【フィギュアスケート】分かりやすい採点方法を目指してほしい…フィギュアスケート界に提言 [13/12/12]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1落花流水ρ ★
分かりやすい採点方法を目指してほしい…フィギュアスケート界に提言
デイリースポーツ 2013年12月12日(木)11時25分配信

 ソチ五輪で金メダルを首からかけた浅田真央ちゃんの姿を想像するのは、私だけではないだろう。今年の
女子フィギュアスケートGPファイナルは、浅田の2年連続4回目の優勝で幕を閉じた。ショートプログラムで
1回、フリーで挑戦した2回のトリプルアクセルは回転不足や転倒こそあったが、最大の武器であるトリプル
アクセルを封印してグランプリファイナル優勝を果たした昨年とは仕上がり具合に、雲泥の差がある。浅田
本人も手ごたえを感じており「(フリーで)アクセル2回は体力的に負担がかかるのは分かっていますが、
きょうやった構成で臨んでいきたい」と話し、全日本選手権、来年2月にロシアで行われるソチ五輪のフィギ
ュアスケートでも今大会同様のプログラム構成で臨むつもりになっている。

 悲願の金メダル獲得を目指す浅田真央にとって、最大のライバルであるキム・ヨナの動向は気になるところ
だろう。ソチ五輪の金メダリストになって、現役を引退してほしいところだが、ライバルは一筋縄にはいかない。
キム・ヨナはGPファイナルとほぼ同時期にクロアチア・ザグレブで行われた国際大会、ゴールデンスピンに
出場。6日のショートプログラムは今季世界最高となる73・37点をマーク。7日のフリーではタンゴ「アディオス・
ノニーノ」という曲をバックにすべり、ジャンプでは手をついたものの131・12点の高得点をたたき出し合計
204・49点という高得点で優勝。「ソチ五輪ではキャリアの最後をいい形で締めくくりたい」と五輪連覇に
自信を深めている。

 GPファイナルとゴールデンスピンでは試合環境やプレッシャーのかかり具合がまるで違うので、GPファイ
ナルの浅田の得点とゴールデンスピンのキム・ヨナの得点を単純には比較はできない。だが、得点は得点。
足の故障で今季のGPシリーズに一度も出場しておらず、試合勘も戻っていないはずのキム・ヨナの得点の
方が上であるとは、首をかしげざるを得ない。

>>2

http://www.daily.co.jp/opinion-d/2013/12/12/0006566046.shtml
2落花流水ρ ★:2013/12/12(木) 13:17:36.50 ID:???0
>>1のつづき。

これまでも、浅田とキム・ヨナの得点をみて、釈然としない気持ちを抱いた人は多いだろう。バンクーバー
五輪では、キム・ヨナがショート、フリーの合計で、フリーで2回のトリプルアクセルを飛んだ浅田真央の
205.50点を大きく上回る228.56点で金メダルを獲得した。

 また、その直後の世界選手権ではミスを連発したフリーの得点が、浅田のそれを上回った。かつてソルト
レーク五輪で行われたフィギュアスケートの採点が疑惑を招き、採点方法が変わったことがあったほど、
フィギュアの採点方法は奇奇怪怪である。現在、フィギュアスケートの採点は、国際スケート連盟が規定して
いるジャッジジシステム「Code of Points」が用いられている。これは、「International Judging 
System」とも呼ばれ、種目ごとに技術点、構成点、ディダクション(違反行為によるマイナス)を算出し、
それを合計したものが総合得点になるが、一般の人間には、実に分かりづらい部分もある。ジャンプの難易
度などが採点の要素になる技術点は割と理解できる。だが、構成点というのが曲者だ。よくキム・ヨナは
構成点が高いといわれている。構成点とは演技審判が(1)スケート技術(2)動作(3)振り付け(4)曲の解釈
(5)要素のつなぎ‐の5項目をそれぞれ10点満点、0.25点刻みで評価し、合計点で算出したものを指す。
だが、浅田とキム・ヨナとの間に構成点でどれほどの開きがあるか、正直、分からない。

 フィギュアスケートは採点競技であって、タイムを競うスピードスケートとは違うのはもちろん分かっている。
だが、採点をする審判の人間である。思い込みの入る余地は十分にあるだろうし、かつてはジャンジの買収
疑惑が渦巻いたこともある。確かに、フィギュアスケート界が、今まで以上に万人に分かりやすい採点方法を
生み出すには時間がかかるだろう。だが、インターネットの投票などを使い、誰の目から見ても、納得できる
いくつかの要素を採点に盛り込めないものだろうか。納得のいく演技で金メダルを獲得し、表彰台の真ん中
に立つ真央ちゃんの笑顔がみられると信じている。
3名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:20:46.59 ID:Igi5QG4j0
Kimchi Tong-slugh Judging System
4名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:20:57.82 ID:WBuh8HAeP
ネット投票したら一部の地域からのアクセスが凄い事になりそうだなw
それとジャンジってなんだよ
5名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:22:26.25 ID:Dmw80zZX0
>>1
デイリースポーツごときが提言しても意味ないだろ
6名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:23:00.91 ID:DK1kBaJ30
 
 
 
● バンクーバーにむけ3年がかりで仕組んだ、浅田潰し



ISUは突然、キムチチョナの助走とエッジの癖を 「 教科書ジャンプ 」 とし公式採用。
以下の経緯で、キムチだけ爆ageされ、浅田らは次々と減点対象に



□ ジャンプ加点ポイントが 「 勢いと流れ ( 着氷後止まらず、流れを切らない ) 」 に改正。
  浅田の、技術も表現も最も難しい 「 ふわっと廻りシュタっと舞い降りる 」 妖精ジャンプが、失敗とされる。
  逆にキムチの、すかすか構成で漕ぎまくり加速をつけただけの幅跳びジャンプが、爆age加点。

□ キムチがフリーで3回も使う 2A の基礎点が、3.3 → 3.5点にうp。
  加点の基準が 3A と 2A で同じで、簡単な 2A は大きく加点。 跳ぶ度に浅田の 3A 以上の点数に。

□ 基礎点が最も高く浅田が3回使う 3Lz が不正扱い。 3点も減点され組めなくなる。

□ キムチはセカンド 3F の不正があったのに、何故か見逃され続け驚異の加点。
  後方からの撮影で不正が発覚し注意がつくと、キムチのホモコーチが安藤をダシに猛抗議。
  以降、キムチへの不正の指摘はタブーとなり、加点が復活。 キムチの 3F は後ろから撮られなくなる。

□ 浅田と安藤の 3Lo が全く認められなくなる。 しかしキムチは、セカンド 3T が回転不足なのにスル―。

□ 五輪シーズン、初戦で真央に回転不足4連発判定。 内3つは明らかに足りてる 3Lo がいけにえに。
  8月に姦酷でルール会議開催。 浅田の 3F が、蹴る足がブレード全部で蹴ってると減点に。
  しかも浅田は矯正で歪になる悪影響もでて、3T にも減点ジャッジが登場。



こうして浅田は 3Lz、3F、3Lo、3T で減点対象。
キムチはジュニア時代の構成で、プルシェンコ超えの歴代最高点更新を連発!
 
 
 
7名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:23:32.31 ID:27T4/qD10
>>5
お前よりは意味あるだろ
8名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:23:36.65 ID:DK1kBaJ30
 
 
 
 
 
【 五輪 】 北京五輪で審判を買収! 大韓レスリング協会会長 「 金を審判たちに渡した 」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262839384/

> 一部の審判らとトイレやホテルの廊下で会って直接お金をあげたし、
> そうすることが慣行だった



> 審判らとトイレやホテルの廊下で会って直接お金をあげたし、そうすることが慣行だった
> 審判らとトイレやホテルの廊下で会って直接お金をあげたし、そうすることが慣行だった
> 審判らとトイレやホテルの廊下で会って直接お金をあげたし、そうすることが慣行だった
 
 
 
 
 
9名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:23:57.12 ID:mtwRDJXm0
10名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:23:57.92 ID:ka3CF6gz0
fair judgement for all!
11名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:25:31.66 ID:1pSa+GfWO
もう真央ちゃん呼びは似合わん
12名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:26:14.47 ID:wrf/hNBS0
それはまず半島を排除からだね
13名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:26:31.75 ID:fDu8+1w20
しかし、この二人の下の世代は無能しかいないのかね
結局引退までやられたままで終わるのか?
14名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:26:42.59 ID:v7Ub2L9F0
キムチマネーに汚染されてるフィギュアなんざどうでもいいわ
プルシェンコ見れなくなった恨みは忘れんぞ
15名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:27:25.89 ID:fWJuSeN00
記事にしてる暇あるんなら、直接連盟に抗議でもすればいいのに。
できないの?
16名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:27:27.11 ID:wGRw3mztO
天野
17名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:28:39.68 ID:mtwRDJXm0
18名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:29:00.14 ID:0St8nWc60
>>15
バカ発見w
19名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:33:53.11 ID:FMwH97IMO
たとえスポーツ紙の記事でも、現行の採点システムへの不信感が紙面に載るのは良いことだ。
「かつては買収疑惑が…」なんて文章がキムヨナ絡みの記事に入ってるだけでも進歩だと思う。
20名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:34:29.25 ID:TglagWihO
採点?分かりやすいじゃん

キムチだけ転んでも加点
21名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:34:52.16 ID:WOwPLjkx0
ぶっちゃけ大仏もキムチも飽きてきたよな
22名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:35:52.25 ID:ULhSKnEH0
>>19
んだんだ。買収疑惑ってここ数年、キムヨナが出てきてからが過去を
ふくめても一番疑わしいんじゃないのけ?
どうみても演技と高得点が釣り合わなくて何度首をかしげたやら・・・
23名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:36:54.32 ID:fWJuSeN00
>>18
何がバカだよ。別にキムチ優勝で喜びたい人は黙って見てれば?
24名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:38:03.25 ID:SkSovOBQ0
インチキ韓国女が金で点数買ってるだけ

ドーピング検査まで韓国人が押さえてるらしい

虚飾に命を懸ける粘着性が気持ち悪い!
25名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:39:11.02 ID:3s2nHfTy0
分かりやすいじゃん
キムヨナは、出れば200点以上
26名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:39:40.71 ID:AYAYrVtc0
採点競技でド素人が理解できる競技などあるかボケ
ケチつけるなら少しは勉強してからにしろ
27名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:39:42.42 ID:vHT03qBa0
>インターネットの投票などを使い

これはヒドイ発想
28名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:40:11.85 ID:ULhSKnEH0
昔も確かに贔屓されてるなぁ・・と思える選手はいたよ。クワンとか。
でも失敗すればちゃんと点数と順位に反映されてた。
キムヨナってそういうのが殆ど反映されない史上初のフィギュア選手じゃ
ないかな〜?ホント不思議だよね?
スケーティングも特に美しいとも思えないし
29名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:40:44.61 ID:/fK+i/jHO
この間のグランプリファイナル3日間放送したけど半分は前日や過去の録画延々と流してるだけ

そんな事やらずに採点について詳しく解説すればいいのにと思った
回りきって転ぶ点とか転ばないけど回転不足の点とかさ
レベル1とレベル4の点差とか加点はどのくらいつくとか何もわからん

ちゃんと解説すれば
転んだのに優勝した!銀河点だ!八百だ!と内容見ずに騒ぐアホも減る
競技の直前に10分程度の豆知識コーナー作ってほしい
それだけでもかなり楽しめるし違う

キムヨナの銀河点がバレるからってまともな解説しないテレビ局が悪い
30名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:41:51.67 ID:FRcVvAfX0
採点をする審判の人間である。思い込みの入る余地は十分にあるだろう

思い込みww、金だろ
31名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:41:51.45 ID:FMwH97IMO
>>27
だね。
韓国のお家芸を取り入れてどーするwって話だもんね。
32名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:42:48.93 ID:s2QgTvFU0
演技構成点が実績点なのは昔からじゃん
浅田だってキムヨナだってシニアに上がったばっかりの頃はPCS低かったよ
実績あった人たちがトリノ後引退したから二人とも低いPCSでも優勝出来ただけ
フィギュアっていうのは実績がないとメダルは取れないスポーツでそれは昔から
33名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:43:52.96 ID:2OC919S/0
>>19
これで変わるわけじゃないだろうけど、無意味ではないよね。
34名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:44:08.12 ID:ULhSKnEH0
まぁ採点の裏側が表に出たら確実にオリンピックから追放かな?
ソルトレイクから良くなるどころかさらにバカげたことに・・・
35名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:45:17.41 ID:ULhSKnEH0
あ、34はキムヨナの採点の裏側、ね。
36名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:47:50.14 ID:QEWv30ED0
>>13
日本にはまだいろいろいるんだけど
韓国にヨナ以外のスケーターっていたっけ?
37名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:47:59.59 ID:FMwH97IMO
>>33
無意味ではないね。
出来ればトリノ世選直後くらいから始めといて欲しかったよってのはあるけどね。
東スポは少し書いてたけどさ。
38名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:49:29.30 ID:uGYrSE470
陸上水泳のような純粋な数値こそスポーツ

個人の主観判定はスポーツでない、スポーツと呼ばない 単なるサーカスの見世物小屋

オリンピックから締め出せ 競技自体廃止しろ
39名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:49:52.27 ID:4Ogc7qP50
顔芸で点になるのはスポーツといえない
40名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:50:10.16 ID:ongPsKfw0
>>34
ソルトレイクで不正発覚→誰が不正をしたか分かりづらくなるよう改正してみました〜

だものね…。
41名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:50:27.26 ID:1xgpfDmL0
もっともらしいこと言ってるけどネットに書かれてる意見をそのまんま繋ぎ合わせただけの手抜き記事だな。
一応はお金をもらって書く記事なんだから真央ちゃん呼びだけでもやめろ。
42名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:51:05.19 ID:by3vmipJ0
演技力重視です!
43名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:51:24.48 ID:Py6mqKug0
ツリ目もタレ目も、どっちも似たようなもんだろ 
表現力があーだこーだ・・・アホかと
44名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:52:33.10 ID:BOg3q3dmO
採点競技なんて幼稚園のお遊戯会みたいなもんなんだから
点数なんぞつけずにそれぞれの演技を楽しめばいいじゃない
45名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:52:46.87 ID:s2QgTvFU0
オリンピックから外せとかないわー
羽生や日本のジュニアの豊富さわかってんのかね
46名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:54:05.34 ID:Xbm8ktd40
この競技自体いらないと思う。
47名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:54:09.86 ID:mHQyENFJP
昔の10点満点方式よりはよくなってるけど匿名だけはやめるべき
転んで加点とかふざけすぎ
48名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:55:39.76 ID:wFFsu/Ml0
採点競技とはなんだったのか
49名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:55:44.94 ID:7FftaLZ90
採点協議なんかオリンピックにいらない締め出せよ
50名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:56:39.21 ID:FMwH97IMO
>>45
そりゃ韓国はピョンチャン控えてるから五輪競技としてのフィギュア死守に必死になるよね。
51名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:57:06.01 ID:yOVd6pWT0
韓国スケート連盟が国際スケ連を牛耳っているのだから話にならんよ
競技会が始まるとスケ連の役員が韓国スケ連に挨拶に出向くなどは
公然の秘密だ
ヨナが出場を決めたと言うことは、優勝が現時点で決まったと言うこと
浅田には気の毒だが、アクセルどころかクワドラプルを綺麗に跳んでも
ヨナの優勝は揺るがないだろう
汚鮮されたフィギュア界で競技するなんて不憫だね
*ソース検索中、見つからないと<ヽ`д´>認定されちゃうww
52名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 13:57:40.62 ID:NrCiOI+MO
前に転倒してから明らかに心折れた演技だったのに高得点だったな
本人とか韓国人は不思議に思わないのかな
日本人なら亀みたいにヤオ疑惑で叩かれると思うんだが
競技内容より他国に勝つことに興味あるって感じ
53名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:00:33.59 ID:HzU17IZW0
この間、NHK杯の滑走中継で、アナウンスなし、音楽と会場の歓声、スケーティングの滑走音だけで
中継していたが、アナウンサーの「言葉」がいかに印象を左右するか、痛感した。浅田真央はNHK杯
ではトリプルアクセルが完全ではなかったが、それでも高得点を上げていて、その得点が正当である
ことがアナウンスなしの中継で納得できた。
キムヨナの「採点」については、私も「怪しい」感じがしていたが、アナウンスなしの中継で見たら、
もしかしたら納得できる「演技」なのかもしれないと考え直した。
54名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:05:05.94 ID:axiQCPVO0
ネット投票なんてしたら
幼稚園児から死に損ないのジジババまで国民総ネトウヨのあの国が大勝利やんw
55名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:08:11.97 ID:ddDDevN90
>>1
> ジャンプでは手をついたものの高得点をたたき出し
> 204・49点という高得点で優勝。


女王の貫録、キタ━━━━<`∀´>━━━━!!
56名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:08:16.68 ID:8UIQB4kv0
審判にお金渡した額で決めていいんじゃないかな。

距離と時間で採点できない競技は審判次第だし。
57名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:08:47.29 ID:YmGSgEX40
彼の国が関わったら最後
後は腐るだけ
58名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:09:52.36 ID:VZ47dSZW0
検証しようと思えば簡単に検証できるのにあえてしない、
いや、できないマスコミの情けなさと言えば。
59名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:10:58.68 ID:RBKwm3uC0
キムヨナの基礎点って誰よりも低いんだよね
ジュニアチャンピオンよりも5点も低いし

こんな低難度構成で勝てる競技っておかしいよ
もはやスポーツじゃない
60名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:11:04.20 ID:vkMy2vvQ0
ショーって形にして順位つけるのやめたら?
61名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:12:24.47 ID:RBKwm3uC0
2013GPFジュニア優勝者
3Lo      5.10
3Lz+3T   10.10
3F       5.30
3Lz      6.60x
2A+3T<+2T 8.25x
3S+2T    6.05x
2A       3.63x
基礎点 45.03

キム・ヨナ(2013GS)
3Lz      6.00
3F       5.30
3S+2T    5.50
3Lz+2T    8.03x
2A+2T+2Lo 7.04x
3S       4.62x
2A       3.63x
基礎点 40.12


1.浅田     フリー基礎点=61.76
2.リプニツカヤ フリー基礎点=59.09
3.ワグナー   フリー基礎点=54.60
4.ラジオノワ  フリー基礎点=60.50
5.ソトニコワ  フリー基礎点=48.85
6.パゴリラヤ  フリー基礎点=59.83
------------------------------------
* キム     フリー基礎点=53.32
* 安藤     フリー基礎点=51.2
62名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:13:46.94 ID:yZuwwahf0
採点競技は全てクソ
63名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:13:48.93 ID:2InH0w2i0
前の五輪はキムヨナの勝ちだと思ったが
あれおかしいのか?
64名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:14:52.42 ID:2an9BD2y0
フィギュアとシンクロなんて昔からヤオ採点スポーツじゃん
実際にロシアンマフィアが絡んだ事件もあったし
そんな競技をまじめに見てるやつらが微笑ましいよ
65名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:15:00.10 ID:A+OzpNrb0
フィギュアだけじゃなくモーグルやエアリアル

スノボーハーフパイプとか主観採点競技は問題有り過ぎ

開催国に有力選手がいたら有利なのは明らかだし 昔から酷い
ドーピングでも判明しない限り採点も覆らない
66名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:15:30.34 ID:cAlMZEQ/O
加点=課金
67名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:15:51.21 ID:9kc24fe70
>>19
同感。
朝鮮圧力を恐れずよくぞここまで書いてくれたと思う。
文春とか新潮も風向き変わってきたし、自国の選手を応援するのは当然のこと。
しかしなあ・・・日本スケ連、JOC、IOC、ISUみんな腐ってるからなー。
キム・ヨナの件が発端となって一度ぶっ潰れればいいと思う。
68名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:16:53.79 ID:p7orzvyk0
提言って、デイリースポーツの記者の独り言か
日本フィギュアスケート協会が死ぬ気で交渉しろ
69名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:17:21.81 ID:1Lu95N4H0
>>63
キムに有利なルール変更してんだから勝つの当たり前でしょ
70名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:17:55.99 ID:VoPdqC7R0
注目度の高い競技の宿命だな
素人が素人であることを棚に上げて声高に馬鹿を晒す
71名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:19:34.85 ID:1HBrgf2J0
キムヨナの判りやすい口角上げ整形が気になります
72名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:20:32.64 ID:0tEKO75zO
フィギュアとかシンクロみたいなのはショー的芸術だろ。やっぱタイムとか飛距離で決まる陸上みたいのが分かりやすくて好き。
73名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:23:14.87 ID:FMwH97IMO
>>70
逆だと思う。
世界的に見たらドマイナー競技だから出来た不正。
日本のファンがルールを理解してしまったことが想定外だったんだと思う。
74名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:25:17.45 ID:AF7zzO+iO
むしろ浅田真央の八百長のせいで他の選手が下げられてる

浅田真央は他の選手に迷惑かけているフィギュアの疫病神
75名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:26:11.87 ID:LEHVINkh0
キムヨナの意味がわからない加点

ジャッジはスケート選手に限定しろ

インチキ八百長のスケート協会
76名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:26:14.01 ID:2InH0w2i0
>>69
ルールっていうか見た感じ
キムは成功して浅田は失敗してたからキムの勝ちなのは仕方ないなと思った記憶がある
77名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:26:34.84 ID:9LxOrhn0O
キムヨナと浅田真央のどっちが凄いかわからないけど以前フランスの黒人選手がバク転やってて凄えと思ったけどバク転は点数高くないんだよな
3回転、4回転飛ぶよりバク転の方が遥かに難易度高いのに点数が低いってそりゃ一般人は採点競技に興味わかないわ
78名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:27:12.81 ID:VZ47dSZW0
:AF7zzO+iO
在日って半島の八百長女が言われたことをスライドする
癖があるって聞くけどそのまんまやないか。
79名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:27:48.22 ID:g082XCuE0
マジでそう思う
転倒しても加点されとるとかありえんだろ
体操なら大幅減点されるのに
80名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:28:04.38 ID:qg9utRxi0
素人にも解りやすい採点表示

2013世界選手権総合 上位5人

1位 ヨナ  148.34点(TES 74.73、PCS 73.61)
2位 コス  131.03点(TES 61.34、PCS 70.69、減点1)
3位 浅田 134.37点(TES 65.96、PCS 68.41)
4位 村上 123.09点(TES 60.98、PCS 62.11)
5位 ワグ  123.36点(TES 61.34、PCS 63.02、減点1)

獲得GOE
ヨナ  16.51
コス  10.59
浅田  3.66
村上  7.00
ワグ   4.71

詳細
ヨナ  148.34点(基礎点 58.22 + GOE 16.51=TES 74.73、PCS 73.61)
コス  131.03点(基礎点 50.75 + GOE 10.59=TES 61.34、PCS 70.69、減点1)
浅田 134.37点(基礎点 62.30 + GOE  3.66=TES 65.96、PCS 68.41)
村上 123.09点(基礎点 53.98 + GOE  7.00=TES 60.98、PCS 62.11)
ワグ  123.36点(基礎点 56.63 + GOE  4.71=TES 61.34、PCS 63.02、減点1)

