【芸能】さだまさし 歌手生活40年…しんどかった「さだは暗い」批判
1 :
禿の月φ ★:
「昨年の7月17日にソロコンサートが前人未到の4千回に達し、10月25日でデビュー40年になりました。
僕は22歳でミリオンヒットを作っていただいたこともあって、自分では“早咲き”だと思っていたんです。
ところが、60(歳)を過ぎても、毎回おおぜいの方がコンサートに来てくださって、しかも、若いころより、
今のほうが僕が伝えたいことが伝わっている」
そう語るのは、昨年10月で歌手生活40年を迎えた、さだまさしさん(61)。
快挙の陰でさださんは、その意外な胸中を明かしてくれた。
「デビューしてしばらくは、若造というだけで普通に言う言葉も伝わらなかったり、
売れたことで嫉妬されたり、誤解されたり、悪口もずいぶん言われました。
でも、『スタンスがぶれなければ、必ず受け入れられるときがくる』と信じて
ずっとやってきた。これは僕の誇りのひとつですけど、軸足がぶれなかったことで
徐々に僕を信用してくださる方が増えてきたんだと思う」
さださんは’52年4月10日生まれで、長崎県長崎市出身。’73年、フォークデュオ
『グレープ』でデビュー。’74年、デビュー2作目の『精霊流し』がミリオンセラーになり
一躍注目を浴びた。その後、ソロ歌手に転じて、数多くのヒット曲を世に送り出し、現在に至っている。
(
>>2以降に続きます)
ソース:女性自身[光文社女性週刊誌]
http://jisin.jp/news/2616/6699/
2 :
禿の月φ ★:2014/01/11(土) 18:27:22.76 ID:???P
(
>>1からの続きです)
「40年の歌手生活を四字熟語で言うと『空前絶後』。『もう一度やれ』と言われたら、断ります。
二度とやりたくない。それくらいしんどかったですね。いろいろあって。たとえば、会って、話をして
『さだは暗い』と言われるぶんには『まあ、しょうがないな』と思うけど、会ったこともない人に
『さだの歌は暗い』と言われると、『暗くない歌もありますよ』と言いたくなるし、“暗い”という言葉が
単純に『好きか、嫌いか』の言い訳にされていた時代があったんです」
嫌いなら『嫌い』とはっきり言ってくれたほうがわかりやすいと、さださんは言う。
『さだが嫌いだ』と言われれば、『どうもすみません』と謝ることができるが、
『さだは暗い』と言われると、『どこが?』と言いたくなるそうだ。
「思うに、“暗い”というのはエネルギーが充満している状態で、
それがバーンと弾ける状況が“明るい”なんです。だから、弾けている最中に
何かが生まれることは絶対にありえない。暗さのなかでしかものは作れないし、
ものを作っているときは確かに暗いです。自分と格闘していますから。今書いている
小説『ラストレター』(週刊朝日で連載中)は、ときどき自分で噴き出しながら書いていますけど(笑)」(了)
3 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:29:37.38 ID:EQUnPc/p0
さだはゆく年くる年の後にグダグダしゃべってたのか。
親父の一番長い日をヘビーローテーション
5 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:31:07.26 ID:r6yiXv4c0
北の国からなんか暗くないよね
あーしか言ってないけどw
6 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:31:19.69 ID:tpOIiw1z0
タモリ批判か
それはーまだー私にー髪の毛がいっぱいあった頃
九月のとあーるもくーよーびに 雨がふーりまーして
それに放射能がまじっていたかどうーかは知らないがー
気が付いたら私の大事な毛が抜けた
8 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:32:10.59 ID:I0niPFPJ0
タモリ
>>1 あんなに明るい人間を、「防人の詩」だけで暗いと断罪したタモリこそ最大の
ガンだな。
10 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:33:03.93 ID:tpOIiw1z0
まあ人としてはタモリの方が暗いからな
11 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:33:13.88 ID:stxf54DT0
山口百恵に桜桃を提供したのも20代だったとは驚き
12 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:33:29.33 ID:4JCRjrg40
タモリと南こうせつは親しげで、南こうせつとさだまさしは親しそうなのにね。
13 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:33:29.39 ID:07VxYxw5O
「がんばらんば」のどこが暗いのかと?
14 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:33:33.64 ID:2YH0wTY00
あの頃タモリがやたらと貶めていたもんな
15 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:33:43.26 ID:NpAO2qlx0
タモリはさだや小田を執拗に攻撃したからなあw
BUMP OF CHICKEN=ロック版さだまさし
映画の借金がなければ逆に消えてたんじゃないのかな
新春生さだは韓国にチクリチクリやってておもしろかったw
20 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:34:34.50 ID:XyQo3SrD0
タモリか
あいつ売れて名が知れるまでは、そうとうな毒吐き野郎だったからな。
トイレも壊れてしまう(´・ω・`)
23 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:35:40.32 ID:MR6L8pFm0
だからタモリが悪いんだって。あいつはさだを潰したんだから
精霊流しとか縁切寺が売れちゃったからねえ。
暗いとは思わないな。
NHKの深夜にやってる番組好きだわ。
>>17 演歌歌手なんて、たった1曲のヒットで何十年も続けてる。
さだは映画以前に、「精霊流し」「雨やどり」「関白宣言」「親父の一番長い日」など
大ヒットを飛ばしたから消えはしない。
それ以上にものすごい才能があったから。
ただ、借金を返すことは大きな原動力になっただろう。
27 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:36:44.00 ID:JpQX5AqH0
>>17 へぇ〜、さださんも他のアーティストと同様に映画に手を出して・・・・だったんですか?
やっぱり、映画ってエンタメ界の終着駅なんでねぇ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:37:41.05 ID:GLRSHBH00
天才とはこの人のためにある言葉だと思う つくづく
若い頃聴いた時はどうも気恥ずかしさを感じたが
歳取った今その才能のすごさに驚く
詳しく知らないけど、タモリがさださんを酷評してたの?!
タモリそんなきついのか
>>27 映画といっても、自分の源流を探りたい一心でのドキュメンタリー。
物語は無いよ。
28億もの借金を背負ったけど、今では貴重な映像資料になっている。
31 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:38:16.19 ID:BKco1wM10
おでこは明るいのにな
32 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:38:28.19 ID:l5BRmUqO0
タモリだよな
小田和正、さだ批判
そこまでいうならヅラはやめろ。
自らをさらけ出せよ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:38:42.20 ID:9rOlAilDO
売れた歌が暗いからな
でも年越しのやつ面白かったし
明るくて楽しいトークする人だよね
35 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:38:45.23 ID:r6yiXv4c0
英語が入ってる歌は後世に残らないだろうしな
こういう人は残るだろうけど
36 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:39:11.78 ID:70a5q17e0
曲調が暗いという意味の人と歌詞の内容が暗いという人といるからダブルなんだよな
道化師のソネットも俺くらいと思うもん
>>29 「オールナイトニッポン」で毎週、さだは暗い暗いと、「海は死にますか」と
朗読をして茶化していた。
本当に醜い男だったよ。今は大分マシかも知れんが。
この人は天才
39 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:39:50.99 ID:NVet86AY0
デビューしてしばらくは本当に暗い歌ばっかなんで、
その批判はしょうがないべ。
ダスキンのCMやる頃にはそんなイメージも消えてたけどな。
もう汽車は来ません とりあえず今日は来ません 今日の予定は終わりました
41 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:39:59.54 ID:OsWRNVW40
逆にしゃべりすぎてウザいんですけど
42 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:41:00.68 ID:zhUeAH750
タモリって、芸能界での地位が固まり出したとたんに、いっさい口をつぐんだからな。 それどころか、業界で起こるスキャンダルなんかにも
自分に火の粉がかからんよう、見て見ぬふりを決め込むスタンスに変えよった。
暗いから売れた
44 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:41:41.07 ID:K0cFld7+O
暗いとか批判していた奴らを罵倒して欲しい。
暗さはエネルギーであり、光のマザー。
これば分からない奴らは地獄へ落ちてしまえ。
>>41 知ってるか知らんか知らんが
他の同時代の人たちも、歌うよりおしゃべりのが多かったりするんだわ。
でもまあ、暗い歌も本当に味わい深くて、凄い歌ばかりなんだよ。
単に、自殺する〜とかもう終わりだ〜とか、そういうんじゃない。
「長江」の主題歌「生生流転」なんてホントに凄いと思うわ。
最近この人のアルバムを十何枚聴いてるけど、改めて感服する。
マイナーな歌にもどれだけ名曲があるか。
年明けはNHKのさだまさしの番組見るのが楽しみ
なんでタモリ批判になってるんだw
おれさだもタモリも好きなんだけど
49 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:42:36.64 ID:ftit5mDY0
ライブはトークの合間に時々唄
50 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:42:40.14 ID:tpOIiw1z0
確かに防人の詩は暗かった
小田さんを「女々しい歌を歌ってる」とかタモリは言ってたけどそんな事はないんだよな
いいとものゲストは面白かったよ ハラハラして
52 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:42:48.95 ID:IANa/qhx0
しかしTBSラジオに出てる妹は全く進歩がないねぇ
さだの身内じゃなかったら世間に見向きもされないわw
>>1-2 確かに、長崎県外から見た「長崎のイメージ」が「暗い」のは、
雨の日が多いから…以上に、さだまさしの歌のイメージのせいだねw
福山雅治の存在すら、長崎の暗いイメージを払拭するには足りていないくらい。
関白宣言で嫌いになったわ、こんなのフォークでもプロテストソングでもねえみたいな。
55 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:42:59.61 ID:ezHK1/+p0
かわいそうな女と思い知れば知るほど哀れなのは オイラだね www
矢野顕子「さだまさしがゴキブリよりも嫌い」
57 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:43:51.18 ID:hJnOdbor0
タモリのネガティブキャンペーンは酷かった。
>>48 タモリが元凶だからw それに俺はさだもタモリも大嫌い
映画はスピルバーグだっけかに絶賛されてたよな
>>48 そりゃ
>>2で書いてることがすべてだろう。タモリが言い出してみんな知りも
しないで暗い暗いと批判しまくってたんだから。
今は「タモさん」とか呼ばれて親しまれてるけど、昔はもっと得体の知れない
近寄りがたい変人だったし。
61 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:44:27.13 ID:sW4PMaK30
タモリは昔は攻撃的だったからな
名古屋、さだまさし、オフコース、ミュージカル、顔のデカい人
あとなんだっけ
僕らの音楽の遥かなる遙かなるクリスマスの動画がみたいんだけど
どっかない?
中国のサイトにあったけど質が悪すぎて
63 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:44:31.19 ID:PbmxQ5WB0
>>42 だよね
BIG3のゴルフで英語禁止の時
一言も喋らないという保身を謀ったのと良く似ている
64 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:44:49.34 ID:NVet86AY0
>>54 でも、そのあたりから「暗い」のイメージはすっきり消えたから、
さだにとってはよかったんじゃないかなぁ。
親父の一番長い日なんか笑えて泣ける名曲やし。
タモリがオールナイト・ニッポンで批判ないし茶化してたのは、
さだ、小田、埼玉、慶應、小林信彦とかだったっけ。
結構、毒だらけだったんだぞw
66 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:44:56.71 ID:rJrAlGPi0
でもラジオ番組で人気あったんだよな
67 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:45:03.74 ID:Lz0plnIk0
NHKの番組見るまでは暗いと思ってた
天才馬鹿秀才
69 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:45:40.30 ID:tpOIiw1z0
タモリは最初、アリスも松山千春も暗いって叩いてたからな
アルフィーのことも通り雨のイメージで暗いとか言ってたし
卓球と、さだまさしはタモリの被害者
卓球もタモリに根暗なスポーツと言われて愛好者が減った
そして卓球台が暗緑色から青色になった
71 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:45:48.09 ID:GLRSHBH00
高田の背番号も知らないくせに♪
72 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:45:50.87 ID:r6yiXv4c0
利子入れたら40億くらいかよく返したな
芸能人だから破産できないんだろうけど世界でも有数のすごい人だな
74 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:46:47.12 ID:MR6L8pFm0
タモリはせんだみつおも消したよな
75 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:46:58.30 ID:0EwrV4A90
さだと言えば、定岡正二の時代もあったのに
76 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:47:25.70 ID:0fXv9D8L0
暗い明るいはどうでもいい。
ただ、つまらん。
77 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:47:26.05 ID:WZnCRUiI0
「さだはヅラ」
>>64 違うよ。その後の「防人の詩」で決定的になったんだよ。
まあ、あの頃のさだは、蚊トンボみたいなルックスで、声も細くて
確かに暗そうには見えたけどさ。
タモリは、さだとか小田みたいな、おしゃれインテリ的な歌が嫌いなのかな?
80 :
けっこう:2014/01/11(土) 18:48:26.25 ID:qWZg+egV0
村上龍がしつこく本でさだ批判してたのはなんだったんだろう。
>>37 その時代は、過激な悪口が普通だったんだろ
CMを馬鹿にしたりなんて今は出来ない
>>76 感性の違いだから、好き嫌いはどうでもいいんだよ。
辛いものが好き、嫌いで人格品性は関係ないでしょ。
さだが好き嫌いでも関係ないよ。
ただ、自分が感じないからと、感じる人を攻撃したりバカにするのはいけないことだね。
83 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:49:21.41 ID:QiKbT56/0
肩書き小説家にすればいいのに
84 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:49:30.15 ID:imU/u0Ut0
さだまさしやオフコース聞いてるやつは相当の根暗
そう昔はよく言われた
85 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:49:42.45 ID:MEavX8lM0
>>79 小田がいくらかオシャレなのは分かるが、その2人って基本的に土着的な湿っぽさがあるじゃん。
オシャレでインテリな音楽は、もっと陽気で表面上はポップだろ。分かりやすいとこで小沢健二だったり。
むしろ、タモリは小沢が大好きだし。
87 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:50:08.36 ID:Ob7I+LRb0
若い時のあのキモい風貌と、ヒット曲がかなり鬱な曲だから、そういう印象で見られても仕方ない
けど好きだよこの人の曲
明るくもなく暗くもないが
「案山子」のように出しゃばらず淡々としんみり聴かせる曲こそ
さだまさしの真骨頂だろうな
また「関白宣言」も「関白失脚」をセットで聴かないと
歌の本質を知らないままで終わる
>>84 あと、ユーミンは男は聴かないとかいうのもあるな。
全部間違いだけど。
90 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:50:23.54 ID:j1EumBHJ0
雨すばるは名曲だった・・・今だと年相応でつまらない・・・・
森田童子とか中島みゆきとか山崎ハコにくらべたら明るいと思う。
92 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:51:56.96 ID:982gdt6v0
息子と娘が美形なんだよな
>>86 「パンプキンパイとシナモンティー」
「昨日京奈良、飛鳥明後日」
「建具屋カトーの決心」
とか、知ってるか?オザケンよりずっと明るい歌もアホほど
歌ってるぞ。そもそも「朝刊」や「雨やどり」は有名だろう。
94 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:52:52.63 ID:r6yiXv4c0
たぶん暗いというより田舎くさいんだろうな
高度成長期だからばかにされたんだろ 日本も成熟した国なったからまた田舎風のターンだな
95 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:52:53.13 ID:RGbQx73T0
なんで小林幸子に肩入れしてるん?
96 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:53:30.27 ID:sW4PMaK30
タモリは、生真面目で且つ、絶対に反撃してこないような人を執拗に攻撃するタイプ
まぁ、クズよ
本人も自分をクズだと思ってるだろうな
世間が妙に「いい人」的に持ち上げてるのが気持ち悪いわw
97 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/11(土) 18:54:55.28 ID:BevwmOH30
さだの凄いとこは。歌で物語を描いたとこ。
歌に絵がある。
100 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:55:50.94 ID:ldjjBdMC0
暗い歌が流行った時代があったんだろう
さだまさしは、なんて莫大な金をかけて映画を撮ったの?
騙されたの?
102 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:57:13.71 ID:tpOIiw1z0
まあ映画は騙されたんだろうな
>>101 中国のコーディネーターにだまされた。
ネットにいくらでもあるから読んでこいよ。
105 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:58:35.92 ID:uqAJho1K0
タモリはプロ並みのジャズプレイヤーで、当時大人気のフォークや
ニューミュージックに嫉妬していた、ということがあるだろう。
さだの音楽センスは抜群だが、当時のニューミュージックなんて、
音符も漢字も読めない奴らがたくさんいたからな。その代表として、
一番上澄み(上質な)さだや小田を叩いたんだろう。
106 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:58:49.20 ID:zPu95FsS0
タモリさんの『ディスリ上げ』を生真面目にとっているとはネラーらしく無くてビックリした
名古屋のエビフリャーはじめとして
面倒くさい『ディスる タモリ』でググって下さい。
107 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:59:23.98 ID:/NigQ7jW0
アントキノイノチはもっと別タイトルにしたほうが売れたと思う
108 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 18:59:57.94 ID:xrn5YjSn0
タモリは「ネクラという言葉をた流行らせたのは自分だ。」と誇らしげに語ってたからな。
こいつのせいでどれだけの若者の才能と可能性を潰して来たことか。
109 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:00:08.06 ID:BF8khyocO
だまされし
さだまさし
>>105 バイオリンを小さい頃からやってるし、漢字もタモリよりずっと知ってるさ。
つーか、ニューミュージック=シンガーソングライターだらけなんだが。
どうせ叩くなら歌謡曲の歌手だろ。
111 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:00:23.04 ID:6/WFp1au0
>>96 お前の方が間違いなくクズで気持ち悪いよ。
112 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:00:53.20 ID:tpOIiw1z0
さだは楽譜読めた
アリスは読めなかったらしい
>>106 そのことでさだ自身がしんどい思いをしたっていってんのに何ほざいてんだ?
114 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:01:30.26 ID:IujDlhgz0
歌も、ギターも、バイオリンも作詞もトークも
すべて高次元で上手な人。
昔いたアルペンスキーのジラルデリのような
オールラウンンダーのチャンピオンだ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:01:39.50 ID:RGbQx73T0
すごい才能だとは思うけど
コンサートはちと残念だった 手馴れてます感が強すぎて自分は距離置いてしまった
116 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:01:52.97 ID:ovnscEql0
>>101 映画作っちゃったのは中二病みたいなものでは
>>93 変な歌で有名になって二丁目の交差点から17件目にこだわる客に参ってるねん(´・ω・`)
118 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:02:59.59 ID:NpRWLZ+j0
>>61 小森のおばちゃま
さすがにあんな老い先短い年寄りイジメなくてもいいのにと思ったわ
119 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:03:00.80 ID:LxAaHRbG0
当初、病弱というキャラで売り出してたよね?
120 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:03:31.28 ID:tpOIiw1z0
楽譜読めないのに曲作るのはキダタロー先生も怒ってた
さださん見習えって言ってた
121 :
105:2014/01/11(土) 19:04:19.83 ID:uqAJho1K0
>>110 さだは音楽の才能も文学の才能も凄いと思うよ。芸能界でトップクラスじゃないか?
まあ、タモリは中州産業大出だから、漢字どれだけ知ってるかわからんがw
>>117 「ローズパイ」ね。
アンサーソング大好きなさだだけど、あれはもっと他のが
良かったかな。
「ママの一番長い日」も。
123 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:05:01.29 ID:hNBFKpY/0
定着しなかったけどタモリが「ミュージカルは恥ずかしい」をよく言ってる時期があったが
変なところで影響力がある自覚を持ったほうがいいんでねえのと思ってた
パンプキンパイとシナモンティー
雨やどり
道化師のソネット
あとタイトル忘れたが「しあわせですかしあわせですかあなた今」が好き
127 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:06:42.41 ID:tpOIiw1z0
タモリは美輪さんのことも
オカマのくせに暗いってバカにしてたな
128 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:06:48.71 ID:ossYTevz0
実は中島みゆきのほうがよっぽど暗いという
129 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:08:01.24 ID:xrn5YjSn0
「暗い」の一言で全否定したら世の中の芸術のほとんどが成り立たなくなるからな。
まあ、そういう空虚な時代は確かにあった。「軽チャー」とかいってな。
その時代の片棒をかついで時代の象徴面していたのが紛れもなくタモリだ。
131 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:08:22.48 ID:imU/u0Ut0
矢沢永吉や沢田研二が幅を利かせてた時代だったしな
クレープ、オフコース、チューリップ、ガロとかはバカにされてた
132 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:08:42.45 ID:dsqFIjklO
根暗とか言ってたよな
133 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:09:02.10 ID:ob2qBOuB0
若い頃は見た目が貧相だったのも影響しているのでは?w
134 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:09:05.45 ID:hJnOdbor0
タモリ、山下洋輔、赤塚不二夫等で
冷し中華云々、何処が面白かったんだろうか?
