【野球】巨人・渡辺会長　田中将大は「年俸10億円払って引き留めたらいい」…新移籍制度の上限は「高いじゃねえか20億円。安いかね？」

巨人・渡辺会長　マー君「年俸１０億円払って引き留めたらいい」

日本野球機構（ＮＰＢ）と大リーグ機構（ＭＬＢ）で基本合意している、
ポスティング・システム（入札制度）に代わる新移籍制度が、１６日（日本時間１７日）
にも正式に締結されることが１１日（同１２日）、明らかになった。

巨人の渡辺恒雄球団会長は１２日、新移籍制度について言及し、２０億円の上限に
ついては「高いじゃねえか、２０億円。安いかね？」と逆質問。
さらに楽天の対応について「まあ（年俸）１０億でも払って、マー君に。
１０億やそこら三木谷君が払って引き留めたらいいんだよ。俺ならそうするよ。
もちろん」と私案を披露していた。 [ 2013年12月13日 07:13 ]

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/12/13/kiji/K20131213007192940.html

部外者がしゃしゃり出るなよ

しぶてー

ボケ老人なのに正しいこといってるな

三木谷は絵に描いたような小物だな

10.9% 21:00-22:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした WBC侍緊急参戦SP 西武 中嶋

12.5% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした 巨人 阿部慎之助

13.2% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした 楽天 田中将大

10億の価値あるのか

巨人は松井に10億払うから出て行かないでと説得して出て行かれたなｗ

メジャーの年俸の何%か球団にあげますよ、って田中と楽天で契約を結べばいいんじゃね？

三木谷はナベ○ネに操られてるんだろうな

いいからくたばれ

三木谷にそんな金ポンとだす度量があるわけないｗ

正論

>>5
若者にチャンスをあげたいとか言っておいて結局は金かよ、って感じだな

なんでFA権を持ってない選手に10億も払うんだよ
巨人だって絶対にしないだろ

ナベツネに同意
金額に文句言うならそれなりの年俸払ってからにしろ
元々100億で売ろうとしてたんだから余計にな

ジジイまだ生きてたのか

ポスティングは球団の権利だからそのために年俸を上げる必要はない

>>14

三木ダニは究極の守銭奴だから100億で売れると分かった以上は20億で出さないだろｗ

プロは金稼いで何ぼだろうが、でもここまで来たら金じゃない部分もあるだろ
いくら積まれたって夢は買えないよジジィ

>>7
松井はきっちりＦＡまで待ったからな

引き止めるも何も複数年契約だしポスティングに掛けなきゃいいだけだし
完全にボケてるだろ

契約期間中に移籍を直訴したら干されるのが普通だろ

年俸上げて引き留めろとか(ナベツネ
安い金で売り払うとか(楽天

どっちもアホですわ(´・ω・`)

言ってる事は正論だが松井がFA獲るまであれっぽっちしか払わなかったナベツネが言ってもあまり説得力が・・・

これは正論だなｗ
田中は10億でも安くはない。

>>14
ポスティングは20億なんて安いとか言ってんのに
年俸は10億も出さないのかって皮肉だろｗ

カノーとマリナーズとの契約金は１０年２億 ４０００万ドル（２４７億円）
アメリカの土壌では選手にこれだけ金だせるんだから上限２０億は安いでしょ

ダルのタイミング素晴らしかったな
運も持ってた

0敗の田中を松井程度に見られては困る

>>22
まさおもポスティングでメジャーに行けるから頑張ったんだぞ？
メジャーに行けないわ、年俸4億で据え置きだわじゃ、
もうやる気なくすわって感じになるな

本来は無料だろう
球団が全部育てたわけでもないし、
選手の移籍金で云億も取る必要はない

>>27
たいした実力も実績もない選手にFAだからって年俸1000万ドルをポンッと出すのを何度も見ると、たかが2000万ドルとは思う

>>30
そんなゴミは二軍で遊ばせてあげればいいだけじゃね

ナベツネさん、もうそれではダメなんですよ
MLBとNPBは差がつきすぎた
10年300億を出すくらいでないと正論にならない、巨人でも無理でしょう

>>2
12球団代表の合意がいるんだから
部外者でもない

煽りワラタｗｗｗ

田中には20億以上の価値がある！って言うくらいなら、もしMLBに移籍しない場合は
20億で売れるというに相応の年俸を払うべきってこったな

>>33
年俸4億貰って肩を休められるなら田中も万々歳かもなｗ

>>27
契約金じゃないよ
１０年分の年俸でしょ

>>33
お前馬鹿だな

ヤンキース黒田＝年俸１６億円でも思案
カープ史上最高年俸前田＝２億円台

カープは前田を新システムでメジャーへ行かせろよ

巨人は唯一ポスティング認める気0の球団だから
久々に饒舌だな

>>30
そんなので腐るならその程度ってことだろ
複数年を結ぶ必要はなかったんだし単年にしてごねりゃ良かったんだよ
なんにせよ上原との約束を反故にした爺さんが偉そうに言うことじゃない

ナベツネ　「うちなら　ポンと10億出しますがね，，，
マー君どうかね？先発枠もまだ開いてることだしｗｗｗ」

三木谷はケチだからそんな払うわけない

なんで三木谷が嫌いなの
元堀江受刑者の代わりに自分で見つけてきたんじゃなかったっけ？

ぺタジーニ、ラミレス等強奪した外人、新人選手に裏金10億払うような球団だから20億なんて余裕だよねwww

まあ八億ぐらいあげてもいいかも

ナベツネがまともになったね
三木谷はしんでこい

もう来年国内FA使って楽天に金入らないようにして欲しいわ
楽天はマーの世話になったのに扱いが酷すぎ

この人むかし野球選手の年俸について

野球選手ごときに〜と言ってなかったか？

>>46
日本シリーズ

金じゃねえべ

ナベツネは自分が何を求められてるかわかってるから嫌いじゃないw
みんな、ナベツネさんの意向どうり、
ナベツネを叩こうぜw

>>51
まんまのコメントしてないか？

もうここまでのレベルの選手になると　金の問題じゃないんだよ
メンタルの問題
無敗で日本一　もうNPBでやり残したことなんかないでしょ
低レベルのNPBにいても　ただ酷使されるだけ
肩が壊れてないうちにMLBに行かせてやれ

つーか田中は一言も来季メジャーでやりたいなんて言ってないけど

普通にMLBの球団がマーに10億くらい出すと思うが
入札金抑えられるようになったし

これもすべて選手会が雇っている弁護士さん達のおかげです。

楽天が100億で補強するのを阻止したから
次は田中に大金を出させて他の選手にもしわ寄せが行くように仕向けてるんだな
巨人なんて元からポスティングは関係ないんだから口出すなよ

>>43
どうせ出て行く球団相手に年俸4億以上の活躍しても
肩の酷使でメジャーの評価が下がるだけで何の意味もないんだが
それがその程度か･･･まあ、アホはそう思うのかもな

めずらしくナベツネに同意。
でも三木谷は良くも悪くもナベツネほど自分の球団・選手・プロ野球界には興味なさそうだよ。

10億の価値はあるわな無敗だし楽天の心意気を見たいね

>>1
こいつのせいで今の野球選手は馬鹿みたいに高い年俸と裏金をもらえるようになったんだから、もっと感謝すべきなのに叩くからな

最初からメジャーに行けばいいのに

年俸10億でも払って引き止めればいい←一理ある
20億？安いかね？←あ？

>>1
田中が海の向こう行くことなんて気にしなくていいからジジイは自分が川の向こう行くこと考えておけよ

10億払わなくても楽天がポスティング認めなきゃ
田中は海外FAまでメジャーに行けないんだろ。

米国3億人の野球市場1兆円と
日本1億人の野球市場1000億円で（仮）
どちらで働きたいかだけだろ
米国に主導権があって当たり前じゃん
何偉そうに100億だっていってるの？
わけわからん
戦後の敗戦国がえらそーにしてんじゃねーよ
恨むなら祖先を恨め
山本五十六を恨め
明治天皇昭和天皇を恨め
我々はアメリカの植民地だ
対等にものを言える立場ではない
まず基本はここだぞ
勘違いするなよ
米国あっての日本だ
米国が無ければ中国、ロシアの植民地だぞ
よく考えろよ

>>66
20億が安いなら年俸10億も安いだろって話

ナベツネはヤンキースの交渉人
少しでも安く田中が買えるように計らってる

アホの田中　犯罪球団残留　

年俸8億円×2年　FAで移籍金0円　　　　　-16億円
しかもやる気なし　さらに来年前半
右肩痛右肘靭帯断裂及び軟骨剥離骨折発覚　2年絶望


アホの田中　大リーグ移籍

20億円ポスティング　　　　+20億円
年俸キックバック、
移籍先球団キックバック　　+30億円以上　　　+50億円以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その差額66億円以上

ワンシーズン無敗というのは奇跡に近い、前人未到の成績だからね。マー君に10億払ってやれよ！というナベツネの意見には賛成。

感覚麻痺してるけど20億って高すぎるほど高い

たかだか野球選手に１０億とか尋常じゃ無いなｗ

今後マーを超えるNPBのピッチャーが現れるとは想像しがたいわけだから、ここでマーを20億で売ってしまえば日本人選手の上限は20億と決められてしまう
それが一番怖いことだよね
もし30連勝全部ノーノーのピッチャーが現れたとしても20億でしかメジャーには売れないわけだ
こんなばかばかしい契約はないよ

マー君は骨の髄までアイドルオタなんだからデレ顔してロリコンアイドル達と
馴れ合ってればいいよ。

>>70
払うのと貰うのとで話が違うんだよなぁ…

この爺さんは死ぬまでアメリカ様のしもべか

>>66
「選手を米国に高く売りつけ、自分の会社がもうけて、その金で国内でスカウトするという
算術は成り立たなくなる。いいことじゃないか、大賛成だ」
と本人も言ってる通り、MLBマネーが国内FAや助っ人争奪に投入されるのを嫌ってる

派遣業がぼろ儲けみたいな話しだしな。MLB日本アカデミーに過ぎんし危惧してるナベツネのほうがマシ

>>74
向こうじゃ安い
買い叩かれてるのと同じ

日本に残るなら十億の価値があるとは思えないw

>>13
（こっちが満足する金さえ貰えるなら）若者にチャンスをあげたい

そもそもポスティング認めない
読売だから、好きにいえる

残留してもマーのモチベーションがた落ちやろな
メジャー行くために今季必死で頑張ったのにそれをリセットして来季も楽天でという気起こらんだろ？

すげーな、この爺さんｗ

策士だわｗ

経団連バックにいるし収入も安定してるからな
巨人にとって助っ人はくじ引きでしかない

>>82
巨人からしたって安いだろ
読売の紙幣価値に換算したら4大竹だぞ

黒田の年俸16億4500万円からすれば、未知数だから5億くらいの価値かな。

>>76
じゃあ売らなきゃいいだろｗ
20億で売るくらいならFAまで持ち続ける
っていうのも立派な選択肢なのに
売る事しか頭にないのがそもそもおかしい

>>35
ポスティングに選手掛けるのに12球団の許可必要になるのか知らなかった

ジジイ煽るねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
日本だと高い
円安の影響な

全然足りねーよナベカス

江川みたいに力ずくで奪えばいいじゃない

>>65
俺もそう思う、後で約束違うとか言われてもね契約書に書いてないなら意味無いわけで
田澤みたいな直接メジャーに行けばいい、因みに今の田澤の年俸は九千万。
日本の方が移動がきつくないしメジャーより条件は実はいいかもね

嶋のおかげでマー流出はほぼ防いだ
選手会長にアホ置いたらアカン

ナベツネに総理大臣やらせてみたいｗ

>>81
何言ってんだコイツ
金になるならそれに越したことはないやん
海外思考持たれたら結局チームからいなくなるんだから

この爺さんの考えてるのは他球団が金を持って移籍市場を脅かすと困る、ただそれだけだろ
メジャーの手先も何もねーよ。ひたすら巨人に選手を集めることしか考えてない

要するに巨人なら１０億出せるからとっとと金銭トレで渡せ！ってことかな。
もしくは澤村とのトレードでも可。

10億なら残るという発想がそもそも間違い

渡米の目的は金じゃないだろ

金じゃねぇだろよジジィーーーーーーーーーーーーー

他球団は他人事なんだよ
20億以上の価値のある選手がいないからな

>>78
10億も払うのは嫌な選手を100億貰わなきゃ嫌だ
って言う方が何か違うだろうにｗ

まさかの巨人移籍とか

ナベツネ「大量（釣れた）じゃわい」
と、このスレ見ながらニヤニヤするのであった

>>103
最終的には金なんだよなあ

>>89
４大竹わろたｗｗｗ
そう考えるとくっそ安いなｗｗ

>>110
じゃあ、勝ち越し4勝程度だなｗ

年俸10億の選手を抱え込めるなんて巨人とソフトバンクしかないYO。
同じ10億でも他球団なら2億前後で抱え込める選手を2~3人とったほうがいいと思うだろうしな。

詐欺谷みたいなカスが
田中に億なんて出せるわけ無い
売り払うことすらできない無能無能あんど無能
所詮詐欺師

いつまで生きるんだこのジジイ

なぜ裏金を批判してたやつがポスティングマネーを批判するのか？裏金より意味が分からないけどね。
裏金は今までお世話になった関係者や親族にささやかながら恩返しするという側面があるしな。

詐欺天に搾取されなければ
それが世界の平和だね
祝！メジャー消滅！！！

>>1
10億じゃお話にならんべ
広島が黒田に３億円提示してるようなもん
おじいちゃん、ちょっとズレてますよ

また酔っ払ってコメントしてんのかジジイ
はよくたばれや

田中からしたら安過ぎだろ。100億と10億を天秤にかけられるかよ。
もうおまえは墓の下逝けよ野村。おまえら一家は不快極まりない

>>112
どっちも無理だろ
阿部でさえ５億
ソフトバンクに至っては出来高厚めに付けて総額で誤魔化してるだけ

>>112
別に引退まで年俸10億出し続けなきゃいけないわけじゃないだろ
長くてもたかだかあと2年の話だろうに

結局リスクとか考えたら日本の方がいいわけよ。
ドミニカとかベネズエラの化物と競争しながら月給15万でバス移動2Aでやる覚悟ないといかん
今でもメジャーに直接行けるんやで、行かんのは損するからや

