【サッカー】「単純にチャレンジしたい」J経ずドイツ2部ケルン入団の専大・長沢･･･選手はでかくて速くて強い。日本では全くできない経験

「単純にチャレンジしたい」Ｊ経ずドイツ２部ケルン入団の専大・長沢

　内田篤人（シャルケ）岡崎慎司（マインツ）ら多くの日本人選手が活躍するサッカー大国ドイツに
今冬、新たな顔が加わる。同国２部リーグのケルンと契約した専大の主将、ＭＦ長沢和輝（２２）だ。
Ｊリーグ５クラブが争奪戦を繰り広げた大学サッカー界屈指の有望株は「単純にサッカー選手として
チャレンジしたい」と、新天地での成長を誓う。（奥村信哉）

　２０１３年はユニバーシアード日本代表の主将として銅メダル獲得に貢献し、特別指定選手として
Ｊ１横浜Ｍでもプレーした長沢。身長１７３センチと小柄だが、高い技術と俊敏性を誇り、専大では
１年からレギュラーに定着、関東２部リーグにいたチームの１部復帰に貢献した。２年からはリーグ
３連覇の原動力となり、３年連続でベストイレブンに選出。２年時には全日本大学選手権初優勝も
経験した。

　千葉・八千代高では３年冬の全国高校選手権に出場したが、夏までは目立った活躍ができず、プロは
もちろん、大学の強豪からの誘いもなかったという。練習試合でいち早く才能に着目し、勧誘した専大の
源平貴久監督は「大事な試合で必ず得点できるのはほかの選手にない特長。練習の声、態度からすべて
において率先してできる選手でもあり、弱小だったチームを強豪に押し上げてもらった。ドイツでも十分
やっていける」と大学で一気に能力を開花させた教え子に賛辞を惜しまない。

　１３年３月、全日本大学選抜で経験したドイツ遠征で現地スカウトの目にとまったといい、１０月には
槙野智章（浦和）がかつて在籍していたケルンから練習参加と入団テストの声がかかった。Ｊ１川崎
などからもオファーを受ける中、１１月に渡独すると、「選手はでかくて速くて強い。日本では全くでき
ない経験」に魅力を感じ、自身がより成長できる舞台として、最終的にドイツを選んだ。

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/140104/scr14010412000003-n1.htm

ドイツ２部リーグのケルン入りが決まり、記者会見する専大の長沢和輝＝１２月２５日、国立競技場
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140104/scr14010412000003-p1.jpg

（>>2に続く）

　周囲のサポートも見逃せない。ほとんど試合に出られなかった槙野の事例があるだけに、源平監督
らは代理人を通じてケルンに掛け合い、トップチームで出られない場合はＵ−２３（２３歳以下）チーム
で出場機会を確保する条項を契約に盛り込ませた。入団後は客室乗務員で語学堪能な母親が現地
に赴き、生活面を支援する。Ｊリーグを経験せずに欧州入りした事例は宮市亮（アーセナル）など数える
ほどだが、「早く環境に慣れ、勝利に貢献できれば」と意気込む長沢。まずは現在２部首位を走るケルン
の１部復帰に全力を注ぎ込む。

（了）

槙野の悪口はやめろー！

入団後は客室乗務員で語学堪能な母親が現地
に赴き、生活面を支援する。
入団後は客室乗務員で語学堪能な母親が現地
に赴き、生活面を支援する。
入団後は客室乗務員で語学堪能な母親が現地
に赴き、生活面を支援する。

画像からイケメンチャラメン出てくると思ったら
おっさんがでてきてワロタ

> トップチームで出られない場合はＵ−２３（２３歳以下）チーム
> で出場機会を確保する条項を契約に盛り込ませた。

かーちゃん邪魔ｗ
２２歳で親が付いてくるのかよ

今のとこJを経験せずに欧州でレギュラー取った奴はいないからな。

J経由せずに育った選手はいないからな
宮市が成功するかもしれなかったが、結局鳴かず飛ばずの現状だしな

年俸いくらぐらい貰ってんだ、そういうのも是非記事に入れてほしい
日本よりも一杯もらえるんならケルンに行きたがるわ
出戻りを禁止するような決まりもないからダメだったら日本のどっかが拾ってくれるだろうし

母ちゃん連れてくのかよ。

U-23チームで出場できるなら、エスパルスが拾う展開無しか

Ｊ
経
ず

ケルンは日本人なら誰でもよかったようだけど

23歳ってもう中堅だしなあ…日本でもすぐにバリバリやらないと2年でクビになる歳だし
まあ失敗してもJリーグが面倒見てくれるのが実際だからいいんだろうけど

自分のポテンシャルMAX付近までサッカーの上手さが完成してるなら問題ないけど
下手糞のまま海外へ行くと、サッカー下手糞のまま筋肉しか成長しない

＞トップチームで出られない場合はＵ−２３（２３歳以下）チームで出場機会を確保する
いいじゃん

いや経ろよ、せめて経てくれ

宇佐美は自信を取り戻すリハビリ期間が上手くいったけど
やっぱ試合や周りのレベルよりも試合出てなんぼだし出れるところで
結果を出すのがいいと思うよね

なんでそんな才能が五輪メンバーにカスリもしなかったん

海外で成功できるのは代表クラスであって大卒じゃ無理
4部で飼い殺しにしてるのが目に見える

>>5
銀行員だよな

1部確定のケルンならおいしいよなあ
しかも通訳と家事やってくれる母ちゃんがいるとか

Jならマリノス入りだったんだろ
マリノスなら比嘉さんになってただろうが

とうとう選手のJリーグパッシングが始まったな
今後有望株はどんどん欧州に青田買いされる

Ｊを経ずに欧州は死亡フラグ

安西監督の「まずは日本で一番の選手になりなさい」は金言だわ

>>4
これはマイナスにしかならんのにバカな家族だな

とにもかくにもJリーグでまず見たかった

俺はJリーグのサポーターだけど
別にJリーグを経なくても一向に構わないさ
自分にとって一番いいと思う選択肢を取ればいい
田澤に嫌がらせをしたNPBみたいなケツの穴の小さいことを言うべきでない