135 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:09:15.34 ID:yvjD5sNZ0
共産党のブラック企業規制法案はサービス残業の違反者に本来の残業代の2倍
の残業代を支払わせることで告発者を増やし抑止効果を高めます
この法案を「審議入りさえさせない」自民党政権は異常です
たかじんと同じトーク芸人
137 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:09:39.65 ID:vpCJGNzDO
借金こさえて撮った映画、ドキュメンタリーとして評価高いんだってな、昔の中国撮ってたから
卓球もタモリのネガキャンのせいで全国の卓球部員が暗いと言われなき差別を受けるようになった
139 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:11:24.31 ID:sW4PMaK30
>>118 それも絶対反撃されないからだな
相手を見て口撃するのが常套手段
なんだなんだタモリ被害者の会の集まりかw
141 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:11:49.33 ID:IujDlhgz0
斎藤和義だったか山崎まさよしだったか
さだまさしのモノマネでギター弾き語ってた
チャーに、お前もヤレって言われた時、それだけは
勘弁してくささい。この世界で生きていけなくなる
みたいなこと言ってたなw
142 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:12:03.17 ID:ezHK1/+p0
早稲田通りを渡って、新井薬師に入った
実際、死ぬ程陰気くさい歌歌ってんだからしょうがないじゃん。
144 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:13:28.71 ID:r6yiXv4c0
卓球はしょうがない
>>101 中国と国交回復直後だったから、猛烈な中国ブームだった
>>137 支那はエンタメかプロパガンダ以外で映像化しないからな。
148 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:14:07.54 ID:/bA8hIp40
タモリ(´・ω・`)
さだの勝利宣言w
>>93 さだばかり聴いてたらその辺の曲は明るく感じるよな
でも冷静にみたら明るくも暗くもない曲だよ
昔友達のネーチャンに誘われてコンサート行った時はたまげた
出てきて30分喋りまくってやっと1曲目に入った時は爆笑したよ
今でも嫁とその話で盛り上がるわ
151 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:14:43.79 ID:H8Hwau/y0
暗いだろ、今でもw
さだまさしの「償い」と中島みゆきの「うらみ・ます」のヘビーローテーション
>>143 だからそれは一部の曲だろ。
歌ってる曲全てがそうならわかるが、全然違うからな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:15:14.51 ID:tpOIiw1z0
まあ大ヒットしたレッドクリフですら赤字らしいからな
>>151 むかーーしから、めちゃくちゃ明るいけど?
157 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:16:08.01 ID:tpOIiw1z0
ああ
アリスで読めないのはべーやんだけだったかも
>>149 さだだけ聴いてる人間がいるとは思えんが。
他にロックもポップスもめっちゃ聴いてるよ。
ヘヴィメタは興味無いけど。
具体的に何が明るい曲なんだ?
159 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:17:34.42 ID:sMms7zkH0
いいとも最終回までには、テレホン出てほしい
160 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:17:48.32 ID:IujDlhgz0
>146
うん。あと武田鉄也(海援隊)のモノマネも
やってた。フォークって暗いじゃんみたいな
話になって調子にのってやってた。
斎藤はひきつった顔で苦笑いしてたよw
暗いっつーか辛気臭い。親の付き添いでコンサート行ったら面白い明るいおじさんで驚いたわ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:18:11.04 ID:lQAI1Tl50
さだまさしのトークとか聴いてもまだ暗いとか思うならそれは
重度の躁状態か、キチガイとしかいいようがない。
ベーやんは風呂で思いついたメロディをカセットに鼻歌で録音して誰かに楽譜に起こしてもらうって言ってたな
タモリのさるまたしだっけ
さだのパロディっぽいやつ
フォークとかに対してコバカにして喋ってるな
サダ好きはアンチタモリなのか?
タモリが批判というか愚痴ったのが大きかったような。
「戦後に日本人がやっと捨て去ろうとしていた、
ジメジメとした暗いものを、わざわざ戻してきた」
と言ってたよ。
167 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:19:32.92 ID:cJPYd39L0
さだまさし好きだけどさ、「鐘楼流し」「防人の歌」「償い」「秋桜」を書いてるんだから「暗い」と言われるのは仕方ないだろ
168 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:19:37.78 ID:lQAI1Tl50
>>163 「冬の稲妻」がそうだったとか。
まあ、それでもあんだけ大ヒット飛ばしてたらいいじゃん。
楽譜読めなくても。
ギターは弾けるんだし。
169 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:20:39.25 ID:uqAJho1K0
まあ、でもさだはどちらかというと「暗い」だろ。笑える曲もたくさんあるが、笑いの
感性が「くらい」?(ちなみに、千春は声のきれいな天然ばか、長淵は虚勢w)
みゆきと一緒で、トークも面白いが。
170 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:20:42.95 ID:mZE7a0NOO
語りがメインなのか歌がメインなのか
171 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:21:06.18 ID:LXKZiGwu0
さだと中島みゆきは暗いと言われてたな
ラジオ聞いた時に全然違うからびっくりしたw
さだまさしと矢沢永吉は、偶然、35億円と二人とも同額の借金を抱える事になった
さだは、返済まで30年
矢沢は、6年で返済した
商売は矢沢の方が上手いw
つーか女々しい暗さなんだよな。
176 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:22:08.50 ID:tpOIiw1z0
矢沢にはタオルがあるからな
当時はタモリが批判し関西で細々と鶴瓶が擁護し
今はタモリと鶴瓶が仲がよかったりw
面白いもんだな
178 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:22:28.58 ID:lQAI1Tl50
>>167 だから、暗かったらイカンのかい!ってことじゃん。
明るい歌ばかりが音楽じゃないだろ。
暗い=ダメなことっていう風につながってるから、さだもしんどかったんだろ?
暗いからこそ感性が養われるし、心が揺さぶられるんだよ。
暗い曲を排除した日本の音楽シーンなんて、糞みたいなもんだろ。
どっちもあって当然なんだよ。
容姿に恵まれない
福山雅治
暗いといえば
井上陽水の傘がないとか東へ西へとか
思い出すが
不思議と嫌いじゃない
なにか引きつけられたなw
181 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:23:24.38 ID:tpOIiw1z0
鶴瓶は森田童子も好きだし
暗い歌がもともと好きだった
鶴瓶は元あのねのね
183 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:24:05.64 ID:lQAI1Tl50
>>177 さだまさし=鶴瓶=タモリ
という、不思議な親友関係がある。
ただ、さだとタモリは今でも断絶中(予想)。
>>165 俺はグレープやさだまさしのLP買ってギターでコピーしてたけど
タモリさんのANNも楽しく聞いてたよ。そんな熱心なファンじゃなかったからかな
さださんのコンサート行った女の子は必ず泣くとか聞いて
「ふーん…」とか思ってた
185 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:24:41.27 ID:uqAJho1K0
>>168 ゆーみんもそうらしいな。鼻歌を録音して、旦那に楽譜に起こしてもらってた。
で、結構音程が悪いから、旦那が苦労してたとか何とか・・・w
186 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:25:11.39 ID:ezHK1/+p0
なかのは面食いなんだっけ w
187 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:25:14.41 ID:P2s3BsIv0
若いころは良さは分かんねーよ
この歳できっちり歌えるさだは節制してたんだろうな
一方のユーミンは・・・
189 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:25:31.92 ID:V8RMEmoT0
荒井由美だって暗い暗い歌いっぱいあるじゃないか
190 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:25:35.15 ID:IujDlhgz0
学生時代、上京して初めて1人暮らししたとき、
部屋でさだの案山子をテレビで聞いた時、
涙がとまらんかったな・・
あれだけ泣いたのは、南極物語のラストとこの曲
だけだわ。いまだに。
驛舎 って曲は聴くと今でも泣いちゃうから月に一回くらいで我慢してる
>>183 番組で共演してたじゃん。
何の番組だったかは忘れたけど、タモリの番組にさだが出て、
「あの時は〜」話になってて笑い合ってた。
193 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:26:15.13 ID:ezHK1/+p0
まあ…、グラサンはずしたらチョンっぽい小目なんだろうって
想像に難くないよね www 以上 w
194 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:26:39.20 ID:lQAI1Tl50
>>185 それはないだろ。若い頃からピアノ弾いてるのに。
ピアノ弾ける人間が楽譜読めないわけねーよw
195 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:26:52.38 ID:RGbQx73T0
さださんは元から明るいんだと思う というか無理してない
中島みゆきは時々痛々しさを感じる ラジオでもコンサートでも夜会でも
ともかく暗い=ダメはバカすぎる
196 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:26:54.19 ID:uqAJho1K0
そういえば、タモリと陽水は仲良しだったな。分る気がする。
197 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:26:54.88 ID:kkYV99LB0
さだのaa
↓↓
(植毛)
-メ-ガ-ネ-
ハグキ
>>181 森田童子をラジオでよくかけてたのを覚えてるわw
鶴瓶は「僕と観光バスに乗ってみませんか」が好きって言ってたわ
本人のしゃべりとかキャラクターは明るいけど、暗いというよりか心にずっしりきて気持ちにやり場がなくなるような歌が多いのも事実だろうよ…。
事故起こして被害者に延々賠償金送る歌だのおにぎりクリスマスだの。
200 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:28:08.06 ID:lQAI1Tl50
>>192 うそ〜ん。
もしタモリとさだが共演してたら、めちゃめちゃニュースに
なってるって。
小田和正とタモリならあるけど、さだは無いだろ。
あるなら絶対観るし。
そういやうちの娘は18だが
さだ良いって言ってたぞ。
歌うのはアニソンやアンドロイドだが。
202 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:28:14.53 ID:ZG59DZqF0
親父の一番長い日は衝撃だったな。
短編小説を歌にするかおい、みたいな感じ。
その主人公の大人になった姿を見てまた衝撃受けたがw
楽譜から音楽を発生させる人はいない
楽譜って音楽を記述する道具なだけで
この人も中島みゆきもラジオでは全然はっちゃけてたなw
205 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:28:59.58 ID:xLNUNh5x0
206 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:29:02.71 ID:tpOIiw1z0
タモリは陽水の歌詞が意味が分からないから好きって言ってたな
忌野キヨシローも持ち上げてた
207 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:29:13.46 ID:d+etg8T90
ユーミン語録
関白宣言が大売れしてた頃に、歌の内容とさだについて
「ここをこう作れば人は感動するだろう、とかいうのは大っっ嫌いなのよね」
「ゴキブリよりはましだけど、ぞうりの裏よりも嫌い」
208 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:29:20.18 ID:PWgo/UVM0
タモリが悪いんだな
あいつが意味不明にさだを貶めた
中島みゆきのほうがよほど暗かったし、山崎ハコはもっとひどい
松山千春も暗いけどオールナイトニッポン仲間だから何も言わなかった
>>200 もうかなり昔のことだったと。
記憶違いかな。
210 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:29:36.21 ID:lQAI1Tl50
>>204 中島みゆきのあのテンションは苦手だ。
ラジオは聴きたいと思ったことが無い。
歌は好きだけどね。
211 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:29:36.77 ID:4jIWexRV0
元旦、年が明けてからのさだまさしの番組はどうかとおもう
企業名だしてNHKアナウンサーが困惑してたろう
212 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:29:47.27 ID:gqNC8jUI0
性格悪そうだよな
この人と小田和正
タモリが嫌ってたのも裏の顔が見えてたからだろう
213 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:30:39.04 ID:lQAI1Tl50
なんか昔のタモリの世間に対する影響力がすごかったという話になりつつあるがw
佐田の歌で一番好きなのは「檸檬」かな
詞も文学的でメロディーメーカーだなあと感心した
あと初期では「追伸」か
こういうのを書ける人はさだまさしだけ、っていうオリジナリティーがある
グレープの相方の人は大丈夫なの?
ゆく年くる年の冒頭のやりとりみてたけど
やっぱり暗かったぞ
あ、この人は根暗なんだなぁって思った
218 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:31:35.75 ID:ar29xW/Y0
男は大きな河になれ は泣けるよ
知らないひとは、つべか何かで聴いてみて
昔は免許更新でさだの歌が流れていて、その後のドラマでは北大路欣也が出演してたけど最近は再現ドラマ
のみだから使う金がないんだろうな もともとは俺たちが払っているわけだが
昭和時代の「暗い」って言葉は
今よりもっと悪いイメージで使われてたからなあ。
221 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:31:58.45 ID:sdOXnaJ10
小学生の頃は「雨やどり」と「つゆのあとさき」が好きでよく聞いていたな
222 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:32:00.57 ID:px1HoPCG0
>>212 おまえやタモリに性格のこといわれたくないわ。
まあ、小田は体育会系で口悪いから敵多いけど。
さだまさしと小田和正は多分一生縁がない音楽だなぁ
嫌いじゃないけど積極的に聴きたくない
が、グレープは子供の頃少し聴いたw
224 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:32:24.71 ID:atpvTlui0
さだは暗いという人間は
さだの唄を知らない人間じゃないのか
すごくいい唄歌ってるのに
理解できないんだろう
馬鹿騒ぎの唄が明るいというのなら
確かにさだは暗いともいえるが、その程度のコメントかな
225 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:32:51.26 ID:5jsExB1o0
暗くていいじゃないか。
腐った世の中だったとしか言いようがない。
ネットの出現で、ようやく変わって来た。
>>212 さだは知らんけど、小田は何故だかメチャクチャ体育会気質で、
何のセッションだったかで、松山千春と泉谷しげるを
ガナリ倒してて、凄いなこの人、と思った覚えがある。
まあ、さだは内向的だとは思うよ
この件もそうだし、関白宣言をフェミニストに攻撃されたことも、かなり気に病んでたようだし
気にしなければ良いのにって思った
でもみそ汁付かない〜
230 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:34:14.47 ID:5jsExB1o0
>>220 人権を取り上げて、自殺に追い込めと
ほとんど同じ意味。
>>185 自宅地下のスタジオで、カセットテレコを回しっぱなしで
ピアノをアドリブで弾き語りして、あとから使える部分をピックアップして曲にまとめる。
情熱大陸でやってたから間違いない。
ピアノで自分でコードつけまでするんだから、鼻歌だけとは違う。
歌詞、メロディ、コードまで作ってアレンジャーに渡すんだから、
ポップスのソングライターでは普通のこと。
232 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:34:53.11 ID:lQAI1Tl50
>>227 気にしなければいいというレベルじゃないぐらい、酷いことを
言われたんだろ。
おまえもそれぐらい言われたらわかるだろきっと。
>>42 事務所のスタンスなんだろうな。
テレビの伊集院と似ている。
とにかく、歌詞がうっとうしい
>>226 小田は性格が陰湿だって方向で「暗い」と思った
ドキュメンタリーっぽい撮影してて、おばちゃんに声をかけられて
何か悪態ついてたのをそのまま流してたWOWOWOは気持ち悪かったな
しかも直接言って笑いにするんじゃなく、コソコソ小声でカメラに対してだけ
236 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:36:24.73 ID:PWgo/UVM0
>>207 さだはあざといね
どうやれば受けるかという作為がミエミエの歌が多い
でも多かれ少なかれ作家はみんなそんなとこあるし
さだの歌でも上手くいってる作品もあるから
タモリがネクラだって言ってさだ否定を若者に定着させることはなかったな
暗いんじゃない
叙情的なだけだ
>>188 ゆーみんは、そもそも歌下手くそ。
シンガーとは思えない。
翳りゆく部屋大好き。
償い聞いてうあああってなるからなあ。
ああいうのはいらん。
240 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:38:08.70 ID:ZG59DZqF0
>>228 回文て何か知ってる?
それじゃ怪文だ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:38:08.89 ID:mMctred30
え、暗いのが好きなんだけど
本人はそう言われたら嫌なのか
242 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:38:11.27 ID:JTSX3txj0
浪人してる時にFMで
NHKのTVでの長崎の夏のライブを録音した
TVは浪人生では見られなかった
バブルに向かうあの日本で
風に立つライオンを書いたのは素直にえらいと思う
>>162 タモリはそれもネタにしてた
「さださんって面白い!」なんて言っちゃってる女子大生が気持ち悪いと
作詞能力には疑問がある
245 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:39:34.78 ID:sdOXnaJ10
>>237 そうそう
あれを暗いという人は感性が劣化している
246 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:39:52.91 ID:lQAI1Tl50
例えば、結構ファンの間では有名なんだが「天狼星(シリウス)に」という
曲で、「父さんよりも愛する人が出来るなんて思わなかった」
っていう歌詞があるんだけど、そこだけで「不倫の歌」といわれて糾弾
されたとか。
最初からちゃんと聞けば、娘が父親に対して歌ってるのは明白なのに
アホな団体がいるんだって。
>>207 ユーミンは早い段階でポピュリズムに開眼して、エンタメとは何たるかでは佐田以上に観客を意識してたと思うけどね
「イチゴ白書をもう一度」だって「こうすれば売れそうだ」の真骨頂だったし
長江w
249 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:40:59.35 ID:lQAI1Tl50
250 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:41:15.73 ID:7wBnzt+u0
ほって置いてもまもなくあの世に行ってくれる歳になったんだよ。
かわいそうな年寄りに誰が嫉妬とかするんだよ?
251 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:41:34.21 ID:uqAJho1K0
>>231 そうか。オレの間違いか。すまん。教えてくれてありがとう。
まあ、子供の頃からピアノやってるからな。
252 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:41:57.50 ID:px1HoPCG0
253 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:42:04.66 ID:23toeu+o0
年明けはNHKのさだまさしの番組は面白かったw
一度生で見たいなー
>>247 だからこそそういうものを酷く嫌悪してたんでしょ。
自分の恥部を見せ付けられてる気がしたのかも知れない。
音楽的に解析しても、恩寵が暗いほうに偏っているとは言いがたいよね
たぶんに、たたずまいがクラっぽいのと、ダンスミュージック的なのが明るいという判定基準が間違ってるだけで
256 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:42:18.17 ID:VD1iMIII0
償いは名曲。一度聞いた方がいい
257 :
名無し募集中。。。:2014/01/11(土) 19:43:49.20 ID:Hg3e5EkU0
タモリはさだ、小田、中島みゆき、卓球あたりを暗いの一言で片付けてたし
埼玉、千葉、名古屋のことも馬鹿にしてたし若い頃は酷い人間だったぞ
258 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:43:54.83 ID:lQAI1Tl50
>>256 もっともっと名曲はあるよ。
車に乗ってる人は聴くべきだけど。
259 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:44:20.61 ID:P7vra7+Z0
>>46 ああ あたり前に生きたい
ささやかでいいから〜♪
「生生流転」いいよな・・・結構好きな歌だったりする
あと、個人的に「パンプキン・パイとシナモン・ティー」
も好きだったりする
>>254 少なくとも今は嫌悪してないと思うよ
まだあれを恥じているとしたら、かなり中二病的な
261 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:45:07.09 ID:lQAI1Tl50
>>257 そもそも福岡人みたいなド田舎の人間に言われたくないわな、
名古屋も千葉も埼玉も。
262 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:45:19.19 ID:5jsExB1o0
>>243 今でこそ、おとなしくしてるけど、
昔は、陰険なことばっかり言ってたんだな。
それにお追従するような風潮が、一番気持ち悪かったと思う。
>>71 ある時はその部分が「貴乃花の背番号も知らないくせに」になってたw
264 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:48:14.96 ID:fXLpjIjp0
265 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:49:28.55 ID:lQAI1Tl50
さだまさしといえば27歳の時に出したアルバム「夢供養」(まほろば、
パンプキンパイ〜)が最も売れて一番の名作といわれてるけど、
最近の「恋文」とか「とこしへ」とか、いいのも多いんだよ。
俺は92年の「ほのぼの」が大好きなんだけどさ。
もちろん、ソロになってからの10枚ぐらいは本当に捨て曲が少ないが。
最近、「桐の花」という曲が改めて凄いと思ってるよ。
これも暗い曲だけどさ。
http://www.youtube.com/watch?v=jDVdq7TlCdE
>>264 >バラの形の角砂糖
最近見なくなったような。
手土産も「いかすみ」を、わざわざまた煮て駄目にしたって歌詞
当時の自分はまったく意味が分からなかった
>>246 関白宣言だって当時「女性差別だ!」って一部では叩かれてたしなw
269 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:50:06.42 ID:bXSqOg2I0
さだで「暗い」とか言っちゃうやつに岡林信康とか森田童子を聞かせてやりたい
270 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:50:19.70 ID:uqAJho1K0
タモリも若い時はいろいろ悪態吐いていたが、タケシの方が毒舌はきつかったな。
「ジジイババアは早く〇ね」、みたいなことを言っていた。
タケシの基本は「暴力衝動」だな。
初期のタモリは、毒舌で売れたというより、イグアナとかハナモゲラ語とかの
アングラ系のネタで売れてた。でも、そこに知的なセンスも感じられた。
271 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:51:17.86 ID:YIDDDu860
さだまさしの詩で日本語の美しさを知った10代。
272 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:51:21.16 ID:VDoz195s0
暗いでしょ、みゆきとサダナイトという
どん底のラジオがあったくらいだし
273 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:51:24.53 ID:u0nXW6TG0
タモリ批判ktkr
今年の生さだは結構面白かったな
274 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:51:24.93 ID:VhMcEdX60
80年代の空気を知らない世代はわからんだろ、これ。
当時さだとオフコースは話題にしただけで汚物みたいに避けられた。
>>262 タモリは好き嫌い超激しいからな
フォーク全般嫌いだし認めないとか言いながら井上陽水信者だし、よく分からん
まぁ、好き嫌い激しいって意味では小田和正とかもそうだけどw
276 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:52:10.38 ID:YD9M4q+B0
実際問題唄は秀逸だし邦楽界の至宝である
277 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:52:36.23 ID:lQAI1Tl50
>>274 そういうと嫌われ者みたいだけど、ものすごい人気者だったんだからな
タモリはねえ
ジャズミュージシャン仲間に「タモさんうまい」に乗せられて(一応謙遜してみせるけど)
そういうとこが気恥ずかしいくらいに痛かった記憶が
お前を禿に
タモリはジャズ好きだから偏屈なんだよ
日本人プロサッカー選手第一号は奥寺康彦ではなくてさだまさしの弟
>>275 陽水なんて、老いた親が欠けた茶碗でお茶を飲んで〜人生が〜だもんな
このあざとさはもはや芸術だと思ったがw
南こうせつも「やられた〜その手で来たか!」って悔しがったとか
>>277 一部で人気はあったし俺も好きだったけど、人前で好きだとは言えない雰囲気はあった。
隠れファンにならざるを得なかったというか。
>>282 陽水って人は、駆け出しの頃にまったくウケなくて悩んだ末、
「これなら」とやったのが、曲の合間にバック宙だった。
苦労人ならではの迷走。
285 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:57:09.76 ID:u0nXW6TG0
288 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:57:42.72 ID:lQAI1Tl50
>>283 「一部で人気」で100万枚は売れないっての。
まあ、そういう風潮があったのは事実だが俺は堂々と好きだって言ってたな。
アリスも好きだったし、ニューミュージック全般好きだった。
>>286 そうだったと思う。
当時としては日本人とは思えない大男のバック宙は
さぞや見ごたえあっただろうな。
290 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:59:58.45 ID:bXSqOg2I0
ある意味で大失敗した映画の借金がなければここまでモチベーションをもってコンサートをやれたかだな。
しかしまた映画を撮ったりするかもな、この歳で。
暗さを笑う風潮ねえ
70年代のラジオで、小泉まさみとユーミンが、NSPの曲をかけて
「こういう暗い曲では私たちかないませんよねw」とか茶化して他のが記憶にあるな
ねこさるぺんぎん
293 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:01:37.49 ID:M1hPksYRO
さだまさし
小田和正
五木寛之
を、タモリは徹底的に批判してた。
あざといのは関白宣言やまほろばでは言葉遊びとしてギリギリ許せるけど
親父の一番長い日とかつぐないはちょっとダメだわ
防人の詩とかは突き抜けてるからいいと思うけど、案山子や道化師のソネットはくどいかな
>>270 たけしだって村田先生をいじめてたよ
がんばれがんばれ痩せカエル!