次元そのものが違う
詐欺谷とかただの詐欺師


ナベツネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカタニ（ケチの間抜け

そもそも選手を売って球団に大金が入るのがおかしいんだよ
ましてや選手より球団のほうに多く金が入るのは異常
選手の価値が高いなら選手により金が入るようにしないといけない
球団に入るのはせいぜい選手の年俸分でいい

なぜ裏金を批判してたやつがポスティングマネーを擁護するのか？の間違いだな。
本当に日本人って、無機質な情報の受け売りだけの、心も頭も悪いやつらばっかだよな。

金満ジジイｗｗｗ

コイツはいつまで偉そうなんだろうな。もう権限全部はぎ取れよ。なんで球団社長とかやってるんだよｗ

www.daily.co.jp/baseball/2013/12/13/0006568103.shtml
マー君残留ある！？立花社長は自信
「私の考えでは、田中が残ってくれると言えば、それで終わると思う」
と残留に自信を見せた。
米球界でも徐々に風向きが変わりつつある。２日前に楽天・三木谷オー
ナーが米メディアのインタビューで「行かせるつもりはない」と発言。
メジャー球界は騒然となった。同オーナーをインタビューした記者が
「タナカは来ないと思う」と話すなど、ここにきて「残留」という見方が
広まり始めている。

度が過ぎると正論でも暴論になるんだね。

ナベツネも松井に10億払えずにあっさりヤンキースに行かせたから、あんまり偉そうにはいえない

金のこともあるけど、優秀な選手にとって
単純にナベツネすごろくが死ぬほどつまんねーんだと思うよ

>>127
騒然ってのが酷いなｗ
普通の思考回路してたらこんな無理難題押し付けたらポスティング認めてくれないだろうなってわかろうもんだがｗ

>>128
ポジショントークしてるだけだから正論もクソもない

>>129
数年前の話だしそもそも日本人野手の価値があまり高くないけどなｗ

ポスティングの費用がかさめばかさむほど、選手の取り分は減るし、FAまでの期間もあるから、
従来の制度なら、選手にとってそれほどメリットがあるとは思えない。
20億ならまあいいけど、選手会はFAの短縮に力を注ぐべきだよ。
ポスティングにかけるというのは、FAを短縮するかわりに選手が球団に金を払う制度にすればいい。
球団に20億払ってもそれ以上の契約がもらえる確信があるなら行けるわけだし。

やっぱりプロ野球界を守っているのはナベツネだった
ナベツネ万歳

フットボールでいうところの契約解除金だな。あれを設定するべきだな。
あれは本来は選手が払って契約を解除するのを、獲る球団が肩代わりするようなもんだし。

田中の24勝のうち3分の1くらいは雑魚先発からのもんだからな
来年は楽天が王者だし計算どおりには勝てない

いつしぬの？

ブラフだったのだろうが、松井には5年契約で50億を提示しろと言ったんだが
あっさり渡米されちゃったんだよｗ

日本人を死んだ魚の目にするナベツネという対日心理戦

２０億円もらって 新しい人を 育成すればいい???
阪神は 井川選手さんを出して ２２億円もらって 新しい選手さんを育てた???

>>129
松井には5年50億提示してなかったか？

もう上限２０億が変わることはないだろうし
本人が行きたがってるんだったらポスティングするのが賢明だろうと思う
来年故障したら２０億もパーだよ

>>141
何も知らないんだな

実際10億出すなら田中もファンも納得するだろうけど
カス天にそんな器量ないよね〜
しかもポスティングでの回収が見込めないないので8億出すってのも難しいしw
先の読めないIT企業なんて淘汰されるべき

って楽天はもうITじゃないかw

ナベツネは新聞も報道も日本も、たびたび持ち出す哲学も
何一つ理解せず、愛しもしていない、ただの処世の道具にすぎないから
野球という競技自体、勝負自体を愛する選手やファンの思考や心情が
根本的にまったく理解できないんだろうな
　
まあ特に哲学や思想へのコンプレックスと、自身の造詣のなさの落差がすごいけどね

>>144
それだけ書いただけでは、同じ土俵の上にいるんじゃないのｗ

>>141
育成に関してはドラフトがものをいう
将来性あるの取らないと意味がない
藤浪がよい例だったな

楽天が田中売り出しで100億も稼ぐのが気に入らない


　　　　　　　　　　　・・と上限ルール作ってほくそ笑むナベツネのクズっぷり

年俸１０億だったらメジャー行くだろ

51703411ダルビッシュ有
51111111松坂大輔
26000194井川慶
20000000田中将大？
13125000イチロー
11264055石井一久
00750000森慎二
05329000西岡剛
04500000岩村明憲
00300000大塚晶文
02500000青木宣親

安いよ

今年の田中って24勝無敗はすごいけど
開幕戦投げてないし他球団のエース級と投げ合ってないだろ
エース級と投げ合ってたら無敗じゃなかったと思う。

もうレンタル移籍でもいいからメジャーで見たいわ

知名度を上げるためだけの目的の球団経営で別に優勝なんてしなくていい
だから実は田中はいらない
来年20億で売れるかわからないけど今年はポスティング出さない
年棒は批判が来ても安く抑える
まあ、優勝した後に最下位じゃやばいから田中使っとくか

三木谷は20億安いってんなら、田中の年俸を当然8-10億ぐらいにするんだろうな？

>>1
威張ってるけど渡邊よりも三木谷のが金持ちなんだよな。
渡邊が１０億出すには銀行から借り入れなきゃ払えないけど、三木谷ならポケットマネーでポンと払える。

楽天が安いと言っているのは“移籍金”としてであるのに対しナベツネが高いと言っているのは“年俸”としてだから認識がズレてる。
それにナベツネはリーグ縮小派だから、こうやって他球団の経営が苦しくなって減少していくのを期待してるんだろうね。

メジャーのトップクラスの年俸が25億くらいだからNPBと5倍くらい差があるとして、
入札金20億でもNPBの感覚で4億だから安くはないな。

ダルの入札金50億、年俸6年60億（年平均10億）は、NPBだと入札金10億、年俸6年12億（年平均2億）くらいの感覚か。
やっぱ入札金が高すぎてアンバランスだな。

>>152
田中は打たれまくって負けそうなときも負け消してもらってるからあまり関係ない
つか無敗ってのは殆ど運よ

過大評価されてないか
他８人の守備の頑張りがあってこその連勝
海外ではあんなに上手くいかないと思う

>>154
年俸は安く抑えるも何も複数年契約で３億なんだが。
100勝しても３億、全敗しても３億。

100億って報道があった時なんて
それでも田中はできれば出したくないとフェイントかけてたら
今20億になってしまい安すぎる！出せるわけねえだろ！

>>157
結局この爺さんは読売巨人と負け役だけのリーグを欲してるだけなんだよな
ってもこの爺さんが組み上げた箱庭リーグがなかったら、小柄な選手が田舎リーグで
開花しメジャーに乗り込むなんて無かっただろうから悪党とまでは思わんけど

>>163
今のプロ野球はナベツネが積み上げたもんじゃない
積み上がったところに乗り込んできて引っ掻き回してるだけ

競争になってないからなmlbとnpb

>>157
年俸4億の選手で移籍金20億は高いって話だろ
100億取りたいなら年俸50億出せばいいｗ

そもそも上限を設ける意味がわからん。欲しければ金出す、要らなければ金出さない。
ごくシンプルな問題だと思うが。
失敗したリスクを背負いたくないから上限をつけるんだろうが、そんなのはアメの勝手な都合だろ。

>>161
あっそうなの
お得だね
じゃ出さないで来年だね

松井にしろ田中にしろ、このレベルまでいくと日本につなぎ止めておけないだろ

>>164
若い人とか本気でそう思ってんのかもな
ジジイ世代からすりゃありえない過大評価なんだが

>>166
税金で半分もってかれるらしいから20億了承すると手取り10億
つまり10億払えばと言ってるナベツネは痛烈な毒吐いてるわけ

野球わかんねぇ誰か海外サッカーに例えてくれ

>>1
今回の混乱招いた元凶無能加藤良三押し込んだ責任取れ老害

>>6
みなおか意外と高視聴率なんだな、知らなかったわ

楽天じゃ2年契約2億が精一杯だろうな

>>167
嶋がマーのために複数球団と交渉出来るよう向こうに要望出したのが発端だからな
嶋のおかげよ

>>168
去年はそこまでパッしない成績だったけど、１億８千万→３億と爆上げして３年契約しちゃった。
だから今季、来年、再来年は３億。

>>174
食わず嫌いはそれなりに視聴率がいい
ゲスト次第だけど

>>167
上限をつけさせたのは選手会

選手会にしたら、ポスティングで球団に払う金は無駄。
そんな金があるなら当該選手に寄越せというのは当然のこと

FAで行けばいいじゃん。
松井もイチローもFAなんだし

>>172
メッシの移籍金の上限が20億に減らされる
↓
楽天「20億は安いから出さない」
↓
ナベツネ「20億が安いって言うなら年俸ケチらないで10億出せよ」

こんな感じか

>>7
松井ほど海外移籍で筋を通した男はいないな
それも巨人からというのがひときわ目立つわ
だから最後野球の神様がご褒美をくれたんだと思う

>>179
メジャーの貧乏球団が複数球団交渉出来るなら俺たちに合わせるか贅沢税付けろってゴネたから上限が付いた

>>161
でもそれは田中がポスティングを希望した場合は認めるという条件付きでの複数年契約だろ？
そういう前提だったらポスティング希望したら最高額が20億でも認めないとな

>>179
海外に行くことを願う事すら許されない程度の選手が寄り集まったルサンチマン選手会がな

安くても行かせてやれ言ってるのは他ファンで
当の楽天ファンは残ってほしいと思ってるでしょ？

欧州サッカー選手 巨額移籍金
http://www.tsp21.com/sports/soccer/feature/fee.html

これ見ると20億でもいいんじゃねえの
田中の実績は国内のプロ野球だけなんだから

来年、マー君の投げる試合を日テレで地上波で放送してくれるんだったら、
ナベツグのご意見に賛成します。

日本のプロ野球人気を支えている選手はマー君。

楽天も相手チームも恩恵を受けている。

>>184
その条件かどうかは田中しか知らんし、もしそうなら田中がそう主張するんじゃないの。
俺に言われても知らんよ。

>>177
去年は3億2000万で今期は4億やろ
4億の3年契約で総額12億
嘘ばっかり書くな

>>186
行かせろといってるのは楽天が球団経営出来なくなっても良いと思ってる人
もしくはそれらの人に流されている人かな

写真見る限りもう長くないな

どうせプロ野球なんて箱庭なんだから
海外と選手の交流なんて考えなくていいじゃん
ポスティングなんてやめちゃうえばいいんだよ

>>189
厚顔無恥全開だな

>>186
残って欲しいと願った結果、
田中の年俸を払う為にトレードで出される選手が出たら？

今の巨人の選手ほとんどわからないや
清原、桑田、落合、クロマティがいた頃は誰でも知ってたのに

>>181ありがとう
ナベツネ間違ってなくね？？

>>196
おれもだわ　ついでに相撲はもっとわからんくなった

>>172
海外サッカー選手「日本の選手？本田、香川、長友、長谷部…」
日本のマスコミ「イチローやダルビッシュも」
海外サッカー選手「誰？それ」

楽天スーパーセール77%オフで田中を海外へ！

ポスティングルール変更し入札金額抑えてメジャーの貧乏球団が交渉権得ても
選手は複数球団と交渉して高年俸を提示した球団に行くんだろ
結局金のある球団が獲れるわけだから何も変わってないじゃん。

>>199ありがとう三木谷おかしくね？

>>190
知ってるなら最初から書けよ。知らないから適当に書いてんだから。

>>194
適当に思いついた事を書いてんだから仕方がないだろ。

>>197
ナベツネは常にプロ野球の味方だよ

>>186
いや行ってもいいと思ってる。
来季はもう田中はいないという気持ちで応援してたし
本人もその気持ちで投げていたと思うから
あと単純にメジャーでどの程度通用するのか見てみたいというのもあるけど

>>180
イチロ一は違うぞ
1年仮病の後、ポスティング

ダルが幾らで行ったと思ってんだよ
あれでも安かったと思うけどな
日本のトップの投手が20億だぞ
しかも日本が誇れるのは投手だけだってのに

ナベツネは時々良い事言うんだよな

１０億払えない楽天が巨人に金銭トレを申し入れたら、当然西の横綱
阪神が黙ってない。
マネーゲームなら資金力は阪神の方が上だから、田中は阪神のモノ。
あかん阪神来年ぶっちぎりで優勝してまう！

三木ダニの小物っぷりワロスｗｗｗ
三木ダニの小物っぷりワロスｗｗｗ
三木ダニの小物っぷりワロスｗｗｗ
三木ダニの小物っぷりワロスｗｗｗ
三木ダニの小物っぷりワロスｗｗｗ
三木ダニの小物っぷりワロスｗｗｗ

子々孫々末代までの恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正論言うなんてナベツネのくせにどうした

>>207
どうせ高額の移籍金取ったって
親会社の懐に消えるか施設整備にしか使われねえじゃん
そんなもんに何の意味がある

51703411ダルビッシュ有
51111111松坂大輔
26000194井川慶
20000000田中将大？

20億は高いが年俸10億はもっと高い

ちなみに巨人はポスティングは認めてないのであったｗｗ

なんで雇用契約と年俸契約分けるんだろうね？
選手にとってのメリットって何？

ナベツネ
米国も貧乏球団が２０くらいあるんだから。どこかで制限しなきゃ。
　
常識的反論
→お前ドラフト廃止して自由競争にしろ言うとるやろ
→FAで金に物言わせてNPB貧乏球団から獲りまくりやろ
　
ナベツネ
これで選手を高く米国に売りつけて、自分の会社がもうけてその代わりで国内でスカウトする
という算術は成り立たなくなるっていうこと
　
常識的反論
結局てめえが楽天に買い負けないようにしたい私利私欲だけじゃねーか
　
大体100億はダメだ言うとって、どっから20億という数字が飛び出てきたんだよww

