【将棋】永世名人の谷川浩司九段がＡ級から陥落　在籍３２期連続で途絶える　第７２期将棋名人戦・Ａ級順位戦

　将棋の永世名人の資格を持つ谷川浩司九段（５１）が１０日、
名人挑戦者を決める順位戦のＡ級から初めて陥落した。
Ａ級在籍は名人在位５期を含む３２期連続で途絶え、Ｂ級１組へ降級となった。
Ａ級に３２期連続で在籍したのは歴代２位の記録で、１位は故大山康晴１５世名人の４４期連続。

　谷川九段は７日の第７２期Ａ級７回戦に敗れ、１勝６敗となった。
下位グループの行方尚史八段が９日の同７回戦で４勝目を挙げ、
屋敷伸之九段が１０日に３勝目を挙げたため、２局を残して降級（枠は２人）が決まった。

　１９７６年、プロ棋士に。８２年Ａ級昇級、８３年に史上最年少の２１歳で名人となり、
通算２７期のタイトルを獲得。２０１２年１２月、日本将棋連盟会長に就任した。

　順位戦の最高クラスであるＡ級（１０人）に在籍することは、トップ棋士の証とされている。

　▼谷川浩司九段
　前期（第７１期）の成績がよくなかったので、今期はある程度覚悟していました。
来期はＢ級１組で頑張りたいと思います。


http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/10/kiji/K20140110007362930.html

ええェ

３なら藤井も降級

衰えたねぇ

例のコピぺはよ

月下の棋士の名人が・・・

会長就任時点でもう覚悟してたろ
そりゃ無理だっつーの

Ｂ１で勝てるほどのチカラあるかなあ？
案外厳しそう

女子が弱かったり年寄りが衰えたり
体力も関係あるのかなぁ

タニーのいない順位船なんて

北島三郎がいない紅白みたいなもの

最近調子が悪い上に会長職もこなさないといけなかったからなあ

むしろ落ちたときの都合のいい言い訳になって感じ　会長職

芸スポスレ立つのおっそ
ほんと馬鹿無能の集まりだなここ
何時間前に上がった記事だよこれ

>>13
棋界に対する世間の興味度がこんなもんだと知ったほうがいい

やろうと思えば八百長簡単そうなのにガチなのか
若手が気を使って星売ったりしないの？

それでもタニオタはブレない

>>13
すぐ立つとこは
一般のスレ立て人が数人張り付いてるだけだろ
なんでそれが有能だと思うの(´・ω・｀)

>>15
メリットが無い

ついに・・・・引退か？

羽生の最大の被害者
羽生さえいなければ
もっと長くスポットが当たっていられたのに

なんで現役バリバリの人が会長やらされてんの？
年配者は加藤一二三みたいな人しかおらんとか？

>>19
最後だけでも読め(´・ω・｀)

B1もあっけなく陥落で、B2もすぐに落ちて、あっというまにC2になりそうな気がする。

>>15
A級にそんな棋士いないだろｗ
トップクラスの棋士揃いなのに

一番長い日ってのを待たずに決定したの？

>>19
>>1に｢Ｂ級１組でも頑張る｣って書いてあるの読めなかった？勝手に引退さすなボケ

ながせ名人？ってひとよく出てくるけど有名な人なんだね。

>>27
全く面白くない

ほんまや一番長いで勝って降格とかならさらにかっこよかったわ

将棋つまらんからどうでもいい

３２期って３２年ってこと？　たいしたもんじゃん

訴訟とＬＰＳＡのせいだな。

>>14
狼、嫌儲なんかは終局直後にスレ立ってたけど
芸スポの記者（笑）が無能すぎるだけだろバーカ

【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
位　棋 士 名 　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　７−０ ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 ○行方 ○久保 先深浦 ＿郷田　○プレーオフ以上進出
04　渡辺　明 　５−２ ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 ○屋敷 ○谷川 先三浦 ＿佐藤
07　深浦康市　４−３ ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 ○郷田 ●屋敷 ＿羽生 先谷川
09　行方尚史　４−３ ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 ●羽生 ○佐藤 ＿谷川 先屋敷
05　屋敷伸之　３−４ ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 ●渡辺 ○深浦 先佐藤 ＿行方
06　佐藤康光　３−４ ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 ○三浦 ●行方 ＿屋敷 先渡辺
10　久保利明　３−４ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 ●羽生 先郷田 ＿三浦
02　三浦弘行　２−４ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 先郷田 ＿渡辺 先久保
03　郷田真隆　２−４ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ＿三浦 ＿久保 先羽生
08　谷川浩司　１−６ ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 ●久保 ●渡辺 先行方 ＿深浦　▼降級

羽生がぶっちぎりで他は混戦なんだな

あれ？陥落したら引退って言ってなかったけ？

32年？大した物だ。会長って、引退間際の人がやるんじゃないのか。ハンディキャップになるだろ。

数年前までは４回戦まで無敗で５戦目から黒星連続だったのが最近は前半でも結構負けてたからなぁ

>>35
陥落しても続行するよって言ってた

タニーおつかれ

B1では指せてもB2ではさすがに指せんだろうなぁ…

>>37
それって、体力というか集中力の問題なの？

>>33
？

竜王戦3組でも平気な顔して指してるのに、どうしてB2だといけないの？
どうみても、島や森下、南あたりと同格だと思うんですけど。

>>43
そういうニワカがバレるような発言は控えたほうがあなたの為になりますよ。

将棋って衰えとか無いと思ってたけど違うんだな

佐藤康光も降級候補常連になってきてるからな。

>>45
生きた脳細胞が漸減するからな。
昔と同じソフトが入っていても、コア数が減って行くようなもの。
若手のソフトはバージョンうぷしてるし。

棋士に専念できてたらあと5年ぐらいはもったと思うけどな

２０年くらい前から将棋の進歩が劇的に早くなってそれ以前に強かった人達が相対的に弱くなった
谷川会長はその典型例って感じ
それでも抜けた存在だっただけにここまでもった感がある

郷田のB1は見たくないなあ

>>33
スレのたたないニュースだって多いんだから
ボラ記者にムリいわないのｗ

>>49
けど多くの若手は強いって感じはしないんだよな
研究が行き届いてると言うか最新形に精通してるって感じかな
地力があるって感じじゃないんだよ

>>20
谷川の時代がちゃんとあっただけ谷川は恵まれているとも言える
羽生が居なきゃもっとやれたのは同世代の佐藤康光森内俊之だろ、二人共谷川の半分ぐらい
ほんとは2人とももっとタイトル数あっておかしくない棋士だよ

会長職ってそんなに大変な仕事なの？

32年ってもの凄く偉大じゃないか

>>52
豊島レベルならもうちょっとツエエエってかんじあってほしいけど、
豊島レベルでも谷川相手にグダグダの終盤で、なんだかなあって思ったわ

年寄りは瞬発力はなくなるけど
棋譜は頭に入ってるから、それである程度カバーできる
って時代じゃないの？

会長職やってもやんなくても、こうなってたよ
年齢からくる衰えなんだから、しょうがない
５０過ぎの老人と若手の脳味噌は違いすぎる

>>57
谷川は時間がなくて将棋の研究全くやれてないからな、
オフで駒全く触ってない(触れてない)的なインタビューあったはず

公式戦の他人の棋譜とか全然チェック出来てないだろうし、それじゃ厳しいだろうな

>>57
あと、なんぼなんでも相手もほぼベテランの羽生世代ポスト羽生世代、プラスクボと渡辺のA級リーグだもの、
経験値の差で、大局観で、が通じる相手たちじゃない

プロ将棋ってメチャクチャ体力消耗するから加齢による衰えはしょうがない

ひふみんがやっと苦労して得た名人の地位をあっさり奪った人

谷川浩司九段（５１）
５１歳では二上会長とか米長会長みたいに会長職に専念するのも辛いよね。
>>58-61ということは現実としてあるんだろうけど、やっぱ現役Ａ級棋士が
会長職を務めるっていうのは気の毒だし他の棋士は卑怯だよ。
なんちゃって九段はいっぱいいるだろ。なんちゃって九段が会長職をやれば
いいんだよ。

もう年だし理事職兼任だから仕方ない

>>23
地下鉄ならそこから出られるのにね。

そーいや二上さんは名人経験者じゃなかったな
原田先生もしかり
最近名人経験者じゃないとだめみたいなところあるね
適役いないのかな内藤さんとかやる気なし？

>>54
将棋は物凄い斜陽産業だよ、メインスポンサーが新聞だからね
時間がある限り日本全国スポンサー回り

現役棋士が棋戦に専念できるような組織改革の必要があるな

朝日新聞で石川遼が池田勇太が選手会長をやってることに問題提起したことがあった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131227-00000008-asahik-spo
タニーも同じような目にあわされていると俺は思ったよ。みんなタニーに面倒な事を
押し付けて、他のベテラン達は卑怯じゃね？誰も石川遼みたいに問題提起しないの？

会長職なんて兼任してるから・・・

（　´�D｀）ノ＜会長は神吉にでもやらせとけ

他の棋戦では前からぱっとしなくなってたけど
順位戦だけは3〜5年前に出だしは4連勝で「名人挑戦もあるぞ！」
と期待させて後半は負けがこむというパターン
前期は黒星発進で首の皮一枚の残留
そのため順位も悪くなってたとはいえ
陥落が決まるのが早すぎたな

「将棋会の一番長い日」が最終局を待たずに企画倒れw

>>63
棋士は権力欲がないのかな？
スポーツ界では年功序列で
後期高齢者が上層部に踏ん反り返っているが

村山の師匠だった人はまだ現役？
もう亡くなった？名前が思い出せん。ちょっと禿げたいい人のような・・

中原が脳内出血、米長が亡くなり、谷川しか適任者いないもんな。
これで谷川が辞任したら次の会長は羽生か森内ってことになるな。

>>75
まだまだ元気　
弟子を沢山取ってるよ

加齢で衰えるのは仕方ないと思うが森内みたいなのもいるしな
来期頑張ってほしい

成績が悪いと降級か
サッカーの降格に似てるな
プロ野球は最下位でも次の年のうのうとトップリーグに参加できる
これが人気下降の１番の要因と思う

いい事を思いついた
「日本将棋連盟会長」をまんまタイトルにすればいいんだ

前もギリギリだったからな
会長なんてやってたら
そりゃ落ちるわ

　


行方さん残留きたあああああああああああああああああああああああああああああああ


前回１勝しかできなかったけど実力をつけて７回戦で４勝３敗　余裕の残留きたああああああああああああああ



　

会長は大山にヤらしとけよ

まさか高橋道より先に落ちるとは

>>71
免状の売り上げが下がっちゃう

ひふみん・・・は無理にしても桐山とか内藤とか会長できそうな人はいくらでもいると思うんだが
現役引退した大筋師匠の九段だっていっぱいいるだろうし

>>86
谷川さんが、自分みたいに知名度のある棋士が引き受けなきゃってことで就任したんじゃなかったかしら
まあ世界一将棋の上手い歌手」

書き込んじゃったorz

「世界一将棋の上手い歌手」先生も知名度はあるとは思うけれどね

関西在住では谷川が初の会長
やっぱり新聞社やスポンサーは東京集中だからね
内藤さんは70代でしょ？飛び回れない

>>74
棋士は、勝ったヤツが正義、それしかない。権力？なにそれ、おいしいの？の世界

>>82
おめめええええ！

深浦さんも残留確定きたあああああああああ

公益法人になったから会長の給料を米長がバラしてたじゃん
年間７００万だっけ　
Ａ級棋士にとってはした金

Ａ級なら全棋戦全敗でも年間１千万以上になるよね（対局料+賞金）
晩年の中原がそれに近い成績でも２千万くらいもらってた

>>15
＞若手が気を使って星売ったりしないの？

アホかw
そんな事する余裕がある訳無いだろww

A級落ちる程に衰えてたのか

>>92
それじゃあますます引き受けたくないわ。

タニーはA級から落ちたら引退するもんだと思ってたんで意外…

今年の最後の日は盛り上がりに欠けそうだな。

>>34を見ると
> 10　久保利明　３−４ ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 ○谷川 ●羽生 先郷田 ＿三浦
> 02　三浦弘行　２−４ ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 ●佐藤 先郷田 ＿渡辺 先久保
> 03　郷田真隆　２−４ ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 ●深浦 ＿三浦 ＿久保 先羽生

が直接対決が3局残ってるってことはこの3人全員が5敗もしくは少なくとも1人は6敗だから
今3敗の深浦行方は残留決定なのか
逆に直接対決が残ってるってことはみんな自力残留も可能なんだな

>>98
（　´�D｀）ノ＜挑戦者も降格者も決まってるだろうしな
　　　　　　　　何を楽しみに見ればいいの？

ただの降級じゃないからなｗｗ

二戦残して降級とか、ファンをバカにしてるだろこのブサイクｗｗ

静岡でラス戦やるとか決まってるのに、会長が自ら台無しにしてどうすんだよｗｗｗ

もう一回言っとくけど、７回戦で降級決定とか、橋本とか以下の雑魚だからなｗｗ

A級１０人中ぶっちぎりのぶっちぎり、糞雑魚ってことだ

まぁ棋士としての格も完全に高橋と同じだし、来季は間違いなくB1も降級でしょう

その事実すら理解できないダニオタｗｗ

なにが「会長やってなかったら残留してる」だ、妄言は死んでから言え(笑)

むしろちょうどいい言い訳ができてラッキーだったね、一般人は騙せそうだからさｗ

でもざんねーん、ちょっとでも棋譜見て判断できる将棋オタにはそんなの通用しませんからー、ぷぷっ

まぁ一人で顔面偏差値を頑張って下げてたブサイクなオッサンが去って良かったわ、去年の高橋といい(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

B1厳しいだろうけど踏みとどまって欲しいな

>>99
しかし三浦郷田は直対落とすとめっちゃ厳しくなる(渡辺戦羽生戦をそれぞれ残す)
三浦×久保が「負けた方が降級」の残留決戦にならない限り長い日は盛り上がり要素ゼロかな…

>>34
渡辺も一応可能性を残してるだけさすがだといえる。
完全に３強時代だな。

米長に会長やれと言われて断れなかったんだろな

棋士引退して、会長職がんばれ

レジェンドも陥落か、会長なんて落ちてから
引き受ければよかったのに。

谷川が永世名人になれたのは羽生のおかげだろう
本来なら四期どまりの運命だった

プロ将棋詳しくないんだけど、質問。

・Ａ級とＢ級の違いは？やはり給料など？

・Ｂ級に落ちるとタイトル戦はどうなるの？出れない？それとも予選が厳しくなる？

・羽生さんは落ちた事あるの？

会長候補は、内藤、有吉、桐山、淡路、青野とかかい？
谷川が背負いすぎだよ。

マジかよー
ついに年齢に負けてしまったか

>>33
芸スポ記者は無能だよな
これだけのビックニュースに反応しないなんてさ

おおそういや将棋界ではバランスのとれた人間ぽい青野さんがいるじゃないか
青野さんにやってもらったらまだ若いほうだし

>>103
でも8回戦終了でこの3人が5敗で並んだうえ、屋敷-佐藤で負けた方も5敗になることも合わせると
長い日に5敗で4人が並んで降級の可能性なんてこともあるわけでまだあきらめるのは早いかも