296 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:02:43.75 ID:MyXgipWw0
償いが最高傑作だな。
当時はフォークは体感的にダサかったからしょうがないかもな
今は一回りしてもうボーダレスな感じじゃないかな
どちらかというと・・・辛気くさい。
>>291 ♪こ〜んな河原の 夕暮れ時に 呼び出したりして ごめんごめん
笑ってくれよ、ウフンとね そんなにふくれちゃ、いやだよ
夕暮れ時は、さびしそう と〜っても一人じゃ いられな〜い♪
この人長崎の出身で故郷愛が強いし、曲もそれを表すのが多いんだけど
でも何故か私は避暑地やリゾート地が似合う印象が強いんだよね
それも海に面した場所じゃなく、軽井沢や小諸とかの内陸部で聴くとハマりそうな感じ
301 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:04:16.50 ID:NQQGHDreO
暗さを嘲笑う風潮は
軽薄短小の80年代が一番酷かった。
そのくせ尾崎のような反体制的なものは
非常に持て囃されていた。
>>299 ♪ごめんごめん
のとこで、ホントにお辞儀しながら歌ったりして笑わせてたんだけどねw
304 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:04:51.89 ID:MVTLa7JR0
フジテレビが横澤プロデューサーと仕掛けた
「ネクラ撲滅」の大キャンペーンだったな
あのころはテレビの言う事、特にフジテレビの言う事は
絶対だったから・・・
今の若者はもう完全にテレビのやることを見透かしてるから
エラいもんだよ・・
305 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:05:36.71 ID:ubXX/+yqO
フォークソング唄ってる左翼ってあざといよな
曲がいかにも弱い人間の味方ですみたいな感じでも本当は居丈高でふんぞり反ってんだぞ
>>301 尾崎が持て囃されたのって死んでからの90年代だろ
308 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:07:39.63 ID:bXSqOg2I0
タモリの「根暗」てのは「表面は明るく振舞うが隠れた部分で暗い」って言う意味なんだが、それが何時の間にか表面から暗いって言う意味で誤用されてるんだがな。
309 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:07:49.83 ID:dBH+erzm0
>>290 大借金のおかげでコンサートが営業活動になって「お客さんをリピーターにするために」と
トークを凝らしていったんだよな
その前に数々のヒットがあるとはいえ懐メロだけじゃさすがにファンも飽きるというのを
見越していて
>>305 実際、活動家は歌で釣ってたわけで。
岡林信康なんか、さんざん利用されただろう。
本人もそのつもりで作ってたが。
311 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:08:48.14 ID:+V8ImM7C0
さださんのトークスキルは高いな
タモリが「笑っていいとも」に来たゲストに
「○○って人、おかしいですよねえ〜w」ってふって
ゲストの人が生真面目な人で、そのタモリのふりに乗っからずに、沈黙してたときあった
ああいう、「俺に同調しないと、あんた干されるよ」的な威圧がちょっと嫌だったなあ〜
なんかスレ読んでると色んな人に言ってたんだなタモ 「暗い」
というかタモリさん自身も決して明るいとは言えんよな バラエティ界の中じゃ
>>301 尾崎って生きていた時代はまだ全然もてはやされてなかったが
315 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:10:42.75 ID:DRk7mjIc0
昔のタモリは
・さだまさし
・名古屋
・ゴルフ
を徹底的に批判していた
今はすっかり丸いジイサンになってしまったが
セイ!ヤングでもともと話し好きなのはわかってたしねえ
テレビとラジオの影響力の差だね
子供の時コンサートに連れて行ってもらったんだけど
「マグリットの石」のとき さだまさしが抱きかかえていた石が最後 鳥になって飛んでいったんだよ
この記憶は本物なのかな? 子供過ぎたんで記憶があいまいだ
でも確かにみたんだよ 会場を飛び交う火の鳥を見た
318 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:13:09.07 ID:34CytVwI0
この人は本当天才だと思うよ どの年代の人でも聞ける
ここ見ている中高生も、さだの2枚組ベストCDでも聞いてみろ
319 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:13:32.13 ID:fvsXWhbT0
田母神さん以外に選べないと知事選
↓↓↓↓↓↓↓
日本の細川前総理
「韓日併合強制されたこと」
天皇、早急な韓国訪問望ましい
在日韓国人に地方参政権付与しなければ
2010/08/14 、聯合ニュース(韓国)
【舛添要一の正体】
・外国人参政権推進 ・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた
・朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした
・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった
・安倍首相の決断による衛藤晟一氏(参議院比例区 真正保守・反日教組の急先鋒)の自民党復党について感想を求められて「百害あって一利なし」と発言
宇都宮 ・・・日弁連のプロ人権団体屋のドン、オリンピックを縮小へ
日弁連の会長をやってた2010年に日弁連と韓国の大韓弁護士協会が共同で慰安婦への賠償を求める共同宣言を出す
のりこえねっと(しばき隊の親玉)共同代表
反日の共産党・社民党が推薦
君が代起立条例案反対 外国人参政権推進
>>318 いやまじで、明日レンタルに走ってみようかって気になったw
321 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:15:11.33 ID:5jsExB1o0
東京キー局の、言論の自由のない
今の息苦しい空気を造ったのは
間違いなく80年代の芸能人にも
大きな責任があると思う。
322 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:16:16.59 ID:VDoz195s0
タモリて埼玉をバカにしてたな、でも東京が劣化したら
埼玉の方が発展してる、最近何も言わないし
323 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:16:56.29 ID:DjLmRl7k0
タモリはいいともが始まった頃は日本のサラリーマン批判もやってた
駅で傘でゴルフの素振りをするサラリーマンの事をボロクソに言ってたよなw
サラリーマン辞めて良かったっていいともでほぼ毎日言ってたし
>>321 あのシステムを作ったのは、角栄。
自分の意のままに全国のメディアを制御しようとした。
角栄がコケてシステムだけが残り、アレが利用したのよ。
325 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:17:48.88 ID:mgTtTBVW0
太陽みたいに眩しい人だったのにな。
惜しい人を亡くしたものだ。
合掌。
×さだは暗い
〇さだは暗くて陰湿そう
じゃないか?
近くにいたらヤナタイプだなw
327 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:19:08.98 ID:DjLmRl7k0
でもさ、見た目暗いのにとってつけたようにジョークを言う人がいるよね
俺は見た目と違ってこういうキャラを持ち合わせてるんだと主張したがる人
さだはその部類だと思う
>>326 陰湿を嫌って批判するのはまだ分かるんだよね
小田なんか暗いのじゃなく陰湿だしw
でもさばが陰湿とは思ったこと無いな
俺より先に寝てはいけない
俺より後に起きてもいけない
飯はうまくつくれ
いつもきれいでいろ
出来る範囲で構わないから←急に弱気
>>329 良く出来ましたって感じだねw
さだの妹の容姿はあんまりぱっとしなかった記憶があるけど・・・
332 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:23:24.37 ID:zANuuFgvO
>>305 さだの
「♪海は死〜にますか、山は死〜にますか」
って歌が東映の戦争映画の主題歌になって
さだは左翼から
「反戦を歌うべきフォークシンガーが戦争映画の歌をやるなんて」
と徹底的に叩かれたなんて今の人は知らんだろうなあ。
これは谷村新司も同じ。
歌ちょっと聞いてみりゃ、鎮魂の歌か、好戦的な歌か、だれだって分かるだろっての!
時まさに、鎮魂の為の靖国参拝を、好戦的行為として
「靖国=邪悪な施設」のレッテルを貼り付けのと同じ時期。
岡本真夜なんかは歌が明るい感じなのに実際は地味というか暗い感じだったな
>『さだの歌は暗い』と言われると、『暗くない歌もありますよ』と言いたくなる
多分言いたいのはそういう単純な事じゃないと思う
中島みゆきも明るい歌あるんだけど、暗いんだ
でもその暗さがいいんだよ
335 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:24:02.59 ID:dBH+erzm0
>>330 その部分や俺は浮気はしない〜のくだりでもわかるように
本来はコミカルソングだった
大ヒットして世間に見つかって女性活動家が本気で噛みついてしまったw
336 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:24:35.54 ID:89nV4KAJ0
ハゲ頭に粉ふりかけてんじゃねーよ
337 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:24:50.69 ID:ezHK1/+p0
実物も言い分も超絶クライw
338 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:25:15.97 ID:DjLmRl7k0
暗くて始終無言でも許されるのはイケメンだけだからな
イケメンが暗いと言い方も「ストイック」に変わる
だからといってイケメンじゃない奴が暗さを隠して無理やり明るいキャラにしようとしてるのもまた痛い
339 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:26:04.73 ID:mDRxeoAC0
おまいらNHK深夜に不定期でやる「今夜も生でさだまさし」観てみな?
かなりユルくて面白いぞ
>>305 さだは左翼じゃないぞ?
拓郎以前の時代と以後ではまるで違うからな。
341 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:26:41.63 ID:PWHKm5ZeO
さだまさしと中西圭三はトークショーで食っていける
342 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:28:12.70 ID:DjLmRl7k0
若いころの山崎ハコの暗さは異常だがそこがまたいい
343 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:28:14.33 ID:YD9M4q+B0
当時は隠れさだファンでしたごめんなさい
たしかにタモリ言い過ぎだったけどそこまで恨んでないけどなあ
そりゃあ
あれだけ「死にますか?」って聞いたら
言われるやろ
さだまさしは「暗い」んじゃなくて「湿っぽい」というのが正しい
>>211 別に企業名だすのは問題ないみたいだけどね
>>341 「贈る言葉」大ヒット前の海援隊は
武田鉄矢のトークが全体の3分の2だった
誇張じゃないぞ
349 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:29:40.14 ID:MyXgipWw0
同類相哀れむってヤツだろw
左翼は坂本龍一なんかだな。
昔の左翼フォークといえば岡林信康
>>340 おいちゃん、厨房の時にさだ、というかグレープのデビューを偶然聴いたよ。
地元のNBCラジオ(?)で、「ここ長崎から新しいグループが生まれました」
みたいなキャッチで出て来た。
さだのしゃべりがやたら楽しかったので、コミックソング系かと思ってたら、
歌いだしたのが「精霊流し」だったので驚いた記憶がある。
はっぴぃえんど
条件付きハッピーエンド ← さだまさし
好転する兆しが見えるエンド ← 中島みゆき
バッドエンド ← 谷山浩子
355 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:33:08.05 ID:P7vra7+Z0
そういえばシングルじゃないけど
「聖野菜祭(セント・ベジタブル・デイ)」だったかな?
その曲の終盤間際に「突然ですが、ここでニュースをお伝えします」って
アナウンスが入ったために放送禁止になったやつがあったよなww
356 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2014/01/11(土) 20:33:13.66 ID:wCpQVDjM0
「飛梅」はほんとに名曲だと思う
357 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:33:34.97 ID:DjLmRl7k0
>>352 俺よりずいぶん年寄だな。
セイヤングで知った世代だから。俺。
石川鷹彦氏といっしょにやりだしてから良くなった。
360 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:34:48.37 ID:qpCJQE+b0
あのころは、なぜタモリがさだを徹底的に攻撃するのか分からなかった。
そして世の中はネクラを全否定する時代になって行って、俺は生き辛かった。
361 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:36:17.19 ID:5jsExB1o0
>>324 角栄は、ミイラ取りがミイラ取りになったんだなあ。
自民には、そういうクセのようなものがあるのかな。
芸能人の影響は、とてつもなく大きいよ。
関西と東京の言論の空気の違いを見れば、それはよくわかる。
罪深かったと言わざるを得ない。
しゃべりも曲も小田とはレベルが違いすぎる
363 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:39:17.40 ID:ACmYr3xS0
>>301 尾崎を「反体制」とか、一番幼稚なとらえ方だよなぁ。
364 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:39:21.73 ID:F3wq2t+m0
タモリはまじ酷かった
365 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:39:47.30 ID:EQZjjFEp0
あの借金を返したのはすごい
35億だっけ?
366 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:40:57.19 ID:TGFuDQqs0
>売れたことで嫉妬されたり、
いつの時代もロキノン厨脳な奴がいるんだな
タモリには何にもない!
金が残っているんだろうが
それだけ…
368 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:41:56.11 ID:4xeKGjqq0
さだは80〜90年代は暗い、ダサいと言われ、ミュージシャンからもあんな音楽、と言われていた(世良とか財津とかは嫌っていたよね)。
でも、一周まわって、今、意外と若い人から慕われてるんだよね。ゆず、スキマスイッチ、miwa、若旦那(湘南乃風)・・・。
一つのことをずっとやっていたらちゃんと見てくれる人はいるってことだね。
でも、今の丸いタモさんとの共演は見てみたいな。
ここにまっさんのファンなんていねえよw
今年も紅白のあとでグダグダしゃべってたそうじゃないかw 映画にさえ手を出さなければなぁ
ももクロに秋桜歌わせたあれだけどは、反省した方がいい。暗いどころか明るすぎた
明るい曲とか知らんし。
372 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:43:57.41 ID:EQZjjFEp0
>>329 こ、これは99.9%父お
おっと誰か玄関に来たようだ
373 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:44:19.81 ID:GVV2Xfh80
生とか死をいつも考えていそうな
それが暗いといえばそれまでだけど(笑
♪関白失脚は、さすがに泣けたw
375 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:47:30.40 ID:TNbWsFxe0
中島みゆきも暗いとか言われたな。
でも、別に暗くたって曲が良ければいいんだよ。
明るくたって、つまらない曲聴いても仕方ないだろ。
376 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:47:48.91 ID:dBH+erzm0
>>371 数々あるけどまずは「パンプキンパイとシナモンティー」をお試しあれ
お人好しの36歳独身マスターの喫茶店「安眠」が舞台だがこの名前を拝借したのが「待つわ」のあみん
縁日のあんず飴食べたい(´・ω・`)
378 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:49:57.03 ID:3ZVbesyJ0
さだや小田和正は根が明るい
ロックをやる人間のほうが根が暗い
暗い…けど温かい
380 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:51:11.61 ID:+QqT4hqZ0
>>360 誰かを否定することで自分を偉く見せるのは2ちゃんの嫌韓厨とか今は日常だね
ようするに自信がない、コンプレックスだらけの連中ね
と書くと「おまえ朝鮮人だろう」と返ってくるw好きにやってくれよと言いたい
ライブMCBEST3を挙げろといわれたら、
さだまさし、吾妻光良、加藤ひさし かな(韻踏んでます)
とにかく、その場(会場)を支配する力がハンパない
382 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:52:17.02 ID:qlKfNWoW0
さださんのアンサーソングはなんか好きになれないんだな
説明過多というか
383 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:52:22.50 ID:PGtLkdVF0
お父さんと犬が好き
384 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:52:57.74 ID:5jsExB1o0
人情や情緒のある芸術作品を
暗いと言って、村八分になるように
マスコミ使って仕掛ける感覚が
すでに日本人の感性じゃなかっただろ。
フジテレビが、とくにひどかった。
明るかろうが暗かろうが、歌手として本物なんだからそれでいいじゃんと思うけど。
いまJPOPがあんなことになってるから、かえって聴きやすいな
387 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:56:22.54 ID:MsSeaJsn0
タモリうぜえ
388 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:57:09.55 ID:xXKlqnFr0
>>380 俺はおまえが朝鮮人だ、とは言わない。
ただ、おまえみたいなヤツって、基本は冷たい。
だから、昔の人間の名誉をいくら傷つけられても平気なんだ。
少しくらい言葉が足りなくても、情のある人間のほうがマシだ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:59:38.21 ID:e+b4N9Js0
まだ20代だけどさだまさしは天才だと思う
さださんとかオフコースとかNSPって日曜夜の
ミュージックスカイホリデーでよく聴いた思い出ある
そらまめさんのラジオ番組
391 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:01:23.56 ID:jYOe5rzv0
タモリも今となっては、さんまにノリの悪さを散々ダメだしされる受けの弱い爺さんになってしまったな。
もともとはネクラとはタモリ自身のことでもあるんだが。
タモリもたけしも、若いころはかなり攻撃的な芸風。
今はすっかり丸くなっているけど。
>>388 意味わからん。俺は暖かいよと言っておきます
30年前、頑なにテレビには出なかったんだよね。
今のテレビ大好き、親しみのあるおっさんを前面に押し出した姿見ると
どっちがホントの姿なんだろうと思う。
昔、「御詠歌」と馬鹿にしてた母が、今はテレビを熱心に見てる不思議。
394 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:04:45.03 ID:yICVXRfv0
>>392 この国のために命をかけて戦ってくれた人間を侮蔑するような連中に怒りが湧かないのは、
それはおまえが冷たいからなんだよ。
395 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:05:02.67 ID:31YJfrvQI
うちの母はさださんのファンです。
トークが面白いそうです。さださんは落語研究会がなんか入ってなかったかな?
>>392 韓国が嫌いな人にレッテル貼ってるじゃん
397 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:05:25.27 ID:AEFOEQbH0
岡林信康インタビューより
「友よ」
当時の左翼運動のテーマソングになったかと思ったら、
片や自衛隊の駐屯地でも歌われていたらしいから。
で、作った本人に“お前は(左か右か)どっちだ”と詰め寄られても。
挙句の果てには、岡林とはこういう人間だと、勝手に決めつけられていく怖さもあったね。
あの頃、歌だけじゃなく、映画も演劇も既成の枠では捉えられないものが次々に現れていたわけで。
政治運動も然り。ベ平連のようなものが出てきたし。
そうした新しい運動をやるのは新しい人達だから、「がんばろう」は似合わない。
そこにたまたま俺の歌があったんちゃうかな(笑)。
398 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:05:41.28 ID:dBH+erzm0
>>393 たまーに出てなかった?
関白のベストテンとか
「親父の一番長い日」をフルで歌うのができたビッグベストテンとか
ビッグベストテンなんて10回で打ちきりだったから貴重な生き証人の一人
>>393 さだはテレビ断ってたっけ?
拓郎はそういう姿勢だったみたいだけど。
あと、陽水はホントは出たくて仕方がなかったのに、
会社の方針で泣く泣く断ってたとか聞いたことがある。
グレープはその年の賞をとって、年末にレコード大賞のステージに立って
テレビに映ってた記憶があるぞ
>>294 あざといと言われても、償いは実話を元にしてるからなあ・・・
>>360 あの頃はフォークというかニューミュージックを叩く風潮があったから。
タモリ自身も名古屋をけなしたりそういうキャラだった。
403 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:07:26.87 ID:wiIVIc7cO
映画なんか撮るから苦労すんだよ萩本欽一みたいにさ
映画は会社の金で撮るもんだ
素人はノウハウないから弁当代だけでアホみたいに散財する
>>395 落研出身です
現在の友人にも“平成の名人”立川談春がいますね
405 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:10:20.79 ID:gXOKus80O
さだまさし?
