【サッカー/Jリーグ】東静岡駅地区にサッカースタジアム構想・・・清水エスパルスの本拠地に
2 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:13:29.10 ID:JeVWcyMn0
駅前ってのは凄いが土地が狭すぎやしないか
l
日本平も基準満たしてないの?
屋根?
5 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:14:17.91 ID:dvZs185W0
グラン湿布つぶしてそこに建てろ
6 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:15:07.61 ID:UQ5XhXfA0
日本平はアクセス悪すぎだから駅付近にできるのはありがたい
まあエスパの試合を観に行く訳じゃないけど
エコパ、日本平、ヤマハってすでにあるのに4つ目のサッカースタジアムなんていらねぇよ。
屋根が満たしてないならNACKや日立台もアウトじゃないの?
10 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:16:31.72 ID:+a1Exwgx0
よく解らんけど清水サポは今のスタジアムは不満で、新スタ建設望むの?。
ガンダムが立ってたところか
せっかくだからホワイトベースみたいなスタジアムにデザインしてくれ
駐車場にでもしとけ
ムダ金は使うな
日本平って毎年ベストピッチ賞もらうような素晴らしいスタジアムじゃなかったっけ?
アクセス悪いとか問題あるん?
14 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:18:49.75 ID:Lpj6+FYa0
ガンダムがあった場所か。
ギリギリすぎないか?
15 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:19:05.58 ID:jiYXNGiT0
静岡は平野が狭い
日本平も丘の上って印象
違ったっけ?
16 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:20:34.27 ID:++Yoo1kL0
清水じゃなくなるのかw
日本平は坂さえなければなぁ
19 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:21:25.33 ID:owT/MwUT0
静鉄の新清水駅を今のドリプラまで延ばす計画があったと聞いた事がある。
ドリプラ周辺に作ろうと思えば作れそうなんだけど…
やっぱり清水駅南口周辺を無理にでもスタジアムにすれば…
と思うんだけどな。
東静岡駅周辺に、もはやスタジアム置けるようなスペース無いだろうに。
2万5千人規模ぐらいだと100億円ぐらいでできるだろう
21 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:22:35.35 ID:2pTLa23I0
>>14 日立柏サッカー場くらいのスタジアムしか出来ないな
オール屋根付きにすると17000人プラスアルファみたいな
清水エスパルス → 日本平(サッカー専用)
ジュビロ磐田 → ヤマハ(サッカー専用)
藤枝MYFC → 藤枝サッカー場(サッカー専用)
Honda FC → 都田(サッカー専用)
アスルクラロ沼津 → 愛鷹(陸上競技場)
矢崎バレンテ → 藤枝市民(サッカー専用)
藤枝市役所 → 藤枝市民(サッカー専用)
沼津だけサッカースタジアムを持ってないから沼津に建ててやれ
神奈川在住だけど日本平アクセス悪くないだろ…。
スタもいいし。
それに清水駅前の漁港で飯食うのがアウェー清水行く理由の半分くらいを占めるのに。
24 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:23:54.05 ID:q9do4Ue/O
日本平に向かう坂道で
アウェイサポが「これがアウェイの洗礼か?」とか言ってたけど
ホーム側の方がさらに坂の上だし、回数も多いんだぞ
26 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:24:11.49 ID:2pTLa23I0
27 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:24:35.01 ID:t56G08PR0
駅から『徒歩0分』のスタジアムか・・・凄いな
28 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:24:36.52 ID:VWjz0L0pO
序でにJR東海かそこの敷地にそびえ立ってるNTTに
鈴与から買い取ってくれないかな
鈴与の会長が航空事業に狂ってて、子会社どんどん身売りしてる始末
マジか!!?
我が家の近所にサカバカが集まってしまうな
静岡おでん屋でも始めるか
30 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:25:02.50 ID:2pTLa23I0
31 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:26:39.90 ID:a1P2j1G60
あの土地の一番有効な利用法は、
実物大シャア専用ザクを立てること。
野球場作れその方が社会の為
病院ってアレか?
34 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:27:03.18 ID:q9do4Ue/O
>>30 歩いてスタまで行くのが好きなんだよ、町田や松本も一時間くらいだな
35 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:27:04.00 ID:V7aTuWsCO
また税リーグか
コジキめ
2週に1回の興行のくせに
平均14000人しか集客できないコンテンツが
100億のスタジアム建てたってペイするわけがない
36 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:27:34.52 ID:Dm2KBvlS0
草薙球場つぶせばいいじゃん。確かあのあたりに清水の施設があんだろ?
37 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:28:22.50 ID:nM9uc8Mg0
草薙球場を存続させる理由なんて一切なかったからな
39 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:28:51.36 ID:2pTLa23I0
>>32 草薙球場があるわな
草薙球場は改築して綺麗になったし
40 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:29:28.37 ID:a1P2j1G60
まさか税金使おうってんじゃないだろうな?
静岡駅からだと結構時間かかるし、清水駅からもそれほど近い訳でもない
それに清水市が消滅して静岡市清水区になった今
旧清水市にこだわる必要は無くなったね
でも、マンションやマークイズ建った今となっては土地が足りるのか?
>>36 球場をわざわざ潰さなくても、隣の草薙競技場をサッカー専用に改築するだけでいいだろう。
県営の陸上競技場はエコパと愛鷹、東西に1個ずつあるからそれで足りるはず。
草薙球場の横に草薙球技場があることは内緒だ
草薙球場は沢村栄治がベーブ・ルースから三振を奪った伝説の球場だぞ
潰せるわけがない
土地狭すぎて無理でしょ。それにすぐ近くにあるショッピングモールに車止める奴が大量に出て問題になるのが目に見えてるのに
誰も使わない野球場はバカスカ建てるくせに、サッカー場になると焼き豚が
阻止しようと必死になるからなあ
プロチームの本拠地になるんだから少々金がかかったって公共財みたいなもんだから
いいじゃん
>>25 車でいったりしてスタまで坂上って歩くと正面通らず入るから何も感じないけど、
初めて行ったときは電車使ったから清水からバスだったので
華やかな正面から入るはいいがグルッと回って何もない従業員入口みたいなとこから入るのを見たときはアウェーの洗礼を感じた。
日本平は辿り着きさえすればいいスタジアムだよ
メインスタンドホーム側からアストロビジョンの画面は見えないけど
富士山が見えるよ
49 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:32:38.08 ID:2pTLa23I0
>>41 便利っちゃ便利だけど
狭い場所に無理やり作って
どうなんだろうな?
少なくとも鈴与が自前であそこに作ったら
借金だらけで鈴与がやばくなりそうな場所だし
たった2.5ヘクタールでサッカー場???
マジで言ってるならどうやって客捌くんだ?
クルマで来るななんて商売は地方じゃ自殺行為もいいとこ。
51 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:33:45.57 ID:Dm2KBvlS0
>>42 草薙球場をつぶす事に価値があるんだよ。
あそこ、沢村だかスタルヒンだかなんだか忘れたけど球界の老害どもの聖地的扱いしてるんだろ?
プロ野球の歴史を叩き潰すべき。
>>34 いや駅から歩いても1時間はないわ。
歩くの遅すぎだろ。
>>50 広島なんかそれもあり客増えないし
新潟は駐車場減って客もへったしなぁ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:36:07.90 ID:2pTLa23I0
>>51 そんな事書くから嫌われるんだろうが
ここはドメサカ板じゃあるまいし
草薙球場も去年改修しただろ
潰せねーよ
56 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:36:28.41 ID:JeVWcyMn0
エコパを陸連さんが重点的に使ってその草薙陸上競技場とやらに専用スタジアムでいいんじゃね
数百億ってどんな規模のを作ろうとしてるんだよ。100億ちょっと割る位でもいけるだろうに。
東京五輪特需で2020年までは無理だけど。
マークイズなんて夏休みに行ったら人いなかったぞ
同じ日にドリプラ行ったらそっちの方が人多くてびっくりした
清水駅前のアーケード街は見える範囲に2人くらいしか人いなかったけど
59 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:37:05.46 ID:g58UWme60
4年前のガンダムとか去年出来たマークイズで思ったより渋滞が発生しなかったから
スタジアム建設しても大丈夫と思ったのかw
>>51 野球なんかより高校の老害どもをどうにかしろよ
なんで大滝とかいんの?ああいうのがのさばってるから静岡が落ちぶれまくってんのに
61 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:38:12.72 ID:DKXDwq5M0
静岡って山と田んぼと茶畑が延々とあるだけど何にもねぇード田舎で息つまる
あれだけ何にも無いド田舎も珍しい
62 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:38:26.96 ID:Dm2KBvlS0
>>54 俺、サッカーには興味がないプロ野球ファンだけどなw
プロ野球は歴史が古いだけに、老害どもがウザイウザイ。
サッカーもそうならないといいな。そろそろバブル組が老害の年齢に差し掛かる頃だし。
63 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:39:12.30 ID:Zpni/ph60
64 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:39:28.50 ID:2pTLa23I0
静岡は県をあげてプロ野球招致してるんだろ
高校サッカーも落ち目だしもうそんな時代じゃないのでは
66 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:39:46.74 ID:q9do4Ue/O
日本平でアクセス悪いとかサッカー王国はやっぱ違うわ
68 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:41:12.16 ID:Zpni/ph60
>>29 もともと草薙球場と陸上競技場がちかいんじゃないか?
69 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:41:12.41 ID:gXLVhx9h0
五輪からも削除されるような未来のないやきうなんて捨てて
未来が明るいサッカーに投資するのは当然
>>65 プロ野球球団誘致担当の市職員が駿府公園で腹を切るくらい狂ってるけどな
71 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:42:33.13 ID:2pTLa23I0
東京人はともかく静岡は車文化だから
適度に鉄道に近くて、適度に駐車場がないと駄目な所
駅前に作っても、静岡人はあんま鉄道乗らないからな
ガンバは4万収容の四方屋根付きスタを百数十億で建てるんだろ
>ただ建設には数百億円かかるとみられ
なんでこんなにかかるんだ?
いいね!アクセス抜群じゃん。
ヤマハももっと近くに作って!エコパは歩くからやだ。
そんなにアクセス悪いかな
清水駅からバス20分乗ればスタの目の前に着くのに
帰りはバスが動かず悲惨だが
屋根の問題があるにせよ、日本平があるのに贅沢な話だな
76 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:44:37.42 ID:RyRqX5vHO
サッカー協会うぜーなぁ
橋下みたいに相手にしないくらいじゃないと誰も望んでないのに強引にねじ込んでくるからな
>>63 清水駅あるやん。
バスだって苦にならない本数走ってるし。
多少距離あったほうが人が分散していいんだよ。
距離もない店もない埼スタなんて電車だと帰り悲惨だろいつも。
駿府城復元事業なら税金投入や寄付金に賛同するとかだが
79 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:45:31.50 ID:1kaj4vn90
清水エスパルスじゃなくなっちゃう。
駿河エスパルスか静岡エスパルスにするのか?
80 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:46:16.16 ID:2pTLa23I0
>>78 俺が子供の頃から駿府城復元復元って言ってるのに
未だに広場でしかないけどな
81 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:46:54.25 ID:2pTLa23I0
>>79 とっくに静岡市と清水市は合併してるよんさま
ここってガンダムあったとこ?
83 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:48:04.24 ID:V7aTuWsCO
>>46 興行施設が公共財なわけがない笑
どんだけ税金コジキ精神だよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:48:55.33 ID:LLRUVNZEO
アウェイ行く基準は駅から歩いて行けるかどうかだわ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:49:14.74 ID:Zpni/ph60
>>77 清水駅からバスとか、帰りの混雑が地獄。
何台必要なんだよ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:49:23.21 ID:q13DY4Wf0
ああ、あの無駄に広い土地な。駅前なのにびっくりするぐらい何もないっていう
そば通っていていつも不思議に思っていた場所。こういうのに使われるのならいいんじゃないか?
どうせ清水といったってもう静岡市の一部なんだし。
これを境にジュビロも浜松に移転すればいいのにな。磐田にいらないだろ、あのチーム。
浜松にあったほうがサポの人数が多くなるだろうし、浜松に移転しちゃえよ
>>44 ベーブルースがホームラン打った球場潰して動物園立てた自治体があるらしい。
88 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:50:20.21 ID:9JGkutyK0
草薙球場は無駄な張り出しが無意味だった。(そこから)見えない、(この無駄があって)見せない、
(この無駄の生で)醜い。外野スタンドは木製だから来年あたりから怪我人続出、修繕費出せずにぼろぼろが続くよ
数百億って、埼玉スタジアムぐらいのを作るつもりなのか
清水とかクソ田舎で吹いた
あと駅前のしょぼい商店街w
91 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:51:55.70 ID:Zpni/ph60
>>67 日本平競技場は日本平の東の麓なんだけど、静岡駅側と勘違いしてるだろ。
殆ど久能山だよ。
100億くらいで鳥栖スタジアム立つだろ
フクアリとかも
93 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:52:19.98 ID:j0aOk9zf0
清水エスパレスもついに静岡エスパレスにするしかなくなるな
清水、静岡だけで頑張ってください
世界遺産のように県行政にはたからないように
96 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:53:24.72 ID:JeVWcyMn0
>>89 多くは土地代な感じがする
ググると紳士服屋とかどかさないと狭すぎる
97 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:53:25.11 ID:mCTmPul60
浦和への謝罪はまだか?
糞清水がスタ建設なんて100年早えーんだよ!!!!
だったら清水駅の東側が空き地だったころに立てればよかったのに
河岸の市のとこの海埋めればいい。
マグロ船は焼津で入札した方が金になるって焼津行ってるし
もしくはラーメン屋の横らへんの油槽所?移転させて作れば良いよ。
やきう場が多すぎなんだよw庵原のあたりにも作りやがって・・・
草薙、庵原、富士、島田、浜松・・・ほかにもやきう専用スタジアムはあるハズだよな
100 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:53:56.66 ID:2pTLa23I0
>>88 お前静岡人じゃないだろw
>>93 浦和レッズや大宮アルディージャどうするんだよw
グランシップに700億だしな
金銭感覚がイカれてる
日本平がアクセス悪いと言っているのは旧静の人間。
財政赤字で市債の残高が増え続ける地方都市に100億単位の箱物を作って
毎年赤字を垂れ流せというのがバカげたことなのは普通に考えればわかる事
空地のままが一番金がかからなくていい
105 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:57:20.43 ID:u4TqT7bxO
清水駅海側の土地も候補だったらしいが、
震災以降、「津波ガー」で候補消滅。
106 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:58:05.10 ID:1kaj4vn90
前県知事の石川が地元であるエスパルスとジュビロの中間点でエコパスタジアムを
建てる利権がらみのことをしなければ、毎年億単位の県民税を垂れ流すこともなかった。
富士山空港も利権がらみだと思われる。
>>85 利用したこともないのにぎゃあぎゃあ言うなよ。
駅があふれて入れないほうがストレスマッハ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:59:16.95 ID:Zpni/ph60
109 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 22:59:24.88 ID:zHCA+LWE0
>>101 あんなショボイ体育館になんで700億も使うんだよw
>>35 サッカースタジアムはJリーグの試合でしか使わない訳じゃないよ
高校サッカー等の別カテゴリでも使うし
スケジュール調整さえできれば、普通に借りられるところもある
>>83 公共財かどうかは地元民が決めること
有料コンサート開く市民ホールも反対かね?
一度アウェイで逝ったけど、帰りに静岡駅行のバスに乗ったら、山道走ってて風景に見とれて負けた悔しさがどっかに消えたw
まだ静岡から東京に19時半に出る特急型普通電車があった頃の話
近くのアルソック、ジーンズショップ、ドコモ静岡ビル潰したとしてもスタには狭くない?
日本平は不便すぎるから東静岡に移転するのは歓迎だわ
116 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:00:08.38 ID:2pTLa23I0
エコパを解体移設しちゃえ
>>113 なぜ360度屋根で覆わないのか
不思議でならん
120 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:01:53.64 ID:Zvz25QVh0
プレミアのスタみたいにしてくれ
121 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:02:33.21 ID:VRZ7nXGn0
>>79 レッズはさいたまレッドダイヤモンズになったか?
>>117 ジュビロがJ2落ちしてダービーなくなったし、
マジでエコパは不要になったと思う
123 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:03:22.37 ID:2pTLa23I0
>>119 だから狭いってるだろうが散々
あんなミニミニスタジアム
四方屋根で囲ったら芝が育たないっうの
124 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:04:06.20 ID:V7aTuWsCO
>>112 市民施設ならいいけどねえ
名だけのサッカースタジアムは自治体のガン
記事にもあるが、最終的には公園で落ち着くんじゃないの。
127 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:04:59.29 ID:zHCA+LWE0
>>119 天然芝の養生には日当たりと風通しの両方確保が望ましいから、
その辺りを考慮しているかとおもわれ
静岡くんな。清水でやってろ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:09:37.72 ID:V7aTuWsCO
>>124 リーグ自体が脱税リーグ
クラブも各地で税金コジキ
まさに税リーグは在日チョン
なんかもめてる土地じゃないっけ?色々案が出てはつぶれてるよな
日本平アクセスはよくないけど綺麗だから移転反対
133 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:11:57.91 ID:g58UWme60
隣にあるdocomoとOSADAを潰せばちょうどいいぐらいなんだがw
134 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:12:42.37 ID:q13DY4Wf0
>>118 主に東部だな。それは。
トヨタの機嫌次第で、工場縮小やら移転やらが起こり、今東北に工場ができたんで、
東北などに人が流れてる。というか流されてる
135 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:12:50.76 ID:VWjz0L0pO
オサダは潰れたろ
死体を足蹴にするのは日本人の文化にない
東静岡駅に出来るのはいいと思う
新幹線止まる静岡駅から一駅だし
草薙球場に税金投入したのにゼイキンガー(笑)
139 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:14:46.74 ID:8VMFJ7MxO
税リーグはユスりタカりいい加減に止めてくれんかな
140 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:15:00.86 ID:0p+C7VaQ0
草薙球場をサッカー場にすりゃええがな。
ふと思ったが、新スタジアムが出来たら日本平はどうするんだ?
>>99 日本平、ヤマハ、藤枝、藤枝市民、都田、遠州灘、草薙球技場、三島二日町、
静岡県はサッカー専用スタジアムもたくさんあるんだから文句言うなよ
143 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:16:07.14 ID:VVCXkEEoO
清水も静岡市になった事だし、駿府城公園内に建てちゃえよ。
さらにスタは天守閣風にすれば海外から来る外人も喜ぶぞ?
あと新幹線駅から徒歩5分、周辺に繁華街有り、百貨店他多数有り、
アウェイ客も絶対に満足すると思う。
ガンダムは今どこに行ったんだ
145 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:16:45.15 ID:zHCA+LWE0
とりあえず問題になりそうな、Jリーグ基準?を日本平の改修で満たせるのか否か。
屋根を増やすのにも基礎打ちにはそれなりの敷地が必要だろうから、スタジアム周辺に
使える余剰地があるのかどうか(あそこは基本、山を削った岩盤だろうから強度は問題ないだろうけど)
数百億あれば日本平頂上経由・JR駅発着の全天候型周遊リフトやモノレールが作れないかな?
観光の目玉として普段も運用すればいいし。
>>130 脱税リーグ
税金コジキ
創価ホモ在日の巣窟
脱税ドロボーが代表の監督できる野球はチョン以下
邪魔くさいから日本平でやってろよ。
>>132 過去の予定見てみればいろいろ入ってるよ
>>142 そのうち1万人以上収容のものは3つ
同規模の野球場は県に8つある
1万人以下をいれたら20近い
149 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:18:13.96 ID:VWjz0L0pO
NTTのタワーが…
グランシップなんかに700億…
静岡市の都市計画は目先のことしか考えず、ハコモノほいほい作る
ちゃんとした政治家が居ないって不幸だね
>>143 海外の人には富士山でしょ?
アウェイ客ってみんな新幹線で来るの?
静岡の繁華街、百貨店で満足しちゃうの?
河岸の市の方が喜ばない?
静岡駅駅南に作っちゃえよ。何にもないし
153 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:22:33.68 ID:V7aTuWsCO
>>146 それ全部税リーグじゃん
自虐ネタおつ
サカチョン
>>1 場所としてはいいと思うけど、周辺の人が騒音で納得しないだろね
周辺環境の問題だけ解決できれば、面白いんじゃないかなと思うわ
155 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:23:54.90 ID:ct5HU1820
ガンダムはもうないの?
157 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:25:50.15 ID:2pTLa23I0
やめろやめろむだがねつかうな
空港潰して線引いて、サッカーやればいい
>>157 台場にあるのって静岡にあったやつなの!?
160 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:33:29.16 ID:Lpj6+FYa0
無駄なのは草薙球場
ベーブルースガーとかいうなら自分の金でやれよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:35:13.90 ID:Lpj6+FYa0
>>152 何もないんじゃない、戦後にできた朝鮮部落がある。
駐車場の問題は
地下に広大なスペースあるし、
あとは南口の有料駐車場とか
コンコルド(スポンサー)の駐車場を
有料解放してもらえば
いいんじゃないかな?
マークイズも、
サッカー客が駐車場使えば
多少は金落としていくだろうし
まぁいっかってならんかなぁ?(笑)
これって川勝から振って来た話だよな。県と市どっちでやるのかね
まぁ市有地だけど。
駐車場の懸念もマークイズの店長が見込みより少し売り上げが悪いと発言
その原因をアクセスの道路が悪いって無能な事言ってた。これで来たら協力的になるだろう。他はまぁJR 静鉄あるからパークアンドライドで来れば良い
清水じゃなくなるやん
>>163 ヤマハスタジアムの近くのショッピングモールは
試合のある日だけ、有料になるね
モールでの3000円以上のレシートがあれば、無料に
新潟だけど日本平見に行きたいけど遠いわ
168 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:41:09.35 ID:2pTLa23I0
169 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:45:12.13 ID:n9Uggtlw0
葵エスパルスに改名しろ
静岡横断快速列車設けるのが先じゃね。
171 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:52:39.06 ID:MfLl5bsJ0
>>164 違う、田辺マターだよ
元々、田辺がアリーナ作ろうとしてたのを川勝がストップして
じゃあサッカーだって言い出した、田辺が
川勝は「使いようが無いなら早く民間に売っちゃえ!」って言ってる
田辺としては赤坂鉄鋼の土地を使えなかった恨みがあって、あの土地だけは自分の名を残したいとムキになってる
結局田辺は任期後の知事選や国政を考えてて、祭りも終わっちゃったし、人口も税収も下がってるし、自分に比べて知事は人気だしw
なんでもいいから目に見える実績を作りたくて躍起になってるんだよ
>>113 良く言えばコンパクトにまとまってるとも言えるが、
余白というか余地が無さ過ぎてせせこましく感じるな
鈴与が買い上げて勝手にやってくれ。静岡市とは無関係で頼むわ。
174 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/06(月) 23:58:36.00 ID:2pTLa23I0
>>173 鈴与はフジドリームエアラインズで首が回らんから
ありがとう たしかに静岡の今の課題は人口流出。
隣接する国一号線が混むからやめてくれ
何個サッカー場作れば気が済むんだろうか
179 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:07:49.67 ID:KI5vhcs60
サッカー専スタなんか造っても毎年赤字垂れ流すだけなのに
だいたいJのホーム試合なんて年間20試合程度しかないじゃん、残りどうすんのよ
サッカー専スタで黒字運営している所なんてどこにもないだろ
日本平使わないならメガフロートに乗せて沼津まで運んでください
アスルクラロで仕様させてもらいます
>>148>>160 132だが、まさか庭球場も含めて言ってるのか?
球技場に関していえば、昨年1年間でJリーグ(練習試合含む)や天皇杯以外で使われたのは29日
そのうちサッカー関係はわずか9日で、他はほとんど自主運営のナントカ教室
これでJ以外で使われてるとは到底言えないだろう
せめてJリーグと同じくらいの日数は使われないと
広島みたいに優勝するチームならまだしも
清水エスパサーってまだJ1でリーグ優勝したことないんだろ?
ずっとJにいてサッカー王国が謳い文句のくせに優勝0ってゴミだろ
いらね
中途半端に山の中にあるヘリポート、ここに移設すれば良いんじゃね?