採点は、
「トータル・エレメンツ・スコア(TES=技術面)」と
「プログラム・コンポーネンツ・スコア(PCS=芸術面)」の2つからなる

GOE(Grade of Execution)は、演技審判によって0をベースとし
-3から+3の7段階で評価された各要素のできばえ
81名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:28:27.90 ID:paOQMlYi0
とりあえず、浅田の幼い顔に、赤とか黒を多用したケバい衣装や、濃いメイクは似合わない
バンクーバーのときは、技術うんぬん以前に、演技構成で完全にヨナに負けてると思った
この前のGPファイナルのフリーの衣装も似合ってなかったな
82名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:29:42.65 ID:9kc24fe70
芸術の国ロシアで場末のキャバレーダンサー・キムヨナが金メダル。
滑稽で後生笑われ続けるだろうなー。朝鮮マネーばらまきみっともない。
83名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:30:05.85 ID:hPm7tvkF0
今のわかりにくい採点方法で一番得してるのは浅田なのに
どうしてオタは浅田の足を引っ張ることをするんだろう
黙って逃げ切らせてやればいいものを
84名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:30:11.22 ID:o4ADRNm40
確か1−1−1でバテバテでも200点超えたよなw
85名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:30:44.70 ID:lcZgW6Bx0
>日本のファンがルールを理解してしまったことが想定外だったんだと思う。
わろたW
86名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:32:23.60 ID:ZTrLfFI30
>>45
少子化、高額費用、曖昧な採点で競技人口は減ってる
逆にトップになれる確立は上がるが
87名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:32:38.69 ID:09WU0GirO
わかりやすいじゃないか
転倒しようが回転不足だろうが、難易度低かろうが金と女を差し出せば金メダル
88名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:34:24.95 ID:2w42EYlX0
>>78
自分が言われたことを浅田に擦り付ける一方
浅田がシニアに上がった頃に欧米で言われまくった「リリカル」を自分の形容詞にしようとしてるよね
ハーディングが得意だったキャメルに自分の名前をつけようとしたり
いつも誰かの真似ばかりで中身がからっぽのスケーター

五輪で金を取ってもどこからも呼ばれない訳だよw
89名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:35:10.73 ID:3HhAms9j0
銭を出した奴が高得点、一番シンプルだな
90名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:36:51.50 ID:i6PO/YlF0
たまにしか出ない選手が優勝する採点競技って他にあるの?
91名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:37:02.84 ID:+JhLefce0
尻もちキムチ
92名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:37:50.12 ID:JSZLi1G20
インターネット投票にしたら〜って、斜め上行きすぎwwww

これでこの記事が全く価値ないものになった
不正審判はあれだが、素人採点投票なんかさせたら
それこそどんなでも高得点のを、投票しまくるぞ
93名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:37:51.59 ID:t3A7vQ7N0
>>61
基礎点の低さにワロタ
こういうことをきちんと検証できるメディアがあればいいだけなのにね
今の日本のメディアとは名ばかりだもんな
権力そのものって感じ
94名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:38:22.37 ID:FMwH97IMO
>>85
競技後にプロトコルをガン見してるファンが多数居る国って日本くらいなんじゃないかな。
95名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:39:18.86 ID:73hjqA4V0
こういうのはずっと秘したままにして
空気を読みあう日本的なシステムでいいと思うけどね
誰かが一方的に恩恵を受け続ける事もないんだし
96名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:40:40.30 ID:o2D22ocH0
>>63
あれ、基本で決まっている点数以外にごほうびとしてもらえる
「加点」って言うのがあるんだけど、
キムは他のスケーター平均の30倍くらいもらってたはず。

それと、スケーティングの技術や音楽と合っているかをみる
演技構成点もだんとつトップだったけど、実はスケーティングが
下手で何回も漕いで漕いですべってるんだ。

まともなら、長州未来のほうが点出てても良かったと思うよ。
97名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:40:43.28 ID:b5YnOwh+0
3回転の失敗して1回転になったのが加点もらって3回転の回転不足取られた浅田より点数高かったりとか普通にあったしな
98名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:40:48.09 ID:t/D6v5yI0
技術点だけにすればいいんだよ
99名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:43:04.79 ID:B0rN6iUZP
>>1
見る人↓が見ればキムヨナなんて表現力皆無でバレエの素養もまるで無し、何も伝わってこないような平凡な選手だってバレてるみたいね。
あるのは、根拠不明の加点とPCSの爆盛りで得た銀河点だけ。



日本のフィギュアスケート界でアイスダンスやペアで活躍され、ペアでは日本人として初めて世界選手権に出場、バンクーバーオリンピックシーズンまでISU国際スケート連盟ジャッジとして活躍されていた藤森美恵子さん。
Jスポーツでの解説で、キムヨナさんの2011モスクワ世界選手権での演技、特に代名詞である"表現力"に対してなかなかキツい突っ込みをなされてますよw

エキシビションの演技に対して「伝わってこないですね…」
FPの演技に対して「アリランも、わりに哀愁のある曲の表現のところで、ちょっと、こう男性的な表現の仕方を彼女していたんですね…」
SPの演技に対して「ジゼルもやはり、こう、本当にクラシックバレエ知ってる方だったら、ジゼルのインタープリテーション(曲の解釈)には『あんまり(点数を)出したくなーい』っていう雰囲気…」
ジャンプの加点に対して「やはり、こう、GOE、まあジャンプの評価で非常に高い点取っちゃうところがね、ちょっと…ちょっとかなって(苦笑)思います。」
ジャッジに対して「やっぱりテクニカルを付けるジャッジパネルとコンポーネンツを付けるジャッジパネルは、分けた方が、より正確な判定が出来るような気もするんですけども…」

ソチオリンピックでも、キムヨナさんの演技に対してこれくらいはっきりとコメントしてくださる方に、解説者をやっていただきたいですね。
100名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:44:17.83 ID:JSZLi1G20
>>98
その技術点も、回転不足取ったり取らなかったり、加点もさじ加減

体操なんて後で抗議してビデオ確認出来るのに、ほんとダメな競技だわ
101名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:46:10.01 ID:FMwH97IMO
>>98
GOEで引くのはいいけど加点はいらない。
PCSを全否定はしない。
ただ5項目もいらないと思う。
スケーティングスキルとトランジションとプラス1項目くらいでいい。
102名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:47:05.54 ID:6USIKzyf0
見てる側からはまったく透明性も糞もないもんな
フィギュアやらの採点競技って
ハッキリ言って不正も何でもありの欠陥競技だろうけど
美人コンテストの八百長みたいなもんだ
103名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:47:30.29 ID:B0rN6iUZP
>>76
>キムは成功して浅田は失敗してたからキムの勝ちなのは仕方ないなと思った記憶がある

それって、あくまで同じレベルの選手同士で成り立つ話じゃない?
見た目ミスしてないってんなら、他にも長洲未来とかいたしね。
そもそも228点なんてバカ高い点数、浅田を含めて全ての選手がどんなに完璧に滑ったとしても絶対に出せないような点数だし。
104名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:49:20.98 ID:pmu4cNRo0
ヨナの去年と今年の演技を同時再生しているの、ニコ動で見たけど
まったくやっていることが同じだった。
技術のレベルだけじゃなく、ジャンプやスピンやステップの順番も。
当然去年と今年では、使っている曲が違うはずなんだけど
「音楽に合っているかどうか」て何なんだろうとオモタわ。
105名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:50:39.67 ID:b5YnOwh+0
>>104
同じ曲使う人もいるぞ
前の五輪のキムヨナとか今年の羽生とか
106名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:52:03.36 ID:bQWxPo35O
事前の入金金額次第で加点ベースが変わるシステムなんだろうな
107名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:52:50.19 ID:B0rN6iUZP
>>101
ジャンプとかわざわざ少数点以下まで細かく基礎点決めてるのに、加点で1点も2点もポンポンあげてたら基礎点の意味まるでないよね。
完璧に成功したら基礎点全部あげる、ミスしたらその程度によってマイナスするだけでいいのに。
ジャンプ前後の工夫や流れとかは、PCSのスケーティングスキルの項目で評価すれば十分。
108名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:53:05.98 ID:/MaFBxzL0
>>77
バク転の点が低い事に関しては許してやってくれ
あれの点数低いのは、選手が無茶やって怪我しないようにって配慮もあっての事だから
109名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:53:12.72 ID:2w42EYlX0
>>103
>同じレベルの選手同士
キムがフリーに3Aを2回入れてはじめて「同じレベル」と言えるよね
110名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:58:07.57 ID:Ja6AuMqe0
採点方法が謎すぎるって文句つけてる人たちが見なければいいだけでは
映画とかも採点方法っていうか審査員の腹一つで決まるじゃん
ああいうのも、採点方法謎だけど文句つけるやつは見なければいいで済む問題だと思う
111名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 14:58:34.50 ID:B0rN6iUZP
>>83
>今のわかりにくい採点方法で一番得してるのは浅田なのに

具体的にどう得してるんだ?
まさか、ジャンプでコケたら無条件に点数0点とか勘違いしてるのあなた?
112名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:02:44.61 ID:l49qUPAu0
これ言えてるわ。シンクロやトランポリンは割と見た目と一致する。
それらの採点システムに変えれば。
113名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:02:45.42 ID:FMwH97IMO
>>107
GOEの加点は主観が入り過ぎだもんね。
せめてTESに関しては主観が入り込む隙をシステムとして少しでも減らす努力をしろよ、と。
114名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:03:05.00 ID:OydQFQvAO
テレ朝のフィギュア番組で草なぎ剛が「あれ〜真央ちゃんの方が良かったんじゃない?」と言った。翌年から松岡修造にチェンジーSMAPはテレ朝のスポーツ番組の主題歌を担当してたのに降板させられた
115名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:06:35.45 ID:Ja6AuMqe0
そもそも採点問題で騒ぐ理由がわからない
騒いでるのって誰なんだろう
フィギュア関係者なのかな?
フィギュアスケートとか関係ない一般視聴者なら
わけわからない採点方法なんて今更すぎて
採点方法に嫌気がさした人たちはとっくにフィギュアスケートなんて見てないんじゃないの?
一体誰が採点方法に文句つけてるんだろ
フィギュアスケートなんて万人向けのスポーツってわけじゃないんだから
わかる人だけわかるみたいな世界でいいんでないか
116名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:07:30.61 ID:DN5kE4HD0
>>77
Sボナリーのバックフリップは黒人選手である自分に得点が出ないことに対する抗議
3Aもどきもできていたボナリー,白人選手(特にKヴィット)に技術で勝ってもartistic impで大差w
バックフリップは試合では禁止されていた(る)
エキシビションでしか,してはいけない技
117名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:07:38.49 ID:2w42EYlX0
伊藤みどりがキムの演技を見て「何も難しいことしてない」と解説したら
その後テレビに出てこなくなったことあったな
バンクーバーオリンピックの前後はまったくテレビに出演してないはず
118名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:07:39.49 ID:B0rN6iUZP
>>110
>採点方法が謎すぎるって文句つけてる人たちが見なければいいだけでは

そんなことしてたら、もっと不正のやりたい放題になっちゃうじゃん…
それこそ不正やろうとしてる勢力の思うつぼ、審判の考え一つでどうとでもなるような採点競技なんて、一部のバカな審判が金に釣られておかしなジャッジをしないように監視してるくらいで丁度いいんだよ。
だいたい、その映画だって分不相応な出来の作品が不釣り合いに大きな賞を取ったりしたら当然映画ファンから叩かれてるよ?
119名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:10:54.15 ID:V+1dEIMaO
>>99
藤森さんって、バンクーバーでヨナが漕ぎまくってたのを
「走っているボンドガールを表現している」とか言った人じゃなかったっけ
違ったら申し訳ない
120名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:11:22.53 ID:Ja6AuMqe0
>>118
採点方法が謎すぎるって騒いでるのって素人だけなんじゃないの?
スケート業界で採点方法が不正に使われているって言うなら業界で採点方法変えるっしょ
てか、今の採点方法になっていったのもスケート業界が決めたことなんだから
スケートファンって人たちも納得の上なのでは?
わかりやすい採点方法にしようってのは、一般人にもわかりやすいようにしようってことだろう
別に一般人に媚びてわかりやすい採点にしなくていい
映画ファンなら映画ファンがわかればいいし、フィギュア関係者ならフィギュア関係者だけがわかればいい
それでいいじゃん無理して万人向けにすることもない
121名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:11:26.99 ID:B0rN6iUZP
>>115
見ないで済むならそうしたいのは山々なんだけどさ、好きな選手達の素晴らしい演技目当てで見てるのに、それに見合った点数が与えられない度に暗い顔をしてるのを見てたら、そりゃフィギュアファンとして抗議の声の一つも上げたくもなるでしょうに。
122名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:11:38.82 ID:0St8nWc60
>>110
頑張ってる選手を応援したいからこそ見るし、採点に文句を言うんだよ
好きな選手・応援したい選手がいないなら見ないと思うよw
123名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:12:58.17 ID:FMwH97IMO
>>118
別に採点システムは謎でも何でもないしね。
運用のされ方が不審なだけで。
124名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:14:10.66 ID:Ja6AuMqe0
>>121
>>122
フィギュアファンでも文句つけてる人がいたのか
でも、採点に納得いかないってのは単純にフィギュアファンの見る目が悪いだけなのでは
または特定の選手に感情移入するあまりフィギュアファンのほうが贔屓して採点がおかしいと思ってしまうということはないの
125名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:16:07.34 ID:B0rN6iUZP
>>120
あなたはフィギュアスケートのファンなの?
ソルトレーク辺りからいままでの流れを見てきた人間なら、とてもとてもそんな悠長な事言えないと思うんだけど…?
ていうか、

>スケート業界で採点方法が不正に使われているって言うなら業界で採点方法変えるっしょ
>てか、今の採点方法になっていったのもスケート業界が決めたことなんだから
スケートファンって人たちも納得の上なのでは?

昔は審判の国籍や名前が表示されてたのにいつの間にか伏せられるようになったり、ルールがコロコロ変わる度になぜ変更したのか、なぜその技を外すことに決めたのかの説明なんて一切公表しないような組織に一体何を期待しろってんのよ…
126名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:16:08.55 ID:JNoOznSH0
>>63
まずショートの点からおかしい
キムヨナ回転足りてないし
キムマンセーの解説すらスロー再生を見て「ん〜これは〜ん〜・・・」と言葉を濁すくらい
127名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:18:31.39 ID:uMkKG0Wv0
転倒しても点数がついてるのが一番わかりにくい
わかりやすくするならまずは転倒は0点にすることだよな
128名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:19:26.44 ID:Ja6AuMqe0
>>125
そんなに文句ばっかりならフィギュアファン止めればいいじゃん
どのスポーツもそうだけど採点とかルールは業界の偉い人が決めるもんでしょう
その偉い人たちが決めたルールに不満ばっかりで見てて腹立ててばかりいるなら
もう君はフィギュアが嫌いなんだよ
見てて不快になるだけならファンをやめればいいだけのこと
別にフィギュアに限らず、どのスポーツもそうだけどルールを決めるのは一部の偉い関係者
ファンが騒いでもしょうがないんだよね
不満ばっかり溜まるなら、そのスポーツからは離れたほうがいいよ
129名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:20:13.13 ID:abnLcsh+0
芸術点ありきな競技ってオリンピック向けでは無いよな
各々単体の大会なら見なけりゃいいで済むけど
オリンピックは規模が違う
もっと単純に勝敗が分からないと駄目だと思うのよ
130名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:20:43.51 ID:B0rN6iUZP
>>124
>または特定の選手に感情移入するあまりフィギュアファンのほうが贔屓して採点がおかしいと思ってしまうということはないの

もちろん、ファンが自分の応援してる選手を贔屓目で見てることは否定はしないけど、少なくとも今のルールに対して不十分で不備が多いと感じているフィギュアファンは一人や二人ではないよ。
131名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:20:45.95 ID:Efbx3PDg0
>>1
そんな回りくどく言わなくてもいいよ。

朝鮮人がからむと買収になるって話でしょ。

はっきり言いなよ。
132名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:20:54.26 ID:FMwH97IMO
>>128
そーゆーの思考停止って言うんだと思う。
133名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:21:52.84 ID:2kkh6CKN0
分かりやすい採点方法を目指してほしい

訳:チョンはうぜえから消えろよwwww
134名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:22:29.91 ID:Ja6AuMqe0
>>129
オリンピックの競技全部見てる人ってそんないないでしょう
みんな興味がある分野だけ見てるわけだから採点競技が気に入らないなら
採点競技だけ見なければいいだけだと思うよ
オリンピックは芸術関連の採点競技のほうが少ないっしょ
別にあってもなくてもオリンピック全体からみれば大した問題じゃないと思うが
135名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:24:03.19 ID:qg9utRxi0
キム・ヨナ

2013年世界選手権ショート
3F e(エッジエラー) 基礎点5.3 GOE-0.2 獲得得点5.1

キム「いつも通り跳んだのにエラーが付くなんてどういう事?気分が悪いわ」



2013年世界選手権フリー
3F 基礎点5.3 GOE1.9 獲得得点7.2

キム様がちょっとジャッジに文句を言うだけで
まったく同じ跳び方をしたジャンプの点数がほらこの通り
SPで「5.1点」がFPでは「7.2点」に早変わり

凄いねwwwwww
136名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:24:18.86 ID:JHGAzR7XO
オリンピックから外せば問題ないな
137名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:24:25.01 ID:B0rN6iUZP
>>128
フィギュアスケートが本当に大好きだから、おかしいと感じれば文句も言いたくなるし抗議の声だって上げるんでしょうに…
騒いでもしょうがないかどうかは、あなたが決めることではなく、ファンの人間が決めることだよ。
外部の人間がなんにもアクションを起こさなかったら、当たり前だけど組織が変わる可能性なんてゼロなんだし。
138名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:26:31.27 ID:B0rN6iUZP
>>134
見なきゃいい見なきゃいいって、あなた一体なんなの?w
不正やってる審判の回し者か何か?
139名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:26:50.64 ID:INUGg1pv0
>>127
そうなっちゃうと誰も難しいジャンプを跳ばなくなるという批判が出て
採点方法を変えたのに?w
140名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:27:06.34 ID:Ja6AuMqe0
>>130
>>132
でもスポーツってそういうもんだからなぁ
ファンがルールを決められるもんじゃないしルールもコロコロ変わるもの
この手の問題で不満溜めてる人は元々採点競技とか合わないんじゃないかな
ルール云々はファンとか視聴者レベルではどうにもならないことだし
ずっと不満ばかり蓄積していくよりは自分に合ったスポーツを選択するほうがよっぽど健全だ
スポーツや趣味で精神的健康を害していたら本末転倒だろう
141名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:27:36.60 ID:FMwH97IMO
まぁ、「嫌なら見るな」とかフジテレビみたいなこと言ってる時点でお察し…でいいのかな。
142名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:27:47.22 ID:qg9utRxi0
フジテレビ「デモとか馬鹿じゃないwwww嫌なら見るな!」



視聴率王から4位に転落
振り向けばテレビ東京
143名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:28:17.39 ID:ddDDevN90
>>1


<丶`Д´>見なければいい!
144名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:28:30.25 ID:B0rN6iUZP
>>127
そんなことやったらみんな過度に転倒するのを怖がって、だーれも難しいジャンプなんて跳ばなくなって、技術の向上もへったくれもなくなっちゃうよ。
145名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:29:13.61 ID:0St8nWc60
>>124
ここ数年の状況を知らず、演技もみず
「みなきゃいい」としか言わない人に言われたくないよ
146名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:30:58.47 ID:SGIgAA960
問題はルールじゃなくて公正に運用しようとしないジャッジだから無意味
147名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:31:18.18 ID:32UfdWYN0
天野真とか天野真な
148名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:31:45.10 ID:h2EyrXBp0
浅田の引退にミソをつけるため、
ヤツは最大級の札ビラを切ってくるだろう
もはや直立不動でも優勝出来るに違いない
149名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:31:46.58 ID:JSZLi1G20
嫌なら見るな!  byフジテレビ
150名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:31:57.28 ID:SJTR1HJLO
>>127

それだと無難で面白くない演技構成にする人がいるから、難易度が低いジャンプを成功するよりも、難易度が高いジャンプに挑戦し着地が失敗した方が、得点が高くなるようにルールが変わったんだよ。
151名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:33:22.02 ID:abnLcsh+0
>>134
だから個々の専門大会ならそのスタンスでいいけど
オリンピックは見る人を選ぶようなルールじゃいかんでしょ、って言ってんの
152名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:34:01.81 ID:B0rN6iUZP
>>140
フィギュアスケートを愛する一人のファンとして少しでも公正なジャッジが成されるよう、これからも応援している選手達がみんな引退するまでずっと見続けていくつもりだし、採点でおかしいと感じたらすぐさま声を上げますよ。
あなた方の思い通りにならなくてごめんなさいねホントw
153名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:35:52.33 ID:6GkmXoFmi
>>120
決して判定の分かりにくさを感じてるのは素人だけじゃないよ
今回の浅田真央の回転不足判定だって荒川も佐野も説明できてない

荒川なんかあまりに判定がばらつくので猫がジャッジに座ってても同じだろとまで言ったことがあるくらい
154名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:37:04.98 ID:0St8nWc60
ID:Ja6AuMqe0 あっちの人確定
155名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:37:58.66 ID:8DVhrfhD0
キム・ヨナが出る大会は見ない
というわけで五輪も女子フィギュアは見ない
156名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:39:00.79 ID:hJkOXqyZ0
ジャッジがおかしいと言ったら呼び出しくらって説教されてただろ
フィギュア選手の姉がテレビでした発言
テレビの扱いもゴールデンに長々とだし金になるんだろうね(´・ω・`)
157名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:39:41.16 ID:CJi1tFx00
ジャンプ失敗は0点
でも高難度ジャンプ成功すればめっちゃ高得点で一発逆転も可能みたいにすりゃいい
158名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:39:44.22 ID:6GkmXoFmi
>>149
まあ今年が終わったら言われなくてもそうする人が続出することだと思うよ
浅田真央がジャッジとは関係ない次元で戦う姿を見届けたら、少なくとももう女子は見なくなると思う
159名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:42:27.08 ID:Xb3OLwL/0
採点競技はしょうがないかなって思うけどテレビでキム・ヨナをゴリ押ししまくってたのが謎
160名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:42:44.31 ID:6GkmXoFmi
>>157
フィギュア見たこともない人なんだろうけど、ジャンプ失敗の定義は?
こけなきゃオッケーなの?回転不足は失敗なの?

高難度ジャンプとそうでないジャンプ今以上に差をつけるなら何を基準にしてどのくらいつけるの?