「僕にまかせてください」の一択。
なんでクラフトに唄わせたのか。
406 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:10:26.49 ID:Ye5KyNimO
タモリや赤塚が面白がって散々やってきた事は、何一つ価値がなかったと歴史が証明している
本人達も価値や意味を全否定していた事は解るが、赤塚の悲惨な末路とタモリの今の姿を見れば、
そしてさだの残したものとその評価を見れば、どちらが正しかったかは明白だろう
80年代にもてはやされた文化、エンタメ、思想、生き方は本当にクソだった
その象徴の一つがタモリ
407 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:12:15.73 ID:N3iOtrjUO
泣きたい時には、さだまさし!
408 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:12:20.82 ID:IDCnwmxa0
たけしみたいに笑いでチャカしてるんじゃなく
タモリは”俺が正しい”って姿勢で批判してるから気持ち悪い
この人基本的にお笑いじゃないんだよね
借金返すために必死で歌ったんだよなあ
410 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:13:47.30 ID:Iy4gQ9rS0
「償い」の歌詞の元は
児童合唱曲「日曜日〜ひとりぼっちの祈り〜」だろうか・・・
>>408 笑いのセンスは無いね
イグアナとはマージャンのネタから今まで、タモリで笑ったことは無い
412 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:14:19.91 ID:ezHK1/+p0
The present has no "re"born
>>393 拓郎と小田さんの対談番組見たけど、いろいろ理由をつけてTV出なかったが当時はTV局スタッフがみんな
自分たちより年上で音楽をなめてひどい待遇を受けたのが一番の理由といってたな
当時は若い子にキャーキャー言われると同期の人間は普通に社会人として働いているのに俺は何を
やっているんだ、と思ってすごくいやだった とも発言している
でも今はそれがすごく嬉しいらしいw あらら
414 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:14:35.07 ID:sVO4zJv80
本人が暗いかどうかは知らないけど、さみしい気分になる曲しか知らん。
フォークだから仕方がないんじゃね?
ユーミン バカ女だなwwwww
416 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:15:10.94 ID:qfhoEe0e0
タモリは元芸人という印象でしかないな。若い人は芸人だったのも知らないんじゃないか?
417 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:15:45.14 ID:AEFOEQbH0
岡林信康
ー ボブ・ディランを意識された時代もありましたよね。
そりゃあったよ。
ただ音楽的ルーツというものを顧みたとき、
その点では彼を超えられるものが俺にはあると思ったね。
アメリカなんてさんざん遡ってもたかだか300年。
日本は1000年単位。
賛美歌の影響を受け、ディランのコピーもやり、一旦西洋化した上でね、
それも財産と捉え、ルーツをたどれるのは幸せなこと。
古い民謡なり、祭りの囃子なりを現代の音楽に生かせるわけだから。
>>399 紅白に選ばれたときは親父の〜をフルコーラス歌わせてくれれば出ると言ってたけど
ベストテンとかは普通に出ていたんじゃなかったっけ?
>>9 オレもそう思ってる。が、その前に
タモリを怒らせるようなことを「マスゴミ」が
改変してタモリに伝えたからだろうな、とも思ってる
世によくある話だが、マスゴミの言うことなんかを
鵜呑みにしたタモリの責任だ、とも言えるな
>>398>>399 たまーには出てたかもしれないけど、
自分の歌は生で聴いてもらわないと!みたいなことを語ってたと思う。
普通に出ていたのはアリスじゃないかな。
まあ千春も出てなかったし、人は変わるよね。
>>413 いろいろ思うところはあったんだろうけど、今のさださんは相当な変わり様なので、
グレープ後期が好きだった自分は正直あまり聴く気がしない w
>>418 「親父の〜」は、シングルだったのに、
LPサイズのレコードだったのぅ……
>>421 アリスがブレイクしたのって、70年代末、ほぼ80年代だからね
あれくらいになると「テレビに出ないニューミュージック」ってイメージはなくなって種
425 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:22:36.85 ID:Iy4gQ9rS0
>>406 80年代は今で言うDQNが非常にカッコイイものとして
持て囃される時代だった。
>>422 当時は「12インチシングル」という呼称は
一般的じゃなかったな。
俺の周りだけかもしれんけど当時アコギ弾いてた少年は
暗いとかの意識は無しに普通にさだまさし聴いてたけどね
少し前に久々に雑誌のヤングギターを立ち読みしてみたら
すっかりロック系の雑誌になってて時代の移り変わりを感じた
40年活動するっていう、これ以上の才能の証明は無いだろう。
428 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:25:50.18 ID:iia2DXWP0
>>425 いや、ツッパリがカッコいいとか、
それ自慢して出てくるタレントとか見れば、
今とたいして変わらないよ。
>>423 それまでいまいちブレークしきれなかったアリスがTVに出た途端、
大ブレークしたのが発端となってそれまでTV拒否していた連中も
(なんだかんだ言い訳しながらも)
ちょくちょくTVに出るようになってきたんじゃなかったっけ?
昔の本を読むと、ビートルズ中心に伝説的ロックバンドの賛美がすごく(当然のことだが)、不幸にも、その対比として
さだを代表とした日本の音楽が槍玉に挙げられたんだよな。暗いとか、世界を意識してないガラパゴス的な音楽だって。
ある意味、土着的で日本固有のものは誇るべきなんだが、当時は映画も含めてアメリカ賛美が根強かったからな。
日本だと、矢沢や佐野元春だったり、外国を意識した人が持ち上げられた。新たな日本のシンボルとして。
432 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:28:24.02 ID:WSV/XNOW0
さだまさし
かつて、タモリは「フォークを聞くやつは女々しい奴だ」と
痛烈にフォークソングを批判し、「さだまさしの歌は暗い」と宣った。
小田和正
暗いでしょ、でもそんな自分が好きっていうような、気に入らないね
小田和正、さだまさしとか、特にね
84年2月の「テレホンショッキング」には小田が出演し、
気まずい空気の放送となったことをVTRで紹介した。
>>430 まあさだまさしは
アメリカのポップス寄りだけどな
434 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:29:51.05 ID:DIY/Psrx0
千春 「テレビに出てくれってうるさい」
さだ 「出ればいいじゃん」
千春 「いや、出たくない」
さだ 「じゃ、出なきゃいいじゃん」
千春 「でもうるさいんだよ」
千春 「よしっ決めた テレビには出ないって言う!」
さだ 「どこで?」
千春 「テレビに出て!」
ってやり取りが好きだった。松山千春とはもう全然交流ないのかな。
>>432 音楽も料理とおなじで好き嫌いあるから、別に悪いことじゃないけどな。なんでもかんでも賞賛しないといけないわけじゃないし。
小田だって例えば尾崎豊の悪口言いまくってたし。最近は英語の発音とかクソでも音楽としてこれだけ人々に受け入れられてるのだから
認めざるをえないと軟化してきたけど。
436 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:31:20.59 ID:xx2YrBjc0
さだと親しい鶴瓶が、まだ東京に行く前、「タモリを殴ったる」と怒っていたんだよね
1回くらいやったのかな?1度聞いてみたいわ
437 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:31:20.51 ID:tjC0IvXi0
>>320 youtubeにはさだの歌いっぱいあるからまずはそれでいいと思う。
コメント欄の感想も参考になるよ。
438 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:31:50.82 ID:2OZU8e/l0
歌より喋りの方が面白いんだよね。
439 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:31:52.82 ID:X+CZGAaXO
>>422 椎の実のママへを聞くと精霊流しならフレディやら転宅やらいろいろフラッシュバックしたのぅ
桑田佳祐も最近の若いバンドにたいして似たような批判してるけどね。あまりに感傷的な童貞の音楽だって。好き嫌いは誰にでもあるよ。
441 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:33:23.01 ID:SS1hcv1r0
無言坂は名曲だ
443 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:34:09.92 ID:ezHK1/+p0
坂?
意味不明
そんなの関係ない
444 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:34:27.37 ID:NvDcvpR0O
>>349 うちの母曰く
当時連載されていた少女漫画の多くが
ヒロインの相手役がさだまさし風だったらしい。
445 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:34:56.54 ID:BGwUZxqb0
さだまさしが暗いと大々的に言い出したのはタモリでしょ。
446 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:34:58.98 ID:AjszKQcpO
>>425 もともとディスコ用だったからね<12インチシングル
447 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:35:02.94 ID:0aZh6mQTO
>>426 ヤングギターがロック、というかメタル系じゃなかった時代なんてあるんですね
30の自分には想像もできないw
448 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:35:08.17 ID:RR7Aa8Tm0
でも映画の借金35億だか返したのは凄いよな。
矢沢がオーストラリアだかで騙しとられたのも、それくらいじゃなかったかな。
449 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:36:06.45 ID:ezHK1/+p0
坂?
それは一体
誰の都合が何の故でこちらの落ち度ってことにされたの?????????????
本当に
憎しみがわくわ
450 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:36:09.18 ID:tjC0IvXi0
>>368 財津なんて嫉妬のカタマリっていうか、見苦しい程うらみがましいことを
よくいう奴っていうイメージ。さだのことを暗いなんていう資格ないわ。
前にNHKの佐野元春の番組にさだまさし読んで詩の講座したのはビックリした。
佐野ってさだ聴くのか!wと。あの人はすげー勉強家だね。
どっちも大好きだから嬉しかった。
>>369 俺がいる。
451 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:36:52.18 ID:j/lZqORC0
小田和正逸話集
・デビュー直後、高橋幸宏のドラムにダメ出ししまくり、キレさせた。
・売れない頃、新作を出したユーミンに「前のアルバムの方が良かった。
今度のは、 サウンドが歌を殺してる。」と捨て台詞を吐き、松任谷正隆「何て無礼な奴だ!」と憤慨。
・オフコース時代、ムッシュかまやつが楽屋に挨拶しに来たが無視。
・坂本龍一に「戦場のメリークリスマス」のボーカルを入れるよう頼まれたが
「こんな貧弱なメロディを歌えるか!」と拒否。
・松山千春に「コーラスやろうか?」と言われ、「お前が歌うと拳が入るから要らない。」と答えた。
452 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:37:15.68 ID:Iy4gQ9rS0
名もない一般人がマスメディアの腐敗や偏向報道を暴き糾弾出来るようになったという意味では
80年代よりも今のほうが良い時代かも知れない。
タモリやフジテレビの全盛時代は一部の例外を除いて本当にみんな
メディアの言いなりだったから。
453 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:37:21.67 ID:ezHK1/+p0
私のしたことの
いったいどこに坂なんてあったの???????????????
単なる「こちらを貶めるための」謀略であり暴力でしかなかった
テロ坂
>>441 でも当時の佐田は「精霊流し」系のマイナーコードの歌ばっかし求められてて
「朝刊」みたいな歌が歌いかたっかみたいなんだよね
でも売れるのは、やっぱ「無縁坂」みたいな
>>451 全部たいしたことないじゃないかwwwwwwwwwww
456 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:38:27.21 ID:o90g+slf0
お前を嫁に もらう前に 言っておきたい 琴ガール
>>442 それ知らなかった
成宮主演の尾崎豊物語で歌ってたのはそういうわけだったのか
458 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:38:32.08 ID:tjC0IvXi0
>>393 サービス精神旺盛で目立ちたがり屋なさだが、テレビを断るわけがない。
映画の主人公にもなってんだが。
松山千春と間違ってんだろ。
459 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:38:34.95 ID:dp/dO+CE0
初音ミクでそれらしく声を加工して、
さだまさしカヴァーやったらウケそうな気がする
460 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:39:26.54 ID:X+CZGAaXO
>>451 スキマスイッチのアフロが書いた歌詞に小田が軟弱すぎると駄目出しすると、アフロが平然と「小田さんもそんな歌いっぱい作ったでしょ」と
返してきて何も言えなくなってたな・・w
>>454 だから「指定券」とか「童話作家」みたいな曲もけっこう書いてたのか。
>>375 本人あんなぶっちゃけたおばさんなのにな
明るい人間ほど暗い歌を歌う不思議
465 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:40:24.68 ID:tjC0IvXi0
>>410 違う。さだまさしの知り合いの奥さんの話。
「ゆうちゃん」は実はさだ側ではなくて、あの歌に出てくる奥さんの方が
さだまさしの知り合い。
466 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:41:20.07 ID:NvDcvpR0O
俺はさだまさしもタモリも同じぐらい好きだわ。
一度2人で酒でも飲みに行ってほしい。
結構、趣味や思考が似てると思うんだけどな。
>>463 そういうもんじゃないの。ホラー漫画家も水木や楳図みたいに陽気だし。
468 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:41:29.68 ID:UowGn55N0
さだまさしのトーク本当に面白かった。
友達に誘われて行ったコンサートは超満員。
民主党を面白おかしく茶化したときのトークは会場が大爆笑で大うけ。
民主党は次の選挙では絶対負けるなと思ったら、翌年その通りになった。
人柄の良い人が最後は勝つね。
タモリさん あんたの方がよっぽど暗かったよ。
フジテレビによいしょされてただけでしょ。
469 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:42:24.52 ID:OfMJ5chvO
中島みゆきは暗いと言われるのをネタにしてたな
470 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:42:37.63 ID:tjC0IvXi0
若いころのタモリはたけしに思い切り嫌われてたぞ
嫌われてたというか見下されてた
秋桜好きだわ
あまやどりの歌が一番好きだなー
イケメンってときめいてたら、笑ったときに虫歯発見とかさ
474 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:44:09.41 ID:AjszKQcpO
>>451 オフコースが小田と鈴木の二人だった時代、アリスの矢沢透を引き抜こうとした事もあったw
正直、タモリのことはどうでもいいや。何も残してないでしょこいつは
476 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:45:14.36 ID:70ZrVp410
中島みゆきは無理してるだろw
477 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:45:28.59 ID:tjC0IvXi0
478 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:45:34.46 ID:YvLTtBf00
明るい奴なんて薄っぺらくてつまらんからな
陰がある感じの奴がいいな、深みがあるし
ミュージシャン同士は仲悪いほうが面白い。いまのミュージシャンも仲悪くなってほしい。音楽的スタイルも反発したほうが各々純化するし。
>>468 コンサートと言うなのトークショーらしいしねw
481 :
「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/01/11(土) 21:46:48.82 ID:LKRrGd+M0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,.,.,,
482 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:47:49.11 ID:9Nggd17w0
今だから言えるかもしれんが、
別に暗くたっていいんじゃないの。
それで世界築いて成功したのなら。
昔は時代性が、バブルに向かう中で、
そういうのを疎んじる傾向も確かにあった。
まぁ、でもそれは昔の話だよ。
さだは大嫌いだが中島みゆきは大好きだ
>>472 秋桜が好きなだけに、去年のももクロと一緒にやったやつが黒歴史過ぎた
懐がでかすぎた。最低限の水準をクリアしたやつと歌えよと(´・ω・`)
485 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:48:33.58 ID:5jsExB1o0
>>430 日本的でないDQN文化なら持ち上げる。
日本的な真面目な人情や情緒は、局をあげてつぶしにかかる。
所詮フジテレビだからw
80年代から、フジの中身や本質は、今も全く変わってない。
昨今正体がばれて、今後多少おとなしくなるかも。
486 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:50:03.84 ID:tjC0IvXi0
>>484 それをもう一生歌わないなんてこともないんだし、何十回も歌ったうちの
一回と思えばたいして腹も立たんわ。
水樹奈々のも酷かったけど。
ああいうのはやらせるやつが悪い。
487 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:51:09.21 ID:X+CZGAaXO
47:名無しさん@恐縮です ::2013/12/19(木) 07:03:00.66 ID: MUpifCsdP
俺たちはこんな馬鹿なことも面白がることが出来るんだよ、みたいな
いかに自分たちが高尚な遊びをしているかという態度が猛烈に鼻について
「面白グループ」に誘われても入らなかった芸能人手誰だっけ?
なんかで読んだ記憶があるんだよな
それを読んで、なんでオレはタモリは笑えないんだろと思ってたことが腑に落ちた
489 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:51:48.29 ID:v4mBJCl50
490 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:52:07.64 ID:GMQVKFGF0
南こうせつのニセモノでしょ?
オカンの付き添いで、由紀さおりのコンサートに行った時に、
「童話作家」を演ってた。
歳を経た女の若き日の追憶をリアルに聞かされてるようで、
何か知らんけど、とても感動したのを覚えてる。
尾崎豊の原点って、さだまさしなんでしょ?
>>329 イケメンかどうかはともかく、息子は父親にクリソツじゃね?
494 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:54:27.64 ID:hGfFD2qE0
>>61 卓球もだな
タモリは親友の陽水と客層が重なりやすい
さだとオフコースを叩いてたと見てる
タモリが言ってたのは単にオブラートに包んだだけの言葉と優しさとは違うということだったような
まぁ当時は優しさっていうのが流行ってた時代だったし
496 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:58:17.83 ID:ue/Q7s9f0
まあとにかく言えることは
さだまさしと出会っていなかったら俺はまったくべつの人生を歩んでいただろうということだ
497 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:59:37.10 ID:Hb+OXZ6BO
グレープの片方のなんとか正美君は才能ないし歌も下手だった。
さだの天才の引き立て役だったな
>>492 加山雄三-さだまさし→尾崎豊 だな
ブルーススプリングスティーンも入ってるけど
499 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:01:06.99 ID:Iy4gQ9rS0
>>495 「優しいだけの男は嫌!」という風潮がものすごく強かったような・・・
中森明菜やバービーボーイズの歌詞にもあったし。
会ったこともない人に『さだの歌は暗い』と言われると、『暗くない歌もありますよ』と言いたくなる
あんな空気が抜けたような歌い方で楽しいとは思えない。腹に力を入れて歌ってみろ病人。
501 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:01:57.31 ID:3ODvJxIM0
譛ャ蠖薙↓縺・>譖イ縺ァ縺� 縺・▽閨エ縺・※繧ゅ・ウ・閧後′遶九■縺セ縺吶 莉翫・縲∵律譛ャ縺ァ縲√%繧後⊇縺ゥ莠コ繧呈─蜍輔&縺帙k縺薙→縺ョ縺ァ縺阪k豁梧焔縺ッ縺・k縺ァ縺励g縺・°縲 繧「繝・・縺ゅj縺後→縺・#縺悶>縺セ縺�
502 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:02:24.65 ID:AWDbUQYh0
さだの曲は確かに暗いのが多い。
アルバムに10曲入っていて、気に入った曲が2つあれば当たりって感じ。
いい曲は本当にいいんだけど、ダメな曲は1度聞けば十分って感じ。
ラジオは面白いけどね。
503 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:02:25.24 ID:X+CZGAaXO
504 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:03:39.48 ID:tjC0IvXi0
>>500 馬鹿まるだし。
無知なくせに話に入ってくんなよ。
505 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:03:40.27 ID:fYYYeeLf0
>>53 しかしそんな長崎の先行イメージも、後年の「長崎小夜曲」で吹き飛ばしてくれた
もっとも、後々有名になったのは、むしろB面に収録されていた「北の国から」のテーマの方だったんだけどw
506 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:04:08.49 ID:X+CZGAaXO
507 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:04:59.81 ID:6aycAZmQ0
「案山子」一曲だけでも、さだは歌手になった価値があると、わしは思ってる。
関白宣言〜関白失脚 とか
親父の一番長い日 なんかはもう音楽を超えて
音楽と 落語のような説話芸がフュージョンしたスゴさだよね
509 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:06:27.15 ID:Iy4gQ9rS0
>>504 お前の話なんかには興味無いわ、寄ってくるな虫けら
>>406>>425 これは確かにそうかもなあ
結局マジメさが大事なんだわな
今の「ごちそうさん」で悠太郎だのの生き方とかでそんなんを表現しようとしてる感
513 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:10:36.91 ID:IoVbDFUv0
「驛舎」を聞くと鳥肌が立ちますお
514 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:10:50.09 ID:31YJfrvQI
主人公が好きです。これは名曲。
515 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:10:58.16 ID:tFTnZBua0
タモリの影響力って凄かったんだな
たけしさんまに隠れて大人しくしてるだけの存在だと思ってたわ
>>496 私もそうだ
さだと出会っていなければ、
通った高校も違ったし結婚相手も違ったし、
おそらく人生観もまったく違ってた
さだと出会えてよかったわ
>>512 赤塚やタモリは、マジメにくだらなさを追及してたよ。
彼らは彼らで評価を受けるだろう。
価値観の多様さは、その国や人々の豊かさでもある。
518 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:11:58.66 ID:tjC0IvXi0
>>510 おまえこそ寄ってくんなカス!
おまえは関係ねーんだよ!
