【サッカー】急成長の日本サッカーいつか痛い目に…ラモス瑠偉「若い選手甘い」

1 ：真・ソニック ◆zRjjuglb6U ＠S_SONICφ ★：2013/12/30(月) 18:02:48.79 ID:???0

■サッカーができる幸せを忘れるな

　急成長の日本サッカーいつか痛い目に…ラモス瑠偉「若い選手甘い」

　Ｊリーグが始まって２０年がたち、日本中でサッカーが当たり前のように観戦できるようになった。日本代表は
Ｗ杯の常連にもなったし、日本のサッカーは急速に成長しているよね。２０年でここまでになったのはすごい
ことだけど、このままでいいと思っていたら痛い目に遭うよ。

　若い選手には、毎日全力を尽くしているのかって聞きたくなるときがある。練習中、自分のミスでゴールを
外して笑っているなんて最低だよ。緊張感のない練習をしているようでは、試合でシュートを決められるわけ
がない。大好きなサッカーをやってお金をもらえる幸せを忘れてはいけない。Ｊリーグができたこともあって、
サッカーができるのは当然と思っている選手も少なくないんじゃないかな。甘いよ。いつまでもプレーできる
クラブがあるわけじゃない。サッカーができなくなってから、あのときに一生懸命に取り組んでいればよかった
って思っても遅いんだよ。

　〈サッカーを愛するからこそ、サポーターやメディアに向ける目も厳しい。日本サッカー界を成長させるには
選手や指導者はもちろんのこと、社会全体の力が必要だと信じている〉

　サポーターやメディアのみなさんも反省しないといけないよ。選手がひどいプレーをしたのであれば、きっちり
批判しなくてはいけない。選手に嫌われたくないからといって正しい批判まで避けるようでは、甘やかされる
選手が結果的につぶされることになる。言うべきことを言って嫌われたっていいじゃない。そんな選手であれば、
所詮そこまでの選手なんだからさ。私は思ったことを口にして、衝突もたくさんしてきた。それでも後悔なんて
していないし、これからだって言い続けるよ。

http://www.sanspo.com/soccer/news/20131230/jle13123015000009-n1.html
ヴェルディの「１０番」はいつも注目の的だった＝平成１０年
http://www.sanspo.com/soccer/images/20131230/jle13123015000009-p1.jpg
日本代表を中心選手として引っ張った＝平成５年
http://www.sanspo.com/soccer/images/20131230/jle13123015000009-p2.jpg

（>>2に続く）

2 ：真・ソニック ◆zRjjuglb6U ＠S_SONICφ ★：2013/12/30(月) 18:03:08.60 ID:???0

　〈マンチェスター・ユナイテッド（イングランド）の香川真司やインテル・ミラノ（イタリア）の長友佑都といった世界
屈指のビッグクラブでプレーする日本人選手が出てきたのは頼もしい。ただ、海外で活躍する日本人選手にも
注文がある〉

　Ｊリーグがあるからこそ、いまの自分たちがあるということを忘れてほしくない。努力し続けたから海外でチャンス
をつかめたのは確かだけど、Ｊリーグがなければどうだったのか。

　Ｊリーグができたばかりのころ、世界の一流選手が数多く来日してプロとは何かということをたたき込んでくれた。
外国人選手もＪリーグのために力を貸してくれたのに、日本人が貢献しないのはさみしいよ。海外で貴重な経験を
積んでいるのだから、Ｊリーグや日本サッカー界の発展に役立ててもらいたい。これからの日本サッカーを支えて
いく子供たちのことを考えてほしいな。（産経新聞［話の肖像画］２０１３年５月１６日掲載／聞き手　奥山次郎）

ラモス　瑠偉（らもす・るい）

　１９５７（昭和３２）年、ブラジルで生まれる。昭和５２年に読売クラブにスカウトされて来日。平成５年に始まったＪ
リーグの草創期を支え、ヴェルディ川崎（現東京ヴェルディ）などでプレー。平成元年に日本国籍を取得し、日本
代表として「ドーハの悲劇」も経験する。主に攻撃的な中盤としてプレーし、Ｊ１出場１４７試合９得点、国際Ａマッチ
出場３２試合１得点。引退後は指導者としても活躍し、現在はビーチサッカー日本代表の監督を務める。

（了）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:03:38.04 ID:uOAZb+HY0

W杯出れなかったお前が言うな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:04:08.48 ID:T+AFPchO0

せやな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:04:46.78 ID:rYPB3BjhO

老害って絶対こういうこと言うよな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:05:50.22 ID:qscN0Y1k0

二日酔いで練習や試合繰り返してたドーハ世代が何言ってもねぇ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:05:54.86 ID:2uog3K2/0

シュート外して抱腹絶倒する選手を見てみたい

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:06:22.21 ID:w9E5NiH6O

何が「甘いよ」だｗｗｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:06:29.11 ID:DkhzX+YIP

>>2
やってるけどラモス知らないのか？
ヴェルディ出ってバカしかいないた

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:06:29.60 ID:OSLt8PNH0

ドーハの悲劇はオマエの判断の甘さが原因

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:06:33.02 ID:suuyrDBP0

もうみてるし

まだやさしくしてやってることに気づいてないのな。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:06:38.84 ID:DftgVMn80

今の日本の若手陣は、お前なんかより遥かにレベル（技術もメンタルも）が
高いからイランこと言わんでよろし

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:06:52.93 ID:8bmhFAAzP

すでにドイツW杯でどん底を味わっている

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:07:03.46 ID:4PGZMj3h0

クライフがオランダ代表に、ペレがブラジル代表に言うのならわかるがラモスってw

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:07:48.34 ID:0vKeeOET0

Jリーグ初期の屑揃いの選手の中でも特に酷いヴェルディのラモスさんの言葉はありがたいなぁ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:08:49.25 ID:yBvDhL+c0

老害の戯言
J創立以来一番甘やかされたのってお前らの世代やん
武田とか武田とか武田とか

17 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/12/30(月) 18:08:59.80 ID:npO9V6v20

ラモス世代のほうが

ふざけたチャラ男ばかりだよ

ラモス名波とカズさんジーこアルシンドピクシーくらいじゃないか

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:09:02.05 ID:InyngYro0

若い奴らが緊張感持ってやるかどうかは
サッカー文化の定着度合いとはあまり関係なくね

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:09:04.15 ID:zo5l0nVC0

ドーハの悲劇はコイツの軽率なミスパスから起きた
六本木で毎晩女の乳揉んでた世代より絶対まともだろ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:09:18.05 ID:vTlzbdap0

>>12
いやラモスはマジ侮れない。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:09:32.60 ID:V9crgUCp0

いや、本田は昨日もサッカー教室やってんだけど。お前こそなんかしろや。W杯もでれなかった時代の選手が
海外でいうマラドーナやクライフみたいな位置づけで偉そうに現代表に文句いうの違和感あるんだけど。釜本なんかもそうだが。
もうレベル全然ちがうから。能力も経験値も雲泥の差だから。現役時代から六本木で飲み歩いて、ろくに自己管理もしなかった
腐った世代の選手（その巣窟だったヴェルディは万年J２）がさ、レジェンドみたいな顔しないでよ。
ドーハの悲劇とかさ、悲劇じゃないから。原因わかる？　弱いから。弱いからW杯でれなかった。誤審もないし、悲劇どころか順当な結果。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:09:50.21 ID:rwYG86v9P

『私は思ったことを口にして、衝突もたくさんしてきた。』

http://livedoor.blogimg.jp/newstwo-channel/imgs/2/8/2887fdcc.jpg
ほんとだね

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:09:57.20 ID:n6zg09Il0

ハイ？ドーハの失点　よう言うwwww甘いのはラモスだろwwwwww

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:10:56.70 ID:WFcq7iXk0

アホみたいなシュート売ってニヤニヤしてる選手はホント死んで欲しい

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:11:19.66 ID:yFugRHvhO

結果より内容

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:11:41.16 ID:tp4ebdLa0

北澤と和解したのか

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:11:57.73 ID:suuyrDBP0

>>２１
買収はいかんよな。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:12:08.68 ID:7VKANXgQP

別にミスして笑ったからといって一生懸命やってないわけではないだろ
次どうするかが大事だろうに、いかにも悔しそうな顔しとけば良いのかな
発足当初のJリーガーの方がチャラチャラしてるイメージがあるわ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:12:26.07 ID:xY64Oji60

ラモスや釣男とか自分を棚に上げてキレるよな
身内に糞甘くて組織ダラダラになってが崩壊するのもテンプレ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:12:59.19 ID:aQMomXgi0

まだ終了のフエが鳴ってないのに泣き崩れたり、倒れ込んだり、呆然と立ち尽くしたような世代に今の若い世代はなんたらかんたらなんて言って欲しくはないんだよなー

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:13:01.17 ID:ACG7LOUXP

そりゃいつかは下降線になる時はあるよ。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:13:05.64 ID:3wJpYf/E0

たしかにラモスがまた監督できるとか甘いよな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:13:37.27 ID:qBg5BPuT0

若い選手の考えが甘いと思ったら
それを正すのが指導者の仕事だろ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:13:52.64 ID:611RqiVE0

突っ込みの余地がないほど
完璧な指摘というか願いだな。
基本に日本人はハングリーさに欠けるわ。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:14:02.57 ID:5wpeIZvn0

なんとなく笑うのは日本人の特徴というか
事故の目撃インタビューでにやけてるのとかね

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:14:09.01 ID:27RS2Nc+0

>>21
小学生の頃ラモスに教えてもらったよ。釜本もいた

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:14:46.78 ID:MgaAEhZl0

城さんのことですか

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:15:09.63 ID:2V/xxGq00

ｊリーグバブルを謳歌したお前が何を

ｊリーグ発足時だってチャラい奴らばかりだったじゃ内科

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:15:51.43 ID:TkyBd41e0

>>35
関係ねぇよアホ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:15:53.68 ID:zo5l0nVC0

当時のヴェルディの練習場は酒の匂いがプンプンしていて酔いそうだった
と記者が言ってたけどな。
今のJ選手にそんなゴミカス1人もおらんだろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:15:58.07 ID:oZwauXdh0

ラモスは尊敬してるけど
それ言うのセルジオさんの仕事だよ(´･ω･`)

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:16:39.05 ID:HgKzTETa0

お前らの世代のせいでサッカーがチャラいイメージになってしまったんだが

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:16:40.19 ID:ps/7zJA60

弱いところから積み重ねた、偉大な先人たちがいたからこそ今の日本サッカーの隆盛があるのに。
ラモスを老害扱いしているバカがこのスレに群がっている。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:17:06.17 ID:mp4XE5wR0

ドーハの時にまだ試合が終わってないのに諦めていたラモス

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:17:08.25 ID:WwKU1pPc0

早くも老害か。喝っ！

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:17:29.11 ID:V9crgUCp0

２４億円の厚生年金横領の犯罪者と飲み歩いて、血税で遊び狂った男が、なに偉そうに説教してんの。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:18:03.55 ID:kBDqpsq00

恰好ばっかりで地蔵スタイル直そうと努力してた奴らが昔居たかよｗ
オフザボールウンコだった宇佐美さんの運動量強化と走りだし重視の変化とかの有言実行見てるといかに昔のテクニック頼みの連中が弱点強化してないか良くわかる
フォーメーションサッカーでスピード20評価で1とか2とかだったのラモスと引退前のマラドーナとバルデラマだけだったよ
それくらい運動量足りないというのが客観的評価だったのに理解してるのかな
見せかけヘラヘラしてるようでシビアに高い数字を常に求められてる連中が気を抜いてるように見える方が可笑しいよ
そんなのは海外行って数字取れなくてもJよりレベル高いと逃避してる連中に言えよ！

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:18:14.89 ID:t6IQjhpv0

注目もされない日本リーグ時代は違うんかもしれんが
Jリーグ開幕バブルに浮かれてたような選手は
大半が痛い目にあったんでないのかな？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:19:36.77 ID:ZatUSr+z0

>>47
フォーメーションサッカーワロタ
ワンタッチのパスならオフサイドをとられないという謎仕様だったな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:19:37.51 ID:vHDTs1PYi

ハイパーウルトラマン老害

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:20:52.54 ID:SUfoWjyo0

オフトが監督やる前の頃の代表は代表戦の前日に女の子のいる店で遊んでるのが普通だったって

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:21:47.20 ID:uOAZb+HY0

文読んだら正論だった
フランスW杯でシュート外したのにガムクチャクチャ噛んでヘラヘラしてた城に切れたラモスらしいな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:22:11.74 ID:PkmYwtFXO

>>42
武田とカズが悪い
それに関してはラモスは悪くない

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:22:51.31 ID:cfkTTd970

>>53
ベルディ全部

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:23:10.40 ID:47DX3PWt0

ドーハでのお前らのプレーを見てから言え
あれだけダラダラやってた日本代表は見たことない

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:23:47.49 ID:1HsV3a4yO

あと一歩でＷＣ出場を逃したドーハの悲劇を経験した先輩
その後のＷＣではやすやすと超えて行き、海外でも実績をあげていった後輩達
なにか問題でもおあり？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:24:10.34 ID:B2ut66500

ラモスは交遊関係が怪しい

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:24:34.57 ID:LbKWVmiV0

試合後にケアもしないで六本木で遊んでた世代の選手に言われてもな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:25:23.06 ID:UghFe/Ku0

20年前から殆どレベル変わってないだろ
アジア枠２ならワールドカップ出れるか分からんし

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:25:32.08 ID:io5RInyd0

ラモスは這い上がった選手だからね
言う権利がある元選手は悲しいくらいに少ないが

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:25:36.68 ID:Q8pYF1uBP

犯罪者にたかって飲み歩いてたくせに、法的に問われなくても
道義的責任はあるわな。そこんとこきっちり説明してから人に
物申せ！

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:25:52.57 ID:aY2T+M7w0

これは来年の岐阜に期待していいってことか？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:27:10.99 ID:XgzHGh+e0

>>21
なんかしろやって、岐阜の監督やるんじゃなかったか

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:27:39.67 ID:zo5l0nVC0

ドーハ世代に甘すぎるわ
ラモスなんて監督として全く結果残せていないのに、また監督やらせて貰えちゃうしな
実力もないのに散々甘い汁吸ってきた世代なんだから、そろそろ後進に譲ったれ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:27:43.16 ID:vDYai8IJ0

サッカーはヘラヘラした奴が多いよな
挨拶から言葉遣いまで鉄の掟が必要だわ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:27:58.26 ID:vTlzbdap0

六本木で飲んでたとかいうけどブラジル人はカーニバルがあると無断で帰っちゃったりするから

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:28:12.01 ID:xY64Oji60

>>59
日本は予選1位で抜けてるんですがそれは・・・

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:29:05.01 ID:eT1FjVMJP

技術的指摘の前に精神的指摘をする指導者は最低だと思うよ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:29:30.23 ID:6fB28Xv3P

>>1
【ヴェルディ川崎】ラモス瑠偉プレー集
https://www.youtube.com/watch?v=NT0VfoUDboE

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:30:20.41 ID:REIdPToX0

あんた１０年前も同じこと言ってましたやん

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:30:26.02 ID:1LAf3K7I0

他人に厳しい奴は自分に甘い

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:30:42.84 ID:Owh5mTq90

>>22
結局なんだったんだそれ？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:31:02.14 ID:REIdPToX0

今の若手はオマエラの頃みたいに試合後遊びに繰り出したりしないから
一緒にするな老害

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:31:17.86 ID:eQKnhdwp0

日本のマスコミが選手に厳しくなる時って
コメント拒否した時だけ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:31:18.52 ID:ISiTt9hU0

全部ラモスが悪い

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:31:28.26 ID:ESDfPRVN0

まず茶髪とか金髪の選手は代表に呼ばないようにしよう

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:31:32.15 ID:Ya0r3wL00

ドーハのラストで気を抜いてショートコーナーへのプレスがめっちゃ遅れた世代の人が言ってもなぁ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:31:44.98 ID:w2HavVsY0

ラモスが悪い

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:32:07.25 ID:gZokqlcP0

まぁいいか悪いかは別として
サポーター同士も和気あいあい
暴動も喧嘩も起きない
スタジアムの客は半分が若い女
ブーイングより黄色い歓声がまさる
選手同士も闘争心が無く仲良しサッカーに終始
メディアも選手監督の顔色をうかがう質疑しかできない
これは歴史の浅さからくるものなのか、それとも国民性に起因するものか分からないが
海外に比べ温いことは確か

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:32:09.09 ID:kBDqpsq00

大迫なんか鹿島じゃ誰も助けてくれないよ
下手糞の柴崎なんかが放り込んだボールを孤立しながらキープしたり個人でフィニッシュまで持って行ってシュート数稼いでる
カッコだけ厳しい表情したところで当時ヴェルディだと一方的に支配出来るメンツで走らなくてもラモスが説教食らうことは無い
代表だけ頑張って疲れた姿見せてるだけで普段から運動量鍛えてないから走行距離大したこと無かったじゃん

厳しい部分が全然違う
普段のクラブや練習で苦しい想いするのがホンモノでTV映ってる時だけ頑張ってるような大津のような奴ばかりじゃねーかよ
むしろ普段のクラブで全く厳しくなかったから昔は弱かったんだよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:32:25.94 ID:s5wdQMDC0

ラモスがW杯出れなくて本当に良かった

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:32:32.26 ID:wXqPyYP00

毎日朝まで飲み歩いてたお前らよりも今の選手たちのほうが真面目でストイックだよ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:32:35.14 ID:sXe2nQDb0

こいつワールドカップも出たことないし
Jでもたいした事ないしなんか老害ってイメージしかない

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:32:49.87 ID:cROCco6l0

ドーハで試合終わってないのにへたり込んでそのまま試合終わらせたスウィーツメンタル

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:33:25.51 ID:ZLWc7BXr0

Jリーグバブルに浸っていた世代か

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:33:54.76 ID:O8+yhdN6P

香川なんてJ時代、ココでラモスの言う所の甘い選手の典型だった訳だけど

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:33:57.37 ID:f/PPWiNU0

一番甘い汁吸ってた世代が、全然食えない、すぐクビでハングリーにならざるをえない世代に「甘えている」って言っても説得力無い。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:34:10.10 ID:REIdPToX0

こいつの時代って一生懸命やるだけで褒められてた時代だからな
今はそれは当たり前で、世界に勝たなきゃ叩かれる時代なの

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:34:12.21 ID:V9crgUCp0

>>83
イメージではなくて、只の事実。精神面も、実力も、経験値も、すべて現代表が上。なにもかも。教わることは何もないだろう。
へんに関わると夜遊びおしえられて腐る。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:34:17.40 ID:zH9YOqxC0

ドーハの悲劇ってこいつらの甘さの所為じゃなかったか

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:34:52.44 ID:cCMXG8u+0

>>79
スタジアム行かなくても、芸スポ見てただけでも
こんな的外れな事言えないと思う

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:35:31.86 ID:6Y8zpTpr0

ラモスの言うとおり

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:35:48.69 ID:MmY1speT0

毎晩飲み歩いて、バイクで転んで大怪我した奴にプロ意識云々言われる筋合いはないだろ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:35:56.91 ID:REIdPToX0

武田といい、嫉妬としか思えないようなことばっか言うな
サッカーにもプロ野球みたいな老害が出てきてるな、うんざり

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:36:19.03 ID:sXe2nQDb0

>>59
ドーハなんて3でも出れなかったよ
POで負けてたよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:36:21.52 ID:TqJoYnjI0

てめぇ自身が甘っちょろくて痛い目に合ったと思ってない傲慢さがスゲーわ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:37:37.71 ID:BOzSRYJ90

正論だろ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:38:04.36 ID:8FTTrEUb0

はっきり言ってラモスこそぬるま湯の中でスター扱いされてただろ
全然実力が伴わないのに偉そうに発言するなよ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:38:23.88 ID:gZokqlcP0

結局渋谷のど真ん中で北沢と喧嘩した理由は何だったのか

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:38:36.56 ID:8bmhFAAzP

俺はラモス好きだけどみんな案外厳しいんだね
やっぱり現役時代知っている世代ほど厳しい意見が多いとかか

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:38:37.85 ID:sXe2nQDb0

正論じゃねえよ
ただの爺さんの妬み
本当の日本サッカーの功労者はこんなこと言わない

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:38:39.86 ID:hHuCqJHUO

>嫌われるのを恐れて批判しない

その通り
特にマスコミとOBだ
批判するとそれ以降、取材出来なくなると思ってるんだろう

>Jがあるから今がある

その通り
本田はJを馬鹿にしたり傲慢、勘違い
俊輔はよーく分かってる

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:39:13.22 ID:t2C9mSv8O

今の選手はＷ杯でベスト１６まで行かなきゃ批判されるよ？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:40:03.14 ID:sXe2nQDb0

>>103
そらラモスのような甘い時代じゃないからなｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:41:09.82 ID:eYOoOx4S0

来年の岐阜がどうなるかだなw
急に成金になったクラブが昔の緑の介護施設にならない事を願ってるよ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:41:30.22 ID:kBDqpsq00

普段運動量鍛えないからいつも代表でバテまくってたのが昔の代表
あれを一生懸命やってると言うのがおかしかったなｗ
普段地道にやらずに代表だけ日の丸背負ったとかカッコイイこと言って実力以上とか調子良いこと言うのが可笑しいんだよ
ジュビロでしっかり点取ってた中山は違うんだろうが他は固定メンツで呼ばれて普段のクラブの能力見てたら？？？ばっかりだったよ
井原とか堀池、ラモス筆頭に読売組…こいつら欠点が全然解消されてないのになんで代表か分からんかった
今だったら代表だけ頑張る大津みたいなもんで普段のクラブの向上心の無さを叩きまくられてただろうね

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:41:38.03 ID:zp6hX2Q10

ラモスはJリーグ開始時やドーハの時は峠を過ぎた選手で

中村俊輔みたいなベテランポジだろ

93年と比べると
ラモスみたいな中村を押し出してる代表クラスはかなりレベルが上がってるけど

そのラモスみたいな中村が無双してるJリーグはやっぱりレベルが下がってるよ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:42:13.17 ID:IoZN4kvP0

W杯に出場も出来なかった癖に

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:42:29.74 ID:zyfYA4kvP

ラモスは間接的に今の代表を批判してるんだよ。
本田のビッグマウスもダメ。
岐阜のセレクションに参加しても必死さが足りないって言ってたしな。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:42:46.09 ID:otKpuTcO0

ドイツでの悲惨な光景じゃまだ足りないというのか

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:43:41.72 ID:xXnk+OU1P

>>107
腐っても中村はCLでマンチェスターユナイテッド相手に
決勝ゴール決めてたりするからな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:43:55.20 ID:/z8d2MHi0

これはセルジオもそうだがなぜ彼らは自分が新聞に連載持っているメディアの一員であるとは考えないで
「日本のメディアは～」と他人事のような感じなんだろう

あと言いたいことを言うのはいいが当然責任が伴うわけで
こないだ解任論ぶち上げた連中のうち何人かは世間と選手を惑わせた責任を取り
サッカー界から引退していいはずだが一人としていない
それどころか「自分たちがプレッシャーかけたから監督選手の意識が変わった」のような
意味不明な供述する始末

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:44:11.09 ID:WacFFZ4z0

若い選手甘い＝香川
って意味でしょ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:44:15.96 ID:2Lo6LLkJ0

サッカーのちゃらいイメージ作ったのこいつらヴェルディじゃないの

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:44:47.80 ID:kBDqpsq00

中村はセルティックの時の課題直してプレスにもいくしオナニーパスだけじゃなくオープンプレーで得点狙うスタイルの変えて努力してるよ
むしろ当時より使い易い
マリノスで非難するなら期待外れの齋藤だろ
奴はこの一年シュートの課題を直す気が一切なかった

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:45:19.04 ID:c82tMR0+0

>>107
ディフェンスのレベルがこの20年ほとんど上がってないってのはあるでしょうな。

前の選手はシュートで慌てないのが3人ほど出てきましたけど。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:45:25.18 ID:m0KPlXHp0

あんたらの世代の悪いイメージが未だに払拭出来ずにいるんだが

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:45:28.55 ID:kVlBLWcp0

甘くないと思ってる当時がヘボかったのに何言ってんの

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:45:53.41 ID:hXHka+L5O

今の選手の方がお前らみたいなもんより苦労してるわ。
お前や三浦ごときの実力で２億も年俸ももらってたおかしな時代があったの忘れたのか？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:46:03.47 ID:iWpx/he50

ヴェルディ時代って監督松木でしょ？あの時代強かったけど
年下の監督の言う事聞いたんかねw

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:46:16.33 ID:O8+yhdN6P

Jのバブル期に一番甘い汁を吸って来た人達に
今の悲惨な待遇でやってる、Jの若手にハングリーさがないって言われてもね・・・
一番痛い程わかってるのは、現役選手の方だろうよ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:47:00.10 ID:V9crgUCp0

>>120
監督が松木という時点で喜劇集団じゃん。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:48:05.28 ID:hHuCqJHUO

90年代の代表と違って今は大甘だよ
批判はたいしてされない緩い試合も許される

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:48:05.90 ID:haXK4eYkP

セルジオといいこいつといいブラジル人の血が入ってるだけで上から目線になるよな
お前らの忠告は基本的に的外れなんだよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:48:31.07 ID:K23OCKfp0

今の若手選手のほうが、マスゴミやネット民から叩かれてるだろ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:48:39.87 ID:71tAR6HlO

ベテラン、OBの嫌われっぷりはすごいな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:48:42.59 ID:V9crgUCp0

