【ボクシング】WBA迷走…　世界ミドル級王者ゲンナジー・ゴロフキンがスーパー王者への昇格を拒否

プロボクシングのＷＢＡ（世界ボクシング協会＝本部・パナマ市）は２９日、同団体のミドル級でスーパー王者へ
昇格させる方針を示していたゲンナジー・ゴロフキン（カザフスタン）について、正規王者のままとどまることを発表した。
ゴロフキン自身がスーパー王者への昇格を拒んだため。同団体の公式サイトで発表した。

ＷＢＡはゴロフキンのスーパー王者昇格を一度は発表し、それにより空位となる正規王座には暫定王者
マーティン・マーレイ（英国）が出場して決定戦を行う方針を示した。マーレイが正規王座決定戦に
出場することにより暫定王者も不在となるはずだったが、早くも２１日にロシアでディミトリー・チュディノフ（ロシア）と
フアン・カミロ・ノボア（コロンビア）で暫定王座決定戦が行われ、チュディノフが６回ＴＫＯ勝ちした。

しかしながら、ゴロフキンが昇格を拒否したことですべての計画はご破算。マーレイは暫定王者のままとどまり、
チュディノフとノボアの暫定王座決定戦は指名挑戦者決定戦に変更することになった。スーパー王座、正規王座、
暫定王座などタイトルを乱立させるＷＢＡの迷走ぶりがうかがえる。

ゴロフキンはアテネ五輪ミドル級で銀メダルを獲得後にプロ転向。ここまで２８戦全勝（２５ＫＯ）の戦績を誇り、
９度目の防衛戦をすべてＫＯ勝利で飾っている。現在、ミドル級最強の呼び声が高い。ロンドン五輪同級
金メダリストの村田諒太（三迫）がターゲットとする選手の１人でもある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131229-00000063-dal-fight

剥奪されるかもな

えっ、ゴロツキのスナフキンがどうしたって？

WBAなんか糞IBOいけIBO
日本人は知らんだろうけど世界的にはIBOの方が価値が高い

えーと・・・
現状
チャンピオン　ゴロブキン
暫定チャンピオン　マーレイ

WBAの思い描いた構図
スーパーチャンピオン　ゴロブキン
チャンピオン　マーレイ対（チュディノフ対ノボアの勝者）の勝者

ゴロブキンが拒否した結果
チャンピオン　ゴロブキン
暫定チャンピオン　マーレイ
指名挑戦者　チュディノフ対ノボアの勝者

で・・・この指名挑戦者は一体誰と戦うんだ？

とりあえず逃げてばかりの逃拳よりは強いんだろｗ

昇格拒否した理由は？

>>4
IBFじゃなくてIBO？
てか調べたらゴロフキンはすでにIBO王者らしいで

タイトル戦がないと客入らないからしょうがないんだけどね

WBAって団体は糞だけど
チャンピオンは強いのが揃ってるよね
弱いのは内山以外の日本人くらい

>>1
亀田が悪い、まで読んだ

正規王座と暫定王座が正規王座戦をやればいいんじゃないの？

ＷＢＡはガチで亀田がらみで評判落とした
現時点でＷＢＡのチャンピオンで他団体統一してない奴は糞しかいない

そもそもスーパー王者にする理由が分からん

「今は階級も多すぎるし、タイトルも多すぎるんだ。だからこそボクシングはでけぇビジネスになったんだが、
そのせいでどのボクサーも小さくまとまるようになっちまった。
チャンピオンになるのに昔ほどハードな練習する必要が無くなったからな。階級制も全然好きじゃねぇ。
誰がチャンピオンか分かんねえじゃねぇか。
昔、階級が7つしかなかった頃は、ボクシングのファンじゃなくても誰がチャンピオンかってことはちゃんと知ってた。
ところが今じゃチャンピオンは16人も20人もいる。アホみてぇだよ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイク・タイソン語録より

そもそも正規王者がいるのに何で暫定王者決定戦やったんだ

くそ団体ざまあみろ

スーパー王者って何すか？

階級が7つだった時代なんて、タイソンが生まれる50年以上も前じゃないか。
そんな大昔の事言ってもな。

本来スポーツに階級性がおかしい

世界一強いやつは
ジャンルで一人だけ

井岡だろうが内山だろうが
京太郎に負ける

吉田も伊調も浜口に負ける

それが現実

大体スーパー王者ってなんだよ
ベストジーニスト殿堂入りみたいなもんなのか？

無駄にチャンピオン作らせてたまるかってことか

次はウルトラ王者とか作るんじゃね

>>20
えーとPRIDE無差別級GPは面白かったですか？

>>20
イミフ
スポーツだから階級制なんだろ
単なる殴り合いじゃないんだから

今はもうチャンピオン100人くらいいるだろ
ボクシングオタすら全員把握してないっていうｗｗｗ

>>24
面白かった

>>16
それもあるし、その段階で(前)暫定王者が居た事も意味不明。

わかるだろ？
フジが村田ねじ込んでくるから
第２の亀田が始まる

身長155cmの男が試合後に
俺格好良かったですか？
って聞くのが笑える

チャンピオンは韓国が起源にだ

チャン・ピオン氏が一番になったときに
敬意を表してつけたものにだ

>>18
昼間はスーパーでバイトしてんだよ
言わせんな

>>20
浜口は吉田、伊調にスパーで勝てないよ。

ウォードのＷＢＣ名誉王座返上につづいて次はゴロフキンのＷＢＡスーパー王座拒否かいなＱ！

>>29
ミドル級で亀田は作れない
あまりに日本と世界の差が大きすぎて

>>33
それはただの想像だろ
実際に勝ったことはない

素人にもわかるように教えてほしい。

WBA、WBC、WBO、IBFがあって、それぞれに１７階級。
６８人もの世界チャンピオンがいるという認識で間違いない？

ラギアスに拉致されそうな名前だな

>>19
実際にはジュニア階級もそれ以前から存在してた
世界王者が7階級だったのって第二次大戦の直後位じゃないのか

>>37
更に+してスーパー王者、暫定王者や休養王者もいる(笑)
今やプロレスでもそんなにチャンピオンっていないよな(笑)