519 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:12:17.59 ID:kd6myfBX0
タモリはねぇ、福岡市の出身だからな。他人を腐してなんぼの芸風だから仕方ない。
小林なんチャラとか基地外も多い。
520 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:12:56.10 ID:/W778BxM0
さだは暗い、みゆきは暗いって特徴的な歌だけ聞いてレッテル貼っちゃうのは簡単だけどさ、
実際は明るい歌だっていっぱいあるからねえ。
考えさせられる、という意味で「重い」曲は確かに多いけどさ。
タモリは片目見えない家庭は複雑ってガキの頃からニヒリストなわけで、攻撃も芸のうちっつーか本心を明かさない芸人だろ
ついでに暗いって創作の原動力だろね
だから頑張ろうだけの2000年代の歌が薄っぺらいんだと思う
522 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:16:45.22 ID:tjC0IvXi0
>>519 福岡自体に恨みはないが、おかしいのばっかしだもんな。
嫌われ者の武田鉄矢に、変人財津、男に節操のない松田聖子、
仲間割れのチェッカーズ、蒼井優、浜崎あゆみ、タモリ・・・
まあ、俺はみんな嫌いではないのだがw
523 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:16:46.85 ID:31YJfrvQI
中学時代のクラスの優等生たちはみんなさだまさしのアルバムもってた。
>>518 いちいちめんどくせえ奴だな、追っ払われてんだから隅っこで泣いてろ。雑魚。
>>520 重いのはいいし暗い(?)のも構わないんだが……
なんていうかな
あざといのがダメだ自分には。
モッタイつけて回りくどくして、更にあざといのが鼻に付いてしまう。
グレープから「道化師のソネット」辺りまではファンだったからさ。
ユーミンの方がカラッとビジネスライクに徹してるだろ、暗いけどw
526 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:19:46.31 ID:4DFYo7zcP
一瞬さだまさしも死んだかと思ってビビったw
527 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:19:47.60 ID:Dex3WBSm0
528 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:20:55.33 ID:BF8khyocO
正面から言うのはちょっと照れちゃうようなことを正面から歌詞にする
誰でもできそうなのにさだにしかできないんだよな
529 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:21:00.48 ID:hGfFD2qE0
>>433 ビートルズよりもサイモン&ガーファンクル歯だったね
531 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:21:15.45 ID:iiXYDxma0
昔の福岡人は郷土愛というか自己愛が強すぎて福岡的でないもの
それがネクラなんだろうけど、そういうのを極端に排斥するところがあったな
大阪人と双璧のアクの強さだ。でも今じゃだいぶ薄まった。全国のっぺりでつまらなくもある
タモリは多分に福岡的だったんだよ。最近じゃ博多華丸もアクの強さと偏見を隠し持っていると思う
532 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:22:12.42 ID:zTUqm7Ev0
「白鳥座」のLP持ってるオレは勝ち組。
533 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:22:31.81 ID:tjC0IvXi0
>>524 おまえみたいな無知野郎がこのスレでファンを追いだせるような
主導権握れるんならやってみろよwアホ野郎が。
多感な頃に主人公を聴いていいなと思ったなあ
暗さはこの人の引出しの一つにすぎない
535 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:24:22.49 ID:tjC0IvXi0
>>532 俺も「シングルス」持ってる。持ってるのを忘れてオークションで落札
しようとしてたw
ホント、名曲多いんだよな〜白鳥座。
さだ以外の曲もいい歌多い。
>>406 赤塚が悲惨って。あれだけ好き放題生きたんだから幸せだろ。死んでも稼いでるんだ
タモリの評価ってすごく分かれると思うけど、テレビが必要としていたものだというのは
否定できない。
>>402 昔のオケがないからバックバンドで飯を食っていた人が多かった。
歌い手とバンドマンという図式。
バンドマンの方が偉かったというか
そういう世界だった。
作曲家作詞家もしかり。
フォークやニューミュジックはそういうところに風穴を開けた。
いろんなところで反発は大きかったんだろう。
538 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:26:36.22 ID:CYv/emq90
高校時代に、セイヤングのハガキ常連だったな。
部活に「ラジオ聞いてました!」って新入部員が入って来てくれるのはちょっと嬉しかった。
今と違って本名でハガキ投稿してもそれ程リスクの無かった時代の話。
久しぶりに写真みたら古館みたいになってたw
昔のカマキリみたいな風貌がなつかしいなあ
540 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:27:24.77 ID:tjC0IvXi0
541 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:27:40.39 ID:do8mhBKP0
松山千春&小田和正&南こうせつ&さだまさし&吉田拓郎でお笑いユニット
542 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:28:12.65 ID:5jsExB1o0
>“暗い”というのはエネルギーが充満している状態で、
>それがバーンと弾ける状況が“明るい”なんです。
>だから、弾けている最中に
>何かが生まれることは絶対にありえない。
今のテレビの中身が、スカスカのつまらないものになってるのを見れば
さだの言ってる事は、もっともだと言うしかない。
さだまさしの歌は暗い・重いというイメージがあるが、それで嫌いなわけじゃない
さだまさしは説教臭くて本質的に傲慢なんだよ
歌を聴く人に対して、問いを投げかけるのと同時に、その答えも自分で用意してて
それを押し付けてくるよ
歌だけじゃなくて、いろんなメディアでの発言からも、その独善性が垣間見える
一見してひょろっとして繊細そうに見えて実は豪胆にして傲慢
そのギャップが余計にアンチを生むという面もあると思う
NHKでさだ家の精霊流しの映像を見たら、歌のイメージと全然違った
ねぶた祭みたいにド派手なのな
「ヴォカリーズ」の説明に北の国からのテーマを例示できるので助かってる
547 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:34:50.57 ID:tjC0IvXi0
>>544 歌の中にもにぎやかな花火の音とか、『私の小さな弟が何にも知らずに
はしゃぎまわって〜精霊流しが華やかに始まるのです』ってあるじゃん。
>>543 それが俺が嫌いな理由だな。
説教臭い歌はとくに。
おまえに言われたくないみたいな。
>>543 押し付けとは言っても共感出来ないなら聞かなきゃいいだけじゃねーの
無理矢理聞かせてるわけじゃないだろう
と言いたい
映画の借金って、使い込まれたの?
>>543 まあごもっともだが
「私生活や人間性は問題があるが おもろい落語家」みたいに思っておけばいいんじゃないか
552 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:36:20.25 ID:Pc1/UwH+0
いやだって暗い曲すきじゃん
553 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:36:37.33 ID:tjC0IvXi0
>>549 まあ、拒絶して値打ちがわからない人間にはいいじゃん。
>>516みたいな幸せな人もいるんだし。
554 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:37:28.77 ID:GaxoxT1gP
まあタモリには言われたくないだろw
555 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:37:57.35 ID:zTUqm7Ev0
>>544 リアル精霊流しはマジで闘いやけんねw
J.シンやブッチャー、ハンセンやブロディが場外乱闘し出して
大混乱状態&興奮リングアナの雰囲気に近い(レスラーが古い…)
>>547 親戚縁者が集まるからはしゃぎまわったのかな
などと勝手に勘違いしてた
その華やかさが映像見るまでは想像出来なかった
557 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:38:58.54 ID:bfeVYyZ30
558 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:39:00.09 ID:AjszKQcpO
>>550 単に、ロケに莫大な費用がかかり公開したら全く客が入らなかっただけw
さだってそんなに人も悪くなさそうなのになぜか敵が多いんだよな
タモリもそうだけど吉田拓郎ともあれ仲悪いだろ
560 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:41:39.03 ID:nM3lkYAZ0
不良少女白書
いつの間にか薄毛キャラじゃなくなってる!
>>559 ひねてる所がある人は、避けちゃうんじゃない?
563 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:42:31.47 ID:nKsznxyk0
さだまさしはタモリをボコボコにする権利はあるな
逆にタモリが暗いと言った防人の詩はいいと思う。
ああいう感性があるんだから、最近流行りの戦時中の映画の主題歌なんかいいとかも。
565 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:42:46.59 ID:tjC0IvXi0
>>559 別に敵多いわけじゃない。フォロワーに比べたら少ないだろ。
吉田拓郎も勝手にごちゃごちゃ言ってるけど、そんなに嫌ってないよ。
坂崎とのラジオではよく話題に出てた。
坂崎がさだの大ファンだからな(高見沢も)。
>>549 確かにそうなんだが、実は俺はさだまさしは嫌いなんだが、なぜ嫌いなのか
どこが嫌いなのか考えてるうちに、考察の対象として興味が出てきて
しばしばさだまさしについて考える事が多かったんだ
そして辿りついたのは
「一見して繊細そうで実は傲慢」というポイントなんだよね
>>567 「ギャップ萌え」ならぬ「ギャップ萎え」か
>>567 まずそれ以前に語れる程さだを聞いたのかな?
シングルになった代表曲ばかりで語ってたんじゃ話にならんよ。
どうせ考察するならとことん聴いて欲しいが。
繊細どころかすごく骨太で頑固で、イメージ通りだと思うが。
570 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:46:07.99 ID:k48bLQo0O
タモリもミュージックステーションで小田さん!って言ってたよ
韓国人の下着ガイダンスの芸もやらなくなった
圧力は怖いねえ
まぁたけしはタモリに対して
丹下左前のリメイクはタモリが主役
とか、まぁ攻撃的だったな
小田に関しては、いつぞやジョイントコンサートやろうといろいろ
ミュージシャンに声をかけたが、ほぼ断わられていた自分の人徳のなさ
を自分自身で笑っていたのを思い出した
そういえばタモリ、ブランキージェットシティのファンなんだよな
その辺がわからん。メチャメチャ暗いし名古屋だし
572 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:46:51.04 ID:qlKfNWoW0
オタク文化が市民権を得た今とは比べものにならないくらい、80年代に暗いと言われることはまさに全人格の否定だった
さだファンは隠れキリシタンよろしく潜伏したし、だからこそ同じさだファンを見つけるとすごく意気投合した
573 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:48:22.60 ID:IdeHvGeK0
そろそろ鶴瓶が仲介の労をとってやれよ
ジャズマニア特有の症状だよね、タモリは。感情が直に来るものはダメ。
こういうのとかミュージカルとか叩く。
ジャズの人って実は1番アタマが固い。
575 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:49:36.36 ID:YpTsahP90
生さだ大好き
576 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:49:40.59 ID:px1HoPCG0
>>572 でもその後なんか、全国の大学に「さだ研」ってのが出来たんだろ?
早稲田が最初で、40か所ぐらいにあったとか。
今でもコンサート4000回以上やってもまだ続いてるのは、その頃の
ファンが支えてるんだろうと思うが。
タモリのさだ批判って、そもそも若い婦女子から蛇蝎のごとく嫌われている自分が
当時フォーク界の貴公子とかいわれて、少女マンガに出てくるような
やさしいお兄さん的立ち位置で人気を泊しているさだに対するひがみから
茶化しているっていう図式でやってたんだよ
さだを嫌っていたマッチョ志向の文化人がそれを持ち上げてから
タモリもその気になって変な方向に行っちゃった
578 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:51:08.46 ID:O0vGDI97i
ノスタルジー
580 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:52:34.97 ID:zTUqm7Ev0
581 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:52:45.07 ID:tjC0IvXi0
>>574 でも、「椎の実のママ」のさだのおばさんなんてジャズが大好きで
ジャズ喫茶「椎の実」をやってたんだろ。
さだの歌にもジャズが出てくるんだけどなあ。
本当にやりたかったのはジャズらしいし。
582 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:52:58.34 ID:qdN7njyU0
タモリが悪いだけだけどね
俺は当時両者とも大好きだったから、実はすごい内心辛かった
1952年生まれってことは俺らよりそんな上でもないね思ってたより
583 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:54:41.35 ID:70ZrVp410
タモリがガチで苦手だったのは昔のDT
「暗いことは悪いことである」「明るいのは良いことで正しい」という極端なレッテル貼りと
差別によって笑いにするというのはもう犯罪的な社会悪だったね。
585 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:05:22.73 ID:CA07GoKu0
海は死にますか?
サダがもう少し喧嘩上等だったらなぁ
「サングラス越しに見る世の中は、さぞ明るいんでしょうねぇ」
とか言えば別の展開があったかもしれない
村上龍が悪い
確かにさださんとサッカーの岡ちゃんは、そんな系統の顔してるよなw
589 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:11:03.95 ID:stxf54DT0
そう考えるとタモリも年取ってすいぶんと丸くなったもんだ
>>80 マジレスすると
情緒的なフォーマットへの反抗でしょ
日本の土着性とか
貧乏くささとか
そういうのが重くて強かった時代だから
バブルが来て吹っ飛んじゃったけど
591 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:13:05.11 ID:WHDODa/80
>>583 タモリが内心一番嫌ってるのは
さんまだと思う
>>591 いやいや、たけし。さんまはまあまあ好きだろ。
593 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:16:16.39 ID:DibHEA6y0
タモリの批判もわかる
ブランキーには孤独の複数性がある
トムウェイツには現実性がある
たださだの才能は疑いないし
暗さの定義も正しい
ディランは言う
批判しかしない人間を
批判する罠にはまるな
594 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:16:22.90 ID:jYOe5rzv0
>>586 もっというなら、片目しか見えないから、
そりゃ普通の人の半分しか見えるものも見えないでしょ、とかね。
ここまで言えばブラックジョークだけど。
タモリは男のかん高い声がきらいなんだよ
嫌いなもう一人の歌手もそうだし
>>580 少女マンガを読んでいた層に人気があったのは確か
人気少女漫画家が、さだ作品を漫画化した作品集があった
このスレで”あざとい”と言われてる「関白宣言」だけど、あれ本気のプロポーズソングだったかも
30歳の時に結婚した奥さんとは長期間、交際してたみたいだし、本人はもっと早く結婚したかったらしい
本気だからこそ、照れ隠しで茶化したような歌詞になってるのかも
中島みゆき暗い説は誰が作ったんだ。
タモリは謝罪したの?
599 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:20:24.74 ID:VrngJsGw0
この人は小説も売れてるのがなにげに凄い
601 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:21:07.54 ID:LsHdVtKd0
>>591 何故そう思うの?
さんまよりは所ジョージでしょ
昔は仲人までしたらしいけど今は一切つきあい無いみたいだし
602 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:22:04.43 ID:oBuSSktaO
「償い」は弁解の仕様もないほど暗いよ
604 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:25:44.17 ID:lSDzatTu0
>>567 自分に似た性格には近親憎悪が湧くものだからな
605 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:26:32.80 ID:ue/Q7s9f0
ここだけの話だが
いいとも最終回のテレフォンショッキングはさだまさし
606 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:27:10.01 ID:wbM2RmmP0
607 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:27:22.75 ID:gILgnxcb0
精霊流しでデビューして、明るいと言われるとでも思ってたのか
「俺より先に、海は死にますか?」
609 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:29:34.74 ID:/SH73Xx2O
>>42 それはタモリが己の立場をわきまえて自重しただけだろ
ビッグになる前だったら、「またあの変なタレントが野良犬みたいに噛みついてる」
ですまされたことが、ビッグになれば「威圧」や「脅迫」になり、「シャレ」にならなくなる
さらに自分の言動を利用されたりワイドショーのネタになったり、
「芸能界のご意見番」みたいに祭り上げられたりされかねない
タモリの基準はシャレですまされるかどうかであって、その基準に従ったにすぎないわけだ
610 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:30:50.85 ID:usHzSsIC0
タモリはさだだけじゃなくて卓球にも謝れ。
>>602 テーマは重いけど、救いがあるよ
救いもなく、暗い、重い歌もあるけど、そういうのはバッシングの影響で、本来の性格は前向きで楽天的
ココ軽く見ただけでさだまさしもファンも暗いんだなーって感じ
613 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:36:35.30 ID:8qxnV4tN0
やっぱりさだまさしはいいとも出たことないの?
タモリと絡んだことはあるのかな?
614 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:37:03.99 ID:kUFQeWEs0
615 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:42:44.23 ID:tjC0IvXi0
>>612 そういうのを書いてくおまえも暗いんだよ。
616 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:44:17.97 ID:/SH73Xx2O
さだまさしは才能もあり名曲も残してると思うが
こうすりゃ受けるだろうって狙いが透けて見えて
なんかあざといと言うか計算高い感じが好きになれん。
620 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:49:41.42 ID:tjC0IvXi0
>>618 ファンがいうのもなんだが、そういうのがもっとわかってたらもっと
売れてるっての。
商業歌手である以上、計算して作るのは当然。
でもそれをそんなにやらないからさほど売れんのだよ。
もちろんそこそこは売れてるけどな。
>>615 このスレでおまえがいちばん分かってねー感じ、典型
でもたぶんその暗さって何?ってのはおまえには一生分からないんだろうなあって感じ
初めて買ったレコードが関白宣言
中学の合唱コンクールの曲が黄昏迄
たーそーがーれーまでー うみをみていーたいー♪
623 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:51:14.20 ID:+fOChGQfO
カツラ似合わないから取れ
タモリが暗いフォークソング撲滅運動やってたな
あのころのタモリはあちこちにケンカを売る
毒舌芸人だった
625 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:52:42.63 ID:tjC0IvXi0
THE ALFEEも四十年だってな
この年代はしぶとい
自分はつるべの立場やなあ
さだもタモリも好きやしw
628 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:57:15.48 ID:0fXv9D8L0
さだの曲のいちいち安直な文学臭さが嫌なんだろう。
好きな人はそこが好きなんだろうし。
あと、長くしゃべる男はだめだ。
>>625 つーかおまえさだまさし本人じゃね?
おまえのレスの暗さってこのスレで指摘されてるさだまさしの暗さと完全に符合するじゃんw
>>540みたいにようつべのリンク貼ってこれを聞けとかまさにそう
630 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:58:20.82 ID:kcAzxVxJO
妹のさだれいこがしぶとく結婚していない?のが凄い。
>>628 もと落研なんだし、コンサートじゃ噺が主役なんだから仕方ないわな。
長崎って変な芸能人が出るなぁ
美輪明宏
福山雅治
エビスヨシカズ
さだまさし
原田知世もだっけか?
何処か後ろ暗いというかヒネテイルというか
633 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:03:55.06 ID:cknSmLr00
談春叱ったことあるってマジ?
長崎小夜曲のライブバージョンがすげー好き
タモリが言ってることでもう一つ大きな間違いは「ミュージカルって突然歌い始めるからおかしいので嫌い」
っていうのだな。それだったら、ミュージカルじゃない映画でBGMが流れるのだっておかしい。
普段の生活にはBGMなんてないんだから。
タモリは芸人としてまあ好きだけど、そういう風に差別を作っていじめることで笑いにするのは嫌いだ。
檸檬が好き
さだまさし聞いてみたいとも思わない。鶴瓶の番組のオープニングでは音消してる。
638 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:11:21.27 ID:qs5jodzJ0
今日生さだないのか
639 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:13:48.04 ID:bjx79s++0
>>393 借金もあったし頑なにテレビでなかったなんてことはないと思うが
30年前ぐらいだとよくわからんがそれ以上前なら普通にベストテンで歌ってた
松山千春が一回ぐらいしか出なかったのと比べて大きく違ってたと思う
>>413 拓郎の時代なら、テレビ局の人間が歌手に対してえらそうにしていたのはわかるが
オフコースとなると80年代だから歌手の地位は上がっているように思うな
まあ普通に考えたら一曲だけ、それも一番の歌詞しか歌わせてもらえないのに
数時間待ちしなければならないのは苦痛だろうけどね
>>639 違うよ
わずか数時間で数百万下手すりゃ千万単位の人間に歌を聞かせられるんだから
とてつもなく効率的だ
>>635 タモリは基本、インテリが仲間内で、俺はこんなバカなことができます、
と面白がってる笑いが原点だから、差別思考ってか、ちょっと斜に構えて見えるのは仕方がないと思う。
642 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:24:38.82 ID:bjx79s++0
>>401 実話をもとにしているのか
しかしそれでも…やっぱりそれはあざといわ
しかし曲を作りたくなる気持ちはわからないでも…
いやしかしそれでもあざとく思えるわ
>>406 タモリと赤塚じゃ活躍した時期も内容もまるで違うだろ、一緒にするな
よくわからないで書くなよ
赤塚は日本の漫画を変えた人
643 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:28:32.96 ID:IL7/OSyX0
相対音感の良さは歌手の中でもトップでしょ
オーケストラで歌う時もイヤモニとかまずしないし
>卓球もタモリに根暗なスポーツと言われて愛好者が減った
それ、チャーリーカンパニーの卓球ネタ漫才の方が影響強いと思うんだが。
つうか、当時、タモリの言ってた「暗い」ってのは
今で言う「ダサい」「重い」「ウェット」って意味合いに近い気がする。
明/暗で言えば、タモリだって真っ暗の暗黒芸だったしねw
645 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:32:49.34 ID:O5CL1BRD0
>>629 2ちゃんで「おまえ本人」って、池沼の負け犬が一番言うヤツな。
ち〜ん!