>>213
2000万ドルだからレートによる

20億円が安いってんなら田中に20億払えばいいのに。

斜陽の新聞屋が偉そうだな

日本がマイナー扱いされてるのに、ホイホイしっぽ振ってる奴ってチョンかねｗｗ
これに関しては三木谷擁護するのが日本人だろうに
日本にいい選手が現れたら、安くぶんどってこれるとか舐め腐ってるだろｗｗ

51703411ダルビッシュ有
51111111松坂大輔
26000194井川慶
20000000田中将大？

さっさと死ねよ耄碌
おっと、三宅さんは極楽だ。てめーは会えねえよ

巨人みたいにポスティング自体許さなきゃいいってだけの話じゃね？
FAまで待てばいいだけの話なのに一体何をもめてるのか分からないんだが

>１０億やそこら三木谷君が払って引き留めたらいいんだよ。

　　　　 /　　　　　な　　 く　　.い　　き
　　　　ｌ
　　　　ｌ　　　　　　あ　　れ　　っ　　が
　　　　|　　　　　　　。
　　　　ｌ　　　　　　　　　 る　　て　　る
　　　　|
　　　　＼　　　　＿＿＿＿　　　　　に
　　　　　,.＞‐'::::::::::,　- ,;::::::,ニ、'‐-::、　　　　　　 ./
　　　,.;'"::::::::::::::::／‐- 、l／　　 ';:::::::::＼　　　　 ／
　 ／::::::::::::,;::::::/　　.（ ･)|　|--- .|:::::::::::::＼＿／
／:::::::::::::::/:|-'へ、／⌒,.!、｀ヽ ./￣＼:::::::::l
:::::::::::／　し'　　　 ' ‐-イ::::::::）‐'"　　　 ＼:::|
:::::::::/　　 ￣ ￣ ' -　　'‐ｒ''"　'￣￣￣　　',:!
:::::::/　 ∧ー――-　　　.|　　 ――∧-　　l|
:::::::|　　し' 　 　 ＿　　 　|　　　ー- し'_　　l|
:::::::ｌ　　―― '´　　,ｒ ┬个┬-、　　　　　./
::::::::ｌ　　　　-‐＝'"┴┴┴┴ ┴=:、　　 /
::::::::' 、　　　　　　　　　　　　　　　　￣ /　　 ,
＼::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　/ |
　 ＞------------ｒ―-:、------ゝ、　　し'
／::::::::::::::::::;;-‐'"´￣ﾄ‐┬‐ｌ￣＼:::::::::::＼
::::::::::::::::::::/　　　　　 ヽ　-‐'　　　｀:,:::::::::::l

>>217
ナベツネの本音に対する反論としては間違ってないが
ドラフトで手に入れた選手を高値で売り払うなら
戦力均衡もドラフトも必要ないね、って話になりかねない

>>221
そもそも契約残ってる選手がメジャーを口にするのが間違いなんだろ

>>224
巨人はポスティング認めない代わりに年俸で還元しているし
巨人がポスティング認めないって所がカープとかヤクルトみたいな
他の貧乏球団の救済になってる

>>226
じゃあ分配金取れば？

読売は外人枠撤廃してメジャーの主力を大金払ってガンガン引っこ抜いてこいよ
NPBがメジャーに対抗するにはMLB以上の大金を出すしかない

>>227
選手は別に何を言っても関係ないだろｗ
球団にメリットがなくなったのが問題であって

まーさんに10億払って20億はいってこないとなると
実質30億円の損だな

>>231
だからポスティングを認めなきゃそれで終わる話だろ？
選手の保有権は球団にあるんだから揉める要素なんてないでしょ

巨人は初めからポスティング認めないと言ってるから問題ない
楽天は田中にポスティング認めると言っておいて今さらダメとか言い出したから

これじゃ本田よりも安いじゃねぇかｗ
てかいい加減(　ﾟДﾟ)＜氏ね！よクソジジイ！

別にゴネてやる気なくしたら年俸据え置きで二軍で飼い殺して干せば良いじゃん
サッカーの世界じゃよくある話

>>233
お前が何を言いたいのかわからんｗｗ
ポスティング認めてもいいけど、以前より随分安く放出できるようになったから
このままだとポスティングで出す必要はないと俺はいってるんだけど

読めた。
これはマー君が巨人に電撃移籍という流れだ。

>>238
大竹が泣いちゃうｗ

>>230
「NPBと契約してるのに白黒とガチ競争とかひどいｗ」
「所属選手が最後にプロ入りしたのがいつか思い出せない。野球部閉鎖しますね。」
「僕プロ野球選手目指してるんだけど、背が伸びなかったら渡米ルーキーリーグしか希望ないの？」」

>>237
だから結局それはポスティングを許さなきゃいいって話だろ？
球団が応じなきゃそれで終わる話なんだからどこに揉める要因があるの？

>>241
別に認めてもいいだろw
条件次第でな
おそらく70億くらいもらえたのが20億になっておｋ出すオーナーがどこにいるんだよｗｗ

今までが異常に高すぎただけだよ
年俸4億程度の選手に100億とかありえないって
球団に入るのは年俸分＋αで十分
20億なら十分すぎる

つまり１０億円払えないなら讀賣が面倒見てやる、と

ミキタニは100億円くらい人間を売る商売で儲ける算段だったんだろ。
20億円じゃ面白くないよね。
いやなら10億じゃなく、100億田中に払えばいいのに。

１０億でも安いからな
MLB行けばもっと稼げる
FAで行けば年平均で黒田よりは確実に上の年俸になる

どうしても自分に義や理があると言いたいなら
素直に年俸総額比率での上限を移籍金に課せよwww
　
どこから20億が誕生したんだよwwwwwwwwwwwww

巨人はこれだから糞球団といわれる

パリーグはまともに移籍交渉出来ないやるなよなｗｗｗ

おにちく金持ち同士の煽り話
20億では売れない→売れない場合は当然楽天に残留→残留なら20億の価値ある選手に10億くらい払えるよな？という煽り
三木谷は20億でポスするか、10億前後の年俸で残留のどっちかしか道がない
契約通り4億で来年もって言うのはセコイぞって煽られてる

>>250
たまたま24勝したからって契約は４億だけどもっと払えってのはおかしな話。
複数年は大爆勝するかもしれないし松中みたいにショボ成績で大損させられるかもしれない契約。

ナベツネが正論
ミキタニは金に目が眩んで、子供たちの夢を潰した

呆けたの？

ミキタニみたいなカスに
田中を売り払う度量があるとは思えん
この騒動も規定路線ということだろう
グダグダしながら田中残留
正直、行くタイミングを完全に逃したな

年間数十億の利益になるらしいから年俸15億くらいでいいよ
メジャーにも欲しがられない雑魚が文句言ったら放出すれば良い

ダルビッシュはギリギリ間に合った
ベストなタイミングでメジャーいけたということだな
田中は極力持ってないんだろうな

ほしけりゃ百億でもだせばいいだろ
裏でかねはらっても

ほんとミキタニって無能だな
ゴチャゴチャゴチャゴチャ
ゴネて移籍金下がって
結局マー残留か。能無し詐欺師だから
うまくいくほうがおかしいわな。
日本シリーズもただの茶番でした。ププッ

上限がなきゃもっと出すところがあるのはまず間違いないんだから、安いと言えるんじゃねえか？

>>252
だが三木谷は金にめがくらんでいるだけではないか？
　
一方、数十年の長きにわたって
大人と子供、すべての日本人の夢と希望と生活を潰し続けているのが
読売ナベツネと思えて仕方ない

田中も詐欺師の仲間になってると
ボロ雑巾のように使いまわされて
最後は結局捨てられることを理解したうえで
次のシーズン頑張りなさい。

ナベツネはよくわかってるな

海外ＦＡ取得時は28歳だから年齢的にピークの来年から挑戦したかっただろうね
マー君のおかげで優勝出来たんだから三木谷は快く行かせてやれよ
20億でも十分じゃねえか
2年後まで引っ張ると20億も入ってこねえぞ

言われてるほどメジャーは
田中を欲しくないのかもしれんな。
散々ポンコツを掴まされてるしな
ここで楽天出て行かなきゃどうなるか。
そっちの未来も楽しみだぜｗ

これは三木谷よりナベツネの方が正論

詐欺天に入ったのが運の尽き
ゴチャ谷とゴチャ嶋が色々ゴネまくって
メジャーの悪い心象を更に下げた
今後楽天からメジャー選手は誕生しないかもねｗ

ナベツネと読売新聞は相変わらずアメリカ大好きだね
さすがＣＩＡ日本支部

なんだ結局残留か
ゴチャゴチャゴチャ先延ばししやがって
メジャーでがんばる田中の活躍を見たかったなぁｗ

パリーグ５球団、お返しのチャンスよ！
来年も無敗させてもらいま〜〜す！

20億をしょぼいなんて言えるほど楽天って稼いでないだろ
入場料収入なんて全試合入れても30億くらいのくせに
仮に田中登板の日に来た客はビジター席も含め全員田中を見に来たと仮定しても
144試合中たかだか30試合も投げない田中がこれから年10億分稼ぐとは思えないが

今回のポスティングが不調に終われば
もはやMLBを目指すドラフト対象の高校生・大学生がNPB経由する理由はゼロだな
大谷たちは事後立法で詐欺られたに等しい

なかなかボケないな

まぁ上限20億は低いとは思うけどな
上限50億円程度なら良いんだろうけど

ただ上限20億で複数球団交渉可能となる今回のやつは
選手側にとっては凄く良いシステムではあるんだよな
確実に選手年俸とか条件面は従来のポスティングより良くなる仕組みだから

楽天は売りたかっただろうになぁ、
タイミング的についてないわ。
歴代投手最高レベルの成績で前例もないから、
査定する側もいくらが適正価格かわからんやろ。

巨人は高すぎるんだよｗ　１０億とかＭＬＢ最強のカーショ超えるじゃねーかｗ

>>251
払わなきゃ来年手抜きされるだけの話だな

出すも出さないも球団の自由なんだから
誰に何言われる筋合いもない。
来年田中が肩をこわしてプギャーｗになったら笑えるけど。

ナベツネが正しい日がまさか来るとはね

使えるか使えないか分からない日本人選手に20億は正直高い
競争させて釣り上がる額が今までが異常だっただけ

あの異常な額は移籍後選手が叩かれる理由の一つにもなってたしね

>>267
一方、三木谷は会社公用語を英語にしていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

井川と藤川が原因のような気がしてきた

サッカーの本田は２７億円だぞ
田中１０億は妥当だろう

>>272
そもそも選手会はFA権取得期間が長いと言ってんだから
FA制度に近いこのポスティング制度はある意味理想的

この爺さんが横からごちゃごちゃ言う話じゃない
三木谷が色々考えて得するほうを選べばいいだけのこと

さすが大物だわ。三木谷とかいう猿とは違うｗ

悪いのは選手会、マーを送り出してから噛み付けばよかったのに

移籍金２０億で安い、話にならんとまで言うなら
年俸もそれなりの額払わなきゃな
じゃなきゃ任意引退してメジャー行くわ

ナベツネは金の話になると正しいよな
年俸4億とか5億で移籍金20億ならそりゃあきらかに高い
安いと言うなら年俸10億払ってから言えって話だ

金満球団の酋長がよその金儲けに横槍入れて喜んでら

どんなにこの世で金儲けしたって所詮棺桶は白木の漆塗りだぞ、老害

>>286
価格なんて欲しい球団が決めればいい事。その価格を払えばその価格が正しいだけ。

来年２０勝したらいかせてやればいい

hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131212-OHT1T00196.htm
【楽天】立花球団社長自信「マー残留してくれる」
立花社長のトーンが一日で明らかに変わった。
「私の考えでは、田中が『残ってくれる』と言ってくれれば、それで終わる
と思います」はっきりとした口調で答えた。一転して自信に満ちていた。
「あたかもポスティングにかけることが前提になってますけど、システムを
使って出すか出さないかという権利は球団にある。」
資金力のあるドジャースが微妙にトーンダウン。

今回の一件で初めて正論が出たな。

どっちみち来年年棒で10億は出すんじゃないの

ＦＡ前に１０億超えるＭＬＢ選手っているのかよ、年俸２０億だの３０億だのはＦＡ後の話だろ
一つ上のＭＬＢ最強のカーショーは７億ほどだったと思うぞ
巨人の査定はおかしいんだよｗ

マスコミが言うように田中に１００億の価値があるなら
６年契約としても年俸１６億が妥当なわけだ

楽天市場は二重価格で詐欺天市場と揶揄され、
三木谷本人は儲けるために薬のネット販売解禁を政府と監督官庁を恫喝

ネットで薬を購入し薬害が出れば三木谷を訴えろ

まあナベツネ・楽天と一緒にNPBが終わっていくのもまた一興だな

>>288
田中の保有権は楽天にあるから
ケチケチしたら正当な価格にならないわけだが

楽天が20億稼ぐのに何年かかるやら
選手を奴隷扱いして9年も縛りながらアメリカ様におこぼれを貰おうとか
そもそも卑しいんだよ

20億で手放さないなら、マーにそれ以上の価値があると思ってるってこと
20億で手放すなら、マーにそれ以下の価値しかないと思ってるってってこと
正しいとか正しくないとかじゃなくて主観の違いだろ

まさに老害自覚はあるのだろうか？

カーショーの年俸超えるとかありえないからｗ　金満ドジャースでも巨人よりマシやわｗ
ＦＡ後は３００億とかネタみたてけどなｗ

まさかナベツネから正論が出るとは

しかしちっともお迎えが来ないなこのジジイ

今回、ポスティングでMLB行けるってのが詐欺だと判明してしまえば
今後、高校生・大学生は留学するとか、米国クラブチームに一旦所属するとかだな
さもないと読売に報道で殺されかねない勢いだし