185 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:14:38.16 ID:QH1fKHEG0
>>181 >せめてJリーグと同じくらいの日数は使われないと
補足。
サッカー関係だけでJと同じくらい使われないと、という意味です。
187 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:21:14.45 ID:QH1fKHEG0
サッカーは芝の養生とかあるから野球や体育館みたいに
365日使う事が出来ます。っう訳にはいかないから
逆に言うとあんまり都心とか駅前より
適度な距離にある公園とかの一角にあればいいんだよな
近すぎず遠すぎずな距離で
188 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:21:38.95 ID:vfZ+4GHjO
>>177 また焼き豚が息吐くようにウソついてる
Jリーグ始まってからの20年で作られたサッカー場は
ユアスタ、カシマ、さいたま、フクアリ、アルウィン、豊田、神戸、
とりぎんバード、鳥栖
これっぽっちしかないはずだろ
W杯以降の12年で言えばフクアリしかない
災害時対応も含めたら東静岡にあるのはいいだろうね
動員も間違いなく増えるし
まぁ日本平は駅から遠すぎるけど、
車で来るにはそこまで不便ではないんだよな。
それにあのスタジアム自体は悪くないんだからもったいないような。
190 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:25:18.16 ID:/Q87S8TdO
>>188 それはJリーグ以外もメインで使ってるの?
要は体育なの?興行なの?
ダブスタよくない
191 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:25:36.58 ID:9peEF3QA0
土地が2倍必要な陸上競技場やプロ野球が使うわけでもない野球場には何も言わないのに
サッカー(ラクビー)ができる施設には文句を垂れる不思議な人が沸くのは仕方ないね
ライセンス制度とかやめちまえ
屋根なんていらん
ウチはACLも向こう20年ぐらい出る予定無いし
>>190 豊田に関してはサッカーラグビーアメフト兼用だよ。
更に下にはプールがあって、他にもイベントなどにも使われてる。
194 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:28:03.63 ID:QH1fKHEG0
>>189 元清水市民には遠足にいく近場の公園だけど
静岡市からだとアレだからな
公園としては本当に素晴らしいんだけどね
195 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:28:38.66 ID:/Q87S8TdO
>>193 つまりそれ以外は実質Jリーグスタジアムと化してて
毎年自治体から赤字垂れ流しなわけだろ?
197 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:30:20.37 ID:vfZ+4GHjO
少なくともやきう場が多すぎるんだから
それを減らしてから文句言え
静岡にはプロ野球チームなんかないんだし
草薙に球技場があってもいいくらいだ
198 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:31:35.30 ID:QH1fKHEG0
>>195 だからバランスだろうな
サッカーファンの声ばっかり聞いて
駅前に無料駐車場完備
屋根付きサッカー専用スタジアムを
チームの経営に配慮して、タダ同然で貸し出せ
とか言ってたら、それこそワガママだろうけど
自治体と住人とファンとの折り合いがつけば
公共施設としては有りだろうと
199 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:31:55.19 ID:LExe7iev0
宮城スタジアム スタジアム建設費270億
年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億
年間売上2億7000万 年間利益±0
新潟スタジアム 総工費300億
年間売上7000万 年間利益▲3億
埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず)
年間売上3億 年間利益▲4億
横浜国際総合競技場 総工費603億
年間売上4億3500万 年間利益▲6億
静岡スタジアム 総工費300億
年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億
年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億
年間売上2−3億 年間利益▲3億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億
年間売上5000万 年間利益▲2億5000万
まぁ名古屋サポとしては今の日本平でも問題ないが、
それよりも遠いサポにはきついから、駅前に建てたいってのはあるんだろうな。
それにしても静岡市って市内の電車あんまり
走ってないイメージがあるけど、間違ってる?
赤字じゃない野球場上げてみて?
全国すべての野球場だぞ?
202 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:34:52.83 ID:QH1fKHEG0
ライセンス制度は迷惑
屋根なんかイラネー
204 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:38:11.60 ID:QH1fKHEG0
>>200 アウェーのサポの為にスタジアム作る自治体なんてあんまり無いかと
市内の電車って?静鉄?遠鉄?
>>202 調べたけど、そっちの方が交通の便がよさそうだね。
でもキャパ的に余裕はないから無理っぽいな。
206 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:38:49.41 ID:LExe7iev0
>>204 んーすまん、電車は詳しくないんだ。
車かツアーバスでしか来たことないから。
208 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:41:14.52 ID:/DgMM5xW0
無駄な費用
Jリーグ基準ってのが土建屋との癒着としか思えんレベル
もっと安い建設費で立てるべき
「基準」は癒着。
クラブと住民に選択させるべき
209 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:41:36.64 ID:LExe7iev0
ちなみにコンサが50%減額申請した札幌ドームは日ハムのおかげで12期連続黒字
210 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:42:08.45 ID:QH1fKHEG0
>>205 市長とか、脳足りん知事次第じゃないの?
草薙は陸上競技場2つあるし(サブトラック
片方を改修して、エスパルスのホームにするのも可能かと
211 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:42:23.56 ID:vfZ+4GHjO
>>202 ここだと15000のスタンドもつけらんないでしょ
東京から行くと草薙と日本平じゃ天地の差なんだけど
まぁ草薙のやきう場はいまでも年に2〜3試合はプロやってると思うけど
あそこは体育館さえあれば最低限どうでもいい感じ
212 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:45:18.80 ID:5z5GL6cnP
ドカタいきいきスレwwwwwwwwww
213 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:45:37.68 ID:/DgMM5xW0
基準が意味不明すぎ。
基準通りだとかなりの税金注ぎ込まないと建てれない
建てるはいいが、それが営業上の軌道に乗らない場合に住民やらの批判の矢面にたつのはクラブで
協会やJリーグはなんのリスクもない。
土建屋との癒着と疑われても仕方ないレベル。
操り人形がクラブで、人形使いはなんのリスクも負わないこういうやり方って一番汚いから嫌い。
サッカーが文化になって欲しいなら住民とクラブの自主性に委ねるべき。
岡山や日産、大分なんて
そもそもJリーグの試合がなければ収入も殆ど無く
赤字どころの話じゃ無いんだが
>>193 確かにアメフトにも貸してるみたいだな、2013年は1年間で3回もアメフトで使ってるぜ
216 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:49:53.18 ID:yLgvWge90
また税金か
サッカー利権に食いつぶされるな
>>211 今 良い体育館建築中
市議会でも市長の答弁で、経営規模が同じレベルの仙台で経済波及効果が41億。
それに人口減少や流出の時代で、歯止めをかけるには
地域密着のクラブで愛郷心を持てる事の優位性はあるって言ってた。
もちろん交流人口も上がる。
日本平は行きはともかく帰りがとにかくウンコ
導線が悪いからバスが詰まる詰まる
219 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:54:53.26 ID:/DgMM5xW0
>>217 デメリットに全く触れてない
予定通りにならなかった場合に批判の矢面に立つのはクラブ。
サッカーとサッカーファンの善意を利用して私腹を肥やすような真似。
リスクをクラブだけにとらせる今の現状でギャンブルするのは難しい。
220 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 00:57:34.51 ID:9peEF3QA0
>>219 サッカーが嫌いだから繁栄するのは止めてくれって言った方が早いとちゃう
全国で赤字の野球場はいくつあるんですか?
222 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:00:00.45 ID:/DgMM5xW0
>>220 視野が狭すぎで笑える。
繁栄するのに必要なのは様々な価値観を持つ人と共存することで
自分の価値観を押し付けることではないでしょ?
異論を強引に突破しても、批判にさらされるのはクラブ。
サッカーに対してネガティブな人を増やすのにサッカーが繁栄するの?
その地域その地域にあったやり方があると言ってるだけで
「基準」が意味不明すぎるって言ってんだけど。
223 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:00:26.34 ID:vfZ+4GHjO
まったく関係ない焼き豚の出る幕じゃねぇっての
赤字垂れ流してる地方の焼き豚場リストラしてから言え
静岡はJR静岡と浜松の周辺の公共施設を再整備したほうがいい
のぞみが出来て以降都市としての存在意義が薄くなってるからね
225 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:02:02.78 ID:/DgMM5xW0
基準がなければ、リスクを取らずにスタジアムを建設することも可能。
まあ、リスク0になることはないけど相対的に見れば緩やかな流れで行ける。
今の現状はリスクだけをクラブにとらせて、うまくいけばサッカーが繁栄するやったぜ!
失敗したら、クラブがカスなんですよサッカー関係ないですよ。
こういう汚いやり方をやめろって話で。
サッカーファンの善意を悪用しすぎ。
226 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:03:17.83 ID:/DgMM5xW0
>>223 建てるなとどこに書いてあるか指摘してからその言葉吐けよ?
建てるなじゃなくて、もっと安い費用でも可能って話だからな。
癒着してるって話がマジでつつかれるとやばいのか?それとも。
>>223 のぞみがない時代、ひかりも殆どが静岡通過してたじゃんw
228 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:05:48.75 ID:/Q87S8TdO
>>221 えっとJリーグは興行ですよね、、、?笑
野球防衛軍のサッカースタジアム建設反対プロ市民は本当によく仕事をするなあw
>>229 だからどこに「建てるな」と書いてあるか指摘しろよ。
見えない文章でも見えてんのか?
赤字垂れ流しの野球場はいくつあるんですか?
232 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:12:14.22 ID:/Q87S8TdO
>>231 民間興行なのに赤字垂れ流してるのが税リーグなわけで
233 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:13:35.02 ID:QcSEBtK30
野球防衛軍がさっそく湧いててワロタ
234 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:14:30.65 ID:vfZ+4GHjO
静岡駅周辺にホテルももう少し欲しいんだよな
現状旅行で行くとことは言い難い
静岡県を三分割したらいいかもと思えてきた
235 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:16:24.63 ID:/Q87S8TdO
なんで野球関係あるん?
言うなら税金防衛軍でたのむわ
もっと安くできる。
高く作ってメリットある人たちはハゲタカみたいなもので
サッカーがどうなろうと全然気にしてない。短期的な視点でしか見てない。
高い費用で建設して予定通りに行かなかった場合に批判の矢面に立たされるのはクラブとサッカーであって
土建屋とかJリーグとかまったく批判されないから。
そしてなにより「予定通りにいかなかった」のが現実問題として多々ある。
まともな思考なら、ここで方向修正して、コストは抑えていこうとなるもんだろ。
なんで更にコストが高いスタジアムって話になるのか意味不明。
サッカーが好きだから、これは反対。
リスクをサッカーだけがとる。失敗した場合の被害と成功した場合のメリット、可能性を比較してもやる意義が薄い。
UEFAカテゴリー4でも8000人以上、屋根の有無は問わないのに基準が厳しすぎるんだよな
そのおかげで小規模でも常に満員になる理想的な地域密着型スタジアムが存在できない
238 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:24:02.07 ID:vfZ+4GHjO
Jリーグは大抵はロクにスタンドが使われてない陸上競技場を使うしか許されず
それらを金払って借りてるわけで、逆に言えばJが無ければそれらのスタンドは
宮スタみたいに無駄な建築物になってる
その視点で言えば文句言われる筋合いはない
一方ほとんどのスタンドがついたやきう場はプロの試合を年に2〜3試合
誘致すると言いながら、その開催もなく高校やきうや社会人やきうで
スタンドは無駄な建物というとこばかり
ホント日本のゴミだわ
この駅前に建てる場合数百億というのはよほど収容人員がでかいか
いくつもの複合施設じゃないとそんな費用にならないと思うが
何か併設すべき施設ってあるのか
税金補填の野球場はいくつあるの?
数字を出してよ?
240 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:26:35.35 ID:kFoCyOvz0
この手の話が持ち上がると必ず事情通みたいな人が湧いてくるけど
普段何してる人なんだろう
241 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:27:39.78 ID:vfZ+4GHjO
>>236 フクアリ同規模の80億じゃ高いかな
土地の価格もアレかもだけどさ
松下政経塾出にロクな奴はいない。
243 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:34:19.89 ID:sPeYyVKg0
18きっぷで関西から23時頃に帰宅。
清水駅は天皇杯観戦で1回だけ下車したことある。
静岡駅は昨年4月に大阪いく途中に下車して駿府城公園?視察で2時間弱ほど滞在。
東静岡駅なんて存在初めて知った。
静岡駅徒歩圏内がいいぞ。
大阪もそうだが普段人の往来多くない郊外が一番駄目。
平塚みたいな
244 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:38:05.49 ID:yAd1EqrrO
また税金。
スポーツ界の生活保護。
245 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:41:09.53 ID:yXyx5RbS0
しみっちゃん景気いいな
>>238 ガラケーの小さいボタンをポチポチ押してよくこんな無駄な長文書けるよな
その情熱をもう少しマシなことに使えよ
税金未払い野球親会社
地元の人はみんな草薙でやればいいじゃんと思ってるんだよ
だけど清水にこだわるから、今の場所でやってる
東静岡にわざわざ作るなら、草薙改修でええってのよ、お金の無駄遣い
スタジアム規定ってそんなに必要な物なの?
広島やここでさえ満たせないって条件が厳しすぎるんじゃないの?
まあここはエコパでやればいいのかもしれないけどw
250 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 01:59:58.51 ID:vfZ+4GHjO
>>248 草薙クソ見づらいじゃん
あそこでやれなんて言うのは試合観に行かないやつだろう
草薙はそこらの地方の陸上競技場と同じだからな
交通の便が多少よくても日本平のほうがスタとしては魅力的だ
専用スタの中でもかなり見やすい部類だからな
252 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:05:09.12 ID:/anfxK7mO
>>106 静岡空港もだが石川ってまじで利権まみれのクソだったよな…
よくあんなのをフルで当選させ続けたわ
サッカーは大迫ですら移籍金7,500万?話にならん
こちとら世界3位の経済大国だぞ
サッカーに投資しても、欧米の経済奴隷養殖場になるだけだ馬鹿馬鹿しい
254 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:16:08.32 ID:RPPpT5G80
まともな感覚の持ち主ならムダだと分かる
> IAIスタジアム日本平はJリーグのクラブライセンス制度の施設基準の一部を満たしておらず、観客席の三分の一
>以上を屋根で覆うことなどが必要。運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
>運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
>運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
>運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
>運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
>運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
>運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
>運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
>運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
>運営会社は新競技場の建設を市に求めている。
また税金にたかるのかよ。自力で建てるっていう発想はないのかね。
256 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:19:29.87 ID:OJYZ26xvO
あそこは第2の歓楽街にするべきだったとおもうんだよねぇ
257 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:19:52.19 ID:c41xI1OV0
数百億だろ
さすがに実現とまではいかないだろ?
258 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:20:10.93 ID:eEZRrQwe0
清水ってゴトビ来てから魅力ゼロだわ
259 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:21:27.20 ID:plQdaRLB0
東静岡駅周りは土地余ってるしいいんじゃね
てかなんであそこに駅つくったのか未だにわからん
260 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:28:52.95 ID:OJYZ26xvO
>>259 元々は四季劇場作ったり静岡アリーナ作ったりして文化芸術を中心とした特区を作るためだった
しかし静岡コンプレックス丸出しの遠州が産んだクズこと石川前知事が全ての計画を頓挫させた挙げ句に、
デカイ施設を作りにくくするためにわざと特に使い道がないグランシップをあんなど真ん中に作りやがった
あとは無駄に空いた部分にマンションを作るくらいのことしか出来なくなったから、なし崩し的になんとなく居住区になりつつあるだけ
261 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:34:55.86 ID:plQdaRLB0
東静岡は新幹線の停車駅にしようという悪巧みがあったのよ
263 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:43:20.52 ID:T8Evv2Sv0
税金遣うなら陸上トラックも必要
>>260 グランシップなんて川勝になる前からあるんだけど
静岡アリーナを県の税金でつくろうとしてたクズだろ静岡市民ってのは
県知事も投票で選ばれなんだけどな
県民はそんな無駄金で箱物をつくることにNOっと言ったんだよ
そんなこともわからないのか
静岡市民ってアホは
なんでも浜松のせいにするなよ
さすが在日朝鮮人が多いだけあってすぐに他人のせいにする半島気質だな
この土地、あのでかいガンダム像展示してたところか?
そんなに広い土地ではなかったような。
>>253 サッカーは看板選手を海外に出し過ぎ
看板選手がいないから客が来ず
余計にサッカー場の建設を正当化しにくくしてる
Jリーグは最寄駅から徒歩不可とかいくらでもあるからなあ
野球王国大阪ですら民間で建ててんのに
サッカー王国静岡が税金でスタジアムって恥ずかしくないの?
269 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:49:57.47 ID:bFY1WySI0
日本平でええやろ
270 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:50:13.18 ID:T8Evv2Sv0
草薙球場の外野でやりゃあいいだろ
サッカー専用スタジアムとか生意気
>>268 サッカー王国なのにスタジアムの命名権が全然売れないで大幅ディスカウントするほどですから
清水のスタジアムに価値などないのですよ
優勝もしない
代表選手もいない
価値がない
>>260 あの知事は箱物大好きのクズやろう。
割と裕福だった静岡県の財政にしゃぶりつき、大赤字に叩き落とした大罪人。
273 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:53:53.17 ID:vfZ+4GHjO
静岡は草薙があるとはいえ、多目的アリーナがあってもいい
税金で乱立させたやきう場と空港こそいらない
できたらスズキとヤマハのテストコース整備して
二輪専用でもいいからサーキットにもしてほしいところだ
274 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 02:55:50.06 ID:tajYz8Pd0
いま使ってるとこが使えるのに無駄なことしてんなあ
275 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 03:00:27.20 ID:vfZ+4GHjO
駅から歩いていけないとこを仕方なく使ってるのに使えるとか簡単に言うな
東静岡ならコンコルド潰してサッカー場にしようぜ
勝手に作れば良いのでは?
トトのか金使うとかだったら、もっと他に整備すべきところがあるから反対だけど
>>277 サッカーチームのビジネスモデルは
試合会場の建設は税金orスポンサーの寄付で行うのが前提であり
サッカーの試合の収益で建設費の償還なんて考えたらどこも採算が取れない
>>279 スポンサーの寄付(京都、ガンバ)ならともかく、税金が前提のビジネスモデルってどうなのよ。
仮に会場が税金でもミラン/インテルみたいに相応の使用料払ってるならともかく、
日本の現実は大分みたいな使用料減免をやってもらってる有り様だろ。
それってもうビジネスとして成り立ってねえんじゃねえか。
>>280 用途に難渋している既存のスタジアムに
サッカーチームが後乗りするケースならまだしも
こうやって新規のスタジアム建設をサッカーチームの側が求めるのは
正直言って理解できない
>>247 やってる選手も税金払わないで前科ついてるからなw
しかも何事もなかったように監督やってるし。
通っていた時期があったけど
確かに土地がないのが……‥
284 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 03:44:32.24 ID:vfZ+4GHjO
>>281 立地やインフラがある程度許容できるならそれも言えるだろうが
やきう場以外の大抵の施設は国体にあわせて建てるだけが目的だから
土地の安い辺鄙なところに集客を考えず作ってるんで
結局クラブの経営を圧迫する
清水くらいの集客力があるなら何かの施設を併設する形で
市内に建てたほうがいいだろ
そのかわり計画は精査が必要だが
>>10 アウェイサポに不人気だろうな。
遠い。なんもない。これじゃ客を呼べん。
Jリーグの規約変更
半強制的な感じ。
嫌ならJ2に行けと言う事です。
288 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 04:31:40.43 ID:GclL3smx0
草薙球技場を改修できるのならとっくにやっている。
あそこは裏に住宅街があって騒音が問題になるから清水がホームにするのを断念したんだよ。
289 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 05:19:27.28 ID:vfZ+4GHjO
>>285 地元民だってあの周辺に渋滞おきるし行きづらいだろう
つかもともと「清水エスパルス」なのに静岡寄りになるのって違和感。
ぜんぜん土地勘無いけど、地元のファンはいいの?
291 :
青い人 Д゚⊂( ・д・)<Win or Go Home ◆Bleu39IVisBR :2014/01/07(火) 05:26:00.89 ID:xkZ+OE0x0
別に日本平でいいんじゃない
クズサポいるとこは自動的にJ2で
草薙運動公園改修言ってる奴は地元民か?
あそこ基本狭いし、土地はいびつだし、中を公道が走ってるし、周りはびっしり住宅地だし、駅も小さい
そもそも東静岡がすぐ隣だからね、草薙いじるくらいなら東静岡にドカンと建てる方が問題が10倍少ないわ
あと残念ながら草薙運動公園も清水区じゃないですよ
293 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 05:33:26.57 ID:NqyIsIQg0
10倍少ないwwwwwwww
>>291 確かに、核兵器がどうのこうのって弾幕出すところはJ2で十分だな
あれ。ポーラ化粧品が静岡工場閉鎖で、そこの跡地に建てるとかも言ってなかったっけ?
どっちにしても狭すぎる気がするけどな
サッカーをアマチュアでやる分には問題のない施設だけど
プロチームをそこで営業するには立地が悪いか客視点で観戦しにくい
こういう事情に起因する施設改善って税金でやっていいものなのかね
プロチーム優遇が過ぎるのでは?
マークイズいらね
>>113 思いきって、ゴール裏スタンドを線路の上まで作れば、もっと大きくできるな
東京、名古屋から1時間ちょいで着き、しかも一切傘不要となれば、こんないい場所ないわ
出来た頃にはJ2とかなったら笑い者やな
300 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 07:18:51.14 ID:VLfKq3Mc0
ワールドカップを陸上競技場でやらざるを得なかったことは
サッカーどころとしては屈辱だっただろうね
301 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 07:22:37.93 ID:BbHC/vr10
まったくゾンビみたいにアリーナ計画が復活するな、要らないものは要らない。
赤字垂れ流しの箱物を欲しがってる奴は収支計算ができない馬鹿。
302 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 07:24:48.18 ID:/Q87S8TdO
天皇杯の視聴率6.1%だってさ
ニュースにもなってないんだけど笑
地域癒着はもういいから人気の地域密着をしてくれよ
楽天やベイスターズのほうが余程地域密着してるわ
304 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:03:11.65 ID:NrqLmqIYP
いまの日本平よりは行きやすくなるから東静岡駅の所に作ってくれると助かる
305 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:16:27.69 ID:yiCBmy8O0
306 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:18:58.95 ID:yiCBmy8O0
307 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:19:27.56 ID:voqV3iaqO
クラブライセンスが悪い
ああ、いいかもなあ……
浜松駅も、松菱の跡地に作ってくんねーかな。磐田市が許さんか?
>>296 アメリカだと住民の合意を得て自治体が全部整えているんだよな。
表面上真似しようとしてるから違和感が出る。まずは住民投票やれや
310 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:27:38.12 ID:+fa2PDOhO
静岡空港作らなきゃよかったね。
311 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:29:16.40 ID:rJ+qb8BO0
>>196 「持って行く」じゃなくて、
>>199みたいな事実があるなら
目を逸らしてちゃいかんだろ。
タカるほうは目を逸らしたい、逸らさせたいだろうが、
タカられるほうは、そんな訳にはいかない。
312 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:31:02.66 ID:Xr8cy4KFO
313 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:37:19.46 ID:mNh4r2iu0
314 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:38:15.32 ID:pfFkucyq0
>>東西約百七十メートル、南北約百六十メートルの市有地
サッカーグラウンドの長い方は最低でも100m必要です
・・・無茶言わないで下さい(´・ω・`)
>>146 何度でも言ってあげるが
どっちも要らんってw
中の人間が入れ替わって体質が変わったら
あるいは中の人間が心を入れ替えたら
(まず、有り得ないだろうがw)
日本人も受け入れないでもないだろうが。
チンピラ予備軍を手持ち沙汰にさせて
巷に犯罪が増えるのも困るしなw
まあ、スポーツとスポーツ選手なんて
ごく一部を除いては、そんなもんなんだから
当人達が偉そうにすべきでもないし、
周りも必要以上に崇めるべきではない。
国民は本当に讃えるべき人間を見極め、あるいは見つけ、
その人達を讃えるべき。
(もちろんスポーツ選手の中にも、いなくはないだろうが。)
>>305-306 今の日本平の縦方向で約190mあるんだぞ?