フィギュアスケート馬鹿にしてるんだろつけど、簡単に言ってくれるな
161名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:43:08.15 ID:vkMy2vvQ0
生肌でやってもらえませんか
ババシャツみたいなのは芸術ではない
162名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:44:44.16 ID:wP7SAB9m0
生肌はいいけどキム・ヨナの乳首ポロリは見たくねーよ
163名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:45:51.05 ID:4+RK8vRZO
可愛ければ優勝でいいやろ
元々フェア精神なんて無い競技やし
164名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:47:45.82 ID:INUGg1pv0
>>157
アホの代表みたいな意見だなw
165名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:48:14.36 ID:B0rN6iUZP
>>157
>ジャンプ失敗は0点
>でも高難度ジャンプ成功すればめっちゃ高得点で一発逆転も可能みたいにすりゃいい

そうしたらしたで、今度はみんながみんな高難度ジャンプばっかり練習するようになって、スピンやステップみたいな他の要素が疎かになっちゃうw
まあ、何事もバランスが大切だね。
166名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:48:16.37 ID:fseMxpDq0
でも採点システム自体は体操とかシンクロとか6点法とかに比べたら、
よっぽど優れた仕組みだと思うけどね
167名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:50:14.37 ID:ESDCno4u0
>>161
コスチュームにも規定があるんですよ
肌を極端に露出したりは減点対象
女子だけじゃなく男子も
半ズボンやタイツ禁止や、体毛が見えてはいけないとか
168名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:52:39.21 ID:hJkOXqyZ0
フィギュアの原点を考えるんだ
・・・何だろう?(´・ω・`)
169名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:53:20.78 ID:B0rN6iUZP
>>166
加点とPCSの割合を半分くらいまで減らせば審判もおかしな操作をやりづらくなるし、それだけでもだいぶ変わると思うんだけどね。
170名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:53:51.49 ID:ddDDevN90
>>1

<丶`Д´>眉毛の角度・目の細め方で、銀河点だせる!
171名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:54:09.93 ID:9KTqHE+iO
一番不可解なのは綺麗に跳んだSPの3Aが認定されなかった事
ここ突っ込んだ記事にしてくれりゃもっと良かったのにな〜
172名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:54:18.59 ID:FMwH97IMO
>>166
まぁ、悪用を前提にシステム作ってないだろうしね。
採点システムって公正に運用するためのものだから。
173名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:57:25.25 ID:hea73fRB0
意味がわからないw
普通に浅田はのろのろだもの
174名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:59:02.98 ID:wCc1+T5Y0
・GOEの幅をもっと小さくする
 今のシステムだとジャッジの思惑通りに順位をつける事が出来てしまう
・ジャンプ判定はコンピュータで行う
 今のシステムだとジャッジの思惑だけで認定/DGが出来てしまう
・ジャッジの国籍&点数を公にする
・最高得点、最低点をカット

この改訂だけでも今より遙かにまともな点数が出るだろ
175名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 15:59:19.08 ID:B0rN6iUZP
今はのろのろ=金湯女さんの方ですよ?w
176名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:00:25.57 ID:PUGbUzS3I
キムヨナって振り付け自分で考えてんの?
いつもほぼ同じだよね
177名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:01:22.00 ID:0St8nWc60
>>176
優雅な盆踊りだよね
178名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:01:49.24 ID:H5GcINSRO
八百長だし
179名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:03:44.73 ID:B0rN6iUZP
>>175
ああ言い忘れた

くねくね
ぶれぶれ
ぐらぐら
ふらふら
へろへろ
こぎこぎ

も追加でw
180名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:04:19.30 ID:wCc1+T5Y0
その昔やっていたコンパルは見ていて面白みがないけど
それと似たような仕組みに戻すことも考えた方が良いね
たとえばSPを全員同じ曲・振り付けで滑るとかさ
そうすりゃ成功・失敗が素人目にも分かりやすくなるでしょ
181名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:06:35.87 ID:FMwH97IMO
>>180
いっそSPもFSも全員キムヨナのプログラムで滑るってのを一回やってみてくれないか?とか思う。
182名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:06:41.23 ID:SkSovOBQ0
メディアやジャッジを使ってキムヨナすごいってことにするだけじゃ気が済まないんだよな韓国は
浅田を徹底的に貶める
まさに自己愛性人格障害
183名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:08:11.95 ID:wCc1+T5Y0
実際にフィギュアやったことない人でも、試験さえ通ればジャッジになれるというのも問題だね
演技したことないんだから、技の難しさとか机上で考えているだけで、本当には理解できてないでしょ
184名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:08:39.10 ID:ongPsKfw0
採点方法をもっとシステマチックにすべきだよね。
・手をついたら○点減点、
・転んだら○点減点
・両足着氷○点減点…

というように細かく設定し、計算機さえあれば素人でも計算出来るようにして欲しい。
185名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:09:26.12 ID:BKzadcWt0
点数のことは全くわからんが
浅田の場合は、浅田がフィギュアを頑張ていることに対して
頑張ってんな〜って感動するが
キムヨナは何の思いれもなく演技をだけ観て感動する感じだな
186名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:11:15.42 ID:ULhSKnEH0
あのイジヒって女のジャッジは、ともかく演技内容がどうであろうとキムヨナを
絶対に死んでも優勝させるというキチガイみたいな強い意志しか感じさせない。
187名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:11:23.56 ID:qSQWrF4J0
>>180
ローザンヌバレエコンクール課題曲みたいに
いくつか選択肢があってそこから選べたらいいね
188名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:13:28.99 ID:0St8nWc60
>>185
あれで感動できるってうらやましいわw
189名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:15:33.22 ID:L73ZLhBV0
>>184
その3項目ともちゃんと減点点数決まってるけど
今回言ってるのは演技構成点の話だよ
190名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:16:22.36 ID:4WCUikUO0
アジアの時代は真央ちゃんで終わり、ついでにまがまがしいモノも消えてくれたら
あとはロシアの美少女たち見てる方がいいわ
191名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:18:02.14 ID:9XNoPIwj0
地元あげとか昔からあるしまあしょうがないよねwと思えるところもないではないが
キムヨナの点の出方はジャッジの悲鳴に聞こえるわ
192名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:18:31.81 ID:VoYX2dk70
今言っても遅すぎるな。バンクーバー終わった時点でもっと本格的な議論が必要だった。
ICUとか日本のスケート連盟とか、黒すぎて嫌い。てか黒いのばれないように採点をブラックボックスにしてるんだしw
浅田姉がテレビで採点に文句言ったら協会からクレーム来るなんて、むしろ一緒に抗議して欲しいくらいなのに、頭来る。
193名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:19:38.61 ID:BKzadcWt0
>>188
芸能板やヤフコメで八百長やインチキって言ってたんで
どんな八百長やるか確認してやろうって気持ちで演技を観たからなw
最初の数分でレベルが違うのはすぐわかったがw
194名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:19:58.17 ID:yqQIIsrM0
>>174
確か6点方式の時も最高と最低カットだったなぁ
195名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:20:00.60 ID:7RQbl1ow0
>だが、インターネットの投票などを使い、誰の目から見ても、納得できる
>いくつかの要素を採点に盛り込めないものだろうか。

これはなに
196名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:22:25.50 ID:obwN1w5W0
>>186
他の選手も分かってるからもう諦めてんだよね
ロシア娘とかワグナーも、ヨナの事聞かれてもきっぱり「彼女のやってる事はみんなが全部出来る」って言っちゃうくらいだし
まぁ、日本では報道されないけどw
197名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:24:08.17 ID:FMwH97IMO
>>191
慣れって怖いもんで、昨シーズンの世選でキムヨナにPCS10点満点が付いてるの見た時は爆笑しちゃったもんなぁ〜
わ!ジャッジ発狂した!ウケるwとか思って…
198名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:25:00.29 ID:9yXsjsGn0
>>1
そもそも人間がする採点競技なんて意味がない
フィギュアが流行ってるのなんて日本くらいだろ・・・
海外のフィギュアの大会だと客席ガラガラで
日本向けの日本語広告しかやってない

スポーツ好きのアメリカやカナダとかの大会でも客席ガラガラだしなー
スポーツとして欠陥があるんでしょ>フィギュアスケートって競技自体が

フィギュアを競技スポーツとして優れた物にするのならば
今以上に得点基準を厳しく分割すべき
そんで主観が入るような部分は全部削除してしまえ
199名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:27:31.71 ID:VoYX2dk70
プーチンがなんとかしてくれればいいな。韓国のロビー活動を阻止してくれるだけでもいい。
まあ、その場合キャンドルスピンが金メダルになっちゃうかもしれないが・・・最悪それでもいいや。
200名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:27:51.37 ID:9yXsjsGn0
ショートとなくしてしまうのもいいかも

ショートってのをなくして、全員が同じ課題曲と、全く同じ構成
点数もフリーと同じくらいに出るように点数配分を変えて

こうすれば、八百長も発生しにくいでしょ全員が同じ曲と全く同じ課題なら
201名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:30:50.62 ID:haD/CGkO0
手遅れ
ソチはぶっちぎりキムヨナ金メダル確定だよ

10年遅い
202名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:33:06.22 ID:zj1IBobf0
そもそも、技の難易度がフラフラと決定してない時点で崩壊してるじゃん
203名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:33:35.15 ID:L73ZLhBV0
>>190
ロシアンタイマーは恐ろしい……

>>194
同じ国の審判とか露骨に点数高めにしてたからなw
204名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:34:00.51 ID:BKzadcWt0
フィギュアをスポーツとして観てるか、芸術としてみてるかの違いだろ
浅田は間違いなくスポーツだからな
どちらも間違いではないが
価値観が全く違うんでしょ、野球やサッカー観る感覚でフィギュア観る人と
そうでない人とは
205名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:34:04.02 ID:xVmMlwSn0
>>196
「彼女(キム)何一つ難しいことしてないんですけどね…」
と本当のこと言ったみどりは
テレビから干されたw
206名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:36:17.99 ID:wc35i204P
>>198
PCSをやめてジャンプは転ばなければとりあえず一定の点数をつける、とするだけでかなり不正は防げるんだよね。
明らかな回転不足は前向きとか真横になったら必ず転ぶんだし。
今の周りきって転んだ方がマシみたいな採点は一番良くない。
207名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:36:28.00 ID:9yXsjsGn0
>>202
競技人口が極端に少ないスポーツだから
難易度がはっきりしないらしい

まあ欠陥スポーツなのは仕方ない
208名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:37:01.65 ID:L73ZLhBV0
>>204
鐘見てそう言えるならたいしたもんだ
209名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:37:10.39 ID:BKzadcWt0
>>200
まさにスポーツの感覚だな間違いではないが
どんな曲でどんな衣装でどんな振付とかが興味があるのと
単にスポーツとしての点数にしか興味がない人の違い
にスポーツでも間違いではない、価値観の違い
210名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:37:25.52 ID:902pVbEbP
(何かデーヲタ我暴れそうなのはわかった)
211名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:38:12.31 ID:xVmMlwSn0
>>204
キムに芸術ですかwww
最近の浅田とキムの演技を全く見てないんだねw
212名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:38:23.29 ID:9yXsjsGn0
>>206
同じように思う

男子でも4回転を派手に転倒しても
凄く綺麗なトリプルルッツを飛んだ選手よりも点数が上ってのも理解できないしね
とりあえず回れるなら、派手に転んででも回った方がいいってのは正直理解できない
213名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:41:18.44 ID:BKzadcWt0
完全な価値観の違いだな
野球やサッカーなら、点を取れば1点
いくらカッコいいホームランや芸術的なシュート打っても意味はないからな
スポーツなら勿論その通り
フィギュアはそこが野球やサッカーと違うんだろうな
純粋にスポーツとして観てる人には理解できないが間違いではない
214名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:41:32.56 ID:GYpbfM2e0
この4年間で、

ショートにトリプルループ、フリーにトリプルサルコウが、新たに追加されたのが浅田真央

フリーのダブルアクセルが1つ減ったのがキムヨナ
215名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:41:43.37 ID:zj1IBobf0
>>207
そうなんだ
その点体操は、稀に変更ある程度できっちりしてるよね
216名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:44:10.65 ID:HBItcuORO
わかりやすい採点方法を目指すどころか、キムヨナが有利になるような採点基準を作り出し、浅田真央を侮辱したスケート連盟は恥を知るべきだな。
217名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:44:17.33 ID:9yXsjsGn0
>>215
体操も体操で問題があるだろうが
それでも基準の点数がはっきりしてるしね

フィギュアみたいに分けの分からない主観だらけの点数じゃないから
正直、音楽の理解度とか、曲想の表現とか、完璧に主観で買収しほうだいの点数があるからな・・・
218名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:46:07.62 ID:HpOHdNxF0
4回転成功して当たり前の男子に比べて女子のレベル停滞が酷いわ
219名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:49:14.58 ID:sxe7ehay0
最初からキムヨナは転倒30点とか表記してくれてた方が混乱が無くていいよな
220名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:50:03.53 ID:fPHnc/9+0
採点競技はダンスとかのたぐいと一緒だから
221名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:50:59.52 ID:GSH/tA6sO
自分が何の曲で滑ってるかもわかってない浅田に「曲の解釈」の得点やってはいけない。
振付の意味を聞かれても「わかりません」今年のプログラムを「愛の夢」
ふざけるのもいい加減にしろ、知恵遅れ
222名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:51:38.88 ID:/PQQ3JCE0
こんなもんスポーツじゃねえよ
223名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:52:38.93 ID:MM24FsXb0
一般投票とかそんなのスポーツじゃねえ
224名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:53:18.50 ID:E+yqCGaO0
今の段階ではあの人がやってる事はジュニアでもできる簡単な構成であり
スケーティングも良くないポジションも汚い
浅田選手はスピンスケーティングステップジャンプのどれも
高難度でポジションも美しいしスピードもある
客観的に見て浅田選手が世界一です
この競技は色々あるのでメダルの色はどうだかわからないけど
選手も関係者も全員それを知ってるが仕事のためとかがあり
言えないんです
言えば仕事を失うのでね
225名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:53:38.61 ID:IfEfSz3n0
>>117
まったく関係ない。
再婚して福岡に行っただけ。
オファーは自ら断っている。

>>205
嘘をばら撒くのは止めろ。
伊藤みどりを利用するな。
226名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:55:41.47 ID:xVmMlwSn0
>>225
実際自分の耳で聞きましたし
有名な話ですけどw
韓国でやったGPF
安藤が4Sチャレンジした時のだよ
ようつべで見てきたら?ww
227名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:56:40.16 ID:IfEfSz3n0
>>202
>>207
難度は明確だが。
「はっきりしないらしい」←これは何をもって言ってるんだ?

>>226
伊藤みどりは干されていない。
日本語も読めないのかよ。
嘘をばら撒くのは止めろ。
伊藤みどりを利用するな。
228名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:57:45.90 ID:xVmMlwSn0
>>227
あぁ
キムが別に難しいことしてないって
みどりが言ったことは認めてるんだねw
229名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:58:06.23 ID:8z2+1uJw0
亀田三兄弟に女子フィギア出場させてみっか??
キムヨナなんて,もうケチョンッケチョンだよw
230名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 16:59:54.72 ID:IfEfSz3n0
「何一つ難しいことはしていない」
この程度の発言で、伊藤みどりが干されると本気で思うその低脳っぷり。
伊藤みどりを馬鹿にしているんだろう。日本のフィギュア界最高の選手を。

>>288
よう、クズ。
嘘をつくな。これはわかったのか?
231名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:01:11.53 ID:hJkOXqyZ0
おこなの?(´・ω・`)
232名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:01:53.93 ID:w3BaIa6g0
こんなのスポーツじゃねーよ
オバサン軍団連れてショーだけやってりゃいいのに
233名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:02:05.71 ID:IfEfSz3n0
見ろよ、この馬鹿丸出しの書き込みを。
草まで生やして「干された(嘘)」ことの何が面白いんだか。

228 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2013/12/12(木) 16:57:45.90 ID:xVmMlwSn0
>>227
あぁ
キムが別に難しいことしてないって
みどりが言ったことは認めてるんだねw
234名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:03:44.70 ID:JNoOznSH0
>>225
伊藤みどりって韓国ではどう思われてるんだろう?
世界的にレジェンドな存在の日本人なんて報道されないだろうから無名なのかな
235名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:05:35.08 ID:GSH/tA6sO
もしもみどりが干されていると言うなら、みどりの本物の3Aと浅田のまがい物の3Aを比べられたくない
浅田側の意向では?先日みどりを招いたフィギュア番組では
「みどりさんのような選手は今後100年出ない」と明言されてたけど
浅田ageage番組でそんな人が出て来たら都合が悪いよね
236名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:07:19.60 ID:9yXsjsGn0
>>227
フィギュアはしょっちゅう基準点を変えてますが・・・
難易度がはっきりしてないせいです

安藤は4回転サルコウを成功させた事があるけど
トリプルアクセルは成功させた事がない

似たように、基準点通りの難易度とは微妙に異なる事例が多すぎて
基準点がなかなか決まりきらない

日本のファンは浅田真央しかトリプルアクセルを飛べないから
トリプルアクセルの点数を上げろって言うし

当時トリプルトリプルを飛べるのがキムヨナしかいなかった
トリプルトリプルの点数を上げろって韓国のファンは言う

完全に欠陥スポーツだよwwww
237名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:08:13.25 ID:MkYqG3ar0
日本の糞テレビじゃ絶対に流さないネタwww
238名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:08:42.79 ID:fseMxpDq0
自分の場合は少なくともここ数年は、
真央の方がアーティストでキムヨナの方がアスリートに見えるな
アーティストとアスリートどっちが上という話ではなく
239名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:09:43.29 ID:IfEfSz3n0
ソースは「2chの書き込み」ってか?
馬鹿は馬鹿の書き込みを盲信するからな。

205 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2013/12/12(木) 16:34:04.02 ID:xVmMlwSn0
>>196
「彼女(キム)何一つ難しいことしてないんですけどね…」
と本当のこと言ったみどりは
テレビから干されたw

>>234
まぁ、あまり知られてはないだろうね。
韓国でフィギュアが注目されたのは最近だし。
でも、伊藤みどりのプロの大会は放送されてたようだ。
93年の大会がつべに上がってた。

□最も偉大なアジア出身の女子シングル選手は?
Greatest Ladies Singles Skater From Asia Of All Time?
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=82667

1.Midori Ito................155(41.11%)
2.Mao Asada.............043(11.41%)
3.Shizuka Arakawa....015(03.98%)
4.Yuka Sato................007(01.86%)
5.Fumie Suguri..........003(00.80%)
5.Miki Ando...............003(00.80%)
※日本人スケーターのみ抽出

熱心なオタならこういうのも見てるだろうし、知ってるだろうけど。
240名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:11:44.17 ID:JNoOznSH0
>>236
いや下位の選手は結構トリプルトリプル跳んでたんだけど
トップ選手はなぜかキムヨナ以外みんな跳ばないという不思議な現象が起きていたあの年
241名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:12:55.03 ID:quj7gWiT0
昔の採点方式の方が分かりやすかった
現在はやりたい放題が過ぎる
242名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:12:57.01 ID:qicqIbqD0
>>231
マツコデラックスなんじゃない?
243名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:13:33.55 ID:IfEfSz3n0
>>236
ルールが細かく変わるのはフィギュアスケートに限らない。

基準点が4回転>3.5回転なのは当たり前。
選手によって得意不得意があるのも当たり前。
そのどこが欠陥なんだ?基準が明確にあるじゃないか。
難易度は「はっきりしている」よ。得点で明確に。
244名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:16:00.31 ID:TZsctnrk0
俺はフィギュアスケートに少し興味を持っているが全くルールがわからん

頼むから右にでも良いからセット内容と
目安値でいいんで得点表示できたりしないんか
そしたら見てる側も分かるだろ
飛ぶ毎に+○○点(減点-1.0)みたいな
245名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:16:07.13 ID:+x/Me/Fw0
フィギュアはオリンピックより点数関係なく
興業化したほうがいいんじゃないかなぁ
246名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:16:24.98 ID:9yXsjsGn0
>>240
キムヨナと浅田のどちらが凄いってのは置いておいて
キムヨナにしかない技と、浅田にしかない技があったのは事実でしょ
どちらかを立てれば、どちらかが立たなくなるのは仕方ないし
スポーツとして微妙な欠陥があるのは事実

>>243
ルールが細かく変わるってのは、難易度や基準点が安定しないって事
つまり、難易度がはっきり決まってないんだよ

決まってれば基準点が動くわけがない
247名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:19:59.48 ID:IfEfSz3n0
フィギュアスケート以外見ないのかね。
得点スタイルが変わったり、違反の基準が変わったり、
得点そのものが変わったり、用具の基準が変更されたり、
フォームが制限されたり…いろんなスポーツでしょっちゅう変わっている。

>>246
決まってるっつーの。
4より3.5が上だとされたことはない。
2より3の方が上だとされた過去はない。
明確な中で「より公正になるよう」微調整されているだけ。
トリプルアクセルの点が上がるのは当然だろう。
それだけ、特に女子にとっては激ムズの技なんだから。
248名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:23:54.06 ID:IfEfSz3n0
×2より3の方が上だとされた過去はない。
○3より2の方が上だとされた過去はない。

>>244
まずジャンプの種類を覚えるといいよ。
後ろ向きから跳んで後ろ向きに降りる3回転ジャンプには5種類ある。
アクセルジャンプは前向きに踏み切って後ろ向きに降りるから半回転多い。
つまり、5+1(アクセル)で6種類のジャンプがある。
見慣れてくるとトリプル○○とわかるようになるよ。
249名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:29:06.31 ID:d9iKtvBG0
本当は修造タイムやめて技の解説なんかしてくれるとありがたいんだがな
今回のGPシリーズはさすがにテロ朝に苦情が殺到してるんじゃないかと思う
250名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:29:39.62 ID:9yXsjsGn0
>>247
あのな・・・
あなた自身で間違いを認めちゃってるじゃん・・・

3.5より4が上ってのはともかく、どの程度の差なのか?ってのは全く決まってないのが問題なんだろ
難易度が『明確』じゃないから、点数が変わるんだよ
あなた自身が書いてしまってるのに・・・
おかしい人?
251名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:31:12.00 ID:GYpbfM2e0
>>235
キムヨナは、ダブルアクセルすら失敗していたけどな。
252名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:31:49.84 ID:9yXsjsGn0
>>247
>特に女子にとっては激ムズの技なんだから。

これだけが基準なら、安藤の4回転には100点くらいあげていいんじゃね?
バカだろ
253名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:32:36.29 ID:yqQIIsrM0
まぁ、前にジャッジの講習に模範ジャンプとしてキムを採用するくらいだから
既にフィギュアの採点は終わってるんだがなぁw
254名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:33:57.19 ID:GYpbfM2e0
まずは、回転不足とエッジエラーを、公平なジャッジになるようにすれば、相当マシになるよ。
255名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:36:12.11 ID:Bn49Huzv0
>>244
生中継でない試合の場合、dボタンで技の構成が出る試合もある。
点数は書いてないけど。
だがユーロスポーツでは、ジャッジシステムに連動して、
技を1つ終えるたびにジャッジのつけた点数が数秒で反映・加算されてる。
既にこういう技術があるにも関わらずやってないってことは、
リアルタイム表示したらマズイ何かがあるんだろうな。
256名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:36:26.84 ID:kBlzeRhnP
でもさぁ
もしも韓国の選手が敗北して
韓国のマスコミが
フィギュアの採点方式がわかりにくいし
おかしいって言い出したら

負けたからっていちゃもん付けるんじゃないよ
ってお前ら怒るんだろ(笑

おまえらと反日朝鮮人って似てるよねw
257名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:36:57.89 ID:QK6770u00
キムヨナ加点というものが存在するのです
尻餅は+5点
お手つきは+3点
ジャンプ失敗は+2点
足が曲がったら+1点
着地がずれたら+1点
258名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:38:01.66 ID:JNoOznSH0
>>235
浅田側のそんな意向なんてあるわけないじゃんw
みどりは真央が大好きだし真央の演技になるとテンション上がりまくりだから
むしろ浅田が嫌いな人間にはみどりの解説は面白くないと思うよ
259名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:38:14.74 ID:IfEfSz3n0
>>250
まったく決まってない?
決まってるだろ。どちらの技がより難しいかは「決まって」いる。
日本語わかるか?

