【サッカー】社会現象にもなった高校サッカー人気がJリーグ成功の土台に!Jリーグ発足前、高校サッカーが日本の頂点だった時代があった
女性誌で特集される社会現象/最後の聖地 2013年12月26日19時58分
<第1部国立で輝いた男たち(8):清水東MF大榎克己>
Jリーグ発足前、高校サッカーが日本の頂点だった時代があった。
84年1月8日、帝京(東京)と清水東(静岡)という超人気チーム同士の
決勝戦は、国立競技場に入りきれないファンが出るほどの異常人気。
テレビで露出し、女性誌に特集が組まれるほどの社会現象だった。
中盤の華麗なプレーで清水東の攻撃を指揮した
大榎克己氏(48=清水ユース監督)が「聖地」への思いを語った。
快晴の国立競技場、当日券が完売しても入場門には人があふれていた。
主催する日本テレビは、急きょ会場の外に10台のテレビモニターを用意。
国立に隣接する明治公園では、数百人がくぎ付けになった。
高校サッカーの歴史でも「街頭テレビ」は唯一の珍事だ。
「僕らは連覇がかかっていたし、帝京も人気があった。
静岡から来た人が、会場に入れなくてデパートでテレビを見た
という話を聞きました。高校生ですよ。信じられないですよね」
前年の決勝、清水東は韮崎を4−1で破った。
活躍した2年生MF大榎「カツミ」FW長谷川「ケンタ」DF堀池「タクミ」。
後に「清水3羽がらす」と呼ばれる3人が残り、1年生FW武田修宏が
加わった83年度も優勝候補筆頭。実力と人気を兼ね備えた、
スーパー高校チームだった。
「韮崎戦の先制点が1年間、日テレのスポーツニュースで使われた。
自分の姿が毎晩流れる。10時45分の男、って呼ばれました。
雑誌もすごかったな。セブンティーンやプチセブン、トシちゃん(田原俊彦)と
並んで載るんですよ。バレンタインのチョコは段ボールに10箱来ましたから」
(
>>2に続く)
ニッカンスポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/highschool/tournament/2013/news/f-sc-tp0-20131226-1236310.html 画像:83年1月 韮崎を下し優勝を決め、歓喜する大榎(右)ら清水東イレブン
http://cache2.nipc.jp/soccer/highschool/tournament/2013/news/img/P2013122500089000-ns-big.jpg
(
>>1からの続き)
首都圏開催スタートから8年、国立の決勝が定着して、
人気は頂点に達していた。この年はラグビー大学選手権と日程が重なり、
準決勝は駒沢開催。「国立は決勝だけ」というプレミア感が人気を高めた。
それほど、国立は特別だった。
「小学生の時にテレビで静岡学園の決勝を見て、国立が目標になった。
今はいろいろあるけれど、あの時はなかった。海外もダイヤモンドサッカー
(海外の試合を放送した当時唯一の番組)ぐらい。
はっきり見えるのは国立だけだった」
清水FCの大榎と長谷川と堀池は、ともに清水東に進学した。
最後の選手権で鹿児島実、島原商、浦和市立、四中工と
強豪を次々と撃破して進んだ決勝。大榎が帝京のマンマークを受け
攻撃が機能せず、FW前田の一発で0−1と敗れた。
「勝てると思っていたけれど、何もできなかった。悔しかった。
でも、最高の国立と最悪の国立を知ったのは、いい経験。
あの後も大学(早大)やヤマハ、清水でも何度も国立で試合をしたけれど、
高校選手権は別物ですよ。観客もすごいし、雰囲気が特別だった」
前年の大会キャッチフレーズは「燃え尽きるまでRUN!」。高校生の
燃え尽き症候群が問題になった頃でもあった。打開策の1つがプロ化。
Jリーグ発足前、清水サッカー生みの親、元静岡県サッカー協会理事長の
堀田哲爾は「清水の頂点を高校からプロにする。あの高校の人気が
あるんだから、プロも成功する」と言った。チーム結成で集まったのも、
この時の「3羽がらす」。高校サッカー人気が、Jリーグ成功の土台になった。
「今はプロとか、海外とかある。クラブのユースチームも増えて、高校選手権も
昔ほど特別ではなくなった。でも、今でも選手権に出たいという子はいる。
高校の部活動もいい面があるし、選択肢が増えたのは素晴らしいことだと思う」
ユース監督として同世代の選手を指導するだけに、
今でも高校サッカーは身近な存在。今年も正月を楽しみにしている。
最後の国立競技場での熱戦を−。(敬称略)【荻島弘一】
(
>>3に続く)
(
>>2からの続き)
◆大榎克己(おおえのき・かつみ)1965年(昭40)4月3日、静岡県生まれ。
清水FCから両河内中を経て清水東に進学し、高校選手権優勝、準優勝。
早大からヤマハ発動機(現磐田)に進み、91年に結成された清水エスパルス入りした。
96年ナビスコ杯、99年リーグ第2ステージ優勝などに貢献した。02年に引退し、
04年から早大監督。08年に母校を大学選手権優勝に導き、同年から清水ユース監督。
でっていう
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:50:33.01 ID:ZkxQKlLU0
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そんな時代あったっけと思ったら84年とかしるかっつの
学生スポーツを過剰に取り上げ持ち上げても何もいいことない
本人らも勘違いするだけ
今ぐらいが健全だよ
国立は嵐の聖地…いやAKB?ももクロだったかな
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:53:24.83 ID:cCWHX0udi
どうでもいいスレ立てんな
ピークは野洲VS鹿実だろ
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:54:11.54 ID:SCCNOe8I0
俺らの世代は東海第一
お給料払わないで一生懸命やってくれる学生スポーツは
主催者側には非常に都合のいい剣闘士みたいなモンですよね
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:54:22.37 ID:a3maAuXl0
そう、W杯なんて夢の夢でプロも無かった時代は高校選手権が
日本サッカーの頂点。今高校サッカー人気無くなったといっても
いろんなカテゴリーがあるから進化したと言える
高校サッカーはおもしろい
俺の感覚では今の高校サッカー決勝が昔の2回戦ぐらいのレベル
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:55:11.92 ID:/FlQEjRR0
肝心の視聴率書けよ、馬鹿記者
そんなに社会現象になってたなら、30%は超えてたよな?
サッカー人気落ちてもいいから高校生をテレビの商品にするのはもうやめたほうがいいよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:55:59.18 ID:MEgNUhdT0
>>9 地球上の誰からも気にかけてもらえないお前が言うかwww
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:56:01.83 ID:o/2gMjZAO
高校サッカー半端ない
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:56:58.77 ID:zC3zUGZE0
代表でユース組は香川くらいか
結局支えてるのは部活組なんだよな
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:58:40.91 ID:8Mi0Ilto0
いや、読売 VS 日産だろ
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:59:12.63 ID:+Ag4Bv5VO
ユースは潰すべき。無名でつまらない
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:59:45.30 ID:xvQ3/jJa0
J開幕前年の決勝は覚えてるわ
小倉vs松波
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 18:59:53.36 ID:tSWlvdoN0
野洲の衝撃は凄かった
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:01:09.46 ID:XFqY5f2s0
大榎はミドルシュートよく芯に当たるんだけど入らない
最後はリベロで選手生活終わるとは思わなかった
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:02:07.19 ID:cX00XCnsO
羽中田のドリブルは凄かったわ
今のリベリ以上だった
高校サッカーや海外をメディアは夢の象徴として持ち上げ過ぎだと思うの
バランスって大事よ
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:04:02.23 ID:i1/Z+AiGP
こうやって高校サッカー(読売のイベント)を持ち上げることによって、甲子園(朝日のイベント)も読売さんよろしくねという孔明の罠だ。
国見はブサイクで厳つかったしゴリゴリサッカーだったから
どんなに強くても女子の股間を濡らすことはなかった。常にヒール
>>20 ほかに柿谷、山口、吉田くらいだな現レギュラーでは。
今後確実に増えてくるが
川口はPK止めまくってたな
あんなGK初めて見たわ
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:06:21.57 ID:8TKC9jzCO
キャリアパスの多様化はいいと思う。
長友は大学からだし。どのコースが勝者敗者とは言えないけど、敗者復活戦があるのは確か。
でも、下部リーグの給料はハンパない
>>20 香川はユースって言っても街クラブ→高2でセレッソと契約って変わり種だから
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:07:56.51 ID:81B52qq+0
高校サッカーのコンテンツを潰したのがJリーグの凋落の始まり。
高校野球でスターを作ってプロで盛り上げるっていうは黄金パターンなんだから
素直に真似しとけば良かったのにね。
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:10:25.24 ID:dqwpjwgY0
日テレはやる気無いんだから放送権手放せよ
決勝ですら時間差で放送させて何がしたんだ
相手チームは生放送、もう片方は録画とかありえないだろ
>>7 と、学生時代も社会に出てからも、なにも積み上げれなかった雑魚が申しておりますw
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:11:37.49 ID:PEc+gi0AO
今はロッカールームが人気なんだよな
大迫半端ないもロッカールームから生まれたしね
指原もロッカールームのDVDが好きで観ていると言ってたな
ユースとか無くせば、Jリーグも人気出るのにな。
>>35 いや、それは違うよ。高校野球はプロ野球が出来る前から人気だったし今も人気だけど、
プロ野球が潰したのは大学野球の人気。プロ以前は大学野球が野球の頂点だった。
一方、大学サッカーはあってないようなもんだから、金の卵の高校サッカーを殺さざるを得なかったんだね
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:15:21.37 ID:WL2C8UUb0
知ってる知ってる
長谷川、羽中田、大榎が人気で H2Oトリオって名付けられ
雑誌とかいっぱい出ててた
学年下の武田は「シンゲン」てあだ名で呼ばれてた
帝京だったら前田治かな
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:15:22.80 ID:WhvEtSej0
なにをいまさら・・・
Jリーグができる前のサッカー選手の王道はジュニアユースか高校しかなくて
日本リーグは社員スポーツの域から脱せず世界は遠い壁だった
そんな時期に海外でプロになった奥寺さんや三浦カズはほんとうにカリスマだったんだよ
というより、大学野球は留年してまで対抗試合に出る輩が
頻発したからプロ野球ができたんだろうが
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:17:06.31 ID:WL2C8UUb0
>>42 水島武蔵とか
キャプ翼のずっと前の世代のサッカー小僧なら
みんな知ってたよな
健全なアマチュアスポーツがマスメディアの食い物にされる寸前だったな
高校スポーツが暴走しちゃいかん
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:19:58.51 ID:t1v5ecMG0
公式にネット中継解禁しろ
見たい試合を視聴者に選ばせろ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:20:40.05 ID:WhvEtSej0
静岡は高校野球とサッカーが共存できた稀な地域だったと思う
Jユースカップ
優勝 神戸U-18
準優勝 サンフレッチェ広島ユース
高円宮杯チャンピオンシップ
優勝 流経大柏
準優勝 神戸U-18
選手権千葉県予選
優勝 市立船橋
準優勝 流経大柏
>>42 天皇杯決勝だけは盛り上がってたが社会人リーグなんて空気だったしな
日本サッカーの頂点はホント高校サッカーだった
トヨタカップとキリンカップで海外サッカーを生観戦してやっぱ世界は凄いと認識する
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:23:25.44 ID:lWNKtaGz0
キャプテン翼のドリブルの長さは異常
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:24:43.06 ID:WhvEtSej0
>>49 あとはテレビ東京が映る地域だったら
「三菱ダイヤモンドサッカー」でしょう
>>51 前後半を2週に別けて放送するというドSなサッカー番組だったなw
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:31:37.39 ID:WhvEtSej0
野球のきらいなうちのじいちゃんが足しげく通ったのが
ヤマハ東山サッカー場(いまのジュビロスタジアム)とホンダ都田サッカー場
ヤマハはジュビロになったけどホンダは今なおJFLの頂点にいる
そんなじいちゃんはジュビロがJに昇格するのを待てずに・・・
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:32:37.32 ID:UZunsgGX0
千葉県予選2回戦から苦戦しまくった挙げ句、
決勝で市船に負けた流経が高円宮で優勝という
ユースって何かね
今でも2chではJより高校サッカーの方がお国自慢が凄くて
Jよりよっぽど地域密着の盛り上がりしてる
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:34:16.50 ID:WhvEtSej0
>>52 前後半一括放送すれば一時間半プラスαになるから
あの当時としてはむずかしかったと思うよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:36:01.11 ID:zi785IWXP
ラグビーW杯、高校サッカーの為にも国立は球技専用にして欲しいわ
平山にはビックリした
大学ラグビーと高校サッカーの人気っぷりは,
今の若い人には想像もできないだろうな
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:38:26.76 ID:yBX6figz0
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今でも野球は高校野球が頂点です
>>56 どうせ30分番組なんだからハイライトでも良いと思ったんだよね
おいおい来週まで放置かよみたいなw
当時はサカダイも月刊だったしスポ新ですらサッカー情報は無かったしね
>>57 国立を球技場にするのは賛成だが、名前もちゃんと国立競技場じゃなくて国立球技場にして欲しい。
高校サッカーにとどめを刺したのは平山
平沢とかもったいなかったな
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:48:50.10 ID:AhOkyY5r0
とんねるずのノリタケがやってたのもこの頃かい
ペナルティのヒデと澤登がよくテレビで当時の事を話してるのはもう少し後か
羽中田はかわいそうだったな
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:50:03.60 ID:pNS7AwDk0
>>59 >大学ラグビー
当時から対抗戦人気だけじゃん
新国立が出きるまでは横浜国際かな。
埼スタが立候補してるようだが横浜の方が良い
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:53:41.96 ID:LRZmc8WeO
鹿児島実業の柳沢を見た時は世界を期待したが
まさかのQBK
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:56:08.12 ID:xhPmzg8V0
高校サッカーはもうおしまい
基本、残りかすしかいない
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:57:10.87 ID:3UwYVOsz0
浦和レッズが武南高校より弱いといわれてた頃だっけ
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:57:22.59 ID:/7vHxnfd0
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 19:57:46.54 ID:wd3Xc9/s0
静岡県内の高校生だったから応援してたわ
長谷川健太、大榎、堀池の三羽烏がセブンティーンの巻頭グラビアになってたのも買ったw
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:00:16.79 ID:H3F7Kfy50
サッカー選手は引退時期早いしちゃんと大学出てる方が良いんじゃないの?
ユース上がりじゃ無職になる日も近いでしょ
高校出て大学入った方が良いって
あー電通と契約したんだっけ?
その一環だな、この記事は
誰も興味ねーっつーの
>>34 街クラブとユースに違いなんかないぞ
トップの所属するカテゴリだけだ
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:00:51.43 ID:hSDb5+Bg0
高校サッカーが死んだ今は日本代表くらいしかにわかが入り込める余地がない
マニアしかいないうえにレベルも下がるJリーグは死に体だし
早稲田一男の伝説のジャンピングボレー
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:01:10.66 ID:/7vHxnfd0
清水東の清見とか望月哲とか・・・いい選手だったなぁ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:03:32.63 ID:wd3Xc9/s0
>>76 東大出てもほとんどは平凡な会社人生じゃん。
プロ行ける実力あるなら上を目指した方がいいだろ。
>>79 高校サッカーがしんでたらJリーグはどうなんだよ。
まあユースが邪魔で以前の盛り上がりは無くなったが世間的にはJリーグよりは興味あるだろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:04:10.29 ID:WL2C8UUb0
第60回全国高等学校サッカー選手権大会 82年
得点王 谷中治 (帝京) 5得点 主な出場選手 柴崎薫 (武南) 羽中田昌 (韮崎)
第61回全国高等学校サッカー選手権大会 83年
得点王 武田修宏 (清水東) 5得点 主な出場選手 前田治 (帝京) 大榎克己 (清水東) 長谷川健太 (清水東) 大井啓世 (大淀)
第62回全国高等学校サッカー選手権大会 84年
得点王 松山博明 (山城) 5得点 主な出場選手 中山雅史 (藤枝東) 井原正巳 (守山) 河村孝 (山口) 岩井厚裕(帝京)植村修一(島原商) 神田勝夫(新潟工)
第63回全国高等学校サッカー選手権大会 85年
得点王 黒崎久志 (宇都宮学園) 5得点 主な出場選手 根岸誠一 (宇都宮学園) 黒崎久志 (宇都宮学園) 真田雅則 (清水商) 江尻篤彦 (清水商) 阪倉裕二 (四日市中央工)
北沢豪 (修徳) 手倉森誠 (五戸) 手倉森浩 (五戸) 田北雄気 (大宮東) 財前恵一 (室蘭大谷) 野田知 (室蘭大谷)
第64回全国高等学校サッカー選手権大会 86年
得点王 アデミール・サントス (東海大一) 5得点 主な出場選手 山口素弘 (前橋育英) 秋田豊 (愛知) 澤登正朗 (東海大一) 大嶽直人 (東海大一) 三渡洲アデミール (東海大一) 内藤直樹 (東海大一) 吉田康弘 (東海大一) 大倉智 (暁星)
財前恵一 (室蘭大谷) 野田知 (室蘭大谷) 小島光顕 (国見) 其田秀太 (国見) 尾崎勇史 (四日市中央工)
第65回全国高等学校サッカー選手権大会 87年
得点王 平沢政輝 (東海大一) 7得点 主な出場選手 礒貝洋光 (帝京) 下川健一 (岐阜工) 澤登正朗 (東海大一) 永井秀樹 (国見)
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:05:12.29 ID:whqxibIu0
本田からセクシーフットボールあたりまでは見ていた
財前の室蘭大谷と黒崎の宇都宮学園のPK戦(15−14)
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:06:34.78 ID:eZm7dOYtO
高校サッカーもJリーグも
高校野球やプロ野球の影に隠れちゃったね
サッカーマンセーライターもサッカーがこんな斜陽になるとは思わなかったでしょ
頑張れサッカー日本代表
凄い社会現象で視聴率もすごかったしな
で、何%でした?昭和の話だから桑田清原のPLぐらい人気あったはず
糞みたいな高校サッカーでもプロ野球の公式戦より数字とれるからなあ
学生スポーツ最強コンテンツだな
Jリーグブームのころからナベツネ追放してしばらくの間まで、Jリーグ人気に乗せられた連中が
高校サッカーを叩き潰そうとしたのはもったいなすぎたな。
初めからあの年代育成の両輪でよかったのに
弱体化させてからプリンスリーグやりだしたら
高校部活はもう古い、スポーツのあるべき姿じゃない、とか散々言ってた連中が
手のひら返してやっぱり両方あったほうがいいじゃんとか持ち上げだしたり。
弱体化させる前に気付けよ。
>>90 ヴェルディなんて完全なブームだろ
選手変わってないのに一気に数字落ちたんだからナベツネ関係ない
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:11:44.86 ID:WL2C8UUb0
>>84 83年抜かしたわ
第61回全国高等学校サッカー選手権大会 83年
得点王 青島秀幸 (清水東) 8得点 主な出場選手 堀池巧 (清水東) 長谷川健太 (清水東) 大榎克己 (清水東) 田口禎則 (浦和南) 和田昌裕 (御影)
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:11:59.12 ID:H3F7Kfy50
>>82 上目指した方が良いのは一世代に5人くらいのもんじゃない?
名前は忘れたけど、韮崎出身で将来を期待されていたのに、バイクで事故った人もいたな。
今はスペインにいるらしい。
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:12:35.52 ID:3nhlkOun0
あの時はよかったww
球けりの終焉w
野球は甲子園とかで有名なってサッカーは無名ユースじゃ勝ち目無いよな、Jリーグ。
墓穴ほったと思う
いつJが成功したんだよ(笑)
帝京と東福岡だっけ?
雪の決勝戦
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:14:26.04 ID:BQsXKvcg0
ユースって足元の上手いチビばかり集めてるかkらいつまでたっても微妙なままなんだろう
>>100 足元うまい小柄な選手なんて高校サッカーにも腐るほどいるぞw
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:17:29.35 ID:9v2P5mRZ0
高校サッカーやオリンピックが頂点だった時代がずっと続いてたからな
昔の日本は本当にサッカー後進国だった
そういえば最近の清水東ってどうなの?