>>643 ギターの弦も常にヘヴィ使ってたらしいね。
軽い弦だと弾いてるうちに微妙に音がずれてくるのが
わかって気持ち悪いって言ってた。
647 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:36:15.36 ID:ylE8IZ/v0
この人の歌て韓国ドラマてイメージだよ
648 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:36:36.38 ID:O5CL1BRD0
>>644 >チャーリーカンパニー
言っちゃ悪いがむちゃくちゃマイナーだと思うけどw
もう誰も知らんって爺ちゃん。
649 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:37:12.20 ID:4itO9TJM0
泉谷が言ってたけど、テレビに出ないはパフォーマンスでもなんでもなく
当時トップの拓郎が個人的にテレビに恨みをもっていて、
みんなテレビに出たくてもいいだせない空気だったといってた。
だから自動的に同期も下のものもみんな仕方なく「テレビにでない」と言っていただけだと。
さだは越路吹雪のコピー、これ本当。
651 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:40:56.17 ID:O5CL1BRD0
精霊流しとかああいう歌を作っておいてメディアにも出てこなけりゃ暗いって言われても仕方ないだろ
653 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:42:38.87 ID:O5CL1BRD0
>>652 勘違いしてる奴がいるだけで、さだは普通にテレビに出まくってたから。
>>648 源流とか、当時の話をするのに、そんな下らんこと考慮しないとならんの?
マイナーなのは黙殺すればいいの? メジャーなのだけ語れと?
648がさだファンなら、さだも良いリスナーついてて幸せだな。さすが明るいわw
655 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:44:24.25 ID:e9GOQpq80
>>207 >ここをこう作れば人は感動するだろう、とかいうのは大っっ嫌いなのよね
ユ〜ミンさん、そんなに自虐的にならなくても・・・w
656 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:47:08.49 ID:O5CL1BRD0
>>654 マイナーな漫才師のネタが、タモリより影響力高いって無理矢理じゃね?
って突っ込んでるんだが。
夜中に血圧上げんなよ。
657 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:48:07.76 ID:44GVk+OX0
あんな暗い歌ばかりじゃ性格も暗いと思われても仕方ない
658 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:49:41.46 ID:hngZeptwO
さだも中島みゆきもしっかり生き残ってるんだから大したもんだよ
659 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:49:47.32 ID:PHEhkAbn0
>>649 吉田拓郎、カリスマだった時代もあったなあいつだったか、サザンの桑田が「吉田拓郎の歌」を上梓して、拓郎がいい顔しなかったって話もあったし
(桑田なりのエールだったんだろうけど。後日仲直りしてるし)。まあ、桑田は長渕剛ともやらかしてっからねえ。ホントかウソかは今や知る術もないがw
661 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:52:27.57 ID:2zHmW5pr0
卓球については協会の会長がタモリのばか野郎とんねるずよありがとうだったか文芸春秋に書いたがな
小田和正は拓郎と同時期にキャリアをスタートさせTVにも出たらしいがバンドの人が怖かったらしい
さだやアリスは体制迎合的でハンドインハンドだったかな某政治家の野望の片棒をかついだことが嫌われた
タモリは福岡人の悪目立ちだよ。
>>659 今日のラジオで言ってたが桑田が去年の小田のクリスマスの番組見てたらしいな
特に拓郎のMCがよかったと言ってた
さだまさしの曲聞けば99%の人が暗いって言うだろうなあそりゃ
>>635 ミュージカルの「演技の下手さを歌でごまかす」ってのが気になるんじゃない?
ジャニーズとかそうじゃん?
665 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:57:28.38 ID:NYmOMeET0
まあタモリは本当に暗い人だから弔辞でも言ってたとおり
意味を求めて暗くなるのが嫌で暗い歌嫌いだったんだろうなあ
暗い歌書ける人って結構ポジティブかも
本当に暗い人は暗い創作物作ってたら病んだりしそう
666 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 00:57:41.72 ID:H9KgsqDRO
さだまさしは美形のコオロギ
暗いとかは思わなかったけど、
水木しげるの漫画に出て来るサラリーマンに似てるとはずっと思ってた
668 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:00:51.60 ID:GVWlWD030
>>663 そりゃ暗い曲を聞けばそう思うし、明るい曲を聞いたら明るいと思うだろ。
誰だって一緒だ。
精霊流しで売れたからなあ
670 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:01:52.68 ID:PHEhkAbn0
>>662 意外と仲良しなんだよねえ。吉田拓郎、あれで結構ツンデレなとこあるしw
671 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:03:05.50 ID:DbeHYZ2B0
ここはタモリスレか?
672 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:03:36.33 ID:gmRSPcz60
魔法のピンクの作詞作曲だったのを知った時の衝撃は半端なかった
>>669 よく1発屋にならなかったな
ロードみたいなもんだろ?
674 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:04:17.86 ID:KCYEXRx30
今の時代だったらタモリにお前が言うなの総ツッコミ状態だったろうな
675 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:05:02.38 ID:IL7/OSyX0
この年代でビートルズサウンドに影響されてないのが凄い
和製ポール・サイモン
さだまさしってテレフォンショッキングでたことあんの?
677 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:05:56.75 ID:GVWlWD030
>>673 そりゃ才能が溢れてたからなあ。
それでも、ソロになってからしばらく低迷してはいたけど。
678 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:06:27.91 ID:GVWlWD030
679 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:06:30.34 ID:Rbe5pmSy0
トークは面白いオジサンだけどなぁ
680 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:09:02.54 ID:PHEhkAbn0
さだまさしで真っ先に思い浮かぶのは、歌もそうなんだけど
レコードに描かれた「Free Fright」の飛行機の図柄だったりして(老人
681 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:13:51.74 ID:DbeHYZ2B0
>>664 そんなことどうでもよくて、「ミュージカルはなぜ突然歌い始めるのか」ということを考えてたら
「お芝居というものはそもそも全てミュージカルなんだ」ということに気がついた。
日本だって歌舞伎にしろ浄瑠璃にしろ何にしろ伝統的な芝居はみんな歌や踊りを中心として
展開するのが当然になってる。そういう歌舞音曲を中心とした見世物が、近代化するにつれて
芝居を見せるものに特化していったのが、劇映画であったり新劇だったりするんだな。
それでも必ず「主題歌」とかBGM(劇伴)がついてるのは、芝居というものがそもそも
ミュージカルであったことの名残りとしてくっついてるわけだ。
そういうことに気づかせてくれたタモリは反面教師として感謝してるけど、タモリ自身は
どうせいまだに「ミュージカルはなんで突然歌い始めるのかね(笑)」なんて言ってるんだろう。
そういうところは嫌い。
683 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:22:07.58 ID:qxeb8Qt50
紅白のあまちゃん芝居でグダグダ喋ってる番組と言われてキレてたな
トークは面白いんだけど、ちょっと偽善ぽいところと、ファンの信者っぷりが気持ち悪い
ちょっとした宗教だよ
684 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:25:09.43 ID:qxeb8Qt50
偽善とはちょっと違うか
言ってることは良いんだけど、自分の価値観を周りに押し付ける感じ
さだの声って独特の揺らぎがあってあれが辛気臭い曲に良く合うんだよな
ユーミンとか美空ひばりとかイルカの声も人を心地よくさせる独特の波長があると
聞いた事あるけど、さだもそうかな?
686 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:29:02.71 ID:P8qctfic0
爺さん?だっけ、スパイだか?中野学校だか出て、中国で諜報員してたとかw
さだが坂口憲二なわけがない
>>656 チャーリーの卓球ネタはけっこう明確に、具体的な点をいくつも挙げて
完成したネタにしてたからね。
そのネタで少なくとも2年くらいはTVに出てたしね。
で、それの直後くらいから卓球=暗いが定着したのよ。
タモリの卓球云々はその前? 後? どこでやってたの? どうなの?
そもそもタモリの発言から着想を得たネタだろ、ってんならまだ分かるが、
マイナーだからどうこう、なんてのは、わざわざ言う意味ないんじゃね?
689 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:39:53.94 ID:8u+kc7p60
暗いってイメージなのか…。
中学時代の部活仲間の一人がさだまさしの大ファンだったけど、そいつは人間関係などに深入りせず本音も言わず…何か実は腹黒いイメージだったな。
結局、みんなとは違う進路を取り、東京に行ったらしい。
691 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:52:12.61 ID:AHCX6g58O
さだまさしは嫌いじゃないが信者が気持ち悪い
692 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:54:57.19 ID:OcPo2XI6O
腰はうまく使え
いつも濡れていろ
693 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 01:55:18.59 ID:dKf+VvxlP
ラジオを一度でも聴いたことがあればさだや中島みゆきが暗いなんて絶対に思わないだろw
694 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 02:10:43.44 ID:FhK0N1140
さだの熱烈大ファンを装った酷いアンチが湧いててワロタ
タモリどころじゃない貶め方だなw
♪負けたままじゃないだろ、と
おばあちゃんが言った
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
697 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 02:23:36.02 ID:LA74SbEfO
確か松本人志がさだまさし好きだよね。
「HEY!HEY!HEY!」に出演したゲストのうち
松本の要望によりブッキングされたのは
後にも先にもさだまさしだけだったらしい。
>>646 FNSでよくモモクロと歌えたね
相当気持ち悪かっただろうに
699 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 02:47:00.87 ID:bjx79s++0
>>664 違うだろ
単純に歌って踊って感情表現するってのが苦手なだけだろ
701 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 02:51:35.17 ID:JnPamRVNO
さだと千春が「ハゲカマキリ」「短足ペンギン」と罵りあってたんだよな
この人は才能すごいね
703 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 02:53:09.72 ID:bjx79s++0
>>681 檸檬は許せるんだよな
安易だけど歌だからそれでいいかって感じ
ベタでもいいんだよね
姥捨て山はないだろうと思うけど作為的ではない
704 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 02:53:17.92 ID:LZB/JjEA0
>>684 それは否定出来ない
兄貴面しているとも宗教じみてるとも思えるな
こいつの日本語の知識とセンスは半端無い
だけど人間的には大嫌い
暗いというより他人を見下してる感じが強すぎる
歌以外で色々言うのがダメってこと?
ライブに行かなきゃいいだけのような気も
歌には関心させられるけどな
巧い
性格は明るくても歌も暗いし見た目も地味だったから仕方ない
708 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:06:35.07 ID:dKf+VvxlP
710 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:14:42.48 ID:80q65Xkx0
さだは暗い・・・か
中島みゆきや山崎ハコなんて言ったら、漆黒の闇なんだろうな。
でも、さだはおでこが明るいんだから、気にしなくても良いと
思うんですけどね。
711 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:17:58.39 ID:JnPamRVNO
中島みゆきは深夜ラジオと歌の落差に驚いたな
さだは落研にいたくらいだから暗いなんてイメージなかった
さだは面白い人だけど、暗い歌は確かに多い
それは死にたくなるほどの暗さだ
714 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:29:09.59 ID:CzpVz7Wc0
さだ自身の性格が暗いわけでもなく、歌も暗い歌ばかり作ってるわけでもない。
ただヒットしたのは暗い歌が多いよな、要するに日本人のメンタリティーが暗い
という話ではないか?
山崎ハコ、さだまさし、中島みゆき
彼ら彼女らが暗いなんて言ったらファドや三上寛なんざ聞けないぞ?
日本語の美しさ、豊かなメロディ
この時代に生きられて本当に良かったと思うよ
716 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:35:18.16 ID:vezL+QIQ0
>>693 森田童子はどうだったんだろう?彼女は現役時代も謎が多かったし
数年歌ってスパッと引退したから高校教師で再ブレイクするまでは知る人ぞ知る存在だったんだよね
717 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:36:45.50 ID:p8Gt8NTfO
長崎県人て暗い人間多いけどね
718 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:36:58.11 ID:e9GOQpq80
明るい歌なんてほとんどが中身空っぽだし、無問題です
719 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:44:38.97 ID:Q/h+XYf90
>>540 勝手に泣いてりゃいいじゃん。オレはそんな白々しいモノは、笑い以外浮かばんけどな。
720 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:46:37.58 ID:o5B5wIVn0
度々話題にあがる映画の話、借金の話ばっかで誰も内容教えてくれん見たことないから誰が出てどういう内容だったか知りたい
721 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:47:34.30 ID:3v7NhifX0
若い世代でもさだ好きな人結構いるよ
こういう歌は強いと思う
722 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:51:15.92 ID:Q/h+XYf90
>>72 オレはリアルタイムで見に行ったけど、普通にさだが中国に行くドキュメンタリー
みたいなのだったよ。
>>9 タモリがミュージカル界に与えた悪影響も消して看過できないと思う。
そう考えると、タモリの影響力って昔からすごかったのな。
724 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:53:28.82 ID:o5B5wIVn0
>>722 なるほどサンキュー
俳優使って演技とかじゃないんだ
725 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 03:59:04.59 ID:5HvoeBMQ0
俺の中では
中国に大金を捨ててきた人
というイメージ
久しぶりに昔の歌聞くとこの人独特なセンス、言葉や音の流れがすげーなと思う。
年中聴くよりたまに聴く歌だなと思うけど、心に残る。
YouTube見ると若いファンも結構いるな
728 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 04:20:04.19 ID:IpFPlYTU0
ガリガリに痩せてた若い頃、鶴光に似てるって声があって
髪型も似てた。
あるとき「わんばんこ!鶴光でおま!」と言って登場したときがあった。
>>675 ボブディランにも影響されてないらしいけど
なんかボブディランっぽいのも結構ありそう
730 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 04:59:05.74 ID:Q/h+XYf90
>>724 さだが一時中国にハマって、『オレのルーツは中国だ。だから、中国を見に行く』みたいな、
感じで作ったと思う。何千段もある階段を昇って山に上がったり、『蜀の桟道』って言うのかな、
川の傍にある崖をくりぬいた道に行ったりしてた。
編集をしなおして、NHKのBSでも放送してたと思うよ。
731 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 05:05:05.93 ID:wq5SP5Hm0
さだのファンだが、精霊流しがミリオンヒットだったとは初めて知った
732 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 05:12:38.78 ID:wq5SP5Hm0
小田はテレホンショッキング出たけど、さだは恐らく出てないよな。
最終回のゲストでどうだ?
733 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 05:17:40.61 ID:wq5SP5Hm0
>>117 2分15秒と112〜3歩のバランスがおかしい。
一歩一秒以上。
そんな歩き方のやつ見たことない。
734 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 05:20:33.25 ID:wq5SP5Hm0
>>131 チューリップがまだ売れない頃、営業に行ったら女の子のグループが来ると思ってた人達から、なんでお前らが来るんだ?って言われたらしいなw
735 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 05:22:54.90 ID:B7YRgeMIP
悪い意味での実業家臭がしてなんか苦手
736 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 05:23:20.14 ID:5HvoeBMQ0
737 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 05:23:40.86 ID:6miYqEb2O
さだは日本のルーリード
>>698 FNSどころか自分の4000回記念コンサートに呼んで一緒に歌ってたからなあ
中継してたフジテレビ(CS)のきくちPの差し金かと思ったが、さだの方から声をかけたって聞いて驚いた
ベスト版のジャケットややこしいわ
アジカンかよとw
740 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 06:02:59.41 ID:wq5SP5Hm0
741 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 06:06:24.12 ID:FqQkTtnC0
フォークは演歌の後継だから暗くて当たり前
742 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 06:51:54.19 ID:6miYqEb2O
演歌は暗くない
743 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 06:55:02.54 ID:5HvoeBMQ0
4000回のコンサートも凄いけど、400曲以上もの曲を作詩・作曲
してリリースしたってのも凄いよな。
最新オリジナルアルバムが41枚目だもん。
ちなみに中島みゆきも41枚、ユーミンは37枚。千春が38枚だって。
みんな凄いなw
テーマや曲調などが似通っている曲もあるけど、ほとんどが水準を
満たしてるし、歌詩がキラリと光る曲が多い。
744 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 07:10:19.34 ID:FqQkTtnC0
>>742 演歌は演説歌謡だから本質は暗い
フォークも民謡から生まれたプロテストだから暗い
ダウンタウンの松本とジミー大西が一番好きな曲
道化師のソネット
746 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 07:15:17.74 ID:LkqRXUOzO
確か裁判の判決でも、さだまさしの歌を引用したな。
交通事故で相手を亡くして、罪滅ぼしで被害者遺族に毎日仕送りして、何年かして遺族の方が相手を許していく歌。
あれはいい歌だな。
747 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 07:17:34.84 ID:5HvoeBMQ0
>>746 毎日じゃなくて毎月な。
毎日だと死ぬ。
748 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 07:19:38.55 ID:Qal8P+5b0
20代で島を買って、映画をとって20億の借金とか凄いよな
海は死にますかorz
確かにさだまさしの曲は目出度い正月に聴きたくない
>>746-747 あれこそストレートで心に響くメッセージソングだと思う
原発とか9条とかで小手先メッセージソング作ってドヤ顔してる連中見てると歯がゆい
詩をメロディに乗せるセンスの凄さは槇原敬之に匹敵する位の天才だな
753 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 07:59:48.19 ID:pWUCJm+20
>>730 間に入った中国関係の業者に騙されて、制作費が高騰。そのうえ映画の収益が皆無。
自分に人気があればヒットしたから、という理由で、会社の借金でなく個人の借金とした。
4000回のコンサートというが、そうしなければならなかったというのが本音。ただ、コンサート自体は収益性は低いから、そこでグッズやCDを買ったくれたファンに支えられた結果だよ。
鐘楼流し、無縁坂か。
グレープが出た時は、衝撃的やったな。
もうひとつのあまやどりもすきやったわ。
756 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:08:35.20 ID:JVJCi7wyi
タモリはいまでいう伊集院に毛が生えたような感じだったからな
伊集院はさらに弱い奴しか攻撃しないクズだけど
757 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:10:26.14 ID:BqjF3traO
>>755 Aちゃんのタオルも、コンサートグッズのひとつなw
758 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:13:17.14 ID:5HvoeBMQ0
>>753 映画はそこそこ客が入ったけど製作費がかかりすぎた。
「自分に人気があれば」っていうが当時のさだは、時代の寵児ともいえる
程の活躍だっただろ。
「関白宣言」が160万枚、親父の一番長い日が67万枚、防人の詩が
56万枚も売れて、「関白宣言」は映画にもなり、本人は「翔べイカロスの翼」で
主演もした。そんな時期のあった後だから
>>1-2みたいに目立って叩かれた。
759 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:13:40.73 ID:T9yBRAoD0
「暗い」の一言で切って捨てる
これはタモリが悪いな
俺はダスキンのCMのイメージが強い世代
暗いイメージはない
760 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:17:35.74 ID:sX7yINEU0
そらあんな辛気臭い演歌フォークじゃな
>>113 それが芸能人の宿命。お前が馬鹿で屑なのがよく分かるな
762 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:19:12.20 ID:Gf0lWRNt0
高校生の時とは何の気も無く聴いてた「親父の一番長い一日」とか「天狼星に」とかが、25年経って娘を持つ父親になって聴くとボロボロ泣けるようになるんだよな。
聴く年代によっても受け取り方って変わるんだな。
763 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:19:15.21 ID:p1LquSAFO
皆、明るいってのもねえ。
明るい=うるさい
暗い、というのは「さだまさし」に対する印象批評であって、これは芸人に対する批評としては正当なもの。
バーニングがやってる中傷みたいに、ありもしないゴシップをでっち上げられるのとは話が違う。タモリのやったことは悪くない。
ここでタモリに発狂してるのは、さだヲタのキモいおっさんだろうけどさ。
自分の気に入らない批判されたら、批判者を何が何でもディスりまくるのがニチャンネラ(笑)だけど、お前のやってる事のほうがはるかに屑だと気がつけよ。
765 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:23:44.08 ID:x1U28ga0P
昔ラジオで1度だけ聞いた曲で
振られる旅に車のグレードあげてる人が4tなってたの噴いた
766 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:25:56.83 ID:HcstSwVF0
TVもラジオも関白宣言1番ばっか流されて
「威張ってるだけの歌」と批判されたらしい。
最期のオチまで聞けよ、と。
さだまさしのソロとしてのブレイクっつーかブースター曲になったのが雨やどり
この曲は決して暗くはないが、少女漫画のラブコメ的な世界観が硬派な男どもには
こそばゆくって、虫唾が走ったのであろう
さだまさしは暗いとの評価には、そういった硬派男どもがナヨナヨした少女趣味に抱く
嫌悪感もセットになっていたように思う
時の試練を経て、当時さだを叩いたような言うことだけは勇ましい硬派男どもよりも
さだの方がはるかに逞しかったことが白日のもとに晒されたわけだ
768 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:31:42.69 ID:Gf0lWRNt0
>>767 個人的には雨宿りの別バージョンの「もうひとつの雨宿り」の歌詞が切なくて好きだな。
結構メッセージ性の強烈な歌が多いけど
アングラフォークの人たちと違ってメジャーになり過ぎてしまったせいか
今では歌謡曲扱いされることも多い。
770 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:35:39.42 ID:GVWlWD030
>>764 事情も知らずによくそんだけ適当なことを書けるもんだ。
タモリ信奉こじらせた屑ジジイだろう。
発狂してるのはおまえだろうが。
トンチンカンすぎて話にならん。
タモリが谷村とは和解してるのが笑える
>>770 論理的に支離滅裂な反論おつ。おっさんキモすぎ。死ねよ
>>772 何もわかっていない場違いな糞中傷野郎はさっさと消えてくれ。
不愉快すぎる。
>>773 さだオタがきもいのがよくわかるな。友達もいないで引きこもってくそフォーク聞いてるからコミュ障害こじらせてるのが一目瞭然
この人の歌を愛聴する人たちは、
あか抜けない善男善女
というイメージがある
立ち止まった素描画とかサナトリウムとかの入ったアルバムが好きで
子供の頃ずっと聴いてた
最後の頁?という曲も(山口百恵も歌ってたが、さだまさしの歌の
方が好きだな)
>>269 佐々木好も追加して。レコード持ってるけどさ。
関白宣言なんて嫁を愛してるんだけど照れくさくてつい強がってしまう
男の可愛らしさが出ている微笑ましい曲なんだけどね
あれを単に威張る曲だと思われるのは心外だなぁ
精霊流しには騙された 実際の長崎の精霊流しはうるさい
理屈っぽくて神経質そうなルックスだったもんなあ・・
782 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 09:23:50.90 ID:UJXyFNkS0
精霊流し
無縁坂
不良少女白書
甲子園
声もきれい
歌詞も印象的
なんだかんだで後々まで残る曲が多いのはすごい
>>778 昔改革解放前のチャイナでコンサートやった時に関白宣言の最後の
「〜死んではいけない」のところでドッと笑いが起きて
意外だったみたいな話をしてたな。あそこはじーんとするとこなのに
まぁ通訳というか字幕の問題もあったんだろうけどね
784 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 09:26:20.49 ID:UJXyFNkS0
さださんは時代劇大好きなのもよい
今のテレビつまらないのばっかりって時代劇チャンネルで言ってて激しく同感だった
時代劇をもっと作れって
>>652 テレビに出ないと言っていたミュージシャン達もラジオや雑誌には普通に出ていたから
全くメディアに出てこない人なんていなかったんじゃないの?