三ツ沢で170m、ユアスタで210m。
>>272 >元々は四季劇場作ったり
どうせ四季劇場が出来たところで、劇団四季の人気も地に落ちつつあるからねぇ…
韓国・中国人ばかりの起用で。
たまに静岡に来ての講演で正解かと。
それにスタジアムを敷地ギリギリ一杯に建てたりしたら
観客の行列とかバスの駐停車とか周辺はカオスだぞw
スタジアム作るなら敷地はスタジアムの3倍は欲しい
319 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:49:32.87 ID:dHfJQ0LDO
とりあえずコンコルド曲金に退いてもらえばいい
>>288 草薙球技場じゃなく
草薙陸上競技場の改修な
ちゃんと陸上競技場がサブトラック含めると2つあるから
と俺は書いてるし
323 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 08:54:33.82 ID:4COcH6Pi0
>>12 駐車場にしてもホビーショーの時ぐらいしか駐まる車がいないから
かえって整備費がムダ金になりますよw
>>317 静岡のクズ劇団を解体してもらいたいわ。強制的に学生に観劇させて数字稼いでるゴミ。
静岡エスパルス
ガンバ吹田
さいたまレッズ
さいたまアルディージャ
328 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 09:30:55.73 ID:fAW4SbUl0
清水と静岡は文化が違うのに、
清水エスパルスの本拠を静岡側に持ってきてどうするのか。
清水のサポーターがいなくなるぞ。
ドサクサに紛れて静岡vs浜松のお約束過ぎる地域間対立が紛れ込んでるw
石川が知事に居座り続けられたのは対立候補が共産党かガチのプロ市民ぐらいしかいなかったから
選択肢がなさすぎる結果だと聞いたが
>>313 駅前(国道沿い)に精神病院と駅南に健康センターがある
そりゃもう一つの静岡の人気のまるでないJ2チームより人気は高いだろうし
それなりに経済効果もあるから市も協力するだろう
332 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 10:19:36.88 ID:0pgSleYw0
まあ静岡なんだし専スタの一つや二つあっても不思議じゃないな
日本平って行きはバスで帰りは徒歩の記憶あるが、
夏だったらとてもじゃないけど無理な距離だったような
334 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 10:34:06.53 ID:vjYMBU/x0
東西約百七十メートル、南北約百六十メートル
とするとメインは40m以上取れてゴール裏は20m弱位か
1層式なら神戸、2層式なら埼玉みたいな形で2万5千〜3万ちょっと
近くに病院がある立地といい建てるとするなら神戸参考にしそうだな
木下サーカスこれなくなっちゃうじゃん
サーカス?冬のスタジアムでやればOK。芝の事は知らんw
337 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:13:14.58 ID:z1yX1Ci0O
今規制されてるからリンク貼れないけど
年末の県内ニュースでは この話静岡県が東静岡の市有地に
サッカー専用競技場を建設するから 静岡市は早く市民に案を示せって報道してたぞ
川勝県知事は 当選後直ぐに東静岡の市有地に県が多目的アリーナを
建設する案の合意を破棄したけど 結局あそこに県が箱物建てるのか ってなってた
338 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:17:09.10 ID:0pgSleYw0
これもしかすると広島より展開が早いか?
339 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:19:35.68 ID:QY6dK/UM0
新スタ作ろうという動きになるとなぜか焼き豚が必死に反対するんだよなw
日本平って何であんなとこに作ったの?
341 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:21:15.92 ID:XXz66of50
草薙ん所に造ればいいのに
342 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:22:33.32 ID:vfZ+4GHjO
静岡の都市規模なら3000〜6000入る多目的アリーナがあってもいいとは思うけどね
サカスタかどちらかでしょ
ここならZEPPがあってもいいような
屋根なきゃ西武ドームみたいに
後から外側から被せればいいじゃん
345 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:25:01.16 ID:EWi8QB680
この前も徳島に新スタの構想がってなかった?
346 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:26:15.87 ID:3MwEv3qu0
陸連 国体やスタジアム建設に便乗して幅を利かせてたのにできなくなるから嬉しくない
野球 マスコミが親玉だけに興業としてパイを奪われるのは嬉しくない(独立リーグにすら協力せず)
347 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:27:51.16 ID:EEk8zHJd0
次郎長スタジアムにネーミングしよう
348 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:29:10.14 ID:0pgSleYw0
>>339 あと陸連
>>340 山の上で風は通るし富士山も見えて悪くはないが、いかんせんアクセスが悪いな
5月頃は最高に気持ちいいけど
もう合併したんだから静岡エスパルスでいいじゃん
移転して静岡エスパルスにしたいんだろうな
清水に配慮して正式名称は静岡エスパルス清水になるかもしれんが
351 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:31:02.17 ID:NqyIsIQg0
>>347 昔、日刊スポーツ(確か)に出たマッサーロ加入の記事の小見出しが
お控えなすって!! 清水一家に強力マカロニ助っ人
だったのを思い出した。
352 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:45:10.22 ID:fKEITOB8O
これ昔からあったね
>>185 J2落ち2度だが2連覇中
J2落ち0だがリーグ優勝未経験
広島の方が格上ですね
これできたら静岡にのぞみ停まるかな
355 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:47:38.38 ID:ziqgcdzy0
>>347 いまどき次郎長なんて知ってるのは年寄りだけ
そんなセンスじゃ通用しない
>>353 アジアカップウィナーズカップ制覇でチャラ
お前らアベノミクスの第二の矢の意味分かってる?
クルーグマンも言ってたろ
「無駄な橋は無い。作れる橋は全部必要な橋。」
それだけマクロ経済で財政出動は必要なんだよ
もうさ、駅の真上に作れば。
>>357 その意見には全く同意出来ない
おまえが公共債残高千何百兆円かを払ってくれるんだったら別だが
清水エスパルスは営業収入・ブランド力と揃ってるから、3万人規模のスタジアムが出来ればすぐにビッグクラブになると思うけどな。
ヤマハ発動機が降格したから尚更清水は頑張らないと、サッカー王国のプライドがズタズタだろう。
361 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 12:16:46.74 ID:jGFniYzi0
>>357 この前に県知事選でサッカー大好き元電通がダブルスコアで負けただろ、静岡じゃ通用しないんだよ。
立地は良いじゃん
専スタ作れるなら頑張れ
>>357 >「無駄な橋は無い。作れる橋は全部必要な橋。」
そうだろうね。
>>359 民主政権奪取前ならいざ知らず、いまはその意見に賛同者は少ないかと。
社会保証につぎ込んでも極論すればお金をドブに捨てるのと同義だし。
歴史的に公債はインフレでごまかして圧縮すればいい話だしね。
364 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 12:24:22.28 ID:AGzFoAe90
新幹線駅に一番近い山形
在来線に一番近い静岡
どちらも造ってやっていければ最高な立地だな
サッカーだけではペイさせるのも大変だけど
>>363 社会保障につぎ込めと俺がいつ書いたのか?
>歴史的に公債はインフレでごまかして圧縮すればいい話だしね。
追いつかないよ
366 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 12:30:16.72 ID:D/9qXEpoO
367 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 12:43:21.29 ID:AGzFoAe90
>>349 名称「静岡**」が、静岡市だけでなく静岡「県」と受け取られる可能性もある。
そうすると県内にある別のJクラブ視点として「なんとなくではあるが面白くない」になるかも知れんね。
368 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 12:45:55.86 ID:qlHrY9M6P
369 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 12:46:26.07 ID:gbMRo+WA0
>>349 サカつくで毎回「○○○○○静岡」ってクラブ作ってるんで清水のままでお願いします
370 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 12:48:10.90 ID:Ew8LMcGqO
完成と同時にJ2降格でズビロサポ大歓喜!
そしてはじまるJ2静岡ダービー!
>>367 静岡エスパルス
Sはサッカー、静岡、市にすればいい
372 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 12:57:49.41 ID:AGzFoAe90
373 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 13:00:59.95 ID:J+xehFg70
ワールドカップの為につくったスタジアムがあるじゃん
なんのためにワールドカップをやったのか
アクセスが悪いなんて甘えにすぎないよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 13:09:57.48 ID:49X+J6v70
エスパルスには「清水」の名を守ってもらって、
旧静岡市にもJクラブがあるといいんだけどな。
静岡FCの失敗を教訓に新たに静岡シティ(仮)を立ち上げ、
新スタを両クラブのホームにして駿河ダービーをやって盛り上げる。
同じことは浜松にも言えて、浜松FC(仮)と
磐田で天竜川ダービーを復活させたい。
>>ワールドカップの為につくったスタジアムがあるじゃん
どこにあるの?
静岡県にはないよ。
hg
378 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 13:53:37.52 ID:AGzFoAe90
旧静岡市民に持ち出しばかりの清水の箱物を受け入れる寛容さは無いからムリ。
腹話術人形みたいな田辺が自滅するのは大歓迎だから頑張ってください。
例えば、首都圏から静岡にアウェイ観戦しに行く場合
最寄りのJR駅から電車に乗れば、着いて目の前がスタジアムなら
歩かなくていいし、雨の日でも濡れない
実は、神奈川県とか東京西部からだと、鹿島行くよりも静岡の方が近いんだよ
アクセスが良ければ、かなり客取り込めると思う
統一の本部にするのか
R150BPの工事中の高架をそのまま東名I.C.と日本平中腹とR1BPまで直で繋げちゃえばいいよ
お金がいくらか掛かるか知らんけど
静岡は面積の割りにまとまった平地が少ないんだよなぁ
川と山で細かく分断されてるから、移動自体なら近年は大した事無いんだけど、
大型の商業エリアを造るとなると無理が出てくる
383 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 14:43:53.72 ID:NFdfbpZk0
>>380 >実は、神奈川県とか東京西部からだと、鹿島行くよりも静岡の方が近いんだよ
「実は」も何も、どう考えたって静岡の方が近いだろw
384 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 14:53:40.53 ID:dC7H3wuXO
そういえば昔、新幹線静岡駅を東静岡に移転しようって話もあったな。
静岡を離れて10年くらい経つけど、いまだに東静岡は品川みたいに線路がいっぱいある感じなのかな?
車庫とか潰せばスタは建ちそうだけど。
385 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 14:58:30.65 ID:0AsHNH2PO
県知事は島田に新幹線駅作れとJR東海とケンカ
静岡市長もリニアの工事計画がずさんだとJR東海にケンカ売ったばっか
JR東海に何か期待するのは無理かなぁ。親会社になってもらいたいけど
いいねぇ
新幹線から乗り換え1つだし、出来れば最高じゃん
>>199 クソみたいな陸上トラックついたクソスタばっかりだな
陸連のゴミいい加減にしろ
あ
だからアウエーサポのためにスタジアム用地選定するわけじゃねーぞ
静岡は車文化だっつうの
浦和駒場なんてアウエー檻に入れてるだろ?
お前らうるせーわw
390 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 16:02:23.14 ID:JnCz8+YrO
これは東静岡駅の北なのか南なのか?
北と南でちょっと話が違うよな
392 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 16:10:37.34 ID:AGzFoAe90
393 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 16:30:29.41 ID:oo3adlM00
北だと国1とぶつかって面積とれないのでは?
あのへん開発地区だと言われて未だに何もないからな
395 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 16:52:02.41 ID:fKEITOB8O
>>389 車文化って言葉は実は盲点生んでいるんだよね。車の利用率
が高いのは分かるけど、じゃあ何でも車か、となるとそうで
もない。この手の大きなイベントだと車は軒並み渋滞だから
結構公共交通機関を馬鹿に出来なくなる。
実際車文化だ、とか言って車アクセスメインで恒常的に動員
出来たところを見たことがない。甲府も新潟もバスあってだし
山形もそれに近い
車メインでも公共交通機関が補助でもなんでもあった方がいい
というかないと間違いなく失敗する。
396 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 17:10:30.28 ID:vfZ+4GHjO
>>395 鈴鹿のF1や夏フェスなんか典型だね
鹿島だって少ない人口にあれだけの駐車場を備える一方で
試合後は市内どこも渋滞に悩まされてる
そんなにクルマ社会だなんていうなら接待で社員ぞろぞろ引き連れていくやきうこそ
街中から離れたところに移設してくれ
ナイター設備無しで必要最小限の仮設スタンドにすれば
日本中の市内に有効活用できる土地が増える
せっかくだからジュビロと共用したらいい
FC東京と東京Vの味スタみたいに・・・と思ったが
ホームタウンの関係で無理かね。
日本平の坂とかアクセスの悪さとか俺は気にならない
スタジアムも客席とピッチが近くて見やすいし芝も綺麗で最高
問題は屋根なんだよな
バックスタンドの半分あるかないかの屋根しかないから雨の日最悪
北だと最高じゃないか?
JRと私鉄の駅に挟まれててアクセス最高だろ
住宅も少し離れてるし、マークイズもある
やっちゃえよ
>>252 静岡空港は石川の前の斎藤県知事の仕業だからな
駅前がいい
駅から歩いてすぐで便利とか
ここで書いてるのってよそ者じゃん
んでもアウエーサポなんて年に一度くるか来ないかだし
静岡の人間にとって駅前のせせこましい箱庭スタジアムより
駐車場がたっぷりあるほうが便利だし
ファミレスのさわやかなんて、殆ど駅前にないし
それでも凄い流行ってるし
>>399
>>383>>402 神奈川は分かるが東京西部だったら鹿島だろ
小田急沿いでもなければ静岡なんて超面倒だろ、東京駅出て鹿島の方がラク
つーか東京西部ってどこだよ?大田区とかは東京西部って言わねえぞ?
広島県民からするとものすごく贅沢な話をしてる・・・ぐぬぬ・・・
405 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 01:27:55.27 ID:QfH3vuLI0
駅前にでかい箱物があるんだよなあ。
図書館と劇場があるのかな?
とにかくきれいで立派だから驚いた記憶がある。
地元の人は便利に使っているの?
406 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 01:39:53.09 ID:ktpwexXu0
>>337 静岡県が建設するのは、駅北市有地とは反対に位置する
駅南の県有地に計画予定の「文化施設」みたいだよ。
○JR東静岡駅南口の県有地、来年度に整備検討委を設置へ・・・知事表明 12月11日の県議会
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/m20131212ddlk22010198000c.html この県議会の中で、県知事が駅北の市有地について
「市庁舎移転はもう考えにくいと言うことで、スポーツ施設の提言であるならば
J1リーグの規制もみこした案を静岡市のほうからも出して貰って、
駅南県有地での賑わい拠点計画と、お互いに連携を取れるようにしたい」
という発言があった。 ↓も参考に。
静岡県議会で川勝知事が新スタジアムに関する発言
http://www.spulse.info/archives/35563474.html > 126: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/12/11(水) 18:19:11.91 ID:08GadLQd0
> スーパーニュースにて新スタについての話出た。
> 東静岡駅横の市有地に建設案だと。
> 147: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/12/11(水) 18:39:57.50 ID:d3mJPsEQ0
> もともとアリーナ建設の話があったわけだし、スポーツ施設を求めるなら、
> J1の新しいスタジアムというものを叩き台として、
> 積極的に議論したらどうだろう・・・
> みたいなこと言ってた。田辺市長とも話しあっていきますって。
> 北口の新スタと、南口に新しく作る予定のものとの
> 繋がりも考えていくとかなんとか・・・。
東静岡駅南口にある大赤字で問題になってるグランシップは見ない振りして
同じ駅の反対側の北口に新たに数百億使って箱物を作るのは現実的かい?
408 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 02:49:50.05 ID:0MKJxtRO0
いいとは思うけどエスパルスがいくら使用料を払うんだよ
問題はそこだろう
409 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 02:54:44.85 ID:Qtja3DTJO
>>407 まず数百億って見積もりが嘘臭いのと
グランシップの周辺にいくつかの設備を併設させて
一帯を集客エリアと考えるのはわるくない
そこにどういう役割を持たせるかも大事だが優先度としての専スタは間違ってないね
日本のbPスポーツなのに専スタ少なすぎるわな
411 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 02:59:58.45 ID:RwknwJcf0
IAIあるのになんで優先度高いんだよ
キャパ不足でも起きてるのか?
IAIを改修して規格に沿う屋根を造ることが、立地?敷地?の制約で物理的に無理らしいのと、
将来的には老朽化対策も含めて浮上している案の一つなんだと思う。
あそこに出来たら交通の便はいいけど試合ある時はうるさくてしょうがないだろうね
414 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 03:31:29.03 ID:ArY7ktJl0
IAIダメになったらエコパ使えばいいじゃん
W杯負の遺産なんだからサッカー界が責任をもって使い倒せよ
エコパは清水とまるで関係ないしW杯のために作っただけの感じ
無駄にデカイから維持費はかかるわ立地がクソだわアクセス最悪だわで
本当にどうしようもないスタジアムなんだよな
日本平の雰囲気が好きだから、何とか改修してくれんかのう
アクセスの改善や観客の増加見込んでも3万規模が妥当だろうな
中規模のスタで維持費抑えつつ黒字につなげる
駅前なら立地も最高だし学生のスポーツやら各種イベントに重宝されそうだ
新しい競技場作るより、サッカー以外の観光の事も考えて、日本平までモノレール作れないかな。
>>419 知事の地元周辺に様々な箱物を
積極的に建てたんだよw
>>417 あそこじゃ3万どころか2万すら厳しいだろ
IAIとどっこい規模のスタとか何の意味もない
東静岡は日本一品揃え豊富な模型展示販売場とイベント・会議場にして欲しい。ホワイトベース型で。
これ以上サッカーと野球偏重はやめて欲しいよ。プロ野球チームがあるわけでもないし。多少手狭でもアクセス抜群のイベント会場はニーズがあると思うな。
あそこスタ作れる程土地ないだろ。
425 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 06:02:48.10 ID:yRIeXkZGO
俺はサッカー観戦やイベントも、会場から1〜2駅離れた所に駐車するのな
その方が渋滞しないし空いてて通常料金だし
だから駅から会場へは最後歩く
この東静岡の場合良いのは、JR駅と私鉄駅の二つが近くにあること
とにかくアクセスは最高だろ
他の問題はまだよく理解できてないが
426 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 06:22:54.96 ID:9pcK+k4eO
エコパググったら磐田市の方が近いのか
30000人収容(国際Aマッチ可能基準)で駅近ならいいんジャマイカ?
427 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 06:35:08.38 ID:TQvcjuDPO
ガンダム跡地だけじゃ土地足らんな
428 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 06:48:11.26 ID:r0/kiqGT0
これ建てたらIAIはどうなんの?
市内にJ1規格スタ2つもいらないだろ
429 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 07:00:37.72 ID:iqSz7AX50
野球スタジアムなんて市内に2つどころか7つとかあるんだから何個あってもいい
日本平とエホバがあるじゃないか
ここ最高やん
絶対実現してほしいわ
立地はいいと思うけど、騒音問題どうなんだろう
あの辺のマンションに入った住民が
「老後は富士山を眺めながら静かにすごそうと思ってたのに!」
「子育てに静かな環境を選んだのにフーリガンがry」
「こんなはずじゃなかった!」
と必ず言い出す
絶賛開発途中の地域で鉄道や国道沿いで静かな環境なんて求められても仕方ないけど
J1規格に匹敵する野球場とか草薙くらいしかない
それに対しIAIヤマハエコパ東静岡とか優遇されすぎ
これがサッカー利権というやつか
365日中345日空いている物件が駅前一等地ねぇ・・・
しかも稼動する20日も2時間とその前後だけ後は芝生の養生期間
殆ど毎日稼動するようなハコモノなら駅前でいい
しかしたま〜にしか使わないものは郊外がベストだと思うんだけど
435 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 07:45:38.24 ID:6wOB+i8n0
焼豚の嫉妬と悲鳴も虚しく日本各地にこれからガンガン
サッカー専用スタジアムが建設されるのである
草薙の野球場はずーっと何年間も改修してたけど、あれ県の施設じゃないの?
静岡市が主導で動いてたけど
>>436 県の施設で間違いない。
ただ静岡市は政令指定都市なので、恐らく県からその部分について権限が移譲されているのではないかと。
>>433 野球はプロチームがないんだから当たり前だろ。
広島や松山ほどには実現性のハードルは低いかもしれないけど、
現在の静岡市長がプロ野球チーム誘致に熱心な市長なだけに、
あまり多くを期待しないほうがベストかもね。
草薙球場は実は静岡鉄道が建てて県に寄付したもの。
静岡県はハコモノ少なかったんだけどなぁ、知事が石川になるまでは。
エコパは県西部の総合運動公園建設(中部は草薙、東部は愛鷹)計画に国体とW杯の会場にもするっていうんであの規模に。
あの規模になったのはW杯のせいだろw
国体にあんな規模はいらん芝生席15000人で合格なんだから
IAIに屋根をかける
現状これがベスト
081億 フクダ電子アリーナ
130億 ユアテックスタジアム仙台
何故数百億もかかるのか?
数百億は駅周辺整備全体の額だろどう見ても
スタ単体なら100億強だと思う
問題は建てたところでタダで使う気マンマンな点
おねだりはするけど支払いの見通し全く明かさないんだから
これは広島山形京都北Q長野どこも共通
市民は専スタを望んでいると乞食クラブは語るが
需要があるんだったら応分の負担もできるハズだがそこは完璧スルー
100億で出来るかなあ、あのグランシップとかいう欠陥施設でさえ700億という話だし
トヨスタやノエスタみたいな開閉式ギミックないからそんなもんでしょ
収容27000予定らしいし150億以上はまずしないだろう
静岡だから断定はしきれないけどw
300億もかけてあげたエコパを使う権利を与えよう
OSADAから東静岡大橋のとこまで土地買い取ればいける?
まとめるぞ〜
「IAIあるじゃん!」→Jリーグ側が
1/3以上の客席を屋根で覆え
って言ってるけど、
IAIの敷地に屋根を作る土地が無い。
(支柱を立てる地盤が無い)
これはバックスタンド改修のときから
言われてるところ。
あとは老朽化も懸念材料。
「駐車場無くね?」→地下に駐車場
作るみたいですよ。
サポ使えるか分からんけど(^^;
あとは南口に有料駐車場があるのと、
スポンサーのコンコルドさん
試合日だけお店休業して大きい駐車場
貸してくれないかな〜?(笑)
「土地足りなくね?」→いまのアイスタの
ゴール裏の空間(選手がアップする所)を無くせば
ほぼアイスタと同じ長辺になるはず。
幅は余裕があります。
室内練習場の整備が必要だな…
「騒音問題どーなの?」→新幹線、在来線の
騒音の方がうるさいよ。
「静岡エスパルスになっちゃうの?」
→スタジアムが本拠地に無い例は
全国にいくつもあります。
クラブハウスが清水にある限り
清水エスパルスは清水エスパルスです。
>>449 まとめサンクス。
まぁパチンコ全体、最近客が激減しているらしいから土地買ってくれと言ってくるかもな。
【サッカー/Jリーグ】東静岡駅地区にサッカースタジアム構想・・・清水エスパルスの本拠地に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389013911/449 449 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2014/01/08(水) 11:18:21.55 ID:fc3ogpLb0
まとめるぞ〜
「IAIあるじゃん!」→Jリーグ側が
1/3以上の客席を屋根で覆え
って言ってるけど、
IAIの敷地に屋根を作る土地が無い。
(支柱を立てる地盤が無い)
これはバックスタンド改修のときから
言われてるところ。
あとは老朽化も懸念材料。
「駐車場無くね?」→地下に駐車場
作るみたいですよ。
サポ使えるか分からんけど(^^;
あとは南口に有料駐車場があるのと、
スポンサーのコンコルドさん
試合日だけお店休業して大きい駐車場
貸してくれないかな〜?(笑)
「土地足りなくね?」→いまのアイスタの
ゴール裏の空間(選手がアップする所)を無くせば
ほぼアイスタと同じ長辺になるはず。
幅は余裕があります。
室内練習場の整備が必要だな…
「騒音問題どーなの?」→新幹線、在来線の
騒音の方がうるさいよ。
「静岡エスパルスになっちゃうの?」
→スタジアムが本拠地に無い例は
全国にいくつもあります。
クラブハウスが清水にある限り
清水エスパルスは清水エスパルスです。
^_^
453 :
451:2014/01/08(水) 12:05:37.41 ID:Z69g0u/q0
書き込む場所まちがえたわ
>>450 曲金のコンコルド大きくするらしいぞ。
まぁでもあれだけどな、東静岡開発に市は当初570億投入する予定だったけど
サブプライムだか経済の不況で、そこで金を掛けれず開発が遅れたって
テレビで市の担当者が言ってた。
だから第三次総合計画に盛り込まれても、実現するかどうかは分からんと思う
近所の住民は開発すれば地価が上がるから、スタジアム出来ても決して
悪いばっかではないんじゃないか。市もそうなれば固定資産税も上がるし
税金使って町おこし出来ればいいけど
サッカーだけだと無理じゃないかな
456 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 12:25:10.17 ID:ktpwexXu0
457 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:08:56.52 ID:DiadKeRW0
作るなら寿司が食えるコーナーと市場を頼む
458 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:14:28.20 ID:2gtD/z9oO
↓
↓
↓
↓
↓
↓
2014年01/01(水) *6.1% 13:50-16:20 NHK 天皇杯決勝「横浜F×広島」
税リーグワラカスwwwwww
460 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:18:05.79 ID:Qtja3DTJO
>>457 鮨屋と干物と模型展示場と簡易室内運動場の併設は最低限か
フィットネスジムを兼ねればもっといいのかな
J1清水と各年代、県内J3の開催誘致も含めたらほぼ週末は埋められそうだが
461 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:30:59.80 ID:/W8lQ96X0
>>455 年にナビスコカップ含めて20試合しか出来ないからな
462 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:31:16.77 ID:N5xITmov0
県都であり政令市でもある「静岡市」と、その他田舎との格差が更に広がるな。
▼静岡県都会度ランキング
第一位【静岡市】伊勢丹、松坂屋、パルコ、丸井、109、東急ハンズ ★
第二位【沼津市】西武、富士急百貨店
第三位【浜松市】遠鉄百貨店
463 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:36:22.10 ID:N5xITmov0
>>451 清水エスパルスの本拠地は「静岡市」だよ。アタマ大丈夫か?