>>109

＞・Ａ級とＢ級の違いは？やはり給料など？

クラスが一つ落ちるごとにおよそ7割掛けになるそうだ

＞ ・Ｂ級に落ちるとタイトル戦はどうなるの？出れない？それとも予選が厳しくなる？

B1ならAとシード状態は大して変わらない　てか谷川はどうせ出られないから関係ない

＞・羽生さんは落ちた事あるの？

ない　負け越しは大昔にある

だって会長職を務めてるんだもん
そりゃ対局だけを考えてりゃいい普通の棋士とは違うよ

性格的にもタニーは責任感つよいから会長の仕事を手を抜けないんでしょ
手を抜いてもらっちゃ困るしねｗ

>>109

順位戦は、名人戦のリーグ戦のことで、Ａ級リーグ戦の最高成績者が名人戦挑戦者になる
給料(対局料を月給として支給)は、Ａ級はＢ級の四〜五割増しくらいかな？

羽生、A級21連勝でストップしたと思ったら、また9連勝中

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○

>>110
会長には青野さんがいいと思っていたけど今からでは変更できないな
羽生が衰えるまでは谷川会長時代が続くんじゃないの

女流以下の棋力で対局後の態度も悪い奴が居るんでしょ？
ソイツが落ちれば良かったのにね

おそらくB1で降級したら順位戦からは引くだろうなあ・・・

>>23
さすがにB1から落ちたらF宣言するだろう

てか、B2からは即落ちはない。最低でも2年かかる＞陥落まで

Ａ級に女流以下の気力の棋士なんていねえよｗ

４期連続名人戦挑戦
名人より給料もらっていることにならないか？

>>33
スレの伸び見ろや池沼ｗ
やきう以下やないかいｗ

>>113
青野は理事も長くやってたし評判はいいんだけど知名度や格がね
会社回りしても「だれ？このひと」という扱いになりそう
昔の塚田会長のころは「よきにはからえ」で椅子に座っていたそうだけど
最近の米長になると「さあ働こう会長」でリストラに取り組んだりした

新聞も地方紙はどんどん消えていってるし
競馬も地方競馬場はつぎつぎに廃止
こんなご時世に下っ端棋士でも食えるという状況がいつまで続くか？

羽生さんなんか一時に比べたらスケジュールがかなり楽なんだから会長やれば良いのに。

頭脳職だから、どんなに強くても５０にもなると厳しいな。

この年までよく頑張ったよ
会長職も忙しいだろうしな

>>109
タニーがＢ級に落ちた順位戦こそ、まさに給料を決める闘い
Ａ級とＢ級じゃ、もちろん格差がある
Ａ、Ｂ１、Ｂ２、Ｃ１、Ｃ２、フリークラス、引退とあり
最初の格付けはＣ２
フリークラスに堕ちると給料が出ない
また底辺同士の闘いで負けまくると自動的に引退

タニーでも加藤先生のA級在位期間超えられなかったか

少し前深浦が甲斐に負けたのも知らない奴が将棋スレにいるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
そうだけど、じゃあほかに誰がやれるって考えればタニーしかいないのよ。
スポンサーにも顔がきくくらい有名な棋士とか考えれば。
中原さんは体調やスキャンダルがなければふさわしいとは思うけど。

>>114
○三浦×郷田●、○郷田×久保●、○渡辺×三浦●で5敗4人か
そうなれば面白くなりそうだな

まぐれで一回負けただけで
Ａ級が女流に弱いと思ってる池沼が将棋スレにいるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
実態は知らんけど、棋士の人って四六時中考え続けている
イメージがある。集中して考えるのにも体力がいるんだよね。

だって会長職を務めてるんだもん
そりゃ対局だけを考えてりゃいい普通の棋士とは違うよ

性格的にもタニーは責任感つよいから会長の仕事を手を抜けないんでしょ
手を抜いてもらっちゃ困るしねｗ

>>127　釣りだよな？

◇◆◇ １月の対局予定と結果 ◇◆◇
○10（金）　　第72期順位戦 7回戦　 久保利明 九段
＿12（日）13（月）　　第63期王将戦 第1局　 渡辺明 二冠
＿17（金）　　第27期竜王戦 1組ランキング戦1回戦　 深浦康市 九段
＿21（火）　　第07回朝日杯オープン戦 1回戦　久保利明　九段
　　　　　　　　　（勝てば同日に2回戦 三浦弘行 九段 ｖｓ 藤井猛 九段の勝者）
＿23（木）24（金）　　第63期王将戦 第2局　 渡辺明 二冠
＿29（水）30（木）　　第63期王将戦 第3局　 渡辺明 二冠

TV放映
済01（水）　　Eテレ　SWITCHインタビュー　達人達（たち）選「佐渡裕×羽生善治」（13:30 〜 14:30）
済02（木）　　囲碁・将棋チャンネル　王将挑決リーグ戦　豊島将之 七段　羽生三冠解説（再放送　朝６時 〜 ７時）
済02（木）　　BSフジ　The GAME〜震えた日〜　羽生善治vs谷川浩司「史上初の七冠制覇」（21:00〜22:25）

その他
済（８位、２つ目のIMノーム取得）（'13/12/27（金））〜04（土）　　クラクフチェス大会（ポーランド）
＿11（土）　　第１回掛川こども王将戦　および　王将戦前夜祭
＿25（土）　　将棋文化振興自治体「全国将棋サミット2014」記念講演（14:15〜15:00）
＿25（土）　　柏市制60周年記念スペシャルトークショー（18:00〜）

つまり今日の午前まで順位戦対局&感想戦やって今日の午後はタイトル戦準備なんだが

誰のスケジュールが楽だって？これを通年やるのが羽生

>>127
将棋板の羽生スレで羽生のスケジュール確認してこい。
タイトル持ってたら、タイトルの授賞式やら関係者への訪問とかアマ棋戦への顔出しとか
目に見えないスケジュールが入ってくる。

タニー、来年の電王戦出る気マンマンだろwww

>>138
その合い間に雑誌インタビュー・対談・執筆業が入ってるからな

二上さんは対外的知名度や格は低かっただろ。それを努力と能力でカバーして、屋台骨を支えた。
タニーしかいないと決めるのは違うんじゃね？

あらためて大山は凄かったんだな

>>138
タイトル戦が日曜日開始のスケジュールになってるって珍しいな

>>15
「自分にとってどうでもよく、相手にとって重要な対局でこそ、全身全霊で相手を叩きのめす
そうしてこそ運や流れが向いてくる」

俗に米長哲学と呼ばれるこの考え方が将棋界では広がってるので八百長は絶対ない

米長中原あたりが会長として本来適任なんだけどね。二人が終わるのが早すぎたし、同じ世代に他がいないという不運。

>>143

つくづく羽生の体力は人外だよなぁ
森内だか渡辺だかがタイトル維持は三冠が限界(スケジュール的に)みたいな事を言った気がするが、
羽生はそれを２０年以上も続けてるんだもの…
常人なら過労死しててもおかしくないｗ
羽生には長生きして欲しいけど案外ポックリ逝っちゃうかもしれんなぁ…

>>145
逆に言えば米長が台頭する以前のB級1組などは・・・だった。

>>53
森内は永世名人取れたからまだいい
佐藤が永世名人取らないままとは思わなかった

>>142
羽生の師匠なんだよな。
二上さんも一流だけど、羽生の師匠って看板がでかかったのか。

>>34
羽生強すぎだろ

会長やって将棋の駒さえ並べる暇ないんじゃないか

二上と青野じゃタイトル数（5：0）も違うし
大山全盛時代にナンバー２といえば二上
まあ会長時代に棋戦がいくつか消えたが

昔と違って
今はスポンサーの新聞の売り上げが激減してるからな
今世紀中には新聞はなくなるというのはマスコミ業界の常識になってる
他の雑誌も含めてね

今までのような形式的な会長職じゃ務まらないんだよな
そうなるとどうしても世間的に知名度の高い人じゃないと営業ができない。

でもそういう人はＡ級なんだよな
あ、有名で元名人のヒフ・・・

2013年度　棋士ランキング
2014/01/09 現在

1　羽生善治三冠 1952　A級
2　渡辺明二冠 1896　A級
3　豊島将之七段 1860　B1級
4　郷田真隆九段 1844　A級
5　森内俊之竜王名人 1838　名人
6　佐藤康光九段 1811　A級
7　行方尚史八段 1795　A級
8　丸山忠久九段 1792　B1級
9　久保利明九段 1790　A級
10　糸谷哲郎六段 1782　C1級
11　佐藤天彦七段 1777　B2級
12　中村太地六段 1772　C1級
13　永瀬拓矢六段 1772　C2級
14　稲葉陽七段 1763　B2級
15　広瀬章人七段 1759　B1級
16　屋敷伸之九段 1754　A級
17　深浦康市九段 1752　A級
18　三浦弘行九段 1747　A級
19　村山慈明六段 1746　B2級
20　木村一基八段 1719　B1級　

------省略-----------------------

35　谷川浩司九段　1645 A級　←　今日落ちた人

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

何だかんだで米長は偉大だったよね
知名度あるし目立ちたがり屋でよく働く

ああいうのをトップに置いておくと
将棋に集中したい下の連中は楽だろ

日本の細川前総理

「韓日併合強制されたこと」
天皇、早急な韓国訪問望ましい
在日韓国人に地方参政権付与しなければ
2010/08/14 、聯合ニュース(韓国)

【舛添要一の正体】

・外国人参政権推進 ・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた
・朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした
・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった
・安倍首相の決断による衛藤晟一氏（参議院比例区 真正保守・反日教組の急先鋒）の自民党復党について感想を求められて「百害あって一利なし」と発言

宇都宮 ・・・日弁連のプロ人権団体屋のドン、オリンピックを縮小へ
日弁連の会長をやってた２０１０年に日弁連と韓国の大韓弁護士協会が共同で慰安婦への賠償を求める共同宣言を出す
のりこえねっと(しばき隊の親玉)共同代表
反日の共産党・社民党が推薦
君が代起立条例案反対 外国人参政権推進

大山は、会長として将棋会館設立を実現するために
スポンサー探しに奔走しながら将棋のほうも
かなり後まで強かっただろ。

他の人にそれが出来無い理由は何なんだ(´・ω・｀)？

A級て１０人しかおらんのか
それだけですげえんだな。

>>155
＞どうしても世間的に知名度の高い人じゃないと営業ができない。
＞あ、有名で元名人のヒフ・・・

どう考えても一番「不適格」だろw

振り飛車が自分から仕掛けるのが

「下品」とされてた時代の棋士と比べられてもねえ

層がうっすい大山時代と今を比べるのは流石に可哀想

永世名人もあるし　もうやりきった感があるよね

>>159
大山は盤外戦略に長けてたのもあるんじゃないの

谷川さんつたら将棋に全く興味がない俺でも名前を知ってる有名な人だな。神戸に住んでたのか

実力はとっくにA級未満になってたろ
落ちるべくして落ちたよ

日本将棋連盟会長を兼ねてるのは大きなハンデだよね。
将棋だけに打ち込めない、こういうものは別の事務方がやればいい。
現役は将棋だけに打ち込めるようにしないと。

銀河戦で序盤早々に銀をボロっと取られたのを見て、
こりゃ長くないなと思った。

>>159
たとえば、神武以来の天才と言われた方にやらせてみたところを想像してみよう、と書いたがいろんな意味で想像したくない。

氷室将介は何やってる？

LPSA許すまじ

>>157
変態だし功罪どっちもすごい人だけど
タイトル戦をニコ生で流すとか思い切ったことやる人だったな。
スポンサーの絡みで大変だっただろうに

会長特権でＡ級残留

>>160
4段昇格(=プロ入り)が14歳。
最初だけC2から昇格出来なかっただけで、その後はC2→C1→B→Aとストレートに昇級して、
さらに名人位獲得って普通はいない。

A級陥落関連で一番印象残ったのは

加藤一二三(かとうひふみ・ひふみん @hifumikato

谷川九段がＡ級に昇級された１９８２年からもう３２年…、わたくしにはいつでも、つい昨日のことのように思い出されます。

2014/1/11 1:31 Keitai Web から

https://twitter.com/hifumikato/status/421680607978983424

一二三さんは会長無理なの？将棋会館を猫カフェにするとかの改革を実行してほしい。

>>176
ひふみんがツイッターやってることに驚いた

桐谷会長でいいよもう

ひふみんが自分でツイッターに書き込んでるのはすごいわ
もう72とかだろ、ニコ生で放送とかもやってるし元気だね

ひふみんの大復活を見たい

加藤一二三はずっとＡ級だと思ってた。ちょっと調べたらＣ1級だった。プロとしてお金もらえるなら、Ａ級でもＢ級でもいいよ

>>179
桐たんには貞淑な嫁を娶って幸せな家庭を築いてほしい

>>177
人望ゼロですから・・・

無知な俺に教えてくれ
この人たちの給料（賞金）ってどこから発生してるの？
観客がいるわけでもなしグッズがあるわけでもなし
新聞社なんかからのスポンサー料はあるとおもうけど

でも３２期も続いたってやっぱり超人だよ

現役の一流棋士が連盟会長というのが意味わからん
そんなに人材いないのかよ爺共

>>180
つーか矢部とマツコの番組にも出てたな
完全にネタキャラ扱いだったけど

>>185
新聞社で正解

>>185
新聞社からのスポンサー料が主
知ってのように、新聞社は総じて斜陽なので、将棋もあらたなスポンサー探しに注力中
ドワンゴと組んでいろいろやってるのは記憶に新しい

将棋会の将来を考えると、これは絶好のタイミング
・A級に負け越しを繰り返しているベテランが居残るのはよくない
・若手の台頭が進む
・谷川にとっても、会長職多忙のためという大義があるのでメンツが保てる

>>185
なんだかんだで新聞や雑誌の将棋・囲碁記事は優良コンテンツ。
新聞社や雑誌社は高額の賞金を出してでも棋譜を載せたい。
つまりは新聞や雑誌を買ってる人は無意識に棋士を養ってるわけ。

新聞社がスポンサーから逃げたら将棋もポシャるか
ドワンゴなんぞすぐしりまくるぞ

>>175
＞4段昇格(=プロ入り)が14歳。
＞最初だけC2から昇格出来なかっただけで、その後はC2→C1→B→Aとストレートに昇級して、
＞さらに名人位獲得

そしてすぐに陥落w
まさに「超特急人生」だよなww

>>194
>そしてすぐに陥落w


？？普通に防衛も返り咲きもしてるが。

>>191
会長兼任は言い訳にならないと谷川本人が言ってるじゃないか

>>195
ヒフミンのこと言ってるんだろう

>>197
ああ、そっちか。失礼。
ひふみんは名人取るまでが長かったんで「超特急」のイメージがなかった。

>>185
グッズに当たるのは認定状とか免状になるわな。
他にもいろいろあるから。

http://www.rakuten.co.jp/shogi/

>>198
レス辿って行ったら、A級って大変ってだけだからタニーでもヒフミンでも
間違いないけど、名人獲得を書いてて超特急なら普通はタニーのことだと思うわな。

ひふみんはC2からストレートでA級まで昇級

羽生って凄いな…

ここ3年の羽生ってA級順位戦で何敗してるの？

なんで免状ってあんなに高いんだろうね

>>185

自分で答書いとるがな

>>201
うん。だからどっちにしてもどこか間違ってる。
最後のA級陥落を考えれば両者とも超特急ではないし。

>>196
自分で言うのと人が言うのは違うんだよ

>>159 「忙しい方が調子がよい」という人
>>163 先人を敬えない阿呆は書き込むな　先人の努力の積み重ねが現代の将棋
>>165 大山は強かったので特別有名なだけ　棋譜を並べてみると強さが分かる
>>187 谷川本人が望んでいたから　若手ベテランに限らず運営をやりたがる人間は絶対数が少ない

谷川先生お顔以外全てがイケメンです

とくに姿が最高

羽生が会長やりゃいいんだよ
そしたら落ちるだろ

>>194
谷川九段の方で書いたつもりなんだけれどな。
加藤一二三は>>201の通りA級まではストレート、但し名人位は大山に阻まれ続ける。

会長職が忙しいからしゃーない

>>203
第７０期（Ｈ２３年）
　　　９戦全勝（名人位挑戦）
第７１期（Ｈ２４年）
　　　８勝１敗（名人位挑戦）
第７２期（Ｈ２５年）
　　　８勝０敗【１月１１日現在】