田中は２年間不調のふりして体を休ませてFAでメジャーに行けばいい
楽天には一円も儲けさせるな

>>299
ポスティング上限20億になる前の落札額60億、70億って言われてる時はミキタニは選手の夢を叶えさせてあげたいとか綺麗ごと言ってたんだぜｗ
結局は選手の夢なんかどうでもよく金次第って事じゃん

部外者だから適当なこと言ってるが
逆の立場なら絶対１０億も出さないだろジジイ
さっさと大往生しろゴミ

上原
「マー君は別に可哀想じゃない、一年我慢して40億円多くもらって来年移籍できるなら
　安いものでしょ、ダルビッシュの契約金と変わらない額ですよそれ」

>>305
自分の年俸が下がるし獲得表明する球団が減るな

憎まれっこ世に憚るとはまさにナベツネのこと

読売が積んできた裏金に比べりゃ安いもんでしょ

もう巨人がとればいいじゃん

ナベツネは三木谷がケチりそうだから先に発言した感じだな
8億とかしょぼい金額出すなよ

日本のプロ野球が3Aになりたくないなら、ナベツネの言ってるように田中にそれなりの額を出して
対抗しないといけないだろうな

この爺さん、喋ることの99％はおかしいけど、今回は1％のまともな方にいると思うで

馬鹿だなぁ

巨人がこの20億上限つくったようなもんなのにｗ
だって外部に出なきゃFAで巨人有利になるじゃんｗ

>>314
196 名前：名無しさん＠恐縮です：2013/12/13(金) 10:21:15.96 ID:Wei/TEni0
AKBは嫌いだがフォーチュンはいい曲だと思う
K-POPは嫌いだがKARAだけは許す

同じ手口

あと二年田中が我慢したら球団側がどう足掻いても出ていくわけで
それ考えると20億は充分な額のように思えるけどねぇ

複数球団の交渉って上限20億の時だけ？
アメリカが談合して2億くらいで5球団位が同じ入札金額だったら笑える

>>318
裏切って3億で入札するだろうなｗ

ポスチング自体がおかしな制度で微妙な状態で成り立ってるのに
楽天の人は欲にまみれてしまったね

>>318
その時は流石に楽天がNOと言えば良い

>>318
談合できるくらいなら限額なんか作らなくても済むんだが、アメリカ人ってのは
ドーピング問題を見てもわかるようにこの手の公正さに異様に厳しい
本音は別として清教徒の国だから公正だという建前だけは絶対に守ろうとするんだよ

>>306
当たり前やろ

やきう民「田中の夢を応援しない楽天三木谷はクソ！」

一般人「田澤や菊池、大谷の夢を応援しない野球界は？」
やきう民「野球最高や！」

>>321
あとからノーって言えるの？

楽天なんか田中くじで当てただけのくせに儲けようってのが気分悪いわ

FAになったら獲るつもりだしな

要するに田中の取り分を５０億〜１００億ふんだくってやろうと言うのが楽天三木谷
それは強欲過ぎる、24勝０敗まで貢献してくれた田中の事を考えろってのが正義のナベツネ

皮肉とウィットなトークを繰り広げられてますね

>>325
当てるのがどれだけ大変か分からんのか・・・

年俸６億でメジャー移籍

年俸１０億で楽天残留


田中はどっちがいいの？

プロ野球　ダルビッシュ移籍金　５０億

税りーがー香川　　　　移籍金　４０００万(笑)

なにこの差ｗｗｗｗｗ

>>325
いや、球団は給料払ってるんだし
そもそも経営者として儲けようと思ってなにが悪いん？
田中の実力と契約を考えて、損しないと判断したら放出すればいいだけだろ

Japan’ｓ Richman　フォーブス２０１３
http://www.forbes.com/japan-billionaires/

１位　柳井正 　　ユニクロ社長　　１兆６０００億円
２位　佐治信忠　サントリー社長　１兆１０００億円
３位　孫正義　　　ソフトバンク　　　　　９３００億円
４位　ミキタニ　　　楽天社長　　　　　　６６００億円

三木谷４０代で日本４位の大富豪

これ巨人選手だったらナベツネがミキダニと同じこと言ってるだろｗｗｗ

>>333
そうかそうか

>>333
楽天は、祐天寺の雑居ビルで地味にやってた頃から比べると、随分と大きくなりましたな。

統一契約書やドラフトも無くさないとな。
サッカーみたいに契約切れ＝フリー移籍
これが資本主義の在り方。
アメリカが社会主義的な制度を維持しているのはおかしい。

ダル５０億だったの

>>333
まぁいくら三木谷が金持ってても楽天球団自体の売り上げが大きいわけではないからな

田中は優秀な広告塔だし、これからの優勝の原動力にもなるんだから20億程度で手放せないのは当たり前だろう。
20億なんて制限を設けるからこんなことになる。楽天は田中みたいな選手はこれから一生手に入らない。

>>201
そうだよ
ちょっと考えれば分かること
嶋がアホだったのがすべて

>>341
お前アホ？

こうなるとFAまで待って球団選んでメジャー行くのが
まーくんにとっては得だと思う
ポスティングはぐだぐだして新制度が２・３年決まらない予感
売るなら選手会が返事延ばしとかせずに６０億でヤンキースに
売っとくべきだった
選手に球団を選ばせろとか欲を出したら売り逃した

>>334
巨人はそもそもポスティング認めてない

さっさと死ね

>>228
なんでだ
カープはポスティングウェルカムだろうに

>>329
無名選手ならまだしもただのくじ運だろｗ

>>346
だからメジャー願望がある選手が巨人を回避してポスティング容認球団に入るってことだろ

巨人はポスティングしてないくせに
ナベツネは高いかね？とか馬鹿じゃねーの
じゃあ巨人でスーパー選手が出たら20億で売れよw
単にライバルのいい選手はさっさと出ていってほしいだけだろ

お前はさっさと灰になれ
野球が変わらんだろがクソジジイ

そもそもポスティング制度において選手の意向が重要視されるのは可笑しいな
選手会はFAの必要年数を短くするようにすべきなんだよ

>>243
向こうが高いと思うならまず金出さないしそれはない

選手の海外FA権取得までの残り年数をαとして
選手の新年俸のα×1.5年分あたりがポスティングフィーの落としどころでは？
6年60億円の選手なら、FAまで残り1年なら15億円、2年なら30億円
新年俸はポスティング入札額に縛られるという仕組み

>>351
球団側が年数短縮を嫌がってるから
代わりにポスティングで早くメジャーに行かせてるのが最近の流れ

ミキダニには民主党議員と同じような胡散臭さを感じる。こいつは信用するな、と俺の本能が告げている。

巨人と関係無い時のナベツネの安心感ｗｗｗｗ

あれ、なんかアンテナ動いた。感が当たるかな

でも楽天残留ってなったら年俸どれぐらいで契約するんだ？
日本の球団で１０億前後払うのはキツイだろな

虚カスの親玉死ね

球界の癌、韓国リーグにでも行ってくれ

>>358
4億＋出来高で3年契約締結済み

>>270
恨むなら選手会恨め
そもそもメジャー願望あるやつは直接行きゃいい

>>358
4億だろう、契約通りに。多少色がつくかもしれんが

意外と正論だったりする

ナベツネが健在なうちに巨人に行った方がいいんじゃね

>>281
権利が球団にあるんだから理想もクソもない

>>354
ドラフトで指名し、単年契約を結んだだけで8〜10年球団が拘束できるという
サッカーとかからしたらまさに奴隷契約だからな

奴隷じゃないんだしフツーにNPB辞めてMLBに入ればいい
嘘つき楽天なんぞにコレ以上貢献してやる必要無し

そういう問題ではなくてレベルの高い所でやりたいんだろ

>>348
ドラフトなんだから貧乏球団以外も手を挙げるだろ
巨人以外に11球団あるのに何言ってんだか
いまだに巨人中心の老害ファンかな？

>>367
MLB球団がNPB球団の任意引退選手を獲得する場合は
元所属球団の同意が必要っていう日米協定があるんだ

>>351
ttp://sports.yahoo.com/news/mlb-seeking-changes-to-posting-system-for-players-from-japan-203422114.html
1年前から、MLBの選手会も含めてお金が選手にもっといくようにする方向で動いていた。

>>360
>>362
あ、３年契約で年俸もう決まってるのか
じゃあ楽天としては今年売る理由がないわFA前年に売ればいい
で、FA取得はいつなんだ？

>>367
アホ　野球だってプロである以上ビジネスだ

金持っててメジャーに出せるエースが出来ない球団の会長は言うことが違うね

「年俸10億円払って引き留めたらいい」
←複数年契約中。海外ＦＡ権取得したらいくら払おうが出ていく
「高いじゃねえか20億円。安いかね？」
←安い。上限が無ければ田中の移籍金は20億以上の値がついたはずなので、田中の所有権は20億以上の価値がある
このジジイは早く球界から消えてくれ

>>372
ただしポスティングする裏約束があった可能性もある
売りたくないからってこんなに騒ぐ必要あるのか疑問だし

三木谷「けっ！、雇われの成り上がりが」

>>372
2年後
でも複数年契約結んだときに
本人の希望によりポスティング移籍を認めるってオプションつけちゃった
その取り決めの細目が分からないので今回のようにルールが変更された場合どうなるかは知らない

>>376
安売りしたくないから騒いでるんじゃないの？
黙ってたら感情論だけで日本人は「まー君かわいそう楽天死ね」ってなるから
ビジネスとして正当な判断だってことを示さないと

ナベツネって元共産党員で東大生時代は共産革命にその身を投じてたんだぜ？信じられるか？

FAまで出さなければいい話だろ

>>368
話の流れわかってるか？

嫁があのバカじゃメジャーは無理

巨人からはメジャーで争奪戦が起こるほどの選手は出てこない
から言えるコメントだわな

この件については楽天に同情するわ
１年前と比べると５０億ぐらいは損しそうだもんな
出さなきゃ総叩きにあうだろうし・・・・苦渋の選択
ポスティングが契約に入ってるのに楽天がゴネてるなら問題外だけど

>>379
まあ、そこら辺は経過を見ないと分からんな

現行ポスティング制度だと独占交渉権はもっとも高額なポスティングフィーを入札した球団に与えられて
新年俸はポスティングフィーとまったく連動しないため
入札額は高く・年俸は安く・契約年数は長くというのがポスティング必勝法になってしまった

さすがにこれじゃ選手の立場が弱すぎるので、その配分を選手よりに移すという方向性は理解できる
が、一律20億円ってのは意味分からん

本人が行きたいと言えばポスティングに応じるという文が契約書にあるんだろうよ
本来ならポスは球団の権利だから安いと思えば売らなければいいだけの話

じっさは給料下がってでもメジャー行きたいだろうな。

FAまでの残り年数が1年でも2年でも3年でも、ポスティングフィーは一律20億円ってのは全く意味不明

60億近く手に入る予定が20億になったら誰でも反対する
20億なら3年で取り返せる額だし三木谷の判断は当たり前

巨人から２０億超えるようなメジャー選手って松井、上原ぐらいか

>>369
>>348が代わりに答えてくれてたけど、お前には伝わらないみたいだなぁ
選手側の立場で物事を考えたら
巨人　
　　メリット　　活躍すれば年俸で還元される　
　　デメリット　メジャー挑戦でさらに上を目指したいなら海外FAまで我慢

ポスティングを認める球団
　　メリット　　ある程度高値で売られる見込みがつけば早い時期にポスティングでメジャー挑戦できる
　　デメリット　半端な活躍だとポスティング使ってもらえないし年俸も控えめFAまで我慢しないといけない

こういう選択の可能性も増えるんだよ

楽天みたいに年俸も上がらない、ポスティングにもかけてもらえない様な球団が一番の外れになる
これで本当に楽天が田中ポスティング拒否されたら今後ドラフトで楽天だけはお断りって人間続出するぞ

>>391
まあ、金が一番ならかっこつけ発言したのは失敗だったなｗ

ダメなら最初から安かったら出さないって言っておけよ
70億とも100億とも言われてたのは田中の頑張りの賜物だ
出してもらえないとわかってたならこんなに頑張らなかっただろうよ

>>384
あほ大正義は選手を売らないって言ってるんだよ

20億+年俸で引き抜けるなら国内の球団でも欲しいところあるだろうしな
20億じゃ安すぎる

20億の移籍金がマー君に入ると思ってしゃべってる
ポスティングシステムすら理解してない死にぞこ無い

>>395
そもそも昨年3年契約を結んだ時点はポスティング金額は20〜30億円って予想されてて
楽天側もその金額で出すつもりで契約結んだんだろうになｗ

>>344
認めてないとかそうじゃなくて逆だったらの話です(´・ω・｀)

俺が生きてる間は巨人じゃこんなこと起こらないだろうし他球団を弱くできるならどうでもいいや
ってことだろ？ｗ

>>391
取り返すもなにもFAで20億用意して獲得できない選手なんか日本にいないだろ
戦力補償としては十分すぎる額だから安くはないだろとナベツネは正論すぎることを言ってる
それを既得権益的な発想で考えてるから安いってことになってくるんだ

アメリカのスパイ読売が言うなよｗ

来年こそは死にますように

10億出して引き止めろなんて経済力のある巨人だからできるんであってナベツネは事情の違う他球団のことを
あれこれ言うべきじゃないな

ミッキーも１００億円で売れるかも話の時期にメジャーへ挑戦する若者を夢を
応援したい（キリッ）とか格好つけたこといわなきゃよかったのにね。アホ。

田中はもう日本でやることはないだろうよ

楽天て金ないのかね

>>402
取り返すってそういう意味じゃないからｗ

田中は凄い選手だけど年俸10億払うのは違うだろ
楽天にそこまでの資金力はないから田中に10億払っちゃったら他の選手に払えなくなる
田中だけで野球やってるわけじゃないんだぞ
他の選手とのバランスを考えないといけない
せいぜい5億ってところだろ