タモリが全部悪いんだよな。
あいつが破壊した文化は数多い。
そして自分は姑息な趣味しか持っていないという
朝鮮人独特の感性。
787 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 09:42:53.18 ID:dM5Eb+410
コンサートに何度も行ってるけど、
平均年齢40以上は行ってそうな客層で残念。
あのトークは若い人にも聞いてほしい。
by俺氏(32)
春から昼の番組はさださんで決まり
CD田中での活躍ぶりは尾崎と並んで最強
790 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 09:55:07.23 ID:oIzyv/4/0
さださんは暗いとは思わないけど
暗い歌は好きだな。桐の花とか。
暗い人が書く暗い歌はしんどすぎるかもしれないけど
さださんはラジオでも無理して明るく振舞ってるってわけでもなく
自然に面白かったな。
中島みゆきくらいになるとギャップがすごい感じだけど
792 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 09:59:09.03 ID:EVgHVleDO
祖父が大戦前夜の中国でスパイ活動に従事していた元日本政府高官で、露助に追われてたまたま逃げ込んだ妓楼の女主人が祖母だったそうだ。
祖母も裸一貫から妓楼を立ち上げた女傑で、拳銃の名手だったとか。
コンサートトークで話していたからデタラメではないんだろうけど、どこのラノベかと思ったわww
タモリはさだまさしと名古屋を貶めた
どの曲聞いても同じにしか聞こえんし
歌上手じゃねーだろwww
795 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:04:44.30 ID:T9yBRAoD0
タモリはタモリで面白いんだけどな
何かを傷つけずに笑いを産み出すことは不可能
笑いという行為自体が攻撃性あるものだし
タモリは人間のクズだわ
80年代のフジテレビのような脳みそパーのクソ
軽薄文化の象徴
797 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:07:40.65 ID:HcstSwVF0
徹子の部屋で さだ
中国奥地で老人が木を植えてたんです。
孫へのプレゼントだ、と。
こんな雄大でおおらかなスケールが中国人なんです。
せせこましい日本人には絶対無い発想なんです・・・ と涙ぐんでいた。
中国の新聞コラムに
中国に植林と言う概念は無い。
日本に驚くのは江戸時代からの豊かな計画植林である。と。
さだアホや・・・
ダスキンはともかくソフバンのCMに出演はがっかり
799 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:13:44.33 ID:uNEXuHlC0
タモリがさだまさしとか小田和正を「暗い」とけなしてたのはまだ許せたが、沖雅也が自ら命を絶った後、
「盆栽が趣味だなんて暗い」とか散々コキ下ろして笑いをとっていたのには流石にひいた
日景さんの存在とか「自殺」という行為に対して、タモリ自身何らかの思いはあったんだろうけど、いくら
何でもありゃないだろと思った
お陰で、未だにタモリに対して嫌な人感が拭いきれていない
80年代って、ひたむきに努力することや人と連携すること、他人のマニアックな趣味とかを否定し嘲笑
するような、どこか軽くてイヤ〜な世の流れになっていってた記憶があるな
そのアンチテーゼとして大映ドラマのような「暑苦しくクドい」ドラマが流行ってたんではないかと個人的に
は思ってる
800 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:18:03.33 ID:Vuj7sqAb0
曲調の問題じゃない。さだの歌は、語り出すからうざい。ナルシストぶりが鼻につく。
CD田中でしか聞いたことない
>>799 70年代にスポ根ものや青春ものが散々流行ったからな
その反動で80年代が軽佻浮薄の風潮になったのはしょうがないかも
>>799 いいとも終了前後から
タモリリスペクトがメディアを賑わしたけど
ここへ来てさだを通じてタモリの功罪ってのも出てきたか
俺はタモリの埼玉名古屋ミュージカル卓球青年の主張disり
(他にある?)はもう日本人の共通意識に刷り込まれちゃった
と言うか、埼玉県民は我々はダサい県民、名古屋市民も自嘲気味にエビフリャー、
ミュージカルの宣伝時も役者はミュージカルに対して苦手意識がある方もいらっしゃるでしょうが、
なんて前置きし、卓球も暗いっすけど、何か? 青年の主張は姿を消した。
たけしより影響力はでかいのかもしれないな
804 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:25:27.07 ID:olsqA2bLO
なんか説教くさいイメージ
805 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:28:01.97 ID:zJLpu01b0
さだまさしは、喜怒哀楽をわかりやすく極端に表現するのが上手そうなタイプじゃない。
しかも性格的に比較的下品な事はあまり言わず「クール」そうだし
気取った奴の様に思われる面もあるかもしれない。
世の中そういうタイプで、偉そうとか暗いとか固いとか
レッテル貼られる奴は多い。
いまほど売れてない頃のタモリの発言ひとつでおおきくかわらんだろ
ようは、みんなもそう思っていたやつが多いってだけで
807 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:35:38.97 ID:fpHpinuh0
さだは一般的にはフォークソングのイメージだったり
和のイメージで見られることが多いけど、
メロディに関しては洋楽のスタンダードナンバーのような
日本のポップソングでは珍しい感じの良いメロディーを書くよね。
「主人公」とか「夕凪」とかね。
808 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:35:54.93 ID:jvtw/EblO
赤塚不二夫が居なければ野垂れ死にしててもおかしくなかったタモリ
「密室の芸人」のキャッチフレーズでラジオでブレーク
林芳雄さんも評価してたし「面白いこと」を追及してたジャズメンや筒井康隆もタモリファンだった
周りからちやほやされてる人々から「ちやほや」されて人間不信になってたきらいはある
対立させて取る笑いの虚しさは一番身に染みてるだろうと思うのだが、誰も信じず弱味を見せないのがタモリ
人々の前でさらけ出せるのがさだやハコやみゆき
「ネクラ」「ネアカ」という二分法で人の人格を裁断していた時代があったね。
810 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:37:54.00 ID:T9yBRAoD0
世の中にある当たり前のお約束や常識にチャチャ入れる
はしごを外す(誰かがすべらない話的な漫談をしているときに先にオチを言っちゃうとか)
レッテル貼りをする
わかりやすい一言で切って捨てるその攻撃力を競っていたのが80年代の笑いだったんじゃないのかな
「ネクラ」「ネアカ」の二分法ってのは象徴的だよな
>>805 幸せですか?ってフレーズ、俺ダメだな。
この問いかけの持つ傲岸さが、ね。
幸せですか?なんて普通人に聞かない。
皮肉、嫌味で使う事はあると思うが。
もちろん心の中で他人を心配するのは悪くはないが、それは経済状況や健康、
人間関係などに限定されるべきで、幸せ、なんて曖昧なものを
堂々とメロディに載せ歌い上げる人格に疑問を抱くのは
至極当然だと思う
まぁそれをメディアで撒き散らすのもどうかとは思うが
>>372 父方が遺伝することはハゲは殆どないそうよ
813 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:41:51.72 ID:579jVyWi0
ずっと暗いだけ、ずっと明るいだけだと病気だからね。
>>807 そもそも、S&Gが音楽観の根底にあるんだろうしね。
815 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:46:17.33 ID:T9yBRAoD0
ラジオやNHKでときどきやってるけど、
さだまさしのトーク、その求めている笑いってのは丁寧な落語みたいな笑いだからね
よくできた話を好むというか
実際、トキオの番組にさだまさしが出演していたときに例によってさだまさしがイイ話をして
それに対してトキオの山口だったかな?
「よくできた話ですね〜」って言ったらさだまさしがスゲエ嫌な顔をしていたのが印象的
そのさだまさしが今まで見たなかで一番おもしろかったさだまさしなんだけどw
タモリやたけしが暴れていた80年代のテレビの世界は生きづらかったんじゃないかって思う
816 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:46:39.35 ID:gUHHfkeR0
>>811 それは根本的に詩や歌が理解できないって事だぞ
あの曲聴いて傲岸なんて感じる人間は珍しい
817 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:46:55.53 ID:jHtTeQsMO
青白い顔に眼鏡でガリ、精霊流しじゃ暗いと思わない方がオカシイ。タモリは、世間一般が感じているイメージを、強調するなどして笑いをとっただけ。
818 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:48:07.98 ID:34QDlmSL0
実際はこの人は才能の塊みたいな人だわな
松山千春が上から目線で偉そうなこと言う意味がわからん
>>817 確かに若い頃の貧相な風貌でイメージ的にはかなり損はしていると思うw
さだ「の曲が」暗いってのはまあ、ずっと言われてるけど、
さだが暗いなんて80年代の前半ですら言われなくなってたのに。
タモリがさだを攻撃したのは、司会者シェアを食われかねない
勢いがあったからじゃね(冗談半分)
実際、関西テレビでのさだと漫才師のからみを見れば、
さだがその気になってれば、司会者としても十分食って行けたと思う(これは本気)
821 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:50:00.86 ID:579jVyWi0
>>817 あれがイケメンだったんだって。
真面目で優しそうって良い方に取られてたんだよ。
司会者シェアだけじゃなくて、お笑いシェアも。
>>775 同意。
地方の公立の進学校から公立大を出て、地方公務員でもやってるイメージ。
趣味は郷土史で、クイズ番組に出たりして。
暗いというより、無害ではあるけどつまらない地味でダサい人たち。
中島みゆきもオフコースも、暗いと言われていたけど?
825 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:52:29.03 ID:H/KZjMYX0
>>823お前さんなんもわかっとらんとね、さだはすごか、みゆきもすごか、おっさんになりゃわかると
>>821 片岡孝雄とかと重ねてる人もいたみたいね
メタルフレームのメガネ自体、ちょっとキザな感じがした時代もあった
今では信じられないが
827 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:54:38.16 ID:YVShQv2YI
828 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:58:51.04 ID:Q/h+XYf90
>>764 タモリのオールナイトニッポンを、リアルタイムで聴いてたけど、タモリのさだ叩きは
本当にヒドかったぞ。『思想のない歌のコーナー』まで作ってな。タモリ基準だと、
ニューミュージックは全部『思想があるからダメ』って、なってたしな。
>>827 いや、西の方言はごくごくポピュラーだと思うけどな。まさか知らない?
830 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:02:56.11 ID:T9yBRAoD0
中島みゆきの場合、ラジオではおちゃらけで一貫してるけど
世に出す曲はバブルはじけた辺りで変質したからなー
野島伸司ドラマのタイアップで一人称「僕」で歌う曲
その一方でわたしの子供になりなさい的な
生まれてくれてウェルカム的な
グレートマザーになりきっちゃったような母性の曲
その両輪
90年代から中島みゆきを知った世代からすると「暗い」という印象はなかった
00年代に入ると荒ぶる神様だしw
10年おきぐらいに変質してヒット曲を飛ばしているよね
あのひと自体、ストーリー仕立てになってる印象を受ける
ニューミュージックって言うとポプコンのイメージもあるな。
フォークとは全く別物のツイストとか八神純子とか
>>784 さださんは時専でSP番組やったり、地上波で時専の名を出したりしてるね
もういっそ、さだ原作で時代劇小説書いてドラマ化すればいいのにな
人情モノではあるが革新的だった「ぶらり信兵衛道場破り」的な作品に期待したい
>>829 箱根の山の向こうの人外魔境のことはあまり知らないのでね。
まあ、ようするにさだまさしのファンは、
アタック25に出てくるような人たちだよね。
無害だし悪い人ではないと思うよ、ダサくて趣味が悪いだけで。
834 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:09:15.71 ID:vD0426Gn0
気にくわない物には理不尽なほどの攻撃を続けたくせに、つぎはぎニュースでNHK様には楯突けなかった森田君
835 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:13:20.13 ID:579jVyWi0
世間のイメージはさだ=イケメンで、
タモリはアングラでパブリックイメージを茶化す方。
いつの間にか、アングラの方がパブリックになっちゃった。
それに連れて、さだも禿げて太ってイケメンじゃなくなった。
さだは時代に合わせて変わったんだよ。
消防の時に、雨やどりと精霊流しの人が一緒て知り
かなり驚いたもんだ
借金無かったら、悠々と裏方と小説書きだけで
食って行かれてただろうからなぁ
今もステージに立っているのはファンの人には
嬉しい話だろうから。。皮肉な話だな
不定期にやってるNHKのDJ番組はずっと続けて欲しいわ
あれはほっこりしていい
837 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:14:32.24 ID:ezc5jvNE0
>828
タモリは高田幸吉の白鷺三味線が好きだという話からさだの曲の話になっただけで
さだを叩く為に作ったわけではないんだよ
泉谷がゲストの時、こうせつの新曲の美映子が酷すぎると二人で散々糾弾した何週か後に
こうせつをゲストに呼んだり遊びの部分もあって
さだの怒る気持ちは十分理解できるが
実際紅白でさだと対面したタモリは「いつもネタで使わせてもらってます」と挨拶し
さだのほうが拍子抜けしたと語ってたぐらいだし
>>833 >箱根の山の向こうの人外魔境のことはあまり知らないのでね。
こういうことを平気で言う人間って、凄いよな、ある意味。
社会人なら日本中の色んな地方の人と仕事したり会談する機会は
必ずあるはずだが。
引きこもりでない限り、関東だけの人間と交わるなんて不可能だろう。
一体どういう教育を受けたらこういう閉鎖的な屑発言が出来るのやら。
まさにタモリ的な糞選民意識が根強く残ってるようだ。
まあ、そのタモリこそ「すごか」と日常的に言ってる人間だったのだがな。
>>830 中島みゆきは「暗い」イメージはなかったな
「大げさ」というイメージはあったが
840 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:24:27.40 ID:Q/h+XYf90
>>837 逆だ、逆。さだの歌を叩くために、あのコーナーを作って、高田浩吉を呼んだり
してたんだよ。
>>837 >実際紅白でさだと対面したタモリは「いつもネタで使わせてもらってます」と挨拶し
>さだのほうが拍子抜けしたと語ってたぐらいだし
それいつの話?タモリが総合司会務めた1983年は、さだ出てないけど。
>>838 そうやってすぐマジになって過剰反応するから
タモリとかにからかわれんのよ
>>842 さだまさしと2ちゃんねるの掲示板の人間を一緒くたにしてるって
キチガイか?
844 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:28:59.07 ID:tB8GVPeT0
>>830 中島みゆきは暗い明るいというより 巫女様みたいになったな
このへんからはもう完全に
僕は龍の足元へ崖を登り 呼ぶよ 「さあ、行こうぜ」
君が笑ってくれるなら 僕は悪にでもなる
風の中のすばる 砂の中の銀河 みんな何処へ行った 見送られることもなく
おまえが消えて喜ぶものにおまえのオールをまかせるな
>>842 他人をやたらと論評するけど、お前は個人的なタチの悪さを滔々とさらしているだけだろ
>>837 亀和田武がタモリのことを、「さだまさしなんて誰の目にもダサい奴をダサいと批判するなんて、
なんの鋭さもないのではないか?」みたいな批判していた。
これは亀和田が正しい。
タモリもどこか田舎臭い、ダサいところがある。
だからこそ人気者になれた。
>>819 グレープのときにレコード会社から
さだのルックスが貧乏神みたいだって落とされたりしてるからな。
848 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:31:28.46 ID:6miYqEb2O
タモリが悪い
849 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:31:42.07 ID:zgUzsv+t0
曲調は暗いだろ
それがいいってひとも居るし別に批判じゃなくね
850 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:31:43.34 ID:YVShQv2YI
>>843 キチガイとかすごかーw
そこまで追い込まれなくてもいいんじゃないの?
>>837 面識無く挨拶なしで貶しトークやコーナー作ってたのかよ
そりゃ擁護できんな
さだからすれば
>>2みたいな気持ちにもなるわな
売名にすらなってねーし
852 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:39:48.11 ID:Gf0lWRNt0
>>818 さだまさしのコトをメチャメチャ評価してるのが松山千春だろ。
口悪いから悪口しか言わないけど。
まああの二人は仲良いしね。
853 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:40:09.84 ID:WHfX8NG10
たけしが著書で、タモリの笑いは「タモリってセンスいいな、俺と同じじゃないか」という
インテリコンプレックスのある奴の優越感をくすぐるもので、タモリが好きと人前で発言する事が
自分の知性をアピールする事になるとか書いてたな。
ネタ自体は藤村有弘とか誰かのパクリばっかりだとさ。
まあたけしもレツゴー三匹やらパクってたが。
さだまさしが暗くないって?