>>121
甘い汁で育って、頭パーだからそのへんを想像する力が無いわけだ。ワールドカップにすら出れず、欧州リーグへの挑戦なんて考えもせず、
井戸のなかで頑張る姿だけ見せていれば賞賛を得られた時代。空港で鉄球ぶつけられても仕方がないドーハでの醜態を「悲劇」などと
持ち上げられた、甘々の世代。
このへんの過大評価、歴史の捏造は、今後修正される一方だと思うよ。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:48:45.46 ID:4PoeoTYp0

指導者やれよ
ちゃんとした11人サッカーで

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:48:54.93 ID:xhZishii0

まともに時間も稼げない、試合中に最後諦めてうなだれる
いろんな意味でアマチュアだった世代

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:48:59.04 ID:wjr7pFiP0

Jが始まった頃こいつらが試合後に女連れてちゃらちゃら飲み歩いていたのは絶対に忘れない
三浦が相撲の馬鹿兄弟と偉そうにマンションのベランダから手を振ってたのもな
こいつら馬鹿を反面教師として今のJがある

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:49:24.24 ID:zMDJK5KT0

>>2
いや、海外経験組が下の世代を育てるのはこれからでしょ
その世代が花咲くのはさらにもっと先の話だと思うよ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:49:27.80 ID:q0nUWitQ0

昨今の言動を見る限り、何となくこの人の方が痛い目に合いそうな気がするんだけど。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:49:32.66 ID:hHuCqJHUO

当時を知らないガキが多いね～

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:49:33.59 ID:UGKAjZjm0

>>1
黙ってブラジルに帰れや

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:50:06.22 ID:cCMXG8u+0

>>120
松木は飾り

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:50:10.18 ID:qGuxoW2Q0

要するに俺をリスペクトしろ糞ガキどもって事ですね分かります

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:50:18.85 ID:EN2WzAbw0

>>120
前線４人のチンタラした個人技と後ろ７人の守備という分断サッカーで余裕で勝てた時代だからな
松木は面白いこと喋って機嫌取ってりゃいいだけよ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:50:22.31 ID:LjOSbPy60

>サポーターやメディアのみなさんも反省しないといけないよ。選手がひどいプレーをしたのであれば、きっちり
>批判しなくてはいけない。選手に嫌われたくないからといって正しい批判まで避けるようでは、甘やかされる
>選手が結果的につぶされることになる。言うべきことを言って嫌われたっていいじゃない。そんな選手であれば、
>所詮そこまでの選手なんだからさ。私は思ったことを口にして、衝突もたくさんしてきた。それでも後悔なんて
>していないし、これからだって言い続けるよ。

ほんとこれ
サッカーに限らず批判すること＝空気を悪くする悪者とか荒らしとかみたいな考えの奴多すぎるだろ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:51:30.52 ID:V9crgUCp0

>>138
ここは２ちゃんねる。血も骨も批判精神で出来てる嫌な場所だろ。ここで言うのはお門違いだ。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:52:01.65 ID:47DX3PWt0

ID:kBDqpsq00
大津に彼女でもねとられたのかｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:52:08.36 ID:hHuCqJHUO

>>127
欧州への挑戦？
頭大丈夫か

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:52:11.15 ID:gKxiTn2H0

ラモスがまだ城のニヤニヤにキレているのだけは伝わった

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:52:11.86 ID:ykw2WReM0

桑田式スポーツK営学
19:00-20:55　BSジャパン

▽健闘する地方クラブ
▽成功するアメリカサッカー界の現状
▽Jリーグの未来

【MC】桑田真澄、大橋未歩(テレビ東京アナウンサー)
【コメンテーター】水越豊　ボストン　コンサルティング　グループ　日本代表

【ゲスト】
木村正明　ファジアーノ岡山　代表
中村武彦　MLSアジア担当コンサルタント
中西大介　公益社団法人日本プロサッカーリーグ理事兼競技・事業統括本部長

BSジャパン 1462
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1388390246/

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:52:13.24 ID:9FOYehX70

批判っていっても誹謗中傷じゃなくてプレーに対して言わないとね

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:52:27.01 ID:8iqqBNdj0

全てを批判するのはおかしいだろ
こんな意見も必要だと思うが

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:52:43.54 ID:sXe2nQDb0

>>138
だからなに？
こいつがいう事じゃない

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:53:22.88 ID:sXe2nQDb0

>>145
だからこいつを神みたいに祭り上げていうことじゃない

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:53:34.49 ID:KQFCvH+20

ビーチサッカーの監督ってｗ

今度J2岐阜の監督なるらしいが
こいつに指導者の能力あるのかｗ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:55:39.55 ID:xY64Oji60

>>120
ネルシーニョが本体

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:56:09.03 ID:zp6hX2Q10

　　　　　　　　　　　　　引退後の保証もないのにサラリーマンより少し良い待遇に満足しちゃってるJ1でレギュラーレベル若手はやばいよ

数億ぐらいもらってんなら満足しても大丈夫だろうけど

1500万～3000万くらいだと現役で元気ならそれなりの生活できるけど

引退後そのままそれなりの生活してたら破綻するし

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:56:46.14 ID:rj6MdgcK0

海外の一流クラブで競っている彼らは遥かに厳しい環境で日々戦っているんだが・・・。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:57:32.94 ID:c59CtEkM0

次のセルジオ狙ってるだろw

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:58:21.03 ID:iMwnFsx30

ラモス武田澤登、ドーハ世代はＪバブル世代だからなんか軽くて嫌なんだよね。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:58:42.99 ID:pcIoHxvF0

岐阜市民だが、来年は早いうちにラモス見に行く
いつブチ切れて退任するかわかったもんじゃないからな
FC岐阜の劣悪な環境に耐えられんだろ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 18:58:50.84 ID:rj6MdgcK0

しかも、Jリーグの創世記、まだバルブ時代の熱が残っていて、唯一甘い汁を吸えた世代なのに何言ってんだ。

大体、テレビで自分でやりちんぶりを自慢してただろｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:00:34.57 ID:VoZNUWqE0

そうかな？昔の選手の方がチャラいだろ

ファンの目も肥えてきてるし
今の選手の方が厳しい目に晒されてストイックな印象だけど

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:00:46.53 ID:ChdhOTKS0

ユース上がりの選手見てるとメンタルがすごく重要なのがよくわかるけど
メンタルは個人の問題だと思うわ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:00:51.28 ID:IQZ2FJEs0

>>21
確かにＪ黎明期の醜聞は当時嫌ってほど聞いたなｗ
キャバクラセブンが可愛くなるレベルのさｗ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:01:10.81 ID:TJVeSv9g0

もはやチャラ男カッコ悪い
ピーク越えたら好きにしろ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:01:14.53 ID:L2F5aZXG0

絶好のシュートチャンスを無駄にしておいて
パス供給者に「ナイスアシスト」みたいなジャスチャーするのはやめて欲しい。
申し訳なさそうに頭下げろよ。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:01:28.97 ID:rj6MdgcK0

>>29
ブラジル見たいな野蛮さが残っている国では自分が悪くても失敗を認めれば生き残っていけないという過剰な自己意識が残っていて、こうやって未だに自己肯定の為の他者批判を繰り返すよなぁ・・・。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:01:37.56 ID:AEtfl2Y9O

>>123
代表で選手を評価するのがおかしいんだよ
代表は仏Wカップの中山とか最近の本田とか前線でスペースに張ってポイントに絡んでしまえば
他は全部駄目でも絶賛されてしまうんだから他の選手にとっては馬鹿馬鹿しい世界だわ
昔のＪリーグはファールを流してばっかでアタッカーを壊していたのに仏Wカップ後は
中山だけ謎のPKで大量得点して得点王獲得ですよ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:04:16.91 ID:P75HMI7M0

でもＪバブル世代は創設前の企業サッカー時代も経験してるわけだから
プラマイゼロじゃないか(´･ω･`)？

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:04:58.99 ID:1O1P2u8z0

ラモスが老害扱いされる時代が来たか、日本サッカーもマジで進化したと思う。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:06:19.91 ID:K23OCKfp0

セルジオやラモスがやってるのは、批判・批評じゃなくて日本サッカーへの中傷

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:07:16.81 ID:dDkUapzZ0

いやいやこいつらの時代より
今の若手のほうがあきらかにストイックだろ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:07:40.59 ID:kBDqpsq00

どうせなら可哀そうな自分に酔ってる香川と清武に言って欲しいな
奴等はメディアがプロテクトしてるから批判されないが自分がリスクかけて変わって行こうとする姿勢が一切見えないからね
ユナイテッドだとか海外だとか監督、周り…ネットじゃ結構指摘されてるが明らかな悪癖を誰も正しい意見として伝えないからね
逆にもう改善された宇佐美の走らないことやふて腐れなんかが未だに尾を引いてる
このあたりは歪みだよね

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:07:45.87 ID:IQZ2FJEs0

>>163
プロ意識云々言わなければねｗ
どっからどう見ても当時はぬるま湯に漬かってたからなあ
はっきり書くと今の選手たちのほうがよっぽどプロ意識あるから逆に失笑してしまうｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:07:49.19 ID:EGaIidQj0

今の日本は攻撃よりも守備がやばいな

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:08:30.80 ID:ElaDJt5R0

気合より結果

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:08:49.55 ID:z2IMB2u+0

指導者として散々な結果しか残していない以上、今の選手を責める資格なし。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:09:02.89 ID:dDkUapzZ0

>>21
釜本は別格だからそいつらと一緒にすんな
体調管理もコーチの加茂がびっくりするくらいちゃんとしてたのが釜本

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:09:38.44 ID:cQ47JhXb0

現在の日本代表と２０年前のドーハ組が戦ったら、５－１で現代表が勝つ
それほどレベルが違う

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:09:38.95 ID:t6IQjhpv0

>>163
そもそもプロフェッショナルではなかったから
一時の完全なブームに踊らされてしまったんだろうし
仕方ないだろうねえ、彼らがいなかったらJリーグってモンが国民に周知されなかっただろうし

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:12:34.30 ID:ZVLphqoh0

当時のベルディ仲間から誰一人まともな監督になった人間がいない現実

176 ：名無し募集中。。：2013/12/30(月) 19:12:56.47 ID:lZhIzL2/0

来年のＷ杯が全てだね
日本が活躍すれば、これからの選手が絶対続こうとするから
本田　香川　長友　頑張ってくれよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:13:11.90 ID:8bmhFAAzP

ドイツW杯後のどん底時代を
欧州で高原と長谷部がまた日本人の評価をあげてくれて
それで今の日本人バブルにつながっているんだな
日本サッカー協会のビルの横に長谷部の銅像をたてるべき
川渕より長谷部の方が偉大だな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:13:23.71 ID:ykw2WReM0

【BSジャパン】桑田式スポーツK営学
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1388398235/

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:13:57.39 ID:jv/Zdpha0

監督が成長しないから若い選手が甘くなっちゃうんですぅ～ｗ最近のレッズ山田とか手抜いてるっていってたなｗ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:14:11.90 ID:TKDpEi5f0

こいつ年金詐欺首謀者とハワイ旅行にいってたろｗ

おまえが痛い目にあうべきだｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:15:05.87 ID:BPAtiSt/0

芸スポ民はやっぱりＪをつぶさには見てないんだなあというのが良く分かるスレ
この苦言を鼻で笑える現役選手なんて１割いないよ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:15:12.96 ID:2faJraEq0

なんかたむけんみたいになってきたな

俺のこと重用しない日本サッカー協会しね！
Ｊリーグしね！
若手の監督犬にかまれろ！

みたいな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:15:23.64 ID:6OBPo/rQ0

冗談じゃないよ！

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:16:04.50 ID:wN2ZZ5AW0

お前よりよっぽど国際経験あるよ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:16:09.65 ID:xXjt7DM50

Jリーグなければ普通に働いてただけでしょ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:16:25.07 ID:RsHToclP0

おかわり

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:17:00.13 ID:BPAtiSt/0

もちろんその１割はラモス達をはるかに超越した存在になった
それは当たり前だ、そうでなければ彼ら旧世代が紡いできた事に意味が無くなる

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:19:06.68 ID:TKDpEi5f0

ラモス、長野年金基金24億円不明男と飲み友達だった　「ハワイ旅行」「高級店で食事」と交際明かす
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1114/jc_131114_4092923037.html

自白したからって、おまえの超不自然な交友関係が
倫理的に無問題になるわけじゃねーからなｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:19:40.43 ID:FNwudETO0

>>21
釜本は別にいいだろw

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:20:34.60 ID:sTLAZinU0

Ａ代表に関してはドーハ時代の方がサポは厳しかったかも
Ｊリーグにミーハーが集って代表は辛口のサポーターって印象
でも今の選手は普段のリーグ戦で
Ｊリーグ創設期に比べたら段違いに厳しい視線に晒されてるけどな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:21:10.92 ID:PlIsyRqh0

ラモスのプロ意識は深夜まで飲み歩いて二日酔いでも練習は真剣にやった！（ｷﾘｯ
とドヤ顔で語るレベルだからな
セルティックで三連覇を達成した夜も
CLでマンU相手に劇的なフリーキックを決めた夜も
試合後に一時間かけてクールダウンをこなしていた俊さんに鼻で笑われるね

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:21:13.96 ID:7kOeWNXr0

oん邇愈℃ｩUェ彙ー

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:21:33.46 ID:btubqiU90

その通り
ユース世代から徹底させて

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:21:34.34 ID:fzbcCdVFP

ホントにこの世代って自分に甘く他人に厳しいよな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:22:36.58 ID:kBDqpsq00

正直当時はリネカーだの客寄せパンダ的な選手ばかりでサッカーファン馬鹿にしてたからね
それでも逆に興行的に成功してたもんだ
僕らはJリーグに辟易してワールドサッカーダイジェストばっかり読んでたよ
長年欧州サッカー見て来てここ数年になってJリーグに目を向ける欧州厨が多い
排出する選手のレベルが物凄く高くて客観的に見て大迫、宇佐美あたりは即座に欧州で成功できるレベル
あれくらい良い選手がどんどん出てくるリーグになってるのに興行的に下手うってるのはアホだと思うレベル
普通にフィニッシュプレーなんかエールの雑なプレーなんかより遥かに高いよ
アヤックスのフィシャーとか見てたらマジで日本人の前線は格が違うよ
欧州全般見てない人はレベルがぁ～とか良く言うが普通にトラップからシュート精度や振りの速さなど全てがレベル上
それシュートまで持って行けるのか！ってプレーが最近は普通にJリーグである

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:23:05.56 ID:+b6GCZHD0

今どきの若い者はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:23:45.31 ID:HWFq5tXn0

日本人の永遠の課題やけど
シュート力やここ一番で捩じ込む決定力が乏しすぐる
テクや組織力は見劣りせんと思うが

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:24:03.13 ID:pSiG9CREO

全盛期時のラモスさん
今なら代表レギュラーになれそう？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:25:09.81 ID:NCDaKq1XI

まあ牧野とかはチャラチャラしてるわな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:26:27.36 ID:+jun+z6F0

おめー、近いうちに岐阜ちゃんで痛い目に遭うぞ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:26:34.30 ID:YsU4o4nc0

監督も選手時代の代表歴や名声で出来るものでもないのに
コーチから始めてキャリアアップしていくものなのに
未だ元サッカー選手のチンピラでしか無いコイツをJの監督に据えようなんてしてる時点で日本のサッカーはアマチュア
に毛が生えた様なものだろ。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:26:41.23 ID:JlpPWWIW0

>>43
弱い頃から頑張ってきたことを知ってるからこその
晩節を汚すな
って意味なんじゃないか？

あとラモス辺りが不当に高い年棒もらい過ぎてたと思うわ

サッカーは嫌いじゃないし野球よりも好きなんだけど
ＴＶの露出とか試合の面白さを考えたら
日本で商売として成り立つのは野球なんだろうなー

だって某巨塵のスポンサーがマスゴミなんだもん

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:27:08.01 ID:PlIsyRqh0

>>198
J1でレギュラー取れるクラブがあるか怪しいレベル

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:27:20.55 ID:ZWrNdLDTO

ラモスはカス

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:27:46.26 ID:TKDpEi5f0

おめ以上にチャラチャラしてるの見たことないわｗ
自分の身を引き締めろｗ

年金詐欺者と旅行に飲み友達って政治家なら首とんでるわｗｗｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:27:57.79 ID:/HAhBftqO

セルジオが死んだら苦言枠はラモスやな

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:30:16.11 ID:gJx4nq6Z0

これはあまり共感されないだろうw

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:30:21.85 ID:YStkO1+I0

たかだか指笛ひとつに目くじらたててチームの雰囲気最悪にした代表時代のラモス

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:31:33.92 ID:s1UumU1F0

長野の横領のカネちょっとでも返せよ、甘いんじゃねーか

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:31:36.19 ID:6OBPo/rQ0

ラモスが悪い

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:31:36.69 ID:X/oSkOO+P

セルジオと同様だが
問題を口にするのはいいんだけれど、じゃあどうするの？ってのは言わないんだよなｗ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:33:43.19 ID:kBDqpsq00

今季一番世界の中で驚いたのが宇佐美かな
ドレクスラーとか良い選手ドイツは排出するなぁ～とか感心しててたまたま宇佐美の試合も見たけどホッフェンハイムと別人だったよ
いくらJ2と言ってもシュートレンジ、モーションの速さ、弾速、正確性には目を見張ったよ
ブンデスの2クラブは彼の変わりよう見て詐欺にあったと思うだろうね
当時全く使えないレベルだったのは分かり切ってるがバイエルン首脳陣は理不尽な批判にさらされると思う
こいつと大迫外してそれ以上の補強若手が現状マーケットに出てるか聞いてみたいよ
持て囃されてるシャルケのメイヤーなんかどう考えたって相手にならんよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:33:49.28 ID:KIfMjO0l0

カズが現役なくらいレベルが低いからな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:35:46.49 ID:YStkO1+I0

>>211
以前武田がインタビューでそう聞いたら｢俺達がやってたようにだよ、言わなくてもわかるだろ｣最後まで言わなかった

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:37:00.92 ID:AvXg6uBR0

ラモスも釜本も指導者として実績を残してから偉そうな事話そうか

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:37:48.23 ID:y9CtpySo0

正直いって今の若手の方が全然レベルは上だよね

だけど何故か昔の方が思い込みで強く感じるんだよね。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:38:41.88 ID:rvcsLxqJi

ラモスなんかぶぶ漬け出されるレベルだろ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:39:01.20 ID:+jun+z6F0

岐阜ちゃんの客寄せパンダの癖に生意気な。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:39:57.32 ID:y6CCugdv0

ラモスって全然点とってないじゃん

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:40:07.61 ID:+qYlF6l30

まあｗｃ出場してからいおう

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:40:34.30 ID:2BH6GE+B0

阪神タイガースみたいにしてはいけない。ということですね。
よく分かりました

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:40:58.33 ID:trux5Tu70

武田が話してたが試合後はディスコでオールだったんだろ？
今はそんなプロいないぞ？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:41:18.87 ID:3JECOlQX0

柿谷のことですね、わかります

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:41:22.58 ID:cnfkqK780

シュート外して笑ってる奴らは処刑でいいよな
プロじゃねーよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:42:15.11 ID:K23OCKfp0

>>216
野球なんかに比べると、サッカーはそこまで思い出補正ないかな
当時からW杯予選やアジア杯はあったわけだし、そこで勝てなかったのが
ちゃんと記録に残ってるからね

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:42:19.54 ID:sBP+RXQw0

なんだ、自分のことを言ってるだけか

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:42:55.64 ID:3cu1x1ny0

言いたいことはよくわかるけど
それをラモスが言っても老害の苦言に過ぎなくなっちゃうのよ
本田圭佑が言えば意味もあるがね

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:44:45.37 ID:384eyvfh0

泉谷しげる、カンニング竹山と同じお約束のキレ芸。

かれは、自分の意思とは別にこういう事を期待されてる。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:45:16.73 ID:+jun+z6F0

今の日本ならJFL下位クラスだろ。
J3も無理。
あんなフィジカルなし、スタミナなしじゃプロではやっていけないよ。

カズみたいなFKやクロスの精度や一瞬のキレもないし。

今の中盤はスタミナがなくなったFWの墓場でもないしな。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:46:29.96 ID:G/K9r9dR0

今の代表の試合なんて慣れ合いとオナニーしかないからな
テレビやＣＭに出るようなアホどもはさっさと引退してその道にでも進みやがれカス

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:46:31.15 ID:mVNlgpeP0

>>224
岡崎もか

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:47:25.99 ID:z2IMB2u+0

>>216
強さは感じないけど
がむしゃら感はあったな。

Ｊが始まったころ、ベルディ以外のチームは必死感がすごかった補正がある。
自分たちでもブームは一過性だろう、下手だから上手になろう、という意識が強かった気がするという思い出補正はあるな。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:50:01.18 ID:qCbCp/vPP

ブラジルってだけでいつまでも偉そうな老害が多いな
ブラジルどころか日本でも大したこと無かったやつほど、何故か批判ばかり

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:50:43.76 ID:1KfbSkTl0

当時のヴェルディの選手のほうが、大概クソだった記憶あるんだがｗ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:51:58.61 ID:ZbOTDVWJ0

ものすごい正論

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:52:24.71 ID:dNa8Tljo0

実際はラモスのころの方が甘かったよね

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:53:00.47 ID:RY6A6R/WP

コンフェデでもう痛い目にあったろ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:54:29.96 ID:Kkg8egBkP

俊さんに鼻で笑われるレベル

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:54:56.68 ID:+b6GCZHD0

このラモスやら武田やらは自分達のヘラヘラは武勇伝みたいに語るくせにｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:56:00.90 ID:6//N0ydb0

ヴェルディは武田の次の世代がクソだった
特に安部がクソだった

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:56:59.31 ID:8bmhFAAzP

俺はラモス好きだからお前ら厳しいな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:57:27.49 ID:cuAfjWcg0

ジーコが言うなら「はい」って気もするがラモスだからな・・

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:57:37.01 ID:47DX3PWt0

ドーハの日本代表が今のJに入ったらどれくらいかね
J2中堅くらいだと思うんだけど・・・
当然彼らのプロ意識ｗで試合終わったら即遊びに行くという流れでｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:59:20.36 ID:qyJMg8Gp0

その通りや
監督としては全く評価しないけど
精神論はほんと素敵

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 19:59:53.51 ID:dVZM1HXr0

今の若手なんかホントやばい奴ばっかりだよ
Jリーグの得点ランクもほとんど若手日本人だしバケモノ揃い

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:01:04.30 ID:SxMNeV/i0

このラモスって人はどこのビッグクラブにいたの？
マンＵ？インテル？
Ｗ杯は何回出たの？順位は？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:01:06.48 ID:4SZy4rkW0

この世代でも森保や高木みたいにいい指導者になってるのもいるのにな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:01:36.15 ID:7ybQ+AOt0

職業も知らん横領犯の金でハワイ旅行とかいってた人だっけ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:01:43.31 ID:jzrQRHy10

>>243
あの時現地で取材してたイタリアの記者はセリエCくらいのレベルと言ってたからそんなもんだろうな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:02:39.79 ID:ujQO89in0

Jリーグブームで神輿に乗せられて浮かれてた連中が何言っても説得力ないな
武田にしても、ラモスにしても

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:03:58.60 ID:C16u9ZkF0

ラモスはブラジル仕込って感じだから好感

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:05:11.12 ID:FsCRV23A0

＞海外で貴重な経験を積んでいるのだから、Ｊリーグや日本サッカー界の発展に役立ててもらいたい。

これ旅人に言ってるだろ。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:05:24.09 ID:dSHs1HRu0

レベル的には変わってないよ
ただサッカー自体が走るサッカーに変化しとことで世界のレベルが一気に縮まった

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:05:36.95 ID:8bmhFAAzP

>>243
よく言われているのがスコティッシュ・プレミアで
年俸数百万稼げる選手が数人いるって評価

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:07:36.06 ID:u/TcUGDg0

海外でプレーして帰ってきてレベル維持したまま
Ｊでプレーできたの俊さんくらいだからな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:07:45.67 ID:t0YmAPXl0

ようやく世界に指がかかっただけなのにヘラヘラヘラヘラしてるよねえ
普通にやれてる強豪国の選手ならともかく
4大リーグでスタメン定着してるの数名という惨状なのに呆れるわ・・・

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:08:18.15 ID:YsU4o4nc0

問題はコイツが犯罪によって得られた金で豪遊してたこと。
知らなかったとはいえ、素性のはっきりしない人間から
旅行まで連れてって貰ったりしてた
それについて、サッカー協会から厳重注意またはライセンスの停止等のペナルティもない
それどころか、あまりにも無自覚で無責任な人間をJリーグの監督に据える動きがすらある
結局、まだラモスが監督やれる日本サッカー界はたいして進歩してないと云うこと。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:09:08.40 ID:zo5l0nVC0

>>254
エースのカズが
スコットランドリーグの下位クラブの入団テスト受けて落ちるくらいだからそんなもんだろうな

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:09:15.22 ID:+jun+z6F0

今のJ2舐めたらあかん。
恐らくラモスなら怪我して給料泥棒扱いだろう。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:09:23.33 ID:NhtuS/QlO

>>247高木いい指導者か？
勝てるのといい指導者は違うのか

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:09:27.13 ID:Yb7PaiET0

ゴールにボールをいれてなんぼのスポーツで
ゴールはずして笑ってるなら

マラソンか蹴鞠への転向をすすめろよｗ

ラモスは言い方がやさしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが厳しんだかｗ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:10:00.93 ID:t0YmAPXl0