>>402
売るのは海外だから論値

あっち行っても上原レベルがやっとじゃねーの
先発で活躍する感じがしない

阿倍に６億超出さなくても、獲るとこはないだろうにｗ
巨人はやうことめちゃくちゃだろｗ

>>402
高いか安いかなんて正論でも何でもねーんだよ
　
・上限金額をどんな客観根拠で定めるのか
・その決定権を誰が持ち、どんな過程で定められたのか
・恒久的制度としてどう運用していくのか
が争点なの
　
手垢のついた「ナベツネは正論ｳﾏｰｳﾏｰ」一方的断言工作で
争点そらしとかいらねーから

>>410
資金力が無いから対価を払わなくていいなら
広島はこんなに苦労してない

来年田中無しじゃBクラスかもしれんしな。20億で割に合うかどうかは疑問だわ

>>414
いやそんな争点でどこもやってないから高い安いの話になってるんだろ？
そんな争点があるなら加わってもいいがいまは無理だ
一人で戦ってもむなしいだけだぞ

>>402
選手の相場なんて流動的なもの、MLBの年俸はここ10年で倍増したし、
今年のマー君に20億円が適正だと思っても、マー君が期待通り働けば日本人投手自体の相場も上がる
一律20億円というのはナンセンス
上限は無くして新年俸○年分とかにすればよい

上限より下限金額設定できるようにすればいいんだよ
上限金額とか意味不明すぎる

２０億が安いってよりもっと高く売れたのにくやしーって未練じゃないの
株の売り時逃してまた上がると期待して売るに売りたくないみたいな
人生ゲームでしか株やったことないからわからんけど

>>393
まずマークラスが今んところ他球団に居ないのを理解しようなおバカさん
楽天ガーの問題じゃないの

>>414
上限額にしろこの制度の改正にしろ
どうせこの先上がったり下がったり変わったりの繰り返しだろ

>>419
ポスティングを受け入れるかは義務じゃないから
低すぎる金額なら球団が拒否すればいいだけ

>>418
惜しむらくは日本側はメジャーに
ポスティングの適正な入札額とかを求める考えも気概も薄いってこと

>>423
だから下限金額設定すれば門前払いできるだろ
今の制度じゃ最悪、全球団と交渉しなきゃならない

そんなに何から何まで
三木谷と星野の思い通りに行く訳がない

>>422
積算根拠について、利害関係者が適切な課程により合意した上で
結果の数値が、その基準に従って、ケースバイケースで上下するのは構わないだろ

いい選手を引き留めるのは当たり前だと思う

>>27
しっかしアメスポ、野球は最強だな
なんでそんなに出せるんだよ糞アメ

>>427
だったら今回20億で落ち着いたのも仕方ないんじゃね

条件クリアしてマー君に決定権があるなから残留お願いするなら10億は詰まないと
10億程度じゃ無理だろうけど

楽天側はおそらく40〜50億なら喜んで出すんじゃね
出来れば田中には早くメジャーに挑戦して欲しいし投げてるとこ観たいけど、20億で出すとか冗談だろって思うわ

>>430
え？積算根拠がいつどこに示されたの？
利害関係者がどう適切な過程で合意にいたったの？

>>311
お前の好きなチームも裏金積んでるけどな

>>433
交渉の結果落ち着いたんだからそれが適正価格なんじゃないの

>>435
つまり
積算根拠は示されていない
利害関係者が参加した上での合意ではない
適切な合意過程とはいえない
ということになるな

この話の面白いところは、20億円は安いってMLBに言っているようでいて実は田中に言ってるのと同じというところ
MLB球団が田中の為に費やす金額は新旧制度でほとんど変化しない
入札額を巡る争いから、田中の待遇を巡る争いに変化しただけだから
まぁぜいたく税の扱いが変わるから厳密に同じではないけども

読売が５０億で落札してこいｗｗｗ

>>436
そもそもお前がこだわってる事と
利害関係者の考えは違うんだから
お前が考える争点とか何の意味もない妄想

いかに不平等条約でも楽天がポス容認契約してるなら仕方ないな

看板選手を引きとめられる金もなくリーグのレベルも低いため
「看板選手がメジャーに挑戦するのは良い事」という見方に
肯定せざるを得ないNPBの状況に失望
かといって時差に苦しみながらMLBを特定の選手個人目当てだけで見るのも馬鹿らしい
このおかげで野球観戦に対する興味が全体に減ったな俺は
グローバル化でどっちらけですわ

>>434
某現楽天監督「柴原は金まみれ、ウチも3億まではつきあったがそれ以上は付き合いきれん」
ちなみに当然ながら3億でも協定違反ｗ

>>441
台湾の野球ファンは陽のこと真剣に声援してたな。

>>434
一部アホ球団が積み、アマがそれでつり上げにかかるから仕方なくってところも多いだろ
とりあえず那須野批判した読売は那須野とDeNAに土下座しとけよってのな

10億とかせこいこと言わずに20億の楽天ポイント払え

ナベツネの意見を正しいと思ってしまった
なんか悔しい

>>439
支離滅裂だな

>>434
全球団が擁護した読売の契約金超過は裏金でも何でもない
一場栄養費は裏金だがｗ

ＦＡ前の年俸と自由競争価格は関係ねーでしょ
極端にいうとマット・ハービー２５歳やマイケル・ワカ２２歳、今期活躍の大卒ルーキーどっちも数千万くらいだろもらってたって
こいつらオークションにかけたら年俸２０億とか値がつくんだろうけどｗ

この状況下でもメジャー行きますって言ってもらいたいがな

ＦＡ前に自由競争させてたら、金満球団しか残らねーだろ
まぁ１年５億でなんとか残ってくださいませｗ

>>448
読売に痛烈に批判され、謝罪会見させられた那須野の前でもそれ言えんの？

三木谷にとっちゃ金銭感覚が全然違うんだから
20億でも60億でも100億でもどうでもいいだろ
田中をメジャーに行かせてくれ

>>447
お前が考える適切な合意とやらに何の意味があるのか
説明してから物を言えよｗ

>>448
横浜球団社長「裏金と違う」
西武によるアマチュア２選手への金銭供与が社会問題となる中、横浜でもルールを逸脱する行為が１１日、明らかになった。
横浜は、巨人に続き２００４年１０月に明大・一場靖弘投手（現楽天）への現金供与が発覚し、当時の砂原幸雄オーナーが引責辞任し、
峰岸進球団社長（当時）、山中正竹球団専務らが減俸処分された経緯がある。

「那須野とルールに反する契約を結んだ」のは、まさに「一場問題」直後のこと。

さらに２００５年６月の「倫理行動宣言」以降も契約金の支払いは続いていたことになるが、佐々木邦昭社長はあくまで
「０４年の契約に基づき支払った。いわゆる裏金と契約金は、範ちゅうを異にすると認識している」と強調した。
那須野以降、０５、０６年のドラフトでは、標準額を超える契約金を支払った事実はないという。
また、親会社がＴＢＳに代わった０２年から昨年までの５年間の、契約金や裏金について内部調査を行ったことを明らかにした。
しかし内容については、「倫理行動宣言」以前の実態について球界全体の方針が決まるまで公表しないという。

・豊蔵一セ・リーグ会長「最高標準額は、統一してルール違反をとがめ立てするわけにもいかないから、（標準額という）そういう表現になっている。
ただ常識的に考えて（その額を）大幅に上回っているのは好ましいことではない」

（2007年4月12日 読売新聞）←お前が言うな

>>454
法と契約て知ってるか？

>>449
FA前に選手がメジャーに渡って
メジャー並みの年俸が貰える制度なのがポスティングなわけで
選手からしたらメジャーなら年俸10億貰える状況で
年俸4億しか出ないとかふざけんなって話だろ

たかが20億程度のはした金で売るくらいなら、ＦＡまでいろと楽天が言うなら諦めるしかないわな

>>456
説明しろと言われて質問を返す馬鹿は死ねよ

ＦＡまで待ってＭＬＢ２年契約できっちり成績残して、さらにＦＡ獲れば、黒田超えの年俸２０億もありえるでしょ
その時点でもまだ２７歳なんだから、稼ごうと思えば後にいくらでも稼げるよ！

ということで、なんとか１年５億でおねがいしやーすｗ

>>452
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1083523200
適当に拾ってきたわｗ

はい残念でした
他ならぬDeNAが読売擁護してる
最もDeNAと惨めに引退した那須野みたいなカスに数億払った前親会社のTBSは無関係かｗ

じゃＭＬＢから声がかからないやつは、ＭＬＢ最低年俸以下でいいだろ

「ここは日本だ、４億以上は出せない。銭が欲しいなら最初からメジャーいけよｗ」と言われたら抗弁できない。

>>455
どうせ記事張るなら読売が那須野批判してる部分張れよ
どう見ても事実関係を報道してるだけの記事だろ
お前頭が悪すぎて批判と報道の違いが分からないのか？

>>462
何言ってんのｗ
日本の中で必要な選手にそれなりの年俸が付く
その中でメジャーで高年俸になりそうな選手は
メジャー価格に近い年俸になる
そういう事だろ

http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1386906908/

市場規模がまったく違うメジャーの報酬や契約金をスタンダードにするのがおかしいんだよ。
日本には日本の適正価格がある、それがいやなら最初からメジャーで勝負しろ。

>>459
お前>>433にいつ答えたの？

自由競争至上主義ならそういうことだろｗ
ＭＬＢ最低年俸以下の年俸にすべきｗ
選手側はなんでもかんでも金よこせって都合よすぎんだろｗ

>>467
大谷を口説いたようにメジャー志向の若者を
ドラフトで指名してポスティングで出してるのは日本側なんだが

>>468
積算根拠ガー積算根拠ガーってしつこいんだけどｗ
頭おかしいの？キチガイなの？

残留してほしいなら楽天は最低でも年俸10億提示しないとな

>>1
まあ20億で売るのが安いと言うなら、10億払うのは妥当と言えなくもない(･ω･｀)

ポスティングとかいう名前にしているからNPBの選手会を含めバカが勘違いするんだよ
NPBとMLBの間による金銭トレードであって複数の競合制にしてくれというのは
MLB側が一部の球団が独占しないようにあるだけだってーの　あと、年俸にしても
「巨人の査定と広島の査定に開きがある、納得できない」と言ってもどうしようもねーだろ
それを納得ずくで広島に入団したんだからFAまで待つしかねーんだよ　嫌なら最初から
そんな条件をのんでNPBの球団に入団するなという話になる　田中がどんな成績をおさめようと
日本人投手最高年俸止まりで納得するしかねーんだよ　田中は恨むんなら２０億じゃ田さんという
ミキタニではなく結果的に日本の球団へのポス料を少なくさせてしまった選手会を恨むんだな

５億でもすげー大金だろ
おれなら鼻くそ穿りながらポテチくいつつ家庭菜園でも耕すわｗ

Ｊリーグなんてビッククラブから超えかかるっていってるやつが年俸１５００マンってみたぞｗｗ

まあメジャー行かせないならメジャー移籍で貰える給料くらい払えよな三木谷

楽天残留なら年俸は5〜6億ぐらいか
それ以上は調停にかけても無理じゃね

>>471
まあ死ななくていいよ
お前の基準だと答えず質問返しは死ななきゃならんらしいが
　
そして法と契約って知ってる？て質問は限りなく答えに近いわけな
ルールの制定や契約において、利害関係者が適切な過程を通じ
適切な合意をしなければいけないことは、社会通念、規範であり自明の理
　
また金銭や財産の授受を規定するルール制定や契約において
積算根拠を示すのも当然のこと
説明できないから罵詈雑言吐いてキレるとか幼稚園で終了してくれ

ナベツネ　ヴァッカダナァｗ　選手が大金に化けるのにｗ　こいつら自分のことになると手のひら返して怒りだすんだよ。

>>478
ならば今回の合意のどこに社会通念や規範などに反する点がある？
利害関係者であるNPBとMLBが協議して折り合った結果なのは間違いない
お前の意見に唯一見るべき点があるとするなら
最大20億の部分だがそれにしても
NPB内でほぼあっさり賛成を得られる範囲だったのは明白で
あとは安いか高いかはお前の私見に過ぎない
分かったらさっさと幼稚園からやり直せボケｗ

>>470
だから大谷も最初からメジャーへいけば良かったじゃないか。

>>474
その理屈を突き詰めればFA権取得に必要な年数が長いのは
やはり問題という結論になるわけだよ
それを広島は受け入れてないんだから
巨人やメジャーの査定と違うと言い張るのは限界がある

>>1
老害ナベツネ氏ね
金で選手買収しかできない糞球団巨カスが負けてすっきりしたわw
不倫ばっかりして893に金払って揉み消した原も情けないわ

>>481
だから選手だけのせいじゃないだろ、それは
ドラフト指名して口説く材料としてポスティングを利用しておいて
いざそれが近付いたら20億が安いだの
年俸は出せないだの言うのはおかしくないかね？

世界を目指す日本人はNPBに入っちゃダメってことだね
馬鹿丸出し

こればっかりはナベツネに禿しく同意

>>480
利害関係者には当然MLB選手会とNPB選手会も含まれるだろう
誰のレスと急に混同してしまったのか知らないが
こちらはずっと高い安いなど一切問題にはしていない
算定の基準が何で、それを誰がどう決めたのかを問題にしている
　
第一、お前自身がこちらを積算根拠ガー呼ばわりしたではないか
残念だが、一つ前のレスを忘れるニワトリには幼稚園すら高尚すぎるか

>>484
はっきり入団の際の契約書に何年でポスティングさせる等の条件を明記してるなら、選手に分があるが、口先のウマイ話に乗ったのなら選手がバカ。

2013年も終わりに近づいてるのに、まだ死なないのか
昭和天皇みたく健康な若者の血を輸血でもしてんじゃねーの？

さすがナベツネｗ三木谷みたいな小物と違うな

だいいたい日本を保険の腰掛けにしてメジャーで大金稼ごうという根性がみっともない。
銭が欲しいなら最初からメジャーにいけ、それができないチキンなら黙って日本の球団に従え。

海外FA権取得を年数だけで決めるから妙な事になるんだよ

投手は80勝、打者なら200本塁打でも海外FA権を取得できるようにすればいい

黙って引っ込んでろ　クソジジイ

>>487
NPBとMLBの選手会を利害関係者に含めるとしても
当初案は2年限定の支持だったNPB選手会が
今の案の方により賛同を示してるわけで
それこそ利害関係者は誰も反対してないじゃないか