というか清水勢がこの頃まったく全国に出てないような気がするんだけど
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:18:45.10 ID:H3F7Kfy50
>>100 んなこたーない
今はユースの方が背は高いよ
体格が原因でジュニアユースから上がれない子も多いし
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:18:57.75 ID:9v2P5mRZ0
>>84 ノリさんの友達の川添幸一が得点王になった年がどこかにあったような
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:22:09.02 ID:x19zTj7yP
Jリーグがイマイチ盛り上がらない要因の一つに間違いなくクラブユースの設置による高校サッカーの衰退があるな
下手に欧州のサッカーの模倣に走るより企業名の解禁ユース廃止とその分の資源を高校サッカーへ投資する
そしてドラフト制の導入でJはある程度盛り上げらると思う
日本のスポーツ事情に合わせないと
せっかくの露出の機会なんだから
世代最高のものを出すべきなんだけどな
高円宮杯トーナメントを復活させてここに入れ替えたいね
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:23:53.35 ID:eZm7dOYtO
>>88 J開幕戦やリーグ優勝からみだと30〜35%の視聴率があった
シーズン途中でも15〜20%くらい
いまは開幕戦や優勝絡みでも4.3〜3.0
こんな凋落はなかなかない
昔はトーナメントメインだったんだよな
今は高校年代も普通にリーグ戦メインになってる
ようやく
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:24:23.42 ID:HQ9H3FV/0
高校サッカーといえばあの気色悪いテーマ曲と寒々しい冬空が思い浮かぶ
大迫半端ないって
>>104 清水東と東海大一は静岡の決勝トーナメントにも残れない。
清商から名前が変わった清水桜が丘は来年あたりまた出てきそう。大滝監督も健在
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:26:58.03 ID:eZm7dOYtO
ユースは高校サッカーより強いけど、上の世代で伸び悩む
小手先の戦術やテクニック磨くより、基礎体力つけた方がいい
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:28:12.68 ID:H3F7Kfy50
>>114 今年は高校に負けちゃったからなー
ユースの方が上手いとか言い切れないのが悲しいとこだな
日本では学生スポーツの影響力は無視できない
選手の能力にムラが大きくなって短期的には代表は弱くなると思うけど
中長期的には国内リーグが盛り上がった方が健全
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:29:08.61 ID:DI/5DxKJO
現実です。
↓
◆中止になったほうが数字取れるスポーツww
01/14月・祝
*6.7% 14:00-16:10 NTV 第91回全国高校サッカー選手権
*9.3% 14:00-14:58 CX* 知りたがり!・第1部(第2部休止)
↓↓
01/19土
*6.3% 13:45-15:25 NTV 第91回全国高校サッカー選手権決勝
1箱根往路29%→高校サッカー3.1%
箱根復路28%→高校サッカー2.9%
これはあからさまに箱根視聴率全員がチャンネル変えるか消すレベル
>>113 マジでか!?
かつては憎たらしいほど強かったのに
>>114 なんで野球ヲタってサッカーの育成方法にケチつけるの?
野球の育成方法に自信がないの?
>>117 ????
だからいい時代もあったねって記事だろ?馬鹿なの?
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:30:38.56 ID:rphektFU0
皆地元チームが出てる試合しか見ないから、視聴率は取れないわな
高校サッカーを盛り上げとけば、Jリーグがここまで空気にならなくて済んだのにな
ユースから無名が昇格とか話題にもならない。やっぱり争奪戦みたいな話題がないと
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:33:11.97 ID:WL2C8UUb0
>>106 >ノリさんの友達の川添幸一が得点王になった年がどこかにあったような
第58回全国高等学校サッカー選手権大会 80年
得点王 川添孝一 (帝京) 5得点 主な出場選手 名取篤(帝京) 川添孝一(帝京) 小門洋一(帝京)
>>99 この試合CSでもいいからテレビでやってくれねーかな
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:34:07.86 ID:pNS7AwDk0
国見強かった頃までかな
高校サッカー見てたのは
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:35:31.57 ID:H3F7Kfy50
>>126 あれだけ体格違って中盤省略じゃユースwww
ってなるだろ
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:35:37.50 ID:ZkxQKlLU0
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130 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:35:38.65 ID:eZm7dOYtO
>>119 別にケチはつけてないよ
今の香川と長友みていたら
これが高校出身とユース出身の違いなんだと思っただけ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:35:39.32 ID:IpK8FTwY0
予選から全てトーナメントとか変な大会
そりゃ燃え尽きるよ
>>114 ユースも部活も変わらん
田原豊とか阿部祐太郎とか覚えてるか?
酒井宏樹や酒井高徳はちゃんと伸びてるぞ
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:37:27.93 ID:TWZufG+V0
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:37:55.52 ID:9envuMpxO
「振り向くな、君は美しい」って曲は敗者の歌だからなぁ
国見は弱くなったが、小峯さんが赤い国見と呼ばれてる長崎附総を率いて出てくるから注目
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:39:05.32 ID:8jmon9o7O
長野県には全く関係無い話だな
高校サッカーが盛り上がった事などかつて1度もない
だいたい元旦前に終わって空気な大会としてのみ記憶している
この時期は駅伝だけが楽しみ
高校サッカーとか、全く要らないな
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:39:41.77 ID:L+6qL8qp0
高校野球と高校サッカー、どうしてこんなに差がついた
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:39:48.21 ID:pNS7AwDk0
>>130 長友が体鍛えたのって大学入ってからじゃないの?
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:39:52.82 ID:9envuMpxO
別に高校のサッカーが悪いわけじゃない
日本の選手層を厚くしてるのは確実に部活サッカーの賜物
「高校サッカー選手権」の重要度が下がったってだけで
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:40:50.24 ID:H3F7Kfy50
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:41:27.43 ID:x19zTj7yP
選手の質が上がって代表が強くなっても
主力選手は海外に行くから国内リーグの人気に繋がらない
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:42:22.73 ID:vqSmFh6zO
>>107 現代の日本人は基本的に、一年中同じスポーツを追っかけてられる人は少ないからね。
やっぱ緊張感ある短期決戦で初めて注目を集めてヒーローが生まれるパターンが多いわな。
日本のフィギュアスケート人気はその典型的な例だと思うよ。
サッカーは野球と違ってピラミッド型の構造で学生スポーツ利権が弱いからコンテンツ力も弱くなる
>>137 だから不人気のユースがあるかないかだろ。
野球だってプロがユースみたいなの作れば人気は凋落するよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:43:17.11 ID:GcxXJCcl0
30越えたら帰ってくるから大量に海外に送ったらいい、大量に帰ってくるから
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:43:37.92 ID:NXxRmfF60
川口能活がいたときの清商は強かったのを覚えている。
なんていうか対戦相手全部子ども扱いにちんちんにしていたし、
パス回しがすごかった。
今や清水商業なんていったって他県民の現役高校生世代じゃ知らないんだろうけれどな。
あの時が清水商業の最後の輝きだったな
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:43:59.83 ID:7ZI085Tw0
>>1>>21>>49 一昔前の日本サッカーの頂点と言えば、
・高校サッカー決勝
・読売 vs 日産
・天皇杯決勝
のどれかなんだろうな。
でも盛り上がりで言えば、高校サッカー決勝が一番だったんだろうな。
今でもザ・バーズの白アンスコは見れますか?
読売新聞日テレは朝日の高校野球みたいにしようとしたのかなあ
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:46:53.13 ID:H3F7Kfy50
>>147 最後の清商選手権は風間の息子という切ない小粒感
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:47:01.76 ID:TWZufG+V0
本当に盛り上げたいなら全試合生中継でもしないと無理
試合なんてほとんど放送されずにベスト4が決まってるからな
レベルの問題じゃないよ
最後のロッカールームのDVDが売れてるんだってな
だから日テレの高校サッカーのハイライト番組もこればっかで肝心のゴールシーンがむしろオマケみたいな扱い。
高校サッカーそのものではなくお涙頂戴を見て感動したいだけって人の方が多い
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:48:57.15 ID:8jmon9o7O
>>141 長野では高校サッカーの一万倍駅伝で盛り上がるから
あんな玉蹴り…と思ってたんだが山雅が出来て事情が変わった
しかしだ、高校駅伝>>>>高校サッカーの力関係は変わらない
Jのサポーターですら応援に来ないユース
部活とユースの試合で高校の生徒の応援の方が多いって
どんだけ人気ないんだていう
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:49:14.31 ID:x19zTj7yP
広告代理店とマスコミの力を借りることも日本のスポーツにおいては大事
あとは名門大学のOBで強固な組織を形成してJ普及のためのロビー活動
>>154 まあ長野に高校サッカーの強豪校なんてないししょうがない
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:50:16.35 ID:eZm7dOYtO
>>138 たしか高校か中学時代の恩師だったような
それからそのセンセの教えに従い徹底的に走り混んでスタミナつけたらしいよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:50:21.35 ID:zqtQTFx/0
80年代までは高校サッカーが頂点だったからな
日本リーグなんていちゃつくアベックと近所のおっさんと野良犬しかいないことも
時代やねえ
高校時代の武田のポスター貼ってたことあるよ
あの当時は
ラグビーの新日鉄釜石vs同志社でも6万人以上入ってたな
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:51:58.77 ID:Llh16WRy0
>>74 去年はガンバジュニアユースが史上初の三冠
関西の時代きてるわ
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:52:34.41 ID:H3F7Kfy50
>>154 長野のサッカー上手い子は他県で活躍してるから気にするな
>>153 一番の見所はゴールシーンより、そこに至るまでにあった起点の崩しから始まる一連の動きなんだけどなぁ
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:53:50.92 ID:zqtQTFx/0
>>161 雪の早明戦はあの糞寒い大雪で6万人以上入った
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:54:33.24 ID:2U9A6zpL0
高校サッカーとかまったく話題にならないよなw
高校サッカーを見てると痛々しくて可哀想になってくるんだよ
羽中田は山梨だけじゃなくて全国で人気あったな
ハチューダっていう名前がいい
最初ブラジル人留学生でも出てくるのかと思ったもの
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:56:21.43 ID:zqtQTFx/0
>>166 話題になってるほうだよ
甲子園と箱根駅伝がお化けコンテンツ過ぎる
下手なオリンピック中継より扱い大きいんじゃない?
韮崎は今年の高校総体には復活して全国出てきたが選手権予選は序盤で敗退
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 20:58:36.70 ID:/leKvobw0
今のラグビー決勝みたいな扱いだろ
マニアしか見にいかない
テレビで放映しても誰も見ない
>>148 高校サッカー>天皇杯決勝>読売日産でしょ
西が丘ですら満席にならなかった読売日産だよ
ユースvs部活に持ち込みたがる奴の無知さは異常
高校サッカーはまだ世間が見てるよ。Jリーグが空気すぎるから。
甲子園との差はやっぱりユースが邪魔。野球の怪物クラスがユースだと誰も関心ないから
175 :
青い人 ( ・д・)<ネンマツツマンネ ◆Bleu39IVisBR :2013/12/27(金) 21:01:56.92 ID:ZVM0hfhm0
今やJリーグを具体的に目指すクラブが唯一ない宮崎県の高校が優勝できる高校サッカー
日本は完全にアメリカ的な部活制度なのに
そこからサッカーだけを除外でるのかよ!
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:02:22.68 ID:8jmon9o7O
>>157 世の中が、清水だ、国見だ、野州だ果実、帝京、市舟だと騒いでも
長野には全く関係無い話だ
岡谷工業ラグビー部より活躍しない高校サッカー
決勝など観る気にもなれない、いつの間にか大会が終わっている
ニュースで、今年は群馬県の前橋育英が優勝しましたと言った年の長野代表を知らなかった
大会に参加していたのだろうか…
高円宮杯U-18リーグが出来る前の弱小サッカー部のスケジュール
・インターハイ地区予選一回戦負け
・全国高校サッカー選手権大会地区予選一回戦負け
年間の公式試合はたった2試合
高円宮杯U-18リーグが出来た後
・U-18リーグ 10試合以上
・インターハイ地区予選一回戦負け
・全国高校サッカー選手権大会地区予選一回戦負け
年間の公式試合は10〜20試合くらい
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:03:14.11 ID:m/XaG9LqO
>>166 何をもって痛々しいのか説明してくれる?
プロじゃないんだから過度の盛り上がりは求めていないんだけど?
あ、新人戦とかもあるか
サッカー部じゃなかったからわからない
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:04:26.21 ID:zqtQTFx/0
>>171 フジタNKKなんかほんとに暇な社員家族とホームレスと野良犬しかいなかったぞ
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:04:57.88 ID:g6RLhU0jO
そうだよ すでに基礎が準備が出来てたからJが成功したんだよ明治維新に似てると思ってる
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:05:40.06 ID:vSZp7wzn0
エスパルスやジュビロのユースはろくなのが作れない 代表を排出するどころか、Jリーグですらまともに活躍出来てない。
高校で育った日本代表、内田(伊豆長岡)・長谷部(藤枝)は今、ブンデスリーガにいる。
無理に言い訳、しなくていいよ ユース厨は。
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:05:56.98 ID:yClp0EFg0
本山と中田浩二が高校生の時くらいから見始めた
北嶋とか中村俊輔の時代も面白かった
矢野隼人という和製ロナウドに期待した
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:06:28.99 ID:eZm7dOYtO
>>162 関西住みだけど、今一つサッカー盛り上がらないよ
香川は神戸、岡崎は宝塚、本田は摂津、柿谷は大阪市、
スポーツは阪神タイガースとスケートの高橋の話題ばかり
帝京は弱くなったよ。PKまで粘ったが東京Bのベスト4で駒沢高校に押しまくられてた
うつ向くなよ♪
>>183 そもそも北京世代以降の静岡出身の日本代表が
内田と山田大記以外いなくね?
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:10:33.20 ID:fpEHNd+uO
ユースには思い入れも持てないし感情移入するなら高校サッカーになるわな
高校野球もだが選手権などの一発勝負のトーナメントは共にプロより遥かに面白い
てかユース出身てなぜかプロじゃイマイチだしな。稲本阿部駒野清武高徳柿谷ぐらいか?
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:10:44.61 ID:9envuMpxO
>>152 物理的に無理な事言うな。
録画なら、来月と再来月に全試合G+でやるよ。
連日朝4時半からwww
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:10:54.32 ID:yClp0EFg0
高校時代偉い騒がれたわりにプロでは当時の期待を下回ってしまった選手
矢野隼人
阿部祐太郎
田原豊
日テレのクソ実況はこの頃から何一つ進歩していない
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:11:56.13 ID:zqtQTFx/0
>>185 関西のスポーツ好きは基本的に冬はお休み(箱根もサッカーも興味ないから)
甲子園(高校もプロも)で始まり、甲子園で終わる
冬はストーブリーグとキャンプなんぞで盛り上がれる、デイリースポーツ見てみいw
全体としては、おっさん中心にマジでこんなかんじ
矢野隼人はクラブ→部活の編入で1学年年上っての知ってれば
過剰な期待できないのは分かりきってた
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:13:39.49 ID:H3F7Kfy50
>>189 ユース同士の試合もいかにも僕たちのチームは通過点ですからみたいな個人の品評会みたいな気がしてな〜
やってる本人達にチームへの思い入れなんかないだろ?と思ってしまう
>>195 なんでそういうイメージついてるんだろうな
選手権とJユースカップ当たり比べると試合後泣いてる選手が
多いのって後者じゃね?
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:15:21.10 ID:yClp0EFg0
問題点があるとすれば開催時期だな
冬の選手権だと有望選手は既に進路先が決まってしまっている
この選手はどこに行くんだろう?みたいな楽しみとか
スカウトの目に留まるようにこの選手権で活躍してやるんだみたいな気概が多少薄れてしまっている
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:15:26.20 ID:zqtQTFx/0
>>195 日本のユースは3軍とか4軍みたいな扱いを客も選手もしてるから無理
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:16:17.37 ID:R84LRXh2O
>>192 マ〜ンジュキッチ〜!とかアナが騒ぐようになってるよ
ハンドスプリングスローをすぐに言えたのは評価するわ
高校サッカーでもチアを大写しにすればもっと視聴率伸びるよ
才能を潰してきた高校野球と才能を育てられなかった高校サッカー
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:21:54.21 ID:8jmon9o7O
ゆえに山雅の人気ぶりには驚いている
>>1の話なんぞ嘘っぱちだ
高校サッカー砂漠地帯に、いきなり草が生えたじゃないか
長野県の歴史に驚愕のビッグバンが起きてしまった
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:22:01.87 ID:0LndVuAf0
山梨にいた白鳥だったかそんな名前の奴はその後どうなったのか知らない。
最近は大迫が一番印象深いから、他のはあまり記憶に残らないな。
藤枝東の河合が大前と一緒にプレーしてるのは漫画的な楽しさを感じる。
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:22:46.68 ID:zqtQTFx/0
>>201 近年ですら高校野球から田中将大、高校サッカーから本田圭介とかでも?お前バカ屑?
その程度のスクール大会で潰れるような才能は才能じゃないんだよ?お前のチンカス能力じゃねーんだから
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:23:59.62 ID:IpK8FTwY0
クラブチームも冬の選手権に出たら盛り上がる
福岡県なら東福岡とアビスパが福岡県代表で出場する
>>196 勝手なイメージ抱いて自己完結してる人に何を言っても無駄。
こういう人達は甲子園のトーナメントってフォーマット以外受け入れられないんだから。
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:24:26.30 ID:pNS7AwDk0
>>178 高円宮杯U-18リーグが出来る前の弱小サッカー部のスケジュール
・インターハイ地区予選一回戦負け
・全国高校サッカー選手権大会地区予選一回戦負け
↑のようなチームは都道府県別リーグにすらまともに参加できないんじゃね?
都道府県ごとにレギュレーション違うから何とも言えんが
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:25:35.65 ID:alpJaWYV0
高校サッカーが日本サッカーの頂点だったのは80年代だな
帝京、国見、市船、静岡勢、正月といったら高校サッカーだったよ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:26:07.61 ID:+L0QMukm0
一般人が身近に感じられるからな高校野球も高校サッカーも。高校は殆どの人間が経験してる事で
例え野球やサッカーそこまで好きじゃなくたって母校の結果とか気になったりもするが
プロなんか好きな奴しか見ないし。下手なプロより人気あると思うのはそういう身近さ、
にあるんではないだろうか。
静岡学園が全員金髪DQNだった時の衝撃w
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:29:00.29 ID:zqtQTFx/0
>>209 母校>付属や系列>近所>市町村>都道府県ってな感じの応援意識が日本は強いからな
昔は国立の芝で試合するってのが夢だったもんな
今じゃ地区予選から芝の上で試合するもんなw
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:30:48.86 ID:jYDxBIHf0
サカぶーの人気っていつも一瞬のブームで終わるなwww
しばらくは横浜国際か埼スタだな。
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:31:26.59 ID:ADutgkI70
まあ野洲と鹿実くらいまでかな
あれからパスサッカーやらでしょぼくなった
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:31:52.04 ID:ZkxQKlLU0
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217 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:33:00.24 ID:pNS7AwDk0
>>212 埼玉予選は準決勝?あたりから埼スタだし
選手もテンション上がるっていうし
>>215 野洲優勝が87年生まれの世代
ユース代表もこの世代からクラブ勢が過半数超えたし
この年あたりがターニングポイントだったかな
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:35:50.36 ID:7ZI085Tw0
>>79 高校サッカー決勝の中継は地方ではいまだに視聴率30〜50%くらい取るから
地域によっては高校サッカー人気はいまだに高いと言える。
あと、J1のレベルに関しては一昔前に比べて格段に上がってるし、
プロ野球と違って有料入場者数発表で年間1000万人近くもの人が
観戦するJリーグに対して「マニアしかいない」というのは無理があるかと。
高校サッカーとかJリーグとかもう終わってんだろw
東京ガスサッカー部()ヴェルディ()
東京にサッカーはいらないね
ジャイアンツさえあればそれでいい
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:38:01.70 ID:zqtQTFx/0
>>219 地域や仕事にもよるんじゃないのかね?
俺の周辺だと仕事含めてこれまでほんといないよ>J好き
都心部住まいの都心部勤めなんだけど
昔一人、北海道から来た人がコンサドーレ好きっての聞いたきり
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:38:43.19 ID:24XprnLC0
アホにマジレスすんなよ
高校野球人気と比べたら不利すぎだわな。野球も不人気ユースをつくれば人気凋落するはず。
数年前と高校サッカーを取り巻く環境が大きく変わったな
有力な中学生のほとんどがユースに行き、高校に行くのは余りものか物好きだけ
かつて国見だの帝京だのに行ってたような中学生はみんなユースに行ったせいで強豪が軒並み弱体化。
強豪が地盤沈下して、10年前までどんなに頑張っても全国ベスト8クラスだった高校が優勝を狙えるようになった
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:40:01.84 ID:jYDxBIHf0
>>219 プロ野球年間144試合あるため多くのファンが必要
100万人動員するには ファン数50万人×平均2回
税りーぐ ホームが2週間に1度しかない
同じ100万人動員には ファン数10万×平均10回でおk
実際のファン数は動員数より
プロ野球>>>>>>>>>>>>>>税りーぐとなる
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:41:30.94 ID:zqtQTFx/0
>>224 ユース強化に熱心なJの地域とか、首都圏や関西圏の都市部なんかは
ユース行く傾向が強いね、おかげで旧制時代に出たっきりとかの高校が
出場できるくらいその地域の高校サッカーが弱体化してる
田舎はまだ高校サッカー志向かね、地の利の問題とか距離とか絶望的な部分もあるし
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:41:32.87 ID:1DvSBB060
学生スポーツが人気なのもまー構わねーけど
ハイレベルではないからな
年代別の代表もユースの選手ばかりで、実質的に世代最強決定戦ではなくなった選手権は「伝統」にすがるしかなくなった。
しかし今選手権で優勝争いする学校は新興校ばかりで盛り上がりようがない
サッカーに詳しいファンほどそんな高校サッカーのお寒い状況を知ってるので盛り上がらない
同時期に行う箱根駅伝は年々むしろ人気を上げてるのに対して、
サッカー界における地位すらどんどん低下してる高校サッカー。
ユースを無くせば良いんじゃ無いか。Jリーグも多少は盛り上がるだろ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:44:59.41 ID:zqtQTFx/0
>>227 アメリカのカレッジフットボールなんかMLBより利益多いくらい稼ぐし
NCAAの時期は地域によってはみんな働かなくなるくらい熱狂的
若者の底上げは重要だし、自力が強い国はみんなそう
途上国とかは国家主導で子供奴隷にして鍛えるけどね
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:45:10.44 ID:8jmon9o7O
高校サッカーは日テレで一試合ずつ全試合生中継すればよい
そうすれば見る気は無いけど、なんとなく見る層が増えるだろう
推薦で今年のプレミア王者の流経柏とか出せば良いのにな。
レベル高い県は2つとか出せば盛り上がるだろ
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:47:19.81 ID:56qsc6dW0
俺が想う高校サッカーの名門四天王は、清水商業、国見高校、市立船橋、帝京高校、かな。
個人的な感想だから噛みつかないでね。
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:47:27.27 ID:jYDxBIHf0
高校サッカー不人気→税りーぐも不人気
高校野球大人気→プロ野球大人気
この差は一生埋まらんなwww
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:48:05.51 ID:zqtQTFx/0
>>228 箱根は上手だよね、記念大会ってことで参加校増やしたおかげで
伝統校は今回すべて箱根を走る(出られなかったのは亜細亜くらいかな)
今回は応援も視聴率も凄いだろうね
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:49:39.16 ID:m/XaG9LqO
>>2-228 質問です。
どうして野球好きって「野球の優位性」ばかり語るんですか?何故、野球とサッカーの共存を計ろうという発想にならないのですか?