>>252
旅人は許してやってほしい

カルチョポリ・スキャンダルのまさに渦中に居て買収、八百長、ドーピングを目の前で見てしまった
中田さんにこれ以上サッカーで夢を見させることはできないよ。あまりにも酷

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:11:12.13 ID:ZSF2I6kd0

>>1
虫けら新聞は野球の記事だけ書いとけばいいのに

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:14:55.25 ID:T8r3wzo/0

お茶漬けでもすすってろ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:15:23.77 ID:tslrnNAk0

でも本田や長友が引退した後の代表って酷い事になりそうな気がするな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:15:27.97 ID:tw0e5/hA0

おまえらのラモスへの厳しさは何なんだｗ
それも愛情の裏返し？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:16:13.60 ID:vTlzbdap0

カズは元々ウイングだしなー

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:16:27.03 ID:ygLT4dGv0

あの頃の日本代表って
９０分試合するのがやっとって感じだったな
技術だの戦術だの以前の問題

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:18:53.10 ID:nUZWG/Pti

今年は若手FWが飛躍した年なんだが、何を言ってるんだこのまさおは

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:19:30.74 ID:OQCAaOyR0

ドーハで負けた時は俺も死ぬほど悔しかったけど、今はあの時負けてW杯を逃して良かったと思う
所詮W杯に出れなかった糞なのにこれだけ上から目線なんだぜ？

もしあの時に勝って日本を初めてW杯に連れて行ったなら、ラモスなぞ究極に調子こいて
神にでもなった気分でボロクソに選手をこき下ろしてるぞ、。
協会にも口出ししてドーハー組が癌細胞のように協会内部に食い込んで下手したらラモスJapanとかなってる
可能性だってあったよ。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:20:27.01 ID:v5pTsQ680

ちょっと厳しいこと言ったら「黙れ老害」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:24:10.79 ID:nlmRpR6n0

ラモス自体云々は抜きにして言ってることはその通りじゃねーか

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:24:18.56 ID:YqT0yUynO

サッカー選手っていつもニヤニヤしてるイメージ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:25:01.49 ID:zS/wEL4O0

>>79
暴動やら殺傷沙汰やらが起こる(起こる可能性)ことをどう評価するか次第だな。

良くも悪しくも現実、それもアリと思えば日本はクソだし
犯罪や騒乱は無い方が絶対いいに決まっていると思うならば日本は世界の中では割と理想郷に近い。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:26:50.63 ID:c2eAf4Ol0

トヨタ、２兆４０００億円超で営業最高益へ　円安効果計り知れず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131229-00000002-fsi-bus_all

グランパスは赤字解消のためベテラン選手５人を解雇ｗｗｗ

Ｊリーグは終わってるなｗｗ。

スポンサーがいくら糞稼いでも一切に恩恵を受けないなぜか？

Ｊリーグに魅力がないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:27:13.03 ID:2seDRUlB0

こんなのが監督は岐阜も大変だな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:28:06.08 ID:CiBr1gzz0

完全にサッカー界の張本だな。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:28:41.13 ID:fbcy08bn0

城にはみんなムカついただろうな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:29:14.10 ID:QhTlpVIwO

いや、これラモスやサッカー抜きにして普通の仕事においても当たり前のことだぞw

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:29:28.20 ID:RWjXqCYn0

ラモスは試合前のミーティングで精神論しか言わなさそう
選手を論理的に納得させなきゃ、ついてこないよ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:29:59.02 ID:/Qeav8tX0

>>6
ほんこれ。アマ意識も抜けてない、世界への扉さえ見えてないこの世代が言ってもな
少なくともこの世代の選手より今の若手の方が高み目指してハードな練習を課してるよ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:30:19.62 ID:02ZywO3TP

育成システムが整備されて、下からどんどん有望な若手が出てくる今の方が大変だと思うが。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:30:30.35 ID:4A/qQYXZ0

アンチの人もここに結構居ると思うんだが、Ｊリーグができるはるか１０年
以上前のラモス(読売クラブ)のゲーム見た俺が言う。>>1の通りかもな。
会場は静岡のある県立高校のグラウンドだった。サポーターとかそんな居ら
んし、見てる人も少なかったし、せいぜい地元の"サッカー関係者"ってトコ
だった。ちなみに相手はヤマハ発動機。今で言うジュビロvsヴェルディな。
今の"Ｊ1"リーグの試合は高校のグラウンドで開催されることはねーだろぉ。
ラモス世代の人からすれば今は天国みたいな環境だと思う。そういった意味
で苦言を呈したのかな？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:30:38.35 ID:0OUyLuMm0

なんか優勝常連国みたいな言いぐさｗ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:30:52.82 ID:8eN4uUcv0

現役時代に夜遊びで自己管理できてなかった世代に言われてもなあ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:31:25.25 ID:xuDa42M10

ゆとりはちょっと厳しいこと言われたら半泣きになるよな

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:31:32.89 ID:MVcPGcj2O

うん

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:32:29.01 ID:qCbCp/vPP

>>266
代表の頃から自己中のクズやんか
自分の主張ばかりでチーム乱してたし、震災の時も自分の主観押し付けるし
基本的に目先のことばかりや感情論で人に当たりだす馬鹿

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:32:40.04 ID:QYv389GG0

>>265
あの二人が引退したら、色んな意味で代表は崩壊するだろうな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:32:45.39 ID:1zo8itO70

甘い選手はどんどん自然と消えていくだろ
五輪で注目浴びても伸び悩んでJ2以下の
下部に行ってる選手とか普通にいるんだし

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:33:00.33 ID:Nc06y5S7O

フランスワールドカップ以前に関わっていた、サッカー関係者の言うことは聞かなくても良いと思うよ。
フランス大会の代表に関わっていた関係者から日本サッカーは始まったと思ってもなんら語弊はない。
そんくらいサッカーレベル、歴史がないのが日本サッカーだから。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:33:05.91 ID:j4iSCxId0

とりあえずFC岐阜で優勝してきてから文句言え

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:33:10.60 ID:3cu1x1ny0

俺らサポーターが若い選手に苦言→外野がうっせーぞ
OBが若い選手に苦言→老害がうっせーぞ

これでFA。いくら金払ってようが元代表だろうが
プレイしてる選手が一番偉い

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:33:14.46 ID:plK+YoDj0

悪いけれど香川や長友はJリーグ忘れてないし
名前出すなら本田でしょｗ
的外れだなラモス
>>278
年明けBS1で朝から98W杯放送あるから久々に見てむかつこうとおもうｗ
ジャマイカ戦のあとニヤニヤしてる選手の批判してラモスは鬼畜だった
結果空港で水掛けられたが・・・今でもラモスのせいだと思ってる

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:33:16.53 ID:F1TamZ/00

ヴェルディか～わさ～き～

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:33:49.03 ID:vB1IF8I30

スレを見ると２ちゃんでの団塊の世代に対する怒りと同じようなものをラモスにも皆感じてるんだねｗ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:33:50.62 ID:RPNZ3qAy0

岡田が出て来てカズとその愉快な仲間たちの老害が一掃されて日本サッカーが
始まった

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:34:13.54 ID:3cu1x1ny0

>>290
それも一理あるね。淘汰されるからほっとけばいいという考え方
代表クラスで最近で言えば家長かな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:34:37.12 ID:BPAtiSt/0

>>283
当時のことは愚か今のＪすらロクに見ないで叩く人ばかりだから気にしないで

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:34:38.36 ID:1zo8itO70

>>289
黄金世代全盛の頃もそんなこと言ってたタイプ？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:35:12.27 ID:XYw9MEGQ0

Jリーグに関してだけ言えばラモスが現役だった頃が一番甘やかされていた

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:36:16.17 ID:3cu1x1ny0

>>299
当時のことは知らんよ。そういう人が増えたってことでいいだろ
爺ちゃんが戦争中のことを語るようなもん
そんなこと言われても困るのが正直なところ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:36:23.15 ID:plK+YoDj0

川勝とかラモス含む読売系は口うるさいが当たらないんだよねｗ
川勝は2008年ごろ「2010年以降W杯出れ無いかもね」って偉そうに言ってたな
理由はいい選手居ないからだってさｗ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:36:42.34 ID:RpGcmOjP0

甘いよ
丸いよ
しましまだよ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:36:58.36 ID:haXK4eYkP

結果残せばそれが自然と王道になっていくもんなんだよ
こいつらの時代遅れの価値観の押し付けがいい加減うっとおしい

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:37:21.43 ID:j4iSCxId0

守備をしないMFの代名詞がラモス

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:38:42.62 ID:plK+YoDj0

>>305
邪魔したいのか？としか思えないよなｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:39:02.31 ID:hXHka+L5O

オフトの指笛に俺は犬じゃないってブチ切れて衝突ばかりでチームの輪を乱しまくって
年上だからあまり強くでれなかったキャプテン柱谷をマジで怒らせて｢チームから出てくか言うことを聞くかどっちかにしろ｣って言われちゃう人。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:39:09.75 ID:dcywrN+p0

>>272
なにがその通りなの
今の選手は甘やかされてなんかないだろう

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:39:17.74 ID:+jun+z6F0

>>1の2枚目の写真。
明らかにラモス、腹出てるよな。

にしても、オランダとやってたようだが、日本でやってもボロ負けだったんだろうな。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:39:24.69 ID:IP9knre00

W杯常連と言っても枠が増えただけだからな
前のままだったら今回も前回も行けたか分からんよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:40:02.26 ID:vB1IF8I30

じょうだん　じゃ　ないよ！　

日本代表で２人ゆるせないやつがいる！
ゴール外してガムくちゃくちゃかんで笑ってんじゃないよ！　ジョー！
フランスＷＣで試合後ラモスがＮＨＫ出て凄い空気になった時
オレの意見を代弁してくれていて気が少し晴れた記憶がある

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:40:40.86 ID:1zo8itO70

>>299
今のＪは甘い若手が通じるほどレベル低いって
言いたいのか？

ここで過去は関係ないだろ、ジーコの時も代表で
負けても貢献した人だから叩かないとか変な
奴いたが

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:41:48.89 ID:hXHka+L5O

>>283
オマエ馬鹿か？コイツはアマチュアリーグでプレーしてたんだからヘボグラウンドで試合すんのは当たり前だろ。
アマチュアに観客席なんか必要ねえよ。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:41:53.64 ID:dcywrN+p0

>>312
ただのやっかみだろアレも
てめえが出場逃したクズだっただけ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:43:22.92 ID:gKxiTn2H0

武田とか
小金稼ぎのコメンテーターやってんじゃん
ほんと死ねって感じだもんな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:43:55.55 ID:dcywrN+p0

だから自分が痛い目にあってるのに
今の若いやつは当たり前のように欧州で成功してるから
気に入らないんだよ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:44:08.51 ID:+MzlVSi50

>>1
カレーでも食ってろボケ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:44:14.59 ID:qCbCp/vPP

途中で水飲むのが甘えみたいな時代錯誤の根性論の思考だろどうせ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:44:18.94 ID:UAkTXeCYO

ゆとりが増えたんだなあ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:44:47.65 ID:dcywrN+p0

具体的に何が甘やかされてるの？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:45:25.42 ID:QP6tAfW30

>>160
お前サカーどころか団体競技すら体育以外でしたことなさげだなｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:45:52.70 ID:FESyNz/S0

ばっちりゆとり効いてるからねｗ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:46:03.29 ID:d4JjcRGc0

ラモスも老害化してきたな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:46:46.26 ID:aK/C6pQcO

給料は激安やのに甘いとかやないだろw
いくら結果を出しても給料は上がらないんだからプロとは言えないよ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:47:50.13 ID:1zo8itO70

ゆとりって言えば通だと思ってる奴多いよね

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:48:40.36 ID:dcywrN+p0

ラモスみたいな40越えた動かないおっさんが
億とか普通に貰ってたんだから
ありえねえよｗ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:48:58.55 ID:Z4v9dHq70

今のJじゃ甘い奴は才能あっても伸びないよ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:49:25.60 ID:sTLAZinU0

オレタチハヘタクソダケド
キモチダケハツヨカッタヨー、という理屈らしいけど
当時は試合の後の夜はクラブで女遊び三昧
二日酔いで練習とかだったんだろ
そこらは今の選手のほうがしっかりしてるわ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:49:29.33 ID:4CLq4l+u0

昔の選手よりも今の選手のほうが精神的にも技術的にも数段上だけどね

夜遊びして酒の匂いプンプンで練習に来たり、葉巻吸ったりしないしね
今の選手は

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:49:29.46 ID:ujQO89in0

>>324
ラモスは昔からずっとこんなんじゃん
ずっとウザい精神論の文句垂れ流しキャラだよ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:51:34.86 ID:Wjij1zCm0

>>21
ラモスはヴェルディ全盛期に遊んではいたけど、酒はほとんど飲まなかったらしいよ。
永井、藤吉、石塚とかでしょ。実績も微妙だけど

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:52:56.56 ID:LKdZlaiO0

精神論でしか説教できないおっさんの話など聞く必要なし
これはどの世界でも言える

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:53:22.22 ID:BPAtiSt/0

>>313
来年にはＪ３も出来る
わずか１０チームしかなかったＪ創成期とは桁違いに受け皿が広くなった
やっぱりね、もうちょっと、技術やフィジカルでスター選手に劣ってもしょうがないけど
せめて頑張りでは負けるなよなー、って声かけたくなる若手選手、多いよ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:54:11.19 ID:dcywrN+p0

今は色々厳しいからな
チームの功労者でも簡単に解雇される
まあラモスは運がよかった、甘い時代で幸せだったとかみしめるほうが先

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:54:57.65 ID:WPXXp/FD0

若手もこいつらの世代にだけは言われたくないだろうな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:55:35.16 ID:dcywrN+p0

なあ？
なにが今の若い選手は甘やかされてるの？
さっぱり意味不明

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:55:54.56 ID:p3bLEFf10

>>1
深夜まで酒飲んで二日酔いで練習場に来てたお前らより今の若手の方がよっぽど真剣だわ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:55:56.71 ID:DSeeic6d0

でも、本当にトップ中のトップになる奴は案外ヘラヘラしてるという事実。
これはもう本人の問題だからしょうがない。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:55:58.17 ID:VLOQ5s1a0

言ってることは間違っていないとは思うけど
他人に批判されたからって変わる程度の人間じゃ
プロとして人間として大成しないと思うよ子供じゃないんだから

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:56:14.80 ID:BPAtiSt/0

ラモスのテクニック
当時のレベルもあるが
今も試合中起こり得る同じような状況で同じこと出来る選手はそう多くないよ
http://www.youtube.com/watch?v=NT0VfoUDboE

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:57:21.05 ID:WtkdsjHQ0

そのJリーグは一体何で成り立っていると思う？

第三者市民が納めた税金だよ・・・

自覚しろ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:57:27.41 ID:YXB+exhf0

練習は試合のように試合は練習のように

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:57:52.41 ID:dcywrN+p0

>>340
確かにな
大成するやつは信念もってるね

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:58:13.58 ID:WuqoeLV60

東スポ･ゲンダイ｢ラモスさんの言う通り｣

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 20:59:51.69 ID:3xSfPVFT0

ガイシュツだがドーハの悲劇のときのきっかけはラモスのパスミス
CKになっても守備に戻らなかった、必死に足を出してたカズとはえらい違いだよ
引退してからもMQNを代表に入れろ（新潟の松下に肘打ちくらわせた後）とか言ってたのでますます嫌いになった
あれくらい熱いやつが必要、オレなら話し合ってうまく使えるだと、アホかと

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:00:04.07 ID:27RS2Nc+0

流石芸スポのスレ進行だな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:01:04.06 ID:hCwq+eGY0

二日酔いで練習してた奴が何言ってんの？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:03:08.92 ID:XKYOwVjc0

>>1
いつかって予言ならだれにもできるな。
アベノミクスいつか痛い目にとか・・・

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:04:36.93 ID:OuAyMFyc0

ドイツW杯がある限り、今の選手達は気を緩ませることはないよ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:04:42.95 ID:1zo8itO70

>>334
甘い奴は昔からいたでしょ、今に始まった話じゃない
Ｊ開幕時藤吉とか読売の若手だって微妙なまま
消えていった奴たくさんいた

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:06:38.23 ID:OfHlioW+O

監督として結果出してない奴ほど何で上から目線なの…
窯元といいセルジオといい

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:07:49.28 ID:+fzQeJVk0

年金詐欺と遊びまくった金返してからいえよｗ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:08:28.50 ID:27RS2Nc+0

>>340
一昔前は当たり前にプロのサッカー選手なんていなかったんだよ。
Jが出来て金の力もあって多くの有名年金プレイヤーが育てて来た歴史の上に
今のプレイヤーがいるんだよ。だから海外行った奴も最後はフィードバックしろ、
Jのプレイヤーもサッカーで食えるのが当たり前だと思うな。至極全うな意見でしょ。

そらラモスの時代とはサッカー自体が違うのにジゾウガーとか片腹痛い

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:09:13.94 ID:zRFv41KI0

ID:kBDqpsq00が言いたいこと全部いってくれたからもう書くことねえわ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:09:33.93 ID:6USyA9HV0

Ｊリーグバブル時のベルディの選手の遊びっぷりに比べたら
今の若い選手は甘い甘い

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:10:00.14 ID:dVZM1HXr0

カズにこういうことを言われたら納得するしかないが、ラモスじゃなーｗｗ
まあカズは絶対にこんなこと言わないけど

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:10:02.88 ID:EXtppj2qP

日本の成長だけじゃなくて
ドーピング検査がきつくなったから縮まった差だからなぁ…

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:10:51.17 ID:+ESpo1LB0

>>352
セルジオはともかく、釜本もラモスも間違いなく日本サッカー界のレジェンドだからな
監督としての能力を揚げ足とって批判するのは筋違いだぞ
この先、釜本のゴール記録を破るFWや30代後半で代表の中心選手になる選手が現れたら、
そのときこそ釜本やラモスの引き際だろ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:12:04.53 ID:YStkO1+I0

ラモス、木村和司、金田喜稔、松木安太郎このあたりの世代はみんな怖い

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:14:57.79 ID:+jun+z6F0

まあ、近頃の高校生はJを蔑ろにしている感はある。
「海外、欧州言う前に、まずはJだろが。Jで活躍出来ない奴が海外言うな。」とは思うけどね。

でも、悲しいかな。ラモスでは説得力に乏しい。
言う人の実績や人格によって、説得力が変わってくるいい見本。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:15:28.41 ID:1zo8itO70

>>360
五輪さえ出てない本当の「谷間の世代」

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:16:32.15 ID:i2KykDHS0

切れるのラモス兄さんの芸風ですから

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:16:47.15 ID:27RS2Nc+0

>>361

>言う人の実績や人格によって、説得力が変わってくるいい見本。

ラモスとお前ならラモスを信じるよwサッカーの話ならな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:18:48.16 ID:vFASOIcZO

老害は去れ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:19:03.22 ID:RcUPrNz70

既に痛い件

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:20:40.66 ID:oXSEyULM0

確かにドーハ世代は恥ずかしげもなくよくやってたな、宇宙開発。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:22:40.92 ID:VfZUob2/0

ロナウジーニョなんてクラシコでシュート外したら笑ってるって言われたからな
出っ歯なだけなのに

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:23:22.46 ID:wXqPyYP00

>>368
宇佐美も不貞腐れてるとか言われるし、ブサメンはサッカー上手くても辛いよな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:25:45.26 ID:UFHyc3oc0

>>21
アジア枠が少なかったせいだよ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:27:00.20 ID:Muu9OKof0

宇佐美は才能はあるのは間違いないけど、
レンタルでどうなるか分からないのに20歳で結婚してドイツ行って
結局周りになじめず、弱いチームに移っても故障してるわけでもないのに試合に出られなくなってったのは
ナメてたんだと思う。
このラモスの言う意味で。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:27:22.00 ID:oQyIxv250

>>369
宇佐美は言動も踏まえてじゃないの？

リベリーレベルなら練習で手を抜いてもいいのに全力でやっててすごい！
などとわけわからんことを言うぐらいだし

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:28:23.97 ID:bsZi+xhY0

胡散臭いーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
パトロンがーーーーーーーーーーーーー！！
次から次へと
せいぜい”ごっあん”ですとーーーーーーーーーーーーー！！
飲み歩きなーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
ラモス様ーーーーーーーーーーーーー！！

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:29:29.88 ID:27RS2Nc+0

>>369
大迫は可哀想だな。
宇佐美は顔だけじゃ無く態度も不貞腐れてたから自業自得。
強引に結果でねじ伏せろ。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:32:59.32 ID:zRFv41KI0

>>372
内田「ラウルは世界最高の選手なのに、練習で決して手をぬかないで走ります、尊敬します」
宇佐美「リベリレベルの選手でも練習で常に全力ってのはすごいな、と」

言ってること同じなのに、何故か宇佐美だけ舐めてるように聞こえるとしたら、
完全にバイアスかかってるからもう少し頭やわらかくしたほうがいい

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:33:56.00 ID:T/ygH8pA0

サッカーは紀州梅みたいな、なんとも言えない酸っぱい味がいいと思うよ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:34:09.00 ID:t0YmAPXl0

日本のサッカー人口からして
例えば欧州の一チームがほぼ日本人軍団、ぐらいにならんと・・・例えばアルゼンチンぐらい

そうなったらもう、ヘラヘラチャラチャラしても文句言わんよ
しないだろうけどね！

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:35:01.18 ID:WKXXvVs40

技術的にはドーハ世代はまともにトラップも出来ないレベルだったな

勝負に対する姿勢、意識みたいなのは今も昔も変わらないはずである、と
その辺を教えたいんだろう、でもラモスじゃ精神論になっちゃうからな

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:36:26.92 ID:awRv2xEN0

少なくとも名前の出てる香川長友はJを甘く見てはいないしチャラくもないし、
2人とも順風満帆でもなかった時代があった選手なのになあ
名前出すなら実際に甘く見ててチャラい選手の名前にすればいいのに

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:36:37.36 ID:t6IQjhpv0

>>372
・リベリーからのアドバイス
　「お前（宇佐美）は技術もあるし才能もあるけど、メンタルがダメ過ぎる」
　「味方を味方と思うな、友達だと思うな」
　「監督が切れてるけどお前は悪くないし気にするな。全部無視しろ。周囲の言う事も全部無視しろ」
　「まず選択肢は自分が結果を残す方を選べ」
　「ラストプレー自軍２相手１ならパスかドリブルか迷わずまずは自分で決めに行く事を選べ」
　「相手が100ディフェンスして100％ないなと思ったら初めてパスしろ」
　「そうじゃないと居場所なんてすぐになくなるぞ」

こんだけ色々アドバイスを覚えてるってなると
めちゃくちゃリスペクトしてたんだろな、でなきゃ相手にもしてくないだろう

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:38:51.17 ID:YWb1nYRG0

横領した金にたかって遊んでたのがバレる前だからこんな偉そうなこと言えたんだなｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:39:08.16 ID:stxMwrE70

Jリーグのバブル期、ベルディ黄金期を経験してる選手は、
十分おいしい思いをしたはずなんだがな。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:39:19.16 ID:Muu9OKof0

>>380
でもなんか、自分の聞きたいことだけ覚えてるって感じもするね
苦言の部分があんまりない

実際にはみんなとおしゃべりもしないで一人で宿舎帰るとかそういう感じだったわけだし
なじめないといい選手に教わったことを活かす機会もなくなるのに

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:40:39.97 ID:lfDUn4pqP

>>380
若手選手が仕掛けて失敗したらダメ出ししたりパスしろよって叫んでしまうダメな俺。いや、悪いとは思ってるんだ。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:40:50.38 ID:om+OcGL80

今のアンダー世代を見て
現実は旧世代が説く根性論を超えているんじゃね？

野球が廃れた今、ラモスのような
旧世代に言われるも無く、素でサッカー一筋だと思うぞ。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:41:22.27 ID:27RS2Nc+0

>>380
ストライカーとしては当たり前の教えだけど
宇佐美にはこのアドバイスはむしろ逆効果かもしれん

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:41:37.16 ID:YWb1nYRG0

>>74
まさにそう
試合のことなんざちっともわかんねーのに偉そうにしてる奴なんか無視してりゃいいんだよ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:42:02.63 ID:KLhT/qbe0

>>354
海外行った奴はフィードバックしろって、
中村俊や稲本や大久保はちゃんと帰ってきてフィードバックしたろ。何が不満なんだ？

まさか全盛期のうちに帰ってこいってことか？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:42:58.70 ID:P75HMI7M0

>>380
宇佐美をこれを真に受けてホッフェンでも監督のいう事聞かず
個人技ゴリ押しで解雇されました(´･ω･`)

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:43:28.51 ID:GOx1uLp9O

若い選手は甘い。俺のカレーは程良く辛い。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:43:37.40 ID:4I21UfnO0

>>21
当時アジア枠が２枠しかないことも知らないニワカはタヒね

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:43:42.23 ID:1zo8itO70

>>371
厳しいな、試合出れないから舐めてたってことなの

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:44:06.75 ID:NHYfB0h4O

ラモスはそうでもないけど、ラモスがいた頃のヴェルディがチャラくて大嫌いだったからなぁ
今あるJクラブの中で、あのヴェルディよりチャラいクラブないからね
苦言は聞いとくけど、あの頃の反省も聞きたいわ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:45:42.06 ID:27RS2Nc+0

>>388

もうちょい>>1を読め。今海外にいる奴らもJへの感謝を忘れず最終的には
帰って来てフィードバックしてくれって言ってるだけだろ？
もしラモスが文句言ってるとしたら主に中田でしょ？海外うんぬんは