明確じゃなかったら選手やコーチはどうやって構成を組むんだ?
点が明確だからこそ、プログラムを組めるんだが。

難易度は「はっきり」している。
4>3.5>2.5>2
むかーしから明確だ。
Lz>F>Lo>S>T
昔からはっきりしている。

>>252
馬鹿なのはお前。
難易度がはっきりしない、つまりお前はニワカなんだよ。
260名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:38:17.37 ID:ZNKSalCc0
フィギュアスケートは技術部門と芸術部門に完全に分けた方がいいよ
技術部門はひたすら技術のみを採点する競技左右されるのは出来栄え点のみ。出来栄え点も要らないかも知れん
芸術部門は八百長やりたい選手が頑張ればいい
261名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:39:04.37 ID:NivAygFT0
>>250
>3.5より4が上ってのはともかく、どの程度の差なのか?ってのは全く決まってないのが問題なんだろ
>これだけが基準なら、安藤の4回転には100点くらいあげていいんじゃね?

それに関してだけ答えるけど
決まってる
女子の3アクセルは、女子では最高難度の技
激ムズ、できる人は少数

4回転は女子では「ほぼありえない」レベルの技
できる人、できた人はボナリー、コーエン、安藤くらい
公式で認定されたのは今でも安藤だけだと思う

ただ、採点方式をもうちょっとどうにかして欲しいとは思う
262名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:40:41.72 ID:fxjqPp8g0
システムは前よりは良くなったけど、問題は運用にある。キム専用の採点システムが別にあるから
263名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:41:18.45 ID:IfEfSz3n0
馬鹿によると女子の4Sには100点必要だそうですwwwww
こういうアホが「フィギュアのルール」に物申している。

腹痛いわwww
264名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:41:29.60 ID:yqQIIsrM0
>>260
まさに今そのテクニカルスペシャリスト(技術ジャッジ)が問題になってるんだなぁw
265名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:43:03.98 ID:QAGR4l+M0
今だって十分わかりやすいだろ
「キムヨナだったら加点」だもの
266名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:43:25.23 ID:GYpbfM2e0
>>262
韓国がいなくなれば、平和になるよな。

サッカーのWカップですら破壊するのが韓国だからね。
267名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:43:29.28 ID:DDsxN31k0
>>75
クソ天野だって一応選手だったじゃん
ゴミカスのクズ以下だったけど
268名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:43:36.35 ID:ZNKSalCc0
>>254
どこかの記事で読んだか情報番組で見たと思うんだけど、回転不足について
明確なルールって無いみたいだね
審判がそれこそ適当に目測で言ってるだけのようだから
どういう場合が回転不足・どういう場合がエラーと明文化して
視聴者からクレームが来てもきちんとそれに答えられるようにしろよって思う
曖昧な物に関してはスロー映像を会場のモニタにも流して判定するべき
269名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:44:04.25 ID:IfEfSz3n0
どのジャッジがどの点を出したか、これは明確にした方がいいな。
旧採点ではそれも面白かったし。

アメリカとカナダの連合が伊藤みどりにあからさまに低い点を付けたり、
フランスのジャッジは自国の選手に一人だけ飛び抜けた高得点を付けたりしてた。
270名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:44:28.99 ID:9yXsjsGn0
>>259
頭悪いなー
重症だぜお前、何を言ってもお前は理解できないだろうが

何度でも同じ事を言ってやるよ
『難度が明確』なら基準点が動くわけねーだろwww
 
本当に頭おかしい奴だな
271名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:45:26.55 ID:E/wcpK950
普通に暮らしていればやらないことばかりだし
競技を経験した人も少ないんだし
技は複雑で微妙な違いで分けられてるし、高度になってるし
周囲から見て分かりにくいのは当然だしそこは問題なくね?
問題なのは韓国の選手のようにあからさまな裏工作そのもののことだよ
採点方法の分かりにくさのせいにするのイクナイ
もっと徹底的にロビー活動の行きすぎのほうをとりしまるべき
272名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:46:00.60 ID:IfEfSz3n0
>>270
難度ははっきりしている。
まぁお前がアホなのはもう仕方ない。
それよりなんでババアなのに男言葉なんだ?
273名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:47:25.80 ID:GYpbfM2e0
>>270
回転不足判定で基礎点が減点される。その回転不足判定があいまいで曲者。

基礎点に出来栄えの加点減点により技術点が決まる。
274名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:47:42.93 ID:9yXsjsGn0
>>272
アホちゃん乙☆
なんでババアだと思ったの?
自分がババアかジジイだから?

頭悪いと可哀想だな
275名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:47:52.54 ID:nRp1HfoH0
ほい、今日の糞酒一気飲み低脳朝鮮工作員
1行ごとに自己矛盾

ID:IfEfSz3n0
ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131212/SWZFZlN6M24w.html
276名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:48:15.03 ID:fxjqPp8g0
>>269
懐かしいけどあの時代はまた別の不正があったからな。
でもどこの誰が何のジャッジをしてて何点付けたってのがテレビでもパッとわかると面白いと思う
277名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:49:38.60 ID:9yXsjsGn0
>>275
知ってるIDって被るの?
自分のIDを検索しまくってみなww

ここのスレ以外に芸スポで書き込みしてねーよ
278名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:53:39.10 ID:IfEfSz3n0
>>274
ババアじゃん。ババア丸出し。
で、難度は明確に区分けされてるってことはわかった?
ジャンプにそれぞれ難度があることは覚えた?

>>275
どうしたの?
悔しさでまた発狂しちゃったの?www
>>277が言ってるぞ。被るんだってw

>>276
ジャッジによって基準が見えてきたりするからね。
279名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:55:09.16 ID:9yXsjsGn0
>>278
idはしょっちゅう被るだろうが
ちなみに、あんたのIDで書いてある奴は、全部同じ人物(あなたが書いたの?)

それを否定するのかどうか知りたいけど
280名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:55:49.65 ID:9yXsjsGn0
>>278
ちなみに20代男性な、こっち
281名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 17:57:50.24 ID:IfEfSz3n0
>>279
うん、被るな。自分も時々あるよ。しかも同じスレで。
聖子ちゃんにはそこまで興味ないねぇw

>>280
嘘だろwww
20代かよwww
その若さでそこまで凝り固まったらヤバいだろーよ。
282名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:00:10.47 ID:jwExH3l2O
韓国の選手で男女含めて、まともに4回転やトリプルアクセル飛べるやついるの?
283名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:00:47.81 ID:zj1IBobf0
>>227
採点がコロコロ変わるのは何故?
284名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:01:25.20 ID:PttmxEVs0
>>236
キムが公式の試合から消えてからやっと女子が3−3飛べるようになった理由が分からないなら黙っておれ
285名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:02:01.77 ID:fXFSDO5FP
286名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:02:15.91 ID:9yXsjsGn0
>>278
IDが被るのがしょっちゅうあるのは知ってるし、事実だね
あんたキチガイだってのは見てれば分かるけど

で、なんで採点がコロコロ変わるの?

難易度が明確に分かっているのに!!!!!
287名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:05:57.38 ID:IfEfSz3n0
強い選手が出てくるとその後それなりに選手が育つもんだが、
韓国や中国はそれが殆どないんだよなぁ。不思議だ。
過去には陳露なんて素晴らしい選手がいたのに。

>>283
主観が入るからじゃないの(難度とは別に)。特に採点競技だから。
主観の入らないスポーツってほとんどないしな。
まぁフィギュアスケートの採点に問題がないとは言わないが。

>>286
難度は明確。難度と主観はまた別の話だろうよ。
お前、大丈夫かよ。
288名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:07:46.75 ID:gWfIST/5O
>>32
16歳でオリンピックチャンピオンになった娘いた
289名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:09:36.12 ID:KIX5dIqh0
この人こんなこと書いちゃって大丈夫なのか
いやがらせされそうだ
でもこういうこと言ってくれる人増えてほしいな
290名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:09:55.72 ID:qg9utRxi0
夏野「ルールがわかりにくい。日本はスケート大国なのだから、今後はもう少しルールに
   口を出しても良いのではないか。トリプルアクセルはもっと点を高くとか……」

オヅラ「これはスケート連盟の力とかも関係あるのかもしれない」

村主選手「地元が有利とかもちろんあるが、それが全てではない。見る側ももっと色々な知識がないといけない」


これね
この会話が4年前ですよ
291名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:12:00.70 ID:IfEfSz3n0
ホントに頭が悪いんだなぁ。

ボクシングでもそう。どこにどれだけ当たったらどうだというのは主観だ。
だから、ジャッジによっては正反対の結果になる。だから三人いるわけ。
サッカー。ファールだ、故意によるイエローだ、レッドカードだ。
これも審判による主観だ。野球のストライクゾーンもおおよその主観。

フィギュアスケートの技の点数が見直されたことで
フィギュアを欠陥スポーツだというような馬鹿はスポーツを語るな。
少なくとも、フィギュアスケートから離れろ。
理由は邪魔、そして何より選手に失礼だから。
292名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:12:25.24 ID:dHu6t+mV0
今野良彦
頭の悪い記者だな
293名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:13:59.12 ID:dHu6t+mV0
今野良彦=馬鹿と世界中に知れ渡ったな
294名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:15:04.39 ID:tUAGPezL0
浅田引退でフィギュアは終わるからもうどうでもいいよ
あんな子もう二度と現れん
295名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:16:26.53 ID:mEAU/Ryj0
まずさ、ジャンプとスケーティング技術はどっちを重視するかっていうのはおいといて
採点方法に明確に違いがあるのが問題だと思うよ
スケーティングには基準がなくこの演技がよかったあれがよかっといって
構成点の上限までどんどん加点されるわけでしょ
一方ジャンプはビデオ判定されてちょっとでも回転が足りないと引かれるっていう
減点主義になってるんだから
こういう加点主義と減点主義でやりあってフェアになるわけないよ

スケーティングっていうあやふやなものに評価方法を合わせる以上
ジャンプも目測の多数決で決まったと判断されれば点が入り、さらに
着氷の美しさなどで加点されるというくらいにしなければならない
そうでないなら高難度ジャンプは決まれば構成点を大きく上回る加点にしないとフェアじゃない
296名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:18:59.58 ID:IfEfSz3n0
GPFの浅田のSPの3A、ああいうのが問題にならないのはおかしいな。
あれが認定されないのなら、地球人の女子にはもう無理レベル。
297名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:19:56.37 ID:gWfIST/5O
欧米人の有力選手で誰か1人でも3回半をとべる選手がいれば 浅田は目を付けられることもなく 金の出番もなかった
298名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:20:05.74 ID:obsr1Trn0
「審判はキム・ヨナびいき!」元五輪メダリストが批判―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0430&f=national_0430_074.shtml
299名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:20:57.79 ID:J5Rl9GE80
この人がバカだってのはわかった。
3A決めれば金メダルって思ってるんだろう。
300名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:22:04.37 ID:NJAUzuAB0
浅田は3-3跳べば良いじゃん
昔から3Aに拘り過ぎなんだよ
301名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:22:28.03 ID:qg9utRxi0
>>299
3Aが決まらなくても金メダルなんだから
決めれば金メダルだろう
302名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:23:49.23 ID:kdXH8C7/0
キムヨナって昔は普通に良いスケーターだったよなぁ
不安定だが華のある浅田、地味だが安定してるキム
本当に良いライバルだったよ

不透明な勝利で一番やる気をなくしてるのはキム本人じゃねえか?
往時の確実性がまるで無くなってほんと気が抜けてるわ
303名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:24:04.19 ID:+gM2G2650
>>284
それはそれで暴論
304名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:27:10.06 ID:jcOhP4gt0
競技中の採点方法が素人にわかりにくいのは仕方ないとして
プロの解説者達がこうだからこうってはっきり説明できないのが問題
他のスポーツはちゃんと解説してくれる

それ結局印象で語っちゃってるだけじゃ?
この間と違うこと言ってるじゃん
言ってることが人によって違うじゃん

フィギュアはこんなのばっかり
305名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:27:48.10 ID:R3AWa6Ur0
わかりやすい採点方法は賛成だけど、
そうしたら日本の男子も潰れてしまうんじゃね?
今季の大会、特に男子は微妙な採点が多かった気がするが
306名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:28:13.49 ID:dHu6t+mV0
>>299
だな
今野良彦みたいなバカにはポーカーのように分かりやすいルールにしないと駄目
4回転>3A>2Aのようにね
307 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2013/12/12(木) 18:30:12.28 ID:IfEfSz3n0
それは八木沼や佐野がウンコってだけじゃ?
本田や荒川あたりは割としっかり解説してると思うが。
海外の実況だと密度が凄いぞ。アナでさえ相当詳しい。
308名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:31:31.70 ID:gWfIST/5O
男子は4回転跳ばない選手がオリンピックを勝って議論になったけど 今では4回転をプログラムに入れない選手なんて失笑もんだよね
309名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:33:47.81 ID:IfEfSz3n0
ようやくヤグプル、ゲーブル、本田時代に追いつきつつあるw
女子も3-3を入れる選手が増えてきたな。90年代前半に近づいてきたw
310名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:35:04.95 ID:J5Rl9GE80
3-3できないと地味になる。
311名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:35:48.49 ID:NJAUzuAB0
その時代と今じゃスピンもステップもプロの密度もやってること違いすぎるだろ
だから懐古ジャンプ厨はwwwww
312名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:39:00.20 ID:EulpKQJy0
>>309 おじいちゃん大丈夫?、それ2000年代前半ですからw  
313名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:39:28.81 ID:IfEfSz3n0
その分、道具や環境には恵まれてるからな。
5種類入れなくていいし。これだからゆとりはwwwww
314名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:40:15.70 ID:ZNKSalCc0
>>302
いつから八百長になったの?
315名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:40:53.78 ID:IfEfSz3n0
>>312
え、意味不明。
2000年代前半だったら何?
そう書いてるんだけど、だから?
316名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:41:25.76 ID:ZNKSalCc0
>>308
天野真disりすぎw
317名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:46:02.10 ID:A/tuVzRIO
採点詳細がちゃんとテレビ映像で出ればいいと思う。
ジャンプ基礎点に加点減点
難しい専門用語に()で素人でもわかる意訳入れて
それやれば、何でもかんでも加点付けまくりの審判やりたい放題なのがなくなる。
318名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:48:15.53 ID:ed5N6W6jP
芸術点とかって誤魔化さんで、「ウォン」「Samsung」っていう基準を作ればいいだろ。
みんな今以上に賄賂くれるようにならぞ。
319名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:51:12.58 ID:0QA2iZVA0
>>308
あれはプルシェンコの意見に賛同した男子が続いてチャレンジしたからだと思ってる
SP終わった後の質問がたいてい「あなたは4回転にチャレンジしますか?」だったから
320名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 18:59:41.57 ID:NJAUzuAB0
単にチャンが4回転安定して跳べるようになったから
勝つためにSPから入れなきゃダメになっただけ
321名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:00:36.44 ID:hPm7tvkF0
浅田の出来もしないエイトトリプル宣言だとか、ジャンプの矯正結局出来なかったのに矯正完了宣言だとか
跳べもしない3-3をリカバリーとして考えている(しかも女子選手では浅田選手しか跳べない難しい3F-3Lo!
とまでご丁寧に解説つき)だとか、浅田に都合のいい嘘情報ばかりTVが採りあげるから
「なんで何でも出来るはずの真央ちゃんがキムヨナに負けるの?」って人が出てくるんでしょ
…というか、「何でもできるはずの真央ちゃん」で一般視聴者を騙せたのはバンクーバーまでの話で、
もうさすがに浅田関連のTV情報は誇大広告が多いとバレてるよ
「何でも出来るはずの真央ちゃんがなぜ?」といまだに言ってるのは
騙されてる善良な一般視聴者じゃなくて、浅田の嘘をわかった上でしらばっくれてる、
浅田マネーで美味しい思いをしてる人たち
322名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:00:47.47 ID:h6+o05kr0
インターネット投票だけは絶対NGだと思うんだが。

フィギュア人気の無い国の選手は絶対に勝てなくなるから、デニス・テンやフェルナンデスみたいな
フィギュアのマイナー国からのトップ選手が生まれにくくなる
323名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:01:32.24 ID:DDsxN31k0
とキムチが申しております
324名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:02:03.47 ID:DDsxN31k0
>>323は321へのレスね
325名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:02:37.38 ID:IZF9ML+KO
【フィギュア】フジサンケイグループのサンケイスポーツ「表現力は浅田真央よりキム・ヨナのほうが上」[12/9]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386559396/

日本の皆さん、韓国の嫌日政策「ジャパンディスカウント運動」を知ってマスか?
http://www.logsoku.com/r/news/1373772452/

韓国が2005年からはじめた嫌日政策
日本人のほとんどが知らない言葉、「ジャパンディスカウント運動」。
これは、韓国が2005年から国策として行なっている、「世界に『日本による歴史歪曲』を
知らせ、 国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした」活動のこと。
326名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:04:52.70 ID:hPm7tvkF0
>>323
浅田のエイトトリプルやジャンプの矯正完了や3-3でのリカバリーは
出来もしないでっち上げですよね?「キムチ」といえばごまかせると思うなよ
327名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:06:17.23 ID:qzkm5CsP0
>>51
2011世界選手権にて(多分女子SPかFP)
チンクワンタとキム・ジョエル(大韓スケート連盟会長)
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/o0499066011206589554.jpg
ttp://blog-imgs-59-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/20130803153746546.jpeg


>>53
キムヨナの演技を音消して見てみるといいよ
他の選手の音消した演技と比較して
328名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:08:36.77 ID:DDsxN31k0
>>326
今の採点方式で浅田が得をしているという時点でお察しだわ
得してたら300点くらい余裕で出てるわ
329名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:09:51.90 ID:EWrHaj2R0
キム上げちゃうお詫びに
羽生君を上げてくれるんだから問題ないだろw
330名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:09:51.92 ID:hPm7tvkF0
>>328
嘘だと認めるんですねw
331名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:10:05.37 ID:6rtA2acCP
曲芸に採点基準付けてスポーツっぽく見せ掛けてるだけだろ、こんなもん
332名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:10:59.99 ID:VZ47dSZW0
浅田真央は3-3(キムヨナは跳べないセカンド3Loも)も跳べるし
ルッツも跳べるただ3A2発も入れるならあえてルッツ跳ぶ必要ない
だけの話なのに跳べないいう事にするとか滑稽だわ。
8トリプルなんて女子史上前人未到のチャレンジなのに
出来もしないというならチャレンジすらできないキムヨナは
ゴミカス以下のクズと言ってるに等しい。
333名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:11:19.91 ID:qzkm5CsP0
>>93
>今の日本のメディアとは名ばかりだもんな
>権力そのものって感じ

確かにそうだ
334名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:11:54.88 ID:DDsxN31k0
>>330
跳べないんじゃなくて跳ばないんだけど
ホントに跳べないキムチ信者にはわからんのだろうなあ
335名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:15:29.41 ID:6rtA2acCP
音楽コンクール見たいに、順位だけ発表でも良いと思う。
本人には講評が渡されるの。
336名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:17:03.89 ID:hPm7tvkF0
>>332>>334
何度嘘を言っても本当にはなりません
自分たちがいつも言ってますよね
337名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:18:05.79 ID:IoCUpt2/i
おせえは
338名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:18:24.13 ID:dYrRlaGm0
ただねえ。浅田真央にしてもバンクーバーより今の方が良い点が出るというのはねえ。。。
339名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:18:42.80 ID:TEDjOE8p0
デイリーやるな
340名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:19:32.62 ID:qzkm5CsP0
>>68
スケ連は放置してるよ
むしろこの状況を作るのに協力してきたようなもの
今回GPFSPで真央の3Aに技術審判の天野真が意味不明な回転不足取ったけど
この人物は何年も真央の3Aにわけわからん回転不足判定をするので有名(ちなみに天野は3Aを跳べない)
こういうのを何年も放置してる時点で
341名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:22:09.89 ID:g4MYLeQy0
八百長競技はオリンピックから消えろよ
342名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:22:10.04 ID:0QA2iZVA0
浅田がどうのこうの以前に尻餅付いて加点とか1-1-1で加点とかやられるとやる気無くすよね
キムさん引退して浅田さん引退したら、また昔の欧米優位のフィギュアに戻るんだと思うわ
日本の子達は不憫だけど
343名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:22:10.68 ID:EulpKQJy0
>>338
バンクーバーと今の真央を比べて違いが判らない人は
フィギュアの採点に口挟む資格ないぞw
アイスダンスの良さが全然わからないだろ?
344名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:23:04.09 ID:qzkm5CsP0
>>63>>96

浅田真央の代わりにプルシェンコが滑ったら・・・2010.02.26 Friday
抜粋
日本の皆さんは、「浅田真央がノーミスなら当然金メダルだったはず・・・」と思っているでしょう。
違います。
浅田真央の代わりにプルシェンコが滑って、4回転ジャンプをかましても、キム・ヨナに勝つのは無理なんです。

フリー種目だけを、男子と同じPCS(*女子は×1.6、男子は×2.0)で計算すると、キム・ヨナはジャンプが1回少ないにもかかわらず、ライサチェックの得点を超えます。

女子金メダル キム・ヨナ(12要素ジャンプ7回)
FS 168.00点 [TES 78.30(加点17.40) PCS *89.70]

男子金メダル ライサチェック(13要素ジャンプ8回)
FS 167.37点 [TES 84.57(加点9.64) PCS 82.80]

男子銀メダル プルシェンコ(13要素ジャンプ8回)
FS 165.51点 [TES 82.71(加点7.68) PCS 82.80]

どうしてそんな差がついたの?
ジャンプは真央の方がはるかに難しいのを完全に決めたじゃないか。
キム・ヨナは10位の選手と同じジャンプしかできなかったのに。

一言でいうと、審判のおまけポイント。
気分次第で10点20点の差ができる仕様になっております。

    GOE女子                GOE男子
1位 キムヨナ: 17.40       9.64 : ライサチェック
2位 浅田真央: 8.82         7.68 : プルシェンコ
3位 ロシェット: 4.42       3.20 : 高橋
4位 長洲未来: 8.50         2.58 : ランビエール
5位 安藤美姫: 5.30         3.80 : P・チャン

そして当日、韓国人審判とカナダ人審判が入っておりました。
http://nereidedesign.jugem.jp/?eid=205
345名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:23:53.43 ID:dYrRlaGm0
バンクーバーの時の方が運動量豊富でハードなプログラムだと思うね。
346名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:24:32.21 ID:Oqebl9imP
>>96
演技構成点のおかげでキモヨナは銀河点を叩き出せたのか
347名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:25:06.08 ID:u4Ii4/NWO
キムの凄い所は加点
誰よりも高い加点をねこそぎ取る
348名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:26:44.62 ID:2FwArWKxO
韓国人を審判にしなきゃいい
349名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:28:52.38 ID:qzkm5CsP0
>>119
そうだよ
ただ漕いでるのをボンドガールの疾走感を表現していて
TR(つなぎ)として評価されたなんて意味不明なこと言ってた
ただ漕いでるだけなんだからつなぎになるわけないのに
そういう苦しい説明をしてた人
でも翌年の2011ワールドでは>>99みたいにぶっちゃけてた
いいかげん我慢できなかったんじゃないの
350名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:29:02.86 ID:0QA2iZVA0
>>348
ソチでもがっつり入っておられるのでもう諦めてください
351名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:30:07.69 ID:AAOHZDtg0
>>1
今頃遅いわw
3年前に言えよw
352名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:31:10.33 ID:jAfxyhPA0
>>345
煽りとかじゃないんだけど、あなたがそう思うんじゃなくて、実際そうなのかな?
353名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:31:50.71 ID:FIBjNn0X0
真っ黒な金脈に守られているキム・ヨナのシンパが湧いてるね。
あんな低俗な演技で金メダル取ったとしたら恥ずかしくないのかな?
まあ元々、恥という概念は韓国人には無いもんね。
354名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:32:12.68 ID:qzkm5CsP0
355名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:32:30.59 ID:dYrRlaGm0
トリプルアクセルにしたって
バンクーバーの時が健康体なら今は半病人だ。
356名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:32:46.60 ID:oT6r1Voq0
凄く分かりやすいだろ