優位性ばかり語るのでは韓国人と同じ発想ですよ?
野球好きの皆さん反論ありますか?
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:49:56.63 ID:2Y+sv9ns0
陸上なんか箱根駅伝を持ち上げて
男子の中長距離は悲惨な状況なんですが
学生スポーツが覇権を握ると卒業すればそこで終わってしまう
野球やサッカーのように世界が見えたほうがよっぽどいいに決まっている
野球みたいなガラパゴススポーツは国際的競技力ってのはあんまり考えなくていいからな
レベルアップより興行面重視だもの
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:50:39.20 ID:eeLIAVLV0
>>219 正直、Jリーグってマニアックなファンとタダだから見に行こう
って方しかいないんじゃね??
入場者数に対する無料招待券の割合が約6割の岐阜
それでもJ2では低い方
FC岐阜、昨季赤字(7100万円)を出した要因の一つは、想定の約半分にとどまった興行収入。
昨季まで、総入場者数に対する招待券利用者の割合は平均約6割。
それでもJ2の他クラブに比べ比率は低い。今季から入場券が半額になる企業向けチケットを販売開始。
8日の京都戦では総入場者数に対する有料チケットの利用者が63%まで上昇した。
http://supportista.jp/2012/04/news20114352.html
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:50:42.64 ID:EwHm0XbrO
川口が居た時代が一番注目されてたね
アラサーアラフォー世代は高校サッカー好きだったの多かったんじゃない?
年明けの決勝毎年楽しみにしてたっけ
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:51:24.65 ID:6iNdq/1C0
>>236 それそっくりそのまんまブーメランすんじゃねえかw
サッカーは不人気ユースに選手取られるから甲子園と比べるのは公平じゃ無い。
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:52:03.41 ID:zqtQTFx/0
>>238 まあアメリカのカレッジフットボールもNCAAも似たようなもんだし
その国オンリーか数か国で独占みたいなスポーツはそんなもんじゃね?
逆にそれだけ内需主導の市場が凄いってことも言えるわけで
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:52:44.12 ID:ftHRpILY0
日テレのおかげだわ
今じゃ資料読み実況と揶揄されるところもあるが
日本サッカー暗黒時代を支えてくれた貴重な存在
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:53:56.51 ID:EwHm0XbrO
>>233 今はふなっしーいるけど
船橋の名前が全国メジャーになったの市船のお陰だと思うわ
だから推薦出場を増やせば面白いのにな。帝京や国見みたいな今は弱体したとこは無理だが、
流経柏、大阪桐蔭、前橋育英あたり。世代最強の流経が出れんのは盛り上がらん
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:55:59.72 ID:2Y+sv9ns0
高校生の中で人気なのはバスケ部だろう
部員数が野球より多いらしい
でも日本のバスケは世界から見ればミジンコ以下だからなあ
今年はプロ内定の有望選手がことごとく全国に行けないからお寒いだろうねw
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:57:00.32 ID:zqtQTFx/0
>>244 読売ベルディがアジアでも憎まれるくらいの金満巨大勢力ナベツネ氏家組だったら
もっと盛り上がってたかもねえ、ニワカも含めて。
メキシコサッカーが市場でかくて人気なのもチームアメリカって憎まれ役が
金満でアメリカ資本でメキシコサッカー界を乗っ取るぜってな感じで
盛り上げ役になってる部分もあるらしいし、俺たちを憎め!ってサポも有名
日本人のおおよそのメンタルに、この辺似てる部分あると思うんだ
巨人がいなかったら、NPBつまんないかもなと思うし、帝京や仙台育英が強いと
なぜか嬉しくて対戦校を応援してしまうw箱根なら早稲田だな、瀬古は天然の千両役者だよ
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:57:43.18 ID:k7QYHnW60
それが今や誰も見向きも存在になるとはね
今年の選手権でNO.1FWと言われている小屋松や石田にしても年代別代表では絶対的選手じゃない
要するに「高校サッカーで一番の選手すら日本の世代トップではない」というワケ。
でも主催者の日テレはそんな事実にはあえて触れないようにするから見てる方は余計白けるワケ。
かといってJリーグにすらそっぽを向く大衆がその下部組織であるユースの選手なんかに興味を持つわけがないし
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:58:16.58 ID:H3F7Kfy50
>>196 泣いてるとか意外だわ
全然そんなイメージない
高校サッカーなんて強化育成の通過点にすぎないもの
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:58:33.68 ID:6iNdq/1C0
>>242 クラブにのっけから引っこ抜かれてるから
高校サッカーで活躍した選手追っかけて所属したクラブのファンになるとか
そういった流れなくなってるね
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:59:20.66 ID:zqtQTFx/0
>>247 いまだにインターハイが頂点の競技なんてマイナーを証明してるようなもの
高校選抜も盛り上がらないどころか知名度無いね>高校バスケ
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 21:59:38.62 ID:+Ag4Bv5VO
>>248 とりあえず、市船と東福岡が順当なら決勝は満員で視聴率も期待出来る。
プロ内定がことごとく予選敗退は痛い。あとプレミア王者の流経柏が出れないのも
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:00:05.20 ID:5F2WrTca0
見てきた人には何を今さらじゃあ?
今の国立は最後だし市船対東福岡の東西横綱対決で終わりたいよね。
満員は当たり前で視聴率も絶対に取れる。
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:02:54.09 ID:2Y+sv9ns0
>>255 黒子とかスラムなんたらもバスケの底上げにはなっていない
漫画だけの世界
リアルサッカーにも影響を与えたキャプ翼とは大違いだな
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:02:56.81 ID:0wtf9ZDD0
雪の決勝
中蛸対本山やろね
>>245 いや、それ以前にヘルスセンターとそこで全員集合の収録してたドリフのおかげだよ
船橋出身者だけど地方に行った時にある程度の年代より上の人と会話すると今でもヘルスセンターのとこって言われるし。とっくの昔に無くなってるのに
当時は今より公営競技もメジャーだったから、ギャンブル好きなオッサン・年寄りならそっち系でも話のネタになる
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:06:10.70 ID:X2lxtt1T0
日本じゃユース文化は人気が出ないねー
甲子園や箱根駅伝みたいに学校部活単位だけでやった方が人気出るだろうに
強かろうがユースは空気すぎて
選手権人気の復活の切り札「ユースも選手権に参加させる」というのは誰もが考えること
でもそれをやると「有力選手がユースではなく高校サッカーを選ぶ唯一の理由」がなくなる諸刃の剣なワケ。
そうなると選手権人気の復活どころか益々部活サッカーの存亡にかかわるワケ。
結局この矛盾を解消するには
・選手権の「歴史」「伝統」を売りにしてジリ貧になるのを待つか
・ユースを潰して古き良き時代の高校サッカーを復活させるか
どっちかしかないけど後者はありえないから前者を選んで行く行くは日テレが放映権を手放して
高校ラグビーのような廃れた大会になることは目に見えてるの。
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:07:55.89 ID:zqtQTFx/0
>>262 大部分のふつうの人には何の接点もないからな>Jユース
だってJサポだって応援行くのはごく種数でしょう?
ピアノや踊りの発表会レベルの親御さんと関係者だけってのが現実だし、そりゃそうだろう
>>262 学校部活だと生徒が集団で応援に来てくれて絵になるが
ユースの大会はそういう要素に欠ける
クラブのコアファンとよほどのサッカー好きじゃないととっつきようがないもん
部活は一発勝負だから勝負強いとか言ってる馬鹿がいたりするけど
そいつらはユースにもトーナメントの大会があることすら知らないんだろうな
>>263 ユースなんて誰も興味ないからそれは無いよ。ユースを無くしてくれれば甲子園を抜ける。
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:08:55.22 ID:7ZI085Tw0
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:09:12.26 ID:w5RGlIz80
静岡一高の暮林は凄かったな
ユースの試合はサポのオッサンの歌の応援。絵にならんわな。
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:10:33.40 ID:PaSLpqm/0
何なんだよこの高校サッカーのステマ記事は
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:11:50.17 ID:6iNdq/1C0
ユース偏重してる限りはいつまで経ってもJwwなのは確か
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:12:20.75 ID:zqtQTFx/0
>>265 あとユースだとまだ子供扱いだから、誰が他人の子供の応援するかってのもあるな
部活ならうちの子の学校、って感じでそれ抜きに応援できるんだろうけど
鼻につく(印象だけだが)ユースの親御さん中心の世界で何が悲しくていちいち応援
しなきゃいけないんだって日本の親子文化はあると思う。他人の子のピアノの発表会なんか
(まだその子の社会的評価も定まってない時点で)誰が行くかっての
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:14:53.96 ID:PaSLpqm/0
:ID:+Ag4Bv5VO
まーたキチガイ焼き豚が暴れてんのか。
発狂しすぎだろこのアホ
[検索]ID:+Ag4Bv5VO
22 39 68 83 96 113 122 135 145 169
174 186 214 223 229 232 242 246 256 258
267 270
そもそも読売ってなんで選手権の中継するのにユースチームなんか作ったんだ?
どう考えても真っ向から利害がぶつかるのは明らかだっただろうに
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:19:01.46 ID:pNS7AwDk0
>>275 それは読売クラブ時代のことを言ってるのか
緑時代のことを言ってるのか、どっち?
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:19:18.13 ID:fpEHNd+uO
静岡は野球、サッカー強い高校うまく分かれてるよな
野球なら常葉菊川、静岡高、サッカーなら清水東、藤枝東、清水桜丘と
両方強いのは常葉橘ぐらいか。
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:20:33.85 ID:zqtQTFx/0
>>275 日本リーグ末期からJ創成期に読売は盟主であり、王様だったからね
川淵主導じゃないサッカー協会じゃない、読売主導のサッカー協会だったら
高校サッカーに読売ユースが参戦して、関東では帝京や市船、
全国で国見や静岡勢を倒して自ら高校サッカーも王様になる、そんな野望もあったのではと妄想
>>261 今は変わってしまったけれど 京成電車のセンター競馬場前って駅名が懐かしいな
谷津遊園も船橋ヘルスセンターも知っている世代だけど 東京の城南地域に住んでいたから由来がわからなかったw
じゃあユースも部活も参戦してるプリンス中継すりゃいいじゃない
高校蹴球は応援で猪木のテーマをやるようになってから注目され始めたんだよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:26:43.00 ID:1RFiujN50
・クラブが面倒見るのはジュニアユースまで
・2種年代は高体連に任せ、Jユースや街ユースは廃止する
・Jクラブに12人くらいの他地域出身枠を作り地元選手を抱えざるをえないようにする
これだけで、今よりメディアや一般層に注目されるようになると思うんだがなぁ
>>207 試しに高知で調べてみた
(別に高知県民じゃない)
高知インターハイ予選一回戦負けと所属リーグ
・高知追手前
・春野
・高知東工業
・高知南
・佐川
・宿毛
・高知高専
他
全部高知リーグの1〜3部に入ってた
1部は18試合、2部も18試合、3部は11試合が確保されてる
さすがにプリンスリーグ所属高校はなかった
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:27:28.06 ID:zqtQTFx/0
>>279 船橋ららぽーと周辺が変に常夏アロハオエな感じなのもヘルスセンター時代の名残だな
今の高校サッカーはなかなか組織だってて楽しめる。
粒が揃ってきてると言ったら良いのか。
昔の社会人押しのけて人気って頃は正直つまらなかった。
社会人の方も大概だったけどね。
ユースは見てないけど、ノスタルジー補正じゃなく「今」を
見て欲しいと自分は思うよ。
燃え尽き症候群
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:30:54.87 ID:YmrhF/KI0
野洲のあの決勝ゴールを現地で観られたのは幸せだ
ガチガチの堅守だった鹿実が、あの一連の流れで一度もボールに触れなかったんだよな
ほんとに衝撃だった
一生忘れないだろう
平山くらいまでの選手権は確かに盛り上がってた印象だけど
結局選手権上がりは活躍しない感じだなあ 城か大迫くらいか
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:32:57.16 ID:zqtQTFx/0
>>288 別にその時は有名じゃなかったけど、ザキオカさん(滝川二)や
本田さん(星陵)もいたじゃないですか
お前らユースの試合も観戦行ってやれよ。
タダでもスカスカでチアもブラバンもなく応援はサポのオッサンの歌。
>>289 国立のスターみたいな扱いだった選手がってことね
>>278 しかしそういう回りくどいことを考えるぐらいだったら
春高バレーみたいに主催者側が私物化できるシステムにした方が手っ取り早いと思うんだよなあ
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:34:48.41 ID:zqtQTFx/0
>>290 何の関係もない他人の子供のサッカー見ても苦痛でしょう
多少なりとも(母校とか、地域とか)関係ありゃいいけど
都心だと絶対無理だし、俺自身の他のこと色々やるよ…
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:41:10.98 ID:pfB860msO
>>1 この83年決勝は小6の時始業式終わってから観に行ったよ!
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:41:39.09 ID:r2oWfwKK0
10年くらい前もこれからはユースの選手が増えてくるとか言われてたんだよな
でも全然増えてこないw
>>281 高校サッカーの応援といったら燃える闘魂か西部警察PARTIIだよな
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:45:08.41 ID:8jmon9o7O
>>235 箱根はどこの大学かも大事だけど、出身高校も大事だからな
郷土の期待も背負ってるから幅が広い
きみは きみは 美しい うーつくしい
戦いに敗れても きみはうつくしい―― デーデーデッ
>>295 東ア以降A代表に呼ばれたロンドン世代10人中部活出身は1人
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:48:12.38 ID:zqtQTFx/0
>>298 そうそれ、うちの嫁は美大だったんで
大学関係なしに西脇とか報徳、須磨出身ばかり探して応援するわw
兵庫なんで
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:48:23.69 ID:KDc7aK4RO
今や静岡はサッカー弱小県…
ロンドン五輪世代前後(プリンスリーグで強化世代)
はユース出身が代表で定着しつつあるな。
柿谷、清武、吉田、酒井ゴリ、ゴートク、山口蛍、斎藤など
高体連は大迫と乾くらいか香川は街クラブで例外か。
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:50:00.49 ID:4tnLwdSi0
選手権が物足りなくなってきたよね。ちょっと前はプロ入り選手が結構いたからただのプロ入りぐらいじゃ注目されなかったよな
高校どころか最近は少年サッカーまでマリノスだのカンバだの
Jクラブが全国大会で上位占めて白けさせてるよな
少年サッカーまでJクラブが強くて何が面白いんだか
ユースは草の根のサッカーの盛り上がりを食い荒らす害虫だわ
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:52:25.27 ID:1DvSBB060
高円宮U18は高校が勝ってたな
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:53:22.55 ID:bSw284Bk0
スターを作り上げるシステムだったのに川淵がナベツメと揉める過程で潰しちゃったからな
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:54:09.05 ID:zqtQTFx/0
>>306 高校とユースだとほとんど高校を応援するしな
なんかユースは憎まれ役になってる部分も
それでいて盛り上がるような憎まれ役でもない
鼻につくガキども、って感じ(あくまでイメージ)
ユース文化が根付くのは時間がかかるし、甲子園や箱根を見る限り、難しいのかも
>>306 でもサッカー強豪国は高校の部活サッカーが強いなんてことはないし
高校サッカーがここまで盛り上がることもない
その辺は日本のサッカーファンはジレンマかもしれない
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:54:34.35 ID:3WPOT6VI0
>>307 高円宮杯ってこの世代最強決める大会?
高校サッカー強いやん
>>308 学生大会でスターができて
その選手がプロ入りすればプロでも客寄せパンダになれるんだけど
サッカーはそれがあまりうまくいってないね
年代別の代表戦で実力がばれるからダメってのもあるのかな
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:55:12.25 ID:EwHm0XbrO
>>261 そうなんか
自分千葉市育ちだけどそっちに知り合いいないしドリフ世代じゃないから何も知らんかった
親も都内からの移住組で育ったとこも新興住宅地だから周り含め意外と千葉の歴史っぽい事知らないんだよな
そうかそうか船橋競馬場があったな
怪物クラスの選手が居てもユースだと全く世間から関心を持たれないのが残念だよな
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:55:20.36 ID:1DvSBB060
大迫あたりが生き残れば良いだろう
若い選手は選手権じゃなくてワールドカップを夢見てるから
成長できそうなよりレベルの高いクラブへ行くのは当然
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:56:35.92 ID:yb566ySo0
滋賀県民だけど、地元BBC放送がなんか高校サッカー放送しないみたいだけど
他の県はどうなの
まあ流経柏は高校と言っても選手層とか特別だからね。
>>312 一方で大迫より柿谷のほうがよっぽどスターシステムに乗っかってるわけだし
高校時代にスターを作るシステムが必要だとしても部活である必要って本当にある?
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:57:44.46 ID:zqtQTFx/0
>>310 戦後日本はアメリカのハイスクールおよびカレッジスポーツが手本だから
その辺のサッカー強豪国(とくに欧州や南米)とは真逆なんだよ、
実際アメリカは日本と同じように
カレッジフットボールやNCAAがアメリカ全土を巻き込むお祭りになってる
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:57:52.35 ID:mtmpnTNE0
>>1 乙ール・ポコールズ
アジア各国メガクラブへの道 確定版
●日本
・香川(移籍金20億円) 【マンU(メガクラブ)】(インテルからもオファーあったが蹴った) ブンデス2連覇の主力 シーズン13得点 ポカール制覇 ●欧州ベスト11
・長友 【インテル(メガクラブ)】不動のレギュラー 5年契約済み
●韓国
・パクチソン マンU(メガクラブ)←★退団☆決定★ クイーンズなんたらへ放出
(移籍金4億円) 攻撃的ポジションでシーズン最高4得点 ●給料はソウル市が負担
先発9試合中8試合負けという今シーズン優勝を逃す原因 オランダリーグ4得点
☆マンU1年目ゴール数
香川 6ゴール
パク 1ゴール
☆マンU在籍中シーズン最多リーグ戦ゴール数
香川 6ゴール(1年目)
パク 5ゴール(在籍通して通算)
※リーグ戦以外はとんでもないザコ相手も含まれるから計上すべきでない カップ戦などは3軍がでてくることもあり
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:58:01.42 ID:bA1+avMi0
>>295 現代表のユース出身
香川、柿谷、清武、山口、斉藤、酒井宏、酒井高、吉田、西川、権田、(ハーフナー)(工藤)
10年前
阿部、稲本、宮本、曽ヶ端、(市川)(石川)(茂庭)
>>310 いやいや10代をチヤホヤして良いことはないって
部活で日本一なんて所詮アマチュアの世界なんだし
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:58:29.28 ID:bSw284Bk0
読売が仕切って日テレが主催して勝手にスターつくって盛り上げてくれるサッカーにとって
とてつもなく有難い武器だったのにね
今からでもユース潰すべき
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 22:59:31.92 ID:zqtQTFx/0
>>318 流経大自体が二重登録OKな時代はJFLだったしな、セミプロだよ
高校サッカーもラグビーのように衰退していくのは確実だな
そのうち深夜送りになって数少ないマニアだけがみるものになるんだろう
サッカー協会もそうなること分かった上でユースを作ったんだろうし
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:00:11.09 ID:bSw284Bk0
>>320 何言ってやがる無知
大正からほぼこんなもんんだぞ?