>>27
本人の語学力が伸びないだろうな
援助したいなら金だけ出して後は好きにやらせるのが一番いいと思う

>>29
それは言えてる。田澤みたいなのは野球だけでいいわ

>>25
けどそれで試合出れるのは半分もいないと思うぞ
高校、大学からいきなり欧州なんて
そんな簡単じゃない

>>29
「通用しなくてもJに入れてやらないからな」とか言ってるアホってなんなんだろと思う

＞トップチームで出られない場合はＵ−２３（２３歳以下）チームで出場機会を確保する条項を契約に盛り込ませた。
24歳ぐらいになっても下部組織で若者達とサッカー出来るな

>>19
１８でバイエルン行ったのと比べてやるなよ

大学とはいえリーグ三連覇したら即海外に行きたくなるのかな
経歴みるとたたき上げぽいしそんな浮かれてもないだろうから頑張れ

大迫いらなくなったな

「選手はでかくて速くて強い。日本では全くできない経験」

スラムダンクの矢沢思い出した

大卒ならそんな時間ないしね
そう考えるとトントン拍子でステップアップした長友はすごいね

＞日本では全くできない経験

日本「でしか」できない経験を積む前に出て行ったら結局一方に偏るだけだから同じじゃね
こういう事言って早めに出て行った奴って
結局その「日本では全くできない経験」とやらを積んでないＪリーガー以下の選手で終わるんだよなあ

こういう実力者がJリーグ経由せずに海外行くのは楽しみ。宮市くらいしかサンプルないからどんどん増えてほしい
俺はJリーグは世界のスタンダードとは違うサッカーしてるからたいした成長は望めないと思ってるからそれを証明してほしい

宇佐美はJリーグで無双してたしな。
つーか、Jリーグでも大した活躍できそうにもないから、海外行くんじゃないのこの人は。
女子プロ野球があるのに、何故か男子チームでやってる子と同じ臭い。

>>7
このかーちゃんは語学堪能な上に息子の意図を完全に汲み取れる優秀なマネージャーだわ
かーちゃんとしても息子の挑戦をサポートできる楽しい仕事なんじゃないの

>>39
長友はバケモン
大卒プロデビューだと高卒プロデビューにはちょっと劣るでしょ
ユース出身なら高校在学中にも上がれるし

>>41
言うほど実力者じゃないけどね。

かーちゃんが一緒じゃ夜遊びや女の子家に連れ込むことなかなかできないから
かえっていいんじゃないですかね

>>41
意味不明だな

向こうでは日本みたいな丁寧な育成はしてくれないからなあ

とはいえ大学生で育成云々言ってる世代でもないしな
まあ突き放した言い方すればすべて自己責任だから
たとえ失敗しても後悔しないような選択しろ、としか言えない

これはいい移籍だよ
ケルンは１位だしこのままいけば半年後には昇格だからな

海外行って一線から遠ざかっていった代表経験者多いからな
かなりの博打を選んだな

海外で試合に出てなくても時間は無駄に過ぎてくからな。
プロは試合に出てなんぼと思ってるから宮市なんか見てると残念としか思わんな。

伊藤翔も宮市も結局何も結果残してないからな
2部からで良いから結果を出してほしいぜ

まあでも問題は大学までスカウトの魔の手が延びてるのがな、今やってる高校選手権
にもスカウト来てるんじゃないか？。

宮市は一応、オランダでは結果残したといえば残した
あのレベルで？って言われれば確かにって面はあるけど。

いろんなタイプがいるから
母親同伴がマイナスとは
決め付けられないよ

大卒で欧州ルートが成功して今後このケースが増えたらＪリーグは終わるな

>>51
宮市が残念なら年上の長沢は現時点でプロで何も
結果出してない残念な選手になるんだが？

>>49
まあ昇格しようがベンチ入れなきゃあんまり意味ないけどｗ
昇格したら補強もするだろうし。

>>55
いろんなタイプがいたとしても大卒の新入社員が母ちゃんに付き添われてきたら気持ち悪いだろ

賭けてもいいが絶対に失敗する。
ドイツ二部とか明らかにJ1以下
こないだ細貝の出てたヘルタベルリンとアウクスブルクの試合を見たが、レベル低すぎでびっくりした。
ドイツも一部の上位クラブを除いてゴミみたいなサッカーしてる。

千葉のオランダ時代はなかったことになってんの？

>>59
通訳としてならおかしくないだろ。お前の気分の問題なんかどーでもいいし

おまんまはモンスターペアレントだから、
試合に出られるか解雇されるかでしょ。
この際、10年契約でもしたらどうだ？

>>57
そりゃ大卒だからな。それがなにか？

専修大学といえば、ＮＹＹの黒田

>>56
お前は何もわかってない

>>56
日本人を過大評価しすぎだな、サッカーの実力は
もちろん言葉の通じない連中と馴染まないと
ないんだぞ

日本にいると五月蝿い奴らもドイツとかオランダ
行っても日本人とつるんで、チームに馴染めず
戻って来てる例も増えてる

宮市はベンチでちらちらたまにカメラに映るわな
この前試合終了の時、交代してベンチで隣に座ってたジルーと
真っ先に握手交わしてたな・・・

次はピッチで握手交わせるようにな

>>60
でも試合したらＪリーグ組は負けるだろ。
Ｊは球際が弱すぎる。先日の天皇杯でも、Ｊ基準のディフェンスだったしなあ。

巨根で早漏で絶倫か

これは毎日新聞的にいうところの性処理ご用達では

>>1見るに横浜でも少しプレイしてたみたいだし、今までとは違って成功する可能性は高いんじゃないかな？

>>68
もうそろそろベンチ外れるんじゃないの。
補強しなきゃやばすぎだろｗ
宮市ベンチ入りて。

Jとか若いうちは年俸制限きついし、代表スタメンクラスになっても1億そこそこが天井
どうせ勝負するんなら海外の方がいいな。色々コストかかるしリスクも大きいけどね

J経由以外の主要リーグで普通に戦力になってるのなんか
皆無なのによく行く気になったよな

>>72
長友みたいに試合に出てたわけじゃなくてナビスコ一試合を途中出場だぞ

稼げないＪリーグは魅力ないもんな

こいつがJクラブに来た時はC契約から始まるのか？

風間兄弟よりは有望なのかな？彼らは高卒だったけどね

>日本では全くできない経験

直接海外行くのは構わんが、この発言はいかがなものかと思うがな
ナビ一試合出ただけでJのレベルを理解したつもりなのかね
だとしたら認識が甘すぎると思うわ

>>46
かーちゃんが一緒じゃ夜遊びや女の子家に連れ込むことなかなかできないから○○○

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>>69
ディレイで後ろに下がるばっかりでシュートコースがら開けってやつか