>>37
それは正規王者の椅子だけ。
それ以外に団体によって色々違うが、暫定王者やスーパー王者など無印以外の王者が居て
空位もあるので実際は80人くらい。

こんな血も涙もない抗争に村田が入っていって大丈夫なのか？

これ、スーパー王座繰り上げを拒否できるっていう前例つくるとＷＢＡマズイんじゃないの？
こんなん認めてたらレギュラー王者以外の認定料少なくなるしプロモーターも穴王座狙いできなくなるじゃんジャン

>>37
違うよ
ボクシングの団体はもっと乱立してるしチャンピオンが空位の階級も多い

>>39
7階級時代は20正規初頭にライトヘビー級が出来、次いでフライ級が出来るまで
10年くらいの期間だけだな。
フライ級が出来てから、階級が8つより少なくなった事は無いよ。
ジュニアライト級とジュニアウェルター級はフライ級とそう変わらない頃に出来て
一時王座が消失してたが。

どんなもんじゃい！！！

亀ぐらいのふてぶてしさがないと
今の業界じゃやっていけんな

>>40
>>41
暫定王者はなんとなくわかる。
宮田が怪我した時にランディーボーイがついたやつだよね？
長期離脱中の仮のトップ、って感じなのか。

スーパー王者は将棋の永世資格みたいなもの？

でもL・フライとミニマム級はいらん

>>35
この10何年間のミドル級の日本人の挑戦みてるとね
村田もトップクラスに挑戦するまでの試合で期待値で一稼ぎしようって魂胆だよねフジ的には

やっぱり団体、チャンピオンが多すぎるよ
階級ごとに世界で一人しかいないチャンピオンにしないと盛り上がらない
以前は大好きだったボクシングが最近は亀田の影響もあるが全く興味がなくなった

>>48
初期はそういう扱いだったけど、今は事実上の指名挑戦者みたいになってる（WBAでは）。
スーパー王者は10回防衛したり他団体の統一王者になったら認定されるような話だったが
いつの間にか10回未満の防衛や、スーパー王者に普通のランカーが挑戦して勝っても
称号が得られる謎の地位になった。

階級ごとに王者一人って、何十年前の話してんの
こんだけ世界中に広まった今のボクシングでそんなことやったら、挑戦権とれずに歳を重ねる奴が無駄に増えるだけ

スーパー王者いるのに倒さずに制覇と言えるの、亀田君？

ゴロフキンはつよすぎて、でも不人気。マッチメイクできない
　↓
ゴロフキンスーパー王者に格上げして人気あるマレーを王者にしたい
　↓
ゴロフキン拒否。勝てそうなマレーやマルチネス、上のウォードとやりたい

こういうながれでOK？

>>53
増えていいじゃん
弱い奴まで世界王者に挑戦できまくるのがおかしい

強い王者はどんどん、ウォードやゴロフキンみたいに訳分からん王座は拒否したり返上したりしてくれ
そうしないとボクシング界はただでさえ汚い金が絡む業界なんだから、浄化するのは不可能

日本の西岡も名誉王座なんて拒否すれば良かった。
名誉王座がないとドネアとの対戦が実現しないって判断だったんだろうけど

>>56
所詮エンタメなんだよ馬鹿
お前の最強は一人でいいという考えを満たす為に存在してる訳じゃないんだよ
もういっそボクシングに興味持つの自体止めろｗ

>>37
亀田よりこういうビジネス至上主義こそ一般が食いつかない要因だな
ボクヲタが崇高な物語かたっても説得力がない　亀田のせいじゃないネ

>>53
それだけチャンピオンの価値が高まるしいいだろう

各国とか地域のチャンピオンとかは好き勝手に作ってもらって、世界標準、世界統一の唯一の公式団体を作り最強チャンピオンを置くべき

こいつはメチャクチャ強い
試合もおもしろい
なのに客が呼べない
実に理不尽だねえ
アメリカ人に生まれてりゃもっと稼げただろうに

>>24
非常に面白かった

>>24
超面白かった

>>58
56じゃないけど俺も56に近い考えだな
別に１階級に世界王者一人とか言わないけど、最低限４団体で１人ずつくらいにはしてほしい。
タイトルホルダー同士での潰しあい（統一戦）は好きだけれど、最近は訳分からん世界戦多すぎるし、チャンピオンの質の低下が本当に酷いと思う
強いやつ同士でのビッグマッチを見るためには、王座の価値を高めるのが手っ取り早いと思う
価値を高めるには、それだけ厳しいハードルを用意しなければならないわけで。
１階級に１王者とまではいかなくとも、もう少しどうにかならないかなあ

>>64
そうだよねえ

正規王者がケガでいないあいだの暫定王者くらいはいてもいいけど
はっきり言って今の状況は理解できない
ＩＢＦもなんか変な話が出だしてるし

>>60が理想主義者すぎて怖い

世界唯一の公式団体とか誰がそんなの作れるんだか。
次の挑戦権とかどこの国の誰が決めるんだよ。
毎日毎週試合のできる球技と違って、ボクシングは年に3、4試合しか出来ないのに

タイトルマッチするにはＷＢＡにお金払わないといけないの
ＷＢＡはチャンピオンたくさんいるほど、試合が増えて収入も増えるの
そしてＷＢＡはほぼ没落状態
４団体の合計チャンピオン数は全部で８０人くらいいるよ
大相撲の幕内力士が４０人ね。

50�`級
60�`級
70�`級
80�`級
90�`級
100�`級
の６階級だけでいいよ。
この枠に入らない40�`代のモヤシや110�`超えた豚は体重を適正にしてからボクシングをやれ。

世界王者は各階級に一人　これは本当に理想だね
昔は日本、東洋チャンプでも扱いがよかったらしいじゃないか
それもやっぱり世界王者は各階級に一人ということで、時期挑戦者として価値を見出されてたからじゃないの

>>66
くそつまんない試合が多い昨今、こういう理想論を語りたくもなるだろ
少しは理解してくれよ
プロレスと同じくボクシング業界も衰退の一途をたどるのは時間の問題だろう

総合格闘技だってキックだってプロレスだっていろんな団体があってたくさん王者がいる
どの団体を認める認めないは結局ファン次第
ボクシングファンが認めたから4つがメジャー扱いされている
それだけの話