そして手本はイギリス
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:00:35.48 ID:1DvSBB060
福島などのJFAアカデミーのがよっぽど疑問だな
フランスのパクリだろうが指導者がいない日本では時期尚早じゃねーのか
>>314 高3の宇佐美、原口、久保とか今年の南野みたいにトップで活躍して注目浴びるほうが健全
高3でプロでやれる選手を1年引き止めてたのが選手権全盛時代の問題でもあったじゃん
小野、本山、平山とか高3最後の1年あのレベルでやらして良かったのかどうか
>>312 それに疑問持たない方がおかしい、なんで
プロの成績<<部活の成績なんだ
最多勝<<甲子園のスターって馬鹿げてると
思わないのか
野球が甲子園で盛り上がってサッカーが無名ユース。
そりゃマスコミに代表以外扱えとか言っても需要無いわな
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:02:46.68 ID:zqtQTFx/0
>>327 戦後はコマーシャリズムも含めて明らかにアメリカでしょう
イギリスは高校レベルでコマーシャリズムたっぷりのスポーツ中継なんか
しないし多額の利益を稼ぐような真似はしてないし出来ない
確かにレガッタにしろ、戦前の旧制時代の名残はイギリス的だけど
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:02:54.52 ID:EwHm0XbrO
最近は子供のうちに有望株だとガキの頃から国外出ちゃうから余計高校サッカーが空気になってるね
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:02:58.99 ID:1DvSBB060
小野の場合は早々に海外に行くべきだったかもな
浦和時代の酷使は寿命を縮めたに違いない
今も頑張ってるけどさ
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:03:20.86 ID:4tnLwdSi0
日テレも選手権に力入れなくなったよな。昔はそこそこ名のある芸能人使ってキャッチフレーズとか臭いけどそれも良かった
君達を2002年に見たいとかまだ覚えてる
>>326 協会の誤算はユースが人気出ると思ってたこと
地域密着でクラブのサポからも応援されると思ってただろう
ところがユースの試合にサポはほとんど見に来ず
部活とユースが試合したら部活の生徒応援の方が多い始末
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:04:11.82 ID:1DvSBB060
コンドームの帝人が学生に広まってくれれば性病が防げるw
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:04:36.09 ID:GcxXJCcl0
感動先行で煽る日テレが糞だと思うんだけれども
振ーり向くなよ振り向くなよー
>>338 サッカーリテラシーの高い客だけを相手にしてたらジリ貧
サッカー分からなくても感動で食いついてくれるというならめっけもん
>>336 ユースの人気なんて見込んでないだろw
ユースも20年立ってやっと軌道に乗ったけど、中途半端な時代も
それなりにあったんだし
選手権の魅力を上回るのはJFAの計算よりずっと速かったと思うよ
サッカー少年だった俺がガキのころ知ってたサッカー用語は
マラドーナ、プラティニ、ルンメニゲ、そして清水三羽烏だったが
時間的には三羽烏が先だったのか
>>329 平山は特にそうだわな
おまけに一時大学行きやがったからなw
Aクラスの選手なら高校で育成しても同じ。ユース無くして盛り上げるのが一番だと思う
国内サッカーを扱えとか言っても需要が無い。
やっぱり前園
育成年代がトーナメント中心よりリーグ戦中心になるのは当然
とはいえ、プレミアリーグはやりすぎな気がする
プリンスリーグで十分じゃねーの・・・
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:08:04.34 ID:1DvSBB060
四中工トリオも
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:09:36.30 ID:zqtQTFx/0
>>341 ぶっちゃけサッカーも代表人気を支えている真の功労者は
渋谷ハイタッチする連中と同レベルか消極的だからそれに近いことをしないってだけの
ニワカだよ、俺も似たようなもんだ、市場がマスになるとマニアって数に入れないもんだよ
そのほうが市場は大きくなるし実際そうだしな、ムーアのキャズムじゃないけど
>>340 協会は強化目的だけでなく地域密着で欧州型の総合スポーツクラブを
部活代わりに日本に根付かせようとユースを作ったんたけどな
人気がなくて問題ないわけがない
新しい文化を作ろうとして失敗してるんだから
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:10:55.06 ID:bSw284Bk0
>>332 部活制度やカレッジスポーツの見本はイギリスで大正からだし
そして販促のためにスポーツを商利用して地域対抗みたいに仕立て上げたのは
甲子園を始めた朝日新聞でこれも大正、都市対抗も同じくらい
昭和を迎える前からあるシステムに”戦後”からどうのこうのと無知さらすから恥じかくんだよ
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:12:13.10 ID:+G8uXDksO
【旭日旗】韓国、反日感情が拡大…サッカー日韓戦中止も 「日本代表が国際親善試合をするのはダメだ。W杯出場もダメだ」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384613378/ サッカー日本代表の新ユニホームが韓国で大きな波紋を広げている。14日付の韓国紙「中央日報」(電子版)は「旭日旗を連想…
ブラジルW杯の日本ユニホーム“不快”」とした見出しの記事を掲載した。
韓国内では今年9月に旭日旗を取り締まる法案が国会に提出されているが、可決されれば日本代表の新ユニホームも「対象になる」としている。
来年予定の日韓戦の中止をはじめ、ブラジルW杯に臨むザックジャパンの戦いにも影響が及びそうだ。
韓国が騒いでいるのは、11日に発表された日本代表の新ユニホームのデザイン。前面左胸のエンブレムに向け、放射状のラインが施されている。
これを中央日報は「議論になった旭日旗形態のデザインが入っている。旭日旗は日本帝国主義の戦犯旗を連想させる――」としているのだ。
今回の新ユニホームは「円陣」をテーマにデザインされたという。本来は団結や結束などをイメージさせるものだが、
韓国メディアはまさに過剰反応。韓国内でも「旭日旗を十分に連想させる」という意見が噴出し「日本は何を考えているのか」
「あんなユニホームを着るなんてずうずうしい」など、反日感情が広がっている。
同紙によると、韓国サッカー協会は日本の新ユニホームついて、公式な見解を避けているというが、最大野党・民主党の安敏錫議員が国会で問題視する意向だという。
また、関係者の「戦犯旗を着て韓国で試合をすることなど、考えられない事態だ。協会はなんとしても阻止しなければならない」とのコメントも伝えた。
>>2へ続く
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/205138/
>>347 関東関西東海じゃ地域プリンスで十分強豪レベルの
相手がうじゃうじゃいるんだけど、札幌ユースとか
青森山田とか広島ユースとか地方都市の強豪が
地域プリンスレベルだと相手がいないってのがある
こういうチームにはプレミアはありがたい。
遠征費はんぱないけど。
>>350 代表が強くなれば興行人気はどうでもいい
協会としては極論これになっちゃうのかな
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:13:32.19 ID:zqtQTFx/0
>>351 テレビスポーツという戦後の大変革が現在なのだと思うのだけど
これはあんたと俺の見解の相違だし名無しで言い合っても仕方ないので
やめにしませんか?その意見自体は確かにそうだと認めますので
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:13:51.47 ID:bSw284Bk0
ユースが代表に人送り込んでも、Jに客来なきゃ意味がないって事を
ユース礼賛者は理解してない
ユースが人材集めるようになったのって何より選手自身が選手権より
ユースの環境、いい指導者なんかを選んだ結果なんだけどね
無理やりユースに進ませるなんてことを誰かが主導したわけじゃない
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:17:02.32 ID:ZkxQKlLU0
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359 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:17:43.70 ID:5txFDIiY0
もしかしてもう開幕してる?
全然聞かないがそろそろだろ
興行よりもやってる選手自身の方が大事か
一理あるしアマチュアでやるだけならそれでいいと思うが
プロスポーツの運営や興行の運営を考えると
どうしてもどこかで齟齬が生まれてしまうのかね
Jクラブが資金でヒーヒー言ってるのを見てると
もっと興行重視に振ったら?と思うんだよね
>>356 部活のスターを礼賛する方がおかしいって
理解できないんだろうな
ハンカチ!ハンカチ!大谷!大谷!って
実力抜きに騒ぐのが良いことだと思ってる
んだろうな
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:18:40.24 ID:zqtQTFx/0
>>35 素人が電通みたいな事考えてんじゃねーよ
そうやって実力を無視して虚像ばかり作り上げてきた結果が
今の腐れきったショービズ界じゃねーか
実力でのしあがってきた連中が正当に評価されて正答な注目を浴びる
遠回りでもそれが一番の方法なんだよ
博報堂はそれを分かってて 地味でも着実にここまでリーグを大きくしてくれたのに
2ステージ制とかセレ女とか、電通になってからロクな事がねぇ
…俺が失望しないうちに、とっととリーグを盛り上げて見せやがれ、腐れ代理店が。
>>317 んなことはないよ。
今回も今までと同じく民放43社共同制作。
選手権に凄いブランド価値があったとか記憶障害にでもなってるんだろうか
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:21:44.22 ID:T+U/bJCDO
野球がかつてのサッカーになりつつあるね
甲子園が人気の頂点で、そこそこ上手いのがそこそこの実業団、一握りが海外リーグ
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:22:09.11 ID:NTKrEQKk0
>>1 あらしっくですが、国立が聖地なのは嵐だけなんですけど何か勘違いしてませんか?
>>363 上の方で「サッカーリテラシー」って言葉使ったけど
サッカーは選手の実力が素人から見て見えにく過ぎ
好悪の判断が難しいと虚像がまかり通りやすくなる
ユースを無くせば、野球に人気も多少は追い付けるだろ。
無名ユースなんかに良い選手が居ると盛り上がらない
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:25:19.70 ID:pNS7AwDk0
>>319 ユース・Jrユースのシステムが完璧というわけじゃないから、
そのシステムからこぼれた選手の受け皿として高いレベルの部活の大会は必要
そういう意味では大学も必要
実質スポーツクラブ文化が本格的に始まったのがJ発足からなのだから、
まだ課題は多いっしょ
>>74 滝川第二を育てた黒田さんの仕事が実を結んだのかしら
ちなみに「大迫半端ないってぇ」の後に続く
「俺、握手してもらったぞ」の人は現滝川第二監督の栫さん
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:28:36.17 ID:bSw284Bk0
>>361 そうやってスターを作ってJに入れて客を呼ぶというこの上ない素晴らしい構造を
破壊する意味が無かった、どころか日本サッカーにとって、Jにとって大いにマイナスであったって事を
知的レベルが極端に低いユース礼賛者はまったく理解できてない
川淵の銅像でも建てて毎晩拝んでろよ?おまえらの脳みその程度に相応しいよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:31:03.50 ID:AA+vEIj10
ユースって高校野球で言う外人部隊みたいでなんか好きになれないわ
ヒールにはなってもヒーローにはなれない印象がある
>>373 まず選手権のスターがプロ1年目で客呼べたことなんてないってw
黄金世代のルーキーイヤーなんかJ冬の時代真っ只中じゃんw
そもそもユース→トップ構造以外から入って1年目から活躍するのが難易度高すぎるんだよ
城は入ってすぐ活躍して話題になってなかったっけ
>>374 サッカー部だって越境留学は当たり前ですよ
設備や施設は高校の方が恵まれていたりする事も多いですし
客呼べるかはともかく、ユースから無名ユースが昇格じゃ全く記事にならんわな。
Jリーグ扱えとか何の話題があんだよ。何チーム争奪戦とかの話題がほしい。
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:37:31.20 ID:1DvSBB060
将来に繋がる人材を育成してくれるのならどこでも構わんけど
>高校サッカーのコンテンツを潰したのがJリーグの凋落の始まり。
どういうこと?
>>374 千葉代表 高校サッカー市立船橋高校
27: 名無しさん@恐縮です 2013/08/07(水) 15:14:14.42 ID:+88zp9ie0
>>23 市船もだよ。
@(2年:ヴィヴァイオ船橋)
A(3年:鹿島つくばjrユース) 外
B(3年:ACアスミ) 外
C(3年:町田JFC) 外
D(3年:ミナト)
E(2年:Wings) 外
F(3年:FCカーニョ) 外
G(3年:ミナト)
H(3年:柏U15)
I(3年:名古屋U15) 外
J(3年:カナリーニョ)
K(3年:ヴィヴァイオ船橋)
L(3年:FCトッカーノ) 外
M(3年:FC neo) 外
N(1年:東京Vjrユース) 外
O(2年:浦安JSC)
P(2年:三郷jrユース) 外
外人率 59%
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:41:07.94 ID:pNS7AwDk0
>>374 ユースにしろJrユースにしろ、ある意味外人部隊だし
Jクラブのトップチームで将来プレイしたい子供が集まるんだから
「全国大会に出られる可能性がある」という理由で越境入学するのとは違う
越境かどうかは野球でも別にいいじゃないかって思う
選手がいい環境求めていくことに何の問題があるんだろう
地元スポーツクラブと学校教育での部活動
両方のコースを持っているのは日本だけの強み
(あるとしたらアメリカぐらいか?)
だから片方で落ちこぼれても もう片方で復活できる可能性がある
俊輔も本田もユース落ちこぼれからの復活組だし
長友なんか大学まで目が出なかった
少なくとも日本じゃなかったらこの3人は出てこなかったし
日本だから拾えてるっていう人材は他にもいると思う
実は日本の場合、育成年代の「移籍」が一番の課題なんだよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:45:32.90 ID:1RFiujN50
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:47:26.40 ID:4P+5fJfJ0
ユースなんかがあるせいで高校サッカーの人気が落ちた
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/27(金) 23:56:12.79 ID:MEgNUhdT0
>>377 お前なんか生理的に気持ち悪い
周りからそう思われれいる事にこころ当たりは?
>>105 ユースが協会の意向を受けて、体格の良い子ばかり上にあげているからだろ
中国の二の舞だな
今度はユースからどんどん落ちたチビ選手達が高校サッカーを盛り上げるぞ
でもさー
3年生で選手権に出るって、頭悪そうじゃない?
おれなんか、あれだよ
インターハイ予選に負けて、引退したけど
後悔してるよ…
>>134 サッカーは基本連戦ができないので、リベンジマッチが組みにくいからなあ
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 00:04:56.51 ID:nKadmNrw0
サカ豚は高校サッカーと甲子園どっち好きなの?
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 00:05:21.96 ID:srizYdxyO
1970年からは読売新聞と日テレがJリーグの為に始めて根付いたんだけどな
いざ開幕したらJリーグから追い出されたと言う
読売がやるまでラグビーと同じように毎日新聞が大阪でやってたなんて今のやつらは知らない
武田が人生のピークを迎えたあの時代か
>>254 Jリーグで活躍した選手追っかけて所属した欧州クラブのファンになるとか
そういった流れが代わりにあるじゃないですかあ
>なんで野球ヲタってサッカーの育成方法にケチつけるの?
野球の育成方法に自信がないの?
114をよんで野球ヲタってきめつけるJリーグバカ。
Jリーグバカって否定的な考えはすべて野球からの回しもんだと思ってるよな。
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 00:18:52.28 ID:twFCmdj50
Jサポこそ日本サッカーの敵だな
無名の若手がJで活躍しても話題にならないんだよな
代表で働いたら別だがそうなったらすぐ海外だ
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 00:20:34.75 ID:wkauI9Wa0
>>254 選手権注目の選手が本選出てないしなー
オナイウは見たかった
>>390 今年のU- 17だっけか?
やたらチビッ子ばっかだったの
その時に選考やってる人の好みがもろに出てるせいなんだろうか?
選手権の有名人大迫がコンスタントに活躍してようが
柿谷ばかり話題になってたんでないの?
電通がJリーグの面倒みるようになってそれが変わるのだろうが
>>401 大迫なんてサカオタしか知らないよ
選手権が下火になってからの選手なんだから
長居時代を知らない奴は全員ニワカ
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 00:28:34.39 ID:iACzlXu5O
日本サッカーのトップリーグがプロ化しない限り未来がないこと、逆に言えば、プロリーグを発足できれば、必ず世界に通用するレベルを目指せること、を強烈に痛感させられたターニングポイントは、
やはり1986メキシコW杯東アジア最終予選(代表決定戦のホーム&アウェー)で、韓国に全く歯が立たなかったことだと俺は今でも思ってます。
今から28年前、1985年秋の、あの屈辱的な完敗が、プロリーグ(Jリーグ)の発足と、その後の日本サッカーの隆盛につながっているのは間違いないはずです。
地域の一番優秀な子がJユースに行き、それに漏れた子も高校サッカーに行く、プロにすぐに上がれなくても大学がある
育成年代なんてどこで目が出るかなんてわからないからな高校サッカーと大学サッカーの受け皿は今では日本の育成システムの大きなメリット
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 00:38:19.23 ID:w3X0UBRg0
今度のU-19代表は高校所属は宮市だけなんだっけ
▼FW
8 宮市 剛(ミヤイチ ツヨシ) 中京大中京高校
9 北川柊斗(キタガワ シュウト) 名古屋グランパスU18
11 田村亮介(タムラ リョウスケ) 京都サンガF.C.U−18
15 金子翔太(カネコ ショウタ) JFAアカデミー福島
20 諸岡祐輔(モロオカ ユウスケ)サンフレッチェ広島F.Cユース
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 00:42:09.39 ID:Ht42D4c80
Jユースだけになったら問題だが、高体連だけにするのは問題じゃないどころかメリット大
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 00:45:55.75 ID:CfcmZbzx0
別にそうでもない。
まあ正月は他に見るものが無かったから見てた。
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 00:46:25.35 ID:mA17UpoE0
地方の弱小クラブにとっては高体連だけだったら西川や清武クラスを獲れないけど
ユースがあれば自前で育てられる
これだよこれ
>>408 今でも平山応援してる?北嶋応援してたか?
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 00:49:02.39 ID:C8tfRp9c0
選手権代表逃した流経柏に負けるユース(笑)
ガキの頃から一貫でプロ目指してる連中がなっさけねえなぁw
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:04:30.62 ID:MCvzqQsK0
今は久保くんや中井くんみたいにいきなり海外の下部組織に入るような時代ですしおすし
ただ高校サッカーの92年間もやってる伝統は大事にした方がいいと思うなぁ
高校サッカーが最高の舞台ではなくなったからな
ユース潰せば甲子園の野球に人気も追い付くだろ。育成は力あるやつならどっちでも同じ
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:07:41.13 ID:kjOAEPdY0
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417 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:08:22.43 ID:ZfIt6G5F0
ちゃんとした専スタでやって欲しいよ
今の国立が聖地とか言ってたらダメだわ
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:08:31.04 ID:c4E87mfR0
昔、サントスって留学生がすげーーフリーキック決めてたのを覚えてるわ
やつはその後どーなったんだろ?
17、18歳と言えばプロでデビューしてても遅くない
ちまちま高校生同士でやってる場合じゃないだろ
>>415 ユースは力あったらトップチームに行けるんだが?
野球と一緒にしないでくれ
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:14:48.06 ID:MLkaOPTG0
ふなっしーは当然、市立船橋を応援してるんだろうな
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:15:52.90 ID:CtoHsKqo0
>>418 三渡洲アデミールはヤマハ→清水で引退
Jリーグではあまり試合に出られなかった
ちなみに息子の三渡洲舞人(清水Jrユース→流経柏)が去年練習生からヴェルディに入団した
プロ野球も高校野球も高校サッカーも
1983年が人気のピークだったな
あの当時の日本人はスポーツ観戦が好きだった
他に娯楽が無かったからw
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:28:50.48 ID:cDdAF6vO0
Jリーグ誕生直前の日本リーグ末期ってほんとうに人気なかったもんな
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:29:19.27 ID:lw0ATvc70
>>412 その流経柏ボコった市船に1勝1分の大宮が最強
ちなみに、市船はインハイ優勝校
高校サッカーといえば帝京
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:37:15.05 ID:ZS790dvVO
この時代はマラドーナしか記憶にないわ
武田知ったのもJリーグからだし
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:45:52.58 ID:ur3axo7UO
>>423 現実です。
↓
◆中止になったほうが数字取れるスポーツww
01/14月・祝
*6.7% 14:00-16:10 NTV 第91回全国高校サッカー選手権
*9.3% 14:00-14:58 CX* 知りたがり!・第1部(第2部休止)
↓↓
01/19土
*6.3% 13:45-15:25 NTV 第91回全国高校サッカー選手権決勝
1箱根往路29%→高校サッカー3.1%
箱根復路28%→高校サッカー2.9%
これはあからさまに箱根視聴率全員がチャンネル変えるか消すレベル
高校サッカー専門のアイドル誌みたいなのあったよな
たしか90年代後半ぐらいまではそういう雰囲気あったが
黄金世代→ワールドユース準優勝ぐらいから
そういうアイドル扱いは止めたがいいみたいになって
それにあわせたかのように高校サッカーはブサメンばっかになっていった
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:47:11.26 ID:M+qhTko8i
高校サッカーの応援独特のものってやっぱチアガールがいることだろうな
でも、サッカーにチアって似合わないのはなんでなんだろ
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 01:51:14.45 ID:+zEliLnP0
決勝で大久保の国見とやった岐阜工のFWって今どうしてんの?