つうかなんでひふみんに関するレスばっかりなんだよｗ

ひふみんはネコ爺の印象が強すぎて

光速の陥落

まあＮＨＫ杯にはＡ級とタイトル保持者、売りだし中の若手、実力派の中堅、イロモノ
しか出てこないから、今後タニーが出らんない事も有り得る

とりあえず加藤は前歯をなんとかしろ

>>34
屋敷ってA級にいたんだ
一時は「もう終わった」とか言われてバカにされてなかった？

谷川浩司 wiki
http://wikimatome.jp/wiki/%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E6%B5%A9%E5%8F%B8

加藤みたいなキチガイは早く死ね

>>211

大山に名人を阻まれ続けたのは、俺は二上の方がイメージが強いな

あと升田もだけど、一度は大山を負かして三冠王になってるからな

>>185あとは書籍もあるな
○○の将棋入門とか、ああいうのでロイヤリティがある

B1に行っても高橋みたく光速で落ちそう

>>217
Ｂ１にいれば予選免除で出られる。
Ｂ２になると予選からになる

負けて陥落が決まったんじゃなく、(負けた上で)競争相手が勝って陥落が決まったのか。
それもラスト２戦残して。
ずいぶん情けない終わり方だな。

つーか、羽生に会長やらせればいいじゃんｗ
その方が将棋界のパワーバランス取れるんじゃねーの？ｗ

>>219
最年少タイトル獲得のあと順位戦では牛の歩みで
30代後半になったからもう無理だとみんな思ってた
いつの間にかって感じでＡ級になっていたな

タニーの後の世代が強すぎたから、よくここまで頑張ったと思う
にしても高橋は落ちないな
タイトル戦には絶対出てこないくせに順位戦強すぎる
ドラゴンボールで言うとミスターサタン的な強さ

これからは木村一基八段の時代だ

屋敷は何度も不運な頭ハネを食らったりしたからな
Ａ級入りは10年遅い感がある

天才だと思うよ屋敷は

タニーここ数年は綱渡りだったから、今年は助からないだろうと思ってた。
残り１人は久保、郷田、三浦の総当たりリーグ戦か。
まあ久保だろうけど。

>>231
本当かどうかしらんがあまり研究もしないらしいしな。
天才っぽい話はよく聞く。

>>228
C1での不運をB2の7-3昇級、B1の最終局昇級決戦で返した印象

まぁこのぐらいでしょ。
中原だってほぼ同じ年齢、在位期間でA級から落ちたんだし
よくがんばったよ

米長邦雄・二上達也・加藤一二三・内藤國雄・花村元司
二上達也は羽生の師匠
http://iup.2ch-library.com/i/i1108131-1389401572.jpg

谷川浩司・田中寅彦
http://iup.2ch-library.com/i/i1108132-1389401572.jpg

大山の４４期連続Ａ級に届かなかったか。
中原も届かなかったし、
次に４４期連続Ａ級に挑戦するのは羽生か。

豊島と入れ替えみたいになるのか。。。

豊島―谷川の順位戦みたかったけどな。

さすがに羽生でも無理だよ
70歳目前で亡くなるまで連続Ａ級なんてのは
空前絶後と言うかアンタッチャブルレコード
（並ぶどころか近づくのさえ不可能な記録）

なんか不運な人ってイメージ
羽生さえいなければ木村、大山、中原、谷川と並べられて大棋士になってただろうに
後世では中棋士にカテゴライズされてそう

44期って羽生でも半分にも達してないからな。
まあ無理って考えておかないと。

老いってのは非情だな

麻雀と違ってタイマン勝負、相手の大将を取るってのが日本的でかっこいい
麻雀は麻雀で面白いけど

しょうがないな、おれが将棋界の未来のために人事をしてやろう。

タニーはＡ級復帰のために会長を辞職。
次期会長は豊川７段ってことで。

>>243
なんで麻雀と比べるの？ｗ
麻雀と比べるなら花札だろ。
中国にはシャンチーがあるんだし。

>>235
中原は突撃事件がなけりゃもっとやれただろうに

このくらいが人間の限界なんやろな
大山ってやっぱすげーわ

>>229
どういう意味かよく分からんけど高橋は今期でB1から多分落ちるぞ

>>246
中原は人格者だと思われていただけにあの事件は株を急落させたが、
辞めたのは脳内出血の影響のほうが大きいだろう。

会長の名があるだけまだええやん

>>213
7戦して8勝とは流石羽生。

なんだかんだで現役じゃ羽生に次ぐ実績の持ち主で
抜けそうなのは渡辺ぐらいしか今のところ見当たらない
それだけでも十分すごい

今後、たかみちは萌えマンガの監修に専念してくれ、目指せアニメ化！

>>54
自分とこの社長、会長が現場で仕事とか研究するのかって事
将棋より渉外業務とか会議とか決済業務が仕事になるよ
いずれ羽生も会長やるんだろうな

いまの実力ならB１はおろかB２でも指し分けるかどうかだろ。
会長職やってるんだから、すぱっと辞めちゃったほうがいいような気が。

順位戦のクラスって、単に名人挑戦権を得られるかどうかだけかと思ってたが。

給料とか、他のタイトル予選順位についても、順位戦が基準になるんか？

>>249
引退じゃなくてA級在位の方ね

会長職だけでいっぱい報酬貰えてその他の利権でめっちゃ儲かる
接待ばっかで毎回うまいもん食えて高レベルの女抱き放題
大抵のオッサンなら名人＜会長だよ

>>255
フリクラならともかく辞めたら会長を辞めた後、なにもなくなってしまわないか。
あと10年確実に会長できるって決まってるならともかく。

プロ野球の二軍オチみたいなもんだからな。他の棋戦と違って名誉もかかってる。

>下位グループの行方尚史八段が９日の同７回戦で４勝目を挙げ

これを見て「あれ？羽生負けたのか」と慌てて調べてみたら羽生とやったのは6回戦だった

森内と羽生は今のところ何期連続なの？

A級棋士自体が10年前と顔ぶれ変わらないじゃんか。渡辺が実力通りに上がってきただけだ。
全員おっさんなんだから、若手と比べてどうこう言っても意味がない。

機械に負ける弱い連中のリーグなんてどうでもええわ

>>261
谷川が32期で終り
羽生は20期
森内は18期

>>261
羽生は21年だったかと

>>109
２番目、気になったので調べてみた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%89%E6%9D%A1%E4%BB%B6
これによると、A級陥落によって失うシード権は王将戦２次予選とNHK杯の２回戦シード。
だけど、どちらも永世称号資格者も条件に含まれてるのでタニーには関係ないようだ。

>>232
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1389373796/14

・三浦（残り３戦）：陥落率20.3%（※渡辺戦有り）
２勝できれば残留確定、０勝だと陥落確定
１勝２敗の場合の陥落条件は、まず「屋敷ＶＳ佐藤の直接対決で負けた方が最終日に勝つ」ことが必須となる。その上で、
郷田のみに勝って残り全敗（１勝２敗）の場合は、「郷田が久保と羽生に勝つこと」が陥落条件、
久保のみに勝って残り全敗（１勝２敗）の場合は、「久保が郷田に勝ち、郷田が羽生に勝つこと」が陥落条件、
渡辺のみに勝って残り全敗（１勝２敗）の場合は、「郷田が久保か羽生のどちらかに勝つこと」が陥落条件となる。

・郷田（残り３戦）：陥落率26.5%（※羽生戦有り）
２勝できれば残留確定、０勝だと陥落確定
１勝２敗の場合の陥落条件は、まず「屋敷ＶＳ佐藤の直接対決で負けた方が最終日に勝つ」ことが必須となる。その上で、
三浦のみに勝って残り全敗（１勝２敗）の場合は、「三浦が渡辺か久保のどちらかに勝つこと」が陥落条件、
久保のみに勝って残り全敗（１勝２敗）の場合は、「久保が三浦に勝つこと」が陥落条件、
羽生のみに勝って残り全敗（１勝２敗）の場合は陥落確定

・屋敷（残り２戦）：陥落率12.5%
１勝でもできれば残留確定
０勝２敗の場合は、「三浦、郷田、久保が全員１勝以上した場合」に陥落

・佐藤（残り２戦）：陥落率12.5%（※渡辺戦有り）
陥落条件は屋敷と全く同じ（１勝すればＯＫで、かつ直接対決があるため、順位による差が出ない）

・久保（残り２戦）：陥落率28.1%
２勝なら残留確定、０勝だと陥落確定
１勝１敗なら、三浦or郷田のうち、「久保が負けた方」が「久保が勝った方」に勝ち、
さらに三浦が渡辺に勝ち、郷田が羽生に勝ち、屋敷ＶＳ佐藤の直対で負けた方が最終日に勝った場合にのみ陥落

三浦は羽生が負けなければ１勝でもほぼ耐えるので、実質的には郷田戦か久保戦のどっちかを拾えれば大体ＯＫ
久保も同様に１勝でもほぼ耐える。郷田は三浦戦を落とすだけで一気に陥落濃厚となることもあり、現時点で陥落の最有力候補
屋敷・佐藤は１勝で確定耐え、０勝でも他力で残留の目があるのでまだ気楽だが、次の直接対決で負けた方は冷や汗が出る展開に

>>264-265
ごめん１期間違えてた
羽生は21で森内は19だ

確かにNHK杯とか見てると最近の谷川さんはあんまり強くないな

また羽生がぶっ千切ってるけど名人戦ではまた森内に返り討ちにあうんだろうな。

羽生がタニーの年になった時、どうなってるんだろ？
Ａ級どころか、タイトル持ってそうだけどｗ

>>225
> >>217


違う。永世持ちだから予選は免除だ。

これはもう若々しさを解き放つしかないな
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/f/u/z/fuzip/20120124184950169.jpg

会長は外部から招くってわけにはいかないのか？

>>266
NHK杯の二回戦シードは失う　
NHKの表記自体が間違っているので仕方ないが、シード対象は永世称号「呼称者」で「有資格者」ではない
第61回で佐藤康光九段は永世棋聖有資格者だが一回戦からの登場になっている

>>267
なるほど。次の三浦−郷田の敗者がやばい状況になるのか。
個人的には三浦に落ちて欲しいけどｗ

>>56
豊島？強いよね

>>12
ヨシトミはともかくとして、武豊も表向きにはそうなってるよな。

>>274
棋士たちの選挙で選ぶから、事実上無理。
棋士が部外者の言うことを聞くとは思えない。

羽生つええ
長期戦以外だと未だに最強だな

将棋の天才少年現る！と話題になったのが
もう35年も前の話なんだよなあ・・>谷川

会長もやってるし
野球でいえば監督と選手やるみたいなもの
無理がある

>>277
終盤に隙があるじゃねーか

谷川の次の会長候補は佐藤康光かなと思うけど
谷川さんは佐藤さんに負担かけないよう会長職を長く務める気がする。
この人、部分的には損な役回りが回ってくる人だよね。

>>278
武は落馬による怪我の影響でしょ

01　羽生善治　７−０ →異常に強い
04　渡辺　明 　５−２→やはり強い
07　深浦康市　４−３ →地味に頑張る
09　行方尚史　４−３ →酒少し控えると、こんなに強いのか。
05　屋敷伸之　３−４ →ギャンブルが本業なのに、やはり才能が凄い。
06　佐藤康光　３−４ →妥当
10　久保利明　３−４ →よくふん張ってる
02　三浦弘行　２−４ →今までが出来すぎ
03　郷田真隆　２−４ →中年の女遊びに夢中？
08　谷川浩司　１−６ →ひとつの時代がおわた(陥落)　

二上みたいに10年以上会長やってくれそう
スポンサーへの訴求力ばっちりかつ人格者
勝浦みたいな懐刀ほしい

米長と谷川の間に誰かいなかったんかえ
かなり年離れてるでしょ

タニーが会長やるのはいいけど、汚れ役やる人がいないとなあ。

谷川の同世代にライバルがいなかったのが残念だ。
谷川にライバルがいれば将棋界ももっと盛り上がっただろうし、
谷川の負担も減っただろう。

トラかスペサルにでもやらしときゃいいじゃん

>>288
米長昭和18年生まれ、谷川昭和38年生まれでその中間というと、青野（昭和28年生まれ）くらいしか思いつかんが。

大事件だ。
でも降級したら引退かと思いきや、
女流棋士問題もあるし、
会長続投を優先させたのかね

なんか
汚れるタニーって感じで
萌えてきた。

中原がああなったのが痛いかな

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

別に、将棋連盟会長が現役棋士じゃなくても、いや、棋士じゃなくても良いんじゃね？
JOCの委員長だってスポーツ選手じゃないでしょ？

これは今更新中の棋界記録で一番注目だったのになぁ

光速の投了か。

会長はＢ１でもいいじゃないか。
会長はＡ級でないとおかしいって言ってるやつらは、生徒会長や学級委員は
すべて成績優秀者だと思ってる連中なのか？

今こそ解き放てよ

>>297
棋士でなくてもいいけど、棋士たちは皆一国一城の主。
余程金を引っ張ってこれる人ならともかく、棋士でない会長の言うことをハイハイ聞くとは思えない。
特にこれからは棋士たちに厳しい環境になっていくことを納得させないといけないから大物棋士の方がいい。

20代以下がクソなのは、どの世界でも一緒やな

引退せずにB1でやるのか
なんかかっこいい

>>300
役職に対して言ってるんじゃなくて谷川さんの降級に対して言っているんだと思う。

>>300
日本相撲協会でも理事長が元横綱か元大関かで、理事会や親方衆の治まりが全然違うんだとよ。

>>118
これC2だとしても凄いよな、それをA級でやるってｗ

>>9
女は体格が男の９割程度しかないのに、頭脳は同じ土俵って考え方を俺は疑っている

全員が全力を出し切ってるとは言えない学校レベルまでは対等に闘えるように見えるが、
全員が１０割の能力を出すトップレベルでは９割の能力で対抗するのはつらい
ほぼすべてのジャンルでトップが男なのはそのせいだと仮説を立ててみる

>>308
体格のいい外国人と日本人の差についてはどう思う?