井岡とか亀田とか女子中学生ぐらいの体重の奴らの階級はいらないだろ。

>>61
そもそもミドルは下のライトからウェルターのようなスター選手が生まれる階級じゃない
ハグラーホプキンスのようにミドルで君臨しても不人気
下から上がってきたスター選手と対戦して初めて日の目を見る
ハグラーはチケットがまったく売れなかった
トリニダード戦のホプキンスのファイトマネーはトリニダードの4分の1といわれていた

まぁ本当に世界で１階級１人のチャンピオンになったら、日本人チャンプはそう生まれないだろうけど、それくらいチャンピオンの壁は高くていいよ
そうなれば必然的に日本王座、東洋太平洋王座の価値も高まりまたボクシング界も再び盛り上がると思う

今って世界チャンピオン１００人くらいいそうだよなｗ

拒否出来るんかい!?
王者量産の片棒かつぐ必要ないわ

どんなもんじゃい！さんとその兄弟がボクシング低迷の戦犯だろ

日本の内山も一時期スーパー王者の話出てたよな。本当にWBAは王座乱立して承認量稼ぎのことしか考えてない
まあ、内山がスーパー王者にならなくても、正規王者で堂々と君臨してるにも関わらず
暫定王者作ってたけどｗしかもその暫定王者が内山にフルボッコ負けしたバスケスとかねｗ

>>68
それだけじゃなくて無差別級がいる
ヘビー級をとるために腹をタプタプさせて勝ったチャンピオンが・・・・

統一世界ランキング作ればええ。各団体ランキング3位以上とかで。決めるのはファン。今のはほんとわからん。

亀田は永久王者だからベルト渡す係りで

なんでスーパー王者とか正規王座とかを設定したんだ？

ゲンナリー、ゴロ付近

暫定王者って正規王者が怪我とかで戦えない時にいるんじゃないの？

>>81
都度都度認定料が貰えて美味しいから

ちゃんとボクシング団体が階級きめて４年に１回階級別世界王者決めるワールドカップみたいなイベントあったら面白いなぁ。と素人考えでいってみる。

スーパー王座、正規王座、
暫定王座

暫定はわかるにしても、他はなんのために？

WOWOWだとゲンナディって表記してるよね
「トリプルG」ってか

お金足りなかった

ゴロフキン、この前の試合でけっこう良いストレートもらってたよな。
意外と防御に難があるんじゃないか？と思った。
ただ、体幹が太いし打たれ強いから
まともに打ち合ったら村田じゃまだ相手にならないと思うけど。

地味に見えて結局KOするタイプ

ゲンナジー・ゴロフキン wiki
http://wikimatome.jp/wiki/%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%AD%E3%83%B3

>>80
リングマガジンっていうボクシング雑誌のサイトに
全ての階級、団体を取っ払ったランキングあるよ。
ご参考までに

>>19
タイソンはボクシングマニアだから、古い時代の話を平気で持ち出すというマニア気質がある

チャンピョンって言葉がすげー軽いよなwボクシングってｗｗｗ

チャンピオンはスーパースターへの切符に過ぎないからなｗｗ
チャンピオンになって、自由に戦えるようになったその時から
スーパースターへの道のりが始まるんだよｗｗ
悪いけどそこらの格闘技とは層の厚さが違う

>>85
数年前、各団体の王者、元王者、五輪メダリスト、当時のトップ選手6人で争ったスーパーシックスは
開幕前は期待されたものの、観客動員、視聴率で苦戦するわ
眼や脳の怪我で予選から離脱者続出するわ、上手くいかなかった
予選でもタイトルは移動するから、タイトルマッチとして扱うか
ただの予選の一試合として扱うか、焦点がぼやけるし
競技の性質上、数カ月おきの進行で、決勝まで長い時間がかかるのも致命的

>>96
スーパーミドルのやつだろ？
あれは元々不人気階級だったスーパーミドルを
なんとか盛り上げようとしてやったけど、選手の駒も寂しかったしね。
名前倒れだったなあ

結局、対戦が数ヵ月に一度しか出来ない時点で、大会なんて無理なんだよ
アマチュアでﾍﾟｼﾍﾟｼやってるなら出来るけど

ボクシングを企画で盛り上げようとしても
ろくなことにならないのは歴史が証明してるな。
ボクシングはスーパースターが現れることのみによってしか
盛り上がらない

もうさ、チャンピオンは泥沼謙治で。

>>99
それはボクシングに限らず、どんな競技でもスーパースターが出てこないと盛り上がらないんじゃないかな？

>>101
まあでも、ストーリー性のある大会を開いたり、
トーナメントできたり、いろんなやりようがあるわな。
たとえば野球なんか甲子園の夏のトーナメントが
人気の多くのカギになってるような気がする。

>>95
悪いけど今のプロボクシングは、層が厚いんじゃなくてチャンピオンの粗製乱造をしてるようにしか見えない。
現役世界王者の一覧表↓を見れば、今のボクシングの混乱ぶりはひと目で分かる。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_world_boxing_champions

チャンピオンが各階級に一人じゃないとおかしいだろ。
王者がいなくなったから暫定王者を決めるのはわかる。

村田と帝拳の目論見がパァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
全然わからん、どのあたりが？？

>>102
ボクシングはアマは基本的に大会トーナメントだけど、プロで世界的なトーナメント開催するのはやっぱり色々厳しいですよね。以前失敗した例もあるし。

ちなみに高校の頃アマでやってたけど、勝ったら次の日も試合はキツかった・・・体重もキープしなくちゃいけないし。

スーパー王者てのがそもそもいらんわ
各団体で５回以上防衛したら統一戦を義務化したら面白いと思うがな
チャンピオン大杉だろ

一応、現在の正規王者よりもスーパー王者のが格上っつうか扱い良くなるわけだよね
なんで拒否なのかよくわからないんだが、厄介な指名試合あるとかそういった事情でもあるんかいな

>>33
浜口自身が、「（強化合宿中）スパーを吉田とやったら手も足も出なかった」と言ってたんだがｗ

もちろん両者が公式試合で対戦したことなんて無いから
「本番じゃどうなるかわからん」って意見も成り立たないわけではないが
練習で手も足も出なかった奴が、本番で余裕で勝てるもんかね〜？