キムヨナは高下駄をはいている
357名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:34:26.40 ID:QpvYXOjp0
どの世界でも異常なまでに強欲な韓国人が入り込むとおかしくなる
その立場を自分の欲望のために使うからどうしようもない
358名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:36:22.22 ID:FMwH97IMO
>>347
TESのGOEだけじゃないですよ。
いつやったかわかんないようなステップやスッカスカの繋ぎでもスケーティングとトランジョンの評価はあり得ないほど高くPCSに反映されてます。
勿論、他項目の100%主観で付けてる採点も盛れるだけ盛ってます。
TESの話で補足すると、スピンやステップで「ねーよ」ってくらいレベルも盛られてます。
言うなれば全方向から盛ってます。
エラーや回転不足は全力で見逃します。
359名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:37:37.39 ID:iQumWejg0
要するにヨナは美しい。浅田はブサイクってことだろ。
言わせんなよ。恥ずかしい。
360名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:39:24.80 ID:u4Ii4/NWO
>>338
今の方が点が高いに決まってる
3Sと2A-3Tジャンプを追加した
まず基礎点が上がりバンクーバーの頃より滑りもスピードも上がった
バンクーバーまではレベル3止まりが多かったステップだが今は安定してレベル4を取れている
361名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:41:38.81 ID:Eba2YuT40
>>359
朝鮮人のカミングアウトとか恥ずかし過ぎだろ。
362名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:43:53.43 ID:41QPnCAy0
>>298
陳露じゃん!!!!!
これ当時読んだ記憶無いわ。
20011時点でこんな事言ってたのか。
363名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:44:24.67 ID:41QPnCAy0
げw
20011って何だよ自分w
364名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:46:28.52 ID:FIBjNn0X0
真央ちゃん = クラシックバレエのプリマ
キム・ヨナ = 場末の酒場のキャバレーダンサー
365名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:46:58.00 ID:dHu6t+mV0
>>359
演技しているときはな。演技しているときの浅田さんの顔はブサイクだからな
366名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:47:52.31 ID:yGEDoKSN0
芸術点の比重を低くすればいいんじゃねえ。
367名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:47:53.60 ID:ACWCV9tG0
もっとはっきり言えよ。

韓国はフィギュアスケートの審判を買収してキムヨナの得点を不当に上げていると。
368名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:50:43.68 ID:qzkm5CsP0
>>240
キムヨナ以外の3−3をことごとくDGにしてつぶしてきたからね
特にセカンドループはひどかった
369名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:50:59.60 ID:41QPnCAy0
>>318
女子シングルじゃなくて、
女子ハングルって種目だなw
370名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:51:05.44 ID:1ejpjE1W0
不正を防ぐ為には
全選手にSPかフリーどっちか同じ曲を同じ振り付けで滑らせればいい。
同じ演目なら明らかに差がわかる

ジャッジの国籍と入れた点数を明確にする

今のでいってもジャンプはそれぞれ得意のをいれるそて
浅田はキムヨナのプログラムを余裕で滑るけど
キムヨナは浅田のプログラムを滑りこなせない
371名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:53:23.28 ID:eeNZKhnj0
プーチン次第だが
何メダルだろうと世界断トツ一位
国民栄誉賞は必ず授与すべき
372名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 19:58:18.77 ID:uire93wQO
ゴミヨナと真央ちゃんがいる限り無理
373名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:02:54.04 ID:qzkm5CsP0
>>302
キムはジュニア時代は知らんけど
バンクーバーまでフリーのノーミスはないよ
キムが安定してるとはとても思えないんだけど
フリーノーミスしたのはバンクーバーと
昨シーズンの韓国選手権と世界選手権しか記憶にないな
でも昨シーズンのプログラムはジャンプの難易度下がってるから
以前のものよりノーミスしやすくなってるけどね
374名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:07:07.65 ID:7jqqf9sX0
なんかこう日本のスポーツメディアってここまで堕ちたのか
それともそんなものは最初から無かったのかw

ぼくちゃんの大好きなまおちゃんが金メダルじゃないのはおかしい!
キムヨナはインチキだ!ってこういうの本気で書いてるのが
ネットにあまたいる陰謀論者ではなく一応スポーツ紙の記者なんだからな〜〜

みんな浅田の着氷時の足首気にならんの?
最初見た時からあの足首ぐりっと捻じ曲げるの
スポーツの技術としての清潔感がなくて気になったんだが

浅田最高の才能って多分あの足首だよw
八百長八百長言う人は他の選手の着氷時の足首見てみ
誰もあんなやり方で回転数稼いでないからw
375名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:14:04.21 ID:FIBjNn0X0
676 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/12/12(木) 18:20:23.59 ID:OM8ZoU8/0
【小学館が低俗すぎる】浅田真央選手を侮辱した漫画を載せる
http://www.hoshusokuhou.com/archives/34449763.html

【フジテレビ】 「浅田真央」転倒シーンのパネルを飾ったスタジオで生インタビュー ネットで非難続出
http://www.skept.org/pc/kan.ht1.jpg
http://materiamateria.blog49.fc2.com/blog-entry-193.html


苦情いたしましょう

このような反日の工作を放置していてはまともな日本のスポーツ選手など育ちません
376名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:14:32.76 ID:X/I+xeaS0
足首グルグルに固めてもっさりしたステップしか踏めない人の清潔感ってw
誰もあんなやり方で回転数稼いでないから
377名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:14:40.46 ID:qzkm5CsP0
>>332
キムはフリップがエラーだしループ跳べない
ループ練習してジャンプ構成あげる気もない
一方>>358
浅田はルッツの矯正に取り組み
苦手のサルコウもプロに入れてきた
378名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:18:08.00 ID:dHu6t+mV0
浅田のインチキ3Aが認定されるのは勘弁
379名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:18:23.70 ID:ACWCV9tG0
>>374

国へお帰り
380名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:20:13.45 ID:dHu6t+mV0
分かりやすくアバウトにして浅田の回転不足インチキ3Aが認められたらフィギュアという競技自体が終わる
381名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:20:35.66 ID:qzkm5CsP0
>>347>>358
男子選手の3Lz-3T GOE vs キムヨナ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22364152?ref=search_tag_video

羽生の3Lz+3TのGOE(2013TEB SP)
112111220  0.9点
無良の3Lz+3TのGOE(WC2013 SP)
1202021212  0.9点
フェルナンデスの3Lz+3TのGOE(WC2013 SP)
122112221  1.1点
アモディオの3Lz+3TのGOE(WC2013 SP)
212221122  1.2点
織田の3Lz+3TのGOE(Skate CAN 2013 SP)
222212212  1.3点

キムヨナの3Lz+3TのGOE(WC2013 FS)
233233332  1.9点


女子の3Lz-3T持ち選手とのGOE比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22148153
382名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:31:41.22 ID:YB6gFOaV0
ID:dHu6t+mV0

半島へ帰れ
383名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:40:22.31 ID:SkSovOBQ0
韓国人は何がしたいんだろうな

好かれたい尊敬されたいなら嘘ついて真央を下げることやめればいいのに
そういうことをしている限り誰も尊敬しないし好きになったりしない

脆弱な自尊心が壊れるから真央を攻撃してないと気が収まらないんだろうがw
384名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:42:10.69 ID:yRcvt9wV0
(1)1988年のソウル五輪誘致

(2)2002年のサッカー・ワールドカップの割り込み共催と、韓国出場試合での審判の判定

(3)フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点

(4)2018年平昌冬季五輪誘致

(5)五輪種目としてレスリングを押しのけてのテコンドー生き残り

みんな「おかしい」と思っている。

韓国の評論家は「裏で何があったかは決まっているでしょ」と苦笑いするばかりだ。

フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点

みんな「おかしい」と思っている
385名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:45:02.36 ID:v32QTbFi0
そもそもフィギュアってスポーツじゃないだろ。
バレエと同じだよ。
386名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:47:09.94 ID:Xj2Hj4ZOO
チョンを除外したらスムーズ
387名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:47:34.55 ID:gWfIST/5O
金選手の演技がそんなに芸術的ならアイスダンスに出ればいい
フィギュア個人の醍醐味は素人にも解りやすいジャンプだよ
388名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:50:11.58 ID:qGHlz32ri
>>67
確かにその辺の週刊紙はここ一年でかなり変わったと思う
以前だと韓国に不利な情報は全て伏せられてたけど風通しよくなってる
389名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:50:36.82 ID:YWXIwHIe0
金の金による金のための祭典なんだから金の力の前では誰も歯が立たず金が金メダル取るに決まってる
390名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:50:51.39 ID:S7cdHDOA0
こんな記事が出てくると韓国人が焦って必死に書き込みしてくるねw
後ろめたくないなら堂々としてろ。
391名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:53:10.66 ID:hPm7tvkF0
>>390
あなたは浅田の嘘を指摘されて焦って書き込みしてるんだね
392名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:53:40.73 ID:FIBjNn0X0
キム・ヨナとその取り巻き連中って一体いくら韓国マネーばらまいてんだろ?
オリンピック金メダルの価値を下げた戦犯だな。
393名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 20:55:17.10 ID:PGPkEro00
キムチのヲタが暴れててわろたw
394名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 21:00:08.36 ID:FIBjNn0X0
361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 16:00:12.58 ID:7ga2Udn9
歳が同じで体格も似たような少女2人が、8年の歳月を経て、
菩薩と般若がはっきりと外面にも表れるようになったね。
それがわからない人は、まだ人を見る目がないね。
般若や鬼を掴まないように気をつけて、菩薩やら仏様に出会えるといいね。


363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 19:35:15.53 ID:VkL4x/v7
>>361-362
真央ちゃん = クラシックバレエのプリマ
キム・ヨナ = 場末の酒場のキャバレーダンサー
395名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 21:05:06.97 ID:UwYRHrtzO
GS見たけど、あの滑りであの点は、正直おかしい。
396名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 21:05:10.32 ID:SkSovOBQ0
真央を貶めても誰も代わりに韓国人を好きになったりしない
尊敬することもない

ただただおぞましさを知って忌避するだけ
397名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 21:06:59.38 ID:cdwN9MXS0
技ごとに得点のみでいいだろ芸術点廃止
398名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 21:13:19.53 ID:PttmxEVs0
浅田をいくら腐したってキムヨナの技術は向上しないよ
399名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 21:16:13.10 ID:6Gc4AfLm0
>>13
ロシア女子軍団がいる。
けどGPFでもヨナと同じ3Lz−3T持ちはGOEが軒並み渋かった。

天野と韓国ジャッジが点数操作している限り、いかなる有望な選手が
出てきてもヨナ防御のために下げられる。
400名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 21:51:26.54 ID:qzkm5CsP0
401名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:08:02.79 ID:tiRGVJ7qO
昔みたく6点満点、審判の国籍表示必須に戻せ
402名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:14:50.31 ID:V9t0lXK30
>>400
いろいろとひどいwww
手を足に添えて上げるのかと思ったら上がってないし体硬すぎる
相変わらずの転倒後のやる気のなさ
漕いで漕いで漕いで
まぁあれだけ漕げばスピード上がるわな
で、ステップどこだよ
403名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:18:49.47 ID:DDsxN31k0
>>400
なんべん見てもどこがタンゴなのかわからない
漕ぎすぎ
スパイラルすぐやめんな
ステップ行方不明
ホーホー団うるさい
404名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:31:59.95 ID:2595Jt5I0
あれでチャンよりもスケーティングスキルの点数が高いとか大爆笑。
下手すぎるし芸術性もないからジャンプゼロだったら全く見所もないし魅せられないない。
エキシビションとかもう酷すぎ。チャンの滑りの凄まじさといったら足元だけで芸術品。
Pチャンよりも点数高いのにエッジだけのアップが皆無で上半身アップばかり。
カメラはわかってるってことだ。審判ダッサ。微妙でもなく完全買収点数だろが。
405名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:40:17.72 ID:QEWv30ED0
>>400
音消して足元に注目して見てみた
なんだこれすげー飽きる、バタバタしてるし技っぽいものが見られない
406名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:46:54.14 ID:SYPyPD/30
もうコンパルソリーだけで競っちゃえよ
407名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:48:06.74 ID:0WtJfRZO0
キムヨナの為のルール
408名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:48:43.85 ID:jCI+qzjo0
キムチヨナは何回こけても失敗してもこけても一位だしな
409名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:49:21.53 ID:B0rN6iUZP
410名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:51:02.08 ID:My4NofMJ0
キムヨナの演技まとめ

ジュニアでもこなせるような低難度のジャンプ構成
トリプルアクセルは当然飛べないが、ループという基本的なジャンプも飛べない
ジャンプはいつも回転不足で踏切違反があるのにそうジャッジされたことがほとんどない
いつも同じクネクネウッフン演技なのに「表現力あり」と言われる
曲が違ってもいつも同じ演技で表現力の幅がまったくない
滑らかなスケーティングが出来ず足元がおろそか、上半身の動きで騙している
スピンはいつも軸がブレて横滑りしている
スパイラルでは足がまったく上がらない
「安定感がある」と言われるが実はノーミスじゃない演技の方が圧倒的に多い
五輪や世選など、ここぞという大会ではなぜか息も切れず、筋肉ムキムキでノーミスできる
ソチ五輪を見据えてか、「どんな演技でも点数は真央より若干上」という設定を今の段階で作っている
411名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:51:26.09 ID:EulpKQJy0
>>401
それがいいかもね
あの頃の方が納得できる結果だった
412名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:51:49.33 ID:HBItcuORO
大門未知子『私、失敗しないので』
キム・ヨナ『私、失敗しても、優勝するので』
413名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:52:23.10 ID:LdU6N66r0
日本人は向いてないからスポーツなんか辞めちまえ
414名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:54:10.34 ID:j/awCJogO
金メダル(カネメダル)
415名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:54:35.79 ID:1vOhHD4+O
ロシアとアメリカの女子が良いな。やっぱ白人が似合う競技だよ。
416名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 22:58:42.22 ID:2vFtsZdlO
>>415
クワンとクリスティヤマグチもアメリカの女子なんだが
417名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:08:48.65 ID:j8V7YNOTO
回転不足はあと何度足りないとか言って欲しい
418名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:09:35.67 ID:SpwcOtIJ0
真央は200点
キム・ヨナは300点
他は100点

わかりやすい採点方法
419名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:11:14.47 ID:D/XGWwYwO
キムヨナが金メダル取るための配点だし


今さら騒いでも遅い

銀メダル争いってこと
420名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:17:50.13 ID:Y9Z7L+Fk0
全ては金ニダよ
421名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:18:52.45 ID:XUT8HK/60
踊りがオリンピック競技となることが変なんだよ
採点の基準が曖昧で金次第でなんとかなるとか、これは競技じゃないわ
422名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:27:23.82 ID:Ueof0keP0
いっそう八百長が分かりやすくなるから無理
423名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:28:51.94 ID:aX0vBQ0O0
ゴールデンスピンの映像見たけど酷いw
いくらB級大会とはいえ200点越えは無い。
金ばらまいて点数もらってんだろうけどアスリートとしてのプライド無いのかね?
あ、そんな倫理観とか道徳観を韓国人に期待する方が間違ってたね。
424名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:29:51.26 ID:/UXXJGa2O
他の要素も最初から採点に入れとけばいいだろ
技術点
構成点
接待点
ルックス点
尻点
とか
425名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:30:24.69 ID:Rhsp8NO90
新しい男が韓国人なんじゃないのw
スケート引退したら結婚して韓国に住むんだろ
426名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:34:04.85 ID:qTyWhKZe0
>>26
フィギュアスケートは元選手の解説者にすら
点数が出るまでわからんのだけどね

だから日本のテレビは国内試合でもディレイ放送ばかり
点数見てからじゃないとうかつなこと言えないから
427名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:44:46.95 ID:wtTopHHw0
恥ずかしい記事だなあと思ったら、サッカー記者か
それもデイリーの・・・・

これで喜ぶとあんまりあっちと変わらんからやめれw
428名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:47:09.55 ID:GAjBd5yB0
行動・動作減点
タイム減点
この2種類でいい
429名無しさん@恐縮です:2013/12/12(木) 23:49:58.58 ID:vV5FaHPz0
審判員 天野真くん スケート板でも2スレ目が立つ絶賛渦中のヒト

→天野真総合スレ 2°目

天野くん、グランプリファイナルのあと、ツイッターでは垢消して逃亡ww
430名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 00:08:19.05 ID:9Rn6Bpv00
ヤオヨナのループw

http://www.youtube.com/watch?v=pPtf2Z_goDw

   ファビョ━/ i━━/ i━ン!
       /,_ ┴─/ ヽ
      (゜\iii'/゜ノ,!||!ヽ    
     /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\    
     \ヽY~ω~yi ./⌒/
       | .|⌒/⌒:} ! く
      / ! k.;:,!:;:;r| ,!  \
        <ニニニ'.ノ
431名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 00:31:20.82 ID:b9gw+CtaP
>>1
【東亜日報】国際審判コ・ソンヒ氏「フィギュアスケート審判たちはソチ五輪へ向けキム・ヨナの復帰が待ち遠しい」[11/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385424425/

>国際スケート連盟(ISU)のコ・ソンヒ国際審判(40)は、韓国人審判としては唯一、
>来年2月のソチ冬季五輪の13人の女子シングル審判陣に含まれた。

>コ氏は、「金?児など韓国選手が不利益を被らないよう、公正に審判したい」と語った。


こんなあからさまなえこひいき発言を堂々とやっちゃうような国際審判が、ソチオリンピック女子シングルの公式審判として参加する予定だという事実…
どうしてこんな発言が許されるのか全くもって理解不能です。
432名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 00:31:26.77 ID:gAoOlhps0
採点に不公平があったにせよバンクーバーのフリーは
キムがノーミスだったから金でも仕方ない。
でも直後の世界選手権のフリーはキムが
転倒やすっぽ抜けのミス連発でやる気ゼロなのに
トリプルアクセル含めノーミスの真央を押さえてフリーで1位。
あれはホント酷かった。
更に酷いのが記者会見で
「総合は2位だけどフリーは私が1位だった」と平然と言ったキムの態度。
あの時にインチキ採点をもっと騒いどくべきだったけど
結果、真央が優勝したから流されちゃったんだよな。
433名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 00:32:01.03 ID:Wei/TEni0
【韓国】韓国人の男に墓地から掘り出され、陵辱・死姦された若い女性の全裸遺体

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/03(水) 12:58:23.23 ID:U6FlHYe/P ?2BP(1002)

<グロ注意>
【韓国】韓国人の男に墓地から掘り出され、陵辱・死姦された若い女性の全裸遺体
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2013/01/necrophilia-photos-korea-guy-dig-up-fuck-corpse-graveyard-01-500x319.jpg
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2013/01/necrophilia-photos-korea-guy-dig-up-fuck-corpse-graveyard-03.jpg
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2013/01/necrophilia-photos-korea-guy-dig-up-fuck-corpse-graveyard-05.jpg
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2013/01/necrophilia-photos-korea-guy-dig-up-fuck-corpse-graveyard-04.jpg
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2013/01/necrophilia-photos-korea-guy-dig-up-fuck-corpse-graveyard-02.jpg
http://www.bestgore.com/sexual-disaster/necrophilia-photos-korea-guy-dig-up-fuck-corpse-graveyard/

“Best Gore”によると、この女性は(犯人とは)別の男性の妻だったようで、土葬され殆ど日が経過していないうちに掘り返されたと見られているという。
434名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 00:32:45.42 ID:+VE6Zi3g0
>>3
なんでお前赤いんだよ
435名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 00:42:48.32 ID:b9gw+CtaP
>>321
>浅田の出来もしないエイトトリプル宣言だとか、ジャンプの矯正結局出来なかったのに矯正完了宣言だとか


エイトトリプルは本人の目標でしょ?
エイトトリプルは完璧に跳べますなんて、いつ言ってました?
ルッツのエッジは完全に矯正出来ました!もうエラーを取られることはありません?なんて宣言やってたっけ?
嘘を吐いているのはあなたの方では?
436名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 00:46:45.41 ID:e2ZuZGG40
エイトトリプルって結局一回でも挑戦したんだっけ?
矯正完了宣言はしたよね?
437名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 00:48:01.16 ID:AsuMRKrr0
>435
そいつはレス貰うとバイト代が入るやつだから触らん方がいいよ
438名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 00:54:13.49 ID:otS1G9sY0
>そいつはレス貰うとバイト代が入るやつだから触らん方がいいよ
わろたw
439名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 00:58:51.89 ID:3I2BUZ6P0
>>429
マジで?認めたようなもんじゃんかw
440名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 01:00:38.44 ID:6FVQC8v/0
>>429
やましいことしてないなら堂々と出てきてちゃんと説明しろよ3A飛べない天野くんよー
441名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 01:02:43.11 ID:sKKaE0Oe0
文春の記事で渡部絵美が「真央ちゃんはルッツが跳べない」と言ってた。
は?って感じなんだけど。
渡部絵美なんてオリンピック中に不倫して略奪婚のくせに。
442名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 01:09:45.04 ID:e2ZuZGG40
>>441
跳べないから結局最後の五輪でも外すことになっちゃったんでしょ
不倫略奪婚と何の関係もなくて笑うw
443名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 01:09:51.06 ID:QWBwd/DV0
>>432
SPで不公平な採点して心理的プレッシャー与えてる時点でヤオ
今回のやり口と全く同じ
444名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 01:12:27.53 ID:vzutfd/h0
>>441
不倫略奪は関係ないだろw

跳べないというかプロに入れてないのは事実
フリーの3Aやめて3-3の方が点数上がるのに
でも点数を上げたいわけではないというのも事実なのかもしれんな
445名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 01:27:55.21 ID:sEKDzHoji
きむしね
446名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 01:54:21.41 ID:9+RBuVjk0
>>400
あげひばりのときの方が、スピンもスパイラルもまともだw
http://youtu.be/vp7N3NrEOo0