>>210
羽生に会長なんてやらせる訳にはいかんだろ。
知名度・実績・立場などは会長に適任では有るけど、今の将棋界から
羽生が一歩退いた立場に立ったら屋台骨が揺らぎかねない。
まだまだ羽生と言うトップの人を失う訳にはいかないんだよ
そもそも羽生に会長職の適性が有るのかどうか謎だしな・・・性格とか
人望tか、その辺の適性は分らん。

谷川さんは米長の残した功罪の継承とケツ拭きが出来るのは、知名度、
実績、立場から自分だけだと思ったから望んで会長に就いたんだろう。
営業とか大変だろうし、この辺で会長職をメインにしても良いだろう。

これは寂しいなぁ。

羽生は良い意味で「どうでもいい」って言いまくりそうだから会長には向かないだろう
一箇所にとどまって固めていくより、開拓者っぽい感じだから、何か新事業でも任せればいいよ

もう連盟の仕事も忙しいんだしフリークラスでいいんじゃないのかなあ

フリークラスに行けば
恩典で永世名人名乗らせてくれるよ

谷川が10年ぐらいやって次は普通に羽生だろ

>>313
B1からB2に落ちたらフリクラ宣言するんだろうね。
一応、まだトップ棋士としてやるぞって思ってる限りは宣言しないだろう。
周りがどう思うか別だけど、まだやれるって本人が思ってるってのは重要だよ。

>>310
現会長が船出したばっかりなんで、後２０年はタニー体制でしょう
羽生がやるにしても、お爺ちゃんに成ってからだろうから
そんな心配は要らんよ

>>315
佐藤だろ。
羽生だと普通に２冠くらいキープしてそうだ。

A級にあらずんば棋士にあらず。
引退せよ。

谷川は若いし、人格者だし、名前も売れてるし、実績も申し分ないし、
軽く20年はやるでしょう。任期とかあるのか知らないけど。

今年一番のニュースだわ

三浦なんかいつもここら辺の順位で寿命かなり縮まってそうだな。。。

B1までは一応先生扱いされるから、B1棋士の間はやり続けるでしょ
中原とは違って

１０年後の勢力図は大きく変わっているだろうが
羽生だけは相変わらずだと思う
大山に１０代の頃「今は羽生君て騒がれてるけど２０年後には普通の棋士に成っとるよ」
なんて言われたが、未だに頂点に鎮座してる
や、森内名人竜王というバケモノも居るので安心は出来ないが

>>320
米長は歳だったし、人格者でもなかったが、実績は申し分なかったし
何より人と金を動かせるカリスマ性があった。
功罪判断つきかねるが、現状をよしとせず改革にも取り組んだし。
棋士としてはともかく、会長としてはもう少し長くやってもらいたかったわ。

>>309
ガタイの違いで顕著なのは首から下、308の理論からすると小顔の人種は頭脳で劣るってことになるな
人種差は教育システムの違いがあるから一概には言えないが、同じシステム内で競争させたら比例に近くなると

まぁあくまで仮説だからあんまり突っ込まんでくれ

谷川は会長職を受けなきゃＡに残れたと思うよ
損な役回りだった

>>325
米長は人脈があったからな。
もう年も年だったから、タニーへの禅譲を見越してそういう人脈や仕事について
引き継ごうとしてたのは良かった。
米長がもう少し若かったら、そういう引き継ぎやらなかっただろうし。

モテがやってる棋士会の長もいろいろ負担大きいの？

普通なら病気になったら後にまかせるけどな

>>325
米長会長は良くも悪くも、とんがってたから改革も進んだと思う
今のところタニーは米長が目指してた道を発展させようとしてる
元々関西のドンだから、調整は上手いんだろな

>>329
大きいだろうね。
単純に棋士会のイベントの仕事や顔出しもそうだし、ある意味変わり者が多い
棋士の意見を取りまとめたりストレスがたまるだろう。
昔みたいに低級黙れって言える時代じゃないし。

>>332
モテには現役の棋士としてもっと活躍して欲しいんだけど
長になる器みたいなの備えてるから仕方ないのかな

中村修王将ってまだやってる？
小学校の時にNHKで講座やってるの見てた記憶がある

>>334
B2で頑張ってるけど、タイトルは持ってない。
今の肩書きは九段。

>>334
やってるよ。谷川さんと同世代。容貌・話し方、昔とほとんど変わらない。

米長は何才でA級降格だったの？

>>333
もうちょっと上の年代で棋士をまとめられる感じの人がいればいいんだけど。
棋士会長っていっても羽生世代にそっぽ向かれるともうなにもできないし。
そっぽ向かれるまでいかなくても、何か意見をまとめるとかイベント協力し
てっていうのでも佐藤さんが言えば、羽生さん森内さんなんか二つ返事で
協力って関係だから。
そういう意味では佐藤さんは適任と言えば適任。

>>334
南も塚田も元気だし、修ちゃんもＮＨＫ杯の解説者として登場するぞ

会長になって急に弱くなったね
忙しいんだろう

>>337
54

>>341
thanks

>>337
> 米長は何才でA級降格だったの？
49歳11ヶ月で名人獲って、翌年陥落、55歳でA級も逃してフリーランスに。60で引退。

米長は羽生世代にフルボッコされた不幸

>>315
羽生は昔協会から酷い裏切りを受けたことがあるから会長にはならないと思う

>>315
協会じゃなくて、棋士連中じゃないの。

ひふみんはもうA級復帰はムリなんかね

>>337
56期までなので1998年54歳くらい

A級在籍最長は大山康晴で69歳で在籍のまま死去
45年44期連続
これは破られんだろうなあｗ

羽生さん凄いな
ライバルの武豊がダービー穫ったように今年こそ名人に返り咲いてほしい

>>254
野球で言うとコミッショナーが試合に出てるようなもんだな。
そら死ぬわｗ

野球で言えばコミッショナーやりながら一軍選手
相撲で言えば理事長やりながら幕内にいたようなもの
いままでA級にいたのが逆に凄い

>>348
「大山、A級在籍のまま死去」…凄い！

>>349
ライバルって…ただの穴兄弟だろ。

>>347
B級復帰も無理

おやつ画像は？

羽生さんちゃんと昼寝できてるかな
これから前夜祭で明日から１日目だけど心配

フリークラス宣言するの？

>>315
次は現棋士会長のモテだね

>>358
そのためにもタニーには10年くらい会長やってもらわないと。

やっぱ穴熊専門の粗暴な棋士は人徳無いから会長職とか無理なの？

>>347
現在は若い棋士の踏み台、あるいは、ロートル棋士との渋い闘いが主
Ａ級もそうだが、本気で羽生を倒そうとしてるところが、かわいい
なんでも一二三が開発した棒銀の秘策が有るらしいが、その秘奥義を早く出して欲しい
死ぬ前に出さないと意味がない

渡辺以外みんなアラフォーで谷川が唯一の50代って凄いんじゃない？

タナトラの若手人望の無さは異常

>>359
だねえ
タカミチ先生もがんばってたからタニーももう少し……
でも会長職はやっぱり負担だったかなあ

禿げてて解説がうまい人は何級なの？

３２期とは32年間と言う事か？大した物だ。
会長とかの役職やると時間を取られて研究時間が減るんだろう？
そんなのもっと年配の世話好きの人にやってもらえばいいのに。

>>306
親方が元横綱だったらドルジも…

なんてこった
村山さんが生きておったらなぁ ...

>>365
級か…誰だろ？アマチュアだな
段持ってるハゲは知ってんだけどなぁ、すまんなぁ

マンガのせいで変態というイメージしかない・・・

>>1
えぇぇ！
月下の棋士 天才滝川のモデルが…

タニーと久保という関西の両雄が共に陥落となっても、豊島が来期Ａに上がってくるから関西のファンは彼に期待してるだろな

もう一人は広瀬か阿久津だろうがどちらにせよＡ級のメンバーがだいぶ若返って世代交代感が出るんで、将棋界にとっては悪くないね

「もしもし直子〜」
「今から突入しま〜す」
「もしもし？私は林葉直子の愛人でしたっつうんで週刊誌に売ります。それではよろしく〜今から突撃！」
「お前みたいなのは早く死んじまえ！エイズにでも何でも早くかかっちゃえばいいんだよ！」

こんなんB1にこられてもそれはそれで迷惑だなw

ひふみんはヌコ裁判敗北のダメージがなあ・・・

B1だと対局数が９から１２になるから大変だ

A級８位はほとんど陥落するよね
３２年は凄い記録だ

タニーのいないＡ級なんて･･すぐに慣れるんだろうなｗ

>>378
知り合いがB2級が豪華に見えるようになったらもう年だと言ってたな

>>375
ひふみんは猫裁判関係なく会長職は無理。能力的に不可能。

将棋やってる限り、ボケ防止にはなるだろうなあと思う

谷川さんは野球で言うと清原とかぶるなあ。
天才と言われたのにすぐ後にもっと天才の松井が現れて存在が薄くなるところが。
そしてその後天才がほとんど現れないところも似ている。

私がA級落ちしたのはどう考えてもお前らが悪い

松井って朝鮮人なのかｗ天才っていうかｗ朝鮮人だねｗ

松井って清原より上なの？
高校時代の評判と比べると、プロでは
どっちも微妙な感じしかしないのだけど。

>>385
松井はヤンキースの４番。清原は西武の４番。
どっちもすごいけど清原は松井の影に隠れてしまうって事。
巨人に移籍した後もね。

少なくとも日本にいた頃の松井と西武時代の清原は全然微妙じゃないわな

タニーそんなことになってたんか

ひふみんは、死ぬまで最前線ってイメージだなぁ。

まじかよ
ショックだ

松井はホームラン王や首位打者獲ってるから現役最強打者の時があったが、
一度もタイトル獲れなかった清原が現役最強打者って瞬間はなかったと思う
もちろん清原も凄い打者だったが

醜態晒す前に引退すべきでは？


来期は８０％の確率でB２陥落だと思う。

>>383
B級がなんだよ
タイトルがなんだよ
本気を出したら勝ちまくるよ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|　　将棋界トップ10人相手に
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　　3年も全勝とか1敗で勝ち続ける男を
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　3年連続フルボッコにする男が
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜　　もし、存在したとしたらどう思う？
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

ああ、谷川も終了かｗ

>>384
松井より清原は朝鮮人決定だよ
肉屋だぞ　あと北島（荒川区）もな
肉屋は朝鮮人。　それも武闘派だ

松井は違うだろう石川県は毎日曇天だ

羽生は昔協会から裏切られた
ってどんなことされたん？

具体的に教えておくれ

>>391
どっちも三冠王は取ってないんだけどね。

谷川はタイトルで計ると同時4冠で米長と同格。
しかし米長には若い頃から全盛期の大山、
中原が常に居たのと比べると
谷川にはライバルが居なかった。

羽生世代が台頭して将棋界を席巻する頃には
谷川は既にピークでは無かったしね。

谷川はレジェンドが去ってロッシ世代が台頭するまで
谷間の世代で孤独なチャンプだった
ドゥーハンみたいな悲哀がある。

会長職もしてるんだよね　もう這い上がるのはきついかもね

>>63
自分で立候補して他を卑怯呼ばわりは何回か過去谷川問題で出るがそれこそ卑怯な贔屓の引き倒しだわ

別に谷川が会長にならなくたって大事なとき理事としてスポンサー廻りだけ会長についてけばいいだろうに
女流の大会ゆ式まで細かく会長職を谷川がする必要もない
でも谷川は自分で立候補して会長になってやってるだけ

>>69
選手会長は棋士会長だろ、連盟会長は別

>>75
順位戦はフリクラになったが年に数回公式戦やるから現役と言えば現役

過去のA級のレベル＝現在のトップ２０ぐらいはありそうだよな。

まあ斜陽産業である程度水準を保つために間口を狭めることは必要なのかもしれないが、
おかげで3段リーグとかB１とか地獄絵図みたいになってるよなｗ

川上：大山
カネヤン：一二三
王：中原
長嶋：米長
原：谷川
吉村：佐藤
清原：森内
松井：羽生
高橋：渡辺

こんな感じかな？

一基はハゲ

森内コピペが日を追ってすごくなるな

お前ら、来期にタニーがB級勝ち上がってA級復帰するって考えはまったくないんだなｗ

>>118
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

名人戦の予選が強くても意味ない

自分がショックを受けて涙目なのに驚いた
何でこんなに残念なんだろう…

一番長い日で毎年なすすべも無く負けてた印象
タニーの対局は一番早く終わってた

>>405

　　　　　 彡⌒ ミ
ﾌﾞﾁｨ　　 ( ・ω･)　　　　　　　　　
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ　彡⌒ ミ　　　　　　　
　　　　　/　　(　　　 ) ぎゃー
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

>>408
それは順位戦の格ってものを知らないだけ。

本でくどいくらい自分は史上最年少名人だって言ってた人か

>408
今年はスコンク確定か・・・

そういや会長の役職手当てって月いくらぐらいなの？

現最強棋士との対戦だった先日の敗戦が実質降格決めたな

>>415
上の方で年700万って書いてたけど本当かどうかわからん。

今年度は一番長い日じゃなくて
一番どうでもいい日になりそうだなｗ

>>410
谷川は序盤の読み筋を外して戦局を切り開いて
｢一直線に繋いで勝つ｣のが好きで、
自身が繋げなくなると負ける速さも光速。

無理筋に近いので途切れたら負けだし
しっかりした将棋だと勝てない。

引退する気がしたけどしないのか

記録は途切れて偉大さがわかるな

>>12
そりゃー対極に忙しい奴にやらせたら気の毒だもん

男を選ぶ目が未熟な女なんだろ
女は一度抱かれたらまっしぐらになる
行きつくところ迄行ってしまう生き物

どこと誤爆したのか気になる

順位戦を名人戦の予選とかバカ丸出しじゃん
負ければ棋士人生がどんどん短くなる
他人を蹴落としてでも上に上がりたい一番熾烈な重要棋戦じゃん

>>424
たぶん西川史子

>>409
わかるよ
あの頃爺やおっさんの中で厨房のタニーはたしかにヒーローだったもん

>>407
このごろは他の棋戦での成績もさっぱりだったからね
何年か前の佐藤の陥落はたまたま黒星が順位戦に集中したということで
ちゃんと翌年はＡ級に復帰したけど・・
Ａ級順位戦だけしぶとく残ってただけだと中原のときも
ご本人だけは翌年戻ってくるつもりだったようだけどそうはいかなかった

こうしてみると1239段の偉大さがわかるな

谷川＝Pサンプラス

将棋の西川ジュニアに負けたのはイタいなw

羽生連敗、渡辺連勝しない限りプレーオフにならないのか
名人戦挑戦者は羽生でほぼ決まりだね

寝不足で駆けつけたのにまたこんな格好させられて………
http://pbs.twimg.com/media/BdrglsMCEAAPX6L.jpg

嘘だと言ってよタニー

あ、お疲れ様でした

連盟会長もやりながら
生涯A級だった大山はすごいな

羽生＝フェデラー
渡辺＝ナダル

年末年始は会長の仕事で10日間ぐらい外泊だとか言ってたような
そら研究する暇ないなら陥落するだろうな

ロバスト性がなく少しの狂いがあっても即負けというタイプの棋風だから
歳をくうと苦しいよね

>>9
ただ羽生渡辺とか体力あんのかね？
森内は鍛えてるらしいけど

羽生って師匠が会長だったから、将来的には会長するの？

体力というよりも集中力だろ。

基本的な事を聞くがＡで長くやってた人がＢ１に落ちても簡単に抜けれるんじゃないの？
それともそのＢ１もＡみたいに凄い連中の集まりなのか？

>>9
頭の問題だろ
早指しで女や年寄りが強いって聞いたことあんの？

順位戦は順位があれば要所を押さえれば落ち難いけど
昇格は勝ち続けないと無理だからな。
(勝ち続けても順位で無理な時があるし。)

2014　名人戦　●羽生　0-4　森内○
2015　名人戦　○渡辺　4-0　森内●

こうなる可能性が高そうだ

>>443

相撲でも大関から陥落したらほとんどがそのまま真っ逆さまに前頭下位まで落ちるでしょ

それと一緒

>>236
棋王って中国語だったのか

>>63
だよなぁ
Ａ級にいる人に役職つけるのは
本人にとっても将棋界にとっても損失だよなぁ

>>34
Ａ級順位戦では羽生はほんとに強いな
名人・竜王戦だと最近はｻｯﾊﾟﾘなのに

>>443
今は特にそうだろうねえ。
今のB1は10年前くらいのAに匹敵するくらいのレベルの高さはあると思う
名人経験者がA級から陥落したら云々はもう古い考え

>>438
年末年始に10日くらいヨーロッパでチェス大会に出てた人は全勝してる件

渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1388813094/

序盤の研究やらない年寄りを引退に追い込んだ谷川が逆に
研究不足で追い込まれるとは　因果だな

羽生さんの時代になっちゃうの？

A級って10人しかいないのかよ
厳しい世界だな

コンピューターソフトのA級入りはまだか？

ﾀﾆｰもこれで逆に解き放って突撃したり「うんこなう」とか言い出して
良い方向に進むかもしれない
ベテランが（短い期間だけ）謎の快進撃する光景はちょいちょい見る

谷川時代がようやくおわり、森内時代が始まったという子とか

B1＝鬼のすみか

谷川将棋のスピーディーで合理的な部分を羽生世代に吸収され、
ついにA級追い出された印象はあるな

一歩退いてまぎれさせる手を指せないタイプだからな

谷川は天才でした。
自分の時代はそういう認識でした。
今後も谷川の時代が続くと誰しもそう思っていました。
古き良き時代です。

谷川全盛期に天才中原がまだ健在だったのが痛かったな

劣化中原＞全盛期の谷川だったから。

中原がA級から落ちたときは52歳、在籍29期連続だったかな

>>452
谷川はそもそも羽生じゃないし比べても仕方ないだろ
置かれてる条件を無視して脊髄反射するなら安価つけるな

女で失敗した人？

>>466
マジレスきもいです。

これから森内全盛時代が10年続くとは当時の人は誰も気づいていなかった。

>>467
ファッションで大失敗した人。

将棋以外で忙しすぎたのか？

谷川先生の戦法もご機嫌とかいろんな戦法を指すようになってて
正直誰がさしているのか分からなくなってるんだよな最近。

大山は超えられなかったか

対外的には知名度と人気、内政的には騎士たちを黙らせるだけの
実績と人望が必要となると限られるしな・・・
棋士としての野心を捨てて会長職をまっとうする覚悟の有る人
ではないと無理だろうな。