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:46:11.58 ID:stxMwrE70

なんつーか、当時のヴェルディは“関東連合”系だったよな。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:47:17.99 ID:zRFv41KI0

>>393
つーか野球ファンとかが未だにJリーグ敵視してるのって、
絶対当時のあのチャラい雰囲気のせいだよな

これは選手のせいじゃないけど、メディアも調子のって「野球は時代遅れ」とかバカにしてたし
Jリーグ見るようになったのここ10年くらいだけど、実際スタジアムに足運ぶまでは悪いイメージしかなかった

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:47:40.09 ID:NihwCwTp0

>>1
老人が「最近の若いやつは～」って言ってるだけだな
具体的な提言ではないから真面目に受け取ると損する

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:48:50.80 ID:NQg09paa0

ラモス以上の老害を知らないわ
ラモスの発言って全部ブーメランできる

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:49:48.14 ID:1zo8itO70

>>394
中田はダメだけどバラエティテレントの
武田はいいのか？

宇佐美とか中田とか嫌いな特定の選手
叩きたいだけでしょ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:54:53.78 ID:27RS2Nc+0

>>399
武田なんていい訳ないだろw

中田がダメなのもフィードバックの部分だけだぞ。
オシムに変わって走るサッカーに変わる時に中田の引退は寂しかったし、
その後も日本サッカーに貢献して欲しかったよ。

宇佐美にしても才能は認めてる。だからこそイラつくんだよ。
でもその一方で結果で示せとちゃんと言ってるでしょ。

もちろん選手の好みはあるけど特定の人のアンチになるような気持ち悪さは持ち合わせて
ないよw

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:57:07.32 ID:27RS2Nc+0

>>399

@中田(だけじゃないが)は海外への道を切り開いてきた実績もあるしな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 21:59:03.14 ID:MnfqQdK10

こいつろくに実力も実績もなかったくせに口だけは達者だよな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:00:00.30 ID:KxSzC2vF0

>>394
海外行ってJに帰ってこない選手の方がマレなのに
ラモスがわざわざ言うことなんか無いでしょ、って話。

松井すら帰ってくるんだし、それこそ該当者は中田英だけだぞ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:00:11.50 ID:Df/pMcsu0

ラモスって現役時代飲み屋はしごする様な選手だったんじゃなかったっけ？ｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:02:36.04 ID:27RS2Nc+0

>>403
逆に何で言ったらだめなの？
このスレ見てても地続きの歴史とか無視してる人ばっかなのに

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:02:37.16 ID:BHH5dPbn0

>>1 乙ール・ポコールズ
アジア各国メガクラブへの道　確定版

●日本
・香川（移籍金２０億円）　【マンＵ（ﾒｶﾞｸﾗﾌﾞ）】（インテルからもオファーあったが蹴った）　ブンデス２連覇の主力　シーズン１３得点　ポカール制覇　●欧州ベスト１１

・長友　【インテル(ﾒｶﾞｸﾗﾌﾞ）】不動のレギュラー　５年契約済み

●韓国
・パクチソン　マンＵ（ﾒｶﾞｸﾗﾌﾞ）←★退団☆決定★　クイーンズなんたらへ放出
　　（移籍金４億円）　　攻撃的ポジションでシーズン最高４得点　●給料はソウル市が負担　
　　　　　　　　　　　　　　先発９試合中８試合負けという今シーズン優勝を逃す原因　オランダリーグ４得点

☆マンU1年目ゴール数
香川　６ゴール
パク　　１ゴール

☆マンＵ在籍中シーズン最多リーグ戦ゴール数
香川　６ゴール（１年目）
パク　５ゴール（在籍通して通算）

※リーグ戦以外はとんでもないザコ相手も含まれるから計上すべきでない　カップ戦などは３軍がでてくることもあり

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:03:15.70 ID:t6IQjhpv0

>>396
Jリーグ開幕の時の野球を下げる報道も
その程度では野球人気は揺るがないって前提故の事なんでないのかな
プロ野球に対する噛ませ犬ぐらいのつもりでJリーグを立ち上げたんでないのかな？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:06:51.47 ID:XKYOwVjc0

>>368
出っ歯は整形したけど、先日のCWCでもわらてたぞ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:07:23.82 ID:4FLiiX4/0

いまだにジーコ以上の選手がプレーしてないからなＪリーグ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:11:38.67 ID:6BKW0C0E0

まさに痛い目を見たのがドイツＷ杯だったと思うが
あれでジリ貧まで追い詰められ今があるが、今の若手ってそんなにグダってるん？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:15:31.68 ID:ps/7zJA60

>>410
＞今の若手ってそんなにグダってるん？
少なくとも、今の日本代表のレギュラー陣に正面から下剋上を挑むような若手は見当たらないな。

南アフリカW杯前の本田圭佑が中村俊輔に挑んだようなギリギリの下剋上が。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:15:53.60 ID:3V3vBqJ1O

>>402いやいや、年をとればみんなが思う事でしょ？
サッカーだけじゃなくて
勉強でも何でも

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:16:22.25 ID:dPRqlFVv0

ラモスが来日した頃よりは飛躍的に選手のレベルは上がったけど
メディアと観客の質は全く上がっていない
そのことが議論の対象になる事は希だ
2chでは毎日のように豚論争に終始する始末

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:16:59.22 ID:xXnk+OU1P

>>260
笑う程よい指導者
ドーハの主流派がみなタレント活動で食いつなぐ中
主流派の主流柱谷や井原は、見る影見ない
指導者として食えているのが反主流派って皮肉。

解説者の頃から高木の解説は一目置かれてた。
で一度J1に横浜をあげたり、今年も長崎をP／Ｏに導いたり。
森安なんて二連覇、もしかすると二冠とかもう名伯楽。
代表監督に一番近い日本人

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:18:13.50 ID:bWzSChIT0

W杯も行けなかったやつに偉そうに言われても説得力なし

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:18:21.69 ID:4I21UfnO0

>>402
ラモスって実力的には遠藤の上位交換だぞ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:20:07.23 ID:4I21UfnO0

>>415
ニワカ杉
今と同じ枠数なら余裕の通過だから

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:20:28.30 ID:nNlFI++60

柱谷が見る影ないねえ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:21:06.91 ID:bWzSChIT0

>>409
ジーコ以上の選手がプレーしたことがあるリーグって世界にいくつあるん？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:22:43.72 ID:DaE9ZsCeP

ゆとり教育の弊害ｗ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:23:16.47 ID:ljcVFksB0

ラモスは相変わらず精神論ばかり
そのくせ自分のお気に入り選手は絶対叩かないしｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:23:43.61 ID:ps/7zJA60

>>415
＞W杯も行けなかったやつに偉そうに言われても説得力なし

お前の論法で言うと、モウリーニョのように選手として実績が無い人はサッカーの指導も意見を述べることも許されないってことになるな？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:25:19.54 ID:4Kpt+htI0

W杯出場を逃す事があるとしたら、最終予選より三次予選の方が危険だな。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:25:44.31 ID:1zo8itO70

>>405
じゃラモスは引退後どれだけ貢献してるの？
上から目線で言うほどやってないと思うぞ

中田に言う前に読売の後輩に言うべきじゃ
ないか

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:27:33.80 ID:BhLrm1pn0

サッカー王国ブラジルでの競争から逃げて、金に釣られて日本でサッカーやってた人に言われてもｗ
しかも当時の日本のサッカーはアジアでも底辺で、今と比べるとLVがかなり低かったからな～
そりゃあんな豪邸に住めますわ。
それに比べて今の若い選手は、サッカーバブルの当時と違って安い給料でLVの高い激しい競争を勝ち抜かなくてはいけない。
ラモスの世代には言われたくないんじゃないかな？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:32:30.74 ID:27RS2Nc+0

>>424
お前こそただのアンチじゃねーかw

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:35:25.46 ID:1zo8itO70

>>426
還元の方法なんて人それぞれだろ、海外組はどーだ
とかまるで野球オヤジの発想

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:36:49.85 ID:4I21UfnO0

>>425
ラモスがいなかったら当時の代表もアジアカップ優勝などできずＪリーグも盛り上がらなかっただろう
サッカーがバスケやラグビーくらいの扱いのままで今の本田や長友も他の競技をやってたかもしれんぞ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:39:01.95 ID:27RS2Nc+0

>>427
人それぞれでいいから還元しろっていってるだけだろばーか

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:40:47.16 ID:EfJXpJwQ0

六本木あたりで遊びまくれって事？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:40:49.29 ID:AEtfl2Y9O

>>411
あれはあの時の中村が過大評価だっただけ
本田もこのままならドイツ大会の中村のように真の戦犯になるか直前に
外されて責任を免れるかになる
中村の方がクラブで成長しただけマシかも
Ｊリーグの若手は昔よりずっと良いがＪクラブは資金不足なので
新しいスポンサーを呼びこんでいかないとクラブも選手も未来は
明るくないだろう

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:41:50.55 ID:dVZM1HXr0

>>428
それはないな、当時の高校サッカーとかの人気もすごかったし
まあ人気が実力を呼んで世界で勝つことでまた人気になってっていう
正のスパイラルがサッカーにはあったけど

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:43:13.26 ID:rruVm7mk0

ラモスも素晴らしい選手だったとは思うけど今の若手に上から言う資格はないと思うんだが…

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:46:35.66 ID:7rIOIl/o0

>>21
釜本の生涯ゴール数はそうそう超えられるものじゃなさそうだが…

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:47:45.88 ID:RdWlhM9T0

ワイドショーか何かで誰かの結婚式の時「サッカー選手がこんな結婚式挙げられるなんて」とオイオイ泣いてたの覚えてるけど
以前はそこまでどん底の時もあったんだなと素直に思ったりもしたけど。

結局、良いときも悪い時も経験してるからってことかい

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:49:04.26 ID:8BlZBDxN0

ラモスってオフトに対して反感を示して練習を適当にやったりしてたので柱谷に怒られて目が覚めたらしいけど
そういう選手が居なくなったから今の日本サッカーって順調なんだな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:50:13.52 ID:UUFxmH4D0

Jリーグ黎明期のヴェルディの選手の態度とかもうね

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:53:23.04 ID:aVqKFdB20

しばらくビーチサッカーの監督やってなかったっけ
今の若い選手と接点あんの

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:54:32.97 ID:BhLrm1pn0

>>428
ほとんどキャプテン翼のおかげだよ。
日本代表やＪリーグはそのおまけでしかない。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:54:40.75 ID:sIfv0pNBP

ラモちゃんはドーハの時は衰えてたけど
運動量が多くていい選手だったよ。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:55:14.31 ID:NVThJXt7O

代表に関していえば、つらいけどいい周期でイタい目にあってその後の教訓になってるよね
ドーハの悲劇とか
ジョホールバルの前に予選で脱落しかけたこととか
日韓W杯でのトルコ戦の負け方とか
ドイツW杯での空中分解とかさ
南アだって直前は大迷走して死にかけだったし

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 22:59:23.57 ID:6gJvX/az0

>>436
代表監督が選手選考に迷うほど、層が厚くなってきたのは喜ばしいことだな。
手薄なポジションもあるけどｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:00:03.66 ID:ZJmVcSYP0

ラモス瑠偉「おい、サッカーが負けたぞ」

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:05:17.11 ID:uMPDk3zW0

選手時代の知名度とキャリアを送りながら、いつだって頭悪すぎな無駄話ばかりのラモスの方こそ痛い目を見るべき
てめーはサッカー界の中畑かよ。一生黙ってろと

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:13:12.13 ID:oHpkHfwh0

文句を言うならいい加減日本語を覚えろよ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:13:27.34 ID:IiM7SzGiO

>>42
武田修宏
城
前園真聖

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:17:03.57 ID:CZj2l8v7O

ドーハ世代のヴェルディ一派が一番サッカー舐めてるわ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:17:05.73 ID:8gbIbLOa0

岐阜の監督やるんだよね

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:26:06.82 ID:ZE7dtIDWi

精神論の次はジジイの小言かよw

ゴミクズっすなぁwwwww

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:26:20.23 ID:3Na3xP+b0

成功はすべて自分のおかげで、自分が日本を優勝させるけど守備はしないって
言ってないけど、そう思ってそうな本田・長友と直接対決してくれ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:27:48.12 ID:s1sSH3+R0

黙ってお茶漬け食ってろ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:30:12.49 ID:jnZ94/ls0

ラモスは緑の監督してたけど酷過ぎて吹いたな

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:33:27.61 ID:K1MKgsdk0

ももクロちゃん

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:34:58.98 ID:ZE7dtIDWi

>>452
戦術もなけりゃモチベーターでもなく精神論の押し付けだからなw

そりゃ強いチーム作れないよゴミラモス(笑)じゃw

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:37:03.89 ID:LgVA2CSE0

>>296
ちょっと違う。団塊の世代のことは正直よく知らないけど、ドーハ世代のサッカー選手は
実際に見てよく知ってる。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:37:25.56 ID:aX0uVhY+0

週末にはディスコ行って会いたいモデルには大抵会えたって言ってた世代に言われても説得力はない

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:40:58.78 ID:DaE9ZsCeP

サッカーやってる小中高生ってこのスレにいるか？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:44:42.50 ID:eyBuY18q0

このバカは何が言いたいのかさっぱりわからん
まるで香川や長友はJリーグに貢献していないような言い方しよって
武田を筆頭にお前らベルディ連中が現役時代、夜な夜な遊びまくってた話を
テレビでするたびに、サッカーのイメージが悪くなるんだよ
若いJの選手にどうこう言う前に、武田のバカに現役時代のことはしゃべるなと言っとけ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:53:19.09 ID:s1sSH3+R0

ドーハで一番監督として成功してるのは森保かな

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:56:56.05 ID:3vmmtJxCO

まあ言ってる事は強ち間違いでもなかろう。

ただ、言ってる本人がトップカテゴリーで監督出来てないから
著しく説得力欠くのは否めない。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:57:34.89 ID:s1sSH3+R0

なにがラモスジャパンだよ
バカじゃねえのこいつｗ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:58:56.81 ID:s1sSH3+R0

>>460
間違いというよりただのみっともない年寄りの嫉妬やっかみ
こうなったら駄目な見本

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:59:01.54 ID:TOsd0+gU0

これは来年ベスト16行けるな

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 23:59:25.96 ID:ZjGiDlJoO

>>402
無知すぎ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:01:50.98 ID:xAj4h/5M0

もうすでに痛い目に合ってるだろ
U世代では世界大会に出場できないこと10回にもなるんじゃね

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:02:16.91 ID:eqVxNlodO

お酒うまかったか

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:03:38.31 ID:tWsn6c4M0

ラモス越後

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:03:45.23 ID:xAj4h/5M0

まずメキシコは無理でもアメリカに追いついてから急成長といえよ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:04:42.61 ID:iDnW9Fce0

練習中なら別に良いんじゃね・・
常にしかめっつらで練習してても良い結果出ないよ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:11:04.45 ID:pa7Mv54k0

痛い目というとＷＣ予選敗退くらいかな
当分なさそうだ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:12:41.20 ID:3i/HNb/80

根は嫉妬だろ。中田が出てきた時にカズが「自分のやってきた事すべてが否定されたような気がした」と近年のテレビ番組で言ってたが、
圧倒的な世代が登場したら相対的に上の世代のキャリアが軽くなる。ビッグクラブの選手が何人もあふれ、それ以外も海外リーグで
当たり前のように活躍する時代に、ラモスだの、あの辺の世代を凄いと賞賛する風潮など消え失せる。
そんな中でJリーグへの貢献という尺度や、真剣味という精神論を持ちだして上から意見してる。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:14:29.57 ID:iHIRFQSy0

おまえは取りあえず岐阜ちゃん強くしてやれ
話はそれからや

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:17:18.34 ID:uDf828X70

北京OP世代の躍進は誰も想像できなかったし
実際プラチナ世代は苦戦してるし
このくらいの苦言は聞いていいんじゃね

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:19:43.32 ID:hy0S58Pk0

岐阜は目覚ましい活躍を見せてくれるんだろうな？

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:21:34.04 ID:Dt4d3U8O0

>>1
年棒がプロとは思えないぐらい低いだろ
もう既に痛い目にあってる
ラモスの現役の頃と比べたらえらく低くて低下し続けてる
東南アジアの国の方が年棒高い所あるで

　

　

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:30:19.07 ID:xHgHd/Dt0

ラモスが心配しなくてもブラジルでベスト8までがピークだから
ブラジル以後は代表は衰退するだろう
今代表にいる奴はブラジル以後は代表拒否したほうがいい
恥かくだけだkら
遠藤が一番もうけもんだな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:31:44.68 ID:FpvBA9p+O

>>462
今の子達はホント子供の頃から意識や食事が違うからなぁ。

必要悪の公私に渡る「見せ」を除いても、Ｊ草創期のメンツより
数段上でサッカーに対して真摯だよね。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:33:45.21 ID:9iyL4k4X0

Jが立ち上がった当時はあの時良い金貰ってたじゃんか
あの時の無茶苦茶な経営とあの時からの人気低下でその後の世代は十分痛い目あってる
めくじら立てずに選手達を鍛えて実力上げてやろよラモス
今のJが出す金で当時の選手達はプレーしようと思ったか？
ほとんどが思わないだろう

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:39:07.15 ID:3i/HNb/80

>>477
久保くんなんて、１０歳くらいでスパイン語がぺらぺらで、日々カンテラで鍛えられてんだろ。次元が違うわ。
レアルに行った子もいるし、創世記のメンツと現役選手の乖離はこれからも進んでいくよ。
現時点で世界から日本は２０年で驚異的な進歩を遂げたと賞賛されている。つまり、２０年前の連中はショボイって事だ。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:47:25.01 ID:gd0vrzyg0

この人はこういう思いで代表やってた人だからな。
ラテン侍ですわ。

https://www.youtube.com/watch?v=nkgknKzhbHU&feature=youtube_gdata_player

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:47:32.47 ID:atJam4NA0

>>479
＞インテル長友佑都、バルセロナ久保建英との自主トレ終了。
＞この2人が不可能を可能とし、W杯優勝への道を切り開く。非常に有意義なトレーニングが出来ました。

http://pbs.twimg.com/media/BctwQWUCIAAZwBm.jpg:large?.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/1501819_573198762755564_1779591943_n.jpg

未来のキャプテンと未来の10番

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:48:03.87 ID:XwX+jU/20

日本のサッカーなんて文盲が文字書けるようになったレベルの成長だろ

無知がホルホルしてるだけのスレ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:48:09.63 ID:5yuUMhfB0

ヨミウリクラブ時代
ラモス瑠偉、武田修宏にカップラーメンを買いに行かせて昼飯として一緒に食べる

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:50:23.81 ID:o9vYLsug0

わかばなー

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:50:40.99 ID:dPh4jqtrO

ラモスたちの頃のやつらの方がはるかに甘えてただろ
何様のつもりだ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:51:37.71 ID:AYOzMIrB0

組み合わせも八百長だろ。日本に都合がいい事が多すぎる。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 00:53:45.85 ID:yZdMC3ba0

ラモスがどうだったか関係なく
練習は真剣にした方がいいし
選手がひどいプレーしたら批判した方がいい
って真っ当な事言ってると思う

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:00:09.27 ID:Fu2WbASv0

ラモスが言うなと言われるだろうが
言ってることは正しいよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:00:21.36 ID:PgyJ4bxz0

柿谷のアホに言ってるんだな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:00:57.12 ID:Z56kNCjM0

外国人選手でもいいからジーコを超えるＪリーガーっていつ出るの？

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:03:11.01 ID:G0HJBua10

ラモスの世代の選手の方がよっぽど甘かったじゃん

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:04:21.27 ID:2HiIRDhj0

ラモスはまあ面白くないんだろうな。

レジェンド気取りたいんだけど、
今の若い奴の方が実績もプロ意識も全然上いってるから。

いつか痛い目に遭ってほしいというラモスの気持ちは分かる。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:07:27.57 ID:UHM3i81o0

こいつ難しい漢字書けるし小説や会社の書類も読めるのにいつまでたっても喋るのはカタコトなのはおかしい
わざとやってるんじゃないのか

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:11:40.31 ID:WWsw+Ee8O

なんでサッカー選手ってみんなチャパツにしてチャラ男みたいなキャラ作ってタンパンはいてるのかしら？
小さい子とかあれをみてかっこいい俺サッカー選手になりたいとか思うんでしょうか

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:14:20.00 ID:Gjx92uf80

>>491
ラモス世代の選手が甘かったように見えたとしても
ラモスが言ってる事は正論だろ
だからこそとも言えるけど
ラモス世代の奴らはプロサッカー選手で居る事がいかに
特別かっていうのを身を持って経験してる世代だろ
いい酒飲んでいい女抱いていい車乗って・・・
っていうのも特別だからこそ出来る事なんだし
今ならとりあえずプロサッカー選手でいたいなら
選択肢は腐る程あるしな
それで満足してんじゃねーよ！って事だろ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:16:04.49 ID:T8MsHKbBO

マンＵ、ミラン、インテル、シャルケ、アーセナル、バイヤン…
ラモスって海外に行かなかったんだね。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:21:41.66 ID:TTLtnwF30

>>1
だったら岐阜監督として、
自分の言ってる事が正しいと言う事を証明すればいいのよ。

ビーチサッカー日本代表監督のようなお飾りではなく、
結果が出なければクソミソに叩かれるJの監督になるのだから、
結果が出なかったからと言って他人のせいにすることは赦されないからね。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:23:27.72 ID:FPx3NYUQ0

柿谷みたいな奴になったらダメ
本田みたいに海外に行かなかいと

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:23:50.24 ID:8RZph5t30

日本じゃオウンゴールで射殺なんて向こう５０年は無さそうだしな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:24:21.89 ID:jAyGySwE0

今年の一番のショックはラモスが創価だったこと
第三世界でも聖教新聞でも特集組まれちゃって

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:25:27.53 ID:FPx3NYUQ0

>>492
Jリーグでやってる奴はチャラチャラしてる奴らも多いぞ
窃盗とかしたりする奴もいるしな
向上心がある奴とない奴で２極かしてるな

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:27:24.75 ID:pxusBE1g0

どう考えてもjリーグ初期の選手のほうが勘違いしてたな
タレント扱いでちやほやされてた

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:28:21.01 ID:FPx3NYUQ0

まあ、ラモスも六本木で喧嘩したり現役時代はチャラチャラしてたけどな
今は、代表に入る様な奴は、真面目で頑張り屋さんが多い
Jの底辺は相変わらずチャラチャラしてる奴らも多いけどな。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:28:39.77 ID:1fiUJlYU0

岐阜で結果が出なかったら叩きまくってくれって前振りだろ。
みんな釣られて叩くんだろうなぁ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:30:51.43 ID:FPx3NYUQ0

>>502
海外で頑張ると言う根性ある奴もいなかったしな

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:31:15.01 ID:3i/HNb/80

シュートを外してヘラヘラするな
↓
シュートを外すのは罪だ
↓
シュートは決めないと駄目
↓
絶対に決めれるときに打つ
↓
清武完成

もう古代の遺物は黙ってろっての。害悪しかない精神論にはウンザリだ。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:31:37.69 ID:8JXy3rIa0

>>440
分かってるね
なんか地蔵地蔵うるさいヤツがいるけど
ラモスは地蔵とは対極のプレースタイルだったからね
若いころの運動量は北澤を超えてたしあれだけフリーランが上手い選手は当時いなかった
あとみんなが見て知ってるラモスのプレーは
「３６～７歳」時のもの、って事にも留意して欲しいな

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:34:29.32 ID:3i/HNb/80

>>481
久保くんが１番達観した顔してるな。なんか怖いわこの子。独特だな。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:35:21.19 ID:WGJFV+Es0

>>383
そうでもないはず
内田も鹿島の冊子で岩政に言ってたけど、ドイツって国は以下らしい
・監督の指示どおりのプレーとかチームプレーを日本は評価するけど、指示無視でもドイツは個人のプレーを評価してくれる
・仕掛けて奪われても全力で戻って取り返せば逆に評価されるし、スタンドからも拍手がある
・失敗＝ダメではなく、たとえ指示外のアクションでも巧くいけば失敗を取り返すことができる(全てのアクションは選手責任)
全文あってるとはいわんけど、今年の夏に鹿スタ来たぐらいのフリークスだかスタの無料冊子で言ってた

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:35:24.02 ID:fDXIRMvZ0

>サポーターやメディアのみなさんも反省しないといけないよ。選手がひどいプレーをしたのであれば、きっちり
>批判しなくてはいけない。選手に嫌われたくないからといって正しい批判まで避けるようでは、甘やかされる
>選手が結果的につぶされることになる。言うべきことを言って嫌われたっていいじゃない。そんな選手であれば、
>所詮そこまでの選手なんだからさ。私は思ったことを口にして、衝突もたくさんしてきた。それでも後悔なんて
>していないし、これからだって言い続けるよ。

だったらお前はこれに一生懸命になってるのか？と問いたい。
監督で批判される側でもあるが、
メディアで批判する側にも回っているのだから、
身銭切って健全な批判の出来る、ファンが信用して読める雑誌を創るとか
さまざまな試合や選手を分析するサイトを立ち上げるとか、やりようなんて幾らでもある。

ラモスの分析は宇都宮ほども信用できないけどな。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:35:51.34 ID:Gjx92uf80

>>505
根性どうこうの話じゃないだろ
プロとして注目されて試合が出来る
サッカーだけで人が羨む程のサラリーが貰える
それを実現する事に頑張った功労者を否定するなら
それはもうJの歴史の否定だろ
今普通に海外に行けてるのはJリーグの成功があったから
っていうのをラモスは言ってるんだろ
後知恵であの時の選手はーなんて言うだけなら誰でも言えるわ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:36:18.77 ID:Yovw74KF0