海外じゃコース開けたらバンバン打たれるからな

「Ｊリーグはぬるま湯」

>>82
一発でいってスッカスカに抜かれてるもんねｗ
Jではなかなか体験出来ないな
焼豚の好きな言葉　ディレイ

>>62
おかしいに決まってるだろ。通訳として母ちゃんが職場で全部こいつが言うことを翻訳するの？
それで上手くいくと思ってる方がどうかしてるわ…。

3年後には町田辺りにいそうだなw

柿谷大迫クラスで年俸１５００万
ドイツ２部のほうがチャンス的にもマシ
とヤキ豚の俺でもわかる

ケルンは他の日本人所属クラブと離れてるから、話し相手や食事のストレス軽減としてありじゃないか

>>10
ドイツの最低保証金額は12万ユーロ
EU外選手と契約するの場合、42万ユーロを支払わなければならない

長友は大学3年で強化指定でFC東京の試合に出てた
21歳でJリーグ経験してる
4年の時は大学のサッカー退部してプロ契約してる
そんで北京五輪にも出てるし、A代表にも呼ばれてた
大卒だけど、実際に大学でプレーしてたのは2年生の時だけ

まあ日本でレギュラーとっても先がないもんね

日本でデビューしても大卒1年mでも500万円程度しか貰えないからね
ドイツにいけばその10倍からスタート
ダメだったら日本に戻ってサッカーすればいいし、最終的にはドイツ語できる様になるし、FIFA公式代理人を目指せるもんね
ドイツに行くことは大正解だ
Jリーグに行くことなんて百害あって一利くらいしかない

>>87
Jで活躍してチームが金払ってでも取りたい選手とフリーだから契約する選手の違いとは

>>87
さすがやき豚、金の話が大好きなんだな

チャレンジは良いけど、Jリーグをスキップすると
基本的な技術、戦術、フィジカルが付かずに良い成長できねーんだよなぁ
Jリーグで鍛えて挑戦できるレベルになってから挑戦すればいいのに

>>85
お前がどう思おうと結果がすべて
だまってみてろ

香川や内田はもっと若かったが単身で行った
母親が付いて行くって
先の人たちとは覚悟が違うような

>>94
金の話を敬遠したがるサカ豚と違って
エアな話は敬遠するヤキ豚
どっちがプロな視線かわかるよな　ﾌﾌﾌ

サッカーを職業にするんだからプロは金じゃんか
金の話をすると
焼き豚ガー
焼き豚ガー
とほざくのは稼げない人間の嫉妬だろw

>>97
いうても内田は日本人お手伝いいたし、しょっちゅう吉田とかと遊んでるっぽかったじゃないか
香川は知らない

長友だってねーちゃんと一緒に暮らしてたじゃん

>>97
じゃ槙野は母親も一緒だったのか？
大前は？柳沢は？伊藤翔は？

>>95
>Jリーグをスキップすると
>基本的な技術、戦術、フィジカルが付かずに良い成長できねーんだよなぁ

ここの根拠詳しく
これまでの母数が少なすぎて何とも言えんだろ

>>1
でかくて強いはその通りだけど速くて巧いの部分に疑問詞が着く
成功者の香川とかその辺言っちゃってるし代表戦でも欧州の木偶相手になら引き分け以上に持ち込めても
南米、メキシコ相手には中々勝て無いの見るとその辺痛感しちゃう
Jで無双も出来ない選手が行っても精々代表じゃ役立たずの乾くらいになれりゃ御の字だろうな・・・

ごっついな

>入団後は客室乗務員で語学堪能な母親が

現役なのか、客室乗務員。

宮市、指宿、木下と誰一人成功してないからな

>>96
いやいやいやいや、逆にお前以外に反論されないんだが。
おまえは自分がどんだけ感覚おかしいかわかってないの？

大学からの直ならいいんじゃないのかな。
大学No１プレーヤーは戦術やフィジカルはしっかりしていて、外れは無い。
どっちかというと判断スピードとかなくてクリーンに終わる。
あとは怪我とか。

>>103
高卒なら時間的に余裕あるけど２２ならもうそんなんどうでもいいだろうな。
これから２年で公式試合にろくに出れないならほとんどプロ試合出ないまま２４，２５だし諦めもつくだろ。

成人した大人がｶｰﾁｬﾝ頼みってメンタル的に大丈夫かね？
憂さ晴らしにエロ動画でオナニーすらできないのはきつそうだぞ
通訳なら同性のほうがいいだろうに

なんで大学生をとって山田みたいな逸材をケルンは狙わないの
移籍金そんな高くないだろ？

練習環境のいい日本で練習して育ってきたらレベルの高い欧州でプロを目指すルートが確立されつつあるね、良き事だ

海外に行くと年俸の基準が変に高くなっちゃってJのクラブが獲得に二の足を踏むっていう印象がある

>>112
山田は1億ぐらいかかるんじゃなかったか。
契約残り1年あるし。
大学生はフリーだからな。

山田大記の例を見てると大卒のトップ選手はJ行ってから海外だと年齢的に遅くなるからな
まあほとんどの大卒はJで活躍すればいいレベルで、長澤や山田みたいに海外移籍を急いだ方が良い選手なんて少数だけどね

画像にカーチャンの姿が見えないのは俺だけだな

がんばれー

>>9
宮市は19でプレミアで下位とはいえスタメン張ってたから成功だろう
代表不動のスタメンであるくらい他と実力の離れすぎてる香川と吉田ですらベンチ〜ベンチ外なのに
一位のアーセナルでベンチはいれてるんだから上出来だろ、おまえ、プレミアのレベル舐めすぎ

母親に来てもらうって絶対チームメイトからいじめられる原因になるぞ、やめとけ

>>119
宮市の場合はベンチ入れてるんじゃなくて入れないといけないぐらいのことにチームがなってるてだけだからなｗ
アンチでもなんでもなく客観的に見て。まあ大卒がどうすべきかと宮市は関係ないけどｗ

>>107
日本人で初めて10代で海外四大リーグでプレー
ザックジャパンで唯一10代で試合にでる

これで失敗なら、Jはもっと多くの失敗がある
お前Jから海外に行った奴しかみてないだろ
そもそも9割9分が海外にすらいけない
行けた1分ですら半分は宮市以下の活躍しかできずに消える