しかしあれだけ儲けて優勝パレードの金ケチって協賛金募るような
会社だからな。カープならまだしも楽天ほどの企業がやることじゃないわ。

それと巨人はハナっからポスティングで選手を出さない方針だろ
出さないのだから２０億だろうが１００億だろうが関係ないだろ？
あと、田中はFAを使ってMLB行きを目指しているわけじゃねーぞ？
年俸１０億にして阻止しろって意味不明　ゴジラ松井を引き止められなかった
のが悔しかったといってゴチャゴチャにすんなよな

>>487
更に言えば算定の基準にこだわる俺様が正しい
みたいな物言いが馬鹿丸出しなんだよ
利害関係者が合意してるのに算定基準がおかしいと
言える俺様賢いみたいな事がやりたいだけだろ、お前は

楽天可哀想だな〜
けど一番可哀想なのは田中だよな
俺はてっきり来年はメジャーのマウンドで投げてると想像していたがこんな事になろうとは

巨人ならポンと出すだろうな

>>488
>>491
そうやって選手を騙して一時の勝利を得るのが正しいのか？
後で総すかんを食らうとは思わないのか？
腰掛けでいいから入団を求めるのは問題じゃないのか？

>>491
メジャーというかマイナーでも最初からアメリカ行く選手が増えると思うよ
もうNPBは敬遠される対象でしかない

巨人が30億で楽天から買えばみんな損で丸く収まるな

>>501
マイナーから這い上がるのがどれほど大変か選手がいちばん良く知ってるんじゃないか。

>>43
契約期間中のメジャー移籍容認という契約での複数年だから
このまま楽天に閉じ込めるのは楽天の契約不履行。

こんな状態だと楽天不買運動起こるんじゃないか？
俺も今まで使ってた楽天トラベルも今年は使わずに
じゃらんやらるるぶやら使ってるしな。
あんな企業に金落としたくないわ。

つか、ポスで行くつもりならふつう単年で契約するよな
なんで３年契約なん？

>>6

とんねるずのみなさんのおかげでした
10/17 12.5% 21:00-21:54
10/24 11.2% 21:00-21:54
10/31 *8.0% 21:00-21:54
11/07 11.4% 21:00-21:54
11/14 *9.8% 21:00-21:54
11/21 *9.8% 21:00-21:54
11/28 *9.6% 21:00-21:54
12/12 13.2% 21:00-21:54 ←田中

大谷も今年ドラフトの選手だったらそのままメジャー行ってたかもな
球団の約束なんて信用出来ないってわかったし

そもそも年俸10億が本当に払えないなら
20億が多少安かろうとポスティングに掛ければいいだけの話

「NPBに入ると世界への道が閉ざされる」
今後はしっかりこれを子供に教えないと

メジャーでないなら日本でやるしかないんだから球団はもっと強気に出ればいいんだよ。
入団した限りは原則1０年間メジャーへいけない、メジャー希望の場合は球団同意の上、選手は球団に違約金を払うという契約でもいいぐらい。

10億ってのは読売ならそれだけ出せるという誇示と三木谷に対する単なる嫌味
田中がメジャー行けば年俸10億以上の複数年契約が確実だから金だけ考えても移籍したほうが断然いいからな
この悪役ジジイの言うことをまともに受け取るのがどうかしてる

>>495
しかもその協賛金も余ったって噂が…

>>497
利害関係者のすべてが算定方法に合意したなんて事実があったのか
まったく知らなかったわ。それは済まなかったな
それなら俺様正しいなんて、これっぽっちも言うつもりはないわ
　
ソースが見つからないんで是非教えてくれ

究極の選択
ナベツネとミキダニ


あなたは、どっち？

さすがナベツネさん、ごもっともです

球団と田中ってなんか約束してろのか？

マー君は金じゃないだろ
2AレベルのNPBじゃ抑えるの簡単になってきたから
最高峰のメジャーに行きたいだけだろ
仮に来季年俸10億でもモチベーションは低いだろうね

ナベツネにとってスポーツは新聞拡張(押し売り)の為の道具に過ぎないｗ

サッカーは道具に使いにくかったので
嫌がらせて日テレに押し付けて本社撤退ｗ

>>510
それは通らないな、ポスティングを使わないなら
FAまで必要な年数は減らせという選手会の主張に応じるしかない
そもそも何故選手が違約金を払わなければならない？
保有権は複数年契約ではない

世界といってもNPBとMLBの二択しかないような世界でNPBに入っておきながら
途中からMLBに行きたいというのは虫がよすぎるんだよ　野球とサッカーは違うといっても
ミランに行くことになったら「らしい」本田にしてもきっちりロシアでの契約を終了してからの
イタリア行きだろ　なぜロシアに４年近くもいたのか？移籍金を払うクラブがなかったからだろ
２０代でしか活躍できないサッカー選手にとって４年はかなり長いぞ　野球の場合、黒田をみてみ
あんなジジイになってもまだ一線級で活躍できんだぞ

>>513
制度に合意したと言ってるんだがｗ
ついに日本語すら分からなくなったか？

>>519
だったら契約金なんか払う必要ないな。
契約金はしっかり受け取っておいてFA短くしろなんてどこまで我がままなんだよ。
選手のわがままに応じたFAなんかやめちまえばいいんだ。

>>521
ふーん、じゃあその「制度」に利害関係者が合意した算定基準はないんだな？

一度NPBに入ればMLBでプレーすることはできない
これでいんじゃない？
でも逆はあるんだよなｗ

巨人とか身内が絡むと極端にそっち寄りになるけど
関係ないときのナベツネは大体正しい

>>520
まったくその通りだよ。
選手のわがままにファンもマスコミも理解がありすぎるんだよ

>>520
本田はCSKAと交わした4年契約を全うしただけ
プロ野球選手は入団時9年契約交わしてんの？違うでしょ？

>>522
最大1億しかない契約金で9年間一軍でプレーしなければ
契約金分の働きに満たないとするのは無理がある

>>523
また算定基準ガーかよｗ
キチガイはさっさと退場しろ

>>529
ないならないと最初から言えや。そこが完全に核心に決まってんだろ

三宅先生、一刻も早く迎えに来てあげてください

>>526
選手から搾取すれば全て上手く行くという
お花畑思考しか出来ないお子様は失せろｗ

しょうた自身はどーしてーんだよ？

こういうスレって必ず日本の球団だけが損する主張をドヤ顔で繰り返すアメポチがいるな
NPBが新制度に合意しようがあくまでポスにかける権限は選手を保有する球団にある
だからポスディング額が見合わないと考えれば本来は楽天が拒否して何の問題もない

ナベツネが言ってるってだけで叩くバカがいるからな

>>530
算定基準があるなんて俺は一言も言ってないだろ
お前が勝手に算定基準が大事だと言い出して
他人に意見を押し付けてるだけ

>>536
算定基準が重要じゃない強制的な契約金額上限規制なんかあるかボケ
どんな近代自由経済社会だよ、いい加減にしろ未開人が

そもそも出さないくせに

元々MLB球団が100億円を提示しておきながら直前で値切ったならともかく、
皮算用でしかない100億円に対しての実際は20億円までしか出せませんだからねぇ。
松坂やダルビッシュはもっと高かったと言っても、松坂は費用対効果が
見合わなかったと判断されたわけで、ダルビッシュもまだまだわからんわけで、
20億円をこえる金額は異常な高騰であるということを否定できないよね。
井川なんてそれ以前の問題だし。
そもそも20億円を超えた物件はこの3人だけなわけだから、
20億円が適正価格の上限と考えるのは仕方ない。

>>512
そんな会社にゃ絶対金落としたくないわな、ノムさんが
嫌うのもわかるわ。近鉄末期やカープのような貧乏企業ならともかく
あれだけガメツク儲けてるスパム企業がやることじゃないわ。
球団なんか企業宣伝の捨て駒程度の認識なんだろうな。

>>537
じゃあ新人年俸の上限1500万と
契約金の上限1億の積算根拠って何だ？
支配下選手の年俸の最下限440万、一軍最低年俸1500万の積算根拠は？
お前が幾ら積算根拠を訴えたところで
NPBとMLBのパワーバランスが働く以上は
それに準じた金額になるのが当たり前だろうが
俺が未開人ならお前は猿人以下だなｗ

>>541
最終的にパワーバランスで基準が決定することと
基準の存在すら不明、基準について交渉して
より有利な妥協点を得ようと努力すらしないことの違いすらわからんのか
思考停止もここまでくると哀感すら漂うな
　
しかも突然NPB内の労使協定まで持ち出すとはもはや返す言葉がないな

田中が来シーズン移籍できなくて困るのは田中と日本の他球団だけ
MLBの球団は、ライバルに獲られるのは困るがどこにも行かないなら痛くもかゆくもない
だから20億なんて舐めた上限設定できるわけで、言いなりになるNPBが悪い

>>542
屁理屈の世界でしかない話をさも正義かの如く
理屈をぶって自分が何ら間違ってないと思い込んでる
お前のこの一連の姿勢こそ思考停止だろうがドアホ
未開人だの何だの罵倒してる人間が
古代人並みの石頭じゃねえかｗ

>>543
アメポチだの舐めてるだの刺激的な言葉を用いて
必要以上にネガティブな印象を植え付けようとするのはどうなんだ

今後NPBに入る選手は雑魚ばかりということになるな
メジャーへの道を閉ざした組織なんだから

NPB選手会側としては、今後の漸進的なFA短縮のためには
ポスティングが安定的な好制度になっても困る面があるな
　
統一契約書方式のブラック面が、ドラスティックに覆る見込みがあるなら
ポスティングで当面行く手もあるが、数次に分けてFA短縮して行く方を
現実的とするなら、ポスティングも流動的な方がいいとなる
多くの選手により切実のは、今のところFAの方だろうし

>>546
日本国内でメジャー並みかそれ以上の実力を持つとか、
それも不可能ではない

アメリカもドラフト制、それも下位チームから指名とか、
贅沢税とかサラリーキャップとか放送権料分配とか、
なんでもありの完全自由主義ではないがね。
ある意味、悪平等を目指すような流れもある。

>>546
馬鹿か？ＦＡで大手を振って行けばいい

この新制度は日本の足もと見たふざけた内容だろ
他球団は楽天に入る金を少なく出来ればいいと考えるのかもしらんが、MLBの言いなりになるNPBが情けない
田中の個人的なファンはMLBの代理人みたいなこと主張せずゆったり構えてればいいのに
三木谷は最終的には20億で売ると思うし

アメリカの犬だなｗ

>>549
シェアを争って最終的に独占に至るような競争ではないからな
あくまでシステムと参加者の持続可能性の上での制度内競争なんであって
そういう意味では別に悪平等とかではなく、経済合理的な規制だろ

>>550
行使できるまでの期間は閉ざされるわけだよね
違うの？

パワプロ脳だろうから日本で無双してるのも楽しいんじゃないの

>>549
メジャーのドラフトは完全ウェーバーだけど
日本と違って契約金や年俸の制限がないから
逆指名時代の日本みたいに
貧乏球団が有力選手を指名出来ないケースが出てる

ナベツネと三木谷の関係は良好だろ。日テレのお抱えは巨人と楽天だし。読売新聞にもたまに三木谷の欄があるしね。

>>554
メジャーもFAまではそのチームに縛られるのだが
閉ざされるとかなんで一部の選手に過剰に感傷的になるのかわからん

>>551
NPBはNPBでポスティング制度を維持して
FAの必要年数短縮を阻止させる思惑がある
その為には一部FAに近い今回の新制度は
選手会も賛成してるように都合がいい
一方的な視点で考えるから足元見られてるとか
そういう感想しか出て来ないんだよ

右肩上がりで優秀な選手がただ上ばっか目指せばいい時代でもないからな
落伍者のセカンドキャリアや学生の育成費を野球界でどう工面していくのか
ちゃんと考えないと
　
まあ、まことしやかにそう囁いて選手会を分断し、自分は一銭もユニバーサルなコストを
被らないのがナベツネなんだろうが

>>556
昔はドラフト上位でも契約金が少なかったんだろう
状況が変わったんだから、契約金の規制も生まれるだろうね

>>549
悪平等でなくてアメリカはエンターテイメントとして盛り上げる為に戦力を平等にしようとする国なんだよ
アメフトなんかもっと平等だから
モータースポーツもF1みたいに戦力で差がつかないようになってる
なぜ自由大好きアメリカがそうするかはプロスポーツは客が楽しめないとダメだから

>>553
俺もそう思うが、「ある意味」ここにいる一部の人にとっては、
悪平等的なルールなんだろうということ

交渉する権利だけで20億円なんて、クソ高いとしか言いようがないわな

>>562
ドラフトは後発プロスポーツのアメフトが発祥だったね
ヤンキースが強すぎなので、戦力均衡のため他のチームのオーナーが導入を発案したんだな

>>557
ナベツネがホリエモンを潰して呼んできたのが三木谷だな
ナベツネは裏の情報をいろいろ握っているだろうから、
ホリエモンのヤバさを当時からわかっていて排除したという流れ

>>558
野球に限らずトップのレベルでやりたいと思わないアスリートなんかいないだろ？
今回で間違えてNPBに一旦入ればトップレベルの道が閉ざされることになったんだよ

6HeHGoLn0 の頑迷さはジジイのナベツネを越えたな

>>421
？
田中クラスが何？
田中より上の実績残した奴の大半はポスティングで移籍してますが？

>>549
独禁法（反トラスト法）あるけど？なんでも自由にやっていいなんてことはない。

>>556
> 日本と違って契約金や年俸の制限がないから
> 逆指名時代の日本みたいに
> 貧乏球団が有力選手を指名出来ないケースが出てる
すでに制限入ってる。

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/doc51/article/478

>>570
>>563を参照
アメリカの独禁法といえばハリウッドのスタジオシステムを根こそぎ壊したことで有名だな
アメリカは三権分立がしっかりしているのでこれが可能