ドーハ組はしゃべんな

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:36:25.61 ID:FPx3NYUQ0

>>506
シュートを外してヘラヘラするなっていうのは、Jリーグの外人監督もよく言うよ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:36:34.44 ID:p4Cgqtqy0

別に選手引退したらサッカー終わりというわけではない。
ご意見番気取りの元有名選手してるくらいだったら
今は監督やコーチとして世界と戦えばいいんじゃね

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:36:48.91 ID:WGJFV+Es0

>>409
10人くらいしかいない上にみんな引退してるじゃん・・・

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:39:17.44 ID:wVhVGJOy0

>>495
ラモスが言うまでもないって見方もあるけどね
高卒選手が2,3年でクビもある世界なんだし

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:39:26.52 ID:yRSjZ2iX0

中田や小野、中村俊輔や中学校の時代にJリーグが全盛期だったのが大きかったんだよな。

少し年上の川口や城がスターとしてバンバン注目されてたから、目指す目標がわかりやすかった。
Jリーグバブルがはじけるのが96年、97年くらいだったけど、Jリーグに行かざるを得ない状況を作れたのが良かった。
そして98年のW杯、中田のセリエA。

つまるところ、「のちの海外組がサッカーをやめなかった」のが日本サッカーをベルギーやアルゼンチンを倒すくらいのレベルに進歩させたんだろう

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:39:42.03 ID:FPx3NYUQ0

>>511
ラモスの時代と違って、今は人が羨むほどのサラリーほとんど貰えないだろ・・
海外に行かなきゃ・・・
普通に大企業の社員になった方が、生涯年収多いと思うぞ・・・

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:40:13.31 ID:3i/HNb/80

>>514
中田みたいなのが一番中途半端だな。指導者になるわけでも、解説者になるわけでもなく、大きなイベントがあると
隙間を見つけて絡んできて、終わるとサッと離れていく。何がしたんだろう、あの人は。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:42:27.16 ID:9yf8Cw0k0

初期の頃の方が浮かれ具合ハンパなかった気もするがな

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:42:35.61 ID:FPx3NYUQ0

>>517
ただ、今は空洞化が起きてるから、少しやばいな
良い選手は、バルサに行った久保君やドルトムントのU-に移籍した若いセレッソの選手みたいに
良い奴は海外に行って残りカスがJに入る様な時代になるかも・・・

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:42:39.75 ID:MP3Ru25V0

>>513
最近では天皇杯準決勝前日練習でFC東京のポポビッチが言ってた
ポポビッチは今度セレッソに行くらしいがFC東京はポポビッチの何が不満なんだ？

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:43:43.51 ID:91DZj4OC0

まあラモスは試合中歩いてるけどな
こういう奴って自分には超甘そう

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:43:48.80 ID:5v93CqjO0

ラモスの時代の日本代表（全日本）はタイ代表にも負ける事があった。
そういう時代の人。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:44:31.48 ID:8JXy3rIa0

日本サッカーは、一歩一歩、階段を上ってきたんだよ
どの一歩も、無ければ次の一歩は無かった

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:45:40.36 ID:FmZBUlr50

>>521
残りカスなんて言ってもJリーグで稼ぐのは厳しい時代だけどな
ラモスの時代のようにたいした事無いやつでもヴェルディにいりゃ
簡単に億もらえる時代じゃなくなった

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:45:47.74 ID:hgS5WrcmP

>>521
J経由してない海外在籍選手の実績クソじゃんか
今度のセレッソの子もケルンに行く子もトップ上がれない可能性の方が圧倒的に高いよ
海外でリザーブリーグでやってたって代表の戦力になれるはずないしね

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:45:57.04 ID:FPx3NYUQ0

>>522
イタリア人監督を連れてくるからだろ
原とかがザックとかのコネを使いたかったんだろ
原がFC東京の試合をザックと観戦した時に、激怒したらしいし
こんな糞サッカーするチームは云々って言ってた

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:47:20.14 ID:FPx3NYUQ0

>>519
まだ、自分探しの旅の途中だと本人言ってたぞ・・・

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:47:56.48 ID:FmZBUlr50

どうみてもラモスの時代の方がJは甘かったね
今億稼ごうと思ったらあのころのラモス程度の実力じゃ無理

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:47:59.27 ID:wVhVGJOy0

>>519
解説者なんて監督なれない人の働く場所だろ
ちゃんとした解説より面白い事言う奴が
人気出るような仕事なんだし

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:48:38.71 ID:3i/HNb/80

>>521
ユースで選ばれた天才が家長。追放された残りカスが本田。韓国でプロになれなかったのがパクチソン。J２に流れてきたブラジル人がフッキ。
人生そう単純じゃないから、なにがどうなるか分かんないよ。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:49:03.84 ID:HrwGw72l0

>>519
サッカー絡みの仕事はやりたくてもやらせてもらえないんだよ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:49:06.37 ID:iYvsVpjz0

カズがパクチソンへ語った話
「いいかい智星、自国以外でサッカー選手として生き残るのは本当に困難だ、
最後までサバイバルする選手に一番必要なものは何かわかるかい？
技術じゃない、そのクラスの選手の技術はみんな同じくらい高いからね、
一番大切な事は、サッカーへの情、一途献身、試合今死んで悔いはないという思いで試合に望む、サッカーに人生を賭ける選手だ」

「ブラジルでは貧しくて、ブラジル人なのに一生スタジアムに来れない人が沢山いるんだ。
ブラジル人にとっては悲劇だよ　智星わかるかい？　ブラジルで俺は試合前に必ずスタジアム全体を見回すんだ
この中でいったい何人の人達が一生に一回だけの試合を見にきたんだろうと思うんだ
そうすると不思議と全身の血液が沸騰したようになって、身体が奮い立つんだ」

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:49:26.13 ID:FPx3NYUQ0

>>526
その点から考えると今の選手の方が必死だよな
給料安いし、いつ首になるかわからんしな
ラモスの時代なんか１億円が当たり前だったしな
今は、Jで一億円貰ってる奴らなんか、４～５人だしな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:49:37.55 ID:3+8BVueL0

プロ野球もそうだけど、メジャーやW杯に行けなかった年寄りが威張ってるのを見るとうんざりするね。
はやく世代交代して欲しい

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:51:11.26 ID:Gjx92uf80

>>518
現状でどうしたら多く金を貰えるかを
ラモスは説いてるんだろ
今自分が置かれてる状況でも出来る事があると
そこでベストを尽くせと
それが出来ない奴は何も得られないと
少なくともラモスの時代はプロサッカー選手である事に
大きな意味があったしそれをラモス達が作って来たんだよ
俺の時代と同じようにプロサッカー選手である事だけに
満足してるんじゃねーよ！
もうそんな時代じゃねーんだから！って事だろ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:51:11.51 ID:3i/HNb/80

>>533
中田の語学力と人脈なら、海外の２部や３部からスタートして監督やれそうじゃん。そういう道があるのに、給料低くて面倒も多そうだから避けて、
それでいてサッカーに未練がありサッカー絡みのイベントに絡み続けてるのが現状でしょ。どっかで肚決めるしかないと思うけどな。
ロシアのモウリーニョよりは本物に近い、和製モウリーニョになれるかもしれないし。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:51:22.62 ID:xMshE4ks0

香川のことか

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:51:27.81 ID:hgS5WrcmP

>>531
ま、S級ライセンス取得するのに最短で7年かかる今のシステムも酷いけどね
しかも
Jリーグ選手会の枠がS級だと毎年5人しかないし

欧州でUEFA ライセンスとる方が早い

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:52:29.34 ID:FmZBUlr50

ラモスは価値観が一世代前なんだよ
もう通用しない価値観
日本はそれはとっくに飛び越えて新しい壁と戦ってるんだから
何時までも時間の止まってる団塊世代の老人と同じ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:53:34.50 ID:3SAtp8Bm0

>>519　ヒデトシィーは投資詐欺の件で失踪説が出てないか？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:54:06.73 ID:FPx3NYUQ0

>>537
甘い汁を吸ってた奴が説教しても何の説得力もないなｗｗｗ
まだ、釜本の方が説得力がある

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:54:16.16 ID:hgS5WrcmP

プロは結果が全てって言うなら
ドーハ組は精神的にも技術的にも今よりも圧倒的に劣ってると言っていいわな

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:55:41.91 ID:btKHoTCw0

最近、その久保くんとかみたいに、Jを蔑ろにする子供が多い。
期待している人には申し訳ないが、久保くん辺りには、宮市コース、できれば伊藤(笑)コースになってほしいね。

まっ精々、頑張ってJリーグ発足以降の、Jリーグを経由しないで欧州主要リーグで活躍するはじめての人になって下さい。

スペイン人以外のバルサカンテラ出身で活躍するしたのって、
誘拐されたメッシ位だけどね。
スペインで育ったんなら、少しでもリーガに還元できるといいね。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:56:02.97 ID:BIUFTYHDO

>>541
お前、妬みで頭がおかしくなってるんだな。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:56:08.08 ID:FmZBUlr50

今の代表選手は完全にプロの集団だからね
アマチュア感覚でずっとやって大金貰ってたラモスとは価値観違いすぎるわ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:56:31.59 ID:FPx3NYUQ0

>>538
別にそんな事しなくても食ってけるからな～
失敗したら叩かれるだけだからな、監督なんて・・・

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:56:38.60 ID:FmZBUlr50

>>546
具体的に何が妬みなのかどうぞ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:57:20.48 ID:iYvsVpjz0

>>519
中田がベルマーレに、貰った給料の何倍もスポンサー料として出し続けてるって知ってるの？
物凄くプライドが高いのに、自分より遥かにレベルの低いベルマーレのJ2試合の「前座試合」、
それも芸人や一般サポーターも混じる、TV放送も無い1円にもならないお遊び試合に、
欠かさず駆けつけて、数千人しかいない観客を一生懸命楽しませようとしてくれるって知ってるの？

大きなイベントだけ？「旅人」とか馬鹿にされてる、マスゴミの作り出した偶像しか知らないんだな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:58:04.22 ID:BQSo72dUO

>>545
はしゃいでるなチョンは

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:58:31.33 ID:PcXkRtg40

ラモス世代の代表選手も負けた試合の直後に
ゲラゲラわらってましたが

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:58:37.98 ID:Gjx92uf80

>>543
甘い汁だと思う事から間違ってるんだよ
お前はラモス世代の努力を意味の無い事だと
言うのか？
それがJの歴史の否定だって言ってるんだよ
ラモス達は努力の結果Jリーグを作ってきたんだよ
だから現状のJリーグがある
釜本はいいのにラモスはダメっていう神経が分からないわ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:58:42.45 ID:wVhVGJOy0

>>540
つかライセンスあっても解説してるけどね
松木筆頭に

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 01:59:03.39 ID:YFm2pkCHO

>>534
京都の時点でパクはJでは圧倒的な選手になっててカズなんて既に大きく超えてたからな
とんだ赤っ恥だな

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:00:09.59 ID:hgS5WrcmP

>>551
玉乃のことあるから無視した方がいいと思うよ
ああいう形で海外ユース行ってる子は

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:00:10.19 ID:wVhVGJOy0

>>545
気持ち悪い

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:01:26.59 ID:3+8BVueL0

プロ野球業界もサッカー界もアマチュアのアホが幅効かせてるからな
イチローや松井、本田香川世代の海外組が当たり前の様に解説する時代になって欲しい

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:01:36.13 ID:FPx3NYUQ0

>>553
釜本はあんまりお金貰ってなかったからね
ラモスは大金貰ってたのにワールドカップにも行けなかった。
この違いは大きいよ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:02:51.49 ID:iYvsVpjz0

>>555
赤っ恥かもしれないけど、パク自身が感動した話だって語ってるんだからさ
反日教育を受けてきたから、日本への印象は良くなかったけど、
日本で過ごす内に日本が大好きになった
特にカズさんは自分にとって人生最大の先生だってパクが言ってるんだからいいんじゃないか

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:03:17.92 ID:FPx3NYUQ0

>>550
そう言う中途半端な事をするなら、湘南に入れよ
そうすれば、もっと客が入るぞ・・・ｗｗｗｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:05:05.57 ID:TTLtnwF30

ヴェルディ監督にレオンが就任すると決まったら、
あいつとは剃りが合わないと言って、
さっさと京都に出て行ったヤツが何を言ってるのと思うけどね。

ドーハ組の中でも、
主将の柱谷を中心にオフトの指示に従おうとしていたのに、
1人だけ盾突くような行動に出て、
柱谷からあんた代表から外れてもらってもいいと言われるくらい孤立していたくせに、
我がまま放題やって来た人間がどの口で偉そうな事を言ってるんだとも思うけどね。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:05:58.16 ID:SxwIKHMm0

今のサッカーと昔のサッカーは全然違う

当時のサッカーにおいてラモスは超一流の選手だったよ

彼に現代のサッカーは出来ないだろうけど、それがラモスの評価を落とすものでは無い

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:06:24.08 ID:Gjx92uf80

>>559
なぜ金を貰えなかったか？
ラモス世代の成功の前だからだろ
もちろん釜本の成功があったからこそラモス世代の
成功もあったのは言うまでも無いけど
その延長線上に現在の選手達がいて
その上での発言だっていうのは馬鹿でも分かる事だと
思うんだけどな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:06:38.63 ID:3+8BVueL0

チンケなおっさんがでかいツラしてんじゃねえよ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:07:25.75 ID:hgS5WrcmP

>>559
釜本の頃・・・てか80年代は協会幹部ですらボランティアだったしなー

加藤久なんか早稲田の学生なのに協会の技術委員会立ち上げの準備してたし

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:08:30.18 ID:99uwDbvTO

チャンスにふかしてヘラヘラ笑い、今は解説で日本代表の決定力不足を嘆く城のことですか？

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:08:42.46 ID:ZzPSDrZk0

セレソンもチャライようで相当真剣にプレーするからな。
日本代表はどうだろうねぇ。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:10:41.13 ID:sZ/9nlv+0

選手時代の貢献は凄かったよ
Jの全盛期と暗黒期を支えてきたし
指導者は単純に向いてないんだろうな

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:12:10.61 ID:FPx3NYUQ0

>>564
そんな事は今の世代は言われんでもわかってるわ
Jリーグはラモスの時代が一番良くて、今の世代は苦労してるんだよ
ちょっとプレーするだけで一億円もらえて、試合が終わるとすぐにディスコに行って踊ってた奴が、
今の選手は云々なんか言っても心に響かんわ
釜本とかのプロがなくて、車の中で着替えたり、会社が終わってサッカーしたりしてたんぞと言う時代の奴が言うなら
分かるけどな

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:12:48.33 ID:hgS5WrcmP

>>564
ラモス世代なんかねーぞ？
そもそもJリーグバブルもたらしたのは
ラモスでもカズでもなく川島であり川渕てあり木之本だろ？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:13:02.29 ID:pa7Mv54k0

まぁでもラモスより負けず嫌いな奴はなかなかいないかもしれん

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:16:14.48 ID:btKHoTCw0

そういや、清水ユースから、エスパニョールユースに行った2人は今、どうしてるのかな？
久保くんを持ち上げるのもいいけど、こういうところも報道してくれないと、
久保くんみたいな誘拐被害者が、新たに現れるよ。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:16:14.52 ID:YFm2pkCHO

韓国に負けたロッカールームでこのままじゃ絶対勝てないってところからはじまったのがJリーグだろ
コリアンコンプレックスの塊

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:16:40.11 ID:FPx3NYUQ0

ラモスはいつもディスコで喧嘩してたからな
そんな奴が説教してもな
伊藤リオンと同じ系統

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:18:14.88 ID:fvbI4uVN0

>>571
まさにその通りでラモスはそこらへんの人らが敷いたレールに乗っかって甘い汁吸って食いつぶしただけだわな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:19:09.61 ID:Gjx92uf80

>>570
お前単純に成功者が嫌いなだけだろ
楽して儲けやがって！ってさ
そもそもちょっとプレイするだけで～なんて言ってる
時点でサッカー選手全体を馬鹿にしてるっていう事に
気付かないのかな？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:20:17.57 ID:FPx3NYUQ0

>>566
その時代の人達は、本当に尊敬するわ
野球大国の日本でサッカーをここまで普及さしたんだからな

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:23:12.25 ID:FPx3NYUQ0

>>577
単純に自らの事を棚に上げて、偉そうに説教してるのが許せないだけだよ
高収入貰ってて、ワールドカップにも行けなかったんだから

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:25:34.76 ID:pa7Mv54k0

アジアカップ初優勝は相当な功績だと思うがなぁ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:26:23.16 ID:Z56kNCjM0

代表は強くなった感じがするけどＪリーグはあんま強くなった気がしないな
なんでだろ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:26:30.93 ID:hEqeBZCxP

J開幕時スターだった奴が軒並み指導者としてはダメで
サッカータレントで食いつないでいる
成功しているのは長谷川ぐらい
福田小倉前園北沢武田なんて酷いもんだ
またその一世代前の木村加藤水沼清水もダメだな
一方黒崎高木とかイマイチの連中が意外に結果出してる
森保なんて名将だ
森山なんて井原やゴンに弄られまくってたのになぁ
わからんもんだ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:26:52.60 ID:Gjx92uf80

>>579
一つの時代を作った選手に発言権がないなら
誰なら発言権があるんだよ
ラモスを否定するなら誰が若手の指導なんて出来るの？
だから俺は言ってるだろ？
後知恵で言うだけなら誰でも出来るってさ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:26:59.45 ID:KhVhK5/50

ドーハの時の代表やJリーガーなんてプロ意識も低いし
自己管理できていたのか疑うレベル

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:29:21.10 ID:FPx3NYUQ0

>>580
凄いけどホームだからな・・・

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:29:30.87 ID:kKNbOnuV0

>>581
今シーズン何試合みたの？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:30:52.97 ID:FPx3NYUQ0

>>581
まあ、代表クラスがいなくなったからな
昔は、現役のブラジル代表とかがいたんだけどね

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:31:20.60 ID:pa7Mv54k0

>>585
でも今の代表人気の礎になったのは間違いないぞ
そのあたりから代表の注目度がグンと上がったんだから

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:32:03.68 ID:hEqeBZCxP

>>587
フッキやドゥンビアがいた事実
しかも2部に

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:32:12.84 ID:FPx3NYUQ0

>>583
まあ、J１で監督として結果出したやつかな
森保とか・・・
ラモスは中途半端。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:34:11.13 ID:FPx3NYUQ0

>>589
フッキは、日本にいたときはブラジル代表じゃないだろ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:34:31.75 ID:btKHoTCw0

>>581
それは、Jリーグにスター選手がいないからです。
ヨーロッパと、プレーのレベルは縮まったが、
クラブの規模は大きく広がった。
バブルが弾けるまで、耐えるしかない。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:36:20.75 ID:J0Vs/ryrO

>>586
ＡＣＬの成績見る限りはここ5～6年でかなり弱くなってる

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:36:39.09 ID:hEqeBZCxP

>>591
むしろ元ブラジル代表や代表の控えなんかより代表前のビッキビキの若手の
方が凄い

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:37:15.20 ID:+aEWOuUl0

ラモスは現役のとき、周りがだらけてても檄を飛ばしながら
一人でガツガツプレーしてたけどな

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:40:15.93 ID:8A8mLcvM0

ベルディの凋落ぶりはそれにしても異常だろ。
読売サッカークラブ時代からのイケイケどんどんの空気が
プロ化以降も悪い方へ伝播してしまった。
ユースからして空気が変だしな。だから出てくるのもヘンな選手ばかり。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:42:05.32 ID:FPx3NYUQ0

>>594
サンパイオとかドゥンガとか当時のブラジル代表の主力だったやん
後レオナルドとか・・・

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:43:43.17 ID:mJDAZvBL0

まあ来季はACL優勝してほしいなどこでもいいけど
出来ればJクラブ同士の対決を望む

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:44:41.24 ID:6XA7zGk70

今のJリーグは、選手を海外に売るリーグに変わったんだ
日本代表だって、殆ど海外組だろ
宮市みたいに、高校生の時点で買われるケースもある
オランダと同じだよ
国内リーグが空洞化してる
でも代表は強い

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:44:52.70 ID:btKHoTCw0

フッキレベルでいいから、外国人来い。
支那リーグにとられてんじゃねーよ。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:45:38.11 ID:FPx3NYUQ0

>>595
ラモスは夜遊びがね・・・
今の時代なら関東連合とかと知り合いになってもおかしくないｗｗｗｗ
今も、岐阜の監督のスポンサーとかの怪しい奴らと関係あるしね

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:45:49.80 ID:hEqeBZCxP

>>596
セレッソがその雰囲気を引き継いでいる
やんちゃで悪い子の集まり

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:49:13.88 ID:8A8mLcvM0

>>595
力の差があるとはいえ、相手を侮辱するプレーを
日本リーグの公式戦でも平然とやるようなメンタリティだった。
代表でも主みたいな面で老害化してたし
晩年なんて肝心の場面では全く役に立たなくなってるのに
それでも代表に居座った屑。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:52:45.79 ID:BommHebk0

ラモス達Ｊ創成期の連中は毎晩夜遊びしてたイメージしか無いんだがな
そんな奴らに今の選手はと現役Ｊリーガーたちは言われたくないんじゃないかねぇ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:54:48.12 ID:FPx3NYUQ0

>>599
育成リーグでも中途半端なんだよな日本は
オランダみたいに高値で選手売れないし、オランダみたいに外国人の若手有望株が入ってこない・・・

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:55:54.83 ID:NkKC+7o20

お前はとりあえず岐阜に集中しろ！

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:58:01.11 ID:CN6sXs0C0

>>598
ACLは出ても優勝出来なけりゃ赤字
優勝出来るチームを作っても赤字
所詮後進国だらけのリーグじゃ旨味がない

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 02:58:10.81 ID:FPx3NYUQ0

>>604
逆に武田は、今のJリーグ選手たちは可哀想と言ってるな。
自分たちの頃よりも、かなり安い給料でプレーしてるから

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:01:45.69 ID:yZdMC3ba0

>>599
優秀な選手がいつまでも国内にいたら
その選手ばかりが使われて
控えがどんどん試合勘なくなって劣化するという
マイナス面もある
世界全体的に見ればリーグで試合出る日本人が増える事になる
というプラスの面もある

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:01:46.39 ID:SmZvI01Z0

W杯常連ってのがいかんな
強豪と当たるようにしようぜ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:03:26.48 ID:Qf6CLFPq0

甘いやつｈ昔もいた

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:04:54.87 ID:wUMjbioc0

Jリーグの選手て茶髪や金髪ばっかだよな
あのJリーグ表彰式なんてまるで田舎のホストクラブみたいだったじゃん
とてもスポーツ選手とは思えないよ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:05:09.85 ID:+p7vtekD0

ダメな指導者の典型

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:05:54.12 ID:FPx3NYUQ0

>>609
まあ、日本人はともかくスーパー外人が１人ぐらいはいて欲しいな
ドログバとか入れば、もう少し楽しいリーグになりそう
昔みたエムボマの衝撃は未だに覚えてるし

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:06:16.26 ID:btKHoTCw0

金を求めるなら、中東行ってるよ。
実際、行ってる選手が1名だけだし、
異常なまでの欧米コンプレックスから、みんなこぞってヨーロッパに行きたがる。
所詮はヴィトンのバッグを買う感覚で海外に移籍している。

でも、違うんだ。
クロアチアリーグや1960?ミュンヘンはインポートなだけで、糞ブランド。
なのに、ヴィトンやプラダみたいな感覚でいる。
俺にはそれが信じられないんだ。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:06:47.70 ID:mJDAZvBL0

長友、本田、岡崎の86年生まれで成功した3人の共通点は
とにかくストイックで向上心がハンパなさそうなところだな
調子にも乗りすぎず
あまり遊んでそうにも見えないしな
若い選手もハメ外す選手いるのかもしれないけどこの3人をモデルにして
サッカーに取り組んで欲しいと思う

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:08:23.70 ID:8A8mLcvM0

ゾノとか石塚とか磯貝とか、見事な反面教師になってくれたと思う。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:08:35.12 ID:btKHoTCw0

>>614
今はイタリア人が安く帰るらしいので、
バロテッリを浦和辺りが買うと面白い。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:09:51.49 ID:CN6sXs0C0

>>608
武田は後半数百万でプレーしてたけどな
>>612
昭和から来たのか

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:09:57.73 ID:yZdMC3ba0

>>607
勝つより利益のリーグなんてなんの魅力もないな
そりゃあ客がどんどん減るわけだ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:10:04.56 ID:FPx3NYUQ0

>>618
浦和はなぜか広島の選手ばかりを買いあさりますｗｗｗ
しかも、０円で・・・
あんなのがJで一番金があるクラブってどうなのよ・・・

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:10:07.68 ID:8A8mLcvM0

>>608
サッカーバブルで運よく尻馬に乗っただけの糞のくせに
偉そうな事言ってるな、あいつｗ
そもそもドーハの悲劇は武田の無神経なプレーが原因なのにｗ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:11:02.51 ID:nqhQV5B00

どこのメディアに腹立ててるのか知らないけど、
甘やかされてる選手を具体的に批判するほうが有意義だと思うぞカリオカ。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:12:24.81 ID:yua/y9HcO

出、出～ｗｗｗｗｗラモス叩いてドヤ顔奴ｗｗｗｗｗ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:13:12.54 ID:DbH9/E970

