo.ne.jp/heurige/e/5f6294353732de64bb8bc89745c87637

宇佐美宮市のことを言ってんだな

>>83
そりゃ日本の監督だったらそう言うだろうな
だが選手にとっちゃどうせ怪我するならお高く買ってくれる方だよな

宮市が高卒即デビューで潰されて
怪我の総合商社になったからな

>>150
Jの中でちょっとぐらい成功しても給料しれてるからな
行った時は大して変わらなくても
買われて移籍すると給料がどんと増える事になる
それはこちらのクラブでは簡単にはもらえない額だから

>>ＭＦ石毛（清水）には１２年にマンチェスターＣが触手を伸ばすなど

聞いた事もない外国チームならまだしも、
マンＣとかからお呼びがかかれば、そりゃ行ってしまうだろ。

>>148
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮市が高卒でダイレクトにプレミア行った時に
もうこれからはJなんかすっ飛ばして直接海外に行く時代になったんだよ！とか鼻息荒かった奴らって今息してるの？
Jリーグで成功してから移籍する奴しか向こうで結果出してないんだけど

>>139
ヴェルディの奴だっけ
確か最年少ハットトリックした奴だよな

テグの安易なダジャレの警鐘は鳴らないのか？

>>144>>147
この辺の話を総合すると、
長友の成功は成るべくして成ったものだったんだな。

>>146
宮市は最初からレンタルされるということだったからまだ良かった、あんまり伸びてないままなのが残念だが。
宇佐美は出られるのかという不安がそのままになってしまったな。