>>474
二上に世間的な知名度ないだろ。
｢羽生の師匠｣って枕詞で終わってしまう人。

将棋にあまり詳しくないので教えてほしいのですが
名人は順位戦の期間中何してるんですか？
対局がないから手当をもらうようですが
対局数が減るのは不利になったりしないんですか？

>>475
時代が違うだろう・・・
二上さんだって相当の実力者で将棋が好きな人からは相応の権威だろう。
その中には新聞社の上層部もいただろうし、たしかに今の時代では二上
さんでは営業の顔として物足りないだろうけど当時は十分だっただろ。
新聞社が先細りの今、兎に角一般知名度が少しでも高い人、羽生さん、
谷川さん、加藤さんあたりが筆頭で、森内さん渡辺さんはやはり一般
知名度では一歩足りない
適任考えたら谷川さんしかいないだろう・・・
とにかく新規のスポンサーを獲るなら若い世代にも名の通った人で
常識的な人が適任だしな。

数年前からずっとぎりぎりだったししゃーない
タカミチみたいにまた戻ってきたらすごいけど、まあ無理やろ

>>285
武はバイク事故

>>478
A級復帰最高齢って何歳なんだろう？

二上さんだって今で言えば郷田深浦屋敷辺りの格はあったやろ

>>292
知名度とか考えるとやっぱり中原永世名人だったかなぁ
突撃に病気にと散々な晩年だけど

中原とほぼ同じ歳で陥落したのが興味深い
やっぱり５０歳の壁はでかいんだな・・・

しかし羽生の場合は、あと７、８年程度で
陥落するイメージがまるでない
サラリと大山の領域までいってしまいそうだが・・・あと四半世紀か

実際には二上九段って全盛期の大山にただ一人真っ向立ち向かって
タイトル取った人って感じなんだがな

>>484
自分的には全盛期の大山にひたすらボコられた人ってイメージかな

十分すごいけどなｗ　あとはマイペースでいいんじゃないの？
　

新年早々ショックだ・・・。谷川羽生のタイトル戦を
もう一度見たかった。

>>1
群馬にも栃木にもいたよね？
大変すぎだろ・・・？
とは思ってたわ・・・。

796(4): 01/11(土)01:10 ID:1otBeh3n(4)消 AAS
年末年始　欧州でチェス
9日　チェス＠京都
10日　A級順位戦
11日　前夜祭
12日　王将戦1日目
13日　王将戦2日目
14日　スポニチおもしろ記念写真撮影

将棋弱くなって八方塞の時逃避で理事職やって米長死んだらその流れで理事長やってんだから
A級陥落も当然。理事やる前から現代将棋についていけてなかったのがタニーの姿。
事務やってるからかわいそうなんて同情する必要ないよ。

中原羽生のタイトル戦を見たかったな

>>404
ちょっと納得いかないなー

理事になったあたりから
すごく淡白な将棋になった

御年７３歳のひふみんがこの対局をみてツイートしたのが
今日の午前１時過ぎというね
うちの母さんなんて１０時には寝てるよ

強ければ会長なんかやらなくてもいいからな
それを擁護材料にするのは谷川に失礼

>>306
タニーは元名人だから、その点でも問題ないだろ。
日本相撲協会の理事長が現役の横綱大関でなければいかんのかという話で。

>>481
同感

まあオレは羽生森内と年齢かわんないけど
オレらの少年時代の将棋入門は二上さんか内藤國雄監修だった

>>476
名人は順位戦がないけど他の汽船はあるから暇してるわけではないですよ。

じっくりと研究、分析に時間を費やせます。

A級復帰の可能性はB1のメンツから考えてあるのないの？

>>457
クセを研究されたくらいでC級の棋士にちんちんにされるレベルじゃ三段リーグも抜けられんよ
対局室にスパコン持ち込むのも不可能だし
チェスと違ってデータベースに頼ってる比重がでかいから結局は棋士頼りの強さ
仮に今後のプロ棋士の研究結果や棋譜データベースをソフトに覚えさせなかったらすぐ相手にならなくなる

繋ぎで桐山さんとか青野さん辺りが会長やっても良かったんかな
将棋の超トップ棋士は爺さんになっても現役で通用するから、
そこと運営職との兼ね合いはこの後も続くわけでもっと考えた方がいいかもね

>>480
Ａ級復帰高齢者
1花村元司60
2塚田正夫58
3有吉道夫54
4二上達也53
5加藤一二三53
この５人が50代で復帰

渡辺「大山、中原、羽生。この三人だけが別格で、他の棋士とは大きな差がある」

>>502
原田泰夫の48歳でのA級復帰もなかなかだよね
ちなみに原田は30代で将棋連盟会長になった

>>502
これ知らなかった、すごい記録だね

>>477
名は通っているけど常識のない人がいるかのような思わせぶりな書き方やめろw

田中寅彦会長という線はなかったのだろうか
知名度ならそこそこあると思うんだが

>>507
致命的に人望がない

会長はもっと暇なやつにやらせろよ
大御所ならいっぱいいるだろうに

タナトラさんも理事選挙で落選するくらいの人望の無さだからな
青野先生辺りは人望もありそうな感じだったと思うけど

>>509
青野がやればいいんだろうが、やはり米長政権時に中枢にいた人間は
それだといろいろ都合が悪いらしい

>>506
連盟会長としておすすめできる棋戦の昼食は鰻重ということになります

Aではもう力が足りないでしょ
B1でも降級争いするようなことになるとさすがに会長職のせいにしたくなるかもしれんが

>>506
野良猫に餌やり続けて近所の人たちと裁判沙汰になった有名な人が居たな

>>500
根本的にコンピューターを何も分かってない書き込み

囲碁の話題って上ってこないんだなーと

老害言われてるの？
この人評価凄い割れるよね

>>489
羽生の中でチェスブームが来てんのか

羽生が挑戦確定、谷川降格決定
今年はもうあんまり楽しみのないA級順位戦だな

>>518
ブームっていうか普通に日本トップクラスなんだけど

>>520
大会出たのは久々だろろ

>>521
じゃあなおさらブームじゃないよね

谷川が以前に書いていたのは「最高齢名人になりたい」ということ

米長が名人になったのは49歳でいちおう50歳名人（在位時）を標榜したが翌年失冠
名人挑戦者では大山が60代で挑戦してるがさすがに奪取はならず

だから50代でＡ級にとどまっていてたまたま確変があれば挑戦権者
相手は羽生でなくても（ないほうが）よく森内渡辺佐藤が名人なら
年季がものをいう可能性もないではない

（各種の記録では羽生や中原に遠く及ばないのは承知のうえで）
「最年少名人と最高齢名人の両方を取れたらどんなにすばらしいことか」と

会長特権でＡ級に居座れよ

>>150
今じゃ二期とれただけ良かったなってぐらい順位戦は得意じゃないからね
挑戦奪取も一度だけだし、挑戦数もうちょっとないとな、話にならん
二回挑戦してとれない郷田もまあ二番手一流として手堅い成績…

A級に居続けるのはすごいけど、B1だのB2でいつまでも上がれないのはさっさと引退しろよ

>>481
羽生の師匠だからな。

>>523
羽生にもよぅ勝てん谷川さんが
まして今の、二日制・森内には勝てんやろ

>>447
琴欧洲みたいだなw

>>528
いやもちろん今は勝てないだろうし
陥落でチャンスも遠ざかったけど
10年くらい前の谷川の夢だったわけで

>>118
もしかしたら７００台ＧＰＳより強いんじゃね？
三浦はＡ級トップの一流棋士で出場したけど
やっぱり羽生は人間界では別次元ｗ

羽生森内の合議制プラス持ち時間倍なら勝てるかもしれん

行方さんは、結婚して深酒をしなくなって調子が良くなったらしい。

光速の寄せといわれた天才棋士

羽生以前の天才棋士だよ

>>184
零じゃなくて人望１だよ何人分の１か知らんけど
羽生さんは一二三のこと大好きだったはずだｗ

阪神大震災の年、王将戦で一度は羽生の七冠を阻止したのはドラマだったな
翌年は六冠を全て防衛して来た羽生に
完膚なきまでにやられて七冠を献上する事になるけど

猫名人again

谷川名人のおやつの変遷とか誰かまとめてくれよ。

>>498
ありがとうございます。
実戦だけでなく、研究や分析って大事なんですね。
谷川さんは時間がなくて大変だ。。。

価値の高い手を指した方が勝ち。
羽生の中盤は手順といい、より得な手を指してる。
弱い俺が言っても説得力ないが…

宝島かなんかの本で谷川があまりにも早く
自分の歩みをなぞるような存在（羽生）が出てきたことに対して

「将棋の神様は自分（谷川）で失敗したので
もう一度やり直したのではないかと思った」

みたいなコメントしてたの読んだ記憶がある

>>541
タニー・・・・

まぁ、内藤九段も現役なわけっで、
って、永世名人はÅ級陥落で引退しなくていいの？

谷川会長にはもう一度Ａ級に復帰して名人奪取，竜王も奪取して
竜王名人会長になってほしい

>>543
160名からの将棋の天才がしのぎを削っている世界の
トップ10から外れたくらいで引退なんかしないよw

>>236
カロリーナって、二上達也九段(羽生の師匠)に似ているね。
二上九段
http://iup.2ch-library.com/i/i1108131-1389401572.jpg
カロリーナ・ステチェンスカさん
http://blog-imgs-42.fc2.com/i/g/o/igoshogi/sinsyun2014_karolina005.jpg

>>543
まだタイトル獲得の可能性もあるのに引退する必要はないよ。

さすがタニー。降級が朝日の夕刊の一面トップ記事

大山名人はＡ級在籍のまま他界した。
大山先生は棋士仲間から健康にいいとゴルフを勧められ１回プレーした後
新品のゴルフ道具をしまい込んだ。勧めた棋士がなぜかと聞くと、「こんな
面白いもの続けたら将棋がおろそかになる」と言ったとか。
全てを将棋に捧げた人ならではのエピソード。

ガタガタっと更に落ちるのが普通だよなぁ

みっくん、今すぐゴルフやめよう
まだやってんのか知らないけど

http://youtu.be/QmYDIRlPLUM
あのう、谷川会長

「序盤中盤終盤、隙がない〜」とか、他人のギャグをパクっている場合じゃないですよ

神武以来で羽生以前の天才棋士

>>547
いや、さすがにそれは近似的に０だ。

谷川さん、強かったよね。
序盤はアレだったけど、中盤から終盤にかけては隙がなかったよね。
だけど今は衰えたねw

>>554
達人戦がタイトル認定されれば・・・

>>546
カロリーナは稲葉プロの妹でしょ

俺様は　土曜日は　テレビの理恵子たんに顔射するぜ＾＾；
日曜日は　あっこたんたぜ＾＾；
俺様のテレビは青カビだらけだよ・・
彼女が欲しいぜぇぇぇぇぇ

今、ソープランドにいこうかと迷ってます・・
多分普通だったら普通にセックスとかしてるんだろうけど。。。
僕は、訳もわからずセックスしたくありません＾＾；

達人戦っても羽生世代倒さないとアカンわけで

>>556
羽生が出れる達人戦？

囲碁もそうだけど、衆人環視の中で７時間８時間よく座りっぱなしでいられるわ
寝転がったら行儀が悪いとか言われるんだろうな〜

達人戦は羽生世代が入って趣向が変わった
今後は既定を６０歳以上限定にすべきだよ

谷川さんの将棋指南をオヤジが持ってたなあ
スロット将棋だっけか

達人戦は羽生世代が乗り込んで来てるからなー
ここ4年でタニーvs羽生、羽生vs森内、羽生vs佐藤、タニーvs佐藤だから、タニーが絡めてるのも確かだけど…

達人戦の羽生世代禁止はよ

>>561
谷川世代のアイマス道雄は足の骨折った時に
正座が出来ないからって参戦させて貰えなかった。
正座は将棋のマナー。相撲の髷みたいな存在。

一方、囲碁は似たような怪我の治勲は
リラックスモードで対局した。

>>566
もし乙武みたいな子どもが将棋強くても、プロにはなれないってことか。

　
光速の降級かよ

碁はおかしいことになってるからな
頭のいたるところに鍼を刺しながら打つチョンが居たじゃん
伝統美もへったくれもねえｗ

升田が正座できなくて対局できない事が発端だったかな

将棋だと冷えピタが延々と話題になるレベルなのにw

まあ碁の今後は分からん。
多分１０年後には男性は朝鮮帽子をかぶって女性はチマチョゴリを来て
「碁の起源は韓国です」と必ず言い出してるだろうから

つーか永世名人がB級で指すなよ・・・
横綱と同じで引退でいいのに

さすがにそれは中国が反発するだろｗｗｗ

それはしょーもない部類の美意識だな

>>574
いや中国が文句を言い出す前に韓国がユネスコに遺産登録完了してることだろう

田母神さん以外に選択の余地ない都知事選
↓↓↓↓↓↓↓
日本の細川前総理
「韓日併合強制されたこと」
天皇、早急な韓国訪問望ましい
在日韓国人に地方参政権付与しなければ
2010/08/14 、聯合ニュース(韓国)

【舛添要一の正体】
・外国人参政権推進 ・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた
・朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした
・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった
・安倍首相の決断による衛藤晟一氏（参議院比例区 真正保守・反日教組の急先鋒）の自民党復党について感想を求められて「百害あって一利なし」と発言

宇都宮 ・・・日弁連のプロ人権団体屋のドン、オリンピックを縮小へ
日弁連の会長をやってた２０１０年に日弁連と韓国の大韓弁護士協会が共同で慰安婦への賠償を求める共同宣言を出す
のりこえねっと(しばき隊の親玉)共同代表
反日の共産党・社民党が推薦
君が代起立条例案反対 外国人参政権推進

>>575
ソフトの方が強くなるんだから
美意識とかドラマで勝負したほうがいいに決まってんだろ

>>578
それはかなり正しい
人間国宝が作る陶磁器とか竹細工とかその方向だもんな

>>573
永世名人有資格者がB級以下で指したことあったっけ？

>>580
これから突撃します。

チェスなんて見ると美しくない
フランスで最もチェスを指す場として伝統のあるＮＡＯなんて
きたねービルの一角で中も全然おしゃれじゃなく
チェスクロックを使って自分で記譜を記録し
立会人も何も居ない惨めな対局だ。
日本の将棋・囲碁のタイトル戦は様式美があって確かに美しいよ

はかま姿の女の子に萌える。

里見だっけ？はかま姿になると猛烈に勝率が落ちて普段着だと勝率が高いの

>>581
サンクス。
突撃は降級してすぐフリクラ宣言したものだと思ってた。

倉敷藤花のタイトル取ればいい

富士通杯達人戦は昨年で終了
大和証券杯ネット将棋・最強戦は一昨年で終了

>>586
その前に違う物取らないと

>>587
ＰＣメーカーや証券会社との相性は悪かった
そもそも将棋ファンが貧乏でパソコンや証券を買えない点を見落としていた

年に一度の東急将棋祭りとか天童市の人間将棋とか三浦のまぐろ将棋祭りなんかと相性がいいわけだし
なんとなく祭り関係と相性が良い気がするんだ

>>589
それならニコ生やるわけないだろ
馬鹿かよ

>>591
ニコ生ってよく知らんが放送業務なんじゃないの？
パソコンメーカーだったっけ？

>>10
サブちゃんが紅白卒業したから、タニーもA級を卒業なんだよ

>>589
そう考えると、ニコ動との相性の良さを見抜いた米長はすごいな。

>>15
「最初は角交換して、あとは流れで・・・」とか？ｗ

ゲーセンとの相性も麻雀ほどじゃないけど良い方だよね
麻雀プ連や協会の如く、将棋連盟も全フリクラと全女流に月５回の対局などを義務付ければ人気でるのに
彼等の小遣い稼ぎや知名度向上にも少なからず役立つのにな・・・