ナベツネｗ
てめえのｶﾈじゃねえからってｗｗ

当事者じゃないからって適当なこといいやがってｗ

>>2
ナベツネは日本のプロ野球界を牛耳ってるからな

>>573
俺らと同じじゃないかwww

数年我慢してFA行使で巨人に行けばいい
巨人は破格の年俸を用意してくれる

何億も年俸とってる選手のことを心配する貧乏人って滑稽だね。

>>562
アメリカでは戦力均衡型がプロスポーツとしての完成型だから
今の貧富格差があたり前に容認されてるのって欧州サッカーくらいでは
その欧州サッカーも最近はアメスポ経営を参考にして改革しようとしてるが

>>577
同意
このスレで、日本の球団は選手を搾取して、みたいなレスがあってびっくり
搾取される億万長者っておかしいね
どれだけ働けばそうなるんだ？

しゃしゃり出てくる虚カスのうざさったらない

一般人からしたら何千万も何十億も雲の上の話だわ

2年間、適度に肩の違和感を口実に休養とってからメジャー行って欲しいな。

ナベツネ閣下｢じゃあポスティングはアメリカだけで日本の球団にも権利をあたえればいいだろ｣
ナベツネ閣下｢但し上限は２０億な｣

>>582
単に休んでたらFAとれない

FAはあちらの６年に合わせて外国人枠撤廃すりゃいいんだよ
不調劣化な選手がグラウンドからすぐ消えるし、毎年違う顔ぶれが揃い活躍したのは
MLBへ移籍してく。お前ら的にゃ最高だろ
球団だって即戦ではない連中に投資なんかせず使えるの集めやすいし、リスク高い複
数年契約でベテランを抱え込む必要も減る。故障した奴はポイだ

>>584
完全に休むわけではなく、適度に手抜きをする。

メジャーに行きたいんだよ、わかってるか？このボケ老人

ナベツネにたてつく三木谷さん

　　　　かっこいい！！

家康並みにしぶとく生きる爺だな

>>441
あー
もう全くその通り

ナベツネは川上哲治から巨人の全ての権限を奪った功労者なんだがよく嫌われてるよね
俺に言わせりゃ川上の天下だったころの巨人よりは今の方がよっぽどマシなんだけどな

田中がFA権獲得したら獲りに行くつもりなんだから、楽天にいてもらわないと困るわな

>>592
どーせ田中は再来年海外FA権獲得するし
来年は確実にメジャー移籍するけどな

他人事だとナベツネも口軽いんだな。だったらあんたの歯材から５億ぐらい
三木谷に融資してやれよって話でしょ

>>594
> だったらあんたの歯材から５億ぐらい三木谷に融資してやれよって話でしょ
担保とっていいならみきだにには普通に貸せると思うけど・つうか、貸して欲しいのか？

こいつが死んだら巨人は終わると思う

>>593
そこまでいったら、後一年待つだろ。

自由に交渉できるようになるんだし。

政治記者なのにポピュリズム発言とか
随分スケールの小さい事いうんだなナベツネ
損に盟主を取って代わられるぞ

今アメリカに行けば、
（８０億−２０億）／５年　＝　１２億
くらいは、最低賃金として普通にもらえますがな

いつの時代の話してんの？

ほ〜

>>599
田中の年俸は20億近くいくよ
ダルビッシュが6年移籍金込みで120億だからそれを上回るのは確実
20億円の移籍金、年俸は6年100億以上

ネベツネとＭＬＢにノーといえる三木谷
こんな男を待ってたぜ！

生きてた…

田中は今年メジャー移籍出来なくても再来年海外FA獲得するので
来年は楽天も手放すしかない
逆にいえばどーせ来年出てくならもう１年楽天にいて欲しいってのはあるだろうな
客も呼べるし話題性も高く実力も申し分ない

ナベツネの意思は球界では絶対

なんていうか野球って夢が無いよね

今回はなべつねの肩を持つよ

１０億ってミランの１０番軽く超えちゃうじゃんｗ

巨人は自分とこの選手にポスティング認めてないから20億だろうが何億だろうが
どうでもいいんだろうな。

高額で得り付けようとしたツケは大きいな

ナベツネ「たかが選手が」
http://www.youtube.com/watch?v=RLVeQMd1rvk

なぜそんなに追い出したいのか
理解に苦しむ
巨人が３割負担しても残ってもらうべきだｗ

リベンジしたいから残ってくれ、くらいいえｗ

>>601
そんないくかな？
もともと日本人投手の実力に懐疑的になってきたから上限額設定したんじゃないの
金満ヤンキースがコントレラスに出したので4年3200万ドルだぞ

ナベツネが死んだら選手の高年俸は終了してサッカー並みになるだろ
そして選手みんな海外流失

>>615
いや昔は最高でも一億いかなくてそれでも平和にやってたしさ
外に出たくない人は年俸が半減しようが出ないでしょ

>>591
川上もそんなに権限なかったよ
監督辞めて常務になったけどこれといって仕事はなかった
今の落合ＧＭみたく新人青年監督の長嶋をサポートする予定が
長嶋が川上の助言に一切耳を貸さなかったし
それでも強制するほどの力はない
務台が読売のボスで、彼が川上贔屓だっただけで

>>615
ナベツネ死んだらもっと高くなるよ

ナベツネ死ねー
↓
これはナベツネGJ





都合の良い時だけナベツネに擦り寄るな

>>619
ナベツネより三木谷の方がもっと糞ってだけ

>>620
糞しかいないのか、プロ野球界ってのは
そんな世界を何で応援してんだか

>>614
違う入札額が高騰して一部の金満球団の獲得合戦化してるから貧乏球団が改正を求めた
それと入札額は年俸に含まれないから金満球団は贅沢税気にしなくて済むのも反対意見が多かった理由
てか何でコントレラスw懐かしい名前だなw

ホントに１０億円くれるなら、巨人に行くわ

>>621
三木谷はＪの方にもっと長くかかわっているんだぜ

てかね今期日本人投手がどんだけ活躍したと思ってんだよ
ダル岩隈が仮に今年FAだったら年俸20億円いくわ

まさかのマー君強奪もあり得るな

>>624
そのな三木谷が長く関わっていたのに、糞っぷりが表沙汰にならないJ
即浮き彫りになるプロ野球ってことか
朱に交われば赤くなる、か

ハンカチ王子はどうした？

メジャーで何の実績も無い田中に年2000万ドルはあり得ない。
せいぜいダルと同じ年1000万ドルがいいとこだろ。

Jリーグはマスコミ世間に対してネームバリューがないだけだろ
J3とか前後期制プレーオフとか協会の金儲け主義の糞っぷりが記事になっても話題にならんしな

NPBの侍ジャパンプロジェクトはどうなん？
あれこそ金儲け主義丸出しで、隠す気ゼロでスタートしたけど

>>629
ダルはポスティング金が50億円だからその分年俸が抑えられたけど
ポスティング金が20億に抑えられれば当然年俸は高騰する

>>631
侍ジャパンとかじゃなくてさ
Jリーグの選手やファンに被害出るような
金目的の制度の糞っぷりが世間一般に対して話題にならないのは
残念だけどネームバリューが無いってことなんだろうな

>>632
上限超えたら複数球団と交渉できるのかまだわからんよ。
ウエーバー制になる可能性もある。
俺は安くても短期契約にして、成績残してから大金貰う方が良いと思うけどね。

>>634
> 上限超えたら複数球団と交渉できるのかまだわからんよ。
これはもう確定してるだろ。双方合意済み。
↓
ttp://mlb.mlb.com/news/article/mlb/mlb-agrees-to-new-japanese-free-agent-posting-system?ymd=20131210&content_id=64555100&vkey=news_mlb

こいつに聞きに行く奴が居るのが悪い。
無視してろ。

楽天は過去の例からして確実に20億以上儲かるのに
勝手に20億って設定した入札には応じないって言ってるわけで
それが何で｢10億払って引き留めろ｣って議論になるのよ

ぬ

>>26
だからなんで入札と年俸を一緒にして語るの？
楽天は田中を出品する気なのに｢落札側が決めた即決価格が妥当じゃないから出品しない｣って言ってるだけ
なんで出品取り止めたら｢出品しないならお前が高額払って維持管理しろや(怒)｣って論調になるん？

>>635
でも20億は無いな。メジャーのトップ中のトップと同じコスト掛けてまで
獲るとは思えない。
失敗のリスクが多すぎる。

あと2年前には入札金の高騰から失効してたのに
過去最高額以上の皮算用してたミキタニは大馬鹿だろｗ

希望したらポスティングを認める代わりに複数年契約、だったのを、ポスティングの制度変更で前提条件が変わったから認めない
となるなら、田中のほうももう一度年俸交渉からやり直すべきなんじゃないの？
だからナベツネの言ってることは珍しく正しいと思う

メジャーから金ふんだくる意味があるから
ポスティングじゃないとな
入札額が安かったら年俸上がる、何てことは普通無い

>>641
常識的に考えたら田中が望んだらポス移籍認める条項があったと思うんだよなぁ。
話し合うなんて曖昧な一文入れても意味ないわけだし。
ただ田中は確か代理人無しで契約交渉してるので騙されたかもしれんなｗ

今までが高すぎた、30億が妥当
20億は低い可能性があるな、ほとんどの選手はそれくらいの価値なんだろうけどｗ

大体、今まで楽天が田中に払った年俸は7年分合計しても
20億より下だからな

普段はろくなこと言わないけど、たまにまともなこと言うナベツネさん。

>>644
2000万ドル超えたのは過去に三人しかない。
1000万ドル超えたのも加えて三人。

ほとんどの選手は500万ドル以下。

楽天は建前は残留望みますだが
実際は高く売れなくて悔しいだろうね。

>>622
表向きはそうだが
実際は違うと思うな
それなら最初からこのシステムに上限つけてるハズ

例えば阿部が同じこと言い出したら、２０億で我慢できるのかねナベツネは。

>>622
コントレラスは良い例だろ
メジャー実績0でカネに糸目つけないヤンキースなんだから
他に例に挙げれるようなのあるか？

そいやコントレラスってどこかで華咲いたのか？

>>650
阿部で移籍金20億は100%取れないけどなｗ

>>614
実力に懐疑的なら誰も高額入札しないんだから上限いらないだろ、アホか。
実際はお前らチョンの願望と違って、ダル、岩隈、黒田、上原が活躍して投手の評価は大幅に上がったけどなｗ

2013年　12球団の年俸総額

巨人　　38億1610万
中日　　31億7080万
SB　　　24億4950万
阪神　　23億5500万
日公　　21億8070万
ロッテ　 20億9200万
ｵﾘｯｸｽ　20億8650万
西武　　20億3430万
ﾔｸﾙﾄ　 19億3850万
楽天　　18億3770万
広島　　16億7390万
横浜　　15億0470万
http://blog-imgs-45.fc2.com/0/p/0/0p0td/TKY201304220404.jpg


楽天総額　　18億3770万　　−　田中将2013年俸　4億　＝　14億

田中将2014年俸　10億
その他全選手　　 14億


いくらなんでも歪すぎるだろｗ

マークン、年俸安すぎてかわいそう　ｂｙマークンの1/100以下の収入の貧乏人

ナベツネかっけー

>>653
だから安心しきって言ってるわけでな

坂本、菅野辺りを20億で売れって言われたら発狂するだろ、この老害は

マー君は来年移籍でもいいだろう
契約年数なんてマー君側が決めれるしダルの時とは制度が全く違う

20億円払ってＦＡする制度じゃん今回のは

移籍金70億年俸5億
　　　↓
移籍金20億年俸15億

に変わるだけだろ？つまりメジャーの払う総額は一緒
なに高い、安いと騒いでんの？

坂本間違いなくマイナー契約しかないだろ(笑)
２Ａでレフトで２割４分の５本程度
菅野も良くて田澤までだな先発では無理
どちらも移籍金払ってまでとるとこない

アホの田中　犯罪球団残留　

年俸8億円×2年　FAで移籍金0円　　　　　-16億円
しかもやる気なし　さらに来年前半
右肩痛右肘靭帯断裂及び軟骨剥離骨折発覚　2年絶望


アホの田中　大リーグ移籍

20億円ポスティング　　　　+20億円
年俸キックバック、
移籍先球団キックバック　　+30億円以上　　　+50億円以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その差額66億円以上

>>1　そもそも上限があることがおかしい。
他国にカルテルだの罰金だのを押しつけるくせに、
ダメリカは、ダーティーそのものだな。
これは、ＭＬＢの各球団のカルテルと同じだろ。
ナベツネが出てくる碌なことはないからひっこんでろよ。

日本もＮＬＢは、「上限設定するならポスティングは廃止する」と宣言すべき。

野球知らん爺さんが出る幕じゃないな

>>664
日本もドラフト契約金の上限から外国人枠から
何から何まで規制だらけなのに、外国の文句ばかり言うなよｗ
まず自分の襟から正せｗ

これはカルテルなんだから、「ＭＬＢ、アンフェアー！」と叫ぶべき。
何も言わなきゃ来年は１５億円その次は１０億円と減らしてくるよ。
日本は、成績に応じた最低ポスティング金額をつくればいい。
田中の成績では、最低１００億円とか。
野手でも過去の実績と予想残り活躍年数などを数値化して
最低５０億円、６０億円以上と高額な数値を決めればいい。

>>665
打ったら時計回りに走れよ

この人の発言はいつも正論だな

ケチ谷じゃ10億どころか5億も出せまい

オレ、ナベツネ嫌いだけどこれは正論だわ
　
　
　
　
　
　
　
て１回書くと２円もらえるお仕事

このジジイ先がないから年単位でしか物事が考えられなくなったな(笑)

60分一本勝負

MLB日本選手会同盟 VS NPB

レフリー　ナベツネ

>>673
モレノかよ

>>669
そうなんだよな。こいつにもっと独裁させていたら、不幸になる人間がへっているんだよね。野球に関わっている人たちで。

携帯などの複数端末で自演すると５円もらえるお仕事

佐々木が65000万
だから
田中は70000万でいいな。

ボビー・バレンタインの予言　田中将大はメジャーにやってくる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00010003-fullcount-base