もう決まっちまった事に対して言っても詮無いけどポイチに一度代表関連の仕事をやってみて欲しいわ
もしかしてとんでもない名将になる気がしてならない

J2でレギュラーだった西野が全く使えなかったんだが…

>>155
ただのJアンチでしょ。残念だけどそういう海外に直で行って活躍する選手も今後は当然出るだろう。

関係ねーよ
オファーがあるなら、ガンガン外にいけ
使えれば、何でも使って結果を出すんだ

>>156
こいつは次の本田になれる逸材だわ。メンタルもすぶとい。

>>88, >>90
適当なことを言い続けて、最後には捨て台詞というか意味不明なことをわめき散らすようになる典型例だな。

>>109
と言うような感じで出て行ったものの、給料未払いに遭って戻ってきた選手もいましたっけ。

>>159
宮市は他の同年代の選手と比べると、出場試合数に大きな差が出来てしまった
若いうちに経験をつめてないことが、これからどう現れるか・・・

>>130
伊藤翔については、よくあそこまで我慢して飼い続けたと思う。

>>152
まぁ、リスクの高いギャンブルではあるけどな。
それ、何人が試して何人成功した？というレベルの。

>>169
成功してる奴はかなり多いと思うよ
準代表クラスは金銭面では殆ど成功でしょ
帰ってきてる奴は出場機会を求めて自分から帰ってきてる人でしょ

ジダンも同じ事言ってたな

どんな逸材でも高卒から1年目はＪ２でフル出場させた方が良いな。
そこで結果出したのだけ2年目のＪ１で。
更に結果出せば3年目で海外とかで良いと思う。

ピクシーも吉田に同じ事を言ってた。

「どこでも出られるところに行け」
これでいいのに何でわざわざ変な言い方するかね

無能手蔵森とミラン本田とどっちに耳を傾けるか一目瞭然だろ

宮市は論外として、試合出てる指宿田坂瀬戸とか代表にかすりもしない上、消息不明だしなー

金崎はポルトガル２部だっけ？
そこまでいくとＪのほうがマシな気がするが・・・給料どのくらいなんだろうな

焼き鳥｢宮市｣あるで！

弟が湘南選んだのみても宮市は後悔してんだろ
あんま叩いてやんな

>>172
１年目はＪ１のスピードや強さに慣れる必要があると思う。
それ以外はほぼ同意

宮市同じ年ぐらいの選手の3分の１以下しか試合数出てないからな。
年下の石毛南野当たりにもすでに抜かれてるし。

吉田・・・

若いうちは特に周りの意見は聞けという事だな
アタリマエだが

いきなりシーズンフル出場させてると怪我する

>>17
ダリュビッシュをトップニュースにもってきたときは何も文句言わなかったのにな
あっちは１５分時間割いてたぞｗ

>>127
J叩きたい在日の連中でしょ
ACLをやたら強調するのも彼らの唯一のよりどころだからなｗ
レベルの高いKリーグのトップスコアラーが残念ながらこのオフも相次いで日本や中国に流出してるけどねｗ

宮市は試合数はそこそこ出てるんじゃないか？
ほとんどが下部組織の試合だが

宮市を成長してないとか言う奴は間違いなくプレーを見てないよ
宮市の年齢であそこまで出来るJリーガーを探すほうが難しい

スペイン人の子供もプレミアに散々金で釣られるけど
フル代表で活躍するまでになったのはたった一人だからな

イギリスは飼い殺しするから止めとけ

>>97
http://number.bunshun.jp/articles/-/769969
サッカー難民のアフリカ人が2万人って話だから
日本人はまだましに思える。

タイやオーストラリアで無双してる方が幸せかも分からん

>>127
レベルが上の相手と競い合うのが上達するためには手っ取り早いし
若い内にレベルの上限を肌で感じることがその後の成長に与える影響が大きい
ってのが一般論かな。
Jリーグは外国人選手のレベル低下が守備陣(特にCB)のレベル低下にもろに影響してきてて
近い将来に問題になりそうだけど。

若い内は確かに試合出場優先すべきだが、ずっとＪにいるだけじゃ限界越えれないのも事実だし、
オファーのタイミング見て今行くべきか、今は我慢して未来にかけるかの判断は難しいだろ

安西先生も言ってたな
日本で一番になりなさいと
日本で一番に成れないやつが海外行ってもなれるわけないんだよ

>>193
ワールドカップとか期待してないから
Jで試合出た方が良いと思う　そこで終わるのも悪くないと思ってる

素質がある奴が行けばいいだけ
本田や長友みたいに凄いやつはどこでも這い上がる
使われなかったら帰ってこい

>>191
それも１つの選択だな、チームのエースで
やれるならそれも悪くない

14位の監督が何をえらそーに

>>195
君の価値観なんて知らんよ
全ては選手の考え方次第

ビッグクラブ行って海外観光したいだけなんだよな
黄金世代ほんとヒドかったな
稲本はマジで人生棒に振ったよ

海外で試合出れないような奴は元々代表レベルにないから問題ない

吉田かな？

>>200
それは言い過ぎ、いろんな国行って経験して
それも面白い人生とも言える

今甲府にいる水野なんて典型かな？

>>202
吉田は前シーズンまではずっと出てたな。VVVとササンプトン1年目まで。
VVVで言えばカレンもまあ出られてたが、大津は出られてないに当てはまるか

本田はまだ森本以下
ようやく５大リーグ入場のスタートライン

こんなん言えるのＪリーグウハウハ出来るだけの給料貰ってる奴だけだよ
むしろさっさと海外行ってプロとして金稼ぐ事の大切さを学んで欲しい

行って出られんかったら海外旅行いってました〜って自虐してすぐ帰ってきたらいいんじゃね

http://i.imgur.com/6W84cQd.jpg
秋元康そっくり
首が無いところが

じゃー試合出てない選手は選ばないんだな手倉森

関塚は大津よんだけれど

>>201
香川
吉田

イラン戦で活躍した選手
中島　東京V J2　21試合2得点
浅野　広島　J1　_1試合0得点

イラン戦ダメダメだった選手
西野　G大阪 J2　29試合3得点
山中　柏　　J1　10試合0得点
石毛　清水　J1　32試合2得点
吉野　東京V J2　_9試合0得点