お前、海外のレベルと宮市をなめすぎ

Jヲタが嫌われる理由がわかったｗ
こりゃ馬鹿にされるわ

>>121
それにしたって凄いけどな、普通は入ることすらできない

>>111
とっくの昔に成人した長友はいまだに姉と同居してるが
成功してるだろ

ザキオカはマネキンと数ヶ月暮らしてたんだよな
向こうの業者が置いてったｗ

乾２部に移籍するのか

メッシは母国トップリーグ経験無し

>>124
凄いかどうかは別にどうでもｗ
宇佐美がCL決勝でベンチ入ってたってなんとも思ってないのと同じで。
結局、試合出ないならどこいたって同じだろ。ましてや２１なら。

よく海外に選手が流出したらJが終わるって言うが
能力ある選手が海外に出て
出番が無かった選手がJで試合に出れる
これこそが底上げにつながるんだけどな

>>130
海外に選手が行くかどうかなんかどうでもいい。
Jが盛り上がるかどうかだから。D2さんに掛かってる。
ニワカなんかレベルの違いとかなんて全然分からないんだし。
だからこそJけなしてる海外厨とか増えてるわけでｗ
選手がデカくて早くて強ければレベルが高いとか思っちゃえるんだから。

香川がドイツ行った時って21歳だっけ？

こいつ22歳にもなってオカンが一緒かよ（笑）

うわあアジア最弱Jリーグを貶されて怒ってる人がいる

ケルン「よしよし、日本人ならテクニックと広い視野を持ってるだろう」

→Ｊを経由してないので２部のドイツ人と大差ないテクニック

→ケルン「え・・・？じゃ、じゃあまあ育てるか」

→しかし他と同じドイツ流の育成を受ければ元々の体格で勝るドイツ人に勝てるわけがない

→ケルン「何だコイツ、使えね」

→仕方なくＪに移籍するも今までドイツでしかプレーしてないのでＪのスタイルに対応できず

→Ｊ「何だコイツ、使えね」

→引退

>>78
伊藤翔は2000万だった

Jって保険もあるよって言ってる奴が一番Jをバカにしてるだろ

>>1
>選手はでかくて速くて強い。

そうでない選手たちを相手に無双できる状態で初めて意味の出てくる台詞かとは思うが、
決めたのならがんばってほしい。

このルートで成功した選手はいない。
宮市をみろ。
土台をJリーグで作った方がいい。

試合終わって家に帰ったら母ちゃんがフランクフルトを頬張ってるとかそんな展開でお願い

ｊリーグなんてゴミだしな

野球人口減ってるニュースでたから荒れてるな

>>131
デカくて早くて強いのがゴロゴロ居るから、海外はレベル高いんだぜ
レベル高いのと、観てて面白いかは別だがな
笛の基準や、評価されるプレーにも違いはあるが
断言できるのは、Jリーグのレベルは低いと言う事

>>138
失敗したところで伊藤笑みたいにJに帰ってそれなりに点とれるからいいんでね

宮市コースか
若いのにご愁傷様です

>>143
伊藤翔は高卒で行ったから帰ってきた頃は大卒の年齢だったんだよね
大卒が行って２年試合に出られないってもうほぼ引退じゃないか

>>138
古い話だが、
大学卒業して日本リーグに行かず海外へ行った風間八宏が一番成功した部類
高校中退して日本リーグに行かず海外へ行った三浦知良が一番成功した部類

ドイツ帰りなのにJレベルに達していなかった風間息子が一言

ブンデス2部＞＞＞J1


サカ豚かわいそ

>>142
デカくも早くも強くもない日本代表がなんでオランダに引き分けてベルギーに勝てるのかを考えて見てくださいや。
ニワカがいくら吠えてもなにも面白くないし興味も持たれない。もっと工夫せな。

>>147
ドイツ4部帰りでもJ1に帰ってこれるってことじゃね

長澤和輝 専修大学
10' 15試合_0得点(2部)
11' 20試合14得点
12' 22試合12得点
13' 20試合12得点

伊藤(笑)はJリーグで点取ってるの？

言っとくがな、今までのJリーグの環境と、これからのJリーグの環境が一緒と思うなよ
新卒選手は、自前のユースで英才教育を経て引き上げ、無駄な新人に金を積む時代終わったんだ
大卒で、海外からオファー来たなら、飛びつかない方がバカなんだよ
Jリーグでの成長云々より、受け皿としてのJリーグは、もういっぱいいっぱいなんだ
需要があるなら、どんどん外に出れば良い

>>149
代表の主要組が、海外での経験が豊富だからな
もうちょっと考えて批判してくれ

>>154
で？
オランダやベルギーに比べて、でかくて速くて強いんです？

何年契約？

3年半くらいだとしたら生涯収入1億5000万円確定じゃん
悪くはない選択だ

>>152
2013年は25試合で6得点

でかくて速い相手に慣れてる選手が増えるのはいいことだな
こいつだって失敗しても何か持って帰ってくるかもしれんし

せめてJがアジア最高リーグになれば若者の憧れになれるけど、悲しいがアジア最弱リーグだからな
それでも帰ってくる選手たちの受け皿としてはいいかも

>>158
問題はトップチームに残れるのかという

ブンデスリーガの中堅クラブくらいなら、Jリーグでも勝てるぞ

日本人所属チームとか下手くそばっかだよ

>>155
だから、そのデカくて早くて強い相手がゴロゴロ居ないリーグで頑張ってても限界があるっつてんだよ
WCやらCLに出てくるチームが、みんなJのクラブみたいなチームなら、Jリーグでずっとやってりゃいいんだよ