>>521
昔、トーレス師匠と2TOP組んでた日本人がいてだな

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:15:59.47 ID:rA0B+o+BO

メッシにしてもクリロナにしても勝利への執念が凄いもんな

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:17:46.21 ID:K1V+mHE8O

>>584 ドーハ日程は約２週間で5試合な。ホーム&アウェイではなく全て苛酷な中東w 身体も頭もまともに動く訳がない。ピッチ上のメンバー間のプロ意識、緊張感は当時の方が上だったと思う。平気で怒鳴りまくってたからなw 技術は今のが圧倒的だけども

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:17:56.32 ID:cyQP2wsj0

>>1
前園さん涙目wwwwwwwww

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:19:08.13 ID:LC0fDvcd0

ラモス云々は別にして
昔があるから今があるってこと分かってないで書いてる奴多い
今から２０年後に現在乳児世代の奴らに
「本田、香川？２０年前のサッカー選手は映像見る限り下手だね～」
って言われても
「そうだよ俺たちの世代は現在より技術は劣ってた」
ってはっきり認める現在１０、２０代で２０年後の３０、４０代が
はたして何人いるだろうね

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:20:47.83 ID:NTcpvcE20

現役時代散々調子乗ってたのはこのブラ公だろｗｗｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:21:41.81 ID:FPx3NYUQ0

>>616
中田や中村俊もストイックだったけどな

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:22:18.81 ID:+88r1h/g0

ラモス×
レイマス○

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:24:02.57 ID:FPx3NYUQ0

>>629
本田や香川とかの２０年前のサッカー選手が日本のピークだったね
と言う時代になってるかもよ・・・

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:30:27.75 ID:mRrwpweW0

>>532
ユースで目が出なかった選手が部活で再チャレンジできるっていう
受け皿の広さは育成の仕組みとしてうまくいってるよね

かつての中澤のように20歳過ぎてから代表レベルの選手に成長する選手もいるし
各世代でトップから裾野まで高く広いピラミッドが形成されてることが大事だと思うわ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:31:31.55 ID:BommHebk0

>>629
名波ら辺の世代は平気で今の選手たちは技術凄いとか上手いと褒めるし
今現役の選手たちも今の子供たちは上手いと言うから将来も平気で認めまくるじゃないか

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:31:36.96 ID:/pzGTGHO0

ラモスのプレーを知っていれば説得力があるよ
４０近くになっても全力で走っていたからな
スルーパスとかの印象強いけど、ラモスのモットーは全力プレー
それだけラモスのプレーを知らない世代が増えたということか

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:32:34.08 ID:DbH9/E970

>>616
そんな気が全くしないんだけどなストイックな自分アピールは随所にしてるけど
北京の二の舞いになりそうな気しかしない

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:34:43.75 ID:sZ/9nlv+0

>>637
李がいないから何とかなるさ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:36:38.74 ID:btKHoTCw0

そうそう。
日本は世界で一番、再チャレンジが出来る国。
ここまで頑張った人が報われる国は他にはないよ。
自由の国以上に自由。

海外に行くのもいいけど、
そうなったら、日本のスカウトから注目されなくなるよ。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:36:57.97 ID:FPx3NYUQ0

>>636
今の選手も安い給料で全力プレーしてるだろ
むしろ今の方が海外に移籍したいから、全力でやってると思うぞ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:37:07.95 ID:LC0fDvcd0

>>635
選手じゃなくて映像だけで語る一般人の１０代、２０代のことよ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:38:57.52 ID:FPx3NYUQ0

>>639
そうか？？
まあ、スポーツは再チャレンジ出来るけど、普通の企業とかは新卒のレール外れると他国以上に厳しいけどな

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:39:08.72 ID:p4Cgqtqy0

>>637
あの３人は挫折したり、紆余曲折経て今に至ってるから
良い教材ではあると思う

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:40:54.61 ID:9YCmkNhT0

オランダはEUだから、EU圏内すべてに売れるんだ
そして国内リーグは外国人枠を廃止して、他所から取った選手も育てて高く売る
そういうビジネスに特化してる
VVVだって、本田を獲ってきてCSKAに高値で売って儲けた
吉田の時も同じ
日本はEUでも無いし、単独リーグだからそういうビジネスは無理だね
けどまあ、着実に選手売り出し始めてる段階だよ
香川みたいのが3500万で売りに出されるのは、間違ってるけど
それはまだ日本に信用が無いからなんだ
失敗してる選手も多いからね
大前なんかもすぐに帰って来てしまった
宇佐美も2年ドイツにいてダメだった
でも、そのうち日本からダイレクトに高値で売れる時代は来る

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:41:09.73 ID:FPx3NYUQ0

>>643
岡崎は普通にサッカーエリートコースだけどな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:41:40.40 ID:2jjE+2qf0

カズ以外のヴェルディ勢は害にしかなってないな

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:44:29.98 ID:NTcpvcE20

>>636
プロなんだから全力で走るのは当たり前だろｗアホかｗｗｗ
何のために大枚貰ってんだよ
Ｊリーグバブルで調子に乗ってたのは間違いなくこいつだよ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:44:33.32 ID:ZalA/rIb0

若い選手は確かに甘い処も有るのは事実だが、この文章は酷過ぎる。
自分勝手な事ばかり主張している、コイツに発言はラモス自身の価値を下げているだけ。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:44:53.02 ID:FPx3NYUQ0

>>644
いや、どんなに頑張っても５億以上は無理だろ・・・

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:46:35.33 ID:9YCmkNhT0

柿谷が、いくらで売れるのか
それに注目してる
来年のブラジル大会で活躍したら、高値で買うクラブが出てくる
セレッソが自前で育てた選手だから、安値では売らない
セレッソは、香川も、清武も、乾も、実際は他所から獲ってきた選手
だから安値で出した
ユースから育てた柿谷、山口、南野は、ちゃんとした値段でなければ売らない
もしブラジルで、日本代表がベスト８くらいまで進んだら
日本への信頼はグっと上がるし、選手も高値で売れるようになる

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:47:32.93 ID:f4hk5NFK0

>>647
じゃあ詳しく教えて

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:47:54.08 ID:FPx3NYUQ0

>>650
もし、グループリーグ敗退なら、どうなるの？？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:51:20.13 ID:XWn0Si8y0

ラモスってなんでこんなにウザイの？

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:51:26.01 ID:9YCmkNhT0

ペルージャは中田英寿を４億７０００万円で買ったんだ
１５年前に、そういう実績がある
開幕でユベントス相手に、あわやハットトリックという活躍をした
その１試合で移籍金に見合う活躍をした
その中田をペルージャはローマに高値で転売してる
これがあったから、イタリアは日本人を買い続けたんだ
最近も長友が当たった
１度、日本人で美味しい思いをしたら、ちゃんと高値で買ってくれる
そういう信用を積み重ねて行けば、日本からダイレクトに高値で売れる時代は来る

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:54:25.21 ID:FPx3NYUQ0

>>653
Jリーグカレーを食べたから

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:56:36.60 ID:9YCmkNhT0

例えば、札幌がレ・コン・ビンを獲得したけど完全なビジネスだった
実力なんて評価してない
実際、戦力にならなかった
日本ではまだ、ベトナムの選手は評価されていないからだ
でも、同じアジアでも韓国やオーストラリアの選手は高値で買ってる
評価してるからね
ある程度の信用が、あるんだ
金を注ぎ込んでも、失敗するケースよりも成功するケースが高いと踏んでる
そういう信頼がある
日本がこれからするべきことは、日本人を高値で買っても成功するという実績を
ヨーロッパで作ること

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 03:57:46.52 ID:CN6sXs0C0

>>654
長友だけなのか？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:00:39.19 ID:9YCmkNhT0

来年、日本から欧州への大きな移籍があるとしたら
それは柿谷なんだ
中田がペルージャに移籍した時のように、目利きのあるクラブが
高値で買う
それも日本代表の成績次第だけど、中田の時は日本は３連敗したんだ
それでも高値で売れたんだ
日本から直に欧州に移籍した時の金額は、今だに中田の４億７千万が最高
それを越えるのは、おそらく柿谷だろうと

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:00:40.53 ID:FPx3NYUQ0

>>656
とりあえずプレミアは買ってくれそうにないなｗｗｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:03:35.86 ID:FPx3NYUQ0

>>658
柿谷ね～
中田はU-世代全てで主力で、代表も若干２０歳ぐらいの時から主力でアジア予選で活躍
柿谷とは違いすぎるんだけど

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:04:13.08 ID:OLm5X/580

監督や上層部もセミプロ時代からプロ時代になるんだね、楽しみだよ
甘い？とかどんどん言ってやれ、それは自身のコンプレックスであるとともに伝統になる

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:04:49.91 ID:iYFr7TaF0

20年前にあってるだろ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:06:19.98 ID:xMshE4ks0

>>657
今のところは長友だけだな
本田が続けど
セリエはほとんどの日本人は失敗だよ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:09:15.15 ID:WqUBvf+R0

>>663
柳沢は契約の延長オファーが合ったみたいだけどね
セリエは外国人枠がきついからなかなか取ってもらえないって事情もある

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:10:56.31 ID:FPx3NYUQ0

>>664
どうしても南米の選手と争うと不利になるからな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:12:04.04 ID:w2TK005/0

真剣すぎて乱闘連発で出場停止処分を何度も喰らうラモスさんはさすがに迷惑レベルでした

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:12:19.83 ID:WqUBvf+R0

>>665
日本の選手はセリエのリズムに合ってると思うんだけどなあ
扇原とか取ってくれねえかなあ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:13:26.52 ID:XZopzQdN0

やっぱ毎日六本木で飲める位、胃腸が強くないとＪﾘｰｶﾞはやってられないからなあ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:22:20.26 ID:PdpCUuPg0

Ｊリーグフィーバーで浮かれてた選手の方が甘いだろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:27:57.00 ID:WD+YJTRs0

Jリーグの人気がいまいちなんだよな
サカオタはみんな海外サッカーみてるし

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:29:22.85 ID:jywAxGra0

東京で強いチームなんで作らないの
興行なんだからそこは押さえとかないと

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:32:33.11 ID:TpekO6bsO

ナベツネがやる気満々やったのを川淵が潰した

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:33:26.58 ID:nxht32X+0

ナベツネはいらん
排除して正解

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:50:03.13 ID:kk3LbqwJ0

>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900～1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】米研究者「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール（欧州刑事警察機構）欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:55:16.49 ID:vhLNOtDB0

コイツらが現役の頃のサッカーはほんとクソだった。
チャラチャラしたヤツばかりで
スポーツを心底バカにしてると感じたわ。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:57:51.45 ID:yZdMC3ba0

>>673
独善的ってマイナス面もあるが
ナベツネみたいなメディアの王様排除したから
メディアの露出で苦戦してるんだけどな

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:58:43.55 ID:9W3jbKBCO

そんなことより、年金基金24億円横領男に一体いくら貢いでもらったんだよ
ハワイ旅行連れて行ってもらうとか尋常じゃないぞ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:59:06.53 ID:Dcz63zfb0

こいつらはサッカーの暗黒時代をつくったやつらだろ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 04:59:44.57 ID:gdMQ60QY0

>>30
まだ終了の笛が鳴ってないのにお正瓦斯の歌歌って浮かれてるサポも
最低のクズですよね

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:00:36.73 ID:f5/ikoY30

Jリーグバブルの頃の選手の方が遊んでただろ
武田とか六本木で飲み歩いてたんじゃないのか

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:03:35.60 ID:jT5TU37z0

もう何度も痛い目にあってるだろ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:05:31.75 ID:3OM1O3zjO

>>1
バカガシンはよく読んどけよｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:06:59.52 ID:V2QLv3apO

最短2日で携帯番号変えるラモスが何だって？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:13:06.93 ID:DMNmXkxAO

武田、北澤、城、中西、前園、小倉よりは百万倍まし

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:14:22.04 ID:mRrwpweW0

ラモススレがよく伸びる日だな
ラモス瑠偉の凄さを教えてくれ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1388428077/

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:19:18.49 ID:TIB9nlcu0

ラモスって日本でやっとプロになったのに偉そうやのう。
ブラジルにいた頃のチームは、リーグ登録もされてない草サッカ－チーム

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:22:11.72 ID:NcVa2lKX0

黒い交際　早くやめないと

痛い目にあいますよ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:23:59.09 ID:Hv5MUe/e0

まだ残り時間あるのに同点にされたらみんな地面に座り込んでた奴らに言われたくないよな
あきらめずに最後まで攻めろよって言いたかったドーハ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:32:58.34 ID:Uc2jE4js0

あの頃のスター選手ってのはカズ以外微妙すぎる
解説者としても今後どんどん切られていくのでは

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:35:45.66 ID:iiWHPHFa0

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:43:52.12 ID:2/fWJuhl0

また、ゆとり世代批判する老害ですか

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:47:14.09 ID:Se4JAm7Ai

>>1
＞　サポーターやメディアのみなさんも反省しないといけないよ。選手がひどいプレーをしたのであれば、きっちり
＞批判しなくてはいけない。選手に嫌われたくないからといって正しい批判まで避けるようでは、甘やかされる
＞選手が結果的につぶされることになる。言うべきことを言って嫌われたっていいじゃない。そんな選手であれば、
＞所詮そこまでの選手なんだからさ。私は思ったことを口にして、衝突もたくさんしてきた。それでも後悔なんて
＞していないし、これからだって言い続けるよ。

聞
い
て
る
か
カ
ガ
シ
ン

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 05:54:45.45 ID:mcD43ixG0

>>12
あのころの日本をあそこまで持ってた精神力のがすごいよ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 06:11:38.40 ID:yky2avuf0

岐阜はクラブ存亡の危機だから
こんな事言い出したんだ？

まあサッカーなんて無くても困るもんじゃないしな

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 06:17:21.07 ID:ByXZkoIF0

さっかあ（笑）は地方のおじいちゃんおばあちゃんと、田舎ゆとりdqnのレジャー。

696 ：名無し募集中。。。：2013/12/31(火) 06:26:02.88 ID:2NouavC20

ラモス（笑）

こいつや武田とかが一番甘かった件

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 06:42:12.04 ID:tupA20ftO

>>693
でも>>688だった訳で

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 06:44:23.12 ID:9YCmkNhT0

いや、９３年の時点で日本があそこまで行けたのは偉業だよ
目の前までワールドカップが見えてたってのは、とてつもない事だった
その前の予選では北朝鮮に１次予選で負けて、最終予選に進めなかったんだ
今のタイとかマレーシアとか、そんな感じだったんだ
それがオフト就任からダイナスティカップで韓国に勝って優勝するし
アジアカップも優勝するし、突然強くなったんだよ
その日本の中心にいたのが、帰化したラモスとブラジル帰りのKAZUだ
９１年の北京アジア大会では、日本はサウジに負けて早々と帰国してる
９２年から突然強くなったんだ
キリンカップではバティストゥータやカニーヒアも来たアルヘン代表に善戦するし
ダイナスティ、アジアカップも優勝した

699 ：ｼﾞｴﾝ隊 ◆KmbMDWUjx. ：2013/12/31(火) 06:50:37.87 ID:8sPz+5f30

(・∀・)＜よくドーハ世代をほめる言葉として、メンタルは今の代表より上、なんていうやついるけど

(・∀・)＜今の代表がロスタイムでゴールを決められて座り込む、何てことやったら袋叩きにあうだろうな

(・∀・)＜某サイトからの引用で、「世界がまだ遠く、ワールドカップ出場に現実味がなく、だからこそ感傷に浸ることが許された……許された最後の時代だったわねぇ」

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 06:50:45.47 ID:OC+9FuAH0

>>698
ダイナスティカップで初めて国際大会で周章したんだよな

701 ：ｼﾞｴﾝ隊 ◆KmbMDWUjx. ：2013/12/31(火) 06:51:28.58 ID:8sPz+5f30

>>679
(・∀・)＜やめて!　瓦斯サポのHPはもう０よ！

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 06:53:42.20 ID:Tfv2T4+e0

オフトのおかげだろ
オフトはスリーライン、プレス、トライアングル、アイコンタクト等の基本を徹底させてる
それまではマトモな戦術もなく好き勝手に動いてたんだから

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 06:56:13.67 ID:z2mqEDEE0

某若い選手　「ウハウハですよ」

たまころがし（笑）

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:06:11.76 ID:9YCmkNhT0

そうなんだ
横山謙三の時に、まだJリーグも出来ていないのに
解任デモがあったんだ
それくらい日本は酷かった
北朝鮮にレイプされるくらい、酷い代表だった
それがオフト就任で、いきなりダイナスティもアジアカップも優勝したんだよ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:06:20.50 ID:Dt4d3U8O0

>>495
いい酒飲んでいい女抱いていい車乗って・・・
っていうのも特別だからこそ出来る事なんだし

今そんなこと出来る選手いないよ
お金貰っていないから
夜駆り出して夜遊びして金を湯水のように使っていたラモスの時代のようにそんなおいしい遊びができる選手はＪリーグにはいない

　

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:15:18.85 ID:JpieG6Loi

焼き豚並の妬みクッソワロスwwwww

ジジ臭いんだよラモスw

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:17:07.97 ID:OC+9FuAH0

>>704
北朝鮮に負けるのはそんなにショックではなかったと思うけど
もっとひどいのはロス五輪でタイに惨敗したほうがよっぽどひどいと思うけどな
コンディション調整とかできなかったんだろうけど
よく個人レベルでは当時でもトップクラスとか昔の選手が
言い訳じみたこと言ってるけど、やっぱり東南アジアと同じレベルだったんだと思う

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:21:04.32 ID:50qeiVHXO

北にはちょっと前にも負けただろ
うぬぼれてんじゃねえ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:24:05.82 ID:LQb2r9Uu0

ラモスの時代の日本のサッカー界とは
技術、戦術、環境、またそれらを含めてのサッカー界の意思統一
全てにおいて雲泥の差があるんだよなぁ。

違う競技の選手と言うと言いすぎかも知れないけど
違う次元の選手だとは思う。

そして、サッカーに対しての考え方が真摯なのは
どちらかと言えば今の選手たちだと思うのだが。

体のケアや戦術理解度、メンタルコンディションの調整
これらは情報の選択肢が沢山あるしね。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:24:23.56 ID:z2mqEDEE0

某老人選手　「巨人負けろ、でもマー君に紙面もってかれるから困るな」

たまころがし（笑）

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:24:35.79 ID:uMP5Z4XF0

石井・横山時代、守備はタッチに蹴って出せと言われていた。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:28:20.00 ID:eHlyHKCb0

焼き豚ラモスしね

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:29:13.93 ID:4CKKHMis0

>>1
てめえらの時代それをやっても弱かったじゃねえか、何がドーハの悲劇やボケ！こじき

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:29:47.64 ID:RJIdPSYyi

こんなスレでも焼き豚が馬鹿にされててワロス

wwwwwwwwww

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:34:52.44 ID:cUUD9PLM0

そんなことどうでもいいから
DF育てろよ
日本代表とかザルすぎんだろ
Jでもっちったーなんとかしろよ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:36:17.14 ID:z2mqEDEE0

某サポーター　「パレードで楽天を抜く」

たまころがし（笑）

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:37:57.38 ID:RJIdPSYyi

効いてるwwwww効いてるwwwww

焼き豚馬鹿にされまくりw

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:38:46.88 ID:ADhhD+K70

何で焼き豚が火病起こしてんの？

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:39:35.55 ID:URxpd6leP

武田が活躍できた世代が何を言っても、説得力が皆無ｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:42:57.11 ID:4CKKHMis0

ごっつぁんゴールばっかりの世代だからな～

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:44:35.31 ID:RJIdPSYyi

>>718
なんでもなにも
焼き豚はどんなスレでも火病るんやで

wwwwwwwwww

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:47:19.81 ID:GJbFdzUx0

ドイツワールドカップで既に痛い目に遭ってますが・・・

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:51:48.33 ID:FPx3NYUQ0

>>709
今は、下手すりゃすぐに解雇だからな
競争相手も多いし

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:53:25.81 ID:o45+E0BN0

なんかラモスの精神論って現実的じゃないんだよな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 07:58:38.68 ID:TA0lmpvW0

>>704
これは加茂が代表監督やりたがったクーデター。
日産は実力行使で、横山日本の選手依頼まで跳ね除けたし、
国立の代表戦に、「やめろ」の酷いゲーフラまで掲げてた・・・。

この伝統がしばき隊で、天皇杯元旦決勝で見られるからｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:00:48.52 ID:2IZXpKkAP

ラモスとか団塊は若い世代が簡単に自分の功績を抜かれて
悔しがってるだけ、あいつら祖先の資産を食いつぶしただけで
何もできなかったクズ世代だから

ゆとり>>>>越えられない壁>バブル>>>>>団塊くらいさがある

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:02:29.02 ID:2IZXpKkAP

>>724
団塊や団塊ジュニアは同調圧力に屈してレッテル貼られた世代だから
自分の意見がないんだよ、だからゆとりにたいして論理的な説明ができない
2chにしても、レスで年がはっきりバレるから恐ろしい、それだけ日本の
教育は統制されてるね

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:05:59.69 ID:TA0lmpvW0

>>726
ラモスは熱いハートで１年間、出場停止になったことがある。

しかし今の若手は、強姦やっても万引き転売しても、ノンぺナなんだよねｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:12:34.97 ID:Wph63ijy0

引退した選手も指導者になったり海外組も経験を持ち帰ってJに還元してるけど

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:13:34.17 ID:FpvBA9p+O

>>705
それ以上貰ってる海外組なんか寄付とかして、せいぜいブログや
SNSで食事会開きました程度なんだけどな。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:14:04.59 ID:ny/mXrxL0

確かに、職場でも団塊ジュニアの上司がゆとりの部下にイライラしている
のを見るけど、「何ですぐやらないんだ？すぐやればいいんだよ」といった
具合にイラついているけど、論理的に説明しようとはしてないな。
で、二言目には、「ゆとりだからしょうがないか」。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:14:38.45 ID:ePiTiKAu0

なぜACミランとかユベントスなどビッグクラブへ行かなかったのか
Jレベルのジジイが何言っても若いものはシカトするだけでしょ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:16:15.84 ID:RJIdPSYyi

ラモス=焼き豚のおっさん
みたいな認識やめてやれwwwww

さすがにラモスが可哀想だw

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:17:38.04 ID:LWjbWVTj0

会社の若い奴見てるとラモスの言いたいこともわからんでもない

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:18:13.40 ID:ilWcJlL/O

>>732
日本にサッカーが普及してなかったから
セリエとかラモスの時代あり得ないから

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:18:53.40 ID:h7Seyiu90

>>734
言いたいことは分かるけどお前が言うなって事だろう

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:18:59.87 ID:x8NdrL+Z0

今の22歳以下（高卒4年目以内）って何をやっているんだ？
中田や小野は既にA代表の主力だったんだぞｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:19:17.28 ID:RJIdPSYyi

>>734
おっさんキモいよw

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:21:03.11 ID:z2mqEDEE0

ゆとり　「アジアではＪリーグ最強」

たまころがし（笑）

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:21:08.67 ID:RJIdPSYyi

>>736
プロのサッカー選手と5流会社の若手を比べてる時点でアホ丸出しな訳だがwwwww

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:24:38.12 ID:ilWcJlL/O

>>737
層が厚くなったんだよ
ミランやインテルを差し置いて若手が入れる訳がない
宮市がＡ代表に入るようなものだ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:27:50.01 ID:OC+9FuAH0

>>737
シドニー世代のころの
ａ代表の選手たちは
国際経験がシドニー世代と違って
アジア限定だし、育成環境も全く違うから
すぐに抜かれて言った印象
当時と比べるのは酷だよ
今の選手たちを

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:28:15.79 ID:ENitiSe80

>>731

貴方も来年はきちんとお仕事頑張ってくださいね、

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:31:16.36 ID:fNJmuJ/J0

ドーハのおまえらが一番甘ちゃんだったろ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:31:30.66 ID:yhUA5A7H0

日本サッカーそのものがレベルアップしたってより、個人レベルで数人の選手が
ワールドクラスに近づきつつある、ってだけだよな
日本サッカーそのものを語るなら代表よりJリーグを重視しなきゃならん

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:33:26.75 ID:ny/mXrxL0

>>742
今の若手はのんびりしていて、ガツガツしてないということはないの？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:34:34.84 ID:RJIdPSYyi

>>740
突然変異でワールドクラスの選手が出てきたとでも思ってるの?