464 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:40:05.49 ID:uHxUPFyBP
>>460 「さわやか」にも出店願えば、試合がない日も行列ができるスタジアムに。
465 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:40:57.89 ID:2cILFOPL0
エコパをホームにすればいいじゃんw
安上がりwww
静岡大嫌い
>>86 ちゃんとしたスタジアムさえあればすぐにでも移転するよ。
スタジアムが用意できるかどうか、それだけのこと。
469 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:54:04.31 ID:N5xITmov0
>>86 浜松市とサッカーは一切関係ないよ。
エスパルスだけでなく、ジュビロも中身は「静岡市」と「藤枝市」の選手ばかりで実質的には”駿河国”のチームだよ。
代表クラスで黄金期を支えた森下申一、川口能活、田中誠、名波浩、服部年宏、藤田俊哉、高原直泰、 中山雅史は皆、静岡中部の清水東、清商、藤枝東、静学、東海第一卒だからな。
キャプテン翼の南葛市のモデルであり、キングカズも生んだ「静岡市」の足元にも及ばない。
470 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:56:33.27 ID:2gtD/z9oO
471 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 13:56:50.41 ID:/W8lQ96X0
472 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 14:07:28.87 ID:GqI2f1oQO
>>471 伊勢崎か前橋にザスパのホームスタジアムを作る
みたいな話が出た時の試算の例だと思う
そっちは全く動かないな
エコパも日本平も立地条件が悪すぎる
そういう意味では東静岡駅地区はありなんだが・・・昔に比べたらショッピングセンターやらできたとはいえ、
駅できてから結構経つのに、開発が全然進んでない
474 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 14:21:23.36 ID:NxnA0sgL0
これ県議会でも建設するっていったたから実現すると思うよ。
そもそも長年のサッカー王国。他県とは事情が違って反対もほぼないんだ。
【全国各地でサッカー専用スタジアム量産計画発動中!!!】
《現在・着工中》
ガンバ大阪新スタジアム (吹田市)
長野パルセイロJ1基準に改修(長野市)
《建設決定》
京都亀岡スタジアム(亀岡市・既存スタよりアクセスが圧倒的に抜群)
北九州の駅前新スタジアム (北九州市)
《構想》
山形新スタジアム (山形市)
広島新スタジアム (広島市)
富山新スタジアム (富山市)
沖縄新スタジアム (那覇市)←一番実現可能性ありで、市長と市議会与党ともに推進派
相模原新スタジアム (相模原市)
八戸新スタジアム (八戸市)J3基準を満たすものを予定
清水新スタジアム (静岡市)NEW!!
もはや、油田漏れのように反対という栓をどこかでしても、その分どっかで噴出するかのように
もう誰にもこの流れは止められません!
やっぱりガンバの、コスト減革命と欧州風の新のサッカースタジアムの登場するというインパクトは日本のスタジアム観に大変化をもたらすようだ。
475 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 14:23:32.61 ID:4U2q+qCl0
476 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 14:24:31.35 ID:3LopJb0e0
>>474 自前で作れば誰にも指図されずに作れるんだから
サポはちゃんと募金しろっう事
草薙の陸上競技場を改修するのが一番現実味がある案なんだけど、昭和32年の静岡国体施設だから立て替えが決まった国立競技場より古いし
でもつまらん やっぱ東静岡駅前に作る方が夢があるな
478 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 14:31:03.42 ID:N5xITmov0
>>473 開発が進んでない訳がないだろ。敷地が広すぎてそう見えるだけだ。
全国の地方都市で、ターミナル駅でもない場所に、100mのタワーマンションが3棟も建ってる例はない。
ドコモタワーがあるのも静岡市以外だと、さいたま新都心と横浜みなとみらいなど大規模開発エリアに限られている。
479 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 14:34:04.18 ID:gnhZEDt00
つーか葵区とか元に戻せよ。わかりずれー。
清水だって静岡とちょっと気質が違うんだし。
480 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 14:34:32.64 ID:3LopJb0e0
>>477 一応問題を整理すると
クラブライセンス制度で日本平が基準を満たさないっう事で
エスパルス側が、日本平の改築ではなく
静岡市が所有する東静岡駅前の土地にスタジアムを作ってくれ
とプレゼンテーションしてるのが今
まだ議会も予算付け(設計や測量など
もされてないから静岡新聞も
難航が予想されてる
と書いてるし
日本平を改修して屋根付きスタジアムにって意見もあるけど、構造的に難しそうだね
日本平サッカー場はもともと高校総体用に作られた施設、むしろホームスタジアムとして良く今まで引っ張ってこれたって感じだわ
482 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 14:43:10.34 ID:2gtD/z9oO
2014年01/01(水) *6.1% 13:50-16:20 NHK 天皇杯決勝「横浜F×広島」
税リーグワラカスwwwwww
静岡空港を潰して作ればいいじゃん
人工芝でのJ公式戦を認めないからスタジアム建設は進まない
FIFAの国際試合ですら人工芝を認めてるのに、なぜかJは頑として天然芝にこだわる
人工芝だったら建設費用も、建てた後の維持管理費もグッとコストダウンできる
そしてサッカー以外の市民のイベントにも使いやすく、施設の稼働率が上がり、住民の理解も得られやすい
天然芝スタジアムは芝のコンディションを保つため、市民の利用もイベント開催もアリバイ程度に制限され
事実上のプロ専用施設と成り果てる
>>484 人工芝と天然芝の長所と短所がほしいな。
486 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 15:01:12.67 ID:2gtD/z9oO
現実です。
↓
2014年01/01(水) *6.1% 13:50-16:20 NHK 天皇杯決勝「横浜F×広島」
税リーグワラカスwwwwww
>>474 新しく反対の少ないバラマキの理由ができたってわけか
488 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 15:07:31.51 ID:DiadKeRW0
489 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 15:11:45.48 ID:vMNinLpiO
>>482 巨人優勝時(5.1%)の視聴率超えてるのか
多目的仕様ってのは人工芝の上にコンパネ敷いて数十トンのステージ組んだりするんだぞ
ロングパイルでそれをやると1年持たずに芝の性能が大幅に劣化してしまう
東京ドームなんかは実際にそうなってるが、あまり走り回らない野球だからさして問題になってないだけ
491 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 15:13:13.64 ID:4QvXw32R0
某アーチストスレより
505 ファンクラブ会員番号774 sage 2014/01/08(水) 09:10:58.06 ID:Jhrg87pv
今でこそサッカーフィールドは年中緑だけど
Jリーグが始まる前までは秋から春までは
茶色い枯れ芝状態が普通だったぞ
知らない奴は、芝は一度植えたらそのまま育つと思ってるけど
常緑にするには「春には夏芝の種をまき
夏には秋芝、秋には冬芝、冬には春芝」の種を撒いて
春芝が枯れるときに夏芝が育つようにしないとならない
国立、日産、さいたまクラスで芝の管理費だけで
年間6000万円とか温水システムとか入れると軽く一億とかかかるんだぞw
492 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 15:46:45.38 ID:PSmAHwwzO
>>489 巨人の優勝はデーゲームで阪神が負けた瞬間に決まってる
だから優勝決定試合なんてものは存在してないが
493 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 15:52:25.27 ID:yRIeXkZGO
でもたぶん実現しないだろ
清水の奴らは本拠地を清水から出したくないし
静岡の奴らはそれほどエスパルスに思い入れないからね
どっちも乗り気じゃなきゃ話はまとまらないわ
知事や市長が相当頑張ればまぁもしかするけど
まぁサッカーって贅沢なスポーツなんだよな
スタジアムなんて年間20日とか30日で
芝の育成には物凄いお金がかかって
アメフトやプレミアリーグみたいに中央組織がしっかり分配金出せるようになればいいのにね
>>492 正確には「優勝決定が懸かった試合」だな
地上波放送開始時点で杉内が打ち込まれて4点差をつけられていて、その後も追い付けるような展開もなかったから視聴率が低くて当然か
草薙球場の所に作れよ日本平PAに高速バス停があって遠征しやすいから
497 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 16:45:31.59 ID:NxnA0sgL0
>>474おまけ
新設・J3における、球技・サッカー専用スタジアム
ブラウブリッツ秋田 秋田市八橋球技場
グルージャ盛岡 盛岡南公園球技場
横浜YSCC ニッパツ三ツ沢球技場
藤枝MYFC 藤枝総合運動公園サッカー場
>>132 地元小学校サッカー少年団の記念イベントで使ったぞ。
普段はいやいや審判やっているとーちゃんどもも、この日は大はしゃぎ。
駐車場に関して言えば、駅を挟んで南側に結構広い駐車場があるから問題ないかな。グランシップのもあるし。
いざとなったらコンコルドの駐車場にでも止めておけ。
市長はスポーツ施設には食事をしたり、ショッピングをしたりするなど、人が集まり、にぎわう仕組みが必要とした。
アホくさ、この程度の貧しい発想じゃ赤字確定。廃案確実だな。
501 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 18:02:02.23 ID:EFgzHwa/P
>>494 試合数が少ないままプロの収益を上げるには
ひと試合当たりの注目度を上げるしかない
チケットがひと試合1席1万円以上するのが常態化し
放映権が世界中でテレビ局の争奪戦となる状況が必要
NFLとF1のいいとこどりみたいな事をしないといけない
サッカーでそれに近い事をできているのはUEFA-CLで次がEPL
でもって日本のように「海外厨」が派生するような国では
これの真似は絶対にできないってわかっちゃうんだよね
>>502の収益構造や業界構造がある以上
日本じゃプロサッカーチームが自腹でスタジアムを建てるのは困難
よくて実質の親会社がスタジアム自体の採算を無視して提供するケースが限界
ヤマハと日立と今度吹田に建設するパナソニックがその例だが
そんな会社は日本に10個もないのが現状
アマチュアチームが使用するサッカー場の建設と施設維持は公共サービスだとしても
プロのチームが使用する為のそれは果たして公共サービスに値するのだろうか?
アマチュアでは過剰でプロが使う為の施設に税金を出すくらいなら
プロの選手の給料を削ってそこで建設費と維持費を出せ
これにどうやって反論するのかね?
>>502 だよな…
海外厨をいかにして国内にも振り向いてもらうか。
東静岡市有地、再開発に民活導入 利活用で市長見解
http://www.at-s.com/news/detail/872142610.html >公共施設整備に民間資本を呼び込む民間活力導入の整備手法を軸
>PFI(民間資金活用による社会資本整備)や複数の銀行が協調して一つの事業に融資するプロジェクトファイナンスなどの研究を進める
>「2013年度に方針を決めたいが、担保するファイナンス(財源)は熟度が低い。200億円の投資を公共でやるのは極めて難しい」13年度中の方針決定は14年度以降に延ばす考えだ
プロの試合を見たい市民が自分が納める税金の使い道にスタジアムを望めばいいんじゃね?
MLBもNFLもそれでスタジアムを建てている。
もちろん反対する奴もいるだろ。別に、反対するなら町から出ていけ、なんて言われないぜw
石下野球場なんて総工費8億程度だろ
人工芝だから維持費も安くサッカーもできる
このくらいの予算で専スタ作るなら市も出してくれるんじゃないの?
ちなみに維持費は700万円位な
東静岡再開発の一環か
ドリプラの商売敵の側にホームのスタジアムって鈴与は嫌いそうだけど
>>503 都合のいいとき公共になって
都合のいいときプロスポーツになるのは
普通の人なら矛盾だと思うな
エコパやグランシップや空港作るより
駅に近い中規模のサッカー専用スタ作ったほうが明らかに使い道あるよなー
ラグビーくらいならできるだろうし
514 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 18:54:44.15 ID:h4pKplIz0
やはりエコパ移転が丸く収まるな
W杯基準なんだから文句つけようもないだろ
>>512 駅前に毎日誰でも使えるサッカー場があればそれなりに人が集まるようになるかもな
フットサルコートの方が多面取れるからいいかな
516 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 18:58:27.10 ID:E9/5JrdPO
一度潰れかかったチームだぞ
またそのうち潰れそうになるんじゃね?
ガンダムでも置いとけよw
>>501 一番下、座席が300席ぐらいしかなくて、あと全部ろくに手入れもしてないような芝生席じゃん。
で、グラウンドが人工芝なら土と芝生のグラウンドより遥かに手入れが楽。つかほぼ手入れの必要がない
>>506 完全にやる気0じゃん
てか何で200億もの試算なんだ?
食事施設なんか隣に三井のショッピングモールがあるだろ
無駄なもん詰め込んでまた役人の天下り確保にしたいのかコイツは
将来性も考えず地域利権の為に袋井の山の中に400億で作って年間何億も赤字を出してるエコパも
東静岡駅に作っていたら今ごろは日本を代表する都市型複合施設として地域のシンボルになっていたかもな
W杯開催に併せて臨時新幹線駅が設けられたりして
520 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 19:09:05.06 ID:N5xITmov0
県都であり政令市でもある「静岡市」と、その他田舎との格差がますます広がるね。
▼静岡県都会度ランキング
第一位【静岡市】伊勢丹、松坂屋、パルコ、丸井、109、東急ハンズ ★
第二位【沼津市】西武、富士急百貨店
第三位【浜松市】遠鉄百貨店
別に。とくに押さないから
522 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 19:10:17.78 ID:Av/9HM110
>>518 このスレでも経緯書いてるけど
クラブライセンス制度で日本平の改修が求められて
エスパルス側が静岡市に、日本平の改修ではなく
東静岡駅前の市有地にスタジアム建設をプレゼンテーション
それに対して市長が『アイデアは素晴らしい
んでも市では建設費出せないからPFI(民間資金を使った公共事業)
方式で出来ないか?検討したい』
と云う記事
そんな事も説明しないとならない程読解力無いのかよ
デパートの数で都会度競ってるところがすでに田舎なんだよなーと
東京出身のおいらは思ってる
524 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 19:12:09.91 ID:Av/9HM110
>>523 沼津の西武はとっくに潰れてるし
沼津の富士急百貨店は、幽霊ビル
サッカーだけじゃなくコンサートなどにも利用する複合施設で
周囲の建物にテナントを入れたショッピングセンターなんかを作れば
市街地活性化に繋がるんじゃないかなと思う
>>525 それをやって大失敗したのが大阪ドーム
あれもこれも詰め込むと建設費も膨れ上がる
複合施設なんてそれぞれが独自に採算取れるくらいじゃないと成功しない
大型商業施設などを取り込んだ都市型複合施設ってコンセプトのスタジアムってなかなか無いから
コンパクトでもアクセス便利で地域の活性化に寄与する施設ってのがいいな
528 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 19:23:09.83 ID:hivJZ94E0
>>451 市町村名レベルの命名じゃファンは一定以上は増えにくいんだよね
表面化しないまでも微妙な地域対立があったり
「うち」とは別の街のものだと関心を持たなかったりさ
これを機にいっそ地名を取っ払って、SCエスパルスとかエスパルスFCくらいにしたらいい
>>526 札幌ドームも無理やり機能詰めすぎてるからそれでアホみたいな建設費になるのもなぁ。
黒字とは言え年間数千万程度だし。
雪国だからドームは必要だし、野球とサッカーを両方やる必要もあるとはいえもうちょっとうまく出来たんじゃないかなぁと思わんでもない。
以前もこの話あったよな。遅いっつーの。
東静岡駅できて10年くらいは何もなかったけど…最近けっこうマンション建ち始めたし、もし建設決まったら補償めんどくさそう。
532 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:05:45.18 ID:baGO0l+m0
>>529 九州石油スタジアムでも当初の五年くらい芝が育たなくて苦労したのに
札幌だと開閉式ドームスタジアムで芝育てるのは無理
仙台なら屋根付きスタジアムでもいいけど
Jリーグが開幕する3月どころか5月でも雪残る札幌では
ホバーリングステージじゃないと無理
>>485 天然芝
・メリット
ちゃんと手入れがされていれば土+天然芝の組み合わせは選手にとって最も負担が少ない。
野球でも天然芝のズムスタやほもフィーは評価が高く、MLBではドームから天然芝ボールパーク主流に回帰している。
・デメリット
管理をしっかりしないといけないのでコストがかかる
養生の必要があるので、一般市民に開放しづらくなる。(ほもフィーAKB握手会っていう悲惨な出来事もある)
日照や風通しが必要なので、全周屋根だと芝の管理が難しくなる。雪国だと雪かきも必要になる。
人工芝
・メリット
天然芝と比べれば管理、コスト面で優位で、多目的に使いやすい(とは言え人工芝も一定期間で交換する必要があるが)
質のいいロングパイル人工芝は状態がよくない天然芝よりよほど良い。(インテル、ミランのサンシーロは人工芝とのミックスになった)
・デメリット
コンクリ下地+人工芝は選手としては最悪で、怪我も多い。
534 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:18:12.65 ID:baGO0l+m0
まぁ世の中金だ
>>532 大分ドームとかマジ誰得なんだろうなアレ・・・芝がよくズルっと行ってたし。
人工芝許可されない限り、札幌でサッカーやるにはアレが限界だろうなぁ。
それでも冬場は外で雪かきする必要あるけど。
536 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:22:32.49 ID:Qtja3DTJO
>>528 だったら静岡FC立ち上げて清水と対抗するか
清水を静岡清水エスパルスに改名すりゃいいだけの話
537 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:25:01.25 ID:baGO0l+m0
>>535 芸スポのコテで
『札幌ドームがサッカー専用ドームだったら422億じゃなく
半額で出来るわ。北海道の人間は無駄な200億円払わされてる』と
常々出てくる人が居るけど
札幌ドームは引き出し式ステージじゃないと
サッカーの芝は育たないだろうしな
トヨタスタジアムや九州石油スタジアムやノエスタで証明かと
>>537 観客目線で見ると日本最強クラスの豊田やノエスタって、風通しが悪くて日照が良くないから芝には悪いんだよね。
芝のことまで考えるとホント難しいよな。
539 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:29:32.11 ID:GQFRrceZO
>>525 結局それなんだよね
サッカーだけだと赤字確実だけど多目的に使って収益を上げるのが一番
だけど芝生ガー芝生ガーと喚く連中が居てるからな
540 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:33:10.81 ID:baGO0l+m0
イオンにJリーグのトップパートナーになってもらって
イオンモールエスパルスとか
イオンモール松本山雅とかね
>>532 人工芝の下がコンクリで足腰に負担がかかるってのは
ロングパイルが登場する前のクッション性の少ない人工芝だったからで
そのデメリットを解消したのがロングパイルだろ
542 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:36:15.59 ID:dk2uHgUg0
素直に岡田屋に売りなよ
イオンモールでいいじゃん
543 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:36:25.55 ID:GQFRrceZO
馬鹿みたいな芝生真仰は捨てるべき
赤字幅を狭める為にも稼働率重視で、サッカー以外にも使えるようにしたらいいんだよ
544 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:38:01.80 ID:/KNA/iHr0
警備はALSOKだね
>>539 初期投資も考える必要があると思うけどな。
100億かけて年間赤字5000万と、500億かけて年間黒字5000万なら前者のほうが帳簿上の見た目は悪いけどトータルで見ると得っていう。
>>541 それでもちゃんと手入れされた天然芝には勝てないのが実情だよ。
>>539 単体で赤字だからと別途黒字施設を作って赤字幅の圧縮を図るくらいなら
最初から黒字施設だけ作ったほうがはるかにまし
赤字を押し付けられる商業施設側も嫌がるから実現しないよ
547 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:43:14.06 ID:HN+YK4140
「清水エスパルス」がブランドとして成立している事を理解出来ていないバカがいる
清水エスパルス→静岡エスパルス
浦和レッズ→さいたまレッズ
鹿島アントラーズ→茨城アントラーズ
横浜Fマリノス→神奈川Fマリノス
こんな変更したらJリーグは完全終了だ
地域を拡大して名称変更すれば観客増加とか言ってるバカは氏ねよ
>>536 昔静岡FCというJリーグ入り目指したチームがあってだな・・・
>>465 エコパって稼働率はどう?
高校のマラソン大会で連れていかれたことがある
550 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:51:41.68 ID:Qtja3DTJO
>>548 知ってる だから静岡清水
いまは同じ自治体なのに清水の名だからカネ出せないっつーなら
こうすりゃ言い訳できないだろってだけのこと
駅前に3万人くらいの専スタ造ったら、たいしたもんだ
全席屋根付き、そんでスタジアムにショッピングモールみたいの併設して
普段の稼働率上げればいい
あと、静岡にもうひとつJクラブ造って、清水と共用してサッカーの稼働率も上げる
552 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 20:59:19.01 ID:Qtja3DTJO
156 代打名無し@実況は野球ch板で 2014/01/08(水) 08:55:46.53 ID:hRZSO1To0
洗脳された日本史を刷り込まれた読売脳 「日本のスポーツ文化は読売が作った」
現実
↓
日本サッカーの父と言われるクラマーが代表チームを強化するため
日本に招かれた時、日本に降りるや真っ先に関係者に言ったのが
「この国で最も人気のあるスポーツチームの練習場を見せてほしい」
というものだった。
それを見れば、日本という国のスポーツ施設の充実度ばかりでなく、
「スポーツ」や「トレーニング」というものに対する日本という国の意識、
日本人の民度を知ることができるからだ。
日本の関係者は絶大な人気を誇っていたジャイアンツの練習場である
多摩川グラウンドにクラマーを連れて行った。
多摩川には芝も生え揃っておらず、雨が降ったグラウンドはただの泥沼に
なっていた。クラブハウスもないので選手は近くの倉庫の二階で着替えを
させてもらい、食堂もないので土手の屋台でモツ煮を買って食べていた。
これが当時の日本のスポーツに対する意識の象徴だった。
Jリーグ発足までこの状態が日本のありようだった。
205 代打名無し@実況は野球ch板で 2014/01/08(水) 15:14:15.75 ID:RdclCSsL0
>156
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_09august/KFullNormal20090801181.html 【8月2日】1982年(昭57) 多摩川グラウンド水没 巨人、8年前の悪夢再来
巨人が水没の心配のない、東京都稲城市のよみうりランドに
ジャイアンツ球場を完成させたのは、水没から3年後の85年。
以後、1軍の調整、2軍の練習の場として多摩川はその役目を徐々に終え、
98年に巨人はこのグラウンドと別れを告げた。
553 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 21:00:49.40 ID:Qtja3DTJO
212 代打名無し@実況は野球ch板で 2014/01/08(水) 15:30:08.41 ID:nkID9hpn0
>205
バブル経済が訪れるまで屋内練習場やサブグラウンドすら作らないのが
野球脳の「民度」だったわけだw
この数年後にはJリーグ発足が動きだし、一定の規模のスタジアムや
練習場、衛生的な食道やロッカールームを備えたクラブハウスなどの
プロ野球が顧みることもなかった近代的な設備を「参加の必須条件」
として参入希望企業やチームに要請し、日本のスポーツ文化を一気に
世界レベルのものにした。
その頃近鉄奇跡の優勝がなるかと満員の観衆が詰めかけた川崎球場は
女子トイレすらないので女性が男子と一緒のトイレに入らざるを得なくなり、
まともな食堂もないのでラーメン売り場につめかけた客が、あっさり品切れに
なったコーナーのおばちゃんに「汁だけでもくれ」と懇願していた
>>551 そもそも予定地の300mくらい西に大型ショッピングモールがある。
>>551 ショッピングモールだけ作ればいいじゃん
なんでサッカースタジアムとか余計なもんが必要なんだ?