>>33じゃなく>>36

>>109 WBAが金儲け出来にくいからだよ
意味わかるだろ

>>78
このまま行くとまーた王座統一戦でバスケスボコらないといけないぞｗ

暫定を最初に悪用したのは他ならぬ帝拳と辰吉である

>>109
上にスーパー王者がいるくせに「俺が最強」みたいにほざく正規王者もいるからな
王者は一人でいいという考え方だろう

>>114
またお前か。
もう病気ﾚﾍﾞﾙだあな

ボクシングを良く知らない人は、大雑把に「ＷＢＡ＝亀田」と考えるとわかりやすいぜ

ヘビー、ミドル、ライトの3階級にしろ
ベルトも正規王者だけで充分
団体も2つありゃいい

>>117
WBAが亀1、WBCが亀2、WBOが亀3みたいなもんじゃねw
最も酷いのはWBAだけど、他も相当にいい加減で腐ってる

>>1
>>スーパー王座、正規王座、
暫定王座などタイトル

おれの知らん間にボクシングはいろいろ進化してたんだな・・・

>>58
お前は基地外か？

ちなみに内山高志がしっかり防衛（正規）してるのに暫定チャンピオンがいる

ククク・・・　奴は四王座の中でも最弱

>>119
IBFも厳格とか言われてたけど亀田には通用しなかったw

はっきり言って全然わからないど素人だから

「○○キロ級」って名前にして欲しい
スーパーとかじゃなく「1位王者・2位王者・3位王者」ならどっちが上かわかるのでそうしてくれ

ＷＢＡはさっさと解散してお笑い団体として再出発しろ

スーパー王者
正規王者
暫定王者
名誉王者
シルバー王者

王様がたくさんいるんですね拳闘界には

この選手は恐ろしく強いからな　全盛期のハーンズ、ハグラーとやっても
いい勝負になる　村田が対戦する可能性は０

>>127
釣り針がでかすぎるｗ

ボクシングって現役世界王者が数百人いるんだろ、ほんと馬鹿みたいな話だ。
柔道くらいの区分でいいわな、もちろん団体は一つ。

>>124
当日計量だとか指名挑戦者決定戦とか
他の団体とは違うと思わせたんだけどなあ
亀２の王座決定戦でいきなり
JBCやマスコミが当日計量を待っているなかで
いきなり２時間前に終わったとか言い始めたときには
どこも同じと思い知らされたよ

>>130
あほだな、そんなことしたらパッキャオ見れないんだぞ

>>35
亀田方式なら強い相手と戦わなくていいんだからヘビー級チャンピオンだって作れるよ。

>>106
主要団体だけで４つもある上に、一つの団体の中ですら複数の王者がいる。
チャンピオンの粗製乱造と言う以外に形容のしようがない状況だよ。

サッカーやラグビーのワールドカップで、優勝チームが４つも５つもあるなんて考えられないだろう？

>村田諒太（三迫）がターゲットとする選手の１人でもある

いやいやいやいや。
現状じゃ、足元にも及ばんだろ。

標的じゃなく、目標くらいにしとけよ。

>>134
優勝チーム４つも５つもあるだろ？
国別対抗、クラブ選手権、アジア選手権もろもろ。
しかもチームスポーツでだ。
ボクシングっていうのは、そういうのが全部一緒になってるわけ。
で、チャンピオンになったからスーパースターじゃない。
ベルトは単にスーパースターへの切符

村田なんぞ亀田の足下にも及ばないよ

あれ見て、偽物亀田より技術がある
さすが金メダリストだー
とかほざく奴がいたら、そいつは目が腐っている

>>135
村田がターゲットにしてたのはゴロフキンなきあとの
ベルトでないの？
まあ無理だと思うけど

>>15
タイソンにしては良いことを言ってるな
まったくその通りだ

>>136
それはカテゴリー分けがちゃんとなされてるだろ。
国別、クラブ対抗、地域別。
ボクシングみたいにカテゴリー分けもなされず無秩序に「世界王者」が乱立してるわけじゃない。

＞ベルトは単にスーパースターへの切符

それがまさに「チャンピオンが粗製乱造されている」状況そのものだろう？
粗製乱造された結果チャンピオンという肩書に価値がなくなったって事なんだから。

>>140
ボクシングだって体重でカテゴリーわけしてるだろ？
1階級違うといきなり跳ね返されるのがボクシングの世界。
だから君はベルトに夢を抱きすぎなんだよ。
ここまでグローバル化した今、ベルトはスーパースターの証じゃなく
スーパースターへの切符という価値しかないの。
元々君が思うチャンピオンイコールスーパースターという価値なんかないんだよ。

スーパー王者ｗｗｗ

>>57
しかも団体から実績評価して与えられたわけじゃなく
拒否どころか金積んで買ったようなもんだったからな西岡のその肩書きw

歴代名誉王者の早々たる名前を見ると西岡だけ異様に浮いてた。

ＷＢＡ潰れてしまえよ。

>>131
ゲレーロの6回計量も怪しいよな

2回目とか700gアップしてだぜw

ソリスが意味不明にキレたのもそういう事情を知ってたんじゃないか？

亀田に勝たせる為に何回も計量で弱らせる作戦を後押しするIBFって感じ？

WBAよりひどい気がw

ボクシングは難しい問題を抱えてるよな・・・
王者の乱立は良くない事だが

競技自体の問題もあるんだよな
ボクサーは世界王者クラスだと、半年に１回くらいのペースでしか世界戦ができない
遅いペースの王者だと１年に１回くらいの人もいるし

そうなると世界挑戦できるボクサーがむちゃくちゃ減ってしまって
どうやっても世界挑戦できない選手とかが出てくるんだよな
今でもそういった選手多いけど
日本人はマネーパワーで挑戦権が下の方でも優遇してもらって世界戦行えてるけど
世界ランキングの上位になれても挑戦権が得られないような名ボクサーはたくさんいる

>>133
まあ日本が新団体作ってそこで世界チャンピオンは作れるかもね
既存の団体だと亀田方式をしようにもあまりに日本の選手が弱すぎて無理
ヘビー級ボクサーってだけで褒められるのが日本のレベル