まだスライム倒しながら経験値積む段階なのに、いきなり飛び越えてマドハンドの群れと対戦したところでボコボコにやられて自信喪失するだけ
海外行けば外国人なんだから、その自信を取り戻すチャンスはそうそう与えてもらえず練習の日々では伸び悩むってことでしょ
Jはスカウトの目も届くようになったから、まずはJで無双できる選手になれってのは正論

永井は順調にステップアップすると思ったんだがなあ
宮市も永井も駄目ならどうやったら俊足ストライカーが生まれるのか

めっちゃ同意

久保はスイス出たとたん出番無くなると思うけどな

ただし京都は久保に対して移籍するたびに
移籍金の一部を獲る契約付けてYBに売ってるから
正直な所どこでも良いから早く移籍しろと思ってるんだろうけど

言ってることは分からんでもないがこういう人が監督ってイヤだなぁ
海外行くならもう呼ばないぞとか言いそうで恐い

>>217
新入団のころから教えてきて、ステップアップしたいって出て行った関口があんなことになってるからな
今や代表に選ばれてた面影すらないのを見て思うところはあるだろ

ならレギュラーで使ってやればよかったのに

出場してない鹿島の植田使って３点取られたのは何処の誰だよｗｗ

　>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756


欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

正論だが言ってる人間がなあ
仙台で中古ばかり使って若手が全然伸びてこなかった監督だし

>>12
現状現役で100人以上海外でプレーしとるのは知らんやろ
ほとんどの若手がチャンス貰えずに潰されてるわけだし
現状スペインだけでも10人弱程度海外出てるけどほとんどがロクにチャンスすら貰えていない
名前知ってるのせいぜい指宿、家長くらい
まぁその家長もろくにプレー出来ずに日本に帰ってくるけど
それが現状

クルピが言うならそうだなって思えるけど
こいつが言っても説得力皆無

>>223
それの殆どはこっちで声が掛からなかったやつだからな
全部同列に語ろうとするとのは意図的なミスリードだろ

本来淘汰されるべき地蔵、コミュ障、メンタル弱い、紙フィジカル等
Jリーグだとこんな奴らでも生き残れてしまうからな
海外で成功してこそ本物
まあ無難なサッカー人生でいいなら国内でやってればいいだろう

>>220
やられたのは西野だよ

>>222
クラブの監督と代表の監督じゃ意見がまだ変わってくるだろうけどねえ

西野は吉田の後継者だな、いろんな意味で。

宮市が槍玉に上がるけど、プラチナは柴崎と宇佐美以外は全滅状態だからな
宇佐美にしても順調とは言いがたいし

>>226
まあ君みたいな奴が居られるしな

インテグラ森

>>200
人生棒に振ったまでは言い過ぎだろ
その潜在能力の高さからワールドクラスの選手になれなかったので
失敗したという印象が強いが、プレミアリーグでよくやったと思う。

槙野みたいな舐めた移籍ですね、わかります

正論しか言ってないじゃん
出れるなら海外に出ても良いけど、若いうちの
出場機会は大切だからね、考えてねって言ってるだけ

震災ジャッジが無いと勝てないくせに何偉そうな事を言っているんだ？

Ｊでもたいして試合に出てないのに海外に行ってるのはほとんど失敗してるな、
大卒の長友でさえ７２試合出てるし、香川なんか100試合以上出てるな、
日本で試合に出てる間に自分のサッカーの武器を作ったんだろ
海外じゃ作る暇も無いだろ

長友は卒業してなかったな

>>95
わめくならＡＣＬで結果出してから言ってね
低レベルリーグファン

Jの若手もたいして出場できてないけどな
高卒の選手なんかJ1では1，2年は数試合しかでれないのが普通
そもそも選手がどうなるかなんてわからん、高校、ユースまで期待された選手がその後全く聞かないなんて普通
J2にレンタルとかいってるけど、J2だからって簡単にでれるわけじゃない
上でアホみたいにJで出てないと失敗するとか言ってるアホがいるが、そりゃ単なる実力によるもの
海外でやれないのはそれが実力