成長が見られないどころか衰えているのに高得点なんてやっぱりおかしいよね
447名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 03:20:00.78 ID:b9gw+CtaP
>>436
昨シーズンの四大陸選手権で挑戦してなかった?
確か、サルコウがダブルになっちゃったけど。
448名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 04:20:12.44 ID:HIf8BaxdO
三回転以上のジャンプを一定数跳ぶ事を条件にミスなしで跳べたらボーナス点をあげればいい
そうすればミスしないで出来た選手にも沢山三回転以上のジャンプを入れてる選手にも恩恵がある
449名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 05:26:05.97 ID:pSlJI1lh0
審査員に賄賂を贈ればオリンピックすらどうにでもなるというのは
本当に嘆かわしい
450名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 05:43:00.86 ID:pMhtmmW00
ヤフーのトップになり記事は神戸新聞子会社のデイリー
あーこれではっきりしたな
浅田真央の持ち上げにははっきりとした裏がある
こいつ一人だけ特別扱いで順位操作までしてメディアに持ち上げられ続けてる
今のマスゴミに必要以上に持ち上げられる人間は大抵アレだ
451名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 05:45:34.95 ID:libazCeSO
プロトコルに賄賂部門って入れて欲しいね
それだったら納得するわ
最近のフィギュアシングルは男女ともにクソおかしい
452名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 05:48:56.17 ID:lnYC3SNl0
亀田のボクシングを見習え
453名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 06:05:44.91 ID:7owYVnU+O
>>446
あげひばりのころは本当に脅威を感じたはずなのにな…
454名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 06:25:19.19 ID:b9gw+CtaP
>>429
2010トリノ世界選手権でも今回と全く同じ不可解採点で3Aが回転不足取られてたけど、あの頃は回転不足の中間点ルールがまだ無かったから、2Aの回りすぎの失敗ジャンプっていう扱いで一気に3Aの点数下げられて、浅田のショートたったの68点しか出なかったんだよね…
あの時の荒川さんの解説、3Aを含めて全て完璧!ってはっきりと言い切ってたのに、それでも天野は無理くり回転不足判定。
ホントはあの時にもっと抗議しておくべきだったのかもしれないけど、会場がイタリアのトリノで、しかも一応総合では浅田の方が上だったから、結局はうやむやになっちゃったんだよね。
オリンピックの金メダリストですら理解出来ないような採点基準って一体何なんでしょうね?
455名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 07:00:59.20 ID:1kgNcbXs0
こけても絶望的な減点にならないのなら、
浅田にとって有利だよね?
456名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 07:06:37.26 ID:YFD/8pSa0
NHKは電通関係ねーんだからちゃんと報じろよな
457名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 07:07:43.78 ID:JnGbNR30O
転けるよりすっぽ抜けのが不味いんだろうね、今のルールだと
458名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 07:20:16.56 ID:b9gw+CtaP
>>444
ルッツはエラー取られるけど、それでも減点はだいたい0.7〜0.8くらいで5点ちょっとは貰えるしね。
昨シーズンに二回挑戦した3F-3Loも、あと少し回転足りなくてUR取られたけど、両方とも基礎点8.9からの減点0.4で8.5は稼げてるし。

3A-2T、3F→9.8+5.3=15.1+加点1〜2
3F-3Lo<、3Lze→8.5+5.2=13.7
3A<-2T、3F→7.3+5.3=12.6+加点0(加点と減点でほぼ相殺)

3A-2Tの3Aがちょっと回転不足と判定されるだけで、3F-3Lo<+3Lzeの構成よりも1点ぐらい下がっちゃうし、リターンのわりにはハイリスクだと思うんだよね。
あと、やっぱり3Aを二回跳ぶことでの後半のスタミナ切れや疲れが足にくることも心配。

でも、やっぱり最終的には本人のやりたいようにやってほしいw
459名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 07:38:41.18 ID:b9gw+CtaP
>>455
>こけても絶望的な減点にならないのなら、

これ自体は前から一緒で転倒での減点は−1、そして出来映えから−3だよ。
絶望的な減点にならなくなったのは、回転不足を取られた場合。
前は回転不足の程度にかかわらず問答無用で基礎点の半分以下に下げられたけど、今は少しの回転不足なら基礎点の7割は貰える。

>>457
確か浅田は今年になって3Aを解禁してから、転倒はあるけど一回転になるようなすっぽ抜けは一度もなかったはず。
すっぽ抜けさえやらかさなければ、まだなんとか追い上げは可能。
460名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 07:42:51.02 ID:XWMXKYJQ0
世界戦の優勝者は、とてつもないビハインドあるから例え同じ出来でも浅田真央の劣勢は否めない。
461名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 07:56:27.90 ID:CglaaaDk0
素人なりに考えたんだが、減点法と加点が共存している事が一番おかしな事のような気がする。
加点なら演技構成点に加えて、個別の技に加点すべきじゃないし、
そうすりゃ低難度の技を綺麗に決めたからってアホみたいな高得点化はしないだろ。
462名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 08:00:04.79 ID:rE4Vml2B0
観客は正直だ
欧米の会場はとっくにガラガラ
463名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 08:08:24.51 ID:jmANubKp0
ジャッジがプライド持ってないから平気で買収を受ける
演技構成点とかは、他の演劇、映画、コンクールの自分の目を持った審査員にやってもらう
他に仕事もってるので疑惑を受けるような判定などしたくない
技術に関してはメダリストにやってもらう
464名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 08:09:06.01 ID:EXS7uz5dO
PCSそのものが分かりにくいからね

GPFも、浅田は「あ〜負けちゃったなぁ」って顔でキスクラに座ってたのに点数見て呆然
こうやって勝たせちゃうのも選手にとって良くない

羽生だってスケーティングそのものは8点台前半の滑りなのに、技術点に引き上げられて9点台
いやいやいや9点台じゃないから!
465名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 08:25:17.60 ID:Ai0wjFE/0
おかしい採点の奴が毎回居るよな
466名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 08:26:11.67 ID:XWMXKYJQ0
まあホームは+15だから、これも国よって異なるけど。
ロシアンがスッキリノーミスで優勝するでしょソチは
467名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 08:38:35.64 ID:5ypUsI2qP
羽生のGPFのPCSは唖然としたわ
あれはない、あれだけはないわ
滑りも上体の表現もあんなんであの点はない
いくらTESがすごかったからってあれはない
468名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 08:57:30.01 ID:yEEJIJG8O
一応、五輪に入る芸術性込みのスポーツなのに、この採点方法にしてから、プロレスのショー的色合いがどんどん濃くなっていると思う。
ある程度のお約束があって、それで大衆に喜んでもらう…っていう。
プロレスはショーだとわかっていても、スポーツ競技じゃないとわかっているから楽しめるのであり…。
469名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:01:30.21 ID:8OzbmJZi0
>>464
さりげなく刷り込みすんなよ。演技構成から考えても浅田真央の
プロは1〜2回失敗しても他の選手には負けてないよ。
ロシア一押しのソトニコワはミスが多かったし、リプニツカヤや
ラジオノワもノーミスでも現時点ではまだまだジュニアのスケーティング
だし、消去法で真央しか優勝者はいなかった。
470名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:08:43.20 ID:SjC7NUpF0
顔芸得点があったら村主の優勝
471名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:15:33.26 ID:b9gw+CtaP
>>463
やっぱり技術構成点と演技構成点は、別々の審判が採点した方がより正確だよね。
天野みたいな馬鹿より金メダリストの荒川さんの方が、よっぽどルールに公平公正に向き合ってるわ。
元国際審判の藤森美恵子さんもそう仰ってるね。↓


日本のフィギュアスケート界でアイスダンスやペアで活躍され、ペアでは日本人として初めて世界選手権に出場、バンクーバーオリンピックシーズンまでISU国際スケート連盟ジャッジとして活躍されていた藤森美恵子さん。
Jスポーツでの解説で、キムヨナさんの2011モスクワ世界選手権での演技、特に代名詞である"表現力"に対してなかなかキツい突っ込みをなされてますよw

エキシビションの演技に対して「伝わってこないですね…」
FPの演技に対して「アリランも、わりに哀愁のある曲の表現のところで、ちょっと、こう男性的な表現の仕方を彼女していたんですね…」
SPの演技に対して「ジゼルもやはり、こう、本当にクラシックバレエ知ってる方だったら、ジゼルのインタープリテーション(曲の解釈)には『あんまり(点数を)出したくなーい』っていう雰囲気…」
ジャンプの加点に対して「やはり、こう、GOE、まあジャンプの評価で非常に高い点取っちゃうところがね、ちょっと…ちょっとかなって(苦笑)思います。」
ジャッジに対して「やっぱりテクニカルを付けるジャッジパネルとコンポーネンツを付けるジャッジパネルは、分けた方が、より正確な判定が出来るような気もするんですけども…」


ソチオリンピックでも、キムチさんの演技に対してこれくらいはっきりとコメントしてくださる解説者の方にやっていただきたいね。
472名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:15:46.13 ID:+qvI0BUz0
顔芸も美を競わないと
顔の美醜じゃないわよ
表情の美しさ
473名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:22:02.56 ID:h6ffGxVn0
>>436
矯正完了宣言なんてしてないよ
474名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:25:04.59 ID:8OzbmJZi0
一口に表現力といっても、顔の表情>>>>身体表現力だと思うけどなぁ・・
サーシャ・コーエンとか浅田真央は動きも見てて魅せられる要素タップリ

安藤とかキムヨナはジャンプが決まればそこそこ見れるけど、それ以外の
動きは高校の創作ダンスの上手い子たちとそう変わらないレベルに見える。
475名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:25:35.94 ID:xgnp6e+SO
真央sageするかわりに羽生や織田がageられてるね
476名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:26:24.88 ID:8OzbmJZi0
す、すまん。間違えた(大汗)
顔の表情<<<<<<<<<<<身体表現力 ですた!!
477名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:29:32.67 ID:XWMXKYJQ0
>>474
そうだと思う。納得
478名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:30:29.62 ID:qELidKQm0
>>464
わかりにくいのは同意だが、負けちゃったって顔ってのはあなたの完全な主観だからなぁ

誰でもやってしまいがちなことだが、そういうのは気をつけた方がいいぞ
479名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:36:46.32 ID:h6ffGxVn0
480名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:40:31.94 ID:Uj8akq6f0
安藤とキムと織田はスケール小さくて視野の狭いその場しのぎの演技にしかみえない
481名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 09:49:59.90 ID:EmqKvfuZO
分かりにくいと言ったって、分かりにくいのはGOEの(加点の)根拠と構成点の根拠くらいだろ。
GOEの加点が嫌なら以前のような消極加点にすればいいし、構成点が気に入らないならファクターを減らせばいいだけ。
482名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:01:54.31 ID:3nykxZsI0
ネット投票って書いてる時点でネタなんだが
483名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:16:05.42 ID:h6ffGxVn0
>>454
フジ  2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
http://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs

BSと地上波の放送を比較すると、演技後に3A+2TのスローVTR流れたときの、
荒川静香さんの「高さも十分な3Aに加え、全ての面でパーフェクトでした」
という解説部分がどういうわけか消されていることが分かります。 一体何の目的で??


海外メディアが真央を絶賛しキムヨナに皮肉連発 トリノ世界フィギュア   「ユナ Who? ハハハ〜」
http://www.youtube.com/watch?v=lNFBiuFl_G8&NR=1
誰かさんのトリプルルッツ−トリプルトゥループとはキムのこと
484名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:20:36.59 ID:h6ffGxVn0
>>483
このとき浅田の3Aを回転不足にしたのが>>479の天野真
Technical Specialist Mr. Shin AMANO
http://www.isuresults.com/results/wc2010/SEG003OF.HTM
3A<+2Tにして基礎点9.5の所を4.8にした (<は回転不足という意味)
フリーでも3A<+2Tにして
転倒すっぽ抜けありのキムヨナのフリーの下にした
Yu-Na KIM    130.49   技術点 66.45  演技構成点 65.04
Mao ASADA   129.50   技術点 67.02  演技構成点 62.48

キムの方が演技構成点上ってありえないでしょ…
485名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:20:52.09 ID:wLtTB3Kp0
東西冷戦時代の、表演種目の採点は凄かった。
しかも出所丸出しでも平気の平左。

ある意味、一番見ごたえのある政治ショーだった。
486名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:23:00.53 ID:jZEPBvuf0
キムヨナが女王なら
浅田を女帝(エンプレス)と呼べばいいんじゃない?
プルシェンコだって皇帝なんだし
487名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:25:01.37 ID:h6ffGxVn0
>>456
NHKは電通とズブズブなんじゃないの?

>>469
浅田は演技構成点で70近く出るようになったし
ノーミスできたら140越えるよね?
488名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:29:59.19 ID:+UcdyO+q0
もう十分わかりやすいんじゃ?w
昔のあのおおざっぱさを思ったら、フェアこの上ない罠w
採点競技の得点は、10人見てたら10人納得ってわけにはいかんよ。
どこの国だって自分の国の選手を贔屓目に見るし。
わかって見ないとさ。
民度低すぎで泣けるわw
489名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:35:09.66 ID:h6ffGxVn0
回転不足の基準もエッジエラーも全然わかりやすくないよ
ついでに加点と演技構成点も…って全部じゃないかw
演技審判の点もシャッフルしてしまって誰がどの点だしたかわからなくしてるし真っ黒じゃん
やましいことがないなら堂々と国籍と名前出して
自分の採点に責任持てばいいじゃない
490名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:35:58.68 ID:86uTzBcp0
>>480
安藤は何といってもジャンプの選手だったのに高難度ジャンプを捨てると
バタバタ滑ってる印象しか残らない
織田もジャンプの着氷がきれい〜とか言われてるけど
飛び上がる時の動作がなんか汚い、そしていくつになってもジュニアくさい
491名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:36:25.63 ID:GL4vyRh50
浅田の得点は胡散臭いw
492名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:37:01.30 ID:HbRbjeho0
 
テレビ東京が皮肉全開で韓国のフィギュア買収疑惑に触れる
浅田舞「選手でも(キムヨナの高得点が)分からない。この問題はノーコメントにした方がいい」

ナレーション

「さらに、忘れちゃいけないこのお方!20か月のお休みを経て競技界に復帰した、オリンピック女王!
(2ー2ー2が1−1−1になるところや転倒シーンに「ジャンプ失敗しても 転んでも 問題なし」のテロップをかぶせ)
 ジャンプ失敗なんのその!さっそくとび出たキムヨナクオリリティー!で、今シーズン世界最高得点。
(「まさかのキムヨナクオリティで 世界最高得点」のテロップ) ”フシギ”な強さは、どこまで続く〜!?」

〜VTR明け〜

司会 「と言うかー、ヨナさん?ヨナさんって、どうしてあんなに点数が・・・いいのぉ?」
浅田舞「いやぁ・・・正直ー・・・分からないです(苦笑)なんであんなに点数が出てるのかw
     分からないです。選手やってたんですけど、見ても・・・なんでなんですかね。。」
司会 「不思議!」
浅田舞「ちょっと・・・審査員が好きなんですかね。」
司会 「え!?そう言うことぉー?それはどうなのぉ〜?」
浅田舞「分からないです!この問題はノーコメントにしておいた方がいいかもしれないです(苦笑)」

http://www.youtube.com/watch?v=ZAqDOuRF5qM


浅田真央が戦ってきたもの
http://www.consadole.net/miyasaka/article/3#extended

キムヨナの黒い噂は聞いてたけど、これほど酷いとは思わなかった。
ジュニアの頃から何の進歩もない凡才のキムに銀河点を与え、
史上最高の難易度のプログラムに挑戦し成功させた浅田には減点の嵐。
キムチ臭く腐ってしまったフィギュアは、もうスポーツじゃない。
493名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:37:21.95 ID:u8InA2FdO
公務員法改正案を強行採決したのは民主党。あの改正で事務次官を外部から起用できて国籍も不問になったんだよな。対抗対処するのが今回の特定秘密の身辺調査の国籍条項なんだろ
494名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:39:41.76 ID:WHyp6Gjk0
PCSもGOEも分かり難いというより納得がいかない事が多い。

シーズン終了後でもいいから選手一人一人の試合毎の加点理由と減点理由を
審判ごとにすべてレポートとして書きだして公開してほしい。

あと試合後、選手やコーチが異議申し立てができる制度を導入してもらいたい。
今の「文句言うな」や「点数について審判に質問したら次の試合から不利になるかもしれない」
みたいな考え方はやはりおかしいと思う。
テニスでも回数制限はあるけどインかアウトかトライできる制度を導入しているんだし
体操だって技の評価に異議があれば確認してもらう制度を導入している。
フィギュアだってビデオ撮ってるんだし異議申し立てができるようにするべきだと思う。
495名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:42:42.96 ID:dwwV8/YD0
分かりやすくしなくていいから、もっとおっぱい成分増やしてくれ
496名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 10:45:14.22 ID:86uTzBcp0
>>488
むしろ昔の大雑把さの方が文句付けにくかったよ
今はジャッジがどの部分で恣意的に操作してるかが見てる人間に丸わかり
だから明確にジャッジを批判できる
497名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:06:30.23 ID:qELidKQm0
>>488
自分の国の選手を贔屓目に見てるだけじゃなくて、他国の選手を貶めたりしてたら最悪だよなぁ

あるいは、自国の選手なのに貶めるとかね
498名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 11:12:31.93 ID:qgfbKWqEO
>>488
レスリングは採点方式が観客や視聴者にわかり難くて、オリンピックから外された。
フィギュアは観客と視聴者が多いから安泰と思ってるなら、それはISUの間違い。
今の採点は、操作してるなというのが観客に丸わかり。
点数の出方が分からない視聴者でも、GFの浅田の点数が低いんじゃない?くらいは感じれる。
そういう操作の仕方をしているんだよ。
大体大会毎に採点基準が違うのが、スポーツとして意味がないw
この点を観客が声を上げて批判すれば、オリンピックからフィギュアを外すことも出来るさ。
ソルトレイクで中途半端に救済したのは。間違いだった。
一度オリンピックから外せば良かったんだよ。
499名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:42:09.65 ID:4EVjhAcxi
>>474
高校のダンス部馬鹿にしちゃ駄目
500名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:52:04.15 ID:3ZOYxfin0
キム・ヨナの発言集

「DGされたのが一番あきれた。全く不足していない事がわかっている」

「今回のGPFで3−3の後ろのジャンプがDGされたのが一番あきれましたね。
全く不足していない事がわかっているので、それ以上、それについて言葉はないですね。
私もあの試合が終わってすごくいっぱい見たんですよ。
でも、全然異常なかったし、かえって他で跳んだのより上手く跳べたのに、あんな判定が出たことについては......」

「審判は公平でない、他の選手がエッジエラーを取られるべきなのに、取られてはいけない自分が減点され気分が悪い」
501名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 12:53:40.68 ID:D1yNtmg40
誰かのせいだな
502名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:40:48.23 ID:w2n0W/5l0
キムヨナがTOPになる様に調整してると思えば
凄く分かり易いじゃん
503名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:47:42.18 ID:XiqznJkR0
旧採点みたいに各国のジャッジが顔と国名出してて
10点満点のほうがわかりやすいなあ
昔は誰が見てもこの人は1位この人はまだ3位だろうとか
見てて納得だったけど
今は加点加点加点でわけわからなくなり
スケーティングが下手じゃないか、構成が低いじゃないかっていう
どこかの国のあの人が1位とか滅茶苦茶過ぎる
それならジャッジに顔出しして責任持ってほしいわ
504名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:51:34.59 ID:EbQJmNrSO
>>502それがわかってしまうと困るから、
採点わかりにくくしてるんだもんね()
でももう、そんなの誰が見てもまるわかりだけどねー
505名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 13:54:07.44 ID:SjC7NUpF0
>>381
これは言い訳できない八百長w
男子にも勝てると言われてるほどひどいw
506名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:02:53.27 ID:EBLTpSqH0
はっきりとストレートに、買収禁止と言ったらどうだ
507名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:08:28.40 ID:6bPv6stv0
やおやおいう人は男子の採点についてはどう思うの
508名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:08:58.64 ID:PRjQhhRj0
『Make a fair Judgment』

GPFの客席でこれが書かれた紙が掲げられてたな
509名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:22:44.96 ID:mUsVF3nw0
キムヨナはサムソンが買収、電通がキムアゲの宣伝する八百長選手です。
510名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:31:33.87 ID:bzEHNRjAO
どんなにこけても優勝するに決まってる
511名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:43:26.52 ID:OIfq6q7M0
足の故障じゃなくて審判の買収資金貯めてたんだろ
買収しないと得点ブーストしないから金が出来るまで出場しなかった
512名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:53:29.71 ID:Ogzibh3D0
ttp://sports.news.naver.com/sports/index.nhn?category=sports_general&ctg=news&mod=read&office_id=001&article_id=0006638961

−最初の大会をよく終えたようだ。

満足のいかない部分が多いことは事実だ。 
しかし最初の大会としては競技を無難に行った。

−負傷当時の状況が気になる。

負傷はほぼ365日あると考えれば良い。 
全ての選手が大小の負傷を抱えて生活するものだ。 
特にトリプルルッツやフリップジャンプは右足をつく動作があるが、
二つを跳んでから大体12年になった。
その練習の方をもっと多くしたりもする。 
そうするうちにこのような負傷が来る時になったようだ。
衝撃が累積して負傷が来た。 
だから突然痛くなったのではなくて、徐々に痛みがひどくなったので検査を受けて発見した。

−今は大丈夫か。

すっかり治った状態ではない。 最初から休まなければ治らない。 
選手生活が終わる時まで抱えて行かなければならない部分だ。
私だけでなく、全ての選手が持病一つずつは抱えているものだ。 
すごく痛かったが、心理的に大きな衝撃を受けることはなかった。
最も重要なのはオリンピックだから、その時だけ最高状態を作れば良い。
513名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:55:27.62 ID:Ogzibh3D0
−それでも重要なシーズンにグランプリを飛ばすことを決める時に負担を感じたのではないか。

大きな舞台のグランプリに競争選手たちが出て良い点数を受ける中、
出場しない私に不利な状況であることは事実だ。
それでも最も重要なのはオリンピックだ。 
無理に出ることが出来ない状況だったし、
どうにかして出るとしても私にとって良くないだろうと判断した。

−ソチオリンピックでの目標は。

オリンピック金メダルという結果はバンクーバーで既に成し遂げた。 
結果に対する負担はあまりない。
最後の大会になるのでどんな結果を得ようが楽しく締めくくれそうだ。
金メダルか銀メダルかとかではなく、
準備したものを実戦で上手にすることが最も大きな目標だ。 
最後の大会なので、競技の外でも楽しい経験をして選手生活を締めくくりたい。
514名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:55:50.82 ID:6bPv6stv0
>>510
真央もこけたり両足着氷したけど勝ったやん…
515名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:56:34.07 ID:Ogzibh3D0
−ソチは引退舞台でもある。

今は体が痛いのもあって、とりあえず休みたい思いが大きい。 
年を取ったと言うと変だが、運動選手としては年齢が上なので、
体も以前の様には行かない。
過去に60%の力で出来たことが、今は100%でも出来るか出来ないかだ。 
負傷の回復も早くないし、体力も同じ努力では上がってこない。
だから今は早く終わってほしいという心情だ。 
どんな結果になろうが休みたい。

−それでも選手生活を終わらせると考えれば不安ではないか。

不安に感じるのは事実だ。 
7才の時からフィギュアスケーティングだけしてきた。 
これ以外には接してみたことがない。 うまくやれるのか恐れもある。
何も分からない状態から始まらなければならないということに怖さを感じたりもする。

−ソチオリンピックを終えたらどのように感じるだろうか。

もう虚脱感は感じなさそうだ。 やるだけやった。 
気分良く選手生活を締めくくりそうだ。 
ただし、それ以降の人生が少し心配になることはある。
516名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:57:28.27 ID:Ogzibh3D0
−フィギュアスケーティングを通じて何を学んだか。