>>147
日本人のヘビー級ボクサーほめてるの聞いたことないぞｗ
誰がほめてるんだ？

>>148
西島や京太郎レベルでこんだけ知名度があるんだから
それだけでレベルは察するだろうってことだよ

コロポックルの戦い！

タイトル奪取してもベルトって買取なんだっけ？
だからタイトル乱立させてるのかね

>>149
で、誰がほめてるんだ？
そいつらほめてるの聞いたことないんだが

ミドル級王者は言うことが違うよなｗ
雑魚ジャップのコロポックルにも見習わせたいわ
軽量級の試合とか見ててもペチペチパンチでガキの喧嘩みたいで笑っちゃうもんな

スーパーチャンピオン
チャンピオン
暫定チャンピオン
１位

(笑）

>>151
一度奪ったベルトだから、記念に生涯手元には置きたいだろ。
儲け目的は無論あるだろうが、職人のシノギや技術の継続もあるだろうし。

>>145
ソリスは当日早朝時点で700gオーバーで、
午後の正規の計量時刻に合わせてリミットまで持って行くつもりだった。

ところがいきなりなんの予告もなく当日の早朝からに変更された上、
700gオーバーだったはずの体重が主催者である亀田側の用意した秤にのったらいきなり1.4kgオーバーになってた。

>>152
西島は運動神経とスピードを当初から褒められてて割とマジメに期待されてただろうよ。
もっともヘビーは夢物語のような感じで、
現実的にはクルーザーかライトヘビーが適正って言われてたが。

>>156
捏造だな
ソースは?
そもそも、計量は昼だし

>>157
で、誰がほめてるんだ？
まじで聞いたことないんだが

>>157
西島はすごかったよな
残念なことになってしまったが

>>159
それはあんたが知らないだけだよ。
大手ジムのトレーナーも「なんでオサムなんだよwちゃんとした指導受ければ絶対いい選手になるのに」って言ってた。

つーか「褒めてる」って評価だけが知りたいなら当時のボクシング雑誌漁ればそういうコメントは山ほどある。

>>161
ああ、そのレベルかｗ
大手ジムのトレーナーなんて選手じゃなく一般人見てる方が多い。
そりゃ選手になるﾚﾍﾞﾙならありだわな。
もっとプロボクサーとして世界と戦えるﾚﾍﾞﾙって意味かと思って
びっくりしたわｗ

>>162
いや、西島は日本人重量級の中では抜群に凄かったんだよ
リアルタイムで見てたわけではないか

オサムジムのトレーニングも言われてるほど別に酷くはなかったと思う
多少変わった練習はしてたが

西島はローチも褒めてたわな

>>163
それはないと思うぞー。
あれで抜群にすごかったなら竹原は？

あのデブトニーさんとスパーしてたのが面白かったな
日本人があんなスーパースターと絡むとは

ヘビーを話題にしてる場合、ミドルは重量級には入れないだろう

>>167
入れるよｗ
普通はアメリカでも重量級と言えばミドルから。
ヘビーが話題だからミドルは重量級じゃない、とかは普通はない。
まあ、規則で決まってるわけじゃないけどね

>>165
竹原より階級上でやってたからな
スピードは竹原よりもあったし、
昔は竹原にボコラれたらしいが
というか竹原は在日説がある…

>>166
膝を尽かせたとかあったが、
まともなパンチ一発も当てられなかったからな
端端の動きがおかしいよ
ジェームス・トニー

>>168
ミドルってどういう意味だか知ってる？




ばーかｗｗｗｗｗ

日本だと中重量級として扱う場合が多い気がするけど、まぁこれは結論出ないだろうなw

>>170
必ずたらされるその釣針にはひっかからないゾー！ｗ

>>169
だからじゃん。
ミドルとクルーザーやライトヘビーでは全然違うｗ
ミドルはまあ、基本的に面白い強い階級だが
クルーザーやライトヘビーなんて、一番の地味階級だから

>>141
＞ボクシングだって体重でカテゴリーわけしてるだろ？

だからそれが無意味になってるのが現状じゃんｗ
例えばサッカーなら国別のワールドカップ王者は毎回１ヶ国しかない。
クラブ別だって地域別だってそれは同じだ。

しかしボクシングの場合はミドル級とかヘビー級とかいうカテゴリー分けがあっても
そのカテゴリーの中に何人も世界王者がいる始末。
これは団体乱立と王者名称の乱用によって、チャンピオンが粗製乱造された結果だろう。

>>174
体重による階級わけが無意味だと思うのは、君が知らんからだな。
たった2キロ、2キロだよ。
2キロ違うだけで、無敵の王者がいきなり壁に跳ね飛ばされる、
それがボクシングなんだよね。

だから、君が夢見る「チャンピオンイコールスーパースターの証」なんて
価値はないんだよ。
ベルトは今やスーパースターへの切符の価値しかない。
そこは認めろよｗ

選手からﾀﾞﾒだしされるWBAどうしようもねえな。

ボクシング詳しくないからさっぱり意味がわからん

そもそも正規と暫定の両方いるのがおかしい。
あとスーパーって具体的には何？

将棋の名人見たいに終身名誉チャンピオン？

ボクシングにもまともなやついるんんだな

こんな団体乱立してなくて各階級一人で、ボクシングファンでもなくスポーツファンレベルでも
チャンピオンの顔と名前が一致するくらいならいいのにな、サッカーの有名選手レベルに
殿堂入りチャンピオン試用期間チャンピオン非常勤チャンピオン週刊少年チャンピ・・・