557 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 21:28:55.80 ID:Qtja3DTJO
>>555 ホントコレだし、やきう場について言えばあくまでプロ野球用でこれなわけで
アマチュア向けには4枚目と同じ程度で充分なんだよね
陸上なんかはスタンドなければいくつかの学校共用優先にして
都心部に近接して作れるだろうし
多機能とかぬかして巨大建築で土建屋を喜ばす焼き豚と陸連が癌
558 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 21:35:10.62 ID:Qtja3DTJO
>>556 建設予定地道路はさんで向かいに鳴り物入りでショッピングモール作ったけど鳴かず飛ばずなんだよ
560 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 21:44:15.55 ID:eK480FGN0
561 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 22:08:52.90 ID:hivJZ94E0
>>536 市町村レベルでチームを抱えるなと言ってるのに
何で更に市内にもう一つ作ればいいなんて返しになるのか
サポーターも金も十二分に集まらない規模のチームが増えるだけじゃないの
とは言え、もう既に市町村名の付いているチームから今更市町村名を取れと言うのはちょっと違ったかもしれん
今後クラブが新しく出来る時には他を排除しない名前にした方が良いと言いたかったんだ
すまんね
70万人の市ってのは、ヨーロッパではかなり人口が多いよ
普通はクラブが2つあるレベル
ビジャレアルなんて市の人口5万人だからな
周辺合わせてもかなり少ない
それでも2万5千人の専スタでCLの常連だった
リバプールなんて45万人でリバプールとエバートンの2チームあるんだぜ
周辺の人口合わせても、多分静岡市よりも少ないと思う
しかも、両チーム共にスタジアムは別々だからな
静岡には2チームあってもおかしくない
564 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 22:40:06.59 ID:8zz6wnE10
いらないんじゃない?
サッカーってもう時代遅れだよ
これからますます人気も落ちていくだろうし。。。
565 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 22:40:40.43 ID:bJyOGuAS0
566 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 22:44:24.82 ID:2gtD/z9oO
サッカーって高校女子駅伝に負けるんだもんね(笑)
★天皇杯決勝視聴率、高校女子駅伝に負けた!!★
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
2014年01/01(水) *6.1% 13:50-16:20 NHK 天皇杯決勝「横浜F×広島」
税リーグワラカスwwwwww
2013年12/22(日) *6.2% 10:05-11:54 NHK 女子第25回全国高校駅伝
高校女子駅伝に負けたwwwwww
567 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 22:47:57.52 ID:DyZ5GgZe0
>>563 都合いいようにイギリスの例出したり
アメリカの例出したりすんな
代表厨だけど植田朝日が『真の東京ダービー見たいから』
とコラソンfcって作ったり(ヴェルディは川崎だ!
キャプテン翼の作家が『fc東京は東京のチームじゃない
fc調布だ!』とか、サッカーを何百年もやってきた
イギリスなんかのモノマネしてんじゃねーと
代表厨は思うけどな
568 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 22:52:32.71 ID:L5kw2HpI0
またサッカーは税金に集ってるのかよ
選手年俸を減らしてそこから出せよ、乞食ども
569 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 22:57:22.02 ID:EFgzHwa/P
570 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 23:00:26.81 ID:Qtja3DTJO
128 名無しさん@恐縮です 2014/01/08(水) 22:33:41.77 ID:HPOVPpKW0
テレビ視聴率に見る去年のプロ野球視聴率
巨人ナイター 平均8%台 (巨人優勝の年としては史上最低)
巨人デーゲーム 平均4%台
その他球団全試合 平均2%台
WBC サッカー予選超えられず、決勝は1.8%の伝説
巨人勝てば優勝試合 緊急中継がゴールデン5.1%
日本シリーズ 11年連続で30%超えられず
侍ジャパン ゴールデンで5%
アジアシリーズ TV中継 なし
視聴者層 70台男性
結論 Jリーグ以下、代表を含めたサッカー全体には死んでも届かない
サッカーは時代遅れ、ねぇ…(笑)
実は一番反対してるのはIAI周辺に住んでる自分の土地を開放した民間駐車場の人たちだったりしてw
アレってかなり儲かるらしく税金も(ry
>>571 府中の東京競馬場近くなんて1日2000〜3000円取るけど満車続出。
京都競馬場の近くは800円とかだったw
>>569 お前らが求めているサッカー場は芝生席を原則認めていないのに野球場は芝生席込みの収容人数を書くのは意味なくないか?
それにその写真にあるところはまだ環境のいいほうで全面土の野球場も珍しくないからな
サッカーも全面土のグラウンドを認めればどんどん整備してくれるかもしれない
574 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/08(水) 23:15:31.84 ID:DyZ5GgZe0
>>573 コピペ厨はどちらにしても
議論を真面目にする気の無い人だから
スルーしとけ、
タミヤサーキットでも持ってこいよw
576 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 00:24:41.82 ID:+c1bNpJz0
>>573 浜松の商工会議所が静岡県に陳情している野球場建設計画は凄いものらしいよ
浜松市営の既存の野球場は、ナイター完備で中日ドラゴンズの公式戦にも使われてきた
2万人ほど収容できるらしいが昨年の公式戦はガラガラ
そんな事は無視して、浜松の市営球場は手狭だから
静岡県の県費でプロ野球の為の野球場を建設しろと要求
静岡県における中学生、高校生の競技人口は
野球はサッカーの7割程度しかないのにだ
のっけから根拠の無い妄想だから説得力ゼロだな
まあ朝鮮人に反日を止めろというくらい、言っても無駄なんだろうが
シムシティなら即グランシップ潰してるわ
大赤字のエゴバ・893なキングカスファミリー・かつての面影皆無のチョンパルス・・・
しぞーか民にとってさかーは疫病神
いまじゃ無関心>>>>>>>>>アンチ>>>オタな割合
580 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 00:56:45.36 ID:+bp5zzZe0
>>550 静岡市の田辺市長は
自他ともに認める生粋の焼き豚
田辺市長の念願は静岡へのプロ野球の誘致
具体的にはヤクルトか横浜の誘致
それが無理なら
プロ野球12球団を16に増やして静岡に新球団設立
静岡の草薙野球場の拡大のために費やされた税金は莫大
外野拡張のために静岡学園を移転させる事までやった。(県)
プロ野球のためにね
今回の件はポーズを見せているだけ
田辺市長は役立たず
サッカーや清水の為に働こうという意欲はゼロの人
あの大迫ですら、移籍金7500万円だぜ?
サッカーに投資するのがいかに無駄か良く分かるわ
582 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:17:11.78 ID:+bp5zzZe0
競技人口が激減していく野球に投資するよりマシ(
静岡の場合、日本サッカーの草分け的な歴史があり
市民、県民が日常的にサッカーを楽しんでいる土壌もある
サッカーがナンバー1の県
サッカーへの投資は無駄にならない
583 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:18:46.02 ID:HK+ryX760
野球場は黒字
サカ豚養豚場は赤字なのにこれかよ・・・
土建屋ズブズブ税りーぐ
エスパルスジュビロの直接対決はおろか代表戦でもなかなか満員にならない
エスパルスは万年中位
ジュビロは降格しても話題にならない(地元民にしてみればヤマハといえばラグビー野球のイメージが濃いのかな?)
高校サッカーもかつてほどの人気はなく下火(まーた藤枝東・静学・常葉かよのパターン。そして全国では案の定すぐ負ける。)
旧静岡市は静高静商閥が強く野球上位
まあJリーグブームの名残がまだあったころでさえエスパルスがつぶれそうになった時点で厳しい土地柄でしょ
585 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:20:41.88 ID:ml4KChbe0
>>580 学園の今の理事長はサッカー好きじゃないんだよね
586 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:30:32.03 ID:d3qI+DOm0
静岡学園懐かしす
特殊な学校だったよな
競技人口云々言うならバカ高いJ1規格のを一つ作るんじゃなくてアマ用のサッカー場を多面作るべきだろ
サカ豚「せめて清商の名前だけは残してください」
↓
現実「うううううーん・・・却下で」
589 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:39:21.06 ID:d3qI+DOm0
>>587 島根だったか、鳥取だったかの野人スタジアムが5000人で
総工費3億円とかだよな
今日静岡から里帰りしたけど鈴与のビルがFDAビルになってたり
IKKOのガソリンスタンドが鈴与エスパルスステーションになってたわ
590 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:44:32.17 ID:d3qI+DOm0
サッカーフィールドが住民からどれだけ求められてるか
否かとかの話題の時まで、野球が!野球が!
とかサッカー板以外でも書いてるから
敵を増やしてるんだろが
ニュー速で『ネットウヨ、ネットウヨ』って連呼してる人たちみたいに
Jリーグが不人気なのを野球のせいにするなよ
Jリーグが不人気なだけだ
592 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:49:01.57 ID:+bp5zzZe0
>>585 そういう問題ではない
学校を一つ移転させるのに一体いくら金がかかると思ってるのよ
>>587 中学、高校の競技人口は今後の観戦人口に影響大
ここが激減している野球場の拡張や新設など笑止千万
593 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:49:09.61 ID:bAjToIEn0
>>582 建設・維持管理費用を税金に頼らないならな。
いつまでたっても税金頼り、さすが自分達の「聖地」ですら借り物のサカ豚だな。
全国各地にチームだ「専用スタジアム」たの作って、結局建設も維持管理費用も税金頼り。
そんな税金に頼りせっかく作った施設の中の1つも自分達の「聖地」に出来ないサカ豚。
ずいぶん無計画に無駄で使えない施設を作ったもんですね。
毎度毎度、国際試合のたび国立陸上競技場を借り、借りてる分散で自分達の「聖地」と言ってしまうサカ豚。
税リーグが出来て何年過ぎた?
税リーグの維持ですら税金頼り。
いつになれば自力で税金に頼らず、自分達の「聖地」を作れるのかね?サカ豚。
594 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:53:34.25 ID:+bp5zzZe0
>>593 あなたの時代は終わった
そろそろ気がつきましょう
595 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:54:08.98 ID:d3qI+DOm0
アマチュアだと別にサッカー専用スタジアムじゃなくても
雨の日は試合しなくてもいいから屋根付きスタジアムもいらないし
アマチュアサッカー人口が増えてるなら
アマチュアサッカーの為の施設をつくればいいじゃん
フィールドとベンチとクラブハウスがあればいいんだし
陸上競技場のサッカーフィールドでもアマチュアサッカーは
出来るんだし
596 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:55:59.84 ID:ml4KChbe0
フットサルコートは増えてる気がするな
597 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 01:58:22.21 ID:d3qI+DOm0
>>533 人工芝もいい状態を維持しようと思うと、結局数年おきに貼りかえることになり、
コスト的には天然芝とそんなに変わらない、みたいなのを昔なにかで読んだことがあるが、
最近はその辺は改善されたのだろうか?
今年、俺の街にJクラブ誕生するぞ
J3だがな
本当に不人気ってなら、Jクラブが増えてるのは異常だろ
逆だよ
松本や長崎見てりゃ、全国で着実に客集めてる
プロ野球なんて、この先どーすんだ
12から増える気配無いし、むしろ減っていく感じしかない
Jリーグブームのときにポコポコできたフットサル場がポコポコつぶれてコンビニやコインパークやコインランドリーがポコポコできたりしたからな
都心にサッカーはあわないというか、民間では到底利回りが追いつかない物件
プロ仕様ならなおさら
というかプロならまずまともな使用料を払えと
601 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 02:11:52.24 ID:cwcy14hp0
>>523 なにが東京出身だバカwww
田舎もんの分際でボケ
親は東北からきた出稼ぎだろwww
静岡みたいな糞田舎にスタジアムなんか必要ないだろ
税金の無駄
清水じゃないじゃん
アマ用を作れ、と言ってる人、その原資はどこから調達?
604 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 02:15:34.81 ID:MWCwhX0aO
イラネ
静岡市民
605 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 02:17:14.64 ID:khV6wQALO
赤字補填は税金…
★サッカー天皇杯決勝、視聴率で高校女子駅伝に負けた!!★
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
2014年01/01(水) *6.1% 13:50-16:20 NHK 天皇杯決勝「横浜F×広島」
税リーグワラカスwwwwww
2013年12/22(日) *6.2% 10:05-11:54 NHK 女子第25回全国高校駅伝
高校女子駅伝に負けたwwwwww
>>603 J1規格のを作れといってるやつはどこから調達するんだよw
そんな金があるならアマ用のが先だろと言ってるだけで作れといってるわけではない
>>563 その都市にどれくらい人口があろうがそれ自体は関係ない
問題なのはサッカー観戦人口がどれくらいあるかだよ
ただ日本の場合はサッカー観戦人口の大半は代表限定なんだろうけど
サッカー王国言う割に
ジュビロもエスパルスもパッとしない
代表選手もいつの間にやら関西人だらけ
実はサッカー向いて無いんじゃねーのw静岡
609 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 02:33:45.15 ID:5erLMbtWO
>>599 形だけならいくらでも増やせるわな
税金コジキをやめて
スタジアムにたっぷり金おとして
選手にたっぷり金はらえるクラブをまずは1つでいいから作りなさい
610 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 02:44:49.03 ID:jtpOQ/sP0
本当に税金乞食なら既に追い出されてるでしょ
どこかでペイできるから支援するわけで
サッカーが上手く行ったりすると困る人達には死活問題だろうけど
611 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 02:49:18.55 ID:5erLMbtWO
>>610 これから自治体の公金支援が十分されていくとは思わないぜ
アビスパなんてのはある意味時代の先取りだよ
これまでの20年は100年構想という架空バルーンで
ネズミ構のように成り立たせてこれたけどね笑
サッカー関係者もいってたじゃねえか
100年構想はもう無いようなもんだとね
612 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 02:55:30.05 ID:Y1VkToad0
静岡の焼き豚完全に死去www
613 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 02:59:32.01 ID:jtpOQ/sP0
>>611 アビスパには上限を超えた支援はされなかっただけだが
身の丈にあった経営していれば問題が起きなかった特異な例
チーム数が関係ない話
614 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:04:57.45 ID:5erLMbtWO
>>613 身の丈経営云々の前にスタジアムに金も十分に払えてないんだけど
ヒドイとこは全額払えてないしさ(^^;)
こんなんじゃ選手にたっぷり払えないよ
自分と年収さほど変わらない半公務員がピッチ走ってるんだぜ
こんなんじゃ人気は絶対でない
天皇杯の視聴率だってダメダメじゃん
615 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:07:24.51 ID:yi2oGx9F0
>>613 運転資金がショートして給料遅配のピンチて中小企業の町工場かよw
616 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:16:20.43 ID:jtpOQ/sP0
>>614 だから本当にこのまま終わるというなら見切れば良いだろ義務ではないのだから
>>615 理屈は一緒だな
例外も当然あるだろうが
一般的に、野球場は野球以外のイベント等にもよく使われるが
サッカー専用スタジアムは、ホントにサッカー専用、しかも(ほぼ)プロが独占使用で
年間通した施設の稼働率は野球場の方がずっと高い、というかサッカースタジアムの稼働率は恐ろしく低い
そもそも同列で語るに値しない
618 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:21:23.01 ID:yi2oGx9F0
「埼玉スタジアムとことん活用委員会」の検討の視点について (埼玉県議会)
>私は、埼玉スタジアム、特にプロサッカーについて一言申し上げますが、
>やっぱりプロサッカーに官が肩入れし過ぎるのではないかと、こう思うんです。
>あの阪神タイガースに対し、あの甲子園に対し、大阪や神戸がどんな援助をしてますか。
>プロはプロだ。自分たちでやるものはやれと、このような私は考えを持っております。
619 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:28:58.37 ID:d3qI+DOm0
>>612 貴方がやってる事はニュー速で
ネットウヨ、ネットウヨ連呼してるのと一緒だよ
620 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:28:59.57 ID:5erLMbtWO
>>616 税金コジキシステムが崩れるときはドミノ倒しのごとく一瞬だろうな
ガンバ大阪みたいに民間に頼らないとあかんくなるわけだ
621 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:32:58.88 ID:d3qI+DOm0
俺は静岡生まれだしジュビロもエスパルスも大好き
だから出来るだけスタジアムの新設やら
改修は応援したいつもり
んでも世の中サッカーを中心に回ってる訳じゃないんだよ
ガンバのあれだって正直どうかね
現状キャパ2万の万博を満足に満員にできないくせに
倍のキャパの豪華スタ作ったって、空席が目だって仕方ないと思うぜ
何かガンバサポは、これは甲子園を越える関西の象徴になる!阪神終わった!と鼻息荒いがw
>>618 埼玉なら西武を例にすればいいのにな
ライバルは阪神という意識なのかw
あんまり騒ぐと、プロ野球の税金免除もなくなるぞ
例えば横浜の場合、TBSは8億くらい免除されてる
プロ野球は本来払うべき税金を払ってない
特例で見逃されてんだよ
だから企業は宣伝媒体として球団が欲しいんだよ
んで、その旨味が無くなったら、どこも球団なんて持たない
プロ野球は一気に潰れて無くなる、と
お前らはJの税金がどうとか言う資格ねーから
国立競技場をサッカー専用の国立球技場にしろだとか
野球場潰してサッカー場作れとか
他潰してサッカー優遇しろとかいう論理をいい加減やめろ
代表人気があるからってそこまで理解を示すやつはほとんどいない
626 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:46:33.72 ID:G57RNSC8O
うわーまだこんなバカがいたのか
628 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:47:22.89 ID:8UDZ9bXcO
>>580 これをプロ野球チーム誘致の予定がないのに建設したとかそれこそ無駄じゃん
隣の体育館の改築のほうが先じゃないか
ホント焼き豚は無駄な生き物だな
それから、自体の収入としてトータルで考えた場合
Jクラブがある方が税収が増えたりするわけよ
毎試合、人が集まるって事はそこで金落とす人がいるってことだ
Jクラブ自体は赤字でも、結果的に自治体としては黒字だ、と
だったら、クラブに援助しましょう、となるわけ
>>629 プロ野球プロ野球言うなら
年間のホームゲームもプロ野球並みの70試合以上にやればいいんじゃねーの?
それだけ活用するなら、少々税金突っ込んでも景気対策の一環と言えるだろ
631 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:53:44.94 ID:5erLMbtWO
>>624 野球の税制優遇は民間企業が優遇されてるだけ
大企業の交際費優遇も
おまえは税金払ってない!と抜かすの?笑
それこそおまえが言う資格ないわ
悔しいならJリーグも民間なのだから適用申請だせばいいだけ
当然メリットを提示しなきゃならんわけだが
2週に1回の興行に果たして広告メリットあるかね?笑
一方のJリーグは
主語がクラブとリーグなんだよ(野球は民間スポンサ)
クラブが各自治体にコジキってるわけよ
第三者が納めた税金をね
これこそ言う資格あるわ
例えば、プロ野球の2軍リーグなんて、全然人が入らないわけよ
日本人は野球そのものは好きではないからね
地元の2軍リーグ見に行きましょう応援しましょう、とはならない
マスコミが宣伝すりゃ人は来るかも知れないけど、それはプロ野球で精一杯
んで、Jリーグの場合、2部でも人は勝手に集まる
松本なんかでも1万越えるし、長崎も2万くらい動員するわけ
宣伝なんかしないでも、自発的に集まる
そこがサッカーの強み
日本人はサッカーが好きなんだよ
甲府なんかも、平均1万以上動員してる
山梨県全体で80万人弱だ
県民の80人に1人は、スタジアムに行ってんだよ
野球じゃ絶対無理
633 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:55:59.47 ID:8UDZ9bXcO
>一般的に、野球場は野球以外のイベント等にもよく使われるが
いくつかのドーム球場だけだろ
日本中に死ぬほどあるナイター設備と万単位のスタンドを備えたやきう場の多くは
やきうにしか使われてないし、スタンドも活用されてないし
夜間の試合もそれほど使われてない
こんなもんを都心部に置くほうが無駄すぎるんだよ
あげくに都内のフットサル場は潰れて減ってるて嘘書いてるクズもいるし
634 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:56:40.14 ID:5erLMbtWO
ただし税金タダ券でな笑
635 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 03:58:07.08 ID:5erLMbtWO
>>633 それは興行団体専用?
体育と興行のダブスタおつ
Jリーグはプロ興行だよね?
まさか公務員リーグ?
636 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:01:21.89 ID:8UDZ9bXcO
J1のホーム開催と各年代の大会、J3の誘致なんかで4〜50くらいはすぐ埋まるだろう
むしろ草薙の巨大スタンドが年間どれだけ使われてるんだ
あと福岡の例を挙げてるやつがいたが、あそこはホークスと自治体のあいだで
莫大な額のチケットのやりとりがある
そのチケットでヤフドに行ってビールかっくらってる公務員が
どうやって帰ってるのかは絶対に記事にできないだろうが
638 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:02:15.19 ID:5erLMbtWO
野球の体育施設があるんだから
興行のサッカーにも税金使え!
というチョン丸出しなコジキ精神
それがサカチョンですわ
639 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:03:54.15 ID:5erLMbtWO
自治体とクラブのチケットやり取りなんて
税リーグの十八番じゃないですかあ
640 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:05:07.10 ID:8UDZ9bXcO
焼き豚発狂してアンカー間違えてつけてんじゃねえよ
ホント生きてる価値ねぇやつだな
あと特例税制はあくまで職業やきう限定と規定されてると
何度書かれてもスルーする学習能力の無さも生きてる価値ないな
プロ野球の2軍を長崎と松本に作って、1万人集められるか、っていうと
それは無理なんだよ
甲府にフランチャイズ置いて経営成り立つかっていうと、それも無理なんだ
もう都会で宣伝しまくって、親会社からの宣伝広告費非課税とかじゃないと
無理なんだ
12球団から、今後増えるのか?っていうのもあり得ない
縮小ならあるだろうけど
そういう先の無い球技だってわかってるから、じゃあサッカーだってなる
お前らがいくら騒いでも、これからサッカー場は全国に増えるんだよ
税金でな
サッカーが嫌いでしょうがないお前には、耐えられないだろうけど
まあ、狂い死にしてくれ
642 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:08:02.07 ID:5erLMbtWO
限定なんて全く書かれてないわ
悔しかったらサッカーも適用申請だせばいい
ゴマんとある単なる通達だぜ?
法律変えるわけじゃないんだから笑
>>632 そういうことはサテライトがあった時に人を集められた場合に言えることだ
都合のいい論理ばかり並べてんじゃねえよ
それに宣伝で言うならパリーグとJリーグはさほど変わらん
それでいて動員数はダンチ
日本人は色んなスポーツが好きなんだよ
644 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:09:07.39 ID:5erLMbtWO
一万集めるっていっても税金チケットやん
全部税金でいいなら相撲でも集まるわ
しかも相撲は毎日できる笑
645 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:10:26.51 ID:5erLMbtWO
サカ豚のダブスタまとめ
【興行と体育】
・Jリーグは興行!プロスポーツだ!
スポンサーも放映権料も入場収入も大事!
・Jリ−グは体育!
公益性があるんだから公益社団法人化も当然!だから税制優遇されてて当然!
あと地域発展のために各自治体が公的資金を投入するのも当然!
減資して資金を踏み倒しするのも権利!追加増資よろ!
スタジアムの毎年の赤字分は全部自治体持ちで!使用は年17回ちょいだから!
【ゴリ押し】
・野球はゴリ押しされてる!Jリーグはゴリ押しされてない!