(しばらく悩んでから笑って)忍耐? 毎日毎日が忍耐だ。
皆がそうだろうが、運動は同じ生活を繰り返すのが大変だ。 
また、競技の緊張にも勝ち抜かなければならない。
運動選手でなければ分からない感触がある。 
そのようなことに打ち勝つ力を学んだ。
そのようなことを学びながら性格もさっぱりしたようだ。
以前にも強心臓だと言われたか、
マインドコントロールなどが良くなったみたいだ。

−未来の人生を描いてみたりするか。

具体的にはまだ何をするのかよく分からない。 
ただ、どのような位置でもフィギュアスケーティングを完全に置きたくはない。
何をしようが私が良くて、楽しくてすることならば良い。
517名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 14:59:56.44 ID:50LiCMvm0
そもそもリンクの周りは浅田真央がCMに出てる企業の広告だらけ
競技の間に入るCMも浅田浅田
あれで浅田真央以外が優勝する訳ないってw

不正だ八百長だと言う人ほど
それに関してはだんまりだというこの不思議さw
518名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:00:57.87 ID:6ZEkmewL0
>>514
他もコケまくりやったやん
見てないの?
519名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:02:12.69 ID:6ZEkmewL0
>>517
リンクが浅田のスポンサーだらけなのは9年前からずっとじゃん
何いってんの
520名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:02:16.62 ID:xPLHzUhjP
>>1
今現在だって、一点10万ウォンとか明確だろ?
521名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:02:26.47 ID:6FVQC8v/0
いい選手にはスポンサーがつくのは当たり前なんだけど
そもそもスポンサーがたくさんついてるから八百長だって
某国がやってるからって日本もやってて当たり前とかあるわけねーだろ
522名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:04:05.87 ID:6ZEkmewL0
毎回広告出してるマルハンはキムヨナを全力で応援してるって
社長が言ってる
523名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:05:23.76 ID:Ogzibh3D0
>>517
安藤は高須クリニックのスポンサーがついただけで高須マネーだとか凄い騒がれたけど
浅田のスポンサー(10社以上)ついてはだんまりだもんなぁ
しかも試合中も選手の中で浅田のCMが多いのに。
いつも買収だとか言われるキムは
昨シーズン世界選手権で浅田のスポンサーの
佐藤製薬のストナの看板の前で演技してたw
524名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:09:34.60 ID:50LiCMvm0
>>522
だから何で真央ちゃんのスポンサーは良いスポンサー
他選手のスポンサーは買収のパトロン理論になるんだよw

浅田だけは清廉潔白みたいな設定
もうとうの昔に破綻してるの気付いてないのか?
それとも気付いてるからここまで暴れるのかどっち?
525名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:10:00.50 ID:bDttziaxO
真央、大輔引退後はフィギュアの暗黒時代の始まり
もうスポンサーは集まらない
全部チョンに汚染されたISUの自業自得
せいぜいヒラマサオリンチョンク盛り上げてくださいよザマー
526名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:12:56.07 ID:Uj8akq6f0
安藤さんのスポンサーは他の選手をバカにした発言あったから、だれはだめだろう
他者をバカにしてるのは安藤とキムの特徴だよ
527名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:14:40.34 ID:6FVQC8v/0
浅田がスポンサーマネーで八百長してるならとっくの昔に300点出てるっつの
528名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:19:02.38 ID:50LiCMvm0
>>526
浅田真央なんか血縁が堂々と
他選手は不正に勝ち点稼いでるって意味の事を
TVでおっしゃってたじゃないですかー
いやだ忘れっぽーーーーいw
529名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:19:54.68 ID:6FVQC8v/0
「なんで点数が出るのかわからない」って言っただけじゃないですかーヤダー
説明しろって言われても誰も説明できないのは事実じゃないですかーヤダー
530名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:22:11.24 ID:Ogzibh3D0
>>524
こいつらに何いっても無駄
531名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:23:21.34 ID:50LiCMvm0
>>529
何で自分の言葉で説明出来ないの?
相手の書いた文章トレースすると
それでバカに出来たつもりになれちゃうの?

何で点が出るのか解らないってのが
他選手を侮蔑ではないと正々堂々と言えるのなら
浅田の身内も浅田のファンも(解ってはいるけど)
馬鹿しかいないんだな
532名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:26:01.96 ID:6FVQC8v/0
自分が明確にキムチに出る高得点の理由を先に説明すれば?
回転不足に刺さらない、エッジエラーもつかない
ノロノロスピンにどこでやったかわからないステップにレベル4がつく理由は?
現役選手も引退した選手も解説者も誰も説明できないよ
それを正直に言葉にしたらなんで侮蔑になるわけ?
533名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:26:24.97 ID:Bm1CI29h0
日本人選手はオリンピック代表として選出される条件として、
前の年度から強化選手に指定されていないと国際試合に派遣されないし、
数多くの国際試合で好成績を積み重ねていないとならない
韓国はオリンピック前にB級国際試合に1回出ただけでオリンピックに出られる
ってことは、ほんの2、3回の試合に金を総動員してばらまくことも可能なんだね

日本人選手は試合が多すぎて過酷だわ オリンピックまでに磨り減っちゃいそう
534名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:30:12.08 ID:Ogzibh3D0
>>533
キムヨナが一人で五輪枠3つもとったから
そのおかげで後輩が出れるんだよ
キムヨナがいなかったら韓国選手はオワコンだ
535名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:31:43.22 ID:50LiCMvm0
>>532
荒川が自著でキムヨナの技術の確かさを
懇切丁寧に解説してるから読んでみればw

なんつったって燦然と輝く
日本初の五輪金メダリストである訳だから
浅田狂信者の方も納得されますよねえw

それでも納得しないのであれば
それは目が曇ってるって事なんじゃないですかあ?
浅田可愛さなんだろうけど
あんな間延びした顔のブスよくそこまで庇えるよw
536名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:35:54.66 ID:CZ4z3WgO0
チョンが二匹一組で湧いてる
537名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:37:12.32 ID:TlljkFNI0
採点方法とかじゃなくて
もうやらなくていいと思う
チョンの尻もちメダルで地に落ちただろ
538名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:47:03.23 ID:yEEJIJG8O
>>515
そう。
嫌々滑ってるのが、演技に全開で出てしまってるよ。
はやく終わらせて楽になりたいって気分で五輪に出られたら、他の選手から嫌われてしまって当たり前だよ。
539名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 15:52:29.15 ID:gTtH7ZOXP
採点方法が変わるとしてもチム・チョナを次優勝させて引退させてからになるんでしょ
日本は有力選手の殆どが次の冬季で引退するんだから
540名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:08:16.03 ID:h6ffGxVn0
浅田がスポンサーの力で勝ってるというなら
バンクーバーも今年のロンドンワールドも勝ってるはずじゃないの
541名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:18:48.29 ID:ZOaxCWRv0
素人から言わせれば、ジャンプこけたら優勝以外にしろよ
なんでこけた奴が優勝するのかさっぱりわからん
542名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:28:39.14 ID:wA9smRht0
フェアに採点するなら同じシーズンのGPFとワールドが両方とも
同じ国で開催されるほうがおかしい
地元有利の点数出やすいのにどうかと思うわ
543名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:39:31.95 ID:JMk+pNsO0
回転不足で転倒しないで降りるより回転が足りて転倒してしまった方が点数的に得
(転倒による−1が付くが)あと演技構成点で盛ることも可能 ここらへんが一般の
人に解かりにくい採点方法になっている
544名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:43:42.93 ID:JnGbNR30O
現在は難しい技をやりまくって一回コケたのと、比較的簡単な技をコケずに滑ったのだとどっちが上なんだろう?
旧採点だと後者かも知れないが
545名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 16:49:12.24 ID:NfN6EFXc0
わかりやすい採点したら不正がバレちゃうじゃん
無理
546名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:05:08.49 ID:6ZEkmewL0
>>544
基礎点が60点と50点
60点がコケて5点引かれると55点
50点がノーミスで加点がついて60点

これが今のフィギュア
547名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:08:16.21 ID:WAmpo7Q70
犯罪嫌韓大使のおかげで在日韓国人の罪に気づいた日本人
キムヨナマンセーだね
キムヨナのおかげで在韓は韓国に帰れるよ!
548名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:13:23.28 ID:WAmpo7Q70
×在韓
○在日韓国人
在日韓国人はキムヨナのおかげで韓国に帰れるよ!
在日韓国人はキムヨナの為に韓国に帰りたい!!!
549名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:16:20.83 ID:xj06eVCd0
>>541
サッカーも一回でもパスかシュートを失敗したら退場にしろよって言ったら、素人は黙ってろよ馬鹿がと返すでしょ?
だからアンタも馬鹿を晒さないで素人なりに黙っていてよ
550名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:20:29.26 ID:ZOaxCWRv0
素人は発言権なしってどこかの半島民みたいだね
551名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:21:44.58 ID:WAmpo7Q70
2013GPFジュニア優勝者
3Lo      5.10
3Lz+3T   10.10
3F       5.30
3Lz      6.60x
2A+3T<+2T 8.25x
3S+2T    6.05x
2A       3.63x
基礎点 45.03

キム・ヨナ(2013GS)
3Lz      6.00
3F       5.30
3S+2T    5.50
3Lz+2T    8.03x
2A+2T+2Lo 7.04x
3S       4.62x
2A       3.63x
基礎点 40.12


1.浅田     フリー基礎点=61.76
2.リプニツカヤ フリー基礎点=59.09
3.ワグナー   フリー基礎点=54.60
4.ラジオノワ  フリー基礎点=60.50
5.ソトニコワ  フリー基礎点=48.85
6.パゴリラヤ  フリー基礎点=59.83
------------------------------------
* キム     フリー基礎点=53.32
* 安藤     フリー基礎点=51.2

審判加点を買ってるから勝てるキムヨナ犯(韓国w)
552名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:42:10.26 ID:O4W5IoXf0
キムチしねえ
553名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:45:59.77 ID:eXfMZ+Ho0
ドブスチョンの為の採点
554名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:54:35.93 ID:b9gw+CtaP
>>535
ごめんなさい、少なくともお宅の国のお金の湯女さん、国際審判の方の目から見たら、ただの凡人スケーターにしか見えないみたいですよw↓


日本のフィギュアスケート界でアイスダンスやペアで活躍され、ペアでは日本人として初めて世界選手権に出場、バンクーバーオリンピックシーズンまでISU国際スケート連盟ジャッジとして活躍されていた藤森美恵子さん。
Jスポーツでの解説で、キムヨナさんの2011モスクワ世界選手権での演技、特に代名詞である"表現力"に対してなかなかキツい突っ込みをなされてますよw

エキシビションの演技に対して「伝わってこないですね…」
FPの演技に対して「アリランも、わりに哀愁のある曲の表現のところで、ちょっと、こう男性的な表現の仕方を彼女していたんですね…」
SPの演技に対して「ジゼルもやはり、こう、本当にクラシックバレエ知ってる方だったら、ジゼルのインタープリテーション(曲の解釈)には『あんまり(点数を)出したくなーい』っていう雰囲気…」
ジャンプの加点に対して「やはり、こう、GOE、まあジャンプの評価で非常に高い点取っちゃうところがね、ちょっと…ちょっとかなって(苦笑)思います。」
ジャッジに対して「やっぱりテクニカルを付けるジャッジパネルとコンポーネンツを付けるジャッジパネルは、分けた方が、より正確な判定が出来るような気もするんですけども…」


ソチオリンピックでも、キムチさんの演技に対してこれくらいはっきりとコメントしてくださる解説者の方にやっていただきたいですね。
555名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:57:28.79 ID:tufuwsw40
採点競技見て一喜一憂してるやつなんて池沼だけ
556名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 17:59:03.79 ID:a1KBFtFdP
チョンとジャップの醜い争いにはもうこりごり
醜いアジア人は減点100点くらいでいいと思う
みんな美しい妖精をみたいなのに
557名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:05:19.51 ID:qC88VMIK0
チョン=韓国人 

在日韓国人 在日朝鮮人
558名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:07:45.46 ID:uvBk/hQy0
トリプルアクセルの点数を特別高くすれば良いだけのことだろ
全然知らねえけど、現役女子で1人しかできないのだから、相当難しいんじゃね
559名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:21:27.82 ID:t1x5ms6K0
>>558
男子より厳しく採点されてるけどな
560名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:23:02.95 ID:tA8fNWjLO
男子は四回転時代がまた来たけど、女子は3A時代が来ないな。
男子が四回転やるより難しいジャンプなんだろうな。
561名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:23:17.63 ID:b9gw+CtaP
>>517
浅田がCMに出ている企業が多かったから優勝ってんなら、なんで一度は認定されていた3Aが後から不自然に回転不足取られちゃうんですかね?
普通逆では?w


>>524
そりゃあロッテやマルハンやサムスンはお宅の国の人間がやってる企業ですからね。
日本人でなく、同胞のお金の湯女さんをえこひいきしたくなっちゃうのも仕方がないんじゃないんですかね?w
因みに浅田真央の浅は旧字体の"淺"ですので、同胞認定はご勘弁くださいね?w


【東亜日報】国際審判コ・ソンヒ氏「フィギュアスケート審判たちはソチ五輪へ向けキム・ヨナの復帰が待ち遠しい」[11/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385424425/

>国際スケート連盟(ISU)のコ・ソンヒ国際審判(40)は、韓国人審判としては唯一、
>来年2月のソチ冬季五輪の13人の女子シングル審判陣に含まれた。

>コ氏は、「金?児など韓国選手が不利益を被らないよう、公正に審判したい」と語った。


↑公平公正を求められるはずの国際審判ですら、自国の選手を当たり前のようにえこひいきするような発言をやっちゃうような国民性なんですから、企業の方なんてなにをか言わんや。



>>528
お金の湯女さんなんて、血縁どころかご本人が「他の選手に練習妨害されたニダ!」とか大嘘こいて火病起こしてましたけど?w


>>531
お金の湯女さんなんて、自国のテレビ局を使って特集まで組んで安藤のフリップのエラーを不正だと叩く番組お作りになってましたよね?w


>>535
その荒川さん、浅田真央に比べてお金の湯女さんはこの四年間であんまり成長してないって仰ってましたね?w
というかお金の湯女さん、今では昔と比べて遥かに劣化してませんかね?
ルッツ前の沈み込み、浅田のフリップ改善前の沈み込みよりも酷いんじゃありません?
ビーズマンスピンすら出来なくなるほどお身体も硬くなってしまってるみたいだし、よその国の選手にあれこれケチ付けるよりも、まずはご自分の国の妹の鬼瓦さんの方の心配をなさった方がよろしいのでは?w
562名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:25:52.56 ID:b9gw+CtaP
>>560
ロシアのタクアミシェワが練習で綺麗な3Aを跳んでる映像を見たけど、女子はやっぱり体型変化がかなり影響しちゃうから、どうしてもジャンプを安定させるのが難しいんだよねぇ。
563名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:29:42.18 ID:fpGsKI620
キムageに加担してきた審判のボスみたいなドイツ人でさえもキムは表現の幅が狭いと言いきってる
それなのに曲の解釈や演技力の点はバカ高い、他の項目もバカ高いけどさw
分かりやすい採点の前に審判の質をなんとかしろ、ていうか買収されるような組織をなんとかしろ
564名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:31:31.57 ID:RicpbJwG0
>>558
それがキムヨナがやってる3ルッツ+3トゥも浅田はできないし
3回転の中では1番難しいルッツジャンプを浅田は飛べないのだよね
あと3アクセルの質も悪い
毎回回転不足が問題になったり両足着氷になったり

歴代チャンピオンになるために、キーとなるといわれたジャンプ

それが3ルッツと3回転+3回転
浅田は3ルッツができないからプログラムに入れないことが多く、3回転+3回転もプログラムの中に入っていない
565名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:45:28.64 ID:eXfMZ+Ho0
566名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:51:33.66 ID:PrWvtqFz0
ショーじゃなくフェアな競技として成立させるならまったく同じ演技させりゃいいんじゃないの
567名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:55:23.46 ID:6FVQC8v/0
>>535
人には自分の言葉で説明しろと言っといて
自分は他人の著書読めとか
568名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 18:59:37.66 ID:fpGsKI620
>>564
3A2本の前はルッツ入れてたじゃん、eだから駄目とか言うなよ
エラー無しでフリップルッツ飛べる人は一握り、キムもまともな採点ならフリップeだから
3-3も以前はフリップからの3-3を2種飛んでたね、3A安定のために封印してるけど
つうか3-3なくてもトップ選手の中では基礎点高いし3-2と言ってもセカンドは難しいループだし

キムも銀河点出すなら3Aは無理にせよエラー無しフリップとループ含む5種8トリプルくらい飛んでほしいね
3種5トリプルで131点とか南トンスルランド民と在日しか納得しねーよw
569名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:00:32.94 ID:RicpbJwG0
跳び方が違うから3ルッツの点が出ない
ルール違反だから
570名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:03:11.74 ID:dlZcBKDl0
五輪で浅田の演技が低かった時に、NHKがインタビューで審査員にその理由を聞いたら、
「十分では無かった」と一言だけぼそりとつぶやいてカメラから逃げる様に消えていったのが印象的だった。
571名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:18:12.53 ID:5KoDNNDs0
採点競技は総じて糞
はっきりした結果を求める人には向かない
572名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:18:31.52 ID:tjQJMTKS0
>>1
珍しくいいこと言ってるけどもう遅いのや
573名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:21:15.97 ID:WsrKf9Vx0
ほんと世の中汚くて真央ちゃんに申し訳ないよ
574名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:28:50.66 ID:b9gw+CtaP
>>564
浅田真央 SPジャンプ構成 基礎点(21.39)
3A(8.5)
3F(5.3)
〜後半〜 ↓ここから基礎点が1.1倍になる
3Lo(5.61)
2Lo(1.98)

キムヨナ SPジャンプ構成 基礎点(19.03)
3Lz(6.0)
3F(5.3)
3T(4.1)
〜後半〜 ↓ここから基礎点が1.1倍になる
2A(3.63)

天野と韓国人審判の謎の密談で、3Aが回転不足判定に覆り浅田真央72.36点。
一方、2Aでの謎のお手つきでキムヨナさん73.37点。


フィギュアスケートって要は点数の積み重ねだから、3-3を跳ばなかったとしても、2-3と単独トリプルジャンプで代用出来ちゃうのよね。

3F-3T、2A→(5.3+4.1)+3.3=12.7
2A-3T、3F→(3.3+4.1)+5.3=12.7

基礎点は全く同じで、寧ろ単独の2Aは二回転のジャンプ扱いなので、トリプルジャンプとの組み合わせと比べて加点係数が低くなり貰える加点も少なくなる。
なので、2Aはなるべくトリプルジャンプと組み合わせる方がお得。
575名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:31:32.50 ID:b9gw+CtaP
>>564
浅田真央のFPジャンプ構成 基礎点(51.66)

3A(8.5)
3A-2T(8.5+1.3)
3F(5.3)
〜後半〜↓ここから基礎点が1.1倍になる
2A-3T(3.63+4.41)
3S(4.62)
3F-2Lo-2Lo(5.83+1.98+1.98)
3Lo(5.61)

3A(8.5)×2回と3F(5.3)×2回の5種7トリプル


キムヨナのFPジャンプ構成 基礎点(42.69)

3Lz-3T(6.0+4.1)
3F(5.3)
3S-2T(4.2+1.3)
〜後半〜↓ここから基礎点が1.1倍になる
3Lz(6.60)
2A-2T-2Lo(3.63+1.43+1.98)
3S(4.62)
2A(3.63)

3Lz(6.0)×2回と3S(4.2)×2回の5種7トリプル
576名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:35:16.92 ID:b9gw+CtaP
>>569
3Lzはエッジエラー取られて減点されても5点ちょっとは貰えるから、キムヨナさんの4点ちょっとの後半2A加点付きよりも1点ぐらい高いよ。
577名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:37:03.04 ID:b9gw+CtaP
>>575
訂正
キムヨナさんは3Aだけでなく3Loも跳べないから4種6トリプルねw
578名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:39:04.79 ID:bDttziaxO
>>576
あなた説明上手ね
解りやすい
579名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:41:07.84 ID:WsrKf9Vx0
裏で話が付いてればそら不安なく自信たっぷりにやれますわ
580名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:51:58.15 ID:RicpbJwG0
>>578
違うジャンプの点と比べるとか頭が悪いねw
581名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:55:36.04 ID:YCSLX6Nf0
>>5
文春、新潮も、ヨナの不可解高得点って記事出してきてるから、
日本国内で適正なジャッジを!っていう世論を盛り上げて、日本のスケ連に圧力かけて行くことは出来るのでは。
特に、クリーンだと思われた浅田のトリプルアクセルを減点したのは日本人の天野だし。
こいつは、昔から浅田のジャンプを厳しく取るので有名。


ただ、このデイリースポーツの記者、
採点のこと、マジでよくわからないまま書いてるのがもったいないんだよなあ。
構成点じゃねーだろ、GOEだろ。
構成点なら浅田はぶっちぎりのトップだ。
ヨナが怪しいのは20点近く加点が付くGOE(芸術点)だ。
582名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:57:19.52 ID:eq1vDNmw0
>>493
なるほど。ゴミンスも本当にゴミみたいな法案ばかり強行採決しまくってた癖に
良くもまあやり方が酷いとか強引だとか批判するもんだよな
そりゃ馬鹿チョンに汚染されてTVでも偏向&チョンageされるわ
583名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 19:59:29.05 ID:QWBwd/DV0
>>581
GOEは技術点(出来映え評価)だよ
体操とかにもあるけど体操はフィギュアほど出来映え点の比率が低いしおかしな点数は出ない
584名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:05:00.00 ID:b9gw+CtaP
>>578
ありがとうございますw

>>580
単独ジャンプ同士の比較として比べたまでですけど?
そもそもお宅のお金の湯女さん、3Aも3Lo跳べないんだから、おんなじジャンプ同士で比べようとしたら浅田と比較出来ないじゃない?w
それに、何故か回転不足だろうとエッジエラーだろうとお構いなしに、男女合わせて全選手の中でお一人様だけバカ高い加点を貰えちゃうんだから、比較自体がそもそもあまり意味を成さないですしw
585名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:07:56.30 ID:pC6mMYTeO
八百長何とかしてくれ
キムヨナ氏ね
586名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:12:28.30 ID:UWgU/pd60
不正の証拠はヨナの演技の中にある

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4732051.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4732345.jpg

3Fのエッジエラーなのにジャッジはスルー
加点が1.9点もつきます

3F 基礎点5.3点 GOE1.9点 獲得得点7.2点
587名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:17:47.40 ID:eq1vDNmw0
>>551
これは良いコピペになるね
ひるおびはこれをフリップにして説明してくれよ
588名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:18:30.65 ID:ulm2B2vOO
.
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版:http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版:http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA
589名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:18:52.95 ID:QWBwd/DV0
>>586
そうなると228点から五点以上引かれる計算になるな
エッジエラーは大きい
590名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:22:06.01 ID:RicpbJwG0
>>584
いや浅田も3ルッツ飛べないし
3−3もプログラムに入ってないし
3アクセルも3回転回半回ってないから
591名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:26:01.09 ID:UWgU/pd60
>>589
そうでもないんですよねぇこれが