やたらドリブルでつっかけては国見に止められてたのが印象的だった。
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 02:07:58.66 ID:2O2DyMcn0
ユースって注目度も人気もクラブ内に限定されちゃうのがな
若手選手の人気を出すためのツールとして考えたら新規客を呼び込める高校サッカーに大きく劣る気がする
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 02:16:09.74 ID:XAZLW8HQ0
>>425 日本クラブユースサッカー選手権(U-18)大会
決勝
横浜Fマリノスユース4−1広島ユース
↓
プリンスリーグ関東
5位 横浜Fマリノスユース 7勝6敗5分
上位5、6チームは実力伯仲の団子状態
浦和は下位グループ
ユースの選手も高校行ってないことはないんだろうから
在籍してる高校のサッカー部の選手としてでれるようにすればいいのにね
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 02:37:15.56 ID:NYahkoHI0
冬の選手権がサッカー選手のピークだった頃かw
実業団リーグも天皇杯は全く人気無いしW杯も五輪も遠い夢、だった時代たもんな
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 02:38:20.49 ID:NYahkoHI0
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 02:44:11.32 ID:R3qA1XHqO
最後のロッカールームは泣ける
ユースだと大会で活躍しても新聞等であんま取り上がられないのが辛いね
報道量の多い高校サッカーと上手い事融合出来んもんかねぇ
もう「これからはユースの時代」詐欺は飽きた
ユースは報道量の多寡より馴染みのなさのほうが致命的
代表人気→柿谷の人気→セレッソ→ユースみたいに
代表選手の人気からチーム、果てはユースにしないと厳しくないかねぇ
>>436 高3の選手権前に飛び級で召集されたU-20W杯で活躍してたからね
この頃は99ナイジェリアユース大会のおかげでU-20も注目度が高かった
>>432 高校・ユース問わない真のU-18県代表同士のトーナメント戦を別に立ち上げればいい
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 02:59:23.63 ID:mA17UpoE0
>>439 ロンドン五輪は18人中12人がユース出身
北京五輪は18人中9人
アテネ五輪は18人中6人
どんどん増えてる
>>440 ユースから代表選手になるまで1つのクラブで滞りなく過ごせる奴なんて殆どいないからそれは厳しいな
>>423 巨人戦の視聴率がダダ下がりになっていく現象をマスコミは「プロ野球人気の低迷」って煽ってたけど
その裏で旧不人気チーム達は右肩上がりに観客動員を増やし
ローカル放送では視聴率も取れるようになって
地方では、やっと野球に春の時代が来たって感じだったんだけどな
結局野球にしてもサッカーにしても
キー局システムと地域密着型スポーツが相性悪すぎるんだと思うわ
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 03:19:41.86 ID:lw0ATvc70
>>442 1発勝負のトーナメントなら不要
ホーム&アウエー方式ならあり
つーか、プリンスリーグ+高円宮杯トーナメントが、ある意味W杯の大会方式みたいなものなんだけど
どうでもいいけどあんな選手クラッシャーな高校野球と競わせるのはやめてくれ
サッカーはプロが強けりゃいいんだよ
>>442 やる暇ない
春からプリンスリーグが始まって12月上旬までやってる
合間にインターハイ予選・本戦やら選手権予選・本戦などをこなす
今のプリンスリーグって、トップのプレミアリーグは高校生なのに全国リーグだよ(東西に分かれてるけど)
東では静岡の高校がコンサユースと、西では富山と九州の高校がリーグ戦で対戦する
プロ同様H&Aで静岡の高校が札幌まで遠征したりするんだから大変
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 03:21:06.54 ID:AfM2McIx0
ふーりむくなよ
振り向くなよー
>>446 スポーツの対戦形式としてフェアなのはH&Aのリーグ戦だって事は百も承知だけど
それを理解した上で一発勝負のトーナメント戦を見世物として提供してやれと言っている
マスコミもにわかも食いつきやすい、とっかかりとして
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 03:27:48.24 ID:m7dFEy6C0
サカ豚力抜けよ
サカ豚が頑張り過ぎたせいで芸スポが過疎っちまったじゃねーか
>>447 あのきれい事ばかりの朝日新聞が自分達の主催する高校野球では
当たり前のように投手を酷使させるってのが皮肉だよな
投球制限を設けたり、十分な試合間隔を空けないのは興行的理由以外の何物でもない
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 03:48:49.94 ID:37ju/bSQ0
巨人戦全試合地上波中継なき今、野球のスター選手は地上波完全中継の甲子園からのみ生まれる
大学や社会人やNPBやMLBで活躍してももう遅い 有名にはなれない 侍JAPANなど論外
サッカーのスター選手は日本代表から生まれる そこまでの道のりは様々
Jユース、街クラブ、高体連、大学、J2、J1、海外クラブ…何でもいい、とにかくA代表に入ることが全て
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 03:55:54.54 ID:JYnNXaZT0
このスレで何度も出てくる羽中田、
車椅子姿で観戦に来てるのをテレビカメラが抜いてたな
あの場面は切な過ぎて子供心にはインパクト強過ぎたわ・・・
清水三羽烏の応援できた俺って幸せだったんだな 今の子はかわいそう
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 04:14:55.54 ID:lw0ATvc70
>>450 上に出ているようにそんな暇無いから、
高円宮杯U-18 プレミアリーグを選手権よりメジャーにするしかない
当たり前だけど、高校サッカー関係者は選手権を重視する傾向があるからなあ
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 04:15:17.82 ID:aQdOnHhV0
戦いに敗れても〜♪、君は見苦しい〜♪
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 04:23:09.56 ID:SvmbGMK10
ユースの方が人材を育てるのに適してるのはあると思うが高校サッカーには分かりやすさがある
どっかのJリーグチームがユースを作る金がない代わりに高校と手を組んでも面白いかも
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 05:10:17.37 ID:padO3gfD0
昔はユースの選手は部活じゃないから大学の推薦で苦労してたみたい
だけど今は行きやすくなったし大学でもユース出身者が主力を占める
ようになった
>>455 ワールドカップに日本出てない時の方が幸せ?
オリンピックさえ出れない時代だろ
成功してねーじゃん
いつ成功したの?
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 05:33:16.15 ID:gN5QtFrcO
プロに行かない選手が殆どだからな。プロの為に高校サッカーがあるわけじゃないし
そういう選手の晴れ舞台なあるわけだ。だから選手権にもっとスポット当たるように
なって欲しいところ。
社会現象にもなった時代?高校サッカーが?
ねぇよそんな時代。高校野球じゃあるまいし。
枯れた芝に雪が降るとドロドロになるんだよ・・・昔の国立は本当に殺伐とした闘技場だった
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 06:04:18.29 ID:9bwEoRRd0
サッカーは高校野球的なものから決別して本当に良かった
466 :
遊び人の太田:2013/12/28(土) 06:38:39.04 ID:W4DQ85Z5O
前田のハーフボレー
サントスのフリーキック
明暗を分けた川口と小野
当時は社会現象と言っても過言じゃ無かった
ユースとか直接海外とか選手大成するコースは増えて選手権は一定の役割は終えたけど、国立で試合するという事は、高校球児の全国四強しか甲子園で試合出来ないのと同格だった
>>455 日本代表を応援できる今の子のほうが幸せですよ
>>458 ユースをつくるのはJ加盟時の条件で必須
清水東三羽烏( 笑 )
和製マラドーナこと武田( 笑 )
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 07:04:01.01 ID:FoXG3hmbP
高校野球には及ばないけど、冬の風物詩って程度の認識はあったなあ。
Jが出来て、高校で終了だったサッカー選手の寿命が伸び、いまやJ3まで出来て
現役として括約できる期間が長くなったのは本当にいいことだと思うわ。
選手寿命という点では、完全に野球の環境を逆転したな。
サッカーは不人気ユースの存在が邪魔だよね。永久に野球人気に勝てないわ
メジャーより高校野球の方が面白いなんて言っちゃう今の野球の環境よりは何倍も健全だと思う
日本は欧州のマネして、つまらなくしなくても良いんだよ。
>>473 レベルに関わらず地元チームを応援するのが楽しいってのはサッカー・野球に関わらず、地域密着スポーツの根幹でしょ?
あんたの言い方だとヤンキースより地元の弱小球団の方が楽しいって言うアメリカのファンや
プレミアよりJリーグの方が楽しいっていう日本人まで否定してしまう
そもそもアメリカでは大学スポーツやマイナーリーグも大人気
優秀なやつがユースに流れてると聞いてるが
確かに高校サッカーのレベルが下がってるけど
その分ユースのレベルが上がってるのかと言うとそうでもないっていう
アメリカで大学野球はサッパリ人気ないけどな
大学アメフト大学バスケはワールドシリーズより視聴率良いのにw
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 08:31:50.30 ID:1VTJ1VGy0
>>476 高校サッカーのレベルさがってるかな?
三羽ガラスのころよりは絶対強いぞw
>>477 その代わりマイナーリーグの集客はすごいじゃん
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 08:32:35.95 ID:qmRLph4nO
勝っても校歌歌わないんだな
実力上位10頭が出てこないダービーだとか
関東学連所属校を抜いた大学の間で争う駅伝大学日本一決定戦とかを見せられている感じ
昔よりレベル上がってるのは分かるけど、見世物・興行としてはちょっとね
もう今のレベルはさ、日本のユースがやってるようなチビを走らせるような
ある意味近代的で日本的なサッカー、高校が多くてつまらない。
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 09:11:11.99 ID:wkauI9Wa0
>>482 タテポン脳筋サッカーやるには身体能力の化け物が必要なのだがそんな逸材がいないのだ
これからハーフとかでそういう人材が出てくるのかね
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 09:12:25.17 ID:/dbrLNw40
今年の優勝は国学院久我山だけどね。
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 09:14:12.46 ID:7FUzF65O0
懐かしい話やな。
子供の頃ジュースとお菓子買い込んで準決、決勝を観るのが楽しかった。
ガチガチに巻かれたテーピング、松葉杖姿のエースってのが悪い意味での風物詩。
印象に残ってるのは
86年度東海一サントス、国見、室蘭大谷
?年度清商の山田
90年度角刈りの前園
?年度山城の石塚
93年度清商
94、96年度市船、俊輔
97年度東福岡雪の決勝
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 09:50:22.51 ID:UDYEv/3t0
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 09:59:04.49 ID:1VTJ1VGy0
>>487 ユースで全寮制とか学校法人格とったり
またクラブチームでコナミフィットネスクラブみたくフィットネス事業やったり
ジリ貧のジェイ以外で収益あげる方向模索するのも一つの案だよな
最近Jリーグの懐古ネタが多いなw
先行きが真っ暗過ぎる
元日の天皇杯と高校サッカーは、日本代表見ない俺でも見るわ(´・ω・`)
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 10:20:40.50 ID:Mevguyr90
>>2 静岡学園が決勝に出た試合というと、元代表で日産→マリノス→スーパーサッカーの
水沼貴史がいた浦和南が、5-4という壮絶な点の取り合いの末、二連覇を達成した大会だな
良い意味で九州にはヒール役になれる強豪校が多かったねぇ
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 10:36:21.42 ID:H9UZLPbGO
ユースチームにどんなに上手い選手がいても学校の友達が試合を見にくるかって言うとまずない。
高校の部活なら同級生が応援に来てくれる。
この差って結構大きいと思う。
まあプロを目指すならユースに行くのが近道なのは間違いないからな
昔は選手権優勝が最終目標だったけど
今は有望な選手にとっては選手権は通過点だから
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 10:51:17.70 ID:gGHTGKmy0
Jリーグの失敗の一つがユースを作ってしまったことだね
普及のためにアカデミーは必要だけどジュニアユースどまりにして2種は高体連に任せるべきだった
かわりにさっさとプリンス・プレミアを作り、指導者の研修制度や指導教本を充実させていればよかった
そうしてたら、高円宮杯や選手権の地上波放映でスターが作られ、獲得競争やJリーグがもっと注目される
ようになってたはず
今からでも遅くないからJユースはつぶすべき
ジュニアユースだけつくって高校に供給してれば良いんだよな。野球のシニアみたいに。
ユースとか一般人から全く注目されないから、新人の話題も無い
決勝戦で山梨学院大付属の外人選手がバナナシュートでゴール決めたよね。
あれ見てぶったまげた覚えがある。あいつプロに入ったかな?
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:01:32.80 ID:1VTJ1VGy0
ユースは今のままでいいだろ
だけど母体の経営わるくなったらユースの待遇削りそうなのがな
それでさらにチームが弱くなり、、、というスパイラルは育成資金は聖域にして避けて欲しい
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:03:28.75 ID:kDNENgsT0
80年代の正月明けは天皇杯から始まって
高校サッカー、高校・大学・社会人ラグビー、あとライスボウル・・・
と連日TV中継があったもんだ。
アマチュア球技の全盛期だったねえ。
>>494 ユースからトップに上がれるのなんて毎年1人か2人だろ。
他の人間は誰にも見られずに消えていくだけ。
>>496-497 一般人から注目される必要はない
その地域のサッカー少年の目標となればそれでいいんだよ
むしろたいして結果も残してない育成年代で注目されてスター気取りになったほうが
弊害ありまくり
箱根駅伝の余韻にサッカー入れるのやめたほうがいいと思うけど
やるなとは思わないけど、あれ逆効果だろ
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:06:33.66 ID:+jZHDGRi0
北海道では高校サッカーハイライトを放送しなくなったので
情報はほぼ結果のみだし、北海道の高校が負けてから準決勝までの間は長いしで興味が大分薄れてしまった
>>494 それはどうかねぇ。
セレッソやサンフレッチェみたいに、
ユース出身選手を盛んにトップチームに上げて行くチームばかりではないからね。
>501
それでも高校や大学に所属するよりは確率は高いよ
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:16:01.15 ID:gGHTGKmy0
>>502 それでつぶれる選手ならつぶれればいい
必要なのは裾野を拡げるためにJリーグがもっと注目される方策を考えなければいけないってこと
今スポンサーが地上波放映背負ってやってくると2ステージ制に向かってるけど、その前にやっとくべきだった
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:20:07.38 ID:kjOAEPdY0
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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>>507 なんじゃそりゃ
育成から興行メインで考えてるほうがアホだよ
しかし昔ほど盛り上がらなくても、Jリーグよりは注目されんだよな。世間の関心もある。
市船対東福岡の決勝になれば昼間でも10%近くは視聴率も期待出来るんだが
そもそも今はユースと高校サッカーは対立するものではなく共存するものだ
どっちにとっても、特に強豪にとっては高円宮杯が一番の目標になってる
「トーナメントからリーグへ」というのが共通認識
こういうスレが立つと必ずJ叩き、選手権上げ、ついでに野球上げみたいなのが多くて萎えるね
高円宮杯がトーナメント中心の大会だったころはインターハイや選手権に比べて価値は低く、
必然的に高校サッカーはインターハイや選手権を重視するので、ユースと高校サッカーという対立軸が存在していた
今は、育成年代のスケジュールはリーグ戦の高円宮杯が中心になってる
もちろん選手も親御さんもそっちがメイン
懐古趣味のジジイだけが未だに選手権に熱中し、
中には少数のキチガイが「ユースを潰して高校サッカー中心の時代に戻せ」と寝言をほざいてる
早く死ね
インターハイや選手権に価値がないってわけじゃない
実力に比べて下位のリーグに属してるところは多々あるし、
そういったユースや高校にしてみたら、トーナメントの方が一発逆転の
魅力に溢れてるだろう
でも、メインはあくまでリーグ戦
すでにそういう時代
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:35:06.28 ID:Fn4jtZI50
結局今の方が圧倒的にレベルは上がってるけど
一番サッカーでおいしい思いをしてるのは長谷川健太とか武田なんだろーな
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:36:06.74 ID:PMVighOsO
キャプテン翼世代だからか
正月サッカーは見てしまう
なでしこよりはおもろい
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:38:06.20 ID:zmgFAa9GO
宇佐美や柿谷が黒髪短髪や坊主頭で冬の国立で戦っていたらシュールだと思う。
ユース潰して、高校サッカー一本と言う状態に戻したら、
ロクな技術指導も出来ないくせに、
進路決定の権限を持っている事をいいことに、
権威だけを振りかざすバカな高校の指導者が再び跋扈する時代に戻るのは目に見えてるわな。
>>501 今の大学推薦ってユース中心なんだけどw
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:42:26.85 ID:DrGTiGkB0
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:45:09.38 ID:L7gj8Cnk0
>>521 今季の流経柏は市船にことごとく負けて、
最後の雪辱のチャンスが選手権予選決勝だったのだから、
それにも負けてしまったらやる気も失せてしまったとしても仕方がないと思うけどね。
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 11:55:39.79 ID:2AJiYSacO
ユース出身って代表じゃ使えない奴ばっかりだよな
活躍したの稲本くらいだろ
>>524 活躍の定義がわからん
そもそもユースと高体連って対立軸にするなよ
浦和南ときたら赤き血のイレブン
>>501 ユースの場合、有力大学や提携先の大学に一世代を大量に入学させる
例えば
柏の黄金世代言われる酒井宏樹&工藤壮人の世代のユースは8人まるごと仙台大学に行ってたりする
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 12:15:29.07 ID:ElOISfsH0
高校サッカーは準決勝からが面白い
それ以前はほとんど関心ないけど
でも決勝は国立に観に行く俺
高円宮杯は、チャンピオンシップに出れるのがプレミアリーグの優勝者だけというのがちょっと気に入らない
せめてプリンスリーグのチャンピオンも出れるようにしてやれよ
自分が選手のときに所属高校がプレミアにいなかったらどう頑張っても日本一になれない状況っておかしいだろ
それだったら、大半の選手にとって選手権を重視せざるを得ない状況が続くよ
本来だったら変則トーナメントで、全チームに優勝のチャンスがあるようにすべきだけど
地区リーグ優勝─┐
├┐
地区リーグ優勝─┘│
├┐
県リーグ優勝───┘ │
├─┐
プリンスリーグ優勝──┘ ├ 優勝
│
プレミアリーグ優勝─────┘
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 12:57:12.22 ID:O2fn0pBA0
大迫半端ないからな
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 13:36:01.86 ID:TS6edXvT0
ユースに行けなかった落ちこぼれ集団ね
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 13:42:08.82 ID:5QVxPJz/0
クラブユース蹴散らしてプレミアリーグ優勝した流経が選手権出られないだってな
1月の観戦は足からの底冷えがすごいからなぁ
12月のトヨタとかCWCの感じでいくと死ぬよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 14:29:28.24 ID:BlISS6790
58 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2013/12/28(土) 13:52:04.31 ID:PzLrb//20
誰も興味ないの?www
■2013年 Jリーグ視聴率TOP 10
1位 *6.5% 2013/01/01(火) 13:50-16:15 NHK 第92回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2位 *4.5% 2013/11/02(土) 13:00-15:15 CX* ヤマザキナビスコカップ・決勝「浦和レッズ×柏レイソル」
3位 *4.3% 2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4位 *3.5% 2013/11/30(土) 13:55-16:00 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×アルビレックス新潟」
5位 *2.4% 2013/10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×柏レイソル」
6位 *1.4% 2013/11/23(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」
?位 **.*% (ランキング圏外で不明) 2013/02/23(土) 13:30-15:35 NTV ゼロックススーパーカップ・決勝「サンフレッチェ広島×柏レイソル」
?位 **.*% (ランキング圏外で不明) 2013/03/16(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「ベガルタ仙台×柏レイソル」
?位 **.*% (ランキング圏外で不明) 2013/05/03(祝) 15:30-17:30 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×鹿島アントラーズ」
?位 **.*% (ランキング圏外で不明) 2013/12/07(土) 15:20-17:40 NHK Jリーグ中継2013 最終戦「川崎フロンターレ×横浜Fマリノス」
高校サッカーって自分の高校も予選に参加してるってのもあって身近感あるんだよね。
そのへんがユースと大きな違いだわ。
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 15:27:59.78 ID:r+dtQOt/0
プロを目指すようなやつは、たいがいユースにいっちゃうからなぁ
高校サッカーしか選択肢がないド田舎の貧乏人はともかく
高校サッカーは監督利権がどうもね
まっ、高校野球よりはましだけど
ユースってJ側が目立たせないようにしてる。
あくまで下部組織だから
当然将来の代表候補が山のようにいるからマスコミワーワーやりたいんだけど
まあユースってのは国立や私立小へのお受験みたいなもんだよ。
親もマジだけど、ハッキリ言ってサッカーって分野は親子で時間や情熱、カネを傾けるには
競争率激しすぎて超ハイリスクローリターンな世界だよ。
マジで同じ労力つかうなら医者にでもならせたほうが賢い。
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 15:49:01.21 ID:3XbEV88h0
ユースは人気無いからな
540 :
名無し募集中。。。:2013/12/28(土) 15:51:30.19 ID:wGG5T3u50
高校サッカーとか基本雑魚だけど
市船とか流刑あたりは普通にユース以上に選手集めてるから流石に強いな
高校サッカー衰退は正解じゃねーの?