・電通と組んだJリーグはゴリ押しされる!つまり人気あるってこと!
【マスゴミ】
・マスゴミはとっくに崩壊!
・Jリーグがゴリ押しされれば人気沸騰確実!マスコミ最高!
【電通】
・電通はゴリ押しばかりの売国企業!
AKBもパチンカスも韓流も全部ゴリ押し!反日のシンボル!中身スッカスカ!
・電通はJリーグの救世主!Jリーグだけは電通絡んでも(たぶん)大丈夫!
646 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:11:23.83 ID:8UDZ9bXcO
エコパはサッカー場じゃないと何度書かれても理解できないしな
むしろトラックが意外に使われてて驚いたわ
新潟のやきう塾ってなんだよw
焼き豚は塾のために巨大スタンド作らせるのか
>>641 サッカーの先って何だ?
立派なハード作って、若い世代を育成し、育った大トロを欧州に二束三文で献上し
残った赤身たちで細々と、分不相応なスタジアムでプレーしてる図か?
欧州の経済奴隷農場目指してんの?
648 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:15:00.97 ID:5erLMbtWO
>>647 そいつは他人のレス見てないから論破しようとしてもムダだよ
649 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:17:05.10 ID:qxcC9auH0
Jリーグが始まるまでサッカーはバスケやバレーと同じ位置だったのがプロ化で大きくなった
野球はプロ化のパイオニアであり陸上競技場とは別途に作るのが当たり前だった
そこにサッカーが追い付いてきたから「じゃあ、サッカー場も作りましょう」という各地の流れ
競技が目障りだと思ってる奴は豚やチョンと言って排除したがる
別に理由なんてのは何でも良いんだよ
陸上トラック付いてなかったら、あまりの稼働率の低過ぎる
静岡版「わたしのしごと館」としてマスコミの格好の叩きの対象になってただろw
651 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:18:56.42 ID:8UDZ9bXcO
サテライト廃止は動員が理由じゃないし
パリーグの宣伝がJより段違いに多いことは三木谷が講演で数字を明らかにして
イーグルス運営の理由として必ず挙げている
なんで焼き豚はいつも嘘ばかり書くんだろうね
652 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:19:11.44 ID:5erLMbtWO
>>649 プロ野球とJリーグは興行だよね?
都合いいときだけ体育ヅラしないでくれない?
653 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:20:43.11 ID:5erLMbtWO
>>651 宣伝?
広告効果が高いって言及するのはわかるが
宣伝が多いなんて言及してんの?
ソースたのむわ
654 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:25:18.80 ID:9pRQwBbYO
>>636 現実見ろよ?
素晴らしいスタジアム作ったところで、利用者はホーム指定してるJのクラブが数試合と避難訓練箇所としての避難場所、ゲートボール場ぐらいなんだぜ?w
芝がどうのこうの文句言って利用制限を設け、施設の施設利用費を下げるクソ競技場は排除されるべき!
だいたい、プロの試合開催中のサッカーと野球の販売店の差をJはどうにかするべきなんだよ!
グッズ販売店が常設してないスポーツは落ちるだけだよ!
>>649 作ればいいんじゃない?
ただし自己資金もしくは税金投入もそれなりの使用料をちゃんと払って
サカオタの得意技だよね
豚やチョンと言って排除するの
これ作ったらまた難癖つけて
これはサッカー場じゃない、新しく作れ
と、際限なくタカり続ける構図だな
657 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:26:33.35 ID:8UDZ9bXcO
80年もプロやってて世界一の競技人口があるのに
数少ない国際大会じゃほぼ3位にも入れず
最大最強のMLBでは人手不足な投手以外に活躍できる選手がまったく育たない
国内では税制優遇を理由に金満を自慢しながら他のスポーツはおろか
自分たちの下部組織すら整備せず選手を育てることもなく
スポーツ環境や教育になんの寄与もしないどころか犯罪者を量産するばかり
そんなやきうに先があるのなら日本終了だわ
658 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:27:44.49 ID:u/0cN+tu0
ここも韓国人いるのなw
税リーグサポータって罰ゲームすぎだなw
659 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:27:58.12 ID:5erLMbtWO
サカ豚のダブスタまとめ
【興行と体育】
・Jリーグは興行!プロスポーツだ!
スポンサーも放映権料も入場収入も大事!
・Jリ−グは体育!
公益性があるんだから公益社団法人化も当然!だから税制優遇されてて当然!
あと地域発展のために各自治体が公的資金を投入するのも当然!
減資して資金を踏み倒しするのも権利!追加増資よろ!
スタジアムの毎年の赤字分は全部自治体持ちで!使用は年17回ちょいだから!
【ゴリ押し】
・野球はゴリ押しされてる!Jリーグはゴリ押しされてない!
・電通と組んだJリーグはゴリ押しされる!つまり人気あるってこと!
【マスゴミ】
・マスゴミはとっくに崩壊!
・Jリーグがゴリ押しされれば人気沸騰確実!マスコミ最高!
【電通】
・電通はゴリ押しばかりの売国企業!
AKBもパチンカスも韓流も全部ゴリ押し!反日のシンボル!中身スッカスカ!
・電通はJリーグの救世主!Jリーグだけは電通絡んでも(たぶん)大丈夫!
660 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:29:42.12 ID:u/tVGacY0
> 647
それは、おいらもほぼ同じ危惧をしてる.
代表や海外サッカーに比べれば、Jリーグがんばれとは思うが、
それも、一部の地方のJリーグクラブファンに根付いてるだけで、
地元全般に行き渡ってるわけでもなし.そして、それも、西欧の
コピーでしかない.さらに、海外サッカー、代表サッカーに
関しては、日本が後進国に後戻りしているかの?様な退行した
スポーツ化状況が寂しくて仕方ない.
661 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:30:45.45 ID:8UDZ9bXcO
>それに宣伝で言うならパリーグとJリーグはさほど変わらん
わざわざ合わせてやったのにいちゃもんつけるとか
ホントキチガイ焼き豚はキチガイだな
662 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:32:55.47 ID:5erLMbtWO
663 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:32:55.70 ID:wy4z4ixr0
エスパルスは前身が企業クラブじゃないのに、
よくここまで降格しないできたな。ちょっと感心。
>>662 もう相手にしないほうがいいぜ
「全ては日本が悪い」から理屈を組み立てる、朝鮮人の反日に
まともに議論しても無駄なのと同じだ
プエルトリコだっけ?
WBCで、なんかわけわからん国に負けたろ
国なのか知らんけど
その程度よ
野球は日本人に合ってない
だいたい、平均身長172cmのチビなんだから、野球は無理だろ
180cm以上無いと、プロで活躍出来ないって答え出てる
日本人の大半が、170台前半なのだから、サッカーが合うに決まってる
香川も長友もチビだけど、世界でやれてるぜ
これからの日本はサッカーなんだよ
税金ガバガバ使うぜ
野球場は壊すけどな
666 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:41:11.63 ID:8UDZ9bXcO
>利用者はホーム指定してるJのクラブが数試合と避難訓練箇所としての避難場所、ゲートボール場ぐらい
こういう嘘を針の飛んだレコードみたいにずーっと繰り返してるしな
現状でも公式戦ができるピッチが少ない上にアクセスがよければ
他の大会に活用されないわけがないんだがな
で、草薙ではプロやきうを年間何十試合やるんだ?
野球はどうでもいいよ、まったく興味無い
668 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:42:33.84 ID:d3qI+DOm0
>>664 ネットウヨ連呼の人たちと一緒だからな
>>663 県のサッカー協会とテレビ静岡が元だからな
そのせいでヤマハ発動機を応援してた静岡人が
エスパルスのアンチになったりしたし
669 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:44:42.01 ID:/FoYl1OHO
>>666 「針の飛んだレコード」って、こりゃまた例えが古過ぎwww
670 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:44:44.86 ID:8UDZ9bXcO
三木谷の話は元東京ドームのイベント招聘担当者の著書にあったから読め
やきうだけじゃなく音楽ビジネスや
カジノコンプレックスへの米資本投資にまで言及していておもしろい
焼き豚じゃ理解できないだろうがw
671 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:47:05.12 ID:8UDZ9bXcO
焼き豚のメイン層がM70だから合わせてやったのに爺は文句ばっかりだな
そんなんだから28m全力疾走しただけで肉離れ起こすんだよ
672 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:47:29.37 ID:5erLMbtWO
税金ガバカバ使うだってよ笑
朝鮮人と同質のサカチョンは半島に帰れよ
673 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:49:07.76 ID:d3qI+DOm0
>>665 >>666 何時までそんな事言ってたら気が済むの?
サッカーが好きでサッカーを応援してるのか
野球が嫌いでサッカーを応援してルのか?
韓国のレッドデビルズが、ヨーロッパのフーリガン文化持ち込んで
暴れたら、サッカーは野蛮なスポーツ呼ばわりされて
Kリーグには女性や子供が寄り付かなくなったように
敵なんか、作ってもサッカーには何のメリットも無いんだよ
674 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:49:21.88 ID:5erLMbtWO
>>670 ソースないんだね
アップできなきゃ何でも言えるわ
そんで担当の著書読めでいいんだから笑
675 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:50:06.47 ID:/FoYl1OHO
つーかさ、いくら合併したからって東静岡に建てたらもう「清水」でなくなるんでは?
676 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:50:09.49 ID:yi2oGx9F0
>>666 サッカースタジアムなんて赤字ばっかじゃん
ヒデェクラブだとスタジアム使用料を減額や免除申請しやがる
もう税金補填が当たり前だと思ってる
677 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:53:23.92 ID:5erLMbtWO
各地でクラブが税金コジキしながら
リーグは税制優遇
まさにチョン丸出しリーグ
678 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 04:54:08.23 ID:/FoYl1OHO
>>671 嘘つけジジイ、「ループ」を知らなかったんだろwww
今まで野球に税金どれくらいかけただんろう
100億?こんなもんじゃないよね
1000億?1兆?
ほんと無駄だったな
680 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 05:02:56.30 ID:5erLMbtWO
サッカーはプロ興行が税金コジキ
情けない
681 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 05:05:19.91 ID:u/0cN+tu0
コリアー税サポは、韓流擁護するしかない運命に陥る罠w
2 李 記帝
18 李 a洙
682 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 05:12:42.37 ID:qxcC9auH0
ラクビー、女子サッカーのワールドカップが開催されるのもあるが今後は球技場が増えても減ることはないだだろう
土地も資金も必要だから簡単には増えないだろうが
脱税して金儲けするのは在日とプロ野球くらい
プロ野球選手のほとんどは在日だから納得できる
684 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 05:15:39.84 ID:0BQHqh9g0
また無茶なことを言うw
685 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 06:54:07.82 ID:8UDZ9bXcO
さすが焼き豚
ループが特別な言葉なのかw
サッカースタジアムが赤字ばかりとかいう前に
サッカースタジアム自体がほとんどないってことを何度書かれてもスルーして
同じこと繰り返してるから「壊れた」とつけてやってるんだよ
ホント在日通名だらけな焼き豚らしい手口だな
他サポだが絶対実現してほしいわ
寄付もするぜ
687 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 07:09:15.72 ID:Ekit+zBM0
サッカースタジアムはエコパあるだろ
W杯負の遺産なのに国体のせいだと責任逃れ
688 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 07:11:55.83 ID:M5O7w7Zd0
もめるくらいなら作らなければいいよ
茶畑にでもしとけ
エコパはホームタウンから離れすぎて本拠地にはできないのよ
ガンバの時もだが、新スタ構想の話が出ると
わらわらと湧いてくる焼き豚ってなんなんだ。
静岡在住で土地、立地、自治体の財政
これらをよく知ってる人の書き込みなら納得もできるが
ただ税金ガーとか、プロ野球の球団ならーとか
逸れた事書いてるやつは話にならんねw
対するサッカーファンも自重するべきとも思うがね。
こんな板じゃそれを期待するだけ無駄か・・・
691 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 07:24:19.93 ID:M3czVx850
草薙陸上改修だな
アクセス改善でコストも新築より安い
692 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 07:26:49.49 ID:M3czVx850
贅リーグ乞食の嫌いな言葉
「 身 の 丈 に 合 っ た ス タ ジ ア ム 」
焼き豚がとかサカ豚がとか騒いでるバカはサッカーも野球もスタジアムで観戦したこともない連中
ただ対立を煽ってるだけ
スタジアムで観戦するぐらいの人は野球もサッカーも好きな人が大半
694 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 07:38:29.12 ID:M3czVx850
税リーグスタジアム基準が全て悪い
695 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 08:00:45.04 ID:WMLlSGgF0
焼き豚のイライラ最高潮だなwwwww
ざまあwwwwwwwwww
草薙陸上も村松の競技場も老朽化著しいからどうにかせんといかんけどな。
草薙陸上は直してもエスパルスが使うのは無理だろ。現状でも土日はほぼ使われてる。
草薙球技場を静学跡地に移転新築するとか、村松競技場を球技場に改築して新日本平球技場にするとか、
いろんな意見が出てるとこだったんだよ。
地震来てぶっ壊れるのに意味あんの?
700 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 09:39:40.23 ID:/FoYl1OHO
>>685 無理すんなよジジイ、それにオレは東静岡に移設した場合
清水の名はどうするのかが疑問なだけだ
街中に作るので一時避難所、物資集積所としての意味は大きい。
当然そういう機能は盛り込まれるだろう。
地震が来る前に作るべきだな。
>>700 クラブハウス(本拠地)が清水にあるので清水エスパルスで何の問題も無い。
703 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 09:47:59.38 ID:19jF8MbPO
>何の問題もない(キリッ
静岡にした方がよりスポンサー付くかもよ
清水のままなら清水さん宜しく
704 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 09:48:58.57 ID:iv14piNC0
練習場も出っ張ったところの先だよね
ソーラーカー行ってたわ
新スタ出来たら練習場は今のアイスタに移転だな。あそこはヤバいだろ。
(キリッは半角にしろよ。
無駄な改行といいもしもしはまともにレスもできんのか。
707 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 10:29:03.03 ID:ZRuct3zA0
テスト
708 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 10:36:40.50 ID:ZRuct3zA0
サッカーを公共事業の口実に使う自治体www
税金だから無駄遣いすることには無頓着www
スポーツ振興くじに最後まで反対してたのが野球なのに
いざ始まったら最初に助成金求めてきたのは野球なんだよな
本気でプライドもないんだな焼豚は
711 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 11:00:20.50 ID:eOQ/aZfs0
サッカーどころを名実ともに確固たるものにするためには必要
清水のクラブハウスや練習場見に行ってみろよ。
自前の施設でトップの選手からから小学生までサッカーしてるよ。
このスレは県と市が東静岡の駅前を再開発する話なんだけどな。
なんで日本は野球なんて閉鎖的なスポーツに力入れちまったんだろうな
何で税リーグみたいな不人気なお遊戯に税金使うんだろうな。
けっきょく市民球団ではやっていけなかった清水エスパルス
市町村合併したら商圏のでかい旧静岡市内に行きたいです(キリッ
これじゃエスパルスを応援してきた貴重なオタは呆れちゃうよw
旧静岡市だってエスパルスまで押し付けてくるの?って拒絶反応はでるでしょw
ドラゴンズの優勝パレードは黒山の人だかり、名古屋(豊田グランパス?)のパレードはガラガラみたいになっちゃうよw
718 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:12:16.88 ID:8UDZ9bXcO
>>714 税制優遇で税金払わないぶん親会社がカネつぎ込み放題
取材陣のアゴアシまで負担してまったく必要のない秋季キャンプで接待とか
癒着の構造がガチガチだからね
>>713 自前の施設って三保グラウンドのことか
エスパルスドリームフィールドのことかどっちの事言ってるかわからんが
練習施設やスタジアム自体をクラブが所有してるとこもあるのにな。
ご丁寧にサカ豚だの税リーグだの
意味もない言葉を作り出して煽ってる低脳は始末が悪いw
720 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:16:31.93 ID:wO9aYbHM0
プロ野球誘致のために草薙野球場を拡張工事したり
誘致を促進するための調査費をつけたりする事に対しては
税金の無駄とは一切言わないのが焼き豚
焼き豚の自己中ぶりには恐れ入る
721 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:31:34.38 ID:wO9aYbHM0
東静岡については旧静岡市と旧清水との間で
市議会の議場などを建設する事で合意し両市の合併が成立した
しかし、合併後に旧静岡市長であった小島静岡市長(当時)が反故にするという暴挙に出た
そんな事もあり旧清水市民の大半が静岡市と合併しなければ良かったと思っているのが現状
東静岡の土地利用に関しては
旧清水市側に配慮しなければならないし
サッカーの街「清水」の象徴であった「清水エスパルス」は名称変更せず
清水エスパルスであり続けなければならない
>>719 広島は球場も自前で造ったのに、税リーグはスタジアムも税金なんだなwwww
723 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:38:00.82 ID:/FoYl1OHO
>>721 ホント、平成の大合併は問題多かったよな。
サッカーに関して言えば、これで静岡市に新たにJリーグを目指すクラブができにくくなったんじゃない?
724 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:40:50.21 ID:3WibBleC0
山と田んぼと茶畑しかない県にそんなもん作って大丈夫?
725 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:47:20.99 ID:ra8PZ6E2O
726 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:47:40.52 ID:Y1VkToad0
>>690 昨今のやきう不人気は明らかにサッカーのせいだからねえ
とりあえず何でも噛みついちゃうんだよあの負け犬どもはw
727 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:47:50.27 ID:wROiWuq90
県都であり政令市でもある「静岡市」と、その他田舎との格差が更に広がるな。
▼静岡県都会度ランキング
第一位【静岡市】伊勢丹、松坂屋、パルコ、丸井、109、東急ハンズ ★
第二位【沼津市】西武、富士急百貨店
第三位【浜松市】遠鉄百貨店
728 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:48:32.61 ID:o+1zCe2h0
即刻中止して野球場を建設せよ
>>723 横レスすまんが
静岡、磐田、藤枝、沼津って
バラけてるのもいいとも思うけどね。
730 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:52:07.93 ID:o+1zCe2h0
>>720 野球は日本の国技だから
サカ豚はさっさと失せろ
731 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 12:54:04.15 ID:wO9aYbHM0
>>723 静岡FCは藤枝に吸収合併されて消滅
今後、新たな動きが出てくる事はないでしょうね
>>724 交通アクセスの悪い小笠山の山中にスタジアム建設した愚挙に比べれば
100倍マシ
>>723 静岡FCは組織として問題が多かったし
藤枝と合併して静清と志太で分散したから
結果的には良かったと思う
733 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 13:01:13.41 ID:o+1zCe2h0
税リーグ死ね
734 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 14:12:51.66 ID:d3qI+DOm0
人生と同じ
例えば東京に住んでたら
誰しもが駅前の駐車場付き高級マンションに住みたいと思う
しかし年収や子供とかで、何かを諦めないとならない
例えば『高い家賃が払えないから郊外の駅前にする
『車乗らないから駐車場要らない
『電車で通勤時間短いほうがいいから都心のワンルーム
とか
サッカー専用スタジアム議論って
『アウエーサポに配慮して輸送力のある路線の駅前に作れ
『地元サポに配慮して大型駐車場やショッピングセンター作れ
『見やすいように傾斜に配慮した屋根付きサッカー専用スタジアム作れ(ラグビーはゴル裏が広くなるから不可
『アメリカではスタジアムは公共財で無料で借りれるのが普通
んで議論に困ったら『野球が!陸上が!
735 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 14:47:38.24 ID:D3rBYTBjP
ガンプラビルダーズアリーナ
TAMIYAスタジアムがいいな。芝の刈込を☆☆にして
海外ではー米国ではーというけど
逆に海外でプロ仕様の豪華なスタジアムを税金でホイホイ造る事が
現地で正当化されている理屈が分からない
738 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 15:15:07.66 ID:ALN6xg2lO
>>722 どこが自前だよw
まあ広島カープがそれなりの使用料を毎年支払ってて償還出来るってのは事実だけどさ
同じことをJリーグのクラブもすればいいだけなのに
やれタダで使わせろだ維持費は自治体もちだとかワガママ言い出すから理解が得られないんだろ
739 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 15:20:13.54 ID:khV6wQALO
採算とれるわけが無い!!
これは恥ずかしい(///∇///)
★サッカー天皇杯決勝の視聴率、高校女子駅伝に負けた!!★
↓
↓
↓
↓
2014年01/01(水) *6.1% 13:50-16:20 NHK 天皇杯決勝「横浜F×広島」
2013年12/22(日) *6.2% 10:05-11:54 NHK 女子第25回全国高校駅伝
高校女子駅伝に負けたwwwwww
日本平に屋根つければいいじゃん
>>584 エスパルスが潰れかけたのは前経営会社の問題だったんだけどな。
エスパルスというコンテンツをテレビ静岡1社で独占しようとした結果、他の県内メディアがすべてそっぽを向き、ジュビロに注力した。
事実、前経営会社が破綻し、県内メディアがエスパルスとジュビロを等しく扱うようになったら、凋落したのはジュビロの方。
「サッカーは見るものではなくプレイするもの」という土地柄は、底力を結構持っていると思うよ。
もう一つ、今回のはサッカー云々より、東静岡駅周辺に人を集める施設がほしいというのが行政の下心だろうな。
744 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 20:51:45.60 ID:BjZSRKs+0
>>742 一度エスラップ破産してるじゃん。
カズの親父が外国人獲得にお金使い過ぎて
745 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 21:34:02.40 ID:pJnc1P/60
東静岡駅は再開発中だからね
大型モールも出来て大型マンションに
3万のスタジアムができればさらに活性化するだろうね
清水の現在のスタジアムはアクセスが悪すぎる
清水は静岡市に合併されたわけだから
静岡エスパルスって名前にしても良いんじゃないの?
清水はもう高校サッカーでも静岡ですら勝てない弱小エリアに
なったし
清水という名にブランド価値はもうない
ザスパクサツ群馬みたいにシミズエスパルス静岡にすればいい
747 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 21:42:44.36 ID:pJnc1P/60
静岡駅周辺の街中は、伊勢丹、松坂屋、パルコ、丸井、109、新静岡セノバ、パルシェ
清水区はドリプラ
そして、東静岡にはMARK IS 静岡、東静岡スタジアム
静岡市が静岡で一番栄えてるね
浜松と沼津の衰退は酷いものがあるけど
浜松市が稼いで静岡市が散財するのが静岡県
749 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 21:49:28.97 ID:D3rBYTBjP
磐田はなにやってんの?
750 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 21:53:07.41 ID:pJnc1P/60
浜松駅なんて本当ひどいよ
遠鉄百貨店しか駅前にない
西武、丸井、松菱と百貨店がありイトーヨーカドーもあり
県内一栄えてたのに今や見る影もない
市野と志都呂のイオンだけは好調だけど
751 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 22:01:20.32 ID:KNvdbeBH0
静岡の静は賎機山の賎
明治維新の時に官軍方に嫌がらせでつけられた蔑称
賎岡エスパルスを名乗りたがる不思議な人がいる
752 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 22:34:44.71 ID:bAjToIEn0
>>719 「とこもある」
は?それ以外ほとんど税金頼りじゃねえかよ。
国際試合のたび毎度毎度国立陸上競技場を借りる、全国各地に税金頼りの無駄で使えない専用スタジアムとやらを無計画に作り、その中の1つも自分達の聖地に出来てない。
いつになれば建設・維持管理費用を税金に頼らない、自力で自分達の聖地を作れるのかね?
ほとんどのチームが税金によって作られた施設を借り、リーグの維持ですら税金頼りの現実をみろボケが。
753 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 22:44:07.41 ID:Et/DrzPB0
>>742 いくら地方局とはいえTV局が15億程度負担できないもんなのかな
754 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 22:44:33.61 ID:VxMHPxw00
読まなくても分かるよ
焼豚が発狂してんだろw
755 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 22:45:58.08 ID:rd1He4a30
>>696 静岡でガンダムを展示していた頃の写真だね。見覚えがあるよ。
そんな団体の存在は、その時初めて知った。
756 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 22:49:14.89 ID:pkXoPuVj0
>>752 地方自治って言葉を知らないのかな?
議会制民主主義って言葉は聞いた事がないのかな?