内山にも打診があったけど拒否してたな

>>180
それだとパッキャオが見られなくなっちゃうんだよ

スーパー王者なんてまじやめろ

階級は細かすぎるとは思うが、それ以上に団体がいくつもあるのがめんどくさい

団体はひとつ　興行的に大変だろうからベルトは乱立してＯＫ
階級も増やす（フェザー→スーパーフェザー→ジュニアライト→ライト
みたいに）　こんな感じにしてほしい

>>175
＞体重による階級わけが無意味だと思うのは、君が知らんからだな。
＞たった2キロ、2キロだよ。

>>174は階級分けが細かすぎるから無意味だと言ってるんじゃなくて、同じ階級に何人も
世界王者がいるから無意味だと言ってるんだよ。
よく読め。

>>166
トニーとのスパー見てると、重量級の日本人選手としては
スピードといいボディワークの柔軟性といい、逸材だったと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=9cHKsopsOcQ

http://i.imgur.com/fhBSRrG.jpg
恒例のもの

>>186
確かに無意味なｼﾙﾊﾞｰとかは多いよね。
ｼﾙﾊﾞｰ王者は意味がわからん。
これはなくしていいと思う

>>189
シルバー王者は世界王者じゃなくて下位タイトル扱いだな。
まあ意味不明なのは分かるが。

>>190
だからその下位タイトルはもういらないと思うよ。
地域王者がいればいい話

スーパー王者　銀河王者　神聖王者
実質王者　裏王者　正統世襲王者
たくさん作ればみんなが王者になれる
幼稚園の運動会だ

>>12
それやるとまたすぐに暫定王座を作るのがWBAクオリティ
内山なんかもう2回も暫定王者と統一戦をやっていて
去年の大晦日に倒したバスケスがまたいつの間にか暫定王者に復帰してたりする

>>193
最悪だなWBA
世界中の主要なプロモーターが結託して、WBAをボイコットすりゃいいのに。

村田じゃ辿りつかないだろ

細分化された階級と多すぎる団体
加えて同階級にチャンピオンが複数人。自ずと価値は下がる

だから今は世界チャンピオンはスーパースターへの切符だと
何度言っても理解できない人がいるな

理解できないじゃなくて納得できないんだろ
それくらい理解しろよ

>>198
だから納得できないって、騒いだって実際にそうなんだから
しょうがないだろｗ
子どもじゃないんだから。
1日が24時間しかないのが納得できないと騒いでも
しょうがないだろ？

地球にいる以上ほぼ不変で人為によって変えることのできないものと
人によって勝手に決められてるボクシングの階級や王者を同列に語るって最高に頭が悪いと思いませんか

みんな拒否して欲しいわ
絶対王者的な存在格上げしてのレギュラー王者とか観てても全然高まらんし
昔だったらカオサイとか早々にスーパーだったんだろうな

>>200
全く。
人為的に変えるにしても、シーソーの片方に
ボクシングのグローバル化というでかい錘が乗っているから、
同じようなもんだと思う

内山もそのうち打診されそう

>>202
ボクシングの制度がずっと不変だといいですね
もうあなたに意見しても意味がないようなので止めます

>>204
ルールがずっと不変って言うのは無理だと思うよ。
時代に合わせて変わっていけない競技は
生き残れないと思うな

正規王座だけ獲ってスーパー王座をスルーして階級上げても、前の階級を制覇したことになるんだろ？
意味ねえわこんな制度

ゴロフキンに惚れた

WBAはもうめちゃくちゃ
なんで正規がいるのに暫定があるんだよ
正規の上にスーパーってじゃあ正規ってなんだよ
最低の団体

階級多すぎ、団体多すぎってだけでも辟易してんのに、
さらに同じ団体が同じ階級で何人もチャンピオン作るって本当に人を馬鹿にしてるな

ギャラクティック王者は誰なん？

ついでに採点方法も変えなよ
防御主体で数多くタッチするのが有利なんじゃこの競技廃れるぜ

チャンピオンて１番強い奴だろ
あんた強いからチャンピオンやめて、ってＷＢＡってどういうシステムなんだよｗ

スーパー王者の棚上げを繰り返し、スター王者のわがままを通し続けた結果
WBAには実力者＆スターが結構いるんだよなあ・・・
ちょっとやり過ぎだけど一つの戦略と言えば戦略。

まあオレの理想は正規王者のみだけど。
WBA以外で暫定王者を設けているのは、WBOで２つ、WBCで１つ
ぐらいだから十分可能なんだよね。
王者を乱立しないといけない事情のWBAは相撲協会みたいに内部組織が腐ってんじゃないのかっておもうわ。
ボクシング団体は団体間の横のつながりを強化して暫定、スーパー王者の乱立の監視と
統一戦の実現の円滑化を進めて欲しい。

防衛義務がないスーパーってなんなのさ。
それに年齢別を組み合わせたら、
階級 種類 年齢 17 3 10で
合わせて510本のベルトを発行できることがわかりました！

タイトル認定でウハウハですな。

もう自販機でチャンピョンベルト売ればいいよ。
自分で選んで勝手に買うの。

スーパー王者に勝った選手はスーパー王者になるのか？
ルールわかんねえｗ

名誉王者だのスーパー王者だのわけわからんw
興行重視しすぎてもはやプロレス化してるな。

>>216
そうだよw
劣化したスーパー王者が安牌を選んで、本人が予想以上に劣化してて
負けた場合でも雑魚スーパー王者が誕生。
酷い話だ。

>>217
ボクシングに限ったことではないけれど、商業主義＝拝金主義？に走りすぎてなんだかなーって思うことがよくある
資本主義経済において金が大事なのは言うこともないけど、それでもいきすぎじゃないかと。
みんなが金金言い過ぎてモラルも何もなくなってるのが本当に怖い

>>219
ボクシングの場合これはＷＢＡの問題。
あそこは実質つぶれてるゾンビだから

>>218
べチェカがこないだクリスジョンに勝ってスーパー王者にならなかったっけ？ww

べチェカは別に弱くはないが、あれがジョンの18度10年間防衛で得た称号をそっくりそのままごちそうさましちゃってて吹いたわw

>>14
強すぎてマンネリ化するから、スーパーに格上げして
普通の王座は他の人で争ってもらって活性化

まぁ失敗だけどねこの制度

井岡が次は王座統一戦か三階級目指すっていってるけど
上にロマゴンいるのに統一戦できるの？
勝ったらスーパーが2人になっちゃうよね

布巾

金儲けを邪魔した罪で剥奪だな

ゴロフキ権藤のスーパー王者昇格・笑　拒否が正しい

なんかIBOのほうが価値高いくらいになってね？
さすがにそれはないだろうけどWBAの価値落ちぶれすぎだ

スーパー王者2
スーパー王者3
王者ゴッド

WBAと亀田はボクシング舐めとる

ゴロフキンってカザフスタン五輪銀と経歴は凄い印象深いが
試合はオーソドックス
日本の渕上選手とウクライナで試合したが3R位で終わったので強いのは間違いない
何か問題だが運営側も選手も当座しのぎの金ないと食っていけない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4774747.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4774748.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4774749.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4774751.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4774752.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4774756.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4774758.jpg