プラチナは今のところだけど
ほとんどの選手が伸びてないね
当時はめちゃくちゃ期待してたんだけどな
この世代が21、2になった頃には何人Ａ代表に入ってるかな〜とかね

>>241
なんでプラチナと呼ばれてるのか分からないような世代別実績だけどな

宇佐美貴史、宮市亮、高木善朗、小野裕二、柴崎岳、宮吉拓実、杉本健勇、小川慶治朗
などがいるみたいだがみな順調に成長はしてるって言える範囲ではあると思うぞ

石毛は行けるなら行って欲しいけどね
誰でも行ける場所じゃないんだし

ミキッチのfootインタビューでも言ってたね
大前が晒されてたのは笑ったわw
弱いチームだとすぐ結果を求められて最終的に「ガイジン」は干される傾向がある。ある程度実力のあるチームで試合で使ってもらえるチームじゃないと厳しいとも言ってたな。
その点はクロアチア国内だけじゃなくブンデスでも日本でも経験してるから言えることなんだろうけど。

翔さん、高木、大前・・・

>>244
そんな都合のいいチームがほいほいあるかいな

>>246
そのためにJで結果残して移籍金払ってでも欲しい選手にならないとダメ
鳥栖の林みたいに海外挑戦したいがために単年契約しか結ばないのは、自分の価値を安売りしてるだけにすぎないことに気付かないと
0円で獲った選手は損切りもタダだから簡単に見切りつけられる

>>246
だから簡単にホイホイ行くなって警鐘を鳴らしてるんだよ
こんなの書いたらACLの成績コピペ貼る奴出てくるだろうけどJもレベル高いんだし。
実際オージー代表で日本経由中東行きを果たしたアレックスは中東移籍後のインタビューでJがアジアで1番レベル高いって言ってるからな。
プレーしてる側が言ってることだから説得力あるしな。

>>248
ただ日本に居ても稼げる上限は限られてるからな
リスク背負って向こうへ行くのも否定はできんよ
もちろん向こうのサッカーに順応できるかどうかが一番大きいけどな

ベテランならまだしも若手が「稼げるから」って海外行くか？
もっと別のストーリーを描いてるだろ。

>>247
0円でも岡崎みたいにもがきながらも活躍してる選手もいる
香川だって0円同然でいって大活躍した
俊輔もいってたけど、もがける選手なら海外はいい
単にリスクを考えずにサッカーがしたいなら国内に残った方がいいってだけだろ
海外に行くのはハイリスクハイリターンなんだから、安全な道も保証された道もない
移籍金が発生しても活躍できてないのなんていくらでもいる
0円だとかはただの後付けにすぎない、失敗の理由なんて探してたらきりがない
成功者より失敗する人間の方が多いのがサッカーなんだから
日本のサッカーファンはまだプロスポーツだってことを分かってないのが多すぎる

>>251
プロスポーツだからこそ0円で行くことを奨励されたら、日本サッカーの経営は成り立たなくなることを危惧してるんだけどね
例に出してる香川岡崎俊さんはJで結果出してから海外に渡ったんだから、今回の手倉森の指摘とはズレてる
0円移籍は大事にされないってのは柱谷兄の受け売りなんだけど、成功には実力以外にも戦術が合わなかったり、怪我等の運不運も関わってくるから、リスク負って行ってこいだけでは無責任

長友見てるとよくわかるだろ
いかにコミュニケーションをとって面白い人でいられるかが重要なんだよ
変に真面目な選手はたとえ才能あっても使われないでくさる

ネドヴェドさんの悪口はそのくらいにしておけ。

何をもって、安易な挑戦なのかは分からないが、金目当てで海外行くのは悪くないだろ。

行ってダメでも得るものはあるだろ。宇佐美も全然悪い選択じゃなかったと俺は思うよ。

翔さんとか完全に時間無駄にしただけだよ。
宮市も今無駄にしてる真っ最中。

武蔵が宮市よりすごいと言うから見てみたら思いのほか下手だった