もしかして、自分が神だと思っている方?(笑)
757 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 23:00:09.08 ID:d3qI+DOm0
>>747 確かに静岡市には負けるけど
遠鉄は静岡一の売場面積の百貨店だし
駅ビルのメイワンやザザシティもあるよ
静岡で大好きだった静活の映画街が無くなったのは寂しいね
セノバは便利だけど
758 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 23:01:12.04 ID:1iw6dWgt0
静岡はサッカー人口が急激に減少中って新聞に載ってたし
新しいスタジアムはいらないだろ
759 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 23:18:53.42 ID:pkXoPuVj0
>>758 中体連の資料見てみなよ
静岡県の中学生男子の
サッカー人口は圧倒的なトップを維持しているが
野球人口は約10%のペースで減少している
野球人口はサッカーの7割程度しかない
このような地域で
必要とされる施設整備は、サッカー専用球技場の建設であり
不要なのは、草薙野球場の拡大であり浜松に新野球場を建設することだ
東静岡は今は空き地多いけど、そのうちすごいことになりそう
761 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 23:33:02.06 ID:seYSBH4d0
サッカーはまた税金ですか・・・・・・・・・
もういい加減にしろ!!
762 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/09(木) 23:47:42.89 ID:pkXoPuVj0
>>761 選挙に立候補して自分の主張を訴えて支持を集めてみろよ
被選挙権のない反日のチョンなのか?
静岡に縁もゆかりもない焼き豚なのか?
静岡市民、静岡県民が選んだ首長、議会が
東静岡にサッカースタジアムを建設すると決定したならば
それに従うのが民主主義
県は作る気がないから作るとしたら静岡市だな
今の財政で作れるとは思わないけど
764 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 00:05:25.41 ID:pkXoPuVj0
ジュビロは既に専用なんだっけ?
>>744 そのときにはカズの親父はとっくに放逐済み。あれはテレビ静岡自体の経営がやばくなって、エスラップを放り出したのよ。
767 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 00:23:57.09 ID:14weH9e/0
>>765 ヤマハ発動機の敷地に作ったスタジアムが
公共の施設じゃないだろw
>>753 当時テレビ静岡は不動産業にも手を出して、それも失敗した。
あの頃の経営陣は、ちょっと前のフジテレビ経営陣と同じくらい最悪だった。
それに、当時は目先の金よりも、エスラップ単独で今後エスパルスを継続できるかどうかが切迫した問題だった。
特にサポーターにとって。
>>759 ググってみた感じだと、けっこう老朽化してるね>浜松の球場
新球場建設はありだな
>>767 そういう回答を求めた質問ではないんだけど…
とりあえず、教えてくれてサンキュー
田舎は車文化だから都会に住む人とは感覚が違う
コンビニに行くのだって車だよ
エコパ、あの失敗が全てだな
なぜあそこに作ったのか、石川将軍に問いただしたいね
グランシップ、静岡空港、エコパ、公共工事が大好きだったなぁ
どれも今となっては全てお荷物
公務員とその家族の雇用先でしかない
>>727 沼津はいつのデータだよw
東部の中心都市は完全に富士に移ってしまった感がある
沼津は官公庁があるだけの都市になってしまった
伊豆の玄関口という役目も伊豆自体がアレだし
772 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 01:00:33.68 ID:14weH9e/0
>>771 元沼津市民だけど富士駅の人の多さと
沼津の寂れ具合を今年の正月味わったわ
エスパルスに魅力がありゃ旧清水市があんなに寂れることはなかっただろうに…
ま、仮に東静岡に来たところで鳴かず飛ばずは変わらんだろ
御幸通り、呉服町通り、青葉公園、駿府城が中心で東側はいっきに落ちぶれるからな
田辺はリニア lrt 東静岡 三保世界遺産開発と他が色々難題を持って来て
頭痛いだろうな。来年統一地方選だろw
石川は長く県知事やってたせいか箱モノの元凶として一人で責められてるけど
その前の斉藤が決めたのを引き継いだ部分も多いんだけどな。
静岡空港も斉藤だよ。
元・建設大臣で大昭和の斉藤一族である斉藤県知事が箱モノ頑張ったおかげで
富士市も沼津市を遥かに引き離した都会になれた。
楽天の優勝パレードの盛り上がりをみちゃうとプロ野球チームがほしいよね
空港も新幹線も第二東名も駅北開発ももうちょいマシになっただろうし…
静岡リクシルベイスターズ…おしいことをしたな
777 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 07:33:49.66 ID:iIgY9qwY0
300億もかけたエコパがあるのに新スタとかいらない
W杯負の遺産をサッカー乞食は責任もて
778 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 07:34:58.27 ID:f4qWocak0
>>727 静岡県内の小売業の商業ランキングでは
1位静岡市、2位浜松市、3位が富士市だけど
富士市は百貨店はないけど静岡県東部最大級の規模の商業施設のイオン富士南がある
沼津なんてもう三島市以下にランクが落ちたと思うよ
西武は潰れたし富士急百貨店は全テナント撤退しもう商業施設として機能していない
今や東部の人は近頃は高級なお買い物は首都圏あるいは御殿場のアウトレットで
簡単な買い物は大規模モールのイオンや清水町のサントムーン柿田川で済ませる
新幹線も三島と富士には止まるけど沼津には止まらない
東部の覇権をかつて握ってたのは事実だけど。確実に今は違うね。
779 :
しみサポ:2014/01/10(金) 07:48:30.37 ID:71tUJxns0
富士と沼津東と韮山だと、今はどこが一番偉いことになるの?
西部の浜松北、掛川西、磐田南
中部の静岡、清水東、藤枝東
に相当するのは?
781 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 08:21:27.81 ID:f4qWocak0
>>779 新幹線を三島に取られたのが痛かったね
東部地域全体では人口が増えているのに、沼津だけは、この20年減り続けてる
商業機能も劣化して、シャッター街いわれるように、昔、繁栄した中心市街地の空洞化が進んでいるのです。
マイカー普及、地価の高騰等で市街地は郊外化し、人口の減少、商店街の表退
工場の撤退などで中心市街地が衰退するのは全国のどの都市にも共通する問題ですが、沼津は特に深刻
近隣にサントムーンやイオンとかアウトレットがあるし
昔みたく沼津でしか買えないものなんて干物の天日干しくらいだな。
伊豆も・駿東郡も富士も沼津に行かなくても何の不便もない
ベースボールおじさんキモーい。
784 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 09:58:16.26 ID:SocGTnmAO
俺住まいも仕事も静岡清水を行ったり来たりだけど
静岡側ってエスパルスを盛り上げる気運全くないからね
一応地元だしたまにサポ会員もいるけど、静岡でイベントやるとか見たことないし
まぁだからこそ東静岡移転は良いきっかけになるかもね
盛り上がってサポも増えるなら、名前変えるくらい積極的にやらないと
静岡側の祭やイベントにも、エスパルスの選手が参加するとかしないとさ
せっかくサポ予備軍がそこそこいるのに、いつまでも田舎貧乏クラブのままだぞ
785 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 10:08:56.52 ID:+K1EFyF1O
掛川袋井エスパルスに改名してエコパをホームにすりゃいいんじゃね?
786 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 10:18:27.45 ID:8cjWGvyu0
月に2回週末だけだからエコパで問題ないな
ワールドカップ用に建てたんだから税リーグで使うのが筋
787 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 10:26:10.79 ID:K4nBKSbR0
サッカー専スタ建設の話が出ると焼豚軍団が目の色変えて
ネガティブコメントを口角泡吹きながら叫びまくる、、、、
これお決まりの光景、、、その最たるものが広島の状況だな
サッカーどころ静岡ではそんなことは起きないと思っていたのだが、、
788 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 10:26:56.77 ID:SocGTnmAO
掛川袋井の人って会ったことない
土人とタヌキくらいしかいないのだろうか?
袋井は大変だな
エコパでも金のかかるほうの管理だし…
病院はダメになるし…
第二東名バブルの森には逃げられるし、浅羽と合併するし…
地震が〜地震が〜いわれるし…
愛野駅もなかなか流行らんし、袋井駅も清々しないし
浜松磐田ほどの企業もないし
これで税リーグまで押し付けられたら大変だろw
790 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 11:35:21.56 ID:14weH9e/0
>>788 アホw
掛川や袋井はヤマハやスズキの関連会社が臭るほどあるぞ
法多山のお団子がある袋井バカにするな
792 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 11:55:38.86 ID:3LvvfstV0
>>787 専スタあるのにおかわりおねだりしてるんだから当然だろw
793 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:06:18.06 ID:f4qWocak0
W杯の会場を決める際にアクセス面が重要視されて
駅前で新幹線の駅が近隣にあって土地が余ってるのが袋井にしかなかった
決定前にはまだ東静岡駅は開通してなかったし
今思えば東静岡駅前でもよかったね
エコパ正直負の財産
代表戦もなくなったし、たまに歌手がアリーナ使ってやるだけ
静岡ダービーをあそこでやってももう2万人も集まらないしね
794 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:10:39.98 ID:14weH9e/0
>>792 確かに鞠サポの経緯
Jリーグバブル三ツ沢じゃチケット取れねー
↓
大型スタジアム作れ(神奈川県サッカー協会と日産関係者が
横浜国体の会場ロビー活動でW杯仕様に変更させる
(因みに日産スタジアムの一日の使用料は144万円でJ屈指の激安スタジアム
↓
日産スタジアムだとナカナカ満員にならない
↓
糞スタ、駅から遠い、所詮陸上競技場
みなとみらいのマリノスタウンに専スタ作れ
だからな
公共の野球場 (無駄に多い) 税金で建設、運営
公共の球技場 (少ない) 税金で建設、運営
796 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:15:50.35 ID:+K1EFyF1O
>>794 日産の力ならガンバ方式でマリノスタウンに専用スタジアム建設可能だろう
是非とも実現させて欲しい
797 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:16:34.87 ID:8eGS5/nEO
>>794 でも前季に62000人越えしたからなぁ。
要は、アクセスでもメディアでもなく強さ(優勝がかかった試合とか)なんだよ
798 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:17:55.96 ID:14weH9e/0
799 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:21:48.94 ID:14weH9e/0
>>796 マリノスタウンは今でも年間3億円とかの賃借料払ってるのに
80億円(プラストトからの助成金30億円)で専用スタジアム作ったら
土地と建物の償還と管理費で
年間10億円から20億円、今より追加出費しないとならないよ
日産スタジアムは、ほぼ無料に近い金額で借りてるんだから
(日産からのネーミングライツ約一億円はかかるけど
800 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:21:56.52 ID:+K1EFyF1O
>>795 公共の陸上競技場なら日本全国にそれなりの数が存在してるが
801 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:25:03.33 ID:f4qWocak0
802 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:25:35.82 ID:rmtuvZme0
803 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:27:24.70 ID:rmtuvZme0
804 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:28:31.97 ID:MMG9wti40
なにこのくさっカーチームw
清水
イ・キジェ
イ・ミンス
磐田
チョ・ビョングク
ペク・ソンドンチョン・ウヨン
静岡(笑)
805 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:28:42.29 ID:8eGS5/nEO
>>801 磐田・藤枝・沼津「何で旧清水のためにこっちが犠牲になるんだよ」
806 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:30:15.26 ID:rmtuvZme0
改行まちがえた、こうだw
磐田
チョ・ビョングク
ペク・ソンドン
チョン・ウヨン
808 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:32:15.57 ID:6RZlxQ1PO
809 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:33:05.82 ID:+K1EFyF1O
磐田や浜松なんてブラジル人ばっかりなんだからもっとブラジルの選手雇えよ
810 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:38:12.77 ID:14weH9e/0
スキラッチは磐田グランドホテルに住んでたな
811 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:39:37.86 ID:vkCksr3E0
>>794 エコパにしろ横国にしろ
国体のせいサッカーは関係ないとシラを切っているが
どう考えてもワールドカップのせいだしなw
国体にそんな巨大スタいらないのだから使わなくてもJクラブに維持費負担させるべき
812 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:42:18.10 ID:14weH9e/0
>>811 終った事はしょうがないけど
コンペやってFIFAからワールドカップ仕様のお墨付き貰ったスタジアム
だけで代表戦しろよ。と思うわ
何で減価償却とっくに終わった国立でやるんだよ
と
>>794 スタジアムが駅から遠いなんて意見はアーティストのライブじゃ出ない意見だよな
ももクロのライブでも日産スタジアムが駅から遠いなんて意見はなかったろ
距離にうるさいのはサカオタだけだろ
814 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:58:02.36 ID:f4qWocak0
ドイツのクラブが駅前にサッカー場があってアクセスも
よくて、ショッピングモールも併設させて成功してる。
ガンバもそういう新スタジアムを今度作ろうとしてるし
静岡も追随して同じような感じで都市開発の1つとして検討しているんだろう
815 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 12:59:09.99 ID:QPfGoh330
高校選手権静岡存在感なさすぎ
2回戦でそうそうに敗退
話題にもならん
816 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:02:13.64 ID:pGu2GdzJ0
東京の六大学リーグの試合を草薙でやろうなんて言い出すバカ市長wwwwwwww
817 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:02:53.45 ID:MMG9wti40
韓流サッカーで街おこし、静岡 (笑)
キモくて近寄れんわ!w
新幹線在来線完備のターミナル駅の駅前に
8万収容の専用スタジアムを造っても
「雨に濡れるから駄目、完全に屋根で覆え」
「屋根があると芝生が育たない、だから札幌ドームのように芝を屋外に出せるようにしろ」
「使用料が高いせいでクラブが赤字だ、使用料を免除しろ」
と言い出しそうな勢いだな
819 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:04:53.66 ID:OOXqtXIM0
820 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:06:56.45 ID:9dHhw4klO
これは恥ずかしい…(///∇///)
★サッカー天皇杯決勝の視聴率、高校女子駅伝に負けた!!★
↓
↓
↓
↓
2014年01/01(水) *6.1% 13:50-16:20 NHK 天皇杯決勝「横浜F×広島」
2013年12/22(日) *6.2% 10:05-11:54 NHK 女子第25回全国高校駅伝
高校女子駅伝に負けたwwwwww
821 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:13:44.26 ID:rhRQdCq4i
もう静岡をサッカーで塗りつぶすのはやめてくれ
もう県民だってバカバカしさに気づいてるから
822 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:15:09.11 ID:+K1EFyF1O
>>814 ガンバの新スタって駅前じゃないと思われ
静岡みたいな田舎なら
・駅前
・駐車場
はセット
>>794 駅から遠いのは日産でなく三ツ沢のことじゃないか?
そりゃあ、関内に比べれば新横浜小机は遠いけどさ。マリノスタウンだって横浜駅からあるけど似たようなもんだし。
ショッピングモール併設だと駐車場の占拠や駐車場代の値上がりで買い物客に迷惑
買い物するだけなら他行けば良いやとなってショッピングモールが成り立たない
>>818 日産スタジアムは新幹線在来線完備で徒歩15分で文句出るんだぞ
それより徒歩5分の駅があるが新幹線で行くと最低1回は乗り換えがあるマリノスタウンで納得するか?
日産スタジアムに文句言ってるのは新幹線が横浜駅に止まると思ってるバカじゃないかと思う
827 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:22:36.69 ID:J7MSOlTz0
Jリーグクラブライセンス制度クソすぎだろ
健全経営を目指さいてるのにこれのせいでどんだけ金が逆に出て行ってんだよ
矛盾だ
>>824 スタジアムスレだと遠いという意見をたまに見るよ
酷いのになると横浜スタジアムを潰してサッカースタジアムを建てろという奴もいる
829 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:25:51.13 ID:+K1EFyF1O
>>825 Jリーグより遥かに試合数の多いナゴヤドームは隣がイオンだが繁盛してるぞ
830 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:26:41.78 ID:Gb7mpsBR0
>>818 >「使用料が高いせいでクラブが赤字だ、使用料を免除しろ」
応分の使用料払えないと言う事は結局需要に見合わないってことなんだよな
東静岡もエスパルスがどれだけ使用料払うかと命名権売れるかにかかっているが
そういった収支見通しの話は何もなし
タダで貰えるならそりゃひたすら豪華なハコモノおねだりするわw
払えなかった場合クラブ幹部を連帯保証人にでもすべき
831 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:29:06.02 ID:tYH+ecV+0
身の丈経営の税リーグは身の丈に合ったスタジアムでやるべき
>>829 野球は平日も試合があるからまんべんなく客が来るんだろ
サッカーはショッピングセンターの客が多い休日に試合があって
客が少ない平日に客を呼び込めないからショッピングセンターの売上を上げる効果が薄い
833 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:40:49.86 ID:htgBY6+r0
>>827 健全経営を目指すクラブライセンス制だからこそ税金で整備ですよw
自治体からどれだけふんだくれるかを目指すのがこの制度なんだから
カシマスタで味を占めて以来スタジアムはおねだりするものと決まりますたw
清水駅からバス出てるし別に不便な印象もないわ>日本平
むしろあの雰囲気すげえ好きなのに
土建業者等のスタジアム利権者が
サッカーのサポーターを煽動して
スタジアム建設推進運動をさせているんじゃないかと疑いたくなる
こういう人種はとかく声がデカイからこういう時は便利だろうよ
836 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:52:57.93 ID:KnFDhRUP0
新年早々に焼豚発狂祭りかw
837 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 13:54:32.34 ID:a/RNSJNt0
静岡に焼き豚いたのかwww
838 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 14:01:34.80 ID:BaDru22IO
839 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 14:04:10.47 ID:+K1EFyF1O
>>828 リクシルがベイスターズ買収して新潟か静岡にフランチャイズを移転してれば可能だったかもな
ただしものすごい金額の施設使用料を支払わないとダメだと思うが
マリノスに支払えるのかな?
今の規約?が撤回されない限り日本平では物理的にダメなわけで(屋根増設用の支柱が立てられない)
結局はエコパを使うか(エコパの立地はジュビロに相応しいが)、
日本平を捨てて他に新スタジアムを建設するしか選択肢はないのが現状だわ。
草薙や藤枝はピッチ長さが足りていないので没
行ったこと無いから知らんけど、山のほうにあるトレセン敷地はどうなんだろうね?
まぁ協会が決めた取り決めこそ癌だとも言える。
スタジアム規定が後出しジャンケンすぎる
別に選手や客の安全に関わる部分じゃないのになんで年々厳しくするのかね?
この辺も土建業者の都合がちらつくんだよ
大衆から反対が少なくかつマスコミも代表戦の絡みで叩きにくく
しかも「サポーター」が応援までしてくれる「公共事業」
844 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 14:09:57.63 ID:+K1EFyF1O
屋根と天然芝はガンだと思うけどなぁ
サカ豚ご用達番組でさえ王国復活するには?とか言われるほどサッカーは落ちぶれてしまったな
閑散としてしまった清水駅の周辺を開発して建てるしかないんじゃないの?
846 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 14:16:57.47 ID:f4qWocak0
今の日本平は清水駅からバスで30分前後。本当に山奥にあってアクセスは最悪
だから丁度良いと思う。
東静岡の市有地はスタジアムにするのか公園にするのか、大学、企業誘致か?
一番金がかからないのが公園にするだけど
847 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 14:18:53.02 ID:juLj3tmW0
W杯のときに作ったのを使えよ
848 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 14:19:02.67 ID:LZePoNjo0
>>840 日本平で杭が打てないならフクダ電子アリーナは砂上の楼閣
849 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 14:23:18.00 ID:f4qWocak0
>>847 それは難しいよ
袋井エスパルスなんかになったら今までのファンを失う
袋井を使うべきはジュビロの方。静岡県西部と中部は別の県と思った方が良い。
東静岡駅前なら同じ静岡県内で清水の人たちも既存の日本平と
併用して使うって話になれば批判は少ないと思う
851 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 14:36:33.54 ID:+K1EFyF1O
>>849 自前の(正確には親会社の)スタあるのになぜわざわざカネ払ってエコパを使わなきゃならないのかね?
>>851 自前で賄えている以上は使う必要無いな
結果論だがエコパを小笠山に造ったのが失敗だった
参照
>>419図
役人にサッカー場を造れとねだるくせに
いざ作らせたら立地が悪いだの
陸上トラックが邪魔だのとケチをつけて
こんなの使えないと言い放ち
挙句の果てに無駄になったのは役人のせいであって
ねだった俺らのせいではないと責任逃れをする
しかも使用料の支払能力が怪しい
どんなご身分なんだか
>>853 この話は清水エスパルス側が
東静岡駅前の市有地にスタジアムを
建設すれば街が賑わうよ!と市長に
プレゼンテーションした話で
市長も「市には総事業を行う予算は無いから
PFI方式(民間資金を活用した公共投資)なら
可能かもね」と答えた流れなのに
勝手に行政が天下り先を確保するための
事業で、サッカー関係者は善
とか逃げ道作ってるバカが
居るし
858 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 15:37:35.59 ID:o+z0nurW0
東静岡市有地、再開発に民活導入 利活用で市長見解
(2014/1/ 8 14:25)
民間活力の導入を軸に開発が検討されている東静岡地区の市有地=2013年4月、静岡市内(本社ヘリ「ジェリコ1号」から)
静岡市の田辺信宏市長は東静岡地区の市有地約2・5ヘクタールの再開発で、
公共施設整備に民間資本を呼び込む民間活力導入の整備手法を軸に、構想策定を進める考えを明らかにした。
PFI(民間資金活用による社会資本整備)や複数の銀行が協調して
一つの事業に融資するプロジェクトファイナンスなどの研究を進める。本紙インタビューに答えた。
市は施設整備の案としてアリーナ兼スタジアムの新設を選択肢の一つとしているが、
建設費は試算で約200億円に上る見込み。市は市民文化会館など公共施設の耐震化や、
津波避難施設の整備、世界遺産富士山の構成資産となった三保松原のビジター施設の恒久化などの
課題も抱えているため、東静岡再開発では民間活力の導入にかじを切る。
田辺市長は東静岡の市有地の利活用について「2013年度に方針を決めたいが
担保するファイナンス(財源)は熟度が低い。200億円の投資を公共でやるのは極めて難しい」と説明した。
民活導入となれば、財源確保や収支見通しの詳細検討が必要になるため、13年度中の方針決定は14年度以降に延ばす考えだ。
アリーナ兼スタジアムを新設した場合、収益確保は大きな課題。田辺市長はスポーツ施設には食事をしたり、
ショッピングをしたりするなど、人が集まり、にぎわう仕組みづくりが必要とした。6376億円に上る
総市債残高(12年度決算時)の管理や14年の景気動向も検討課題に挙げ、慎重に構想を固めていく考えだ。
http://www.at-s.com/news/detail/872142610.html
859 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 15:41:02.28 ID:fhZXSCuU0
860 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 15:45:06.78 ID:65V1GQ9E0
861 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 15:48:46.96 ID:MMG9wti40
なにこのくさっカー税チームw
清水
イ・キジェ
イ・ミンス
磐田
チョ・ビョングク
ペク・ソンドン
チョン・ウヨン
韓流サッカーでまちおこし、静岡 (笑)
862 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 15:50:18.41 ID:65V1GQ9E0
863 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 15:56:41.82 ID:f4qWocak0
エコパは年間維持管理費約4億円に対し収入が5000万前後
これはエコパに限った話ではない
宮城スタジアムとかは県民から潰せと市民から言われてるくらい
埼玉とか浦和が本拠地にしてるとこですら赤字なんだからW杯なんか
開かなきゃよかった
864 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 15:58:43.18 ID:iehwy3WCP
732 名前:名無名無しさん@恐縮ですしさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/25(日) 08:21:46.35 ID:3ol2mQvE0 [4/6]
>>727 やはり土建屋。
サカ豚は土建屋回りが多い。
サッカーくじでJリーグ基準のスタジアム建てると30億円まで支援されるらしい。
というわけで土建屋、それに乗っかる政治家はもれなくサッカー応援する。
757 名前:名無名無しさん@恐縮ですしさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/25(日) 08:32:48.98 ID:3ol2mQvE0 [5/6]
例えば北九州市に計画されているスタジアム。
サッカーJ2ギラヴァンツ北九州 新スタジアム建設、市長が表明
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_kitakyushu_keichiku/article/22401 >独立行政法人から30億円
とあるのがサッカーくじ
実はこれが自治体には美味しい。空から30億円降ってくるわけだから。拾いにいくわけ。そのために土建屋は地元Jリーグを応援する。市民にスタジアム建設などを納得させたいからね。仕事。
もちろん30億円でスタジアムができるわけでなく1.5万という規模の北九州市スタジアムも89億円かかる
59億は借金で作るらしい。そして維持費も市の計画通りでも年間1億円近い赤字。
維持費は市民が一生負っていく、そして59億の借金も毎年2億返しても30年以上かかる。つまり年間3億円以上負担が発生する。こういうのがボコボコ日本中に作ろうっていうのがJリーグ。
そして地元サカ豚土建屋さんたちと地元政治家。
865 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 16:02:50.69 ID:yNMD0aowO
そもそも国体とワールドカップのためだけにあんなところに作ったんだから赤字なのは県が馬鹿なだけだろ
管理だって陸連がしゃしゃり出てきて芝全滅させられたりして無駄に何億も使ってる
県民は空港とエコパとグランシップはさっさとつぶせって思ってるよ
>>358 俺の中学は体育館が2階にあったが個性的で気に入ってた
>>359 俺は財政破綻論者じゃないから
消費税増税以降、駆け込み需要を補うために財政出動が必要になると思う
まだ民間の投資は増えてないからな
東京だけ公共事業したら地域格差が出ちゃう
867 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 19:07:15.67 ID:6Cb+5WuS0
このスレどうしても東岡崎駅と間違えちゃうな
無名の東静岡駅と言ってる時点でそれも駄目だろww
東岡崎駅の知名度もゼロだけどなw
869 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 21:03:52.09 ID:rSBIl7t70
870 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 21:06:03.08 ID:1Ki3uTkVP
ビギニングガンダムアリーナ
>>868 普通は岡崎駅が市の中心部で東岡崎駅が外れだと思うよな
実際は正反対だが
>>854 上から見ただけでは分からんよ
現地へ行ってみれば分かるが、バックスタンドの屋根がない部分は
下が高い崖(擁壁)になっているから難しいんだよ
後はメインに付けられるかどうかだな
873 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 00:10:22.05 ID:3/CA8pbt0
>>871 厚木駅と本厚木駅とか、横須賀駅と横須賀中央駅だな。
>>875 すまん、うまく誘導できんかった(^^;
リンク先まで飛んだら
左側の目次の上から2番目
「スタジアム」に進んでいただいて
中央やや下のところに書いてあります!