まあ日本じゃサッカーは小さくて速さも中途半端で弱いヤツのスポーツだもんなｗｗｗｗ

でかくて速くて強いヤツのスポーツは野球と決まっている

速いっつっても直線の100m走で戦うわけじゃないし
短距離なら短足なおかげで足の回転が速く、重心の低い日本人の方が速い場合が多いんだけどな

>>155
自分らの狭い世界でチマチマオナニーしてても
外に出た時笑われるんだよ

大前元紀
2013年
デュッセルドルフ　 7試合0得点
清水エスパルス　　13試合7得点

>>161
無理
ニュルンベルクレベルでもJのトップクラスの人件費なのに

NPBでホームラン年間40本打つようなヤツもMLBでは年間2〜3本

棒振りはパワー勝負の競技なんだから日本人には向いてない

要は育成枠で海外行くなら中卒か高校中退の10台中盤でいけ。
大卒はJで実績積んでから即戦力枠で行けってことね。

23歳で試合出れんってもう致命傷だろ。自分探しのいい旅ができたと思ってさっさと
日本のクラブの就職したほうがいいよ。

豚の競技人口が減ってるから必死だな。
海外挑戦者のスレまで来て頑張ってはる。
ナガサワくんもこんぐらい恥も外聞も捨てて頑張ってほしい。

>>167
そのトップクラスの人件費を優秀な選手に払ってるならいいんだがヘタクソに無駄金払ってるだけだからな
高い値段つけるだけなら金あればできる
骨董屋行ってみ？数百円の価値しかない偽物に数十万円の値札ついてっからｗｗｗ

ニュルンで一番上手いのが清武で次が長谷部っていうのがもうね

>>164
それが本当なら乾なんかドリブル無双してなきゃおかしい

>>164
芝生の上で
連続した動きの中で
相手があってのスピードだからな
岡崎やら大久保が、あんまり脚力ある方じゃないのに、出し抜けていたのは、いろんな理由があっての事
相手より、一歩でも前のコースを取れば勝てるんだからな

>>171
名古屋、浦和といったクラブがニュルンベルクより目利きならあんたのレスも正しいんだろうね
少なくとも俺は名古屋や浦和のフロントは目利きに見えないが

>>174
ニュルンさんが目利きか。
今年一いいこと聞いたなぁﾈﾑｲ(´･ωゞ)

まず間違いなく活躍できないと思う

>>172
フランクフルトの試合みた事あるか？
乾のスピードは、チームメートからも信頼されてる
意外な事に、欧州組ではチームメートから実力を認められている方なんだよ
パスもガンガン回ってくる(試合に出ればな…)

>>157
なかなか点とってるな。意外だ。

>>178
意外もなにも一応海外にスカウトされるレベルの人間がJで点取れないはずなくね

>>177
交わすだけで全然抜けてないけど…

通訳つけない方が成長できるイメージ

大卒年齢って育成年齢じゃないからね。
プロ未経験で即戦力として評価される超ハードモードだよ。

>>179
今年J４年目でやっとプチブレイクしただけじゃねｗ
昨季までリーグ年間１点が最高得点。

>>178
キャリアハイが６点だから・・・
ちなみに去年までのキャリアハイは１点・・・

>>128
メッシなんて移民みたいなもんだろ・・・

平山だったら高さに劣等感なしだったのかな

欧州は外国人枠が事実上ないから
多様性があるから面白いしレベルが高い

日本って外人４人まで
これじゃどうにもなんないよ

>>183
高卒で大卒じゃ条件が違うからな

>>179
でも、ベンゲルに宮市くんのように派遣社員にする価値もないと判断されたんだろ？
で、その浦和名古屋以下のフロントが間違って取っちゃった過去は消えない。

22だと若手じゃないもんな
まあ好きにすればいいよ

大卒だと２２歳以上だから問題ない
ドイツは２４歳くらいまでに行かないと遅いから直接が良い

ま、大学なら即戦力じゃないとどうしようもないし、はなから海外でもいいかもね。
高卒で行くってのは無理があると思うよ。年齢的にサッカー以外の部分がどうしても未熟すぎるだろうし。

>>29
で終了

>>189
そんなお笑い枠選手でもアジア最弱のJリーグという受け皿があって、帰ってくればかなり活躍できる
長沢くんも失敗してもJというセーフティネットあるからケルンに行く価値あるよ

>>192
高卒は4年で戻ってきても22才また十分やり直せるぞ

>>187
５人は日本人じゃなくても良くなるんだろ。
どうにもならないとか言ってるけどレベルは普通に上ってるからなｗ
相対的にものを見ることが出来ないなら仕方ないけど。
デカイ速い強いみたいな分かりやすいものしか見れないなら仕方ないけど。
ナガサワくんはドイツのデカイ速い強いはJでは体験出来ないと言ってるだけで、ドイツで体験出来ないもんも一杯あるだろ。
まあ最初出してくれる金が違うからどっちがトータルで良かったのかはこれから結果出せるかにすべて掛かってるけど。
>>194
名古屋で釣り男に足元１対１で止められてたけど夢見てくれるチームいるかなぁ

>>195
う〜ん、なんか違うんだよなあ。技術面じゃなくてメンタル面の成長とかで。
やはり若いうちは自分に見合ったレベルでどんどん試合に出るのがベストだと思うんだが違うのかなあ。

>>197
プロで喰っていくのに必要なのは、体力と覚悟
Jリーグでなら、安定して養えると思うが、ぬるま湯すぎる感もある
海外でそれを養えないとしたら、それは本人の問題で、海外の環境のせいでは無いよ
基本技術を備えていないのは論外だがな

ミキッチに殴られる結果になるのが関の山ｗ

真にポテンシャルを評価育成して欲しいなら行くのは遅すぎるし、
日本育ちで大成したいなら実績上げた方が有利だというのは既に実証されてるだろ
（前者は久保君・中井君、後者は香川・内田により）

たとえば自分の過去を振り返って、高校卒業してすぐ海外で働こうって思えたかってことだよな。
根拠はないけど、なんかサッカー選手だったらいけるんじゃね、とか急に思考停止するやつ多すぎじゃね？

陸上とか見てみろよ。
日本人は黒人の次に身体能力高いんだから。
同じ練習したら、ヨーロッパ人より伸びるって。

>>199
今まではそうでも、これからどうなるかは判らない
困窮したJのクラブが、移籍金欲しさにゴネ始めたらどうする？
事前に、海外オファーに応じた個別契約を結ぶとしても
代理人文化の薄い日本だと、どうなることやら

この子が同じ世代の赤崎秀平とかと比べてどうなるかだよな
現役引退したあと指導者になった時含めて
日本サッカーに貢献してくれることを祈る

Jを経由せず（Ｊからオファーが無いから仕方なく）に海外のよく分からないリーグや２部以下に行った選手は高卒大卒含め複数いるだろうがそういう選手たちが
そこで成功して欧州トップリーグと呼ばれる所までステップアップして名を売った日本人選手はいない当然代表にも呼ばれていない
そういう意味では成功率０パーセント
この選手は少なくともＪ複数からオファーを貰うレベルの選手だから成功してほしい
伊藤翔は失敗宮市は今の状態が続くなら微妙この選手はどうなるか見もの