田島彬てだれだよ

>>232
インヤントーナメントの主催者だよw

ゲンナジー・ゴロフキン　wiki
http://wikimatome.jp/wiki/%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%AD%E3%83%B3

もっと団体乱立させようぜ
TTPとかUAEとか10個くらい乱立させてミラクル王者とかオカルト王者とかいろいろ作ろう
もう4団体もあって訳の分からないスーパー王者や暫定とか正規とかあって世界一どころか世界10くらいなんだからもう変わらんよ
元々階級分も多いし分かりはしないだろ
ゴチャゴチャ文句いう奴が居たらニワカ扱いして亀田とは山中は違うとか根拠のないこと言ってれば何とかなるよ

選手の体のこと考えたら年間そんなに試合組めないし、
強いヤツが複数いるほうが興行的にもありがたいんだろう

昔の素人芸能の番付みたいだなｗ
横綱とか古豪とか天才とか名人とか長老とかｗ
もはやどれがどれより優れてるか解らんというｗ
喧嘩にならないようにわざとぼかしてたらしいが

>>235
>ゴチャゴチャ文句いう奴が居たらニワカ扱いして亀田とは山中は違うとか根拠のないこと言ってれば何とかなるよ

いや、勢いで書き流してるみたいだけど山中と亀田だったら明らかに格は違うから。

空いた王者枠に亀田さんが入る予定だったのに
王者がスーパー王者に昇格するのを拒絶したと

今の時代ってパウンドフォーパウンドに名前が上がるような選手いないぁ
クリチコは強いんだろうけどなんか試合見ててもワクワクしない

>>230
運営ってWBAのことか？
他の認定団体はこんなことしてないんだからWBAもやらんでもやっていけるやろ

各階級に王者ってどんだけいるの
スーパー王者
正規王者
暫定王者
休養王座
元祖王者
本家王者

他は？

>>242
王者お袋の味

>>7
正規の世界王者が二人出来るのが気にいらないからでは？
最強は自分だけでいいよね

>>81
他団体王者統一したら、その団体と同時にタイトルマッチ開催されるから
興行を独占出来ずあんまりもうからないからでは？

暫定王者って正規王者にトラブルがあったときにだけ
暫定的に置かれるから暫定王者なんだろ

暫定王者が空位になるから暫定王者決定戦やりますね

日本語でおkって感じなんだが
それとも日本語訳が間違ってるの？

時代は変わったのよ

>>240
は？メイいるじゃん

こういうの拒否すればできるのかw
拒否したら剥奪だと思ってたが。
かつてのクリスジョンとかモレノとか安定王者だけど地味で人気ないやつを
本人の機嫌損ねずにレギュラー王座空けさせるための制度って感じだよな＞スーパー王座

スーパー王者ってなんですか？

王者乱立させんのは興行の為？
K-1とかみたく人気選手の試合でPPVとかを稼ぐ為にタイトル乱立させてるの？

>>251
団体が承認料目当てで乱発してる。
PPVはほとんど関係ない。
ボクシング界全体で、PPVの常連選手など数人しかいない。

ゲンナジー・ゴロフキンって名前を聞いた時どんなゴリラが出てくるかと思ったけど
予想に反して秀才キャラの顔立ち

わろたww

上にハイパー王者とかワンダフル王者、王者中の王者とか
下には未来王者とか王者5位、フレッシュマン王者だの作るといいよ、どうせボクシングだしさ

もう亀田でいいよ

40�`ミニマム
50�`フェザー
60�`ライト
70�`ウェルター
80�`ミドル
90�`クルーザー
100�`ヘビー

これでいいわ

制度の意図がわからん
何で強すぎる王者を排除するような事をして
盛り上がると思ってんだろうか

ランキング１位の上に王者がいて更に上にスーパー王者がいるの？
もうなんだこれ？

>>24
あれは面白かった
ミドル級 （ だったっけ？ ）なのにヒョードルとか相手に出場したバンダレイシウバに、こいつ漢だって思ったのを覚えている

年末の腕相撲も昔のPRIDEそっくりで懐かしい選手がいっぱい出てかなり楽しかった
なんだかんだPRIDEって面白かったな
K-1もPRIDEも無くなってしまって寂しい

>>259
テニスなどの世界ランキングとは仕組みが違うんで、ランキング1位の上に世界王者がいるのは
別に変じゃない。
正規王者の上にスーパー王者を作ってタイトルマッチを水増ししようとするからおかしなことになっている。

>>240
メイウェザー無視かい

>>242
下2つは無いわ
名誉王者おる

ダイヤモンド王座ってのもあった

ＷＢＡの前身のＮＢＡはレスリング部門もあった

拒否できるものだったのかｗ

WBAの内山
連続防衛してるのに暫定王者が2人作られ2人とも統一戦で倒した
それなのにその倒した相手がまた暫定王者に復活した
倒しても倒してもゾンビのように復活する

>>37
> WBA、WBC、WBO、IBFがあって、それぞれに１７階級。
> ６８人もの世界チャンピオンがいるという認識で間違いない？

スーパーと暫定を入れて、68×３＝２０４人じゃね？

連載２０年以上のはじめの一歩見ると
チャンピオンの価値が違いすぎる

>>37
WHOを忘れてるぞ

面倒臭いから全員食っちゃえば良いのに＞ゴロフキン

はじめの一歩は20年どころか25年や
話の中はまだ1997年や

今現在の主要四団体のチャンピオン全てを挙げろというのは
ボクオタでも苦戦必死のカルトクイズ

ジョー小泉あたりでも「あー彼のこと忘れてたｗ」
「え？あいつまだ休養チャンプだったんだっけｗ」
みたいな感じになるのではなかろうか

>>268
よく勘違いしてる人多いけど
スーパーと暫定を乱立させてるのはWBAで他の団体は制度に従って昇格と統一をやってるから
そこまで乱立してない。
IBFに至っては正規王者しかいない。