日本で部活盛り上がるとブラック体質な体育会系ムード漂ったり
学校の利権争いが前面に出たりで悲惨なことになるじゃん
甲子園も引いた目で見る奴増えてるし
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 15:55:57.64 ID:hOpeh5WG0
高校時からスターである必要ない
A代表になったら柿谷みたいにユースでも露出増える
箱根駅伝が視聴率取るようになってから日本マラソン界が人材不足になった
ま、実業団も1人日本代表作るよりは実業団駅伝出てる方がCP高いだろうからね
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 16:00:46.10 ID:Cc2E/8y/0
>>542 不人気サッカーはそれで十分だね
少人数が本気出してれば良い
スレ読んでいると高校サッカーのハイライトシーンがわかるな。
これはいいステマw
高校サッカーの盛り上がりの発端は、清水東じゃなくて小沼監督率いる帝京。
木梨憲武の代。
川添、名取、小門の3羽ガラス
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 16:08:51.26 ID:ImCg2r4K0
>>547 赤き血のイレブン知らないニワカは黙ってろ。
俺が小学生くらいの頃は兵庫の御影一強だったな。
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 16:21:05.68 ID:7hVBk0vO0
スポーツとして進化した事で
甲子園教的な魔法が切れたんだからいい事じゃん
不人気ユースは無くしてジュニアユースまでにして高校に提供しろ野球のシニアみたいに。
高校、大学サッカーでドラフトやったら、Jリーグも人気出るぞ
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 16:32:20.86 ID:r+dtQOt/0
高校サッカーでもちゃんと個人技術をきっちり教えられればいいのにね
基本、監督以外に人材がいないから、しょうがないけど
勝利のためのチーム戦術優先、監督のための勝利最優先ってのはね
スポーツを通して人間教育とか、縦社会の体育会系とか、気合いがすべてとか
そういうのもちょっとね
まぁ、高校サッカーってのはそういうもんだから仕方ないか
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 16:34:06.31 ID:Cc2E/8y/0
>>546 不人気スポーツに若年スターなんて必要ないし
暗部に隔離しといても誰も困らないって話だよw
日テレが高校サッカーの中継を止めるのも時間の問題だろうな
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 16:40:18.36 ID:7hVBk0vO0
>>551 Kリーグという、日本のプロ野球をお手本にサッカーリーグを作って大失敗した
韓国人すら逃げ出すリーグがあってだな
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 16:41:18.27 ID:CYhVYfr90
埼玉勢と帝京が弱くなってつまらなくなった
AiJVi/cYO
サッカー知らない焼き豚ジジイは黙ってろよ
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 16:44:39.65 ID:VTW+eRSE0
ユースにシフトしたのはやっぱり失敗だったな
東福岡(本山)vs帝京(ナカタコ)の雪の決勝が個人的ベスト
ベンチコート着て震えながら東福岡の三冠達成を見たなあ
どうしようもない雪の中でも一瞬の煌めきを出す本山に感動した
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 17:26:15.47 ID:oZE0WMoO0
国立でやるのって比較的近代になってからなんだな
>>556 生まれつき血が汚いってどういう気持ち?
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 17:35:27.18 ID:srizYdxyO
Jリーグの為に読売が国立に移したんだよ
同時期に読売クラブはユースも先陣切って着手した
松木安太郎なんかはずっと読売ユース上がり
>>552 ざっくりというと、技術は小学生のうちにつけ、持久力は中学生、筋力は高校生というのが、
今の日本の育て方じゃね
まあ、フィジカル化け物なんかは技術が後で伸びても十分使えるようになるみたいだから、
全部が全部こうじゃないだろうけど
つい最近高校部活の体罰を問題提起する本が出てたな
壁Qが著者なんで買ってないけどさ
ユースと部活と選択肢が多様なのはいいことだよ
>>503 あれは正月休みでスポーツ班以外サボれるから、朝から夕方までスポーツ中継で潰せるのは局としても都合がいいって聞いたことがある
高校サッカーはU局も巻き込んで地方局に中継制作に協力してもらってるし、日テレは楽できる
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 19:12:45.97 ID:I6tHzjeS0
.
今や、高校サッカーは本流じゃないんだブヒw 逸材がユースの有力くらぶ に流れ・・( 豚サカ親父w )
今年の 高円宮杯チャンピオンシップ 流通経済大柏高が ヴィッセル神戸 を破って、ゆうしょうww
. .ダ サ ち び 最 適 球 技 サ ッ カ ww
. ゴ ミ ち び ネ ズ ミ 長 友 w
. 今年の 高円宮杯 優勝 流経大付柏めんばあ〜〜
MF 上田 将寛 165 せんち(笑)
DF 石田 和希 164 せんち(失笑)
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 19:15:06.35 ID:I6tHzjeS0
MF 中田 昌吾 164 せんち(大笑)
MF 西槙 翼 160 せんち(爆笑)
FW 森 永 卓 1 5 2 せ ん ち w (糞爆)
くらぶち〜む含めた 正真正銘の 高校世代のサッカの頂点メンバーw
優勝めんば〜 ですら 貧相チビ揃いのザコ球技wwww
566 :
名無し募集中。。。:2013/12/28(土) 19:23:49.02 ID:DfGpWwu+0
>>547 全然違う
首都圏移行当初の早稲田世代だ
あの大会歌もこの時生まれた
早稲田はスターだった
おそらく国立レコードで、終了と同時にファンがグランドになだれ込んだ
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 19:37:01.67 ID:r4X+27C70
ユースってマジでいらんだろ
大した選手生みだしてないのに高校サッカーの人気を下げてるだけ
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 19:41:38.82 ID:I6tHzjeS0
.
今年の公式マネの 松井愛莉って、誰だよお前w 知らねえよ、そんな雑魚タレw
ここ数年、ずっと不作だなw
高校ラグビーのイメキャラですら、そこそこの 小島ラリ子 使うんだろw
ちっとは工夫しろよww
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 19:48:34.81 ID:W6FB1k+F0
今年の市船はハンパないよ
あのユース王者、ポゼッションの鬼の流経がプライド捨てて縦ポンやるくらいだもの
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 19:51:18.65 ID:VQVG6njJ0
野球も戦前〜終戦直後は大学野球の方が人気だったからな
早慶戦は新聞の一面で扱われるような一大イベントだったし
職業野球は河原者の仕事という認識だった
アマチュアで土台作りをせずにいきなりプロスポーツ化しても成功せんわ
今年の市船は今の国立最後の優勝校にふさわしい。満員の国立で決勝は東福岡が良い。
カード良ければ視聴率も行くだろ
>>567 高校サッカーもそうだが、Jリーグが知らない奴ばっかになって益々マニアの世界になる
悪いが凄かろうがユース所属じゃ興味無いからね。
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 19:59:32.14 ID:Dd003RH1O
スレタイにある清水三羽烏がエスパルスユースを大切にしてくれるってのは何か皮肉。
>>538プロになれなければ、医者を目指す。だから時間にやたら縛られる部活でなく、ユースを選んだって子が贔屓先のユースに居たわ。
高校野球と高校サッカーは利権グダグダの癖に、指導者共が清廉ぶってるのが腹立つわ。公立でも名前さえ書けば落第しない扱いの癖に。
流経みたいに『流経大に進学、総理大臣杯を勝ちとって貰うのが基本』とハッキリしてるのは好感持てる。(大前は本人懇願で直にプロ入りの特例)
>>572 しかもJ側がユースはあくまで下部組織だからと意図的に目立たせないようにしてるんだよ。
善し悪しはわからないけどスターシステムこそ日本人にあってるのは事実なのに
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 20:03:24.28 ID:r4X+27C70
だいたいやってる選手も昔ほどのモチベーション湧かないだろ
昔だったら文句なしの日本1なのに、今だと高校の中でNo1って感覚だから
やっぱりモチベーションがあるから苦しい練習も耐えられるし
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 20:04:37.26 ID:r4X+27C70
>>574 スターシステムも何が悪いんだろうな?
女にもてたい、注目されたいって思いがあるから頑張れるんだろ?
誰も注目されないんだったら河原でボール蹴っとけばいいし
>>540 Jユース、街クラブ、中体連
強豪高ともなれば上記出身の連中が一所に集まってくるのだから、
個々の選手の総合的な資質の部分を除けば、
選手層の厚さは強豪高>ユースと言う感じになるのよ。
しかも、
・設備の充実度ではJ顔負けのモノを完備
・Jクラブよりも安定した経営基盤
・学業をロクにさせずにサッカー漬けに出来る授業カリキュラムの操作
本来、高円宮杯のような長期のリーグ戦になれば、
上記のメリットからして高校>ユースになってないとおかしいはずなのに、
それがこれまでJユースの方が上だったと言う状態が寧ろおかしかったんだと思うけどね。
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 20:38:13.53 ID:1VTJ1VGy0
>>576 そこは同意
海外こそスターシステムだし
スターシステムで潰れる奴が悪い
ベッカムにしろクリロナにしろその中で自己研鑽し結果だしてる
ユースは止めた方がいいよね
なんか育成とか全てが中途半端すぎて
高校サッカーを盛り上げた方が
よりJのためになると思うわ
香川や柿谷のような選手を、
果たして旧来の高校サッカー一本の育成システムで、
現在の状態にまで持っていくことが出来たかどうか甚だ疑問なのだが、
高校サッカー厨の連中の見解って、
こう言う部分に関してはあまり触れたがらないよね。
しかもユースでの選手育成にあまり積極的でなかったジュビロがJ2落ちの憂き目にあい、
J1チームへの選手流出の草刈場にされ、
チーム骨格をゼロから組み直さないといけない状態になっているのにユースはいらないと言うのは、
チーム再建にかける労力の面で相当損することへの着眼点が欠けてる感じがするけどね。
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 20:54:28.94 ID:1VTJ1VGy0
>>580 むしろユース(クラブ)は育成のほかに
一般人向けにフィットネス事業なんかもやって
興行だけじゃなくそっちでも食ってくべき
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 20:57:40.99 ID:juVRgFL30
>>580 できるでしょ
なにしろ一番の出世頭が大学出の長友だし
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 20:57:49.36 ID:w7Elivmz0
平山の時代は観てたよ
まさに無双だった
税リーグにいったら鼻くそ食べる様になてもうた・・・・
別にユースって半分くらいのクラブが持つだけでいいと思うんだよな
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 21:08:00.04 ID:juVRgFL30
駄目駄目
選手権が中途半端になる
でもジュニアユースは必要だよな
本田も俊さんもジュニアユースから高校行ってる
香川は宮城バルセロナのホモコーチの指導が凄かったのかな
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 21:09:41.79 ID:juVRgFL30
技術提供したいのならJの指導者を高校に派遣すればいい
そうやって高校に積極的に提供すればJリーグのセカンドキャリアも助かるし
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 21:11:25.78 ID:juVRgFL30
>>587 うん中学年代までならいい
というか高校でもユースや高校が一緒の大会に出て以前くらい盛り上がればいい
折角培ったキラーコンテンツをわざわざ捨てることないということ
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 21:12:31.50 ID:OnghtQUY0
海外のスター選手のほとんどが学校にまともにいかず勉強しないで球蹴ってるから日本も球蹴り中、高とか延々球蹴らせるだけの学校作らないと太刀打ち出来ないな
香川は街クラブ出身という特殊パターン
三菱養和以外の街クラブは名門とされてないんでJユースや強豪高校と比べ知名度のある選手が集まらない
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 21:15:47.60 ID:juVRgFL30
>>590 海外の選手もちゃんと学校行ってるし、だいいち1日中練習できるわけがない
このころは大学ラグビーのほうが人気あった気がする。
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 21:19:31.71 ID:IzIv/B3KO
今では考えられないが、あの当時は人気の面で完全に高校選手権〉〉〉〉〉〉〉〉天皇杯だった。
高校の開会式で来てた人達が天皇杯まで見ることなんてほとんど無かったね。
いま高校が巻き返しつつあるのもユースがあるから競争原理が働いているがゆえ
そこに気付かない高校サッカー至上主義者は、もうちょっと勉強してから発言してくれ
リーグ戦が始まったのも、トーナメント一辺倒では根こそぎユースに素材が流れてしまうことを危惧してのものなのに
当然ユースも万能じゃないから、補完しあういい関係だと思うんだが、どっちがが勝ちと判断しないと気が済まない精神年齢の低いガキが暴れてるのがな
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 21:21:48.48 ID:juVRgFL30
強豪校の設備なんてJじゃ比べ物にならないし
普段試合に出るAチームだけじゃなくBCDEFまである
環境ならどちらもたいして変わらないだろ
まあ18歳で高校生同士で試合してるのはどうかと思うが
>>595 確かにね。
高校サッカー厨には競争原理の働かない世界ほど腐敗しやすいと言う考えが欠けてるよね。
高校とは別にユースが出来た事の一番のメリットは選手よりも、
それまで選手の進路選択の権限を握っている事をいいことに、
選手が一番求めてる技術や戦術指導をロクに出来ないくせに、
その部分を人間教育がどうとかと言って誤魔化し、
権威を振り回す事に酔い知れていた、
高校の指導者連中の尻に火をつけたことにこそメリットがあったと思うよ。
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 21:54:35.44 ID:oZE0WMoO0
ユース、高校と受け皿があるのはいいことだろうなあ
外国人の誰かが日本は大卒のプロが多くて驚いてたような
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 22:02:46.68 ID:5QVxPJz/0
今の日本代表ってほとんど高校サッカー出身じゃん
長友(東福岡)
岡崎(滝川第二)
本田(星稜)
長谷部(藤枝東)
遠藤(鹿実)
内田(清水東)
ユースで温室育ちの宇佐美とか海外じゃ全然通用しねえし、リベリにもメンタル弱すぎるとダメ出しされる始末
>>598 あれで火ついてるの?
壁Qの本読んでるととてもそうには思えないが(まあしょせん壁だがな)
意識高い指導者はともかく
ほとんどは相変わらず旧態依然だぜ
602 :
北崎秀 ◆PhDt4YJiS. :2013/12/28(土) 22:04:33.67 ID:0iqwrMQqO
俺らの世代は市立船橋
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 22:07:07.80 ID:ur3axo7UO
視聴率(笑)
↓
◆中止になったほうが数字取れるスポーツww
01/14月・祝
*6.7% 14:00-16:10 NTV 第91回全国高校サッカー選手権
*9.3% 14:00-14:58 CX* 知りたがり!・第1部(第2部休止)
↓↓
01/19土
*6.3% 13:45-15:25 NTV 第91回全国高校サッカー選手権決勝
1箱根往路29%→高校サッカー3.1%
箱根復路28%→高校サッカー2.9%
これはあからさまに箱根視聴率全員がチャンネル変えるか消すレベル
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 22:12:26.86 ID:ul5joVcE0
は、今でも高校の方が上なんだがwwww
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 22:17:01.59 ID:OnghtQUY0
ユースは所属先のトップチームで活躍できるように洗脳育成する組織だからサッカー選手としての多様性が欠ける選手が生み出されてばかりだしな
高校サッカーは所属先も定められてないしどこのプロチームとも契約出来るから選手としてプレーの幅も広がる
>>600 部活でメンタル強くなるとか意味不明
じゃドーハの時はみんなユース出身だったのか?
>>605 ユース出身選手でも、
トップ昇格時に別のプロチームからオファー受けるケースって普通にあるんですけど。
ユースだっていろいろだし、高校だっていろいろだろ
部活なら青森山田でも帝京でも開成でも一緒なのか?
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 22:37:33.79 ID:OnghtQUY0
>>607 オファーあっても所属チームが昇格させたがったら所属チームに拘束されるじゃん
他所に行くのは所属先から昇格手形が出されなかった落第者だけ
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 22:37:56.77 ID:kjOAEPdY0
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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611 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 22:41:35.79 ID:UHCVfkIg0
高校サッカーもユースもいいんだけど
たったの1試合その試合のU17くらいの頂点決める大会あってもいいと思う
>>609 それでもユース出身の選手が、
国内の別のチームからトップに昇格できることに変わりはありませんがなw
>>609 多様性って何?トーナメント勝つには
手堅さが一番だろ
ドリブルよりロングパス、1点とったら
みんなで守るとかさ
>>605 高校だとプレーが広がるとかずいぶん単純だなw
その監督の戦術が身につくだけで、条件は変わらんだろ
広島、ガンバ、柏、札幌あたりのユースはどんなサッカーやるか方向性がはっきりしているし、自分に合うか、将来プロで食っていける技量を身に着けられるか特性に合わせて選べる
国見つーか九州が高校サッカーで強かった頃はどんだけJの有力選手になるんだろうと
ワクワクして見守ってきたもんだったが
イザ、フタを開けてみるとユース優先方針に切り替えられて梯子外されたな。
そんなに九州出身がJ主流に増えるのが川渕はいやだったのだろうか。
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 22:53:22.67 ID:Sx7IHuAi0
ユース批判してる奴が今のユースの現状知らなすぎだろ
イメージで語るなよ
>>615 意味不明、福岡ってユースの選手で固めてた?
鹿島ユースばかり?緑だってユースばかりの
チームじゃなかったろ
凄い被害妄想だなw
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 23:00:49.88 ID:m5PjLfGBO
>>2 堀田じゃなくて 入江小の望月だろ
土台作ったのは
ユースも高校もかわりない、指導者が教員免許だけもってるような糞だから。
武田、いますぐ東福岡に乗り込めよw
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 23:10:31.09 ID:6JqNQ8eE0
>>600 西川(大分ユース)
権田(FC東京ユース)
吉田(名古屋ユース)
酒井(柏ユース)
酒井(新潟ユース)
山口(セ大阪ユース)
清武(大分ユース)
柿谷(セ大阪ユース)
ハーフナー(横浜マリノスユース)
今は結構いるんだなこれが
ちょっと上の世代だと阿部(千葉ユース)、駒野(広島ユース)
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 23:13:25.48 ID:qs6RTFgJ0
野球よりサッカーの方が圧倒的に好きだけど高校レベルだけは甲子園の方が面白い
たぶんサッカーは高卒後プロですぐに活躍しまくるルーキーが居ないのと
糞スタ国立を聖地とか言ってるからだと思う
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 23:14:28.67 ID:6JqNQ8eE0
>>611 高校、ユースともに参加して日本一を決めるトーナメントがあるんだけど
マスゴミがスルーしてる
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/28(土) 23:22:42.14 ID:2soi0pKi0
>>622 サッカーは人気ないからな仕方ないだろwww
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 01:23:42.91 ID:40LhkPVb0
全日本ユースU−15
優勝 浦和ジュニアユース
準優勝 大宮ジュニアユース
第3位 柏U−15
第3位 三菱養和SC巣鴨
第5位 横浜FMジュニアユース追浜
第5位 スクエア富山U−15
第5位 名古屋U−15
第5位 新潟ジュニアユース
昔よりレベル自体は上がってると言われたところで
でも本当に上手い子は出てないんでしょ?みたいになっちゃった
近隣にJチームある人達にとっては現状で良いんだろうけど
そうじゃない土地の人にとっては無関係な人達をサッカーに興味持たせる重要なとっかかりを失ったようなもんなんだよな
昔から甲子園なんかと違ってたいして煽られてないし
選手権のスターのおかげでJリーグが盛り上がった過去があるとか妄想だろ
>>626 強いチームの地元では十分煽られてたからそういう思い出がある
そうでない地方の人はハァ?って感じなんだろう
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 05:23:55.94 ID:q8Onuu++0
今でも優勝でもすれば地元は盛り上がるよ。前回の宮崎がそうだし
高校の部活なんだから一回戦から全国中継なんてしなくていいけど
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 05:45:11.94 ID:SQIE1NSi0
このスレのユース厨がなんか歯切れ悪いのは
今年の高円宮杯で流経柏が優勝してしまっただめですw
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 05:47:51.59 ID:L5IiDb9+0
金古って東福岡時代DFながら5得点あげて得点王になったんだな
イエロみたいにFKも蹴れるDFだったの?
その頃サッカー興味なかったからなあ
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 05:51:49.04 ID:/uU3+qj80
>>620 全部雑魚じゃん
香川もマンU行ってからプレーが消極的になっちまったし
清武や柿谷も海外では大成しないタイプだな
>>621 高校野球が面白いのはアマチュアだということがはっきりしてるからだろ
ユースはプロになるための養成所だからセミプロみたいなイメージ
野球で表すとユースは社会人野球みたいな位置づけかな
だから日本人にはあまり人気にならないんだと思う
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 06:08:44.38 ID:SQxCT8nDO
日本人は学生スポーツが好きだからな
ユースは身近にないけど部活は身近にあって親しみがあるもん
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 06:19:58.11 ID:h0tJlvIh0
>>430 チアはアメリカの文化であって
欧州プロサッカーではほとんどチアいないもんね
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 06:45:02.92 ID:kqdEqUiFO
高校サッカーは毎年開催都市を順番で変える方式にした方がいいよ
東北北海道→関東→中部→関西→四国→中国→九州沖縄大会って感じで
そうすれば全国でサッカー環境はもっと上がると思うし、
移動の不公平とか、関連施設の使用頻度とか経済効果をなるべく全国で平等にした方が良い
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 06:47:30.26 ID:SARWY8OM0
うーつーむくなよ ふりむくなよー
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 06:48:59.24 ID:mH4dvkyu0
>>631 お前ただのアンチユースじゃねえか
彼らは、代表に呼ばれない幾多の高校部活出身Jリーガーよりは優れている
特に酒井宏樹を雑魚と呼ぶのは、内田を雑魚と呼ぶのに等しい
これは本当にもったいなかったよな
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 07:35:29.17 ID:61PvUTEz0
小学生の頃サッカー始めたばかりぐらいに見た全日本ユースの決勝で
読売ユースが藤枝東にボコボコにされてたのは
かなり衝撃受けたな
ユースはいらなかったよね。Jリーグとかが空気。
無名ユース出の昇格とか話題にならんし、Jリーグをメディアで扱えとか無理だわな。
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 08:09:27.50 ID:Nr9MTXeE0
甲子園球児はあれだけ頑張っても見合う給料無いんだよな
過剰労働で中抜きするヤクザみたいな大会にはならないでほしい
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 08:20:04.33 ID:7X/a2kJvO
人気の部活、実力のユースみたいなのでいいんじゃない?