>>594
米長はパソコンとネットは初期の頃から食い付いてる。
大人気なさが良い方にも悪い方にも出てたおっさん。

富士通が富士通杯達人戦を無くしたのは伊藤某の影響も強いと思うよ
ネットで伊藤が所属してる富士通本社がボロクソにネットで叩かれまくったじゃん
富士通は本来将棋部などがすごく強くて将棋に理解のある会社だったはずだ。

これはイチローが四国リーグでプレーするようなもんか。

タニーの人格ってどうなの？
中原センセの例もあるし名人が人格者でないのはわかるけど

>>600
大阪将棋連盟の近くに自費で高級マンションを借りて奨励会の子たちに
将棋を自由に勉強できる場として無償で提供したり
ＪＴ杯で優勝した賞金を全額寄付してその金で莫大な数の将棋板と将棋駒を買って
都内の小学校に寄贈したりする程度には人格者

>>594
羽生が縁台将棋の現代版と言ってたようだが、米長もそう思ってたかもな

「みる将」という単語が定着したのはニコ生と米長の功績だろうね

カラオケなんかと同じで将棋は銭湯などと相性が良いと思うけどな
他人の下手な歌や将棋を囲んで肴にするにはちょうど良い娯楽だと思う

つい最近、初めて間近で見たけど
意外と華奢な感じを受けた。
テレビで和服ばかり着てるのを
見てたから今まで分からなかったけど

本来は相撲や歌舞伎と同じように海外にも通用するエンターテイメントとして定着するポテンシャルは
持ってるものだと思う。実際はそうなってないけど。

チェスに似たゲーム性で持ち駒が使えて外国人大好きな漢字の駒で遊ぶ
盤上ゲームなのだから、もう少し世界で流行ってもよさそうなんだけどなぁ

谷川と羽生がいなくなったら将棋界はもう終わりだろう
兼務なんかさせて自分らの首絞めただけ

人格者といっても何があってもニコニコして黙ってるというわけじゃなく
礼儀正しいが反面、親しい仲間をからかったり毒舌を吐いたりもたまにはするわけで
それが誤解されて「どこが人格者じゃい」と言われる場合もある
そのへんは野球の王さんも似ているらしい

中原こそ昔は人格者といわれてたが、林葉騒動を抜きにしても
じっさいはけっこう問題発言（自然に出るのか？）も多かった
羽生を銀座のクラブで見かけて「10年早いよ！」と言ったり
連盟の役員選挙の時、投票箱のところで（ちゃんと俺の一門の
○○に投票したんだろうなと）若手をにらんでいたとか・・

囲碁は金持ち・権力者を上手く取り込みハイソな遊戯としての地位は確立したけど
将棋はその点では失敗したね。故大山康晴は常に東京・大阪のあらゆる企業を自ら「大山です」と
歩き回り東京将棋会館・大阪将棋会館を建てるほどの金を集め将棋の地位向上に不朽の功績を遺したけど
その後を継いだ会長たちが駄目すぎた。少しも将棋の地位向上に役立ってなかった。

普段真面目そうな人が毒舌吐くとかなり印象悪いもんな。わかるわ。逆は印象良くなるのは腑に落ちないけどね

本当だったら東京の将棋会館は立て替えて１０階建てのビルになってなきゃおかしいんだよな
さらに大臣とか新聞社社主が来たら十分にくつろげる程度の応接室や観覧室が
あってしかるべきだ。
タイトル戦専用の猛烈に素晴らしい対局室も新調してしかるべきだし。

月下の棋士が好きだった俺にとっては複雑な気持ちだ

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ヽ　　　　ヽ、　 　 　 　 　 　 /　　　〉
　 ＼　　　 ｎ　,┐　　　　 ／　　　/
　　　｀ ‐_､ | |/./_` ｰ-‐ '　　　 ／
　　　　|∧ ｆｏｏo｡〉　　　　　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 〈.　 |.(二)ﾉ`_ｰ- ‐ｧ '　　 |　羽生善治・・・将棋界トップ10人相手に
　　／,.ヽ./ー--〉　_`ｰ'ﾞ ..｜　　|　3年も全勝とか1敗で勝ち続ける男
-‐'　へ /　　　/､'､v三ﾂ ｜　∠ ただし、その腕前は日本じゃあ2番目だ
-‐'　ノ/　　　 /　　　　　 ｜　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　　 /　ヽ＿＿　人

皇軍の中で一番将棋が強かったのは牟田口廉也

これマメな

人間性が屑・・・

谷川がA級陥落決定みたいに書かれているけど、ほかの九人が突然死したら
陥落しないで済むのではないでしょうか？

>>617
徳光乙

会長職を全うするなら、棋士は引退した方がいい
これからの会長職って難しいと思うんだよね
もうコンピュータにプロ棋士が勝てない時代になろうとしているし
衰退を防いで、新たな発展の為に全精力をつぎ込んで欲しいな

>>617
有り得ない仮定だけど、もしその状況になってしまったらB1の13人+谷川の
14人で勝ち抜き戦をやって5席は埋めるんじゃないか?

一線の棋士が会長やらされるってのはかわいそうだよなー
しかし、会長ともなればかなりの実績がないと相応しくないし、なかなか候補も難しいよな
いっそのこと、名人が会長でよくね？ｗ

>>615
複雑な気分になるな

>>614
じゃあ、誰が一番って言うんだ！

>>612
普段もだろうけど
一番長い日の実況で
同じ部屋で２組が指してるの見て驚いたわ

これからは木村一基八段の時代だ

谷川に会長をやらせるのは可哀想だったな
しかし実績がないと他の棋士が納得しないし
人選の難しいところ

>>230>>625
　彡⌒ミ
.（´・ω・`）　ハゲてないよ

羽生はやっぱり凄いんだなあ

ほう　プライドの高いお人だからてっきりフリークラス転進の中原コースだと
思ってたけどＢ１で指すのか　これは驚いたね

Ｂ級永世名人

>>629
前期のラストでもB1で指すつもりでしたって言ってたからな。
周りがどう思おうとも、本人はB1から昇級できるつもりかも知れないしな。

>>600
棋士の模範と言われているわけで。

>>609
王さんは人格者かどうかは良く分かんないけど、
在日中国人ということでいろいろと苦労したために、
辛抱強い人になったらしい。

「突撃しまーす」は人格者と言われたことがあったっけ？
会長だった人で人格に難がなかったのなんて現会長と羽生の師匠くらいじゃねえの。

フリークラスってなに？

ｼﾞｼﾞｨの性格の悪さが滲み出てるスレｗ

>>15
初手にいきなり張り手かますことはある

順位戦を戦わないクラス

>>634がNGIDで読めない
角将か?

王貞治名言集

・「おい！嫌な奴がメシ食ってるぞ！」(新人の江川がキャンプで食事をしていて)
・「あいつと一緒の部屋になるのはいやだねー｣(江川に)
・「俺は知らない・・・｣(カブレラ、ローズ敬遠の件について)
・「ちっ！ 」(3人連続で娘だった事に思わず)
・「プロ野球選手が）9800円のところに行くのは、いかんわな」
・「おっ！フェラチオみたいだな！」 (人工池で泳いでた鯉に指を吸わせて)
・「アレの毛が白くなったので、潮時と思った」 (引退のとき)

>>633
順位戦に参加しないということ
他の棋戦には参加出来る

>>638
「ちっ！ 」が一番面白かった　理恵に聞かせたい

>>639
つーか、何であんたのIDがSEXなんだ？

中原ってなんか星野仙一とかぶるな。

会長は名ばかりのお飾りにして
実務は専門の人に任せたらどうだろう。
現役で会長職も全うするなんて無理がある。

当然引退だろ
恥になるだけだ

まあ中原が衰えてきて羽生が出てくるまでの僅かな期間とはいえ
最強と言われてた時期があるだけ良かったほうだろうねえ
完全に世代が被ってしまった升田・米長・森内の系譜とは違う
阪神大震災からの王将戦は伝説的だった
翌年はアレだったけど

>>348
ガチですげぇなぁ…

大山は病魔（ガン）に侵されてた最後の年ですら名人挑戦プレーオフに出てるから異次元

http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/2014/01/post-8f9f.html
谷川浩司・日本将棋連盟会長

多くの方にお越しいただき、感謝申し上げます。
掛川の３回目。恒例のことになり、私も３年連続で前夜祭に出席させていただいております。
朝比奈社長には先ほど個人的なことで心あたたまる言葉をいただきました。
これは前夜祭であって私を励ます会ではないのですが、私も掛川での対局を楽しみにしております。
１年の初めに悪いことが終わったと思い、皆さん方の力をお借りしながら将棋界の発展のために全力を尽くしたいと思います。


谷川先生、大人です

>>643
今も昔も実務なんてやってねーよ
お飾りの仕事が一番しんどいんだよ

ほとんどのタイトルの全国の前夜祭に出席するわけで
ある意味タイトルホルダーよりしんどい

全部のタイトル戦の前夜祭でファンサービスでニコニコしてるって
有る意味相当厳しい修行に相当するつらさだなｗ

自分の状況問わずというしんどさもここでw

中原が倒れなければ、米長が亡くならなければ…
たられば言ったらきりが無いけど…

>>588
君、おもろいわ

谷川は羽生世代さえいなければ
もっと活躍できた
みたいな言い方してる人いるけど

羽生が７冠取った最後の相手が谷川だったから
羽生世代に飲み込まれたみたいな
印象が強いんかな

実際は無冠から猛烈に巻き返して
油の乗り切った全盛期の羽生世代棋士を
全員フルボッコにして
谷川竜王名人に返り咲いてるんだけどな

レールに敷かれた天才が無冠になって
初めて本気で牙をむき出しにして
羽生世代に独りで対抗して襲いかかったみたいだった

谷川竜王名人>>>羽生＋全盛期の若き羽生世代

だった時期も短いながら間違いなくあった

会長やってたら仕方ないな
何年か前の好調だった時に
挑戦して欲しかったな

会長やらせるのは可哀相だが落ちたのはそのせいじゃないだろ
衰えすぎだわ

あらー　なんでやー
会長職なら　　内藤はんとかではもう無理やったんかなぁ
会長就任と同時にA級から陥落とは・・・
タニー、まだまだやれるやろー

もう引退した方がいいんじゃね

>>656
にしてもやっぱＡ級の棋士に会長やらせるって酷だと思うわ
森内、羽生、渡辺にやらせても絶対勝率下がる

普通に内藤会長で副会長を一二三にやらせりゃ良かったんだ

ひふみんなんかに組織の運営能力ある訳無いだろw

たった10人だもなあ。

>>626
立候補しなければ良かっただけ
>>649
谷川は馬鹿正直にタイトル戦全部行ってるのか。二上なんて全然、米長も偶に行ってたぐらい
だけどな。これから注目してみるわ。

>>663
タイトル戦どころか小中学校の全国大会にまで行っている

>>664
その手の大会は会長結構出るよ。普及のメインの仕事だから。

羽生はいずれ会長になるんだろうか？

まわりがほっとかんわ
無冠にならなきゃ本人は受けないだろうけど

谷川　乙

俺らには想像できんがA級戦を１日戦うと体力的にきついんだろうな

先崎の本に書いてあったが佐藤は順位戦終盤突入前あたりで
トイレでオエ〜ってなってるらしいな
豪快そうな大山も胃を悪くしたし内臓にやさしくない職業なのは確か

来年からの順位戦全敗でも後8年はフリクラまで落ちない
今フリクラ宣言すると10年で自動引退だしね　順位戦の対局料消えて収入も減っちゃうし
指してた方がお金の面では美味しいんじゃね　会長の収入ももちろん入るんだし

引退対局は電王戦で。

>>34
これはもう全勝で羽生じょね？
そして最強森内にあのコピペのようにチンチンにされるのか、、、

森内最強？羽生が持ってるタイトル全部獲らないと最強なんて言えないだろう。
たった2冠で最強なんていえるわけがない。

ルール上の勝利条件が２通りあった場合
１、敵を全滅させる
２、敵陣の旗を取る

羽生は１を選択し、森内は２を選ぶだろう

>>674
さすがにギャグでいってるんだよな？

>>676
角将うざいよ。

羽生は暇つぶしにチェスの国際大会で好成績残してるんだろ
羽生がやれよ

まあ将棋は名人位が頂点なんだから、羽生より永世名人を持ってる森内のほうが上だわな

谷川を差し置いて羽生が会長とか有り得ない
物事には順序がある

森内が失冠したら佐藤と棋士会長交代して棋士会長→会長ルートになると思う
羽生さんは一二三ん同様講演会とか客寄せパンダのまま棋士続行

永世名人は死ぬまでA級に居るべき、落ちるとわかってたらその前に死ぬべき

>>679
どういう理屈なんだ?
永世資格は両者とも持っている。
で、一応頂点は竜王ってことになっている。

>>679
羽生は竜王以外の永世位資格をもってるんだが

竜王もあと一回とればよい

魔太郎強すぎ

こうなったらタニーは若々しさを解き放つしか無いな

>>685
http://31.media.tumblr.com/tumblr_lmzsq8tTBv1qlbu6oo1_r1_400.jpg

>>677
流石に将棋少しでもしってたら竜王と名人がタイトルでは別格なのしってると思うんだが
にわかか？

>>663
ニコニコで現地の谷川さんとして
電話中継してたのには笑った

立会にはいかないけど前日の挨拶には米長もたいてい出てたぞ

>>687
別格だと思うし、現状竜王名人の森内さんがトップには異論がないが、全く疑問の余地がなく
実力トップかといえばそうでもないしそういう意味のことを上では言ってるんだろう。

レーティングで見ればそうかもしれんが、結局棋士ってタイトルとるためにやってるわけだし、さすがに竜王名人持ってる森内が最強じゃないっていったらタイトルはなんなんだって話にならね？

>>345
>>346

何があったのか詳しく知りたい。

>>686
許してあげてｗ

で、誰がA級昇級？

>>63
青野九段は適任だと思うんだけどな。

中原ってA級在籍の半分ぐらいは名人だったのか

中原がなぁ
まさか長嶋茂雄みたいになってしまうとは・・・
残念やで

史上初のＣ２落ちの永世名人になって欲しい

>>694
俺もそう思ったが知名度でやや谷川に劣るのかもしれない

谷川は会長職を兼ねつつB1でも指すと言ってるから尊敬できるという面もある
変な美学とか持ち出して引退していたらこれだけ尊敬できたかどうか

>>693
豊島と言いたいところだが
残り抜け番ありで順位が悪く
廣瀬、阿久津との直接対決が消化済み
残り全勝して2位で上がれそう
降級回避の大介フルパワーで1発もらったりして1敗すると厳しい