その主張のほうがよっぽど偏見だろwwwwwwwwwwwwwwwww
857 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:42:45.67 ID:LUGTEgMKO
さだファンは煽り耐性なさすぎる
858 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:43:27.83 ID:F0nXeGUVO
田川律のさだ叩きも酷かったな。
特に防人の詩を糞ミソに批判してたのだが
その理由が「中国人や韓国人の悲哀にまったく触れず、
日本人の苦労しか描いてない203高地の主題歌だから」
って言うんだから、もうね。
卓球もタモリの被害者ってのが面白いw
>>855 いやあ、自分に学がないことを勝ち誇っちゃいけないよw
861 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:44:47.16 ID:K5l5DsfA0
皇潤
暗いというか、鬱陶しいというか
歌はどうでもいいが 漫談みたいのが嫌い
NHKのよくやる番組がウザイ
864 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:45:27.07 ID:Q/h+XYf90
>>851 そうなんだよ。一方的に貶される方は、たまったモンじゃないわ。どうせタモリの事だから、
文句を言っても『シャレの分からないやつ』て言って、逃げそうだしな。
まあ確かにまっさんの楽曲は暗いわなw
でも本人が明るいからいいじゃんw
本人も暗かったらあれだけどw
866 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:47:12.93 ID:Gf0lWRNt0
>>856 中島みゆきとさだまさしと松山千春で飯食いに行った時に、「あんた達はこれ飲んでおきなさい!」って中島みゆきがワカメスープ頼んだってエピソードがあったな、。
867 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:47:52.85 ID:YXG5l0p+0
>>1 まあ、言わんとすることは分かるよ
ただ、さだまさしの曲はどうも暗いんだよなあ、うん
>>849 ポールサイモンの影響なんかもあるから、ブラジルやアフリカ系の
リズム使った明るい曲もあるがそういうのはまず売れないからな。
実際、昔の曲は詞も暗い。暗いことの現状報告のみで終わることも多いw
今はそれなりに希望がある詞が多い。
「人生は明るく、歌は暗く」だからな〜。
あと、線香花火なんて暗い系の曲があるんだけど、
あれって「ひとつ、ふたつ」で始まって「じゅう」で終わるんだわ。
そういうネタに気付き始めると、もっと面白くなる。さだ研的発想だけどね。
870 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:51:08.25 ID:Gf0lWRNt0
まあ、周りに噛み付きまくって自分の地位を確立しなきゃならなかった時代と違って、今のタモリは小田和正やさだまさしを叩いたりはしないでしょ。
ちなみに小田和正のテレホンショッキングは、さすがのタモリもドン引きするくらい愛想なかった。
何故か後から財津和夫がタモリに謝るレベル。
ただ、笑っていいとものどっかのコーナーで「オフコースの歌詞はおかしい」ってフリップ付きでバカにしてたのは性格悪いなーって思ったけど。
>>779 そうなんだw 実際は賑やかなもんなんだろうね。
母が精霊流しとか無縁坂とか好きで去年逝っちゃったんだけど
さだまさしの曲聴きながら泣けたなぁ
親子で聴ける曲だったんだよね。
>>860 いちいちそういう反論するから嫌われるんだよw
フォークの暗いとか貧乏臭いというイメージって、明らかにかぐや姫が当てはまるんだけど、
なぜかさだまさしに攻撃が集中するんだよね。不思議だ
さだまさしとアルフィーのファンにはブスが多いイメージ
>>827 自分が言うのはかまわないが批判は気に入らん、じゃバカか某国人の発想だよ。
ここはお前の(ry って奴だわな。
関白宣言は女性差別!なんて言われてたんかな
>>875 反論がいちいち暗いなおまえwwwwwwwwwwww
878 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:54:24.75 ID:vDkkfD880
自分は暗さはいいと思う
暗さのないモノはペラペラに薄っぺらだし
陰影礼讃暗闇だから星も見えるが
さだは暗いか?歌詞が饒舌説明的で散文風文学気取ってたり
宗教的ソフト説教が鬱陶しいが暗さはない
879 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:54:34.07 ID:clVwy8420
さだと千春は今は絶縁状態じゃね? まあ
あの二人の悲しみの白い影だけが〜♪はいいよな 長崎のコンサートかな
暗すぎるほど暗いアルバムっていうと、因幡晃の「暮色」が最右翼だと思うな。
まっさんは、どれでもいいからアルバムを聴いてみると、全然暗くないことがわかるはず。
まだささし
882 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:56:23.78 ID:Q/h+XYf90
>>873 かぐや姫も『神田川』がヒットしたお蔭で、暗いイメージを払拭できないまま、
解散してしまったからな。アルバムとか聴いてたら、そんな暗いだけのグループじゃ
ないんだけどな。
「暗い」は悪 って時代 あったなぁ 81〜83年頃か
ひょうきん族全盛でなぁ あぁやってワイワイばかをやることが「明るく」て 良い事
といわれる風潮があった
当時のタモリのインタビューに「タモリさんはネクラって言葉の産みの親ってことですけど
タモリさん自身はネクラですか?てよく聞かれんだよね色んな人に
なんだか飼い犬に手を噛まれたようないやな気分になるね」てのがあった
産みの親のクセに自分が「暗い」と言われるのはイヤだったんだな 当時のタモリは
885 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:58:48.92 ID:8i2jubRzO
償い
何度聴いても泣くぞ。
別に事故ったことも無いけど
家族が出来てから初めて聴いた。
たった数分で、涙腺を破壊されたよ。
886 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:00:06.47 ID:Gf0lWRNt0
>>879 マジか。
まっさんのラジオ聴いてたのは25年くらい前だから、現状は知らんかった。
887 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:01:47.95 ID:JnPamRVNO
>>797 いやいや中国は多民族を無理矢理集めて作った国だから
たまたま逢った爺さんが漢民族じゃなかっただけかも知れない
年長の知り合いが好きでたまに聴かせてもらうけど
暗いの明るいの以前にアレンジがひどいのが多いな
「吸殻の風景」(だったっけ)なんて
なんだあのバタバタしたアレンジは
音が鳴ってりゃアレンジだと思ってるのか
889 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:07:39.54 ID:VSd/5uOE0
しんみりしちゃう…だってさだまさしだもんw
80年代突入直後は、日本は本当憑き物が落ちた感じはあったんだよ
昔さだまさしと中島みゆきのファンってだけで根暗と言われた
今は堂々と言えて嬉しい
893 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:11:27.44 ID:alWABqDM0
とにかく80年代は70年代的なものが
ものすごく馬鹿にされていた。
でも21世紀に残ったものは
70年代的なものだ。
あまちゃんも80年代リバイバルに
結びついたとは思えない。
894 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:11:59.23 ID:Gf0lWRNt0
>>888 多分、渡辺俊幸アレンジかな?
好きな曲だけどなあ。
895 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:13:57.28 ID:HcstSwVF0
関西だが
もんじゃ焼きがどうのこうの と言う歌詞に もんじゃとは何ぞ?
甘いのか辛いのか・・・とクラスで誰も知らんかった。
当時タモリが 辛子明太 を連呼していて
タラコに黄色い和辛子塗ったモンだと思い込んでた。
まだ流通していなかったから。
>>892 根暗って話だと、谷山浩子聴いてていつも根暗って言われてたな。
男がオフコース聴いてると馬鹿にされた時代もあったし。
ジャズ聴いてるとインテリぶってるとかさ。インテリ関係ないのに。
まあ昔は、ロックを聴くと不良になるからって聴くのを禁止されてたりもしたしな。
897 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:15:39.46 ID:Gf0lWRNt0
>>896 オフコースとさだまさしと中島みゆきと谷山浩子が好きだった俺には暮らし辛い時代だった。
逝ってえええええ
しまうのですかああああああ
フォークを完全に潰したのはタモリだったのか
言われてみればそうかもしれない
>>893 81年夏発行の雑誌に早くも79年のファッションや流行を腐す内容をみかけた
80年代に入った途端確かに色々な価値観がガラっと変わったな
さださんの歌聞くと墓参りしなきゃって思うもん
903 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:21:20.52 ID:KVnAasOfO
さだといえばセイヤング
「小説「敦煌」の映画化を四字熟語で言うと『空前絶後』。『もう一度やれ』と言われたら、断ります。
二度とやりたくない。それくらいしんどかったですね。(莫大な借金とか)いろいろあって。」
905 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:25:23.12 ID:alWABqDM0
フジテレビがウジテレビになったのが80年代
907 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:27:19.42 ID:KVnAasOfO
>>905 70年代は民放で一番真面目だったと言っても今や信じられないだろな
908 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:28:32.30 ID:0wPfGXCgO
>>637 ああ、俺もだ。
あと、NHKでは『プロフェッショナル』のスガシカオの曲がいやでいやで。
909 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:29:44.03 ID:clVwy8420
時に男尊女卑 時に右翼 時に根暗 忙しいよね
しかし批判するひとって本当に一面しか見ないよな
910 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:29:48.51 ID:KVnAasOfO
>>899 タモリ自身がファンだったミュージシャンってジャズ関連以外でいるのかな?
たけしは拓郎の大ファンだったが
さだのコンサートに行くと、トークとマリンバしか印象に残らなかった。
>>908 あのスガシカオの歌は、あのわざとらしい間をとるナレーションのおかげで
5割増しでいやんなってると思うw
>>797 個人的な植林と植林計画はまた別だろ
大工がどっかで家を建てるのと政府による宅地開発事業が違うように
914 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:32:59.20 ID:r6dMtlmd0
オレは暗いといわれてる というネタで1-2時間しゃべるのを金にしてる芸人ですよね
915 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:36:32.35 ID:0wPfGXCgO
>>912 なんかいやなほうへ、いやなほうへと行くメロディだし、声も虫酸が走るんだよ。
俺も説教くさい曲はすごい傲慢さを感じてすごく嫌い
大好きな曲もいっぱいあるけど
>>910 音楽好きだというし色々聴いてるんだろうけど、ジャズ以外はファンとか聞いたこと無いな
俺はもうそろそろ始まるであろうオリンピック関連の番組でやる「感動をありがとう」系のテーマソングが大嫌い
>>897 でも楽しかったよな。あの頃のラジオとかさ
若い頃のさださんは見た目が貧乏神みたいだったもんなあw
今だとおそらくデビューできていないだろう
声がよくてギターが弾けて作曲ができる、まあこれだけならよく居る歌手だが
歌詞がかけてバイオリンもプロ級でトークも上手い、まで揃ってるからさだまさしは凄いんだろうな
バイオリンとギターはどちらも弦楽器だけど弾いてる時の考え方は全く違う
(バイオリンの楽譜では殆ど和音が出てこない)から
そこら辺があの音楽性につながってる気がする
923 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:57:57.72 ID:HcstSwVF0
20代で映画屋にそそのかされて38億溶かして
歌と漫談で返済してんだから凄いつっちゃ凄い。
924 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:58:24.97 ID:/1ysUd3g0
タモリの批判は今だったら事務所がクレームつけて黙らせるんだが
当時はそのへんが自由だったんだろうな
まあ、言ってみればおおらかな時代だったんだろう
925 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:59:02.79 ID:dKf+VvxlP
谷山浩子はつい数日前にNHKで観たが普通のオバチャンになっててわろたwww
926 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:07:02.48 ID:0rScmolR0
まだ素人臭いデビュー時の中島みゆきが
お偉いさんに連れられて挨拶まわりしてたとき
「あれがプロの歌手だよ」と言われて
そこに居たのがスタジオでぼけーっと何もせず
天井を見上げてるだけの谷山浩子だったとか
竹内まりやみたいに
「私は普通の主婦」感覚をアピールするあざとい人とは違って
あいつは本物の普通のオバちゃんやな・・・
さださんは弱いって印象も嫌だったみたいでなんか反論しているのを聴いたことがある。
ところで南こうせつは喧嘩するとマジで恐ろしいらしいなw
ここ見てると「さだ」のファンってのがイメージ通り閉鎖的で排他的で小さい人間ばっかりなのな
普段お目にかかれないから貴重だわ。
このスレ見てタモリのオールナイトニッポン聞いてみたいなと思ったw
タモリが世間に与える影響って良くも悪くも大きいんだな
931 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:13:15.81 ID:CJ8/ifa90
宇多田ヒカルもこの人の歌詞とか文とか好きだと言ってたね
ユーミンの指摘は鋭い
たしかにさだの歌詞はあざとい
933 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:26:11.04 ID:wizWPur5O
タモリの意見は当時の大衆のものと同じ。
おまえら、あんな曲を作る20代前半の若者を明るいと思えるか?
あと、武田鉄矢を持ち上げるねらーの多いことにも驚くんだよな。
さだとか、武田とか、若い時から能書きの多い奴って、当時は嫌われていた。
今でもそれは変わらないと思う。
能書きを上から「垂れる」のと、
タモリみたいに雑学をさらっと披露するのとでは、
聞く側の気持ちが違うんだよ。
真面目な人を「暗い」と茶化すんじゃなく、理屈っぽくていけ好かない奴を
マイルドに「暗い」の一言で片付けた時代なんだと思うが、
マイルドどころか残酷な単語だったとは思う。
「ウザい奴」「チョー面倒臭せー奴」「イタい奴」みたいに豊富じゃなかったw
934 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:39:27.63 ID:4VyxXsWh0
タモリの行為はいじめだ。
935 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:46:27.32 ID:x1U28ga0P
流行歌の歌詞や歌い手のスタイルは、
その時代の聴衆の性向や思想を反映するから面白い
その観点で見ると、今の歌は右も左も殆どが屈折も偽悪もない優等生の台詞みたいのか、
さもなくば無思想のサブカル系コミックソングの類だけで、とても興味深い
少し前までは
"性豪が女or男漁りを自慢する"
ような歌詞が普通だったのに、今は真面目な一穴/一棒主義者が
好きだ逢いたいを終始連呼するばかり
その辺を考察するスレが音楽系の板にあっても良さそうなんだが、見当たらない
>>823 それ田舎で高校の先生してる俺の友達そのものだわ
937 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:53:49.67 ID:4Ew1tBHO0
天文学者になればよかった
とか、明るくてPOPで好きだわ
タモさんは笑っていいともが絶好調の昔、
抱かれたくない男ナンバー1とかになってなかったっけ
それはそれでネタにしてたみたいだけど。
さだまさしの曲も聞くけどタモリはタモリって感じで畑が違うんだねって感じで全く分けて見てたなぁ。
941 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 14:10:50.88 ID:OeRTFEep0
>>933 >真面目な人を「暗い」と茶化すんじゃなく、理屈っぽくていけ好かない奴を
>マイルドに「暗い」の一言で片付けた時代なんだと思うが、
いやいや、休み時間に本を読んでいるだけでネクラなヤツって叩かれた。
さだまさしって家族にも友人にも仕事仲間にも仕事にもファンにも恵まれてたから
暗いと揶揄されていたことをそこまで気に病んでたとは思わなかったなー
>>329 こんな息子と娘がいたらそら幸せそうだな
だからこそ、あのキャラが活きるんじゃねーか。
このハゲが理屈っぽくていかにも根暗!って感じだったら気持ち悪くてたまったもんじゃない。
946 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 14:23:15.99 ID:bIXNPp7I0
雨宿りはちょっとダメだな
ちょっと許せないレベルw
>>941 あの頃ならそうだろうね>休み時間に本を読んでいるだけでネクラなヤツって叩かれた
面と向かって「暗れぇ〜」って弄ってくれればまだいいほうで もっと堪えるのが…
だめだ思い出すと泣けてくる もう30年も経つのに
ハードロック版秋桜とか ハードロック版防人の歌とか 出せばいいんだよ
卓球部が暗いとか、今考えると単なるいじめだな
950 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 14:32:04.55 ID:o5B5wIVn0
>>329 娘さんの…何この胸は本物なの?
さだまさしをまさかお義父さんと呼ぶ日が来るとは
キャラクターが明るいのは認めるが、歌が暗いのは否定しようがない。
「償い」とか、狙ってるとしか思えない。
952 :
ドアラ♪:2014/01/12(日) 14:51:38.52 ID:Q2QEQ9x/0
>>938 確かにさだまさしとタモリって、サイバラ的な言い方でいう
「同じ箱に入る」人間と思っていたが、ここでは違うみたいだね(ニッコリマーク
>>948 その辺はいろんな歌手がリメイクしている
AKBなんかを崇めてる連中にはさだまさしは聴く気にもなれないんだろうな
さだまさしファンでAKB好きってのもあまりいないだろうが
>>942 バイオリンで幼少時に神童と言われて東京に。その後進学で失敗して挫折。一般高校に入学。そこでいじめられたが逆に仲間を強制的に一人づつ増やしいじめっ子を追い詰めた
なお九州男児なので元々は喧嘩っ早い模様
いまのべしゃりは訛りを直すために落研に入った結果だったっけ
デビュー前はけっこうハードモード
>>954 さだの歌は好きなんだがあんまり聞く気にはなれない。
なんつーかいい歌なんだけど疲れるんだよなw
改めて聞くと頭でっかちな歌詞が多い初期。
声が出ないから引退してもいいよ。
958 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 15:18:57.05 ID:XRO2nwoV0
父ちゃん死んだり
母ちゃん妾で苦労したり
都会のガキ心配したり
そんな歌ばっかじゃん
充分暗いだろ
>>60 若い頃のタモリって今でいうと江頭2:50的なポジションだったんだよね
これはエガちゃんがいいともに出たときにエガちゃん自身も言ってることだしw
まぁだからと言ってエガちゃんが今後タモりみたいなポジションになることは
想像すらつかないがw
960 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 15:24:16.19 ID:579jVyWi0
>>2 >暗さのなかでしかものは作れないし、ものを作っているときは確かに暗いです。
本人も暗いって認めてるんじゃないか。
小学生の頃、さださんがテレビで「猫背のたぬき」という歌を作っている様子が
あまりにもおかしくて笑った
結構笑える歌もつくってるよね
20代のころで天才だよなぁ
その頃のさだに比べると息子はぱっとせん
963 :
ドアラ♪:2014/01/12(日) 15:31:49.98 ID:Q2QEQ9x/0
>>813 根暗、ネアカって元々はそういうこと(表面上はこうだけど、根は〜)と思っていたけど、当時リアルタイムは違っのかな。
そのまま暗い、明るいってことだったとか。
>>209 記憶違いも何もこれまでさだとタモリがメディアで共演したことなど
ただの一度もない
さだもタモリもそれぞれ交友関係が広くて共通の知人も鶴瓶を例にあげるまでもなく
何百人単位でいる
むしろどちらとも接点がない有名人を探す方が難しい
たぶん、先ごろ無くなったやしきたかじんくらいだと思う
965 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 15:33:14.18 ID:HALX0Yfa0
コンサートに行くとお笑い芸人かと思うほどの面白さ。
966 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 15:35:15.69 ID:pEmeaILM0
タモリの方がよっぽど陰湿じゃん
いい人みたいに語られてるのが解せぬ
967 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 15:37:16.23 ID:kEt1k//Q0
>>964 たかじんは、テレフォンショッキングでタモリと会う時の段取りの話なんかを
延々やってたよ、昔。
相当意識してんだな〜っていう印象。
さだまさしは嵐やももクロなんかとうまくコラボしてて
親子でファンという人も珍しくない
970 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 15:40:27.40 ID:WGjhQRzk0
コンサートは喋り7割、歌3割の人
先日亡くなった、たかじんは
喋り9割、歌1割と言ってたけど
べらべら喋ってる姿しかしらんので暗いなんてイメージまるでない
どこの人が暗いってイメージ持ってるの
972 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 15:45:58.34 ID:o5B5wIVn0
>>803 全然知らん…名古屋のくだりだけは何となくうっすらと覚えてるような
神田川だけの一発屋
974 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 15:52:01.24 ID:Yzpa7XMEP
タモリさんってよく
さだまさしさんと名古屋を叩いてたな
数年前に名古屋の民放の特番にタモさんが出演してて驚いたが
さだまさしさんは”いいとも”には出演したことあるんだろうか
タモさんの影響で”さだ”は暗いってイメージが付いて
「”さだ”なんか聞いてるんだ 暗いねぇ」とか言われる時代あったわな
売上にも影響してるだろうな
975 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 15:52:34.22 ID:IL7/OSyX0
>>964 たかじんはさだの大阪コンサートで陣中見舞いに来たりホテルで一緒に酒飲んだりしてるぞ
976 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 16:11:07.95 ID:V1pdGHhD0
>>971 デビュー当時を知ってる人のほうが暗いイメージ持ってるんじゃないの
典型的な不健康フォーク系のルックスで
恋人がなくなった家族がなくなったやらとか交通事故の償いやら、
人の死とか別れについての歌詞が多い印象だったし
中国で騙されて何十億円の借金背負わされたり…
自力で歌手活動と執筆活動やテレビ出演で全部返したのは立派の一言
自伝小説見るに、父親見て打たれ強くなったのかな
タモリってなんで異様に持ち上げられるのか解らん
九州出身の田舎者の東京礼賛なだけでしょ
978 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 16:19:21.02 ID:yDJWY1w20
暗いとは思わないけど
♫海は死にますか?山は死にますか?
は無いと思ってたよ
福島の事故が起きるまでは
暗いというか辛気臭い
980 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 16:32:57.66 ID:4Hnw5f120
黒い眼鏡=タモリ
暗い眼鏡=さだ
共演歴あるなしは知らんが、
これからについてはNHKがやる気出せば十分あり得る。
民放のバラエティじゃ無理。
>>716 森田って…女なのか!?
初めて知った。
982 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 16:37:00.77 ID:yDJWY1w20
オフコースの小田さんがひとこと
986 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 16:45:54.64 ID:CF95Qik20
さだは天才
タモリはなんの才能もないただのオッサン ただ異常に運が良かっただけ
タモリの嫉妬にさだは苦しんだという事だろな
>>959 江頭2:50的なポジションってタモリが芸人になった超初期の頃だけだと思う。
この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がさだまさしのよくわからないベスト盤持ってきてて
「何これ?かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ〜!テンション下がる〜!」
「消せよ!吐き気する!辛気くせ〜!」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのさだまさしの青いの持って来てたやつは一人
居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな〜って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズの青いやつ持って
「これ、窓から捨てていい?」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
989 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 16:51:42.98 ID:CF95Qik20
↑
おりこうそうでなにより
>>208 そう、中島とか山崎とか森田とかオフコースとかNSPとか、永井龍雲だって。
991 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 16:59:51.78 ID:LastWT+lO
193 陽気な名無しさん New! 2013/12/17(火) 09:26:56.88 ID:ii4xm0a3I
音楽関係の仕事をしております。
ポップスのコードプログレッション勉強するのにユーミンを勉強したほうがいい、というのはよく言われてることだし、
いろんな作曲家の解析をしてきても、やはりユーミンは特異。というか、天才。
「ユーミンの起こした革命」にも書かれているけど、
ドミナントについてはもう、この人どうなってんだろう、というレベル。
正隆さんが和音をつけてるという人もいますが、ユーミンが先に和声から作っているのでそれはないんですね。
最近のだと、シャンソンがすごい。
譜面に落としてみて身震いがしました。
虹の下のどしゃ降りやタイフーンも身震い秀逸曲のひとつ。
同業者のあいだでも、ユーミンは天才はあたりまえだから。
ラジオで暴言吐いてたとか、BBAとか、歌下手とか、
ほんとくだらない。
特に、BBAなんて、誰でも年取るのはあたりまえ。
993 :
ドアラ♪:2014/01/12(日) 17:06:02.54 ID:Q2QEQ9x/0
>>992 別にコード進行だけが音楽のすべてじゃあるまいし。
ま、ユーミンは作詞能力も高いし、天才であることには違いないにしてもさ。
なんでさだだけ叩かれて、谷村や千春は何も言われなかったのか
不思議に思ったことはあるな
>>994 もちろん谷村、千春も叩かれたよ。
アリスや千春は100万枚以上売り上げてないからね。
(ベーやんの君の瞳は10000ボルトは売れたけど)
さだは何やかんや言ってもミリオンセラー歌手だし、
そんだけ目立ってたから。
>>996 千春、チンペイ、さだの仲間入りするとは当時のタモリも思ってもみなかっただろうな
さだはトークもできるけど
タモリに曲はつくれないよなw
タモリも「音楽は世界だ!」(ダスキンがスポンサー)では
ぜったいにさだの悪口は言わなかったな
1001 :
1001:
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