877 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 01:47:24.56 ID:lp42Tv930
878 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 12:23:11.49 ID:pOpHnU1l0
静岡の田辺という焼き豚市長には呆れる
PFIなんて言い出したのは県から予算を引っ張ってこれないからだろう
田辺市長は野球誘致に関しては県民球団と言うくせに
田辺市長の政治力のなさ、能力不足、やる気のなさがPFIに表れている
静岡市に焼き豚でかつ無能な市長は不要だ
次の選挙では落選させよう!
879 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 16:25:57.72 ID:/R6iKqr20
続きはしずちゃんで
880 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 16:35:30.94 ID:CY19Aq6pP
>>864 ボコボコ建ってるとか馬鹿丸出しだな
野球場の方は桁違いに建ってるしな
五輪落選したのにトトの金使いまくるし
881 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 17:24:43.21 ID:nU301vdo0
エコパに続きまた静岡に負の遺産スタジアムが生まれるのか
882 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 17:26:01.75 ID:nU301vdo0
>>878 試合数が多く地元が経済的に潤う野球とサッカーは別物だよ
883 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 17:27:08.38 ID:nU301vdo0
>>863 300億かけて建設して5千万の収入www
なにかが狂ってるwwwwwwwww
エコパは芝の管理をやめ陸上競技場に特化すれば?
管理費は圧縮できるし、コンサートイベントも芝を意識せず誘致できる
もうエコパは人工芝化でいいだろ。誰が得するんだよあんなの・・・
野球は試合数が多いから地元が潤うんじゃない。
昔のパリーグなんか恐ろしく貧乏で何にも恩恵は無かった。
今は親会社が毎年10億とも50億ともいわれる赤字を負担するから恩恵がある。
10億赤字だと一試合7百万赤字だよ。
地方では絶望的に無理。
>>886 単純に考えたら交通機関だけを見ても潤う
これはサッカーにも言えるが
サッカーは試合日の休日に人の動きが集中しすぎていて
そのために瞬間的な輸送力を大きくしなければならないのにもかかわらず
その大輸送力を活用できる機会が少ないのがネック
10000人×70回なら10000人分の輸送力を確保すれば良いが
20000人×35回だと20000人分の輸送力が必要で当然こちらの方が費用が高い
888 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:16:02.86 ID:nU301vdo0
>>886 無知なくせに知ったか乙
昔のほうが親会社からの広告費が多かったんだよ
球団は営業努力を頑張らなかったが90年あたりからパ・リーグは企業努力で収支を大幅改善した
889 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:20:56.81 ID:nU301vdo0
このような話の時に必ず10年以上前のネタをまるで現在も起こってるように語る馬鹿がいる
新しい情報は脳内にインプットできないのかと疑ってしまう
サッカーも毎日開催すればいいのにね
891 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 19:51:12.32 ID:aO4kaxjj0
野球の致命的な問題点は
小中学生レベルでの競技人口が加速度的に減少していること
野球には明日がない
それにも係わらず草薙野球場を拡張した静岡県の愚かさ
プロ野球を誘致したいと妄想している静岡市長の救いようのなさ
>>890 野球もエース投手が毎日全球投げればいいのにね
焼き豚必死すぎw
>>891 自称熱心なJヲタさん曰く2シーズン制を採用したJは未来がないらしいですよ。
エコパを小笠山からカパッと外して、東静岡にスポッとはめるわけにいかんのか?
その程度がまだできないとか、人類は怠慢だなぉぃ!
896 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:47:50.78 ID:nU301vdo0
間違ったものにたいして間違ってると教えてあげることを
必死という一言で表現するサカ豚w
897 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 20:56:05.61 ID:s86Uj5Hr0
ほんとエコパとグランシップと空港要らないよなぁ
ほんとはもっと要らんもんいっぱいあるけど
石川のやった防災船なんて500億かけて結局最後は150万の鉄くずだからな
あれ、CMで相当テレビ局に税金垂れ流しされてる
898 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:01:52.47 ID:aO4kaxjj0
>>894 「未来がない」のレベルが違う
若年層での競技人口が激減していく野球は処置のしようがない
プロ野球だけでなく野球という競技が消滅に向かって一直線
野球は、トリアージで言えば黒色のラベルを貼られた状態
899 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:06:42.52 ID:I5wzPzJD0
最初静岡市は、県の施設としてスタジアム建設望むが
川勝知事が「静岡市はハコモノを何でも県の金で建ててもらって図々しい」と一蹴
静岡市に財政的余裕あるのか?
900 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:10:34.47 ID:7xE+OavT0
こういうスレだと100%
焼豚が一般人装ってレスしてくるな
901 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:16:35.27 ID:nU301vdo0
902 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:19:40.08 ID:NdNlxLy50
乞食の負の連鎖wwww
エスパルスが静岡市に乞食しようとしたら静岡市が県に乞食しようとしたんかよwwww
たしかに日本平は場所悪いが、税金使って新しいスタジアム建てられちゃたまったもんじゃないな。
グランシップって屋根が落ちるとか欠陥物だし、空港なんて使いっこないし、
そういうの見たら県が金を出すんじゃなくて企業だけで金出せよって思うわ。
904 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:23:18.05 ID:6LQT2zHzO
静岡県民だけど日本平とエコバを50年使いきってからを建てなさい
野球スタジアムはボロボロななるまで使い切るのに何を考えてるのか
先日の番組にて
『しぞーかのサッカー人口激減中』『いまの若い人はサッカー王国だなんて知らない、誰も言わない』
だと
もうエスパルもスジュビロもいらないんじゃないの?w
906 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:39:37.99 ID:aQPMf/xm0
907 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:42:26.03 ID:aQPMf/xm0
908 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:54:16.94 ID:tt4PXhZp0
↓ 松井広島市長がひと言
909 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 21:55:09.09 ID:NdNlxLy50
月に2度程度しか使わないものを駅前に作るのは狂ってるとしか思えないな
>>899 静岡市長の話の持って行き方が下手すぎたのだろうが
バカ勝の3選はないな
鈴○修の寿命もそろそろだろうし
911 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:00:37.55 ID:J1Q8+gID0
>>909 だから人工芝にしてイベントやらアマチュアサッカーにガンガン使える施設にすればいいだけ
そこに商業施設をプラスすれば人の流れも変わるだろし
月に2回とか3回しか稼動しないんだったら意味ないよ
912 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:10:46.02 ID:rjLnZcfrO
最近の静岡って高校サッカーも弱いし清水も煮え切らない成績が続くし磐田は降格するし
高校野球も常葉菊川頼みだしイマイチだな。
913 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:12:59.95 ID:fn7kmz6cO
東静岡に競技場を作ると草薙運動公園も生き返る気がするんですよ
草薙は狭い所にいろいろ詰め込んでるからね
それこそ次は草薙の野球場をドカンとデカくするとかできる
あと東静岡の競技場がトラック併設なら、稼働率はそこそこ良くなりそう
市内の学校の運動会とかに使えるでしょ
914 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:20:07.35 ID:hZbOBYbL0
へえ、清水に住んでるけどこんな計画聞いたこと無かった
麻機や大谷(小鹿)は聞いたことあるけど現実的じゃ無いもんな
915 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:21:52.68 ID:L5RpL7bC0
>>912 高校女子サッカーでも見たら
藤枝順心と常葉橘がベスト16入りしたよ
TBSオンデマンドで無料動画配信やってる
916 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 22:22:45.26 ID:6sNEr9I90
日本平はアクセス悪すぎだからいいんじゃないか
静岡は海あって山多く景色は最高な地域なんだけど
のぞみは静岡6駅で一本も止まらないのが痛いな
ちなみに掛川駅は静岡県民のボンボン達が100万ずつカンパして
作った駅だとか掛川城の案内人であるおっさんが教えてくれた
日本平には幽霊が出るからな
>>916 清水の人間からすれば、頑張れば歩いて行けるし、自転車なら余裕のアクセスだが。
>>94 静岡にプロ野球チームはないって知ってる?
>>919 日本平の改築が無理だから移転の話が出てるんでしょ
922 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:22:37.73 ID:NdNlxLy50
無理なわけねーだろ
923 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:24:28.22 ID:NdNlxLy50
>>911 人工芝化は赤字削減には効果あるだろうけどそんなレベルでは雀の涙だよ
>>922 頭悪そうだなあ
現実的に考えてという話なんだが
925 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:34:54.22 ID:DoWLB2rn0
ヘディング脳が現実的に考えるということは筋の通ってない話?
なんだかんだで静岡県は浜松と富士が強い
熱海伊豆伊東もダメになったし世界遺産効果も???なレベル
お茶も下火だし空港もダメ
小金持ちが多いがムダな借金はまずしない
サービス業がなかなか大変な土地柄
静岡市も沼津や旧清水市のようになってもおかしくない
サッカー熱も下火ないま降格制度があるJリーグに投資するのは危険すぎる
立地はいいけど、土地が狭すぎ
スタジアムにするには土地が狭すぎ
929 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:50:48.63 ID:hZbOBYbL0
>>113 まさかの国一と線路の間に縦に入れるのか
普通、平行方向に長辺とるだろうに
ゴール裏は線路と国一だから、今後客数が増えても絶対に1席も増やせないし
新築の時に改修増設できない事を覚悟して造らないと2、3年で問題出てくるぞ
計画した奴アホだろ
930 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:52:00.26 ID:YoV1cx7pO
赤字になるのはわかっている…
これは恥ずかしい(///∇///)
★サッカー天皇杯決勝の視聴率、高校女子駅伝に負けた!!★
↓
↓
↓
↓
2014年01/01(水) *6.1% 13:50-16:20 NHK 天皇杯決勝「横浜F×広島」
2013年12/22(日) *6.2% 10:05-11:54 NHK 女子第25回全国高校駅伝
高校女子駅伝に負けたwwwwww
931 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:55:47.73 ID:bGf1MLBJ0
>>926 富士市のことを言ってるなら勘違いも甚だしいな
932 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:55:57.83 ID:DoWLB2rn0
最近ではエスパルスの観客もけして多くない
だからスタジアムを新しくして観客を増やしたいんだろうな
人に迷惑かけ図に税金に頼らないでやって欲しい
933 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/11(土) 23:59:21.44 ID:/gRvQPHZ0
テンジンヤかなー
ラーメンでびっとかなー
>>892 いや、逆にサッカーが試合ごとに選手を入れ替えながらやればいいだけだと思うのだが
>>935 そんな選手層、野球チームでも抱えられねーな
というか野球の基準を他のスポーツに持ち込む奴って・・・
税金税金言う奴 アホだな
PFIの民間活力って言ってるじゃん。
日本のPFIって結局税金で尻拭いするから同じこと
民間で採算取れるわけないからな
税金税金言う輩はもうちょっとケインズの経済学について学んで欲しい
やきう場は儲かるらしいからエコパの芝部分をやきう場にすればいいじゃん。陸上兼用な。
砲丸投げはマウンド、ハンマー投げはホームベースの位置から投げればいい。負けたら幅跳び用の砂場の砂持ってかえればいい。そうしよう。異論は認めない。
942 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 08:26:51.58 ID:h1Oav9mC0
>>933 乞食みたいなマネしないで屋根代分のチケット代値上げすりゃそれで解決だろ
あーカンパさんはタダ券だらけで値段つかないんでしたっけw
943 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 10:16:05.82 ID:WPNIDdXz0
944 :
名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 10:20:13.07 ID:ORAub+Dc0
草薙球場もあんだけ改修してかなりお金かかっただろうに
肝心のプロ野球チームはいつになったらよべるんだろう?
>>944 あれでもハコモノ大嫌い知事がコストおさえた
内野天然芝で内野スタンドももっとよくなるよていだった
>>943 ベースボールおじさん達がブヒブヒ主張していた問題のいくつかを解決する最高の案をいたって真面目に提示しただけですけど。断る理由がないでしょ?
947 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:15:35.69 ID:POkKYxs9O
エコパでサッカーすればいいだけの話じゃないのか?
948 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:20:41.67 ID:ORAub+Dc0
野球場だけではなく草薙駅前も27階建ての高層ビル建設中で
再開発を促進してくみたいだけど
東静岡駅前といい
静岡市はなんでこんなにお金があるの?浜松なんて寂れてどうしようも
ないのに
浜松の方が人口だけは多いんだけどね
949 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:40:36.35 ID:j2EyER2E0
茶畑か多目的ホールでも作っとけよ
950 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:43:30.75 ID:3Vp/WSnx0
>>943 ヘディング脳だから一般人が理解できないことを書くんだよ
951 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:44:36.63 ID:3Vp/WSnx0
>>947 乞食精神が酷すぎてサッカーはわがままばっかり言うんだよ
952 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:44:44.66 ID:UIuaA2th0
し水の試合はクソツマンナイから、球場はいらないだろ
ハコモノたくさんあるのに人がいないのが静岡
エコパ…昼寝のリーマンがちらほらいるだけ
空港…駐車場無料なのにガラガラ
サッカー場…タダ券ばらまいてもガラガラ
デパート百貨店ガラガラ
映画館ガラガラ
音楽の街なのにライブは新幹線同様静岡はスルー
車社会だから郊外のアウトレットはそこそこ好調
静岡市内は自転車社会だからかJR以外はガラガラ
954 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 11:56:07.36 ID:Pf3y6pCT0
>>899 美術館、陸上競技場、水泳場、図書館、コンサートホール…
これだけの物を県に造らせ運営させておいて市債が増えてるんだよな
静岡市外から集めた県税を静岡市につぎ込んでおいて
オペラコンクールや文芸大の名称には静岡を入れろとほざく
糞過ぎるわ
955 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:15:17.79 ID:ALxGsdit0
956 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:17:56.92 ID:ALxGsdit0
957 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:23:46.66 ID:ORAub+Dc0
静岡駅前だけで
松坂屋、伊勢丹、109、マルイ、静岡セノバ、パルコと
こんだけ大型商業施設があり
隣の駅には巨大ショッピングモールを建てた
これにとどまらずまだ色々作ろうとしているからな
静岡県西部や東部の寂れ具合をみると静岡県民の税金全てが
静岡市に投入されているのでは?と思ってしまう
958 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:28:04.94 ID:ALxGsdit0
蒲原とか用宗や羽鳥とか
山間部は可哀想だよ
税金は全て町中に注がれる
959 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:30:38.94 ID:POkKYxs9O
その反面浜松の衰退っぷりが笑えないレベルなんだけど
960 :
青い人 Д゚⊂( ・д・)<Win or Go Home ◆Bleu39IVisBR :2014/01/12(日) 12:35:02.95 ID:A7gaQaZf0
これで客来なかったら、『オレオレ詐欺』だな
961 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:35:14.03 ID:/uhCb/ZU0
今日も焼き豚がブヒブヒ悲鳴を上げている
藤枝順心がベスト8を決めたが
彼女達の正反対にいるのが
このスレに粘着している焼き豚のお爺さん達
962 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:41:49.25 ID:Umoz7GbO0
963 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:43:02.92 ID:UYo2Pq0J0
静岡はなんでこんなに高校サッカー弱くなったんだろう
もうその他大勢レベル
964 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 12:44:49.69 ID:ORAub+Dc0
静岡市の格差は凄いよな
用宗駅、安倍川駅、興津駅のショボさ
静岡、東静岡、清水駅なんて綺麗で大きい駅に
商業施設も充実している
966 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:12:50.25 ID:zBef7FsA0
967 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:14:44.71 ID:ZmNQfMmT0
>>948 浜松市には不祥事のデパート浜松市役所があるじゃないか
968 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:16:57.22 ID:zBef7FsA0
>>965 それって客席を木で作るって言う客席オンリーじゃないの?
969 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:24:26.12 ID:zBef7FsA0
970 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:27:05.17 ID:O1A6rGLt0
そういや田辺は市長選の時に「寿司の町」とか言ってたけど
何かやったのか?
つうか田辺って何かやったのかよ
公共料金値上げと社会保険値上げくらいしかしてなくね
971 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 13:34:25.64 ID:qBUu8Uq+0
「私は野球が好きだ」と公言している田辺じゃだめだ
焼き豚市長には行政を運営する能力がない
鈴○修のお気に入りの浜松市長(民主党系)もお粗末すぎるが
おまえね〜
静岡にお金も人も入ってくる事業だったら
市長は何でもやるわ
973 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 14:37:50.20 ID:POkKYxs9O
税金で専スタ造らない市長は焼豚
税金で維持費を捻出しない市長は焼豚
造ったスタをタダで使わせない市長は焼豚
そりゃ誰も理解しないわな
974 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 14:38:51.11 ID:44i3ZBhmP
ガラケー焼き豚必死だな
976 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 15:43:32.69 ID:N6xkrkwPO
月に2回試合出来ずにショボい動員数
ここ数年は動員数が堕ちる一方
税金に寄生する前にサカ豚はもっと試合を見に行くべきだよ
清水エスパルス年度別観客動員数(1試合あたり)
2009年17935人
2010年18001人
2011年15801人
2012年15121人
2013年14134人
977 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 21:38:56.01 ID:44i3ZBhmP
978 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 21:40:42.05 ID:7pKGMms+0
>>977 陸上トラックつけないと採算取れないだろ
早く陸上トラック付けろよ
観客席の前にさ
979 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 21:45:10.53 ID:POkKYxs9O
このスレに来る豚さんもそろそろ分かって欲しいもんだが、最近サッカー場の計画がいっぱい出てる理由に気づけと。
まず第一に公共事業として箱モノがいっぱい作られてきたし、不況の時の公共事業としては正しい。
それが今までは野球場と陸上競技場だったわけだけど、野球場は極一部のプロの本拠地があるとこ以外は無理してデカイの建てる理由もない。
陸上競技場はでかくすると使用料で陸上競技者が使えない本末転倒なことが起きるし、サブトラックも作らないといけないからコストがかかる。
アマチュア用に野球場作るよりは地元にプロチームがあるならサッカー専用にするか、ラグビーと合わせた球技専用にしたほうがコストが段違いで安い上にまだ赤字が少なくて済むって寸法だろ。
981 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 22:30:35.22 ID:bHL2hTCu0
サッカー人工が増えてアマチュア用に二面から四面な
サッカー場を地方の運動公園に作る事を反対する住人なんて
殆ど居ないよ
駅前、駐車場付き、屋根の付き、温水循環の芝育成グランド
Jリーグの基準を満たしたスタジアムを、Jリーグに
格安で使わせろ。っうのに反対してるのは
鳥栖や吹田市や北九州市の共産党市議団も反対の理由として
上記の事を反対の理由として述べてる
>>977 全然ばかじゃないよ。
宮崎なんて野球のキャンプのおかげでJリーグのクラブを数チーム抱えるよりもよっぽど儲かってる。
>>982 Jクラブは移転する事はない
一方野球のキャンプはいつ何時移転されるかわからない
とはいえ北隣の大分を見てると
「他の場所に逃げられない」がメリットどころかデメリットになってるような気もする
>>981 一回の平均観客動員が人口の2割の鳥栖でそんなこと言うのはアホ扱いされるんじゃね?
ガンバは結局自前で建てたし反対の余地なしだろうに。
北九州に関してはまぁ反対されるのも仕方ないだろうけどね。
>>982 本気でそう思ってるのか・・・?救いようがないアホだな。
>>984 >>一回の平均観客動員が人口の2割の鳥栖で
そりゃ鳥栖市の人口が約7万と少ないだけだろ。
>>984 北九州はJ1に昇格する前にJ3に降格しそうだからな
現状では球技場建設よりも余りにも豪華すぎる要件の緩和をJリーグに要求したほうがいい気がする
ここまで『日本平から出てかないでー』という意見………なし!
ドラゴンズのナゴド移転もカープのズムスタ移転も、どちかというと『出てかないで』という意見の対応が大変
ベイスターズも静岡移転の噂話が出たとたん横浜が急に動きだしたし…
チョンパルスではそこまでの思い入れはないのか…寂しいねw
>>986 降格してスタジアムが自治体財政のお荷物になっても
無スタジアムを造った自治体と不入りで成績の悪いクラブの自己責任
Jリーグは殿様商売ですわ
ワールドカップ用のスタジアムにも言えることだけどサッカー業界えぐすぎ
989 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/12(日) 23:37:27.01 ID:3Lr+1DfpP
フォーエバーガンダムスタジアム
静岡市ってキモい陰湿サカ豚が多い。
991 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/13(月) 00:08:19.82 ID:MlEJxS6VO
>>990 サッカー王国と呼ばれる静岡は清水エスパルスもジュビロ磐田も動員数は大したことない
若年者競技人口が多いだけで、上の世代に行くほど興味が半減しているんではないかな
マニアックなサカ豚しか取り込んでないんだよ
992 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/13(月) 00:27:04.63 ID:NaviQXqU0
>>984 ガンバの場合、万博がJリーグから再三再四施設改善命令
吹田市長が吹田市で万博公園陸上競技場の改修しようとしたら
共産党の市議団や民主党大阪が猛反対
(吹田とかは大阪府内では結構高級住宅街で、市民運動も盛ん)
仕方なく市長がガンバ新スタジアムに対して一切の血税を
使わない事を議会で約束(その頃は民主党政権時代
しかななくパナソニックの松下オーナーが、私財を投げ売って
募金方式で資金を集め、吹田市に寄付するようになった
寄付していりません
ガンバが所持して、固定資産税払え
一切の血税は使いませんが、税金はちょろまかしますってかw
民主党、民主党って言うが
川端筆頭にパナの息かかったヤツがゾロゾロいたようなw
>>784の意見、葵区在住の人間としても同意なんだけど
何でスルーされてるのかな
エスパルス、葵区、駿河区で活動してるの全く聞かないよ
合併前からの静岡市民としては未だに清水のクラブって感覚
俺達のエスパルスって実感が無い
996 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/13(月) 01:06:19.27 ID:NaviQXqU0
997 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/13(月) 01:13:03.25 ID:rUj9Saxd0
ほう
静岡市民は陰険根暗
埋め
1000なら北九州市の新球技場建設中止
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。