松尾、広瀬、阿久津は組み合わせの妙があるのでこの中から一人は確定しそう
二人でちゃうと豊島アウト、3人とも潰し合いをしちゃうと丸山が上がっちゃう

>>699
な〜るほど。
A級に昇級するより、A級に居続けるのが大変ですね。

今日やってる王将戦も谷川会長居るじゃん
立会のタナトラに隠れて
二日制の一日目に付き合うなんてしんどいな
明日も居るんだろうし

ニコ動での中継で、
生電話企画で羽生にどっきり仕掛けてたりもしたしな。
見た目よりは関西人気質でおもしろいおっちゃんのようやね。

http://livedoor.blogimg.jp/arewa_iimonoda/imgs/b/5/b521b805.jpg

これはもう許してやれよ

本当に棋士で会長職をやっていたのは大山だけだよ。

朝起きるとまず経済誌の朝刊を見る。財界人の訃報を見るため。
毎日誰かと会うようなスケジュールびっしりの毎日。
とにかく財界人を中心に人と会うとにかく会う。
相手も選ばない。そしてよくしゃべる。
そうしていればどんどん会う人が増えてスケジュールは埋まっていく。
それが基盤だと知っていた。

こまごまとした実務は出来る部下がいた。片腕のような人、棋士。

谷川は口下手で自分からあまり動かない。
昼行燈、お飾り、無能

>>701
谷川会長は明日対局があるので帰りました

だけど前日のイベントには参加してた

>>706
そこが会長の仕事なんだから当然。
今日は関係者とゴルフとかだったら見直してやるんだがな・・・

>>684
おい、今の竜王は森内だぞ

別にスポンサーでもない奴に見直されても

谷川も災難だな

会長なんてフリクラでぬくぬくとやってるゴミ九段にやらせろよ…

谷川も会長としたら無能なのがばれたからな

二上、中原タイプ

自分では何一つできない御輿

名人経験者がB級１組で指すのは恥　辞職前の猪瀬と同じレベル

一度落ちると中々上には上がれんシステムだからきついよなぁ。
落ちたら実質終了

>>712
恥と犯罪を一緒にすんな

よく分かんないけど将棋みたいな競技でも年齢からくる劣化ってあるの？

将棋より飲む打つ買うがメインだった棋士だらけの時代の習慣をいつまでも持ち出すな老害

>>715
あるでしょ、将棋は記憶力の勝負だから。

>>715
あるよ
だけど谷川会長の場合、昔、飛びぬけて強かったのは時代背景的なものもある

会長って棋士じゃなきゃいかんのか？
そんなもん財界の将棋好きあたりにやらせりゃいいじゃん

集中力も落ちるし体力的な部分も関係してくる

>>704
大山って、怖い爺って感じで敬遠してたけど尊敬したわ。
一介の棋士風情というより経営者だな。

大山はいろいろ言われるが、普及のための講演活動や会館建設資金のねん出の
話を聞くと棋士は頭上がらないはずだよ

>>711
じゃあ二上さんを実務で支えていたのは誰よ？

これから突入しま〜す

>>719
棋士でもない奴の言うことなんか聞きたくないんじゃないかな。

>>712
猪瀬さんは元々真夜中の赤信号を守るような奴は駄目だという考えの人だからw

>>725
上でも書かれてるが、棋士たちの選挙で選ばれるから当選自体できないし、
仮にできたとしても、棋士の懐を潤すようなことができない限り棋士が言う
ことをきかないのは明白。
昔は、理事会で意見がまとまらなかったら将棋で決めようと言ってたくらいの
組織だからな。

>>727
昔読んだ麻雀漫画にそんなのあった。
寝取られた彼女を奪い返すために
「よし、それじゃ麻雀で勝負だ！」

「寝取られた」「彼女」を「奪い返す」・・・つらいな。

囲碁の日本棋院は財界人が理事長だったこともあるけどね。

昔の将棋連盟は社団法人で
社団の構成員である棋士（それも四段以上の正棋士のみ）しか理事会メンバーになれなかった

もっとも公益法人改革でその縛りもなくなってるはずだから
今後は出てこないとも限らない

ちなみに囲碁の団体は財団法人だったので縛りがなかった

タカミチ先生の墜落ぶりに涙が止まらない
年とってからA級を落ちるともうダメなんだろうか

>>730
理事にはずっと前から外部の人がいるんですが、それは…

まさか谷川がA級陥落するとは
25年前は夢にも思ってなかったわ

>>722
大山といい、米長といい、人格的にいろいろ言われる人のほうが
会長としては働いたんだな。

米長はあまり働いてないよ
私腹を肥やすのは熱心だったけど。

先へ先への展望がある人でないとこの業界は危ういと思うがなあ・・・
ソフトに勝てないのがばれちゃってるから価値が低いんだよね。

>>722
東西にある将棋会館は大山自身が熱心に企業回りをやって資金集めして建てられたようなものだからな。
その頃に50半ばでタイトル争いをやりながら年間最多対局とかも記録している。

色々な悪事もやっているけど、残した功績があまりにも凄すぎる人。

>>735
米長が働いてないって言っても、じゃあ何をしてたら働いてたってことになるけどな。
>>736
大山は建設資金の足りない分は自分で出したり、講演活動の謝礼金をそのまま返し、地域の普及活動に
使ってくださいとかやってたりしたそうな。
もちろん功罪ある人だからいいことばかりではなかったけど、バブル期に連盟の金を株で運用しよう
なんて話があった時もストップしたりしてたから今の連盟があると思う。

羽生さんの次に強かった人だよね？どうしてこうなった。

いや、今のＡ級で最年長だからね
別に急激に衰えたとかじゃなく年齢だ

小学生から高校の頃まで、天子のように美しかった林葉さんが
なぜ今バケモノのようになってしまったのか？
わかる範疇でいいから誰か説明してくれｗ

なんかの記事で「棋士は思考力や集中力は20歳ぐらいがピーク」とか言っていたな
年取った棋士は経験値で補うとか
32期連続とか凄いことなんだろうな

＞谷川九段は７日の第７２期Ａ級７回戦に敗れ、１勝６敗となった。

この相手が２０代筆頭棋士・渡辺明二冠
引導を渡されてしまったのである

>>740
突撃されたから

>>740
一応、病気のせいだろうな。
元々、荒れた生活がベースにあったのだろうが。

ちなみに中原誠が倒れた年の成績

1月11日 ●先 堀口一史座 第79期棋聖戦 最終予選 2回戦
1月24日 ●先 郷田真隆 第21期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
3月25日 ○後 森内俊之 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
5月1日 ○先 佐藤康光 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 2回戦
6月9日 ●後 羽生善治 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 決勝
6月12日 ○先 山崎隆之 第16期銀河戦 Hブロック 10回戦
7月4日 ○後 羽生善治 第16期銀河戦 Hブロック 11回戦
7月23日 ○後 畠山鎮 第34期棋王戦 本戦 2回戦
7月25日 ●後 横山泰明 第16期銀河戦 決勝Ｔ 1回戦
8月12日 ○先 木村一基 第58期王将戦 二次予選 2回戦
　　※この対局の感想戦中に脳内出血で病院に緊急搬送

会長してほしかったが・・・もったいない

竜王戦1組だったのか

>>735
ピッチングマシーンよりも投げられる球数も球速も劣るピッチャーが存続している件。

もうさ、会長が羽生さんだの谷川さんだのともめるくらいなら、間を取って藤井さんで良いだろう？

>>747
そらピッチングマシンは公式戦に出られんからだろ

ピッチャーの交代をお知らせします。ピッチャー、内海に変わりまして、豪快ピッチマシン４号とかならんだろ
そんな時速360kmの球なげるピッチマシンが公式戦に出てきたら阿部が複雑骨折・内臓破裂で即入院じゃい

降級争いの久保　三浦　郷田の３人の直接対決がまだ残ってるんか

試しにひふみんを会長にしてみないか？

降級のセオリー
落ちる奴に星を落とすと道連れにされる
落ちる奴に勝っとけばとりあえず安心

>>749
キャッチングマシーン作ればいいじゃん

>>745
して欲しかったも何も、米長の前の会長が中原だ

>>7
そうだよね
両立しろって方が無理な話

>>749
将棋ソフトが公式戦に出るって？

>>699
豊島？　強いよね！

>>546
北海の美剣士　　二上達也
　　 /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::
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　 |::l　| ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l　　ヽ､__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::
　 |:!　.|::::::l::__;;;|_　l:::l｀ヽヽ;:::l　ヾ;ﾚ‐'''ﾞﾞ´＼ :::::| ::::::::::::::::l:::::　
　 l! 　.|:::／ ___ノ,ｨ'ﾄ|''=ﾐ､ ヾ!　　,r-=fニﾐ;;弍;;| :::::::::::::::l~ﾞ'i　　努力は必ず実る
　　　　l/　,/ﾄ､::lﾞ__ﾞヾ::ii::|ヽ　　,/　　.|:::illi:::ﾞii/ |:::::::::::::::j¨ﾞ l
　　　/⌒ヾ､|/`fﾄ l　ﾞK);j .l'⌒''h.　　 K);;;;ｯﾘ　l:::::::::::::/　.ﾉ　　将棋に勝つということは己に勝つということ
　　/‐-､ `iﾉ　/'ヽ|､　　 ノ 　　 ヾ､ 　 　　,/　 |:::::::::::/=7ﾞ
　./　､. ヽ |ﾞV,_ 　l:::i､￣　丶 　　　ﾞ''ｰ-‐''　　,l::::::::::/|:;/　　 　焦らず　怯まず　弛まず　着々と進む
　i　 'ﾞヽ_j-'　　　.|::::|.＼　　　‐- 　　　 　 　,,ｲ::::::::/ ,l/
　ヽ　　　 ヽ　　 jl:::::l. 　 ヽ､　　　　　 ,　''ﾞ　/:::::::/ﾞ｀ヽ､
　　ヽ､.　　　　 /ヽ::::|　　　 ,,｀=ｰ '''i´　 　 /:;/ﾚ'〉;:;:;:;:,.,＼
　　　/　　　　/.　 ヽ:|　,,r''ﾞ,.;:;:;r''ﾞ~ﾉ　　　/ｲ　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;

>>751
長考には、体力が必要らしいよ。
島8段が言ってた。

年取ると20手先を10通り読んでたのを、同じ時間で15手先を10通りしか読めないとか、そんな感じじゃないの？

>>749
代打バッティングマシン

>>754
うおっ、自分の記憶の中に中原会長時代が存在しないｗ
やってたの知らなかった

うそだろw

流石に突撃と会長はリンクしてないとためだろ

>>762
長年お世話になっていた毎日新聞を金で裏切って朝日に名人戦移動させた人。
今はどちらかが手を引けば名人戦が宙に浮く状態になっている元凶。

朝日と毎日は切れよ。

朝日と毎日含めてタイトル戦4億近く出してくれる企業なんてそうそうないで

>>45
集中が続かなくなると羽生さんが言ってた

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　　 　 〈.　 |.(二)ﾉ`_ｰ- ‐ｧ '　　 |　羽生善治・・・将棋界トップ10人相手に
　　／,.ヽ./ー--〉　_`ｰ'ﾞ ..｜　　|　3年も全勝とか1敗で勝ち続ける男
-‐'　へ /　　　/､'､v三ﾂ ｜　∠ ただし、その腕前は日本じゃあ2番目だ
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魁！男塾なら伊達臣人ポジションか

谷川さんも名誉毀損で裁判沙汰に巻き込まれてたな
心労の末ですか？

>>734
米長は会長としては目立ってた人だよ
改革者として尽力した
二上なんて、なにもしなかった

そういや今日は対局なんだよね。
船江くんと。
昨日まで王将戦の立会で今日は対局か。
わかっていることとはいえキツイな。

いちばん長い日は､A級棋士谷川浩司の見納めでもあるのか…
ここからもう一度ってのは､そうとう難しいだろうなぁ…
でも本人が続けるって言ってんだから､ファンとしては応援するのみだ

昔永世10段ってタイトルがあっただろ。永世A級ってタイトルもつくったら？
のべ20年以上A級在籍者はずっとA級のままとか。

永世十段も９段だし。
永世A級作っても、降級はさせるべきだよ。
毎期トップ棋士にボコられる過去の名棋士(今で言えばヒフミンか)なんてみたいか。

>>772
二上会長の時代は、何もしなくても新聞社が金出してくれたもん
その後、テレビ東京と日刊ゲンダイなど、いくつかの棋戦がスポンサー撤退で消滅

昔から名人戦を欲しがっていた朝日新聞が、米長会長にすり寄って「うちは毎日新聞より高い賞金出しますよ」
米長はこれに飛びついたが、意外にも毎日新聞が「うちも賞金増額してあげるから、手放しません！」

とうとう、大勢の棋士たちが騒ぎ出し、谷川、佐藤康、羽生、森内の4名人が
「毎日新聞さんに何十年もお世話になっているのだがら、急に変更するのは不義理です。」と米長会長にNOをつきつけ
全員参加の棋士総会でさらにもめたあげく、「名人戦は朝日新聞・毎日新聞の共催」という形で決着してしまった

このときに一番貧乏くじをひいたのが、森下卓理事である
米長の犬になって、「朝日新聞さんのほうが賞金が高くて、はるかに条件がいいですよ！」と口説いてまわるも
総スカンを食らってしまい、ショックが大きかったのか、棋士としての成績も低迷してしまった

森下の成績低迷まで勝手に他人のせいにするな
理事辞めて何年もたつが、未だに低迷してるじゃねえかｗ

Ａ級の醍醐味は降級争い、深浦の頭ハネの可能性のない最終日は興味半減ｗ

A級をもっと人数増やしたりはしないの？

給料の総額が決まってるからな

>>778
最近は王位リーグ入りを決めたり、好調だよ。
竜王戦ではタカミチに千日手喰らって負けたけど。

二上さんはホントいい時期に会長になったものだよな。
団塊世代のそれと同じだわ。
なーんもしなくても将棋が経済的に最も潤ってた時期。
将棋の内容といえば矢倉ばっかりの時代だったｗ

囲碁ってあんまり話題にならないよね。将棋は上のクラスの人結構知ってるけど
囲碁はほとんど知らない。なんでだろう？

ファン、競技者の年令が高いから
日本トップも海外ではボロ負け

あたりが理由？

ヒカルの碁ってアニメもあったのにな
スマートすぎるのかな
将棋はなんか人間ドラマが渦巻いてる感じ

>将棋はなんか人間ドラマが渦巻いてる感じ

囲碁はそもそも報道量が少なくてキャラが良くわかんないんだよな
もしかしたら羽生級の天才やどろどろのドラマがあるのかもしれないけど一般人には全然届いてこない
そこら辺はスポンサーの差なのかね

>>786-787
囲碁も個性的な人多いよ。なぜか2chでスレが立ってもほとんど伸びないけど
ただ、特に年配の棋士はマナーが悪いから好きじゃない
NHK杯見てると、一手打つごとに「あー、失敗した」とか「間違えた」とか口三味線の応酬

井山さんとかもっと派手に売り出せばいいのにね。

碁のタニマチは経団連、議員とか支配層の方々だからね。
政界の碁の実力者二巨頭が与謝野と小沢なんだな。
小沢は依田9段に師事してる。
当然、碁のほうが資金源は太い。
将棋は竜王、名人以外の賞金は300万とかだが、
王座、天元、十段、碁聖は安くても700万くらい。
昔は1400万位だったんだけどね。

>>790
十段ってまだあるの？竜王になったんじゃなかったっけ？

>>791
囲碁の十段だろ
天元も碁聖も囲碁だし

>>791
十段→竜王は将棋。
囲碁のタイトルとして十段はある。

船江さんに負けたんだね。
なんか当たり前に感じるのがさびしいな。

将棋って小さいときから本当に強くて強くて住んでる県内では相手がいないレベルでも
プロ（四段）にはなれないくらい厳しい世界で、
なんとかプロになれたとしても、C級からB級になるのは夢の中に出てくる雲をつかむくらい難関で
B級にあがれたら、それだけで生まれてきた意味は果たしていて人生終わっても問題ないレベルの話。
B級でも2組から1組の間の壁を言葉で表現するのは不可能で、生まれながらの超越した天才で、誰よりも努力を惜しまず、
ヒクソングレイシーの5倍の精神力を併せ持ち、かつ宝くじに３年連続一等当選するくらいの運を持ち、
さらに神のご加護がたまたまあれば1組にあがれる権利を得られるかも知れないくらいの話。
つまり、さらにその上のA級にいる人は、もはや人にあらず。
さらにその頂点にたつ名人は、もはやいわずもがな。