部活は敗者復活戦としてはよく機能してる
大学とかもね
大体芸スポにいるようなサッカーファンは代表が全てで
Jクラブとかユースとか高校サッカー部とかは
代表(や世代別代表)への選手供給源としてしか見てなく
リーグ戦見るなら欧州各リーグとかCLとか見るなんて連中
つーか実際のサカオタもこんな連中ばっかりだから
J自体が近い将来経営的に立ちゆかなくなるのは目に見えてる
金使ってレベルの低いもん見たくない
自分以外の誰かが支えればいい
代表のレベルアップにはユースのほうが適してるから
それを阻害するなら高校サッカー部なんか潰せとか平気で書き込める
まさにカス
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 08:23:22.15 ID:8lFQIjfm0
いまじゃ誰も見向きもしない、どっちもw
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 08:25:38.22 ID:SQxCT8nDO
分断だもんな
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 08:26:15.38 ID:kDXES1nki
高校野球こそサッカーW杯の国内完結版みたいだもんな
日本人にとってW杯身近に感じられるようになった頃はかなり高校野球連想した人がいそうな気がする
サッカーだけじゃなく野球、ラグビー、アイスホッケー、あらゆるスポーツが日本国内の試合のみで完結してたじゃん。他国と対等に勝負してみるなんて気持ち全然無かった。振り返ってみれば変な時代だった。
>>646 野球は人気の高校野球からプロ野球と言う流れが出来てるもんな。
サッカーが不人気ユースみたいなね作って良かったね。Jリーグは永久に下降線
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 08:45:24.46 ID:8V8SIJ770
ユースの場合は試合しても所詮練習でしかないからな
興業的には超マニア向け
ユースって引退選手の天下り先確保のためだけにあるんだろ
くだらない事業だよね
育成年代で興行 金儲けしようなんて考えがそもそもどうなんだって話
選手権を育てた日テレの功績は素晴らしいが 一方で時代と共に在りようは変わっていく
2010南アW杯 他大陸大会で初のグループリーグ突破
個人でも インテル、マンう所属選手が生まれた jfaの育成は間違ってないと思うよ
>>647 それはあんたの勝手な勘違い
つか国際試合があったことすら知らなかっただけじゃないの
大体がプロスポーツの基本は国内リーグ戦なのは各国共通
商業的成功を収めたサッカーW杯の影響で
他のスポーツも国際大会を盛り上げようという風潮になってるがそれは近年のこと
ラグビーのW杯は1987年開始
ちなみに野球はW杯にあたる大会でアマ規定時代の1970年代〜80年代に3度メダルを獲ってる
日本の場合明らかに電通の煽動に乗せられてる格好だな
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 09:18:37.66 ID:dnaWa7jL0
>>652 野球も国内リーグがジリ貧だからWBCや国際試合に必死だったりIOCに擦り寄ったりしてるじゃん
もう日本では世界の舞台で戦わないスポーツは相手にされない時代だよ
世界的な流れだと国際試合離れだよ
スポーツのグローバル化で得するのは巨額な放映権だけど
根本が潰されかけてるしサッカーもクラブに回帰してく流れ
>>654 回帰してる・・・というかCL大人気だろ
元々欧州以外のサッカーリーグは選手供給源か欧州への視聴者獲得のための踏み台
だから創設当初だけは色々FIFAが手を貸してくれるが
他の人気スポーツから市場を奪ったとは更に自分たちが吸い上げて知らん顔
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 09:31:41.54 ID:8HV19UlY0
正月の一番テレビを見てそうな時期にその年代の注目株が選手権に出なくなって
その選手は騒がれず静かにJに入団みたいな流れ
選手権もチョイ落ちの選手たちが競い合うだけの大会になって若干盛り上がりに欠けるみたいな流れ
>>653 個人的にはそんな傾向はあと10数年だと思ってる
国際大会の運営の主導権を他者に握られて
いいようにルール改正を繰り返されるという経験を積みまくれば
アホらしくなって国内回帰が始まると思うよ
それかスポーツ離れか
サッカーはそもそもそんな立場までいかないだろうから安泰だろうが
Jリーグは死なない程度で維持されてく体たらくにはなるだろうね
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 09:42:25.00 ID:SQxCT8nDO
需要があるならビジネスでいいんだよ
問題なのはプロを名乗るJリーグの需要が無いことなんだよ
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 09:44:36.83 ID:mH4dvkyu0
>>656 高校サッカーしか見ない奴は所詮サッカーファンじゃない
黄金世代でも、中田コ、本山、小笠原なんかは選手権出てたが
この世代一番の才能である小野は出てないし、稲本もユースだから出てない
1学年上の中村俊輔は選手権に出て高校時代からスターだったけどな
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 09:48:25.35 ID:8HV19UlY0
サッカーファンじゃない一般の層も取り込まないとジリ貧
それから小野とか稲本とか中村とか何年前の話だよ
ユースが叩かれるのは人気がなさすぎること
マスコミの報道ガーと言う奴がいるがJのサポがトップだけでなく
ユースの試合も応援に行くだけでユースも盛り上がるはずなのに
トップの試合の10分の1どころか100分の1も客いなくて高校以下
Jのサポにすら興味持たれてない
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 09:55:11.19 ID:mH4dvkyu0
>>660 トーナメントで、都道府県で1チームしか出れないじゃん
だからその世代の有力選手が出場できない事が結構あるんだよ
>>661 じゃあ高円宮杯を正月にやる?
>>661 高円宮杯はJサポは普通に興味持ってますよ。
お前さんの文章で、
お前さんが実際の試合を見たことないのがよくわかりますよ。
試合会場に関係なく、
トップと同じような太鼓を持ち込んだ応援をするものだから、
最近は試合会場によっては、
鳴り物による応援は禁止と書かれた貼り紙を出す会場があるくらいですよ。
>>663 高円宮杯見たが高校の生徒応援の方が多かったがな
高校の動員にも負けるのがJのサポ
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:08:16.42 ID:mH4dvkyu0
確かに、半端ない大迫が
原口、山田直輝、高橋峻希、濱田、阪野、永田を擁する浦和ユースに
なすすべもなくズタボロにされる姿を多くの人に見てもらうのはさぞかし痛快だっただろうな
>>594 分かりやすい変化がさ サカダイ、マガ等のサカ雑誌
年明け一発目の表紙 昔は選手権だったのがJ発足を境に天皇杯に変わった
日本サッカーの頂点がアマの高校サッカーからプロのJリーグに移り変わった変わり目
今は欧州で活躍する日本人選手の時もあるのかな 最近買ってないんで分からんが
>>664 どの試合のことを指してるの?
もしかしてテレビ中継してた決勝戦じゃないよね?
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:14:45.07 ID:I6AvrC1x0
・Jユースを廃止
・選手権3月、総体8月で甲子園のような選手の見本市大会にする
・8月以降は選手の獲得報道合戦
野球のいいとこは取り入れないと
>>667 決勝は神戸だからて言い訳するなよ
生徒応援だってたかが知れてるのに本当にJのサポが興味持ってたら
もっとサポは集まる
それに高円宮杯スレでも高校の方が観客動員力が上なのは常識
全部見てきたかのように嘘言っても無駄
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:17:01.35 ID:mH4dvkyu0
不人気のくせに言い訳がましいユース厨
>>670 ユースが良い選手をかき集めてることの証明にしかなってないじゃん
レベルが上がってるわけでもない(レベルの底上げはできてるが)
高校スポーツを興行にするのは限界だよ
それこそJ3を応援できるようなおらが街の代表を応援できる一握りのコアファンや家族知人がいる人のみ
サッカーバスケバレー、どれも地上波で大々的に中継してたのが縮小されてしまったのも、国内外のいろんな試合が見れるようになったから
娯楽の少なかった昭和の遺物
甲子園も以前は熱狂していたのが過酷な舞台での酷使に醒めた目を向ける人が増えてきたし、あと数年だろう
昔の強豪高は
1学年100人近い選手抱えて
殆どの選手は出番ないまま高校でサッカー打ち止め
どれだけの選手が殆どチャンス無しのまますりつぶされてきたか
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:20:33.00 ID:mH4dvkyu0
そもそも高校生で興行やろうっていう日本のスポーツ界のあり方がおかしい
ユース年代はまだ育成の時期
それをマスゴミが望むならマスゴミはやはり腐ってるし
国民が望むのなら、国民が間違ってる。まだ未熟なんだよ
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:20:46.03 ID:jophm4nFO
最近は高校サッカーより高校ラグビーを見ちゃう。Jスポーツで全試合を見れるからだけど。
高校サッカーは見たい試合が放送されなかったりするからな。
>>674 で、その部活でチャンスに恵まれなかった選手をユースが
拾って育成してるのか?違うだろ
実際は部活以上に選りすぐりのエリートだけを育成してるのがユース
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:23:58.26 ID:mH4dvkyu0
>>674 セルジオ越後が指摘してたな
それで市船の布は複数のチーム作って二軍の選手の出場機会を作った
>>669 高円宮杯はJFAの公式記録にも観客動員数は載っているのだが、
ユースvsユースの試合でも1000人単位で観客は集まってますがな。
>>679 実際は公式記録以下
それもサポの人数に限れば更に下
高円宮杯でも高校チームが人気なのは常識
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:31:49.92 ID:dnaWa7jL0
選手権がかつての人気を取り戻すには、もう高円宮杯と統合して
完全に18歳以下の真の日本一決定大会にするしか方法はない
それでJユース同士の決勝とかになってもそれはそれでしょうがない
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:34:59.36 ID:mH4dvkyu0
そもそも人気取り戻す必要あるのだろうか?
所詮は高校生の大会でしょ
ニワカはサカヲタが推薦する選手やチーム見ておけばいいよ。なんてな
日本のスポーツ文化も成熟してほしいと思うわ
>678
部員多いと練習環境から問題になるよな
ろくに練習出来ないから
そこから抜け出すために個人個人が工夫もするんだろうが
ダメになる奴も多いだろうし効率が悪い
>>680 何が常識だよw
高円宮杯の高校vs高校の試合でも、
週末の試合に学校が生徒に応援動員を図るなんてまずないですがなw
大体高校側の応援は、
部員の父兄を中心とした後援会の連中が殆どですがなw
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:42:23.36 ID:q4lYcj5n0
>>672 レベルの底上げができてるなら必要だろw
>>677 関係が逆だろ
ユースに生き残れなかった選手を高校が拾ってるんだから
その中からまた這い上がってくる選手がいるわけだから補完関係になってていいと思うけどね
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:46:43.93 ID:I6AvrC1x0
代表をさらに強くしようと思ったらJリーグのレベルをさらに上げる必要がある
↓
ほかのスポーツをやろうとしてる才能ある選手をサッカーに取り込む必要がある
↓
2種の大会やJリーグをもっとメディアに露出して、一般層に目に晒す必要がある
↓
全都道府県の代表が出場する大会にその世代最高の選手を揃える必要がある
↓
Jユースを廃止して、選手を高体連に解放する必要がある
ジュニアユース以下は残して、ユースはさっさと廃止するのが正しい道
野球ファンは頼むから野球式育成を他競技に押し付けないで下さい
本当におながいします
あと ユースvs部活煽り工作も止めて頂けませんか
>>686 お前さんは高校野球でも見ていて下さいなw
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 10:57:53.18 ID:I6AvrC1x0
>>687 自分はユースがプレミアリーグに在籍するJ1サポだよ
きもw
実際には他のスポーツのネガキャンやって
サッカーはいいですよ〜とやってるのがサッカーファン
そうやって競技人口を増やしたいのは
リタイア後ファンとしてカネを出させるのと
ヒエラルキーの裾野を広くしてピラミッドの頂点部を高くするため
一部のエリートの質を上げられればなんでもいいというのがサッカー代表ファン
現場の関係者がそうならないことを祈りたい
>>686教師と言う学生の進路影響を握る奴に全権渡すの?学生は奴隷か何かなの?
清水商業・静岡学園・藤枝東がサッカー部の教師が清水エスパルスユース憎しで生徒の進路阻んでたやん。
藤枝東出身の河井は大学経由なのに、高校時代の顧問が反対してたんだぞ。静学のサッカー部顧問は柏がJ2落ちするまで寄生してたし。
部活動サッカーが人間性を育てる、エスパルスユースはそうじゃないと強調してた公立の清水商業に至っては、菊地が淫行で逮捕。
それ以降か。清水商業(と言うか大滝)の選手がエスパルスの練習参加のオファーに応え始めたのは。
ジュニアユースまでで良いんじゃ無いの。
注目される高校年代が無名ユースで世間から注目されなきゃJリーグなんて更に不人気。
Aクラスの人材なら高校サッカーの方が凄くなるやつが出てきそうだし。
年末年始の高校スポーツといえば ラグビーの全国大会もう始まってたんだな
何か存在感ないな と思ってテレビ放送スケジュール調べたら
今大会は決勝の1試合だけだよ 昼間の試合中継
あと準決ハイライトを深夜にやるだけ 昔はもっとやってたよな tbsだかmbsだか
栄枯盛衰 時代と共に常に移り変わっていくんや
ちなみにtbsは今年(というか年明けだが)も高校女子サッカー全国大会やってくれるな
TBSチャンネル2(CS)だけどな
去年みたくネット中継はやってくれんのか
この大会も大きく育って欲しいな
http://www.tbs.co.jp/joshisoccer/
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 11:13:57.45 ID:eWxT3qoU0
>>101 スゲー
ルールに則っているとはいえ
日程的なムチャ振りともいえる強行だが
選手はきっちり高いモチベーションでサッカーしているw
しかも好試合・・・
高校サッカーで国立決勝ならではだろ?これ
高校サッカー人気ってスレタイにしてるから変な対立厨が湧くんだよ
選手権人気な
トーナメント大会は番狂わせが起きやすいから興行としても盛り上がりやすい
でもトーナメントに特化したチームづくりだと守備堅めて一発の布サッカー最強、これでは世界で通用しない
それでも部活サッカーを楽しいを思う選手はいるわけで、彼らの舞台としてはアリ
プロを本気で目指す選手はユース
20年前のユース立ち上げ当初からいろんな方向性のチームが増えたし、なんの問題もない
>>690ユースVS部活はプレミア観てたら観衆の対立は避けられないよ。
ユース組の友人彼女・保護者VS部活組のベンチ外メンバー・保護者の罵倒合戦はサポすら引くw。選手同士は国体や学校通じて友人なのになw
>>693ユース上がり、特にU-17で全国デビュー→トップデビューの選手はサポから英雄だべ。近年なら石毛・南野・岩波辺りか。
断っとくが部活動サッカー、特に私立は否定してねーぞ。選手権で目立った子が入って来て、ユース組共々主力になってくれるのは嬉しいし。
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 11:25:56.15 ID:MuCF+ZK+0
高校サッカーの首都圏移転から
Jリーグ旗上げまで
17年かかっているんだな
でも国立が休んでいる間に
一度だけでいいから
関西開催に戻してくれよな
てか高校生がこの時期まで部活やるってサッカーだけじゃね
普通の部活は夏か秋には引退だし
受験控えてる奴は推薦組以外は浪人決定じゃん
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 11:29:28.64 ID:I6AvrC1x0
帝京もうずっと出てこれないし藤枝東も初戦の京都橘に負けるんだろうなあ
>>698 てか 関西でやったとして、観に来てくれるのかい 関西のスポーツファン
関西開催で不人気だった大会を日テレが関東に持ってきて地道に
育ててきたって何かで読んだが 選手権の歴史 今ならお客さん来てくれるかな
それならそれでいいけどな
>>635さんの言うように持ち回り開催で全国各地で盛り上がれたら最高だけど
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 11:38:48.25 ID:I+E10y2H0
>>699 春高バレーは、
インターハイや国体が終わったら、
翌春まで3年生の実戦の場がなくなり、
大学や実業団に行く選手たちのモチベーションや体力維持が難しいと言う理由で、
1月に大会を移動させたんだけどね。
中継するフジの思惑もあったのは事実だが、
上記のようなまっとうな理由があったのも事実ですよ。
高校サッカーのテーマソングみたいなの古臭すぎ変えてやれよ
>>700いや、静岡以外でも多分あるだろと。教師だって公務員やサラリーマン。
>>703関西での甲子園意外のデカい大会はクラブユースカップに甲子園ボウル、何よりも花園があるっしょ。
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 11:53:44.50 ID:OU6GCijl0
85年以降の選手権
優勝回数1位 国見が誇る個人通算得点記録1位の平山相太 代表歴4試合
優勝回数2位 市船が誇る個人通算得点記録2位の北嶋秀朗 代表歴3試合
日本代表の強化にはつながってないようだ
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 11:56:41.26 ID:SQxCT8nDO
代表の強化だけがサッカーじゃないが大迫が抜けてるよwww
>>708 市船はともかく国見は2010W杯日本代表の大久保がおるやろ
先週のナンバーで大迫本人に「大迫ハンパない」動画の感想聞いててワラッタ
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 12:00:26.26 ID:F3tU5yOu0
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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714 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 12:01:33.43 ID:8HV19UlY0
高校サッカーが社会現象になるとか
当時の日本人にとってプレーの質は二の次だったんだな
弱いわけだわ
>>714 当時としては五輪が最大の目標であって、
WCと言えば別世界の話か、
日本でやってるバレーボールの世界大会くらいの認識しかなかっただろうからね。
しかしその最大の目標であった五輪にしても、
メキシコ以降4半世紀以上も本大会に出れなかったのだから、
高校サッカーがプレーの質など二の次だったと言われても否定出来ないわな。
当時とか・・・
オフト時代から導入されてるトライアングルとかスモールフィールドとかを
トルシエが注目された時にはトルシエの功績みたくマスコミが宣伝したら
信じちゃうんだから推して知るべしだろ
今だってザックの3−4−3とか最新の戦術とか宣伝したら信じちゃうんじゃないの
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 12:11:35.71 ID:Ru0JmJhy0
>>714 当時の日本リーグの試合よりは圧倒的に良いプレーが多かったけどね。
Jリーグも不人気で2シーズンとか色々考えてるが、不人気ユースを無くすのが一番じゃ無いのか
育成は私立の高校とかでも同じだろ。ジュニアユースまでにして高校に供給しろ。
ファンのレベル舐めすぎ
トルシエ時代なんてフラット3しか言われなかったわ
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 12:19:49.91 ID:8HV19UlY0
>>717 ということは当時の天皇杯決勝は高校対高校という事もあったのか
すごい時代だったんだな
>>679 高円宮杯ってプレミアリーグの事だよな?
プレミアで観客1000人越える試合とかないけどソースくれ
>>718 トライアングル、アイコンタクト
こんな基本的なことすら教えることが出来てなかった高校サッカーの指導者に何を期待するんだ?
それとも困ったときは人間教育云々とお茶を濁せば済むとでも思ってるのか?
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 12:24:03.81 ID:Nr9MTXeE0
高校サッカーもユースも必要
要らないのはプロ並みの過剰な宣伝と投資と労働
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 12:27:44.52 ID:SQxCT8nDO
ユース厨は中田、俊輔、本田を超える選手を生み出してから偉そうにしてねw
因みに俊輔と本田はユースに落ちて部活動で成長した選手
>>724 ユースの邪魔が入らなきゃもっと凄いのが出てただろうね。
国内サッカーは世間からスルーだし踏んだり蹴ったりだよな。
マンU以上のクラブに在籍した奴いねーんだけどw
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 12:39:13.97 ID:mVXrtL5F0
出場する選手の出身チームみると分かるけどJのユース出身がかなり多いからな
ユースで上に上がれなかった子が部活で再び陽の目を浴びる印象
上の選手と一緒でサッカー選手は試合に出てナンボだから悪くないよね
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 12:43:17.00 ID:/aLV5AfgO
高校サッカーwwww視聴率wwww
◆中止になったほうが数字取れるスポーツww
01/14月・祝
*6.7% 14:00-16:10 NTV 第91回全国高校サッカー選手権
*9.3% 14:00-14:58 CX* 知りたがり!・第1部(第2部休止)
↓↓
01/19土
*6.3% 13:45-15:25 NTV 第91回全国高校サッカー選手権決勝
1箱根往路29%→高校サッカー3.1%
箱根復路28%→高校サッカー2.9%
これはあからさまに箱根視聴率全員がチャンネル変えるか消すレベル
『リンク:鵬翔高校サッカー部進路(笑)』
ID:ztEwVPNVO
こいつ普段豚論争で対立煽ってる朝鮮工作員だな
議論ぶった切って不自然なユース叩き
現場知ってたら両方のメリットがあることがわかるはずなのに耳すら貸さずに任務の遂行のみw
上に上がれない子も多いが今でもユースの昇格拒否して選手権に憧れ高校に進学する子も居るからね
>>725 山城高からヴェルディに行った石塚が、
高校サッカーにおける従来の選手像から見て異端児扱いされたくらいなのに、
ユースがなければもっと凄いのが出てたってw
風物詩ってのは大事なんだよ
普段サッカーに興味ない人にまで記号的に関心持ってもらえるから
ユースの選手なんて余程のオタじゃない限り知らない。
関心を持つきっかけすらない
JFAは高校サッカーからユースにシフトさせようとしてるみたいだけど
>>729 そいつサッカーの話何も出来ない焼き豚やんw
高校野球の面白さは
高校生が人生賭けた一発勝負の中で起きる残酷さにあるからな。
エラー見て喜んだり、選手生命使い果たす投手の姿を見て感動するとか
どう見てもスポーツ観戦の楽しさとは別種の楽しさだよ。まともじゃない。
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 12:55:19.41 ID:QH8XFy2tO
>>734 その証拠に、普段の野球中継の視聴率は低いのに、「戦力外通告」の視聴率だけは高い。
日本人は本当の意味で野球が好きなわけではない。
>>729 お前の言う「議論」ってのは
「ユースは素晴らしい、部活は前時代的、ユースを否定するのは間違っている、ユースの理念が受け入れられないのは日本人の考えが間違っているから」
っていう理想論ばかりのユース厨の戯言のこと?