新ポスティング制度導入によってメジャー挑戦に暗雲が垂れ込めている楽天の田中将大投手（25）の去就について、

「メジャーに来る」と断言し、米国で話題となっている。

楽天の立花社長は田中と直接会談を持った後、

（田中のメジャー挑戦が）選手、球団、そして、

日本にとって正しい選択であることを世の中に公表するだろう

>>678
あんた周囲の反対押し切って
長野を強行指名して思いっきり振られてましたやん
予言や確信なんかアテになるかい

>>650
ナベツネはできるんじゃね？
ナベツネ以外ができない気はするが

>>24
松井に年棒10億円10年契約提示してただろ

阿部に20億出す出す球団てコリアン・カプサイシンズとか？

>>650
ナベツネは金じゃないからできるよ

ヤ軍最有力　マー君獲り予想される12球団
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131214-1231184.html

>>684
> ◆アストロズ（ア西５位）　低予算のチームだが、今オフの優先事項は田中。獲得できればエース級となるだけに、「万馬券」並みの大穴。
総年俸20億円のチームが20億円で入札して高額年俸も払うとなったらチームで浮きまくるぜ。

ラモスも似たようなコメントしてたな
恩返しは十分した
一番良い時期に高いレベルでやりたい選手の気持ちを汲んでやれ、と

>>686
育てるのにかかったコストの何倍もの利益をもたらしたはずだよな

FA前年なら20億でも放出するとかいう醜い心を見せたら田中くんがFAまで待つと思う

>>688
マーの場合、順調なら15年途中で海外ＦＡを習得できるはずだから、少しでも金が欲しいなら
今年か来年にポスティングかけると思うよ
変にごねたらクマーの時みたいにまた金が一円ももらえないって事になるはずだが、楽天は懲
りてないのかね

田中がどれだけ活躍しても２０億円の利益は全く出せない
優勝しても球団は大赤字
それどころか採算の合わない莫大な年俸を払う事になる
早く出さないと損をする

たとえばMLB球団側が払うポスティング料とは別に
田中が自主的にn年目までの年俸のa％を楽天に払う
とかした場合どうなるのかな？何かひっかかる？

楽天が20億ならポス認めないとかいう態度ならFAまで待つかもね

>>691
それは契約で縛らないと成立しないだろうが、その契約がおそらく「奴隷労働の禁止」に引っかかる
おまけにかなりの確率で表沙汰になるだろうからそのとき楽天が終わる

まあ楽天が終わらないときはNPBが終わるだろうな
ドラフト制度と統一契約書は戦力均衡という建前を失うと単なる独禁法および労働法違反なんだぜ

それでも、お前らはナベツネにもしものことがあったら悲しむんだろ？

>>693
もちろん契約残存期間を解消する違約金的なものとして
年次を定めて契約すんだよ
　
そんなもんがもちろん奴隷労働になるわけはねーが
MLBやNPBの規約的に具体的にひっかかるか？て意味な

年俸のｘ％を第三者に支払うなんて契約は奴隷契約以外の何物でもないよ
年次を決めようが長期強制労働の契約に該当しちゃう
金額を決めて分割で支払うというかたちなら単なる道義上の問題だけだが

>>696
判例出せやww

第一年俸が支払われようが支払われまいが…というなら強制性があるが
支払い実績ベースなら強制性なんかないわ
代理人が入る契約がそんな片務的な奴隷契約になるわけねーだろボケ

他人の財布に口出すとか
マジチャイナwww

楽天が直接金銭トレードできねーの？

ポスティング上限は変わらないのか？

もうこれたぶん１０億で残留だなあ
もしそうなれば、佐々木の過去最高年俸６．５億を大幅に上回る日本野球史上最高年俸となる


巨人・渡辺会長、マーちゃんは「年俸１０億円以上の値打ち」

田中将大投手のメジャー移籍問題で、新ポスティングシステム（入札制度）に入札上限額２０億円が設定されたことに、楽天では「安すぎる」との不満が広がっている。
渡辺会長は「そんなら、出さねえで（楽天に）置いときゃいいじゃないか。国際競争なんだから、それくらいの腹を決めなきゃ。ダメだ、甘ったれてちゃ」と猛ゲキだ。
「それ（楽天残留）も一つの選択だろ。マーちゃんに…（いい直して）マー君に（年俸）１０億円でも払ってさ。２０億円が入らなくても、あれだけの選手だから１０億円以上の価値はあるよ」と力説した。
０敗はちょっといない。マー君は０敗だから、三木谷君も１０億やそこら払って引き留めたらどうだい」と付け加え「おれだったらそうするよ、もちろん」とダメ押しした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131214-00000005-ykf-spo

日本野球会としてはメジャーリーグには行って欲しくないだろうな
あっちでバカスカ打たれて敗戦の山を築き上げたら、こんなポンコツが無敗で乗りきれる日本野球が笑われる

>>6
真正のアホやろ

>>6
マー君視聴率もとれるのか

田中将巨人に金銭トレードな上、年俸10億払っても読売は平気なの？

>>691
MLBの選手会が許さないかと。

>>707
それは規約があるのかな？
　
もう一つ、楽天がポスティング受け入れ条件として
MLB球団でなく、田中に対して残存契約期間分として
移籍成立した場合に一定額の違約金を設定した場合はどうだろうか

>>708
選手個人の権利を侵害するような契約を選手会が嫌うってこと。

> 移籍成立した場合に一定額の違約金を設定した場合はどうだろうか
明示的にそれやるのは無理じゃね？

意外と正論言ってる気がするw
まぁ三木谷は百億入ると思って選手の年俸上げたのかいな

ここまで馬鹿にされて田中が楽天の利益のために前年ポスで出て行くとは思えん
今年行けなかったらFAまでコース

>>711
いや田中はこれで行く方が得なんだけど、楽天が損だから出さないって話な

巨人ならポンと出してくれただろうなｗ

三木谷も小さい男だな。

ﾅﾍﾞﾂﾈｼﾈｰ
↓
これはナベツネGJ
↓
ﾅﾍﾞﾂﾈｼﾈｰ
↓
これはナベツネGJ
↓
ﾅﾍﾞﾂﾈｼﾈｰ
↓
以下ループ



野球ファンって何がしたいんだ

こいつが死んで心から悲しむ人っているの？

FA6年、ポスティング廃止で全て解決
日本の球団は金が欲しけりゃ自助努力すべし

>>715
お前は頭イかれてるの？

こいつは他球団が大金手にして巨人が脅かされるのかいやなだけだろ。

20億超えたのが井川、松坂、ダルしかいないから仕方ないね。

前者2人は費用対効果が失敗だし、ダルも後2年ぐらいは今の成績を維持しないと
批判されるんだろうし。

メジャーで成功すれば、黒田みたく１０億じゃすまないし。

楽天・田中は「疑いなく入札申請される」ＭＬＢ公式サイト報じる
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131215/mlb13121505030001-n1.html

サッカーとかの感覚だと
FAまでの残り年数に関わらず一律20億円ってところに違和感

安いよ
阿部や上原に払った裏金に比べたら。

ＮＰＢにそんな交渉力あったら苦労なんてしてねーよ
大体交渉できたとしても色々言われて不利な条件飲まされるのがオチ

新移籍制度、１７日にも正式締結　田中のメジャー挑戦スタート
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131212/mlb13121212050004-n1.htm

メジャーに行けばもっともらえるだろw
ボケてんじゃねーのこの老害w

メジャー年金みたいなものを日本でもやれば出て行く選手は少なくなっていたし
犯罪者は減ってだろうよ。
メジャーは、金額以外にも食事代を負担するとか家族のことも契約で守ってくれたりするんだろ？
確か・・・。
日本も、金額は少なくてもいいと思う。ただオプションを充実させれば・・・

>>728
メジャーは家族のケアも契約だし、家族の為に休暇を習得するのが認められている
青木とかはこの制度を利用した
更に年金が1000万〜1500万くらいもらえるし、活躍すれば年俸は10億をさっと超える

そりゃ実力者は皆挑戦したいし、ＮＰＢには雑魚しかいなくなるわ

>>727
理解してる？wwww

これ田中クラスの超一流にとって不利なだけで制度自体は球団に有利だろ
メジャーの狙いは有望な日本人ルーキーの直接獲得なんじゃねーの
その制度だと確実に8年は縛られるんだから

>>729
> >>728
> メジャーは家族のケアも契約だし、家族の為に休暇を習得するのが認められている
> 青木とかはこの制度を利用した
> 更に年金が1000万〜1500万くらいもらえるし、活躍すれば年俸は10億をさっと超える
>
> そりゃ実力者は皆挑戦したいし、ＮＰＢには雑魚しかいなくなるわ
だろ？日本じゃ支援してくれてる家族に感謝として何かやったってのは、星野仙一くらいしか
聞かないんだよな。オーナー陣はルール等口を出すならオプションを充実させるべき！

典型的キチガイ朝鮮人のイボータ
捏造してまでイチローを叩き貶める

イボータとかまだ言ってんのかよ…
呆れるわ

でもイボータVSゴキローだけでも、西村さんと中尾さんは軽く億は稼いでるだろうからな

たった10億で引き止められるなら提示しているだろ。

>>736
そもそもFAまでは引き止められるも糞も出て行く権利なんかないんだが

たとえばポスティング20億、年俸15億×4年契約（違約金20億込み）の
総額80億だったらまとまる？

>>738
ポスティング後の本人との契約形態の問題じゃないから関係ない

ちなみに>>738は
MLB獲得球団　-20-60＝-80億
楽天　20+20＝40億
田中　60-20＝40億
という内訳になる

年俸を上げすぎると、規定額の超過分に最高40％の富裕税がかかるからそうそう上げられないんだわ
ヤンキースなんかこのせいで毎年10億円以上徴収されてる
ポスティングの入札額が馬鹿げた金額になったのは、この富裕税を嫌った球団がそこに金をつぎ込んだため

吸い上げた金は弱小球団に分配して、そのせいでマリナーズがカノを補強したみたいに
大金を使えるようになるんだよな
一方のＮＰＢは金持ち球団がやりたい放題する為だけの制度でしかない

田中の年俸いくらやろな
国内最高年俸待ったなし
それなりの評価しろよ
震災詐欺で日本一にさせて貰った雑魚天

入札金が減ってもその分そっくり年俸に積み重ねられるとは思えないな。

そもそもオーナー側も入札金の高騰が度が過ぎてきたので
これまでのポス移籍自体が失効していたわけでさ。
それをミキタニが知ってか知らずか恥知らずにも100億円の皮算用してたんだろｗ
あんな金持ちのくせして欲張りな男だよｗ

10億払うことによって、前例ができて夢が生まれる
サッカーではできないが、野球なら国内でも10億稼げる

三木谷はそんな事はしないよ
ポケットマネーで現役のメジャーリーガーと獲得するとか色々景気良い事言ってたけど何もやらなかった
あいつがその気になればポケットマネーで田中の年俸20億でも出せるはずだが、絶対にそんな事はやらないだろう

典型的な成金守銭奴

夢のない世界だね
世界への道が閉ざされた競技なのが良くわかった

三木谷はイルハンで痛い目に遭ってるから慎重なんだろう。

>>747
だから人気が落ち込んできているんだが、オーナーたちは理解していないし危機感もない

ポスティグなんてスルい制度は廃止しろ

というかドラフトでNPBにくるな

上部の統括組織が存在すれば調整もできる
それがないから簡単なルール作りもリーグ間の綱引きだけで長引かせる
グローバルスポーツと呼ぶには余りにも未成熟

俺なら来年FAして巨人に１０億で入るけどな
言葉も分らない毎年数万人も銃で殺されてるような国には住みたくないけどな

松坂や井川や藤川や和田や中島や田中賢がまったく通用してないんだし、20億でも高いな。

三木谷って、経団連や厚労省・大手薬局のような守旧勢力に果敢に立ち向かっているイメージあるけど、ナベツネには噛みつかないんだな。
ナベツネを「ポスティングを一切認めない球団のくせに、何を根拠に２０億円を高いと言っているんだ？黙ってろ、ジジイ！」とバッサリ切り捨てれば、三木谷は超かっこいいんだけどな。
三木谷は、ナベツネと星野には弱いんだな。

>>747
出すメリットがないからな。WBCは交流戦でしかないし、メジャーは日本人の選手すら出さないし、閉鎖的なのはメジャーも変わらん

ミランのオーナー
http://ja.wikipedia.org/wiki/シルヴィオ・ベルルスコーニ
＞独自の全国放送網、大手民放局の相次ぐ子会社化によって彼は建設業界の寵児から転じて「イタリアのメディア王」として知られるようになった


別称、メディア王

イタリアのナベツネｗ

>>752
> 俺なら来年FAして巨人に１０億で入るけどな
> 言葉も分らない毎年数万人も銃で殺されてるような国には住みたくないけどな
それは単年で？複数契約ならありだろうが、過去に、巨人が単年で１０億も出したことあるか？ｗ
なんだかんだ言っても巨人でも５億が精一杯だよｗ

引き止めるならせめて10億円出すしかねーよ
メジャー挑戦の花向けとして審判も勝たせてくれたのに
来季も日本でプレーしますとか詐欺だろ

田中クラスを金銭トレードで獲得しようとしたらいくらかかるのかということでしょ。
そのうえ、FA資格もまっさらなんだよ。

>>152
エース対決をしていないせいもあるが、田中の試合の楽天の得点がすごい。

何億あれば貯金２４作れるんだ

>>566
法の抜け穴を使いまくって株価を釣り上げていたのは当時でも知られていたのにあの持ち上げ方は何だったのだろうな

>>761
南海の杉浦は二年目に38勝4敗で、一人で貯金37している。
ちなみに杉浦は金に欲がなくて契約はいつも一発サイン。
これだけ買ったのに、当時、一流の証だった1000万円プレーヤーになっていない。
カネやんがダルの年俸に疑問を投げていたな。
18勝とかで６億円？普通の投手の十倍も投げているとか、
勝っているわけでもないのに、これで球団はやっていけるのか？と。
昔はわりと勝ち星や安打数と年俸がリンクしていたらしい。

>>763
訂正、貯金は34ね
タイプミスした

まあまあ