まあ本人が行きたいなら行ったほうがいいだろうな。
行って失敗するより行かなくて失敗するほうが一生後悔するだろうから。
それと成功するかどうかは全く別の問題だけど。

>>201
身体能力というよりコンディションとかメンタルとかのマネジメント能力とかじゃねえの？
陸上よく知らないけど、短距離でアジアの中でも日本だけ上行ってる感じするし。
身体能力はむしろ低そうに見えるのに。

>>201
白人は投てき跳躍短距離で金メダル取ってるし100m9秒台出してるけど
何が原因で日本人の方が身体能力が高いと思い込んでるの？

ゼロパーセントとか言えるような人の意見はあてにならないから
気にせず頑張ってほしいね
ゼロパーセントとか使う人はリアルの社会でもたかがしれてるだろ

数年後に尾羽打ち枯らして清水辺りに拾ってもらうに1票

>>209
拾ってもらったらラッキーだろ
数年後に見切られて、欧州市場に載らないなら
浪人は必至

２２とかサッカーではオッサン
時間がない

>>200
一般人と違うのはサッカー少年は早ければ
小学校から海外遠征してる
そして世界大会を経験して、そういった
思考になるのはまあ理解できる

>>7
NTR属性の俺としては、
お母さんがドイツ男に寝とられる姿に興奮するわ

伊藤翔みたいになるだけ

どんどん行ったらいいよ
成長するかは結局本人次第だし

>>215
成長というより結果を出さないと厳しい年齢。
海外というよりプロとして。

大卒海外って成功例が長友しかいないんだよな
しかも長友は大学レベルでは実質２年しかプレーしてない
２１歳から特別指定で２２からは２９試合Ｊで出場してる。

長沢も大学２年目から無双してるみたいだし
３年目４年目も大学レベルで過ごしたことが
悔やまれるってことにならないことを祈る。

この年齢でＵ２３に出てるようじゃたぶんダメだろな
契約期間も２年半とそんなに厚遇されてるわけじゃない
トレコン補償費は移籍金と比較にならんくらい安いし
１年半で結果ださないと切られるだろうな。

>>213

母さん、ゲルマンち○ぽになんか負けないんだからね
↓
でかくて速くて強かったよ・・・

まあでも、環境が自分を変えてくれるなんてのは、自分自身がある程度の経験を積んで、周りが見えてきてからの事だと思うよ。
基地外メンタルの本田さんみたく、極まれ〜に成功者が出てきてしまうから勘違いする輩が絶えないんだろうけどさ。

>>218
ええなぁ。
やられながら、日本の夫に電話する姿が浮かぶ。

本人の自由だよ身の振り方は。
でも、根拠のない自信がないとダメだよ。
少なくとも、海外に行けば成長できる環境が用意されてるとか思ってたら成功できない。
絶対に成功できるとか、本田けみたいなメンタルが必要。

厳しい環境でじぶんを鍛えたいんです
はい！もちろん親同伴です
なんなんすかこれｗ

>>214
伊藤翔は無駄にメディアに祭り上げられたのが運の尽きだったな
「ヴェンゲルに認められた！」って煽られて結局入ったのはグルノーブルって時点でもうね

Ｊのどこかのチームに入ったとして
即スタメンということは確実じゃないんだし
もたもたしてたらすぐ24,25になっちゃう
それなら大卒→海外というのも悪くないと思う

>>204
浦和、川崎等のオファーを断っていくんだけど

>>125
宇佐美とかすげえよな

>>8
つ平山

>>225
浦和川崎に長沢くんのポジションはない。
このままやれば、3年後にJ2送り。

大迫より強いチームに入れるのか

よく考えたら、外人選手をＪにもっと呼べばいいんじゃねｗ
今は外国人枠埋めてないクラブ多いでしょ、金銭面でも
韓国人選手は安価で馴染みやすいから獲ってくるんだろうけれど、
逆にドイツ人選手がＪにいてもおかしくはないよな、そりゃトップクラスは無理だろうけれど

>>201
日本人が黒人の次に身体能力高いって根拠は？
恐らくそんなこと言ってたら世界じゃ笑われるだろうな。

時間がないからな大卒は、オファーあるうちに行くのも理解出来る
でもこれで出番なかったら、日本戻ってくるとき致命的になる

即戦力クラスの大卒なのに本気でＪクラブが争奪戦しない時点でお察しな才能なんだろ

まあ大卒ならもう22だしな仕方ない

大迫がドイツの2部。
長沢くんもドイツの2部

つまり、長沢くんは大迫レベル。

Ｊリーグは1年目480万しかもらえないし、健全経営重視でその後の給料も安いまま
海外でデビューする選手が今後さらに増えるよ

堕落したJリーグに関わらない方が選手のためだ

関わったけどカップ戦１試合途中からしか出れなかったから

>>236
ドイツ2部で言うほど貰えるとは思えないんだが

もっと早く行ってもいいくらいよ

＞選手はでかくて速くて強い

下手だけど…が抜けてるぞ(´・ω・`)

いくら貰えるのか取材して欲しいな

日本の大卒は一番狙い目だろ
長沢が成功したらこの先かなり狙われそう

>>233 マリノスと川崎と後何処だったかオファー出してたぞ。
マリノスは特別指定選手にしてたけど、そこまでいい選手だとも思わないが。

らスレ発狂

外しても金銭的に大して痛くもないし
万一当たればもうけもん感覚なんだろうなあちらとしては

>>239
スペイン2部の最低保証年俸は6万ユーロらしい
ドイツ2部は分からないけど、経済大国だからそれより高いでしょう
少なくともJリーグよりはるかに高いはず

チャレンジしたいんなら南米方面に行ってほしかったな

プロになりたいのに大学行く奴はそもそも能力ないからどんどん行って、どうぞ

俺は早くて小さくて軟らかいってよく風俗嬢から言われるｗｗｗｗ

ついに次のステップに来た感じだな
Jリーグのチームも接触してたなら海外移籍容認で
釣ってるだろうにそれすら直接海外挑戦の魅力に負ける時代になったのか
Jリーグの未来は暗いな