Jのクラブがユースの運営にかかる費用考えたら少なくとも下部組織の義務化はやめた方がいいな
つまり、やりたいところだけがやればいい。
J2の下の方のクラブなんて毎年新加入選手は「他クラブの戦力外」か「大卒」ばかりだもんな
手塩にかけて育てたユース組はどこ行ったんだ?
モノにならなったなら彼らを育成するのにかけた金と、コーチの給料代の金が全部無駄になったことになるな
ただでさえ自転車操業のクラブにそんな道楽みたいなことやる余裕があるかい?
崇高な理念だってお金がなきゃできないんだよ、わかる>ユース厨
地元に小学生の頃から次元が違う上手さで
中学でJの下部組織のユースいって年代別代表にも入った人がいたんだが
不良気味になってきて高校でサッカーやめちゃったんだよな
ユースは部活より自己管理問われるだろうし
才能あったのに道外れてやめた人って結構いそう
サッカーで国立が満員になるのは高校サッカーの決勝とトヨタカップだけだったなー
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 13:42:37.51 ID:Yr5r57uv0
俺の高校はサッカーは県内でもそこそこ強いけど結果が出てから褒められるだけ
1回戦敗退の野球部は大会前に壮行会やってもらえてブラスバンドも来る
校長先生いわく野球部は学校の顔だからとか
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 13:49:16.91 ID:/uU3+qj80
原口とか山田とか宇佐美とかユース育ちは精神的に問題のあるやつばっか
代表でも海外でも通用してるのはほとんど高校サッカー出身
戦力外通告の視聴率ってどうやって出してんだよ
>>742 高校は4000チームもあるんだからサンプル数が違うだろ
星稜いけばみんな欧州で活躍できるのか?
国見は?帝京は?
>>744 高校4000チームもあるっていっても
本格的にサッカー強化して全国大会出場狙って強化してるのは100チームくらいでしょ
4000あるうちの3900くらいのサッカー部の選手はプロ目指すとかじゃなくて運動目的で入る子ばかりでしょ
>>742それ言い出したら、最終的に『犯罪犯した率は〜』で高校サッカー組が圧倒的不利になるぞ……。
そもそも例に上げるなら、ユースの先輩で優等生な連中も上げなきゃフェアじゃないべ。特に橋本〜新井場ぐらいまでのガンバ組。
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 14:28:46.13 ID:/uU3+qj80
中村俊輔なんか風邪で高熱出しながらも選手権出てたからな
ユースなら絶対ストップさせてるだろうね
ユース育ちのやつはクラブの決められたメニューを淡々とこなしてきただけだから、
自主性やリーダーシップが育たないんだよ
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 14:29:08.62 ID:k25f6j9M0
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 14:30:18.84 ID:I6AvrC1x0
>>745 ユースは早熟な一部の選手千人、部活はその他10万人と考えたらどう?
本当に優秀な選手を輩出しようとするなら、2年3年と上がる中でどんどんよそから
選手を獲って入れ替えていかなきゃいけないけど、高体連がそれを阻んでる
ただ、2種やJリーグの露出のためにもJユースはない方がいいってのが結論なんだけどね
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 14:32:59.32 ID:k25f6j9M0
>>747 ジーコ時代宮本がキャプテンやってたんだが
自主性やリーダーシップが育たないユース上がりにまかせるしかなかった部活組の立場は?
選手権で名を売った奴らがJリーグで大して活躍しなかったのも下火になった要因かもな。
選手権で得点王になってJで得点王やらMVP、代表定着した奴は居ないんじゃない?
選手権で持ち上げられてJでショボーンの選手の典型は・・・
俺的には北嶋とか青木孝太?とか
>>750 例外中の例外では?
それに中田というみかんもせいかもしれんけど、結束できなかったよね。
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 14:41:16.56 ID:/uU3+qj80
宮本ねえ
ただのインテリでしょ
宮本も海外じゃパッとしなかったからな
しかもマイナーなオーストリアリーグで
>>745 その数が強みだろ、今だって例えば鹿児島や
遠野に生まれた子は高校でサッカーやる
可能性が高い
ユースは全国津々浦々にあるわけじゃない
あと部活なら1年に20人30人とたくさん
入ってくるし
>>751 北嶋は平山より数段マシな実績を残したよ
柏がタイトル獲得したときはいずれも貢献してる
それゆえサポからはクラブのレジェンド扱い
高校サッカーどちらかといえばディフェンスの育て方はうまいけどな
ストライカーが育たないのは高校サッカーというより日本サッカー長年の課題だし
>>755 >柏がタイトル獲得したときはいずれも貢献してる
そう、そこだけでしょ。
たしかに記憶は残してると思うよ。一部の人たちにはね。
平山も『怪物』扱いだったな、選手権ではw
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:00:55.67 ID:/uU3+qj80
>>756 え?日本にストライカーと呼べる選手がいるの?
まあJ歴代日本人得点王もほとんど高校サッカー出身だけどね
佐藤寿人ぐらいかなユース出身は
今jで活躍してるのも高校サッカー出身ばっかだもんな
ユースの育成って実はしょぼいんじゃね?
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:30:57.56 ID:mH4dvkyu0
>>707 静岡以外はあまり聞かんな
静岡はそういう縄張り争い多いな
名波が清水商業への進学を決めたら藤枝の裏切り者呼ばわりされてトレセン出入り禁止になったとか
俺が知ってるのは、浦和でサッカー少年団の数が多く盛んなので
指導者に配慮してレッズがジュニアチーム作れないことくらいかな
もしレッズが強行してジュニアチーム作ってたら、浦和の少年団出身の山田直輝は
レッズジュニアユースに入ってなかったかもな。父親が少年団のコーチやってるし
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:34:53.49 ID:hj7RrOjO0
一番盛り上がってたのは松波の時だな、あの時はみんな見てた、その後は下降線
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:35:12.08 ID:mH4dvkyu0
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:36:59.44 ID:mH4dvkyu0
>>754 鹿児島にもクラブできるぞ
なんとかユナイテッドっていうの
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:41:35.47 ID:mH4dvkyu0
>>760 浦和はユース出身のほうが多い
阿部(千葉ユース)、梅崎(大分ユース)のほか広島ユース出身が3人いる
西川(大分ユース)が入ればさらに増える
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:44:48.98 ID:NAX/wS/00
今大会は誰か将来性高い注目選手いないのか?
一応、市船の石田あたりに注目して見てみるか
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:44:49.06 ID:WI4lD4bO0
高校サッカーが社会現象になったことは一度もないな
高校生ならやっぱ野球の方が社会現象になるよな・・・
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:53:05.43 ID:ByOH5DN70
>>549 貴殿は↓の人か?
「四十年勤め上げた會社を退職し早二十年、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に落涙し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか!」と熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ROMつてろ」の罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。」
>>767 視聴率無視で全試合垂れ流し放送するのは異常
カレン・増嶋の市船は県予選決勝で柏の葉を確か満員にしたんじゃなかったか?
高校野球決勝はもちろんレイソルやジェフやマリーンズより集客力があった
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:55:44.13 ID:/aLV5AfgO
日本人興味なし
↓
◆中止になったほうが数字取れるスポーツww
01/14月・祝
*6.7% 14:00-16:10 NTV 第91回全国高校サッカー選手権
*9.3% 14:00-14:58 CX* 知りたがり!・第1部(第2部休止)
↓↓
01/19土
*6.3% 13:45-15:25 NTV 第91回全国高校サッカー選手権決勝
1箱根往路29%→高校サッカー3.1%
箱根復路28%→高校サッカー2.9%
これはあからさまに箱根視聴率全員がチャンネル変えるか消すレベル
『リンク:鵬翔高校サッカー部進路(笑)』
バルサやレアルの下部組織に行く小学生がいる時代に
高校サッカーねえ
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 16:08:50.50 ID:Vu9ipSwx0
高校サッカーが社会現象になったのは
堀北真希が国立のトイレでウンコしたことぐらい
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 16:16:48.02 ID:Vu9ipSwx0
サッカーの世界は10代前半の若年層から世界を相手に戦っているのに
高校日本一だの抜かしてるアホが全員死なない限り日本は真のサッカー王国にはならないだろうな。
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 16:16:59.55 ID:NAX/wS/00
社会現象までは全然いかないけど
平山は高校サッカーに冷たいマスコミも
そこそこ扱ってくれたね
もちろん高校野球のスターに比べれば
ウンコみたいな扱いだったけど
>>774 プロ目指さない高校生には良いんだけどさ…
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 16:21:32.12 ID:CZ5mTxQsO
>>136 >>1のころに、松本筑摩が行ったことあるんだけど(今は全日制がない多部制校)、
あのときの県大会決勝って松本深志高校のグラウンドだったんだよな…
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 16:24:33.02 ID:Vu9ipSwx0
平山なんかまさに高校サッカーに潰されたような選手だったな
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 17:13:18.80 ID:Ru0JmJhy0
>>720 ↑
何?この朝鮮人。
プレーの質の善し悪しと勝ち負けとは別物だとまるで理解出来ていないんだね。
野球が甲子園で盛り上がりサッカーは無名ユースが邪魔。
そりゃ、Jリーグは不人気だよ。扱え言っても話題がない
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 17:38:05.39 ID:/uU3+qj80
ユース出身は大成しない
「選手に、より多くの出場機会を よりレベルの高い試合を経験させる」
jfaの方針は至極シンプルで明快だ そして理想の為にあらゆるアイデアを実現させた
高校年代のリーグ戦導入は画期的だった 一度負けたら終わりのノックアウト方式からの脱却
ここが育成年代の変革の一番のターニングポイントだったんじゃないかな
だがそれも改革の一つに過ぎない
今度は部活とユースの壁の取っ払いに着手 両者が切磋琢磨する大会を創設した
優秀なJユース所属選手は高校生でもプロの試合に出場可能 いわゆる飛び級
プロに行かず大学を選んだ者にもJを体験させる特別指定選手制度
明大在学中に長友はこの制度で、fc東京の一員としてjで揉まれ やがてイタリアへと羽ばたいた
流通経済大を社会人リーグのJFLにぶち込んだ事もあったな 今はなくなったが
j3でその流れを汲んだ!?チームが生まれる ご存知若手選抜だ
根底にあるのは、先に述べたように「いい選手に、より多くの レベルの高い試合を経験させる」
とてもシンプルだ
>>782 そんなjfaでなかなか成果を出せてないのが、アカデミーといわれるエリートプログラム
女子は熊谷や田中陽らを輩出したが、男子はまだめぼしい成果は無い
育成がいかに難しいか表してる事例だと思う
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 18:11:43.47 ID:MuCF+ZK+0
>>703 関西開催なら淡路島で開催してほすいよな
「ふりむけば君は美しい」を作詞した阿久悠先生の出身地だから
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 18:14:37.53 ID:MuCF+ZK+0
テレ朝があっさり捨てたウインターカップ(高校バスケ)をBSフジで放送しててワロタww
>>778 あれは勝手にオランダで潰れてきただけだろ精神的に
>>782 リーグ戦導入は関東スーパーリーグだろ
布や本田、高校サッカーの指導者の提唱だ
プリンスリーグの前身
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 18:31:46.91 ID:8HV19UlY0
今は強豪高校とユースは人材交流も盛んだし、対立してるのなんて一部の過激な人ぐらいでしょ
>>783 >>788に追加
高 校・・・インターハイ、選手権
ユース・・・クラ選、Jユースカップ
彼らには高円宮杯以外にも公式戦の場があるが、
JFAアカデミーは高円宮杯以外に公式戦の場はない。
公式戦での実戦経験を積む場が限られているにもかかわらず、
トップカテ昇格1年目で3位には入れたことはそれだけでも評価に値すると思うけどね。
>>673 その流れで大衆が高校スポーツに醒めでも
それでユースの大会の観客が増えるわけではなかろう
次の「半端ない!」は君だ!
という大会にしたらいい
毎年流行語大賞なみに選ぼう
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/30(月) 06:20:45.61 ID:P0nv3eX7P
藤枝東のゴンさん「高校の時、清水東の武田がやたら人気あって気に食わなかったw」
>>772 バルサやレアルの下部組織あがりの選手やストリートから発掘された選手や色んなバックボーンの選手がしのぎを削るから面白いんじゃないか。
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/30(月) 12:04:51.43 ID:ykw2WReM0
今年は高校野球並みに盛り上がってくれるといいねw
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/30(月) 16:00:51.96 ID:MtQN64N80
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/30(月) 16:14:01.40 ID:fuzcADUxO
帝京、国見
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/30(月) 22:28:11.78 ID:+R7Z+MRw0
まず高校野球、次いで高校サッカー、この辺は人気あるのは分かるが
3つ目に人気ある高校スポーツが思いつかない
バレーか駅伝かラグビーかバスケか
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/30(月) 22:36:15.79 ID:asD/SdjT0
1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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優勝決めた対戦相手の韮崎の羽中田は三杉くんのモデルだったな
びっくりするくらいJ1内定者が少ないよな
毎年こんなもんだっけ?
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/31(火) 16:30:52.36 ID:AOaVSAFU0
その昔、長崎(国見)vs静岡(清水かどこか)の実況を静岡のアナが担当して、次第に立場を忘れたのか
「惜しい!」だの「危ない!」だの完全に静岡目線の中継になっててむかついた記憶
>>807 今は監督が「J1の複数チームから誘われないなら大学行かせる」って言う時代
>>808 千葉県予選決勝は4人だったな
2年にも有望なのがいるから実際はもっと増えるかもしれんが
813 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/01(水) 16:31:18.54 ID:u4XaYk3r0
昔はな PK合戦って言ってたんだぞ
>>807 飛びぬけた選手じゃないとJ1行ってもただの練習生
それで大学行った同級生に抜かされることもよくある
815 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/01(水) 17:09:21.38 ID:DYMX2m9g0
>>699 ちなみに1月まで全国の駅伝走って、現役で東大受かった奴もいる
816 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/01(水) 17:11:22.47 ID:YCsM1L830
>>815 例外的な成功例を挙げて殊更強調して
全体の失敗を隠蔽するのはサッカー業界の常套手段だよね
>>699 清水三羽烏の同期サッカー部で、東大に行った人がいたよ。
>>816 なに言ってんだこいつ?
今日やってる高校ラグビーも年末やったバスケのウインターカップも、今週末からの春高バレーも3年生が出場するのはなんなのか説明してくれw
>>818 サッカーのストーカー、他の事は全然興味ない
820 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/01(水) 17:51:38.91 ID:YCsM1L830
ちょっとでもサッカーを批判するとすぐこれだから
サッカー批判はやめられない
サッカーの試合は退屈でしょうがないが
サッカーの批判は実にエキサイティングだ
やきう界には体育大に浪人して入ったバカがいるらしいw
Jr.ユースから昇格できなくても高校部活、高校でオファー来なくても
大学で拾ってもらえるから日本の育成は今後も成長するわ。
伸びないのは選手権で2番手3番手程度の注目度で
部活からJに行ってる選手ばかり。
>>820 知らなかったんだろw
そういう時は釣り宣言で誤魔化すほどカッコ悪いからごめんなさいしとけ
824 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/01(水) 18:43:48.46 ID:YCsM1L830
>>818 春高なんて逆に3年生が出られるように開催時期を前倒ししたぐらいなのにね
826 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/01(水) 20:18:34.05 ID:03CSgC6I0
ただ大学サッカー出身者が増えるのは素直に喜べないのう
Jクラブのスカウトは一体どこを見てるのかって思ってしまう
>>826 それは単純な問題じゃない、ちゃんとしたリザーブリーグ
がないから高卒は試合出れないと練習ばかり
経費削減のためにサテライト廃止しちゃったからね
もっとも本格的に2軍方式を機能させようとしたら
黎明期みたいに1チームあたり40人近く選手を抱え込まないといけなくなるが
J2J3にどんどんレンタルで出されるべき
>>828 だからJ3やら過剰なまでのチーム数なわけか
そしてほとんどが自治体にかなりの出資をさせる
税金にたかる図式の出来上がりか
これで得するの協会だけじゃね?
832 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/01(水) 22:24:50.66 ID:YCsM1L830
>>831 Jリーグはサッカー業界に税金投入するのを正当化するための方便ですよ
833 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/01(水) 22:36:05.23 ID:YonTzuWY0
高校サッカー一辺倒だと、そこからこぼれた子はもう這いあげれない。
環境の向き不向きがあるからね
そういったいみではユースは必要だし強化の仕方が異なってもいい。
8月
流通経済大柏3−1神戸U-18
インターハイ予選
市立船橋3−2流通経済大柏
インターハイ
市立船橋4−2流通経済大柏
選手権予選千葉決勝
市立船橋1−0流通経済大柏
836 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 00:43:36.10 ID:P/HZnorV0
欧州ではユースって19歳の選手がいるんだな
U-19ってカテがあるし
日本にもその日は来るのか
837 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 01:33:56.40 ID:+l6yWZsY0
アデミールサントスの芸術的FKは凄かった。
リアルタイムでテレビで見てて興奮した!
838 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 02:26:00.21 ID:YxaFycx60
839 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 02:26:59.04 ID:fpufMKKQ0
840 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 02:48:55.52 ID:YhyRttT/0
>>731 芸スポは焼き豚が多いせいか、部活ageユースsageのオッサンがサッカースレに異様に沸くw
841 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 09:47:52.85 ID:71HAEV800
>>839 あーこんなん去年の野州×青森山田にもいたな。
偏差値低い学校だとこういう奴もきちゃうのかね?
842 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 09:49:47.67 ID:Zv43mMUNO
芸スポに焼豚が多いってw
843 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 09:59:37.80 ID:FN/Y43ZF0
そんな時代はありません
ぶっちゃけサッカー以外でも同じだけどな
日本の部活にはどういう訳か、控えは相手に罵声をしなきゃならん悪習がある
もうJユースは失敗だったと結論出たろ。Jユース糞サッカーの悪影響でU-19アジアでも勝てなくなった
Jユースはサンフレッチェ広島以外は全部潰した方がいい、人材の墓場。伸びない
ポテンシャル通りに育成出来無い、いい選手を集めまくってるのに同じような特徴のない汎用型ゴミ選手ばかり量産
サンフレッチェ広島はユースではなく高校チーム、高校型。
人里離れた山あいでサッカーに集中(自立心、自覚、サッカー第一、厳しい環境、根性、精神)、選手全員寮での共同生活(生活指導、栄養管理、上下関係、社会常識、規律、協調性)、選手全員が近所の同じ学校に通う(連帯意識、上下関係、友情、意思疎通)
まさにサンフレッチェ広島は高校チーム。高校チームのいい所どりして、よりサッカーに集中しやすい環境
サンフレッチェ広島の中身は高校チーム サンフレッチェ広島ユース=高校チームそのもの
他のJユースは全てサンフレッチェ広島=高校型にしろ
Jユースは全てサンフレッチェ=高校型にしろ Jユースの失敗を認めろ
Jユースをサンフレッチェ広島=高校型をモデルに改革するか、潰すかしないと
Jユース育成はオワコン、日本サッカーの未来に暗雲
847 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 13:48:33.44 ID:YxaFycx60
>>838 これ千葉のあの高校だろ。
試合中でも監督が殴るってのも有名
848 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 14:08:22.07 ID:TValinr90
確かにダイヤモンドサッカーが海外のサッカーを知る、唯一の番組。テレビ東京
849 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 16:00:19.69 ID:/pyUbuaa0
>>827 で2,3年もすると新しく入ってきたのにはじき出されて0円提示だろ
即使えないだけでなく使わないうちに解雇ではお互いにリスクが高すぎて、とりあえず
大学を出てからということになるのかな?
日本と同様に学校のスポーツが中心のアメリカ(MLS)の状況はどうなんだろうか
俺の中で決勝と聞いて思い出すのは
雪で真っ白になった国立で行われた東福岡-帝京だな
それかその何年か前の静学-鹿実
853 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 19:19:31.35 ID:O3NMuoag0
>>1 今日のフクアリは2回戦なのに1万3千入ってたけどなw
フクアリは凄い人だったな。カードが良ければ高校サッカー人気はまだまだ凄いよ
今はユースじゃないとプロになれないし
857 :
名無しさん@恐縮です:2014/01/02(木) 21:20:43.88 ID:DfNS/OgzO
>>855 去年の選手権の時期
高三の南野はリーグ天皇杯出てJ1初ゴール
レベルが違い過ぎる
昔は帝京のイメージ強くて毎年「なんてユニフォーム黄色いんやろ」て思っとったわ。
あと試合中、ファーファーファーファー笛の音鳴ってるイメージ。
859 :
北崎秀 ◆PhDt4YJiS. :2014/01/02(木) 22:30:15.19 ID:bJaPm/ofO
>>847 こういう気に食わないどっかを自演までして
根拠もなく貶めるのが跋扈してるのが芸スポ板だな
高校サッカーがまだ盛んな頃は選手権に出て国立で試合するのが
憧れというサッカー少年は普通に多かったが
今のサッカー少年はプロや代表になるという大きな夢以外に
何を目標にサッカーしてるの?