それだけの頭脳があればノーベル賞取れたかもしれないのに
たかが将棋のためにそんなすぐれた頭脳を浪費するなんてもったいないな。

それだけ苦労してパソコンに負けちゃうんだからな
クソゲーにもほどがある

さっき鑑定団でひふみんを見た

>>796
所詮ゲーム、スゴイ想像力、創造力を発揮できるようなそう大した脳みそでもないだろうよｗ

７９５の言っていることは嘘

将棋というのは物凄く選抜が早い年齢で行われるため、そこに参加しなかった人からすれば
超人に見えるけど実はいうほど人外のレベルが要求されるわけではない

かなり小さい頃からの将棋との出会いに加えて本格的にプロを目指す環境と本人にその意志
この３つそろっている人どうしの争いの勝者がプロ

谷川って、小学生の時にあまりに強すぎて相手がいなくなり家の前に張り紙して猛者募集してたんだよな

村山が健在なら、勢力地図はどんなもんだったべ？

>>795
ハッシーって凄かったんだな。1年でA級陥落したとはいえ。

>>800
まあでも例えば凡人でも努力すりゃ東大くらいには入れるけど
プロ棋士は努力じゃ越えられない天才の壁があるからなあ

>>800
ほら吹き乙。

俺は親が教師でその父兄にプロ棋士がいたから、小学校のときに習いに行った。
初日で才能ないと見切られた。
将棋は大好きでその時に初段だったからプロ目指す意思は一応あったけどね。
そこにいた先生の弟子の奨励会入りした高校生にコテンパンにされた。
なお高校生は先生の命令で嫌々やってるのがありありだった。

その後、その高校生は奨励会を退会した。

本人が去年で無理だと思ったんだろうな。残れたらラッキー位にしか思ってないよ。そこに長年居座ってる本人が一番わかっているはず。

去年は高橋と橋本がいたからなあ。
もしかしたらって目はあったけど、今年の面子見たら冷静に見て10番手だもんね。

NHKで井山名人の特集みたが世界は広いね
LG杯準決勝で当たった同い年の中国人に完膚無きまで叩きのめされていた

>>805
小学校中学年くらいでアマ３段クラスはないと駄目なんじゃないかな
そのくらいあればプロを目指せると道場通いしていたアマ強豪が言っていた
それより下だとプロを目指すという意味では将棋を始めるのがちょっと遅いとも
実際小学校中学年でそのレベルだった子は運良く？プロになったし

有吉九段の話
http://shingoozisann.blog48.fc2.com/blog-entry-264.html
東京の将棋会館が建ったあと、関西の棋士には無力感があったんですよ。
関西にも将棋会館を建てるという話はもちろんあったけど、実際に事を運ぶとなると、とてもとても。
関西の理事だった熊谷さん（故熊谷達人九段）も、「自前の道場が持てたらいいなあ」と言って、
それが関西棋士の総意だった。
そんな中で、大山先生が「次は関西だ」と声を出されたんです。
最初は誰もついてこなくて、私だけが一緒にやることになった。
大山先生と２人、汗みずくになって真夏の御堂筋を歩き回ったのが昨日のことのようです。

これは凄い話だな。
関西棋士は「自前の道場が持てたらいいなあ」とか口では言うが動かない。
本気なのは東京在住の大山会長だけ。
でそれを手伝ったのは弟子の有吉だけ。
これを成功させたんだから尊敬だわ。
大山の超人ぶりは称賛して当然だが、大山を支えた有吉先生も立派だった。

そういえば年齢制限でプロになれなかった人が米長のテスト受けて
プロになってたけど今どうしてるのかな？

>>811
瀬川晶司五段は現在Ｃ級２組で４勝３敗

>>775
それが永世名人なんじゃないのか

>>813
ベスト10のべ20年と、ナンバー1を5回は結構違う。

将棋はしらんが碁なら小六でアマ六段ないと院生になれんからな。
初段ではプロの目無いな。

>>805
手元の将棋界がわかる本（島朗著）みたら
小学校１，２年でアマ四段ないと駄目だって書いてあった
アマ強豪の人がいっていた道場は認定きついところだから３段くらいってことだった

>>812
C2から一度は昇段はしたの？

>>810
どこまで本当かわからんが、いろんなところからの寄付(これも大山の顔があったから)で建設資金を
集めたが、足りない分のウン千万を大山個人が出したらしい。
基本ケチの大山がそのようなことをしたのを周りは信じられなかったが、大山本人とすれば必要ない
ところに出す金は少しでも惜しむのが当然だし、将棋界ために必要ならばドンと金を出すのもまた当然
と思ってた節がある。

大体、小学生で道県代表クラスの力無いとA級まで到達しないよな。
俺の知ってる実例だと、引退棋士Kさんがそうだった。
タイトルは取れなかったがA級に何期か在籍していた。
まあ、某竜王名人の師匠なんだけど。

>>818
その話はちょっと違う。
田丸昇九段が物の本に書いた話では、会館の建設資金自体は船舶振興会の補助金を中心に
ほとんどを寄付金で賄うことができた。ただ、会館建設を巡っては前の理事会の対応が
不適切だとの声が挙がったりで、当初の計画より建設が1年くらいずれ込むことになった。

1年ずれたことによって、船舶振興会からの補助金が受けられないかも、という話が出たときに
大山が「そうなったら銀行からお金を借りてでも建てますよ。その際の保証人は自分がやる」と言った。
ただ、実際は船舶振興会の補助金を受けられたので、建設に当たって銀行から借金することはなかった。

それと同時に、大山をはじめとした当時の主力棋士（二上、中原、米長など。当時の理事でもあった）が
会館建設費用という名目で、連盟に幾ばくかのお金を貸し付けという形で出し合った。
この話が混ざって「大山がウン千万を出した」という話にすり替わったんだと思う。

谷川さんちょっと調子悪かったってことじゃねーの？
まだ若いし帰ってきそうだ。
でも研究不足のような気もするな

木村一基八段の昇級に期待したい

ハゲキは降級争いしてるんですが

>>823
禿げてないし

>>805
何の反証にもなってなくて笑った
学問に繋がることって幼少期から皆触れるけど
将棋は限られてるからね

もちろん現役を続けてほしい気持ちもあるけど
会長職との兼任は命を削るのではないかという不安もあったり

会長職と兼任！！それが答えだな。
もっとぼけた奴にやらせりゃいいんだよ会長なんて、
たとえば、、、、淡路さんとか

>>826
会長職は飾りだけで昼行燈だから負担は本来ないはず。
ただ時間的負担はあるわな。
でも今更時間があっても頭が回らないから無意味だし。

>>828
女流の団体が色々やらかしてたろう

下からは誰が上がってきそう？ハッシー？

豊島じゃないの

会長職と兼任の上末期癌に侵されながらも死ぬまでＡ級を維持し、
死の4か月前にプレーオフ戦ってた大山は正真正銘のバケモノやったんやな。
升田ごときじゃ歯が立たんかったわけだ。

>>802
体力的な問題があるので、長い時間の対局はしんどそう。
逆に、棋王戦や棋聖戦、朝日杯だったら、優勝してもおかしくないと思う。

関西棋院なんだよね。大変だったろうね。

もうフリーに逝けよ

フリクラ行っていいことがあるなら行くだろ。
現状、綺麗な引き際って言われる以外にメリットなんてないからな。

先代永世の中原はB1で6-6。4-8でフリーに転出
とくに２年目は途中で2-7だからB2へ降級可能性大だった

でも中原がＡ級を陥落した時に出した手記によると
本人はすぐＡ級に戻るつもりだったし、落ちたことを
林葉問題とからめて報じられたことが心外だったらしい

おれは２年前の騒動など気にもしてないのに世間は
いつまでもグダグダ言ってるのか…と

気にしてないってのが中原さんらしいというか。

>>838
俺は中原を気にしなくなったけどな

落ちようがやめようがどうでもよくなった

将棋界には珍しいマジ紳士だから心労がすごいのだろうね

将棋はもういいからスマホ携帯の持ち込み禁止とそれによる罰則をは決めろや
それをやらない限り八百相撲のようなグレーだと思って見ているぞ

将棋の世界にも八百長ってあるの？

>>842
いまは米長イズムが浸透しているので。

罰則は知らんが携帯とかに関しては禁止規定ができたはずでは

>>844
ソース

会長って
激務だから大変だな

>>844
とりあえず
http://blog.livedoor.jp/i2chmeijin/archives/30257362.html

ウィキペディアで中原を検索したが林葉のことが何もかかれていないｗｗｗ

中原の有名な突撃電話もYouTubeには出たことないみたい
数年前にニコニコに短期間アップされたらしいがすぐ消された

>>849
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274205

まだ残っているじゃないか
いまから突撃！

51歳で32期連続って人生の6割をA級で過ごしたってことか。
51には赤ちゃん期も含むから、ほぼプロ将棋人生=A級ってことだから凄すぎるわな。

>>790
凄い嘘つきだな。そんな安かったら、羽生の対局料一億なんて絶対行かないじゃん。
囲碁と変わらんよ。

>>852
囲碁はタイトル料は高いけど順位戦みたいなシステム無いから固定給はないんだよね
棋戦1回戦負けする底辺プロは対局では食っていけないがそういうのは碁会所の収入で食ってる
ゴルフのレッスンプロみたいなもん

>>852
将棋(羽生?)しかしらんバカはこれだから…
そもそも十段戦が竜王戦に発展した契機って、囲碁賞金との格差是正なんだぜ

>>822
8段昇格後250勝

これを満たすためにはあと130勝くらい
6年くらいで到達できるかどうか

>>854
足し算掛け算出来ない馬鹿だな、お前。名人竜王戦以外のタイトル戦の賞金が300万だったら
マックス1500万にしかならないんだけど。名人竜王持ってないで一億越えていた羽生の
対局料の差額8500万どっから持ってきたか説明しろ。

囲碁のほうが国際性あって有利そうなのになんか将棋のほうが盛んそうなのは気のせい？

>>857
昔から足軽、徒歩侍は将棋、上士は囲碁ってテリトリーが決まってたから、
人数では将棋が盛んに見えるんだろ。
金の面では違うんだろうけど。

>>857
全体的には、将棋道場よりも、碁会所の方が繁盛してる。

>>857
世界各地で普及してるけど
どこの地域でも将棋系のゲームに比べればマイナー競技なんだよ。

中国じゃ囲碁よりも、シャンチー（中国象棋）の方が断然人気だし、
欧米は言うまでもなくチェスが圧倒的で、囲碁なんてどマイナー。

将棋が海外に普及しないのは、それぞれの地域で
インドのチャトランガから枝分かれした将棋系ゲームが
圧倒的にシェアが高いから。

囲碁はそういうのがないから世界的に普及はしやすいんだけど
将棋より囲碁は難しいって感じるのは万国共通で
本場中国にしたってシャンチーと囲碁じゃ
愛好者人口は10倍以上違う（中国棋院公表数）。

>>856
対局料はどんな対局でももらえるの分かってる？タイトルとらなくても予選だろうが勿論もらえるんだよ
更に永世称号もってると対局料上乗せ、羽生は6つもってんだよ
なにいってんの？

>>861
将棋は対局料に賞金も含ませて考えてることも知らない馬鹿はレスしないでね。
あと対局料はタイトル戦の賞金に比べれば安いのも知らないんだな、竜王戦が分離
表示されてたとき賞金3200万　対局料は竜王1350万、挑戦者675万。賞金が300万
ぽっちだったら、対局料なんて微々たる物だから。

>>749
機械は対局場に通えるの？
振り駒できるの？
駒持てるの？
おやつ頼めるの？

>>863
操作する人がそれ全部できるから大丈夫では？

>>854>>856
つーか>>790の数字は囲碁の棋院HP見たらすぐデタラメって分かること
棋戦契約金からも分かるけど普通にタイトル賞金1400万とかだよ

A級から陥落して引退するくらいなら､
会長職を引き受けた時点で引退してただろう
とは言え研究に力を注げない現状を考えれば､
これ以降は辞め時がどこにもないようにも思われる
ファンからすれば悩ましいな

B1の成績次第だろ。指し分け以上なら続けたらいいし、B2降格しそうになったら
また考えればいい。

>>864
そういう話ならピッチングマシンも人間が操作すればいいじゃん
サイヤング賞投手より使えるかも

>>65
このセンスは評価されるべき

上の方で対局料がどうのこうの言ってる奴が全員適当なことしか言ってないのが笑える
特に>>862（ID:mstsD70U0）の知ったかぶりは噴飯もの

将棋の場合、賞金が対局料より極端に高いのは竜王戦だけ。
（これは契約金を棋士の基本給ほかには充当しないという竜王戦の契約によるもの）
名人竜王以外で優勝賞金が1000万超えてる棋戦は現時点では存在しない。
3番目に高い王位戦で優勝賞金750万。残りの4つはすべて500万以下。
ちなみに囲碁は一番安い十段戦でも優勝賞金750万で、将棋の最安タイトル戦（棋聖戦）の3倍以上。

それでも囲碁と比較したときに、井山と羽生でそんなに収得賞金が変わらないのは
タイトル保持者にも予選を勝ち上がってきた挑戦者がそれまでの対局で得た対局料相当額を渡す
将棋界の慣行があるから（ちなみに囲碁にはない）。
だから挑戦手合いを多く戦う羽生の収得賞金は自然と高くなる。

そんなことも知らないで特殊な竜王戦の例だけ持ち出して
「対局料はタイトル戦の賞金に比べれば安い」と言っちゃう>>862の頭の悪さｗ

>>870
脳内妄想乙
NHK杯でも優勝賞金500万
王位戦、王座戦は1500万
＞挑戦者がそれまでの対局で得た対局料相当額を渡す
頭おかしいのかお前は、そんなことしたら法律に触れる。社会常識の欠片も無い池沼だな
毎年将棋連盟発表してる対局料・賞金ランキングは棋戦ごとにあらかじめ決まってる対局料と賞金の単純な総計だ

ファミコンディスクシステム 谷川浩司の将棋指南2

をアマゾンで27800円で売ってるやつは誰だｗ

>>817
瀬川はフリークラスから始まったんで、Ｃ２に昇級したといえる。

C2から上に上がれないようなやつを特例を作ってまでプロにする意味があるのかね。

アマトップがプロに入る道筋を作った意味がある。

野球で例えるなら32年連続A級ってのは
投手で言えば32年連続10勝以上
野手で言えば32年連続クリーンアップ打つくらい価値があるだろうな

サッカーで言えばキング・カズがあと5年はJリーグでエースストライカーやってるようなもん

全然違う

大山の偉大さが今さらながらわかるな
結局谷川も二上とか花田とかと同レベルの棋士だったということ

大山は羽生世代が台頭してくる前に死んだからある意味幸せだったね

大山は偉大だが、それを谷川をディスることに使われたら大山も不本意だろう。
大山が現役時代に最年少名人となっている谷川のことを大山は評価してたと思うぞ。

>>870-871
番勝負の対局料はタイトルホルダーと挑戦者で違うよ。
大まかな対局料が明らかになってる竜王戦以外でも、タイトルホルダーのほうが倍以上高い。
その額は挑戦者が予選で得た対局料よりも高いことがほとんど。
タイトル失冠した人間の賞金・対局料ランキングが高いのも結局はそのせいだし。

まあ結局のところは「対局料は賞金に含ませて考えている」という発言がバカ丸出しなんですけどね…
。
優勝賞金は九段の棋士でも四段の棋士でももらえる額は同じだけど、対局料は違う。
段位によって貰える対局料が変わらないのは竜王戦の本戦(と七番勝負)だけ。

王座戦の予選では勝ったんだな

大阪から東京に通って会長やってるんだっけ。
勉強する暇ないよなぁ。

神戸からだな