アホ丸出しwwwwwwwwww

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:36:06.30 ID:2IZXpKkAP

>>731
あいつらバカだからね、他人につかわれることしかできないのに
他人をこきつかうからおかしくなる

ゆとり世代こそ他人をこきつかうために設計された世代だよ
それは国が計算してやったことだしな

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:36:32.47 ID:+fj+s/S5O

ラモス死ね

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:37:16.60 ID:599OHMP+0

ラモスが悪い

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:37:20.91 ID:ilWcJlL/O

>>744
当時はアマチュアだったからな
オフトに任せっきりの完全に手探り状態

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:47:19.86 ID:kjeWinpG0

現役時代を比べると、今の若手は頼りなく見えてるだろうけど
引退後を比べると、ラモス時代よりも今の30・40代のほうがきっちりしてるよ。
指導者になるための勉強・異業種への再就職などを常に行なってるからね。

それに比べると、こいつらは何も努力しないのに
どーせ「タレント・解説者・指導者」で食っていけると思ってたし
それが叶いそうに無いから、最近「辛口」コメントで存在感を出そうとしてるのがバレバレ。

まずは自分を改善しないとね。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:50:49.52 ID:x7g0iqOPP

ラモスって若手が車買うとボンネットの上にゴミ箱ブチまけたりするんだよな。

調子に乗るなって意味らしいけど、そういうのは口で言えよって思うわ。

陰湿で気持ち悪い。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:53:31.04 ID:p1fOVs1Y0

どっちかって言うと今の方がまじめ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:54:26.44 ID:FPx3NYUQ0

>>746
今の方がJリーグの環境は厳しいだろ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:57:34.74 ID:FPx3NYUQ0

>>754
今はファンに食わして貰ってると言う意識が浸透してきてるからな
昔は会社の金みたいな所があったんじゃないか
ラモスなんか未だにバブル時代の考え方だしな
怪しいタニマチがいるしな

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 08:58:02.66 ID:TcHblrUz0

ラモスが思ってるより、今の若い子はストイックに努力してるよ。
どこぞの誰かさんみたいに、毎日六本木、試合後も六本木、二日酔いで練習とかありえない。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:05:15.00 ID:FPx3NYUQ0

>>757
まあ、ラモスの時代よりはマシだけど、本田や内田が言うにはやっぱり少しJは甘い所はある
練習中は先輩とかに気をつかったりする文化とかもあるしな
海外は外人も多いから、練習中から削りに来たりするから、手を抜くと怪我するとか言ってたな。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:10:48.20 ID:/AOg203E0

>>752
日本リーグ時代は大半の選手が企業に属してたし大卒もゴロゴロいたぞ
ラモスの世代なんてJでも一番良い思いをしてるし
協会、指導者、解説枠を押さえてるのもこいつらだ
今の選手の引退後なんて悲惨そのものじゃないか

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:12:09.31 ID:msK/Pnrl0

ラモス瑠偉 wiki
http://wikimatome.jp/wiki/%E3%83%A9%E3%83%A2%E3%82%B9%E7%91%A0%E5%81%89

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:21:13.01 ID:Wlw1H6KJ0

ラモスはドーハ最終予選の大事な試合で
自分が疲れたらチンタラ歩くだけになったり、失点のミスパスした甘さについてはコメントした事ないねえ。

帰化したせいかしらんが日本人の典型的バブル世代そっくりだねえ。
自分のことは棚に上げて根拠のない下の世代批判、自分に甘く他人に厳しく。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:23:14.26 ID:b3fUoxLYP

いやいや、アンタ自身いつもシュート外して笑ってたがなw

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:24:47.05 ID:YDBnpK4Oi

甘いよな
ロスタイムに足が動かずボールを見よくったあいつ等

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:29:25.74 ID:ooaWnP2F0

お前らもいつも文句言ってるじゃん
ラモスが言ったら許せないっておかしいだろ
お前らみたいな家えごろ寝してる奴でも批評してるんだから
ラモスが何を言おうが問題ないｗ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:30:59.45 ID:6X2lEru60

長友クラスが数名出てからようやく日本サッカーも幕開けだと思うよ・・・

本田→幽閉から解放、まだCL、4大リーグでほとんど何の結果も出していない
香川→ベンチで飼い殺し
良いのは長友と「最近の」岡崎ぐらい

正直、ラモスの頃から何か変わったかい？
ギリギリW杯出場レベルがギリギリグループリーグ突破レベルになった程度
このスレの人たちは何か勘違いしてるんじゃないのか？糞低レベルは変わってないんだぞ？

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:35:15.22 ID:QUt3wDfY0

>>757
まあ俺もラモスはともかく
あの時代の選手よりも今の選手の方がよっぽどストイックだと思うな

だいたいあの時代のチャラチャラした選手達のせいで
年配辺りの世代なんて未だにサッカー＝チャラチャラしてる
みたいなイメージ持ってる人いるからなあ・・

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:35:38.90 ID:IE/lIyFj0

>>21
最後の1行は、ホントそのとおりなんだよな

今の現役世代はラモスごときに言われたくないだろう

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:36:49.24 ID:fCU0Gt/v0

ゆとりに教えてやるとな
Jリーグは発足時はめちゃくちゃ人気あった

サッカーはゴールとればおｋ
プロスポーツは人気があればおｋ

どんなに競技レベルがあがろうが不人気では意味ないんだよ

そのてんカズさんやラモスさんの時代は演出がうまくて
楽しかった。いまはつまらないｗ

ドーハの悲劇なんて多分、一生忘れらないぜｗ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:43:12.93 ID:TpekO6bsO

92～93年のＪリーグにはプロの匂いが充満していたからな
今のＪはレベルは上がったかもしれないがプロの匂いは全くしない

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:45:34.48 ID:y/hkv9QS0

これは選手だけじゃなく周りの問題が大きんじゃねえの
無様に負けようが何の批判もなく次への課題が見つかったみたいなことしか言わねえじゃん
スポーツ新聞だけじゃなく解説で飯食ってる奴らまでそう
批判してはいけないっていう風潮をどうにかしないといけないんじゃねえの

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:45:58.97 ID:JtMvhmvd0

ドーハーの悲劇ｗｗｗｗ

いまじゃ笑い種だよなｗｗｗｗ

クソリーガーが油断こいてただけｗｗｗｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:46:20.54 ID:sq6iFcUq0

Jリーグ創生期は良かったが、それ以降は
こいつらは今以上に甘い生活を送ってた

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:48:26.93 ID:JtMvhmvd0

武田とラモスとかいう
老害がナルシストプレーに走って
試合を滅茶苦茶にしただけだろ？
現在こんな頭の悪い
低レベルリーガーはいないだろうな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:52:00.54 ID:JtMvhmvd0

武田とラモスとかいう戦犯ｗｗｗｗｗ

昔の税リーグはこんなのが
うまいとかいわれてたんだからｗｗｗｗ

どんだけ低レベルなんだよｗｗｗｗｗ

今ならどんな蒸し焼きの刑にされてるのかｗｗｗｗ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:53:33.45 ID:WoX2lIQg0

黄金世代だのなんだの言われながら大失敗だったドイツW杯が挫折なんじゃねーの、んで今の代表はその時の失敗を糧にした世代
勿論いつかはで又コケる時は来るだろうけどね、10～15年前は強かったフランスが今はあのザマだし今は強いスペインも10年後にはどうなってるか解らん、栄枯盛衰ってやつだ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:53:57.62 ID:JtMvhmvd0

お前が言うなの最筆頭
誰もがこんな雑魚に
言われたくないと思ってる
ドーハーの悲劇とか面白おかしく
造語を作って自分たちの下手さに
酔ってるのもこいつら。消えてくれ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:54:44.61 ID:fKb/H+wB0

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:56:11.47 ID:JtMvhmvd0

老害も無能も一緒に税リーグを甘やかしてるしな～
若手にネチネチ批判ばかりして
サッカーで肥えた連中は感謝してるの？？？

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:56:52.81 ID:a2VneDdX0

>>1
まさおは虎視眈々と失敗する時を狙っているだけだろ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:57:01.30 ID:9epCvqgX0

これはザキオカに対する痛烈な批判だね。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:58:11.06 ID:pekP3IFhi

>>774
いや、やっぱラモスはムカツクけどうまいよ。
当時日本人？でまともにパス出せるやつはラモスしかいなかったし・。
武田は普通に下手でどうしようもないけど。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:58:31.51 ID:FPx3NYUQ0

>>765
韓国に勝てる様になった

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:58:52.62 ID:JtMvhmvd0

ドーハ動画でイランの
２点目が決まったあとへたりこんでるやつｗｗｗｗ

現役時代のダラダラを若手に感染させてんじゃねえ！！！

あっ忘れてるんですねｗ　さーせんｗｗｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:58:58.27 ID:BIUFTYHDO

>>776
最筆頭って・・・。
それはキミの造語かい？ｗ
最も低レベルなのはキミのオツム。歴史が理解できないんだから。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:59:35.66 ID:TSJLmfjHO

>>775
だよね
もうドーハから時代は動いてる

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 09:59:38.01 ID:JtMvhmvd0

なんだと！！！！！！

ラモスごときがなにをいってるのか！！

おまえの現役時代のこっそりダラダラプレーを
忘れてねーからな！！！！

頼むからくだらねーこと若手に伝染させんなよ！！
遊び人が！！！

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:00:51.04 ID:FPx3NYUQ0

>>769
代表のレベルは上がったけど、Jのレベルは下がってるよ
昔は現役ブラジル代表とかいたしな
今の日本はオランダみたいなもんだ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:03:40.97 ID:pekP3IFhi

まあビスマルクいなかったらヴェルディはせいぜい中位のチームだったしなあ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:04:13.07 ID:HenDitCO0

一番チャラついてた人達が何言ってるんだか・・・
サッカー選手がチャラいって言われてるのって
こいつらから前園あたりまでのせいだよね
読売巨人の選手達みたいで吐き気がする

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:04:52.60 ID:vKSSHg/j0

,n,kn.

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:13:10.26 ID:f+fMaSgm0

案の定、低脳中高年サカ豚スレになっていてﾜﾛﾀw

ラモスがいた頃の国営企業並の安定感があったJのチームと
今や、どこもアップアップで、いつ潰れてもおかしくない
赤字チームがゴロゴロある今のJを一緒にするなよw

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:13:21.89 ID:OAQ0s27i0

ラモちゃん時代
精神論のみで体がついてこず。
J発足で有頂天、時間あればサッカー以外に頭と体を費やす

今の子らのが、サッカーに対してストイックな方が多いし、まとも。
世界に目がいってるから、変な上下関係にこだわってない。

まー、俺はラモちゃん時代のがネタになる人多いからが好き。
でもサッカーに関しては今のが楽しい。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:13:28.96 ID:UaeBMdGe0

大迫は地顔だろ！
いい加減にしろ！

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:15:31.79 ID:+2zhZbbE0

>>788
カズもビスマルク時代しかJで点取ってない
っていうかズーカーが一番チャラかっただろ
最近のニワカはもんじゃコピペ以降のズーカー
しか知らんようだが。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:16:32.77 ID:UaeBMdGe0

>>80
大津は挫折も多いし、テレビ外でも死ぬほど頑張っているんだが

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:17:58.83 ID:s9Pg2eJy0

だれや

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:19:00.07 ID:tfpZg1TrP

まあ、Ｊバブル時代のごく一時期を除いて、
選手時代の大半は日の当たらない場所でプレーしてきた選手だからなあ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:19:48.05 ID:ci0j7Frq0

ラモス時代こそチャラけた連中ばかりだったろ
あれがＪリーグが本物になるのをしばらく阻害した

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:21:25.85 ID:74Rdkv4fi

大津や柿谷のことだな。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:24:04.80 ID:LDSiuV600

>>791
＞ラモスがいた頃の国営企業並の安定感があったJのチームと

エスパルスが経営危機の陥ったのが97年ですが？

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:25:25.97 ID:hEqeBZCxP

ドーハ組で今の代表に入れる選手がいるとすれば
井原だけだろうな
ベンチだろうけど
あるいはもし、ドーハ組に岡崎がいれば、アメリカ大会行っていたと思う

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:27:22.66 ID:tfpZg1TrP

中澤があと10歳若ければ、吉田ベンチだったろうに

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:27:56.39 ID:jBeuBgmR0

だんだん老害化してるな・・・

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:30:36.15 ID:WqITDYx/O

日本の皆さん、韓国の嫌日政策「ジャパンディスカウント運動」を知ってマスか？
http://www.logsoku.com/r/news/1373772452/

韓国が2005年からはじめた嫌日政策
日本人のほとんどが知らない言葉、「ジャパンディスカウント運動」。
これは、韓国が2005年から国策として行なっている、「世界に『日本による歴史歪曲』を
知らせ、国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした」活動のこと。

【旭日旗】韓国、反日感情が拡大…サッカー日韓戦中止も「日本代表が国際親善試合をするのはダメだ。Ｗ杯出場もダメだ」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384613378/

サッカー日本代表の新ユニホームが韓国で大きな波紋を広げている。１４日付の韓国紙「中央日報」（電子版）は「旭日旗を連想…
ブラジルＷ杯の日本ユニホーム“不快”」とした見出しの記事を掲載した。

韓国内では今年９月に旭日旗を取り締まる法案が国会に提出されているが、可決されれば日本代表の新ユニホームも「対象になる」としている。
来年予定の日韓戦の中止をはじめ、ブラジルＷ杯に臨むザックジャパンの戦いにも影響が及びそうだ。

韓国が騒いでいるのは、１１日に発表された日本代表の新ユニホームのデザイン。前面左胸のエンブレムに向け、放射状のラインが施されている。
これを中央日報は「議論になった旭日旗形態のデザインが入っている。旭日旗は日本帝国主義の戦犯旗を連想させる――」としているのだ。

今回の新ユニホームは「円陣」をテーマにデザインされたという。本来は団結や結束などをイメージさせるものだが、
韓国メディアはまさに過剰反応。韓国内でも「旭日旗を十分に連想させる」という意見が噴出し「日本は何を考えているのか」
「あんなユニホームを着るなんてずうずうしい」など、反日感情が広がっている。

同紙によると、韓国サッカー協会は日本の新ユニホームついて、公式な見解を避けているというが、最大野党・民主党の安敏錫議員が国会で問題視する意向だという。
また、関係者の「戦犯旗を着て韓国で試合をすることなど、考えられない事態だ。協会はなんとしても阻止しなければならない」とのコメントも伝えた。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:39:55.47 ID:hUgvNIGw0

ビスマルクって本当に凄かったよな
欧州クラブでの実績もないし、セレソンとしての実績も乏しいからあまり語られることないが
Jの歴代外国人の中でもトップ5に入る選手。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:40:42.79 ID:EiUZufeP0

ドーハでへたり込んでた奴らがメンタルとかちゃんちゃらおかしい

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:45:41.93 ID:YXrjH4Y7P

どっちかといえばカズとラモス以外のベルディの日本人選手が勘違いしてた

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:48:55.30 ID:gqS6NioT0

相手選手を追いかけまわして1年間出場停止になった事があるって聞いたことがある

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 10:59:47.04 ID:ePiTiKAu0

アジア予選も勝ち抜けないおっさんが何で偉そうなの？

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:07:05.35 ID:gqS6NioT0

>>805
ストイコビッチ
レオナルド
エムボマ
ウェズレイ
エメルソン
ビスマルク
この人たちは凄かった

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:08:46.37 ID:wZz5B1Zt0

こいつはどこを目指してるの？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:09:18.77 ID:+Z4Eqhp80

老害特有の成功する若者への嫉妬心

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:23:35.96 ID:EpdUoRsM0

まぁ個の人たちの世代は思い込みと気合を表に出す事で
チームの統一性を図って技術面の甘さを補っていたって
感じが強いしな・・・
当時の自分たちからすると気合いやら根性の精神的な面
が弱く映るんだろう。
単純にスタイルの差だと思うんだけどな

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:26:55.49 ID:7XD/xq3j0

あんまり昔の人がOB面であーだこーだ言うのは好きじゃないけど、
代表でOB面するならむしろフランス世代の方が権利あると思うけどな

歴代の代表で最もプレッシャーを受けた世代だもん
「自国開催で初出場は前代未聞の恥であり、絶対に避けねばならない」というめんつと
「W杯に出場出来なかったらJリーグが潰れる」という当時の経営難の狭間で
何が何でも初出場を果たさねばならないというプレッシャーが半端なかった

予選中、上手くいかなかった時期もあるけど、逆境をはねのけた彼らには素直にリスペクトしてる

ただ、そんな彼らも本大会で既にご意見番気取りのラモスに偉そうに批判されてるわけで…

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:30:38.92 ID:EbWq50Ey0

甘いって一番甘かったのってラモス世代じゃん
まぁラモスは厳しかったんだろうけど武田がいる時点でお前らが言うなってなるよね

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:31:17.88 ID:ywZMlIqO0

うう

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:34:06.58 ID:BHq2WvbQ0

>>815

当時はW杯出場を逃しても「感動をありがとう」だったんだしね…
むしろバブル感全開で良い思いを一番してる世代

フランスの時はそれこそ卵や椅子が飛んで来てたわけで
彼らこそ本当の厳しさを最初に味わったと思う

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:44:56.10 ID:qNQhvKhv0

>>815
リスペクトしてるｗ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:51:50.94 ID:tyl7iSst0

日本代表のサッカー中継にお笑い芸人やタレント何て要らん！

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:57:19.20 ID:ci0j7Frq0

>>817
フランスの時の卵は何気に、日本の中でのW杯の格を上げたな　結果的に
それだけ大事なもの、真剣にやってくれなものに格上げされた感

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 11:59:53.60 ID:b4wvpSrAO

むしろ当時の方が楽だっただろ
選手も少ないし、黙っててもスタジアムは満員で
今の時代の方が色んな意味で厳しいと思う

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:01:52.84 ID:ci0j7Frq0

>>821
欧州のチームに移籍するだけじゃ騒がれなくなっちまったしなあ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:02:21.87 ID:BRU+r/cPO

今はタイからいいオファーが来ることもあるからね。日本に限定しなければ意外と長くやれるんでね。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:02:28.40 ID:z/q7VtQV0

老害の見本みたいなコメントだけど
ラモスならまだ許せるわ
ラモスの熱さはガチだろ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:03:46.15 ID:EpdUoRsM0

Jバブルで一番稼いで遊んでいた世代だからな
Jリーガー=チャラいってイメージを付けたのもこの世代
JSL時代に苦労した世代でもあるけど・・・
今は釣男の1億6千万が最高年俸だっけ？
20年前、ヴェルディを中心に日本人だけでも億超えの年俸
をもらっていた選手が結構いたんだろうな

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:07:05.06 ID:SfmYVlhgO

>>765
Ｗ杯出場とＧＬ突破は凄い差があると思うんだが…(´･ω･`)

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:10:29.39 ID:gid+f0tH0

>>765
ギリギリW杯出場レベルって、出場してないだろｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:14:30.87 ID:pPfg+EL+O

ラモスはこのウザい程の熱失ったらポックリ逝きそうだよな

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:15:48.33 ID:2IZXpKkAP

まあラモスに限らず、ゆとりより上の世代は老いては子に従えを
守るしかないよ、そのように日本の教育は設定されてるからね
いまのゆとりといわれる世代がどうして唐突に作られたのかという話よ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:15:53.40 ID:1166+F8Q0

ただ飯食わしてもらった奴が(笑)

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:17:22.35 ID:oXPJV0pE0

当初は金儲けが目的で来たくせにやけに恩着せがましいな
中田に文句あるなら個人的に言えよ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:17:22.88 ID:m1yz++kI0

いまどきJリーグなんか見てるやついんの？

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:20:45.23 ID:2IZXpKkAP

>>791
結局ゆとりvs団塊アンド団塊ジュニアだけど団塊アンド団塊ジュニアってのは

私立学校に行ったり放任教育を受けられた階層を除けばほぼ
100%他人に支配されてローンと金利を払いそして払い
終わったら二束三文の年金とともに隅に追いやられる世代だしな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:21:39.66 ID:2IZXpKkAP

ちなみにゆとり世代のあとも予言するとこのあとはまた詰め込みに戻す
つまりゆとり世代育ちの指揮官によりゆとりジュニアが戦地に送られる時代になるから
これコピペしてとっとけ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:21:49.33 ID:g/15bsEFi

老害ここに極まれり。
コイツが来たら岐阜も絶対ダメになるぞ。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:23:57.73 ID:vJucXAG70

ドーハの悲劇以上の痛い目なんて無いと思う
あれがあったから日本は強くなった

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:24:43.97 ID:uDf828X70

今の基準でＪ創世記の選手を批判するのはどうだろう
ひととうり経験したから、柿谷みたいにメディアに出て
試合見てくださいって宣伝できるんだけどな

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:24:54.23 ID:+dguxJHKO

老害というかラモスはバブル期の団塊ジュニアにありがちな根性論だよ

だから城がシュート外してヘラヘラしてたらマジ切れしてたｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:25:59.36 ID:JXcyquEg0

てす

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:26:29.91 ID:ePiTiKAu0

この世代は練習がぬるかったからアジア予選敗退なんだろ
芸能人と夜遊びせず真面目に練習してればW杯本戦に出れた

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:26:36.08 ID:R8DxYvN50

>>836
絶対ないとは言い切れないだろ
例えば今の枠でもW杯に出られないときが、将来来るかもしれない
そのときになって、あの頃から必死にやってりゃよかったとか言っても遅いからな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:26:49.14 ID:uyzpyeJWP

これってラモスの願望だろ？
フランスW杯で自分を選ばなかった岡田を「ベテランを大事にしない」とか
訳の分からない批判してたし、ホント頭悪いわ、こいつ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:27:41.19 ID:PdIeJF2I0

J初期の選手の痴態は一体なんだったんでしょうか・・・

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:30:03.76 ID:+dguxJHKO

>>813
わかるわぁ
アジアでも抜けたわけじゃないのに
わけわからん気迫は有り余ってたからな
ただアウェイには弱かった

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:31:03.50 ID:pF3j6GRKO

>>838
勘違いしてる奴多いけど、団塊ジュニアはバブル世代じゃないぞ、むしろ氷河期の最初
バブルの恩恵受けたのは４０中盤あたりまで

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:36:06.14 ID:hUgvNIGw0

>>820
予選の時点でバス囲まれたりパイプ椅子投げつけられたりしたけどな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:41:20.50 ID:btKHoTCw0

武田とセットにしないとラモスを叩けないアンチラモスwwwwwwwww

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:50:42.08 ID:8JXy3rIa0

>>783
直前にレフェリーから「このＣＫでラストプレーにするから」と聞かされてたからだよ

たまの中東アウェーでヨルダンごときに不覚取る今の代表チーム
出場枠がこのときと同じ「２」で、今のようにＨ＆Ａではなく
２週間で５試合、灼熱のドーハで缶詰になって戦う「セントラル方式」だったら・・・？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:53:48.39 ID:g/15bsEFi

>>847
セットにしなくても叩いてるだろ低脳。
ラモスは選手としてはＪリーグブームで底上げされただけの二流。監督としては三流。
根性とか精神論に逃げるのは簡単だが、馬鹿で無能だと晒してるようなもの。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:56:35.11 ID:+dguxJHKO

>>849
どうだろな
中田なんかも晩年はメンタルをかなり唱えてたんだよ
ラモス世代より後だがフランスのメンバー大好きだったみたい

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:56:47.19 ID:g/15bsEFi

コイツの子分の永井も自分の気に入らない若手をいびって琉球を滅茶苦茶にしたからな。バブルの時ちやほやされて勘違いしたまま今に至るイタイ人たち。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 12:59:01.41 ID:g/15bsEFi

>>850
中田が上から目線で精神論唱え始めてチームが空中分解したんだよな。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:02:22.75 ID:g/15bsEFi

>>850
ザッケローニとの対談で、日本選手は大人しい、言われたことしかしない、とか老害発言して、ザッケローニに軽く否定されてたな。笑

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:03:51.94 ID:MGZZ3qiB0

根性論だけのアジアレベルの老害だから
知性のある有能なサッカー選手はすぐ見切りつけるだろ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:05:15.73 ID:0yA07ZNf0

もうドイツで十分痛い目みました

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:07:41.27 ID:Plo+rxi70

徒競走ですら順位つけないような甘ちゃん教育してる限り、サッカーだけじゃなくて文化、企業、
あらゆる分野で、日本は世界から置いていかれるよ
そもそも単一民族の島国で、グローバルな目を養う環境にないんだから

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:07:53.33 ID:SMYsgjOr0

Jリーグって日本に根付かなかったね

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:17:36.06 ID:btKHoTCw0

ビスマルクとセットにしないと称賛されないラモスwwwwwww

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:17:40.79 ID:cjqCz325O

ユースとACLなんとかしないとな
五輪組も直に暗黒時代入るだろうし

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:19:03.39 ID:Q0Ig9zqk0

>>698
どうみてもオフトが凄いだけだろw
こいつは戦術も最初は理解しようとしなかったんだぞ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:20:04.41 ID:EtGNvkt50

>>847
この糞はうちのチームを降格させたあげく、直後の番組で、俺には緑の血が流れているってのたまったクソオブクソだ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:22:16.26 ID:SMYsgjOr0

プロスポーツ大賞に田中将大投手＝楽天球団には殊勲賞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131227-00000131-jij-spo
球けり圏外
http://www.yomiuri.co.jp/feature/top10news/20131221-OYT8T00312.htm

今年も野球の年だったな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:24:36.70 ID:8SDoSYZ10

たいした実績もないのに偉そうな老害

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:24:37.06 ID:Gh5uybQd0

ドーハでカウンター食らった時に守備をせず
ほっつき歩いてたラモスの横を駆け上がられてた画が忘れられない

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:31:22.61 ID:2OP4tij50

年金奢ってもらったオマエが言うな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:34:29.42 ID:6GIwdKKN0

ドーハは別に悲劇でもないなあ、試合中に戦意喪失しちゃうし
アマチュア意識が残ってた、あんなんやったら今フルボッコだわ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:37:44.64 ID:auJbojcui

ワールドカップは戦争だよ！

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:55:25.61 ID:MjKKC4MR0

ラモスって中日新聞にコラム書いてなかったっけ
それで岐阜なら納得か

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:57:51.22 ID:eD349AFW0

遊び呆けてたJリーグバブル世代に言われたくないだろうなあ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 13:58:04.22 ID:ff89dYMy0

もうかなり前から痛い目に合ってるよｗｗ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:04:56.11 ID:hUgvNIGw0

カズやラモスも
六本木で遊び呆けていなかったら
ワールドカップに行けたのにね。
毎晩女の乳を揉みしだいていた代償がこんなに高くつくとはな。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:12:02.50 ID:M18ykLrw0