ゴロフキン「 ム〜ミ〜〜ン

ムーミン「 なんだよゴロフキン 」

>>242
ジャングルの王者

>>270
あとWWFも

つーか主要4団体の次に有名なのはIBOだろ

>>268
もうひとつ>>274に補足すると、WBAにしても他に比べて王座を乱発しているという話であって、
常に暫定王者やスーパー王者がいるとか、全17階級に3人も4人も王者がいるというわけでもない。

>>269
連載当初て辰吉が大人気だった頃か

>>280
むしろタイソン。
辰吉はまだデビューしたてや。

明るい生徒会長みたいな童顔で、試合では豪快に倒しまくるこのギャップw
ゴリラみたいな黒人を、この童顔白人がボコボコにして倒しちゃうw

スナフキンみたいな名前だな

つよいくてあまり人気のないボクサーはすぐWBAからスーパー王者格上げの話がでるな

>>281
じっちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

村田さんの階級か

暫定王者
正規王者
スーパー王者
アヤメ王者

ホント今は世界王者になってからがキャリアのスタートみたいな所あるよな

そもそも暫定王者なんて正規の王者がいない場合の特例だろ
正規の王者が存在してる時点で、暫定王者なんてものは存在しないはずなのに
なんて正規の王者がいるのに暫定王者まで認定してんだよ
英語で何て言ってんのか知らんが、その時点で全く意味不明だ

ボクシングの世界にも競馬におけるフリーハンデみたいな団体を超えた格付けが求められてるな
どこかやってないの？

>>290
ずっと前からあるよ

はじめの一歩も言い加減やめたらいいのに
もう絵柄が劣化してみていられない

ほんと、ボクシングも落ちたもんだ

>>290
知識無いんだったら喋んな

>>7
Ｓチャンピオン制度への、反対意思表示じゃないかな。
素晴らしい。良くやってくれた。

内山もスーパー拒否してなかったっけ

激安スーパー・チャンピオン

スーパー王者に何の旨味も無いからね。
何らかの優遇措置が無いと。

何だ王者が二人いることになるのかスーパー王者と現王者
これは馬鹿制度じゃないのかね

修羅の門みたいに、実際はヘビー級の体重に足りない人がヘビー級で戦うって可能なの？

>>300
ある程度までなら可能。
階級ごとの体重は「○kg以下」というように上限だけを決めてあるので、体重が重い人が軽い人と戦おうとするのはダメだけど
ルール上は増量しないまま上の階級に行くこともできる。また、一番上のヘビー級は理屈の上では体重制限がない。
実際にヘビー級よりも一つ下の階級（体重）のままでヘビー級のチャンピオンになった例もある。
ただしあまりに体重差があると危険すぎて試合もしくは転級の許可が降りないし、たいていはまったく増量せず戦っても不利な
だけなので、時間をかけて筋肉をつけてから階級を上げるのが一般的。

>>301
可能なのか ありがとう
相撲みたいに小兵がデカいのを倒すのも見てみたいな

>>301
ヘビー級のひとつ下の体重のままでヘビー級のチャンピオンになったのって誰？

>>303
居るかね？

記憶の中だと、ジョーンズが無謀な増量で奪取したくらいしか。
ギリ、ヘビー級の範疇。

それでも素晴らしいが。

>>304
大昔はともかく最近はいないと思うんだよね。
ロイが無理な増量してヘビー級最低重量より重くしたように、
そのラインを超えないとダメなんじゃないかと思うんだが。

>>303　>>304
ヘビー級に挑戦した当時のジョーンズjrの体重は193ポンドで、現在のライトヘビー級の上限が
200ポンドだから俺が勘違いした。
おっしゃるとおり、ジョーンズjrが奪取した当時の境目は190ポンドのようだから、193だとヘビー級だね。
ごめん。

>>306
どうやら試合の後の2003年の年末にクルーザー級の上限が改訂されたようだね

>>307
ああ、ライトヘビーじゃなくてクルーザー級だ。また間違えた。
ジョーンズjrのケースだと挑戦の話題が出た頃に「どうしてもヘビー級に挑戦したいならクルーザー相当のままで
試合した方がまだ少しは勝ち目があるんじゃないか」という声もあったな。
現実にはヘビー級に限らず、その階級相当の体重をクリアしていないと許可は出ないかもしれないね。

>>296
してない。
むしろ渡辺会長がスーパー王者化の申請をしてた。

>>260
無差別GPにヒョードルは出たことないぞ

これだけ世界王者に価値がないと、漫画のはじめの一歩とか滑稽に見えてくるw

ビックマッチ路線のスターになりたいならベルトはとっとかないとな。
ベルトは最強の証じゃなくて実力を担保するものみたいな感じか。

レベル高い王者が増えて来た現代じゃ、はじめの一歩みたいな
「努力すればいつか・・きっと・・！」だの
「世界チャンピオン＝物語のゴール」だの時代錯誤な茶番はもはや笑える。

シュガーの「世界チャンピオンになってからがプロボクサーだからね」の方がしっくりくる。

さすが亀田に八百長王座を初めて与えたＷＢＡ
やってることが意味不明だぜ

>>313
一歩はあくまで漫画で、ボクシング漫画は読むけど現実のボクシングは
たまにTVでやってたら観るくらいで、大して知識も興味も無い読者は
沢山いる（というか、スポーツ漫画は大抵そうだろう）。
ライト層に向けては、世界王者がゴールという価値観、世界観の方が
分かりやすい。

>>315
現実だと、逆転する前に試合止められちゃうし

>>316
たまにボクシング漫画並の殺人レフェリーも見かけるけどねw

>>253
人の良さそうな優しい顔立ちしてるんだよな。
http://www.fightnews.com/Boxing/31813golovkin00/31813golovkin003.jpg
　　　↑
全然強そうに見えないw

クリスジョンがＳ王者時代、Ｓ王者でさえダブってる期間がなかったか？

１位から順に何とか王者と名前付ければいいよ
そうすればみんな王者になれるだろ

何人王者がいるんだよ(笑)
てか、全部の団体の
スーパープレミアムハイパー王者統一戦やれよ

>>318
ユーリ・アルバチャコフも、優男風だったけど、
試合になったら、冷静且つ淡々と相手を壊していく作業に没頭したな。