>>247
清武はセレッソよりもニュルンベルクのほうが提示低かったらしいから、そうとは限らない
スペインよりドイツのほうがEU外の選手に対して外国人枠緩いしな

コイツが失敗して日本に帰国しても絶対Jに入れるな
日本のプロは必ずをJを経て成功している
そのシステムを乱す奴を絶対受け入れるな

>>251
大卒と高卒をごっちゃにしてそう
恥ずかしい柳生

大学の頃の山田大記とどちらが上？

>>253
バルサ久保にもそう言ってこいよ

>>253
意味不明

>>253
柳生のJ好きなりすまし
ID変えてつっこみとか恥ずかしい

なんちゃってバルサの久保を相手にする価値ない。

長澤パターンだと
ケンゴがあてはまる。
高校時代　無名
中央大学　無名2部→1部昇格
J2川崎。→代表

長澤は中盤だし、プレースタイルに汎用性もある。
22なら結果だしても遅すぎるとは思えない。
在学中からプレースタイル確立してた長友とはポジションも違うしね。
この時期がベストって言い方は長澤もしている。

>>254
大卒と高卒がどう違うって認識してるの？
個人のサッカーキャリアの問題なんだから
大卒と高卒の環境が違うのは当たり前だろ
Jリーグ側だってそれを分かった上でオファーだして
それで負けてるのに大卒と高卒は違うから！なんて理由にならないだろ

>>260
同じ東都リーグだしなあ

ケルンで試合でれなくてもセカンドで出ればいいし
トップで出れないときは別のドイツ2部やJからの誘いがあればそれにのっかればいい
一番厳しいのはJ1に入団したけど出場機会がなかったとうパターンだな
そういう意味でセカンドチームでしっかり出場機会を確実に貰えるってのはデカい

>>256
バルサ久保

>>260
中村憲剛はユニバ代表歴もないしオファー競合もしてない
テスト生から契約勝ち取ったたたき上げ
長澤はユニバ代表で大学時代から有名

速くはねーだろ
短距離種目で日本がドイツに負けたなんて聞いたこと無い

はたして2〜3年後くらいに長澤と同期の大卒でJ入りした
赤崎　谷口　上村　松田力　下田北斗　泉澤
あたりとどっちが成長しているかな？

母ちゃんの画像下さい。

>>263
日本人を育てるためのJリーグと違って海外のリーグでは外国人としての戦力が求められる
ケルンは長澤に半年でドイツに適応して欲しいと言っている
当然ドイツの若手がどんどん上がってくるからいつまでもU23にいられるわけじゃないよ

>>255

山田大記 明治大学
2007　_7試合_0得点
2008　22試合10得点
2009　22試合_6得点
2010　15試合_5得点

長澤和輝 専修大学
2010 15試合_0得点(2部)
2011 20試合14得点
2012 22試合12得点
2013 20試合12得点

長澤もそうだが、専修大学自体が、
大学サッカーを少し変えたからな。

駒沢、筑波にありがちなガチムチタイプではなく、
前からパスワークで崩すスタイル。
また、選手の育成方針も海外含めて模索させてたのはある。

>>262
そんなリーグは無いだろ

Jを経ずに海外に行って成功した事例が〜ってレスあるけどそもそも挑戦した事例が少なすぎるから
どうなるかわからないと思うわ

もちろん失敗する可能性もあるけど

>>270
赤�ｱ秀平
2010　20試合15得点
2011　20試合10得点
2012　21試合17得点
2013　13試合6得点


関東大学リーグ4年間通算得点ランキング
1位　赤崎　　　48得点
2位　仲川　　　39得点
3位　長澤　　　38得点
4位　渡邉千真　37得点
・
・
・
・　 山田大記　 21得点

アッー！スレかと思って開いたら全然違った

Jリーグとかカスだからな

とりあえず若いなら2部でもユースでも試合に出れるところなら問題無い

千真レベルか。
こやつの出来が今後の移籍市場を左右するな。

林なんとかっていうGKはあれだったけど。

海外旅行にも言ったことがなさそうだな。

>>279
大阪体育大学 vs 専修大学 両チーム監督＆選手コメント

専修大学

源平貴久 監督

(長澤選手のドイツ行きの話の経緯は)全日本選抜の海外遠征で話があったらしい。そのあと秋に入って正式に練習会があった。
もともと日本の方に絞っていたが、年数のところで折り合いが合わず、急きょドイツというのが正直なところです。
本人はもともと外国人みたいなところがあるので。フラットというか。順応できるし。
家庭的にもグローバルなところのお子さんなので。
Jはプレーできる椅子が決まっていて、その椅子がだんだん埋まりつつある。
そしたら外を見て、今の若い人もみんな就職活動ではグローバルにみているので、そういうところで勝負していくというのも流れではないですかね。