この人、気持ちとか偉そうなこと言ってるけど、当時の専門誌とか本見てると、海外の試合
ではチキンハートでガツガツ来られると全然ダメって書かれてたよ。ドーハのイラク戦も
武田のロストも痛いが、そのちょっと前のプレーで時間稼がず、ラモスが致命的な
パスミスで相手のカウンターを招いている。いい選手だったが、今の選手を叩く資格はゼロだよ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:12:49.46 ID:pa7Mv54k0

>>821
今の方が上手くなるのが簡単だしどっちが楽とかないだろ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:15:22.47 ID:FJRk9cmu0

は？
こいつらが若かった時の方が甘かっただろｗ
今の選手は世界見てるからなぁ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:16:11.79 ID:btKHoTCw0

岐阜ちゃんに変な成金野郎を連れてきてどうするんだ？

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:16:28.49 ID:5FWqV0o9P

なんだラモスはほんとに酷かったのか
老害は偉そうにしてると過去のこと拡散されるから、大人しくしておいた方がいいね

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:17:48.42 ID:+dguxJHKO

ゴン中山も気持ち前面に出すタイプだったが
解説では今の選手に異常に謙虚なんだよなぁ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:20:02.37 ID:eD349AFW0

>>877
本当に気持ちが強い選手はフィールド内で出す
虚勢を張りたがる選手はフィールド外で出す

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:23:15.76 ID:5FWqV0o9P

>>878
分かるなぁ。ラモスとか自分のために気持ちを強く持つというより
人に自己主張を押し付けたいだけなのがミエミエ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:26:10.89 ID:yB6rCvw9O

なんだこの練習以外でも遊べば不真面目って流れｗ
カリオカは練習時間のこと言ってんだろｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:27:21.84 ID:3MzBNFgN0

説得力ゼロw
六本木で暴れまくった分際でよく言えるわ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:28:21.09 ID:oCmEzG+Q0

>>877

ゴンは30歳過ぎて伸びた奇特な人だからな
その結果、ドーハからフランス大会更には日韓大会まで経験してるから
時代の変化とかいろいろ思うところもあるだろうよ

しかも伸び方は自分の出来ることできないことを認識した上で
フリーランニングを徹底的に磨き、体の使い方でプレーの精度を頑張って上げた
物凄くサッカーを真剣に考えて頭を使って伸びてる
それを支えたのがジュビロの黄金時代の中盤で、彼らの台頭更には衰えまで見届けた
最後はJ２まで行った

他のドーハ組と違って時間が止まってないのよね、ゴンは
（かなり他のドーハ組に失礼な言い方だが、特にゴンはこの時代までを生きてきたと思う）

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:29:42.13 ID:hUgvNIGw0

つべに「カズ目線のW杯予選」て動画が上がっていたから見たんだが
ずっと愚痴こぼしてメディア批判してるのな。
この番組が岡田の逆鱗に触れたんじゃないかと思ってしまった。
ドーハ世代と比べたら本田や長友や長谷部は肉体的にも精神的にもタフだよ。本当にすげえわ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:29:57.29 ID:+PrlFVlA0

人のカネで遊んでる奴に他人叩く資格なんかねえわ粕
そもそもコイツの現役時代なんか素人意識丸出しで酷かったろ
試合前日に景気づけの飲み会は当たり前、
気に入らない奴にはパス出さないのも普通、
チームが名将取って来たら監督の給料が高すぎるとゴネて銭闘

誰にタカって生きようが勝手だが偉そうにシャシャって出てクンナっての
Ｗ杯がブラジル開催だろうがお茶漬けのお前には関係ねえんだから

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:31:45.48 ID:oCmEzG+Q0

>>883

まあ、カズは単純にその時期のプレーが悪かったよね
97年と98年はともにシーズンで数点しか取れてないし

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:33:13.51 ID:oCmEzG+Q0

まあ、ラモスもどんなに威勢のいいこと言ってても
今は岐阜の監督として評価される立場だ
しかも、オーナーが胡散ry　大変理解があって資金もたくさんあるみたいだし
そこで勝てない理由を選手批判に終始してたら、もうオワコンだな

887 ：名無し募集中。。。：2013/12/31(火) 14:36:53.31 ID:2NouavC20

ドーハの悲劇（笑）

弱いから負けただけだろ
誤審も無いし最後まで集中してたら勝ってたわ

ラモスや武田とかてめーらの時代が一番ぬるくてなめてるわ
バッカじゃねーの＾＾

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:37:41.76 ID:EtGNvkt50

>>886
岐阜ちゃんはドーピングコンソメスポンサーを飲んでいる気がしてならないw

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 14:38:55.47 ID:NzdCiXhTP

そのうち、ハリーの後を継ぐだろう

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:12:52.06 ID:QPWKQqtZ0

>>ただ、海外で活躍する日本人選手にも注文がある。
>>Ｊリーグがあるからこそ、いまの自分たちがあるということを忘れてほしくない。
>>努力し続けたから海外でチャンスをつかめたのは確かだけど、Ｊリーグがなければどうだったのか。

置いてかれた奴がこれ言うと、最高にカッコ悪い。
別に香川も長友もJリーグ忘れてないじゃん。
帰省したら必ず古巣に顔見せてるし。

なんか最近「Jを忘れるな！」って声が多いけど、
だったらJリーグが人から忘れ去られるような活躍をするなって話。
海外で活躍する選手にそれまで求めるのは、お門違いもいい所。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:23:47.82 ID:9pFzlhvh0

ラモス、ヒデ、釣男、本田といいたい放題の系譜があるじゃん

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:27:47.81 ID:TQOFqXaD0

ドーハのイラク戦こそ痛い目だったろ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:30:32.10 ID:IelPUkpa0

http://www.sanspo.com/soccer/news/20131231/jle13123115000002-n2.html

＞　再びＪリーグで監督をやることがあれば、必ずやろうと思っていることがある。ハーフタイム中に、短くてもいいからクラブの歴史が詰まった映像を選手にみせたい。

大丈夫なのか、岐阜

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:30:36.44 ID:ZiUoDUdL0

絶対今の選手の方が真面目にサッカーしてるだろ
今でこそプロフェッショナルの鏡あつかいされてる三浦カズだって
当時は読売軍団の馬鹿大将だったろ
俺には今のカズさんカッケーキャラの方が違和感だよ
しょせん、この世代はそんなもんだろ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:32:25.85 ID:ePiTiKAu0

Jリーグもアジアチャンピオンになってからでかい口叩いてくれよ
アジアレベルで勝てないリーグなんかワールドクラスでは相手にされなくて当然

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:34:47.62 ID:LDSiuV600

>>885
代表戦で途中交代を命じられて「え、俺？俺？」みたいなことがあったよな
あのへんからもうカズの全盛期は終わっていた

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:35:23.53 ID:LDSiuV600

>>895
＞Jリーグもアジアチャンピオンになってからでかい口叩いてくれよ

え？4回なってますが？

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:37:53.79 ID:mnTGqImD0

プロ選手としての姿勢、野心、将来への現実的なビジョン
ラモスの時代は国内レベルですべて完結してた
海外への挑戦なんてダメもとのオマケ
今の選手とはもうやってる事の次元が違うでしょ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:41:16.61 ID:QPWKQqtZ0

そもそも俺がサッカーに興味を持つようになったのが、本田・長友世代からなんだよな。
遊びもせず、黙って結果を出していく。
そういう人結構多いと思うし、今の代表ブームはその極めつけだと思う。
その前の世代なんか、全員とはいわないが、単にカッコつけてるだけ。
「世界で結果を残してないくせに、何チャラチャラ遊んでんだよクソが」って、サッカー大ッ嫌いだったわ。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:45:21.53 ID:FJRk9cmu0

>>895
欧州からオファー来まくりだろ
中国や韓国からは欧州にいけないのはなぜ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:46:01.52 ID:ci0j7Frq0

>>882
あーわかる

> 他のドーハ組と違って時間が止まってないのよね、ゴンは
> （かなり他のドーハ組に失礼な言い方だが、特にゴンはこの時代までを生きてきたと思う）

これ本当そう

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:51:11.41 ID:R94HkbBt0

爺の若者への嫉妬はみっともない

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:51:37.06 ID:M18ykLrw0

ゴンは、一見オバカ装ってるだけで、プレーは相当クレバーでしょ。ラモスみたいな
老害とは別ものだよ。Jリーグ創成期のバブル騒ぎを満喫してたのがラモスや武田ら。
こういう輩が、今の海外で戦ってる選手なんて批判できないよ。ラモスなんてそもそも
ブラジルでさえプロになれてないレベルなんだから

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:54:26.46 ID:R726gndX0

>>882
>>894
同意

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:58:18.57 ID:aWuBGYIW0

今の選手は痛い目合ってるのに気づかない鈍感さがある
これは病的

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 15:59:00.82 ID:KaijlypW0

ラモスはブラジル代表には選ばれないでしょう？現役だったとき

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:02:16.36 ID:ZiUoDUdL0

俺はラモスのことを糞野郎と思っているし
ただの老害だとも思っているけど
イメージほどの糞野郎では無いと思う
糞には違いが無いが、
ラモスと小錦は日本語が怪しすぎて誤解されてるのではないだろうか
ほんとは、ちょっとだけ嫌な奴なだけなのに
必要以上に嫌われてると思う

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:03:43.52 ID:LPXANioZO

毎年選手の入れ換えあるんだから嫌でも危機感はあるだろう
し、決してだれてなんかいない。ただ、以前カズは｢自分は
一番練習してる。チームの若手は自分と練習したがらない｣と
言ってたから、カズほどは練習してないだろうな。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:05:05.02 ID:9JF641x20

>>906
今の日本に当時のラモスが居てもJで先発できるかどうか分からないよ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:09:41.89 ID:btKHoTCw0

>>893
岐阜ちゃんの歴史が詰まったビデオを見せたら、
テンション下がって、後半大量失点しそう。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:11:42.91 ID:QPWKQqtZ0

>>882
ラモスや武田なんかの批評の、内容的外れ＆恨み節の強い事。
ちったあゴンさん見習えって感じだ。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:16:44.30 ID:CTUR/Y1P0

ラモスはこれで良いよ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:16:46.96 ID:uk7hK6sa0

>>896

敢えて言うけど、2000年や2001年のカズならまだ使えた

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:22:15.48 ID:M/9PpxJs0

ラモス、北澤、福田、城、武田って何か勘違いしてないか？
お前らの現役時代はアジアでも3番手4番手だったくせに何言ってんだよ
韓国に完敗してた時代の選手だろお前らは
当時のJリーグは二日酔いで練習してる選手が珍しくなかったらしいな
中山、宮本あたりは日本サッカーのレベルが上がっていくのを現場で見てるから、意味不明な批判はしないよね

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:27:19.71 ID:btKHoTCw0

>>909
まあ、今ならレナトとか、マルシオリシャルデス辺りのポジションでしょ？この人。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:29:47.65 ID:9JF641x20

>>915
元々はね
帰化したから日本人選手と勝負になるけど
時代にある程度対応できたとしても厳しそうだけどなあ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:34:53.19 ID:M/9PpxJs0

>>915
無い無い
ラモスなんかブラジル代表枠が100人でも代表入りできないレベルのカスだぞ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:36:45.58 ID:fFfUoaLw0

ポジションは良くわかんないな…
日本に来る前はディフェンダーだったらしいし、
日本リーグ時代はFWやってるよね
得点王とってるし

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:38:18.99 ID:m7NQ0ZKd0

セルジオがチョンなら

こいつは日本人

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:46:35.92 ID:FpvBA9p+O

>>899
北京世代くらいからかな、現役が次世代以降へ自主的に還元
するようになったの。
余裕があると言えばそれまでだが、その世代以前は希薄だった。
せいぜいイベントのチャリティー出場やサッカー教室程度。

今の現役はＪバブル時の給料貰ってたらほとんどがそういうの
やってるでしょ。

申し訳ないけどラモスやカズの頃はチャラかったよ。
ああ言うのも浮動票集める手段ではあるけど決して長続きは
しない。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:48:05.27 ID:lysBlxIH0

ラモスは苦労人だと思うけど
ラモスの時代と今の時代を比べるのは無理がある
環境とかトレーニングとか海外の一流プレーが手軽に見れたりまあ羨ましいのはわかるけどさ
だからこそあえて若手にはがんばってほしいと言うラモスなりの激励なんだと思う

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:48:59.48 ID:f3dmYzYx0

お前の甘いプレーのおかげでW杯出場4年遅れたわ

ちゃんと反省しているのか、こいつはさ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 16:49:40.51 ID:8JXy3rIa0

>>918
Ｊ時代の後期ラモスを現代サッカーに生かすならアンカーだね
ミラン時代のピルロと同じ使い方が一番スムーズ
日本リーグ時代の前期ラモスなら左ウイングがいい
すさまじいスピードと圧倒的なテク、そして運動量があったから
適性はともかくトップ下に置いたら小野みたくすぐ怪我させられちゃうからＮＧ
息の合うポストタイプがいるならシャドーに置いてもいい
受けて、捌いて、エリア内に飛び出すのが一番得意

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 17:03:12.84 ID:btKHoTCw0

ほら～。レナトレベルじゃん。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 17:07:12.35 ID:/z+py0Lw0

読売判定で結果出してただけのヴェルディが何を偉そうに言ってんだ(´・ω・｀)

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 17:28:54.12 ID:A3eZ7sbO0

横領した年金で飲み食いしりハワイに行ったりした金は長野に返したのか？

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 17:30:56.83 ID:fHQZYpPd0

横領

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 18:23:00.25 ID:a9XVaFW30

結果出さなかった人間は黙っててくれよｗｗｗｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 18:25:58.23 ID:3TK7lQ3Z0

全盛期のヴェルディも今ならJ2中位レベル

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 18:29:11.64 ID:btKHoTCw0

今のベルディと変わらんじゃないかｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 18:41:33.28 ID:gAQr90Pc0

プロサッカー選手にチャラチャラしたイメージを植えつけたJバブル世代の罪は重い

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 18:43:53.01 ID:Flf0poBn0

別にチャラチャラ何て実際の実力と成果を出したし、寡黙な奴もいるから寧ろサッカーを広げた貢献の方がでかいわな。
チャラチャラしてて今のバスケやフットボール程度の規模ならそのまま叩かれてオワコン化だったが。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 21:42:24.83 ID:+gD5E2VH0

W杯いけなくても実力相応ではなく悲劇扱いされてる世代と、
W杯行けるのにちょっと連敗したりノーゴールだったら批判にさらされる世代、
どっちが甘やかされてるのやら

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 21:45:38.21 ID:BDFfsd7x0

「ラモスが代表選手になれる程度の当時のレベル」
ドーハ以外もひどいもんだよなｗ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 21:47:36.68 ID:MhQqwLzn0

柿谷マジで天才だな
プレースキックも神レベル

柿谷曜一朗　FKで40ｍ先の箱にボールを入れる挑戦
http://www.youtube.com/watch?v=rri3g_KfOCw

柿谷曜一朗　FKで50ｍ先の箱にボールを入れる挑戦
http://www.youtube.com/watch?v=-A31d44rHcs

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 21:49:57.57 ID:hEqeBZCxP

柿谷がドーハにいたら
韓国戦でアメリカ決定だっただろうな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 21:51:42.56 ID:fhS4FeuF0

まあ、最大の癌はマスコミだろけどな。
過剰に優劣を煽ったり仲違いに仕向けたり優れた選手をこき下ろしてみたり、
奴らがやることは大抵悪影響にしかならない。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 21:52:32.52 ID:UaeBMdGe0

>>936
柿谷レベルが当時いたら死ぬほどメディアで持ち上げられている

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/31(火) 22:29:04.74 ID:zDO6r1nI0

>>935
トークの技術はもう少し磨いた方がいい

940 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 00:32:01.79 ID:Y7C/sxw/0

「サッカー界周辺が犯罪者だらけに……」J3スタートも2014年に立ち込める暗雲

http://news.livedoor.com/article/detail/8394999/

941 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 00:34:50.00 ID:wWN0EIZq0

ラモス瑠偉 wiki
http://wikimatome.jp/wiki/%E3%83%A9%E3%83%A2%E3%82%B9%E7%91%A0%E5%81%89

942 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 00:51:45.86 ID:Z/1aLy470

>>935
メッシの方が上手い

[ Lionel Messi ] FK Challenge [ JAPAN TV ]
http://www.youtube.com/watch?v=jWsVZ_Kv5_g

943 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 02:56:40.95 ID:+Dr8Gbvj0

てす

944 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 03:03:32.90 ID:IVvNVZj90

え？むしろ痛い目にあってる割合のが多いと思うんだが…

945 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 03:33:43.93 ID:z69nFFxk0

いつか痛い目にあうわにょ～♪（フラットバッカー）

946 ：【大吉】【1615円】：2014/01/01(水) 06:12:17.84 ID:NWECLLQtO

逆に、今年のＷ杯で良いところまで行って発奮材料にして欲しい。

その方が更に発展する。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 06:39:20.35 ID:1jgFh03n0

Jの最初の頃に来た外国人監督が日本人のあまりのプロ意識の低さに
まるでユースのチームを指揮しているみたいだと発言したと何かの雑誌に載ってた

948 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 06:40:15.30 ID:nk8LYSTM0

>>947
ピクシーが試合に負けてもへらへらしてる
のが信じられないみたいなこと言ってたな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 06:47:55.26 ID:9RMYMxjGO

>>937
そりゃそうだ部落チョンヤクザの披露宴参加竹下登スルー
部落チョンヤクザ草加ストーカーなんちゃらスルー
だって部落チョンだらけだからなマスメディア

950 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 06:49:26.80 ID:V4Akej+0O

え…うちの選手プレーオフ敗退で号泣してたぞ
思わずオレらサポーターもらい泣き久しぶりに泣いた

951 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 06:57:49.98 ID:AzX4TX4K0

精神論もいいけど
自分たちの経験を今の価値観に巧く適応させてサッカー界にフィードバックさせてほしい
せっかく貴重な経験積んでるんだからさ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 07:21:32.75 ID:zqm7XBIWO

あんたに言われたくない
あんたにだけは言われたくない
っていう感じ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 07:24:35.49 ID:I9EB8+0J0

今だってまだまだ世界の強豪との距離はあるし成長期なんだよ
レベルの低かった過去を美化して懐古したり、今の選手の環境を妬んだりそんな事やってる場合じゃない
若い選手にハッパかけるなら、ゴンのような聡明さがないと逆効果になるよ
時代錯誤な老害が表出てきて幅を利かすような将来には絶対なって欲しくないね

954 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 07:39:00.06 ID:V4Akej+0O

岐阜ちゃん降格するわこりゃ
染矢出て行ったあと誰一人入って来んやんｗおそらくまともな日本人選手入らんぞ各チーム関係者に嫌われてるからな
ブラジルでも嫌われてるしチーム編成八方塞がりと見た

955 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 07:59:00.52 ID:j7/pNKF5i

ラモス世代よりどうみてもストイックです

956 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 08:08:57.25 ID:zmXEwTrh0

急成長したものは落ちるのも早いって結構あるしな。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 08:09:27.96 ID:NptsowyxP

ラモスにストイックになれと指導されるような人間居るのか日本に？

958 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 12:59:12.75 ID:rQGzNGLC0

サッカーは学業出来ない馬鹿は出来ないようにすればいい
馬鹿はサッカーするな

959 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 13:33:18.96 ID:TspjgkoC0

ラモスよりマシ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 13:56:46.95 ID:pC55Wu680

>>958
サッカーに限らずだけどスポーツって頭良くないとダメだよな
単なるウェイトトレーニング一つでも細かな知識があるかどうかでも段違いだし

961 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 14:27:30.82 ID:Wpeu50m30

税リーグ消滅という大きな痛手が待ってる
全員、無職

962 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 16:29:31.99 ID:sooG1hJ70

>>948
降格してもヘラヘラとテレビ出てるコーチってのはどうなんですか

963 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 19:16:18.81 ID:J6ZlBiVh0

なるほどね

964 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 20:03:03.54 ID:lAzykSJh0

ドーハの頃の代表と今の日本代表が試合やったら
どれくらい差があるんだろうな。3-0とかかな

965 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 20:22:52.47 ID:70vf/1300

>>964
戦い方によるだろ
ドン引きでPAの中に7人くらい籠もって戦えば0‐1や0-2というスコアもあるだろうが
まともに組み合ったら5点差で済めば良しってレベル

966 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 20:48:45.17 ID:GlTncwPj0

生まれ育った国捨てて出稼ぎ先に居ついた奴がなんだって

967 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:01:00.70 ID:9aaCDWNyO

>>965
しかし、今のディフェンスは全盛期のカズ、ゴン、福田にやられると思うわ

まあ３ー２で現代表の勝ちか
０ー１でドーハ組が勝つと思う

968 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:04:55.88 ID:O1C5QWOB0

ラモスって石塚推しだったよね

969 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:16:09.40 ID:70vf/1300

>>967
アホか
ハーフコートゲームだって。前線のチェックがきつ過ぎて
ドーハ組の最終ラインはただ前線にボールをクリアすることしかできんと思う
ボランチにすらパス入らんレベル

970 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:26:04.51 ID:ggMnFzP20

昔の試合見るとだいぶ差があるように見える
まあ比較はできないけど

971 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:30:16.09 ID:sooG1hJ70

「若い選手(のエキス)は甘い」

972 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:30:54.20 ID:9aaCDWNyO

>>969
井原の能力を舐めたらアカン

973 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:36:21.01 ID:wXXMdam90

井原は仮に今全盛期ならやっぱ代表レギュラー取れるだけの力はあったと思う

974 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:38:22.21 ID:PZDWdpxg0

正直、当時の日本代表の選手層は薄かったからなあ
ドーハ当時のラモスの年齢が36歳だぜ・・

975 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:38:33.64 ID:70vf/1300

井原は98年当時にベンゲルに能力は並って言われた選手だけどな
思い出補正入りすぎだよ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:40:37.51 ID:PABW4cnwO

マサオゴハンヨ～

977 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:42:30.27 ID:j7/pNKF5i

全盛期井原でも今のWシンジは絶対止められない。
あと森保じゃ本田のパス供給止められないわ。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:43:47.90 ID:9aaCDWNyO

>>974
エンドゥー・ヤット…

979 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:45:15.57 ID:9aaCDWNyO

マーヤヨチーダではカズゴンを止められないな

980 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:46:36.83 ID:ggMnFzP20

アジアの壁

981 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:51:29.89 ID:kDlOxB/y0

そもそもルール変更などもあり、サッカーが全く違っているから単純比較は無理だろう

と言うか、本田とか誰が止められるの？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:54:38.89 ID:9aaCDWNyO

まあでも脅威なのは本田と長友くらいなんだよな
実際本田がいないとウズベキスタンや北朝鮮に負けるし

983 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:54:47.37 ID:cy5xW23T0

まあラモスの現役時代に比べたら今は環境自体が恵まれすぎてるからな
若い選手は環境のおかげで技術は高いけど、精神的にはゆとりだからラモスはそこが許せないんだろうな
サッカーの中以外での苦労をさせないと成長しないだろ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 21:56:21.10 ID:0leKDlop0

現役中に遊びまくってたやつが言うセリフじゃないな
精神的によっぽどアマチュア

985 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 22:00:58.06 ID:Ns1bWUBg0

プロリーグの無い最果ての僻地にサッカーの本場から流れてきて無双してただけだろ
競争から逃げてただけのヘタレが説教垂れまくるとか恥ずかしいわw

986 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 22:20:53.96 ID:eDDbxKsp0

>>983
そんな奴は自然と消えてゆくだろ
そもそも社員って身分あった方が
ゆとり持てたろ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 22:37:18.96 ID:9aaCDWNyO

>>985
その理屈だと今はプレミア行かない奴は全員ヘタレになるが

988 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 22:41:20.77 ID:70vf/1300

ドーハ組も今の代表が試合をしたら
勝負は時の運もあるからアトランタ五輪の
ブラジル戦のようなこともありえなくはないが
ポゼッション率は現代表が75％くらいだと思う

989 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 23:00:04.43 ID:TspjgkoC0

ラモスは夜遊びしすぎ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/01(水) 23:43:09.28 ID:SkZX1p3U0

衆議院　青少年問題特別委員会議事録

平成十二年四月十三日（木曜日）
　　　　午前九時一分開議

○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたいと思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかがわしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。
なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んでいるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされたり、
デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュニアをしていましたが、
事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。
ずっと後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩のジュニアから、
もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、多分ホモされるかもしれないけれども、
それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられたそうであります。
息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体でやめることができましたが、
何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。
今テレビでにこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。
　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。
児童から信頼を受け、児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。
もしこれが事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

マスコミによる隠蔽の実態―隠蔽されるジャニーズの児童虐待―
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=9Dk0J3JKgO0

991 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/02(木) 00:00:01.99 ID:sUml7W7e0

モスラッーヤッ！

992 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/02(木) 00:04:35.22 ID:QM3GYRJL0

シュラスコ3000円キャンペーンやってくれ。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/02(木) 00:40:26.49 ID:P/HZnorV0

さあ埋めよう

994 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/02(木) 09:01:45.11 ID:sUml7W7e0

ラ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/02(木) 09:11:25.29 ID:sUml7W7e0

モ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/02(木) 09:21:24.68 ID:sUml7W7e0

ス

997 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/02(木) 09:33:10.75 ID:sUml7W7e0

瑠

998 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/02(木) 09:40:11.49 ID:sUml7W7e0

偉

999 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/02(木) 09:45:49.58 ID:sUml7W7e0

日本人なら

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2014/01/02(木) 09:46:35.47 ID:ja4Y9trb0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　福　|
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