まあJり〜ぐ（笑）に行くよりはマシだろ

母親ワロタ
自分の語学力伸ばす気なし

>>89
一方、ＪはＣ契約からのスタートなので、年俸上限は480万。

専大の監督が、このことについて批判してる記事が以前Yahooやスポーツナビに出てた。

ママがついてくるのか

プロ選手は個人事業主だからリーマンよりもハイリスク･ハイリターンが当たり前。
今のＪリーグだとリスクにリターンが見合ってない。
大卒だと余計そうだと思うわ。

試合出れれば普通に上限取れるんじゃねえの？
つかそもそも最初からA契約って結べないんだっけ？

新卒で海外とか、親の援助があるから決断できるんだろうな

>>286
新人がＡ契約を結ぶ場合、１年目の年俸は700万以下とどっかで見たな。

やっと、スレ内が、現実に追いついてきたけど
Jリーグorブンデス二部を就職先と捉えた時
単純にブンデス二部の方が魅力的だと言うこと

>>289
最初の金の面でだけな。U２３での出場でもいいと言ってるし。
野心というより保身。大卒なら現実的になって当然。

保身・・
本当に保身的な奴はサラリーマンを選んでるわ

>>291
もうこの時点でサラリーマンの生涯賃金は稼いじゃってると思うけどｗ

何寝ぼけたこと
サッカーを選んだ時点でプロでは負け組ｗ

>>293
世界で年収期待値がサッカーより高いスポーツって例えば？

顔が大学生じゃない、社会経験積んだおっさんの顔してるｗ
期待出来るかもな

エアな話に逃亡かｗ
年俸４８０万の現実に引きもどれｗｗ

ID変えて逃亡してないで早く答えろよｗ

インテルでも長友のレベルで年俸２億レベルｗ
野球の相手にもならんわｗ

Ｊリーグなんてプロ野球と比べるのも失礼なレベルｗｗ

コイツが海外へ行けば代わりに本来プロ入り出来なかった奴にチャンスが生まれる
プロ人口は多いほうがいい

なんだバイトさんか。
時給上がるといいね。
バイトやってりゃあいつか勝ち組になれるよ。
頑張れ。

>>298
育成枠ができて野球は低年俸選手増えてきたろ
つか何で野球ファンって他人の金で勝った気に
なるんだろ

>>29
翔さんもそこそこJで活躍してるみたいだし
自由にやってもらったほうが見てる方も面白いよな

観客を魅了できるレベルなんて、どんな業界でも一握り
Ｊチーム増やしまくったところで、草サッカーに近づくだけｗｗ

Ｊリーグではなく税リーグ化は必然ｗ
才能あっても４８０万だの７００万とかｗ　金もチャンスも失う負け組中でも負け組リーグｗ
逃げるが勝ち！

細貝が基本給だけで年俸3億以上だしな
ブンデス1部で成功すればクラブからの収入だけで年収4億は固い
しかも経営絶好調で収益も右肩上がりでサラリー水準はもっと上がっていくだろうし
家族総出で支える価値はあるよね

宮市とかも失敗扱いだがアーセナルで年俸2億近くもらっている
このまま引退しても一生食っていける分は既に稼いでいる

俺は宮市はアーセナル出れば活躍できると思うがな

>>306
£週給1.5万とかだろ
2億とかサバ読むにしても適当すぎ

18歳のナブリーが今日のFA杯でMOTMの活躍したし、宮市はまた怪我か病気で欠場してるし
もう無理だから早く移籍した方がいい

エア年俸を放置するのは
税リーグだとバレないために違いないｗｗ


Ｊリーグ選手の発言

「新聞の選手名鑑で俺の推定年俸が4500万だった。実際と差があるにも程があるわ(笑)」、
「一応言っておくと、そんなに貰ってないぞ！ってことです。毎年思う。基準とか何でやってるんだろ〜」。

ドイツ旅行した時にドルトムントとバイエルンの練習見て来た。

Ｊと一番違うと感じたのは練習内容云々じゃなくて、
練習の時から試合のようにお互いガツガツ削り合うところだった。

日本だと何張り切ってんだよ、こっちが怪我すんじゃねーかよ！
ってぐらいまで激しい。

普段からあんだけやってりゃ試合の時も落ち着いて出来るんだなって思うわ。

またちびっこか


いらんな

いろんなルートがあるのはいいこと

>>308
何十回も見たコピペだが、マスコミなんて
始めからあてにならないだろ

読売が巨人の新人選手が契約金1億5千万以上
もらってたのも知らなかったんだろｗ

>>312
その前に焼き豚、サカ豚、税リーグって表記を使う奴の相手はしないほうがいいな。まともな脳がないんだから。

で、これだけの逸材を五輪代表に選ばなかった関塚は当時批判されてたの？

Jはもちろん、大学にまで目を広げている
まあそれだけ日本のサッカーが評価されていると言うことだな

>>314
ただの遅咲きで逸材とは言わない

マリノスで中村さんと一緒にプレーするよりも
長い目で見れば海外でサッカーをしたほうが
多分うまくなると思う

J経験せずに海外逝ったやつは育たないで欲しいという口調だなおまいら

長沢「ドイツの選手は（チンポが）でかくて（ピストンが）速くて（精力が）強い」

ｶｰﾁｬﾝ…J´_｀ﾚ

速いか？

>>313
全ソナも追加で。

>>72
横浜が特別指定選手にしてたってだけでシーズン通して何試合も出たわけじゃない

母ちゃんの画像はよ

うわあ・・・２２歳でママと一緒とか・・・マザコンかな？
ＣＡだったなら美人っぽいしこれは結婚遅いタイプだな

>>314
五輪は年長組の89年生まれ90年生まれが有利

>>4
>>7
>>27

ピッチ上ではスピードとフィジカルを体感出来、
それ以外では今まで通りの状況を作り出せるわけだからいいんじゃないの？
語学力の伸びだけはどうかと思うが、家にいる時間を短くすれば問題ない。
というかひとり暮らしと変わらないんじゃないの。ひとりで住んでても語学伸びない人は伸びないだろ。

22歳なら後半戦、先発で出ててもおかしくはないね
ゴートクと同じ歳だし

大卒で母親つきとかちょっとなあ…
現代っ子だなあ

こんな雑魚絶対通用しないと思う

Ｊで活躍してから偉そうにしゃべれ

翔さんなにしてはるんすか

抱負語るのにいちいち日本ディスらなくていいのにな
なんなのこいつ

>>329
実家暮らしのサラリーマンは沢山いるだろ

差別といじめに負けずガンバレ

>>329
海外へ行く時に家族を連れて行くのは当たり前のことだろう
それこそ10代ならホストファミリーを見つけても良いがな

>>336 22歳で母ちゃん連れて行ったのはいないんじゃないか？
嫁とか姉とかはいるけど。

>>336
嫁さんや恋人の代わりに母親を連れて行く奴はいくらでもいるよ
サッカー選手の事情は分からんが

最高の選択をしたと思うよ
下手糞ばかりでやってても上手くはならん

大迫＞柿谷
大迫がんばれ！

よりによってケルンかよw

>>333
さすがにこの意見は事実だから、批判しようがないだろ…

大学生→ケルン（2部1位）
Ｊリーガー→ミュンヘン1860（2部8位）


Ｊリーガーの評価ひどすぎWWWWWWWWWWWWWW

宮市はアーセナルだから無理なだけでフェイエという
世界でも強豪クラブで活躍してたジャン
あのままいたら代表にきたかもしれない
カズだってサントスで成功してるし
カズ、宮市は大物だったけどなまあ

コイツは伸びる組の人

>>213
ほんとこれ

関東大学リーグ1部　通算得点ランキング

１、赤�ｱ　秀平　74試合　48得点
２、仲川　輝人　66試合　39得点（現在3年生）
３、長澤　和輝　62試合　38得点
４、渡邉　千真　62試合　37得点

参考
山田　大記　66試合　21得点