2013年世界選手権ショート
3F e(エッジエラー) 基礎点5.3 GOE-0.2 獲得得点5.1

キム「いつも通り跳んだのにエラーが付くなんてどういう事?気分が悪いわ」



2013年世界選手権フリー
3F 基礎点5.3 GOE1.9 獲得得点7.2
592名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:28:52.01 ID:eq1vDNmw0
>>566
それは普通に良いと思う
ショート・フリーじゃなく課題・フリーみたいにね
でもまあそれでも八百長する人は爆加点貰えたりすんだろな
593名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:32:23.99 ID:4Ix05GAjP
SPってステップからの単独ジャンプが必須になってるけど、
キムっていつも単独ジャンプの前にステップ入れてないで漕いでるだけなんだよね
ステップつけないと必ずGOEが−3になるはずなのに、いつもトップクラスのGOE貰ってる
最早採点方法以前にルールを超越(無視)しているのがキムと不愉快なISUの仲間たち
594名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:33:33.26 ID:n200TF5r0
デイリーが提言しても誰も聞く耳かさないでしょっていう
595名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 20:50:29.74 ID:b9gw+CtaP
>>590
>いや浅田も3ルッツ飛べないし
>3−3もプログラムに入ってないし
>3アクセルも3回転回半回ってないから

ああそうですかw
まあお金の湯女さんも、3アクセルも、3ループも、3フリップも、2アクセルー3トーループも、3フリップー2ループー2ループも跳べませんし、3ー3のセカンドも3回転回ってませんしねw
お互い様ですねw

>>574>>575辺りをよく読んでお勉強なさって下さいねw
596名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 21:27:35.26 ID:YaiDYRV10
キム・ヨナの「ダサい」衣装を手がけたデザイナーのブログが炎上=閉鎖に追い込まれる

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80388
597名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 21:41:56.20 ID:QWBwd/DV0
>>596
可愛そうに
浅田も衣装屋が間に合わなくて急遽作った微妙なデザインのよく着てたけど
苦情殺到とかあり得ないし怖すぎる
598名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 21:44:50.10 ID:h6ffGxVn0
>>561
>お金の湯女さんなんて、自国のテレビ局を使って特集まで組んで安藤のフリップのエラーを不正だと叩く番組お作りになってましたよね?w

これね↓都合の悪い動画は削除されるからこの動画保存しておいたほうがいいかもw
フィギュア女王キムヨナ〜韓国のジャッジ批判番組
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5290699

08年中国杯の判定で
オーサーがキムのエッジエラー(e)のついたフリップと
回転不足(DG)判定を受けたルッツについて文句を言ってる
そして安藤のセカンドループの回転を足りてないのに認定されて加点までもらってる!ってケチつけてる
http://www.isuresults.com/results/gpchn08/
http://www.isuresults.com/results/gpchn08/gpchn08_Ladies_SP_Scores.pdf

2分30秒〜
キム「他の選手はeやDGを取られるべき所で取られなかったのに
   私は取られて気分悪かったです
   今まで公には言えなかったけど時々本当に公平でないことがある
   次からはどの選手も公平に審査されればいいと思います」

4分55〜でキムヨナの所属事務所の眼鏡かけたおっさんが
ISUの関係者や審判陣に対して持続的にキャンペーンしていきますと宣言
599名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 22:05:01.14 ID:h6ffGxVn0
>>581
演技構成点もキムのほうが高いよ 
まあB級大会のものだけど

ゴールデンスピン キム  SP 35.00  FP 71.52

GPF         浅田  SP 34.91  FP 68.79


浅田はSPの演技構成点はGPFのが最高点だけどFPではNHK杯の70.23が最高点
でもそれでもキムのより低い

ちなみにキムは今年3月の世界選手権でFPの演技構成点73.61もらってる
600名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 22:12:57.01 ID:2ky7UtMq0
ヨナは完全にヤオ
601名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 22:30:05.63 ID:b9gw+CtaP
>>598
お金の湯女さん、こうやってコーチと一緒になってご本人自ら堂々と審判への批判を繰り広げているのにもかかわらず、
浅田姉や村主妹が「キムヨナさんはなんであんなに点が出るのか分からない。」っていう率直な感想から出た発言は叩かれるのに、どうしてお金の湯女さんの発言はスルーされるんですかね?
不思議ですね、普通逆では?
どんなに外野がおかしな採点をする審判への批判をやろうとも、選手本人はただひたすら黙々と自分の演技を磨き続けるものなのにね。


>4分55〜でキムヨナの所属事務所の眼鏡かけたおっさんが
>ISUの関係者や審判陣に対して持続的にキャンペーンしていきますと宣言

なるほど、その持続的なキャンペーンの結果が↓の韓国の国際審判の"お金の湯女さんと韓国の選手達だけ公正に審判する"発言に繋がったわけですねw

 【東亜日報】国際審判コ・ソンヒ氏「フィギュアスケート審判たちはソチ五輪へ向けキム・ヨナの復帰が待ち遠しい」[11/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385424425/

>コ氏は、「金?児など韓国選手が不利益を被らないよう、公正に審判したい」と語った。
602名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 23:54:12.72 ID:by2apHsD0
こんなインチキ採点の競技は必ず潰れるよ

内部から告発される、必ず

そう遠くない日だよw
603名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 23:57:23.70 ID:czUsbl490
ロシアの若い4人娘たちのほうが
ずっとキムヨナより上手なのに
なんであんなに点数低いのか真剣に謎
604名無しさん@恐縮です:2013/12/13(金) 23:58:59.73 ID:S62E9MlG0
>>26
見て解らなくても説明されれば理解は出来るでしょ納得するかは兎も角
フィギアは特にスローで見なきゃ解らない上にキムの銀河点が存在しちゃうから余計
605名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 00:11:44.98 ID:lFe8qTZW0
>>601こんなのもあったよ
この動画も要保存w

09GPF終了後インタビュー「両目で見たけど回転不足は無かった」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9050836

ショートの3−3で回転不足を取られたことについて
http://www.isuresults.com/results/gpf0910/
http://www.isuresults.com/results/gpf0910/gpf0910_Ladies_SP_Scores.pdf


3分15秒〜
キム「両目で見た通り回転不足はなかった
   ただ、呆れましたね」

記者「こんな呆れるようなことは初めてじゃないですよね?偏向採点とか‥
   今回またやられて「またか」と怒りが込み上げてくるようなことは?」

キム「正直私はそんな目に沢山あってきましたが
   その度に、怒りが込み上げる‥ようなことは無かったですね
   ちょっとムカつくだけで
   怒り狂ったり‥ そんなことは別にないし
   今回は「また始まったか‥」って感じで」
606名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 00:33:51.18 ID:8/LWjb7k0
日本統治が無かったら韓国の近代化は有り得なかった。
賠償だってかなりやってる。それを逆恨みして変な国だな、韓国は。
国民性が腐ってるんだよ。その代表がキム・ヨナ。インチキ八百長。

因みに「火病・ファビョン」は朝鮮民族特有の精神疾患だと国際的に認められてるから。
607名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:01:24.02 ID:9TElM0FPP
昔から、誰が滑るかによって同じ技でも得点を上下させるのはいつもの事ではないか。
それを誤魔化すために芸術点だとか表現力みたいなあいまいな基準を入れてる訳だし。
608名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:02:02.79 ID:2wzG2nwR0
>>344
帝王プルシェンコすら蹴散らすキムチ女王スゲーwwww
609名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:10:20.93 ID:/WV0SbC3P
>>605
ホントにまぁ朝鮮人ってのは…
仮にもし、浅田含めた日本人選手が出演して「湯女のジャンプは回転不足だ!エッジエラーだ!」なんていう番組をテレ東辺りで特集組んで放送したり、
試合で回転不足やエッジエラーを取られる度に「両目で見たけど回転不足じゃなかった!ま〜た始まったか!あ〜ムカつく!呆れるわ!」なんてコメントやってたら、
日本国民やマズゴミから徹底的に批判されるだけでなく、バンクーバーの直後みたいに半島中から一斉に田代砲飛んでくるわw
そんな馬鹿なことするわけないけどねw

まあ、なんで点が出るのか分からないっていう正直な感想を述べただけであちら側から批判が殺到しちゃうんだから、そんなことやったらどんな火病が見られるのかすぐに予想出来ちゃうところがもうね…w

こっちの方が「ま〜た始まったか!呆れるわ!」って言いたいわ。
610名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:11:37.37 ID:7HHARlBT0
まっくろよな
611名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:16:04.27 ID:vnEL/Ju60
みんな順位にはあんまり文句ない
ただ点数の出方が分からん、高杉って言う感じなのかな

だったらやっぱり加点幅をコントロールするしかないね
それでも見た目と点があんまり変わらないようにするしかない

でも点数そのものはマジであんまり関係ないけどね・・・
612名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:21:37.61 ID:Y9ADf2m30
そんなことどうでもいいんだよ
韓国にとってスポーツとは結果から得られる自尊心
そして日本を陥れる手段の一つ
キレイに勝つより出来るだけ汚いやり方で勝つことで日本人がより悔しがり涙する姿を見たい
スポーツマンシップとかどうでもいい
613名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:24:49.70 ID:YEuIAhe70
特定の人物に甘くして、他の特定の人物にはやたら厳しくなんてしてたら、どんな採点システムでやっててもダメ
結局恣意的な運用を許してるスケート連盟がクズという結論にしかならない
614名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:39:29.98 ID:/WV0SbC3P
>>612
↓このブログ読むと、朝鮮人は留学生ですらナチュラルに頭がおかしいのがデフォみたいね。

http://realjapanese.blog.fc2.com/blog-entry-768.html

留学先のたいして親しくもない外国人のクラスメートの女の子に当たり前のように下ネタ連発とか、常識ってものを軽く超越しててドン引きだわw
615名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 01:54:34.55 ID:gsmdaZga0
>>607
芸術点や表現力って、プロの解説者からも納得のいく説明聞いた事無いな

採点競技だし曖昧なのは仕方無いとは思ってたけど
素人目にも明らかなミスしてるのに高得点とか見せられると
「コレはスポーツじゃないな・・」と白けてしまう
616名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 02:42:55.33 ID:2wzG2nwR0
浅田のスポンサーの件を必死で叩いてる奴がいるけど
茶番クーバーの時のキムの五輪憲章違反については
一体どう思っているんだろう?
617名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 03:15:40.19 ID:lFe8qTZW0
618名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 04:37:23.52 ID:B6LRmjyUO
浅田最後だしソチでは絶対金をとって欲しい。
今までそんな熱心にフィギュア応援して無かったけど今回は違う。
少なくともブランクのあるヨナには絶対負けて欲しくない。
619名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 04:54:19.67 ID:OVLvU1SI0
真央ちゃんとマー君
620名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:03:42.34 ID:Z6ZQMAUx0
韓国に市場を荒らされてその後不毛になるのはよくある
621名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:13:08.35 ID:k+j1PY3n0
ゴールデンスピン(B級)をGPSと同等とお考えとは…()
比較にもならんというのに
622名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 05:29:22.58 ID:Wpp0jt7pO
今年放送された審判が解説するフィギュアの得点ルールのTV番組見たけど、PCSに関しては採点基準決まってても完全に主観だと思った
623名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:22:22.99 ID:RlD/gzbi0
>>483
二番目のリンク
樋口先生並に涙出るw

>>492の記事
ふむ

…無理だろうけどヨナも真央の「普通のライバル」として観てみたかった
もう無理なんだろうけどね

韓国にとってはフィギュアもサッカーもF1も全て
スポーツじゃなくて「おらが国を認めてくれ!」っていう国威発揚の手段でしかないみたいだから
624名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 06:39:14.17 ID:r6f4Z5AL0
<丶`∀´>それは困るニダ
625名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 07:09:26.92 ID:gY34pznTO
>>611うんにゃ、点数は関係ないというのが甘かったことは、トリノワールドで実証済み。
過去の試合のバカ銀河点というのは、イザというときに順位をひっくり返してキムヨナさまに1位をつけるためには、大事なんでしたー。
626名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 07:24:26.72 ID:2loEwk3DO
過去キムヨナさまにはザヤック見逃してでも台に乗せる荒業繰り出してくるので、採点システム云々の問題ではないんですよ。
ISUにとってキムヨナさまは北の将軍様と同等なんでしょう。
やっぱり北も南も関係なく、朝鮮は朝鮮なんですな。
ISUは朝鮮化完了ってこった。
627名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 09:12:24.97 ID:58RZ0/GW0
テレビが煽り映像ばっかり繰り返し流して簡単なルールの一つも説明しないのも悪い。
スケヲタじゃなければ3Tと3Lzの見分けなんかつかないぞ。
2Aとトリプルが見分けつかない、3Aと他のトリプルも見分けられないってのもたまに居るし。
プァイナルの町田のSPキックアウトを説明しない佐野もどうかと思う。
去年のファイナルもチャンのFSのキックアウト説明しなかったし。
628名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 09:21:07.67 ID:2loEwk3DO
>>627
もう佐野は外していいよね。老害でしかない。

本田と岳人を常時解説席に座らせろと言いたい。
629名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 10:18:27.09 ID:NXChZfJmO
佐野って松木安太郎ポジだと思いながら見てる
自国贔屓はある程度仕方ないとはいえ、ありゃ解説じゃないw
ちゃんとした技解説欲しいな
630名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:11:28.73 ID:/WV0SbC3P
ていうか、あの佐野のおっさんがひるおびに持ってきた浅田とのジャンプ比較ボードでの、キムヨナのフリーのコンボ4つ表記はなんなの?
あんなの、フィギュアファンならパッと見ですぐにおかしいって気付くようなレベルなのに、スケ連の理事ともあろう人間が気付かないはずがないじゃんね。
捏造までしてキムヨナ持ち上げるとか、解説の実力がどうこう以前の問題だわ。
荒川さんや八木沼さんは、ここへ来て少しずつキムヨナの本当の実力に対する正直な感想を漏らし始めてきたけど、この酔っ払いの親父みたいな実況しか出来ない佐野は完全に韓国面に堕ちちゃってるわ。
631名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:12:13.77 ID:/WV0SbC3P
よそのスレにあったやつだけど、↓とかアホすぎてもうね…


佐野稔は本当に日本人なのか?

ttp://tkj.jp/book/?cd=12831301
>【ソチ五輪目前!】 初心者もファンもどっぷりハマってフィギュアLOVERSに??
> 知ったかぶりになってフィギュア観戦を100倍楽しむ!
> 初心者でも超わかりやすいルール解説&採点システム

169 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] :2013/12/13(金) 18:09:44.72 ID:trdNF84k0
長文ごめんね
宝島から出てる「フィギュアスケートファンブック!2014」を買ったんだけど
違和感ありまくりの1冊だった
記事を書いたのはファイナル直前で織田が繰り上がりになった時点のようだ

掲載順に
真央6P 高橋6P 羽生4P 鈴木2P 安藤1P 佳菜子と知子の二人で1P(2:1の割合)
織田1P 小塚1P 町田1P 無良1P
そしてヨナ2P
いくらなんでも佳菜子の扱いが小さすぎる

一番の違和感は稔のコラム
ヨナのGOEは批判が多いが妥当
真央の3Aにもっと点をつけろというがそれは無理
だって3Aは現状真央しか跳べないんだからSPに3Aを入れるのは真央のためのルール
だから3A跳ぶのを認められただけで既に大きくプラスをもらっているから、だって

なんだそりゃ、ですわ

>なお、佐野氏は座談会でも思い出の名プログラムの最後に「あとはキム・ヨナの「007」ね」と、
>「カメラマンもキム・ヨナに撃たれたいと思ったんでしょうね」と高く評価している。

>一方で、浅田選手のトリプルアクセルは、伊藤みどり選手のと比べ「高さと幅と流れが違う。
>真央ちゃんのトリプルアクセルは子どもたちが見て真似できるもの」との評価で、
>更に「ロシアのトゥクタミシェワって子が出てきたときには、
>みんなが彼女のトリプルアクセルに驚いたんです」と述べている
632名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:22:14.29 ID:s4+JwkHu0
テーブルに置いた札束の高さで採点 わかりやすいだろ
633名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:26:33.81 ID:KJMSQZb70
サムチョンマネー
634名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:39:53.82 ID:km75cI3y0
安藤の誰得ゴシップやら
キムヨナだのいちいちキムチ臭いんだよこの競技は
滅びろニンニクフィギュア
635名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:41:38.62 ID:Ea+2alac0
佐野はちょっと前に浅田が完璧に滑ったらキムヨナは全くかなわないってはっきり言って
次の週に謝罪させられてて気の毒だと思ったな言えないことがたくさんあるんだろうな
636名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:48:09.40 ID:n7iofq9x0
選手が稼いだ資金はどこに行ってるのでしょうね

さいたまSアリーナは異例…全日本“大箱”開催でスケート連盟荒稼ぎ(日刊ゲンダイ)
ttp://gendai.net/articles/view/sports/146643
>今回の「全日本フィギュア選手権」は大会史上初めて、さいたまスーパーアリーナ(埼玉)で行われる。
>コンサートやテレビ番組の収録で使われる関東屈指の大会場で、「メーンアリーナ―センターステージ」の
>最大収容人数は約1万8000席。過去の大会会場と比較すると、一昨年のなみはやドーム(大阪=約6000席)の何と3倍だ。

>「来年2月のソチ五輪など、4つの国際大会の最終選考会であると同時に、国内で見られる浅田真央と安藤美姫、鈴木明子らの最後の真剣勝負の場でもある。
>ソチ五輪で金メダルを狙う浅田は来年3月に同会場で行われる世界選手権では、すでに燃え尽きており、演技については期待できない。
>安藤もおそらく同選手権には出られないだろう。日本スケート連盟とすれば、この大会に多くのファンが集まると見込んで、会場設定したのでしょう」(前出のマスコミ関係者)

>連盟に話を聞くと「いろいろと検討した結果、来年3月の世界選手権会場として、予行開催的な意味合いもある。
>多くのお客さまに見ていただきたいという考えもある」とのことだった。
>「要するに浅田や安藤で最後のひと稼ぎをしたいのでしょう。24日の『メダリストオンアイス』を含めてチケットは完売状態と聞いているし、今回だけで数億円がスケート連盟に入る計算だ。
>もっとも、スケート連盟は相当なカネをため込んでいる一方、浅田の後継者育成は必ずしもうまくいっていない。ため込んだカネを、もっと選手の育成、強化に回すべきなんですが……」(フィギュア関係者)
>ちなみに、スケート連盟が公表している「財産目録」によると、平成18年度で約4.6億円だった正味財産は、平成24年度には4倍の約18.7億円にまで膨らんでいる。ため込んでいるだけでは宝の持ち腐れだ。
637名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:51:41.36 ID:qWKxWNmr0
>だって3Aは現状真央しか跳べないんだからSPに3Aを入れるのは真央のためのルール
>だから3A跳ぶのを認められただけで既に大きくプラスをもらっているから、だって

なんだその理屈、フィギュアはスポーツじゃねえな
難度の高い技入れたら高評価じゃなく、浅田だけ出来る技だから不公平!ってかw、
638名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 11:58:43.75 ID:Ea+2alac0
体操で言うと白井の後方伸身宙返り4回ひねりを不公平だからって減点にするようなもんか
639名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:08:42.20 ID:xjtxXb700
>>627
フィギュアスケート大好きで大会は欠かさず録画&何度も視聴して
近場であった大会では会場に観戦まで行ったおかんが
ジャンプの種類なんて見分けられないし採点方法も知らんって言っとったわ
640名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:19:08.06 ID:/WV0SbC3P
>>635
>次の週に謝罪させられてて気の毒だと思ったな言えないことがたくさんあるんだろうな

謝罪って何に対する謝罪だったの?
まさか、キムヨナさんのこと浅田真央よりも実力がないみたいなことを言っちゃってごめんなさい、とか?w
まあ仮に圧力があったからといって、さすがに捏造はやっちゃ駄目でしょ。
641名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:21:16.15 ID:JSCh6b/F0
これ見やすくていいね。いかに加点が適当でアホ臭いか分かる

真央とヨナの演技を採点付で完全比較! フィギュアスケートが死んだ日
ttp://www.youtube.com/watch?v=2kzYTeV6H_A
642名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:29:06.33 ID:Ea+2alac0
>>640
まさにそんな感じで「あれは言い過ぎでしたのでゴニョゴニョ」みたいな
理由もいまいちよく分からん謝罪
擁護するわけじゃないけど日本じゃ色々言えない状況なのは分かった
そんな中でも武田奈々や村主妹は踏ん張ってる方なのかな
643名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:46:47.63 ID:9H5hMyorO
スケート団体のスポンサー一覧を見るとバカチョンスポンサーばっかり。
審判団や理事が個人的に韓国で接待受けてるから、
もはや採点する連中がバカチョンに逆らえない弱みを握られている。
競技ではなく韓国の人気抗日コント番組として見ると納得。

完璧な演技をした真央やワグナーが無理やり減点されて199点以下に収められる。

対してキモヨナは尻餅ついたり、足のひんまがったスピンに素人臭い回転不足のアクセル。

それでも仮装大賞の採点時のBGMとともに、
ド、ド、ド、、ドドドドドド!チャッチャラチャッチャーチャーチャー♪
と謎の表現力が加算され唯一200点越えを叩き出して優勝。
浅田の唖然とする顔を指差して大笑いする韓国民。
フィギュアってそういう世界です。
644名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:53:14.05 ID:4k5HrhEaO
>>366
溜め込んでるだけじゃなく、使い込んでます
645名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 12:57:24.79 ID:4iwV2pjX0
日本人は糞
646名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:03:19.40 ID:58RZ0/GW0
>>639
楽しんで見ることができていれば、それでいいと思うよ。
点数おかしい順位おかしいと騒いでるのに、ルール全然解からない覚えようともしない、ってのだったら問題あるけど。
647名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:05:02.74 ID:gS0CfPQ3O
既に億単位でばら蒔いた後で何やっても無駄。
プーチン閣下に粛正してもらう以外にないw
648名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:08:00.44 ID:cbjQAJMO0
まあ実際のところ見る者が見たら

浅田真央とキムヨナの実力差があからさまで買収するにも無理がありすぎだ

キムヨナは世界トップのグループにいるのは間違いないけど、その中ではごく平凡な選手
キムヨナの本来のライバルは浅田真央以外のトップ選手達だったけど、
その中でももうかなり下の方に落ちてきてるのがフィルター抜きの今現在の実力だよ
649名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:12:35.33 ID:KJMSQZb70
真央が引退したらましになったりね
650名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:14:17.90 ID:8BS6xfceP
ゴールデンスピン見る限りキムが世界のトップグループの一人とか冗談でしょ?って感じ
演技の構成も、エレメンツの出来もトップ選手とはかけ離れてる
実際GPF出場選手の演技と連続で見たら見劣りするってレベルじゃなくらい低レベル
組める構成と技術的には日本だと鈴木あたりがいいライバルになりそう
651名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:21:00.57 ID:QQVfZl8pP
>>647
ロシア選手にたくさん点数を足してるプーチン閣下に?
ロシアの試合見なかったんだ?
652名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:28:24.50 ID:SdjG8Hla0
>>29
解説できないくらい採点がカオスなんじゃw
653名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:28:43.03 ID:2loEwk3DO
つか、モスクワワールドの内容知ってたらプーチンに期待なんか出来るわけがない。
654名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:33:59.88 ID:1Sy9c1QA0
(3)振り付けもあやしいけど(4)曲の解釈っていくらでも好きに点数付けられそうだな
655名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 13:48:16.59 ID:WXU89ERT0
>>650
それはスケーティングがキムチより段違いでうまい鈴木に失礼だよ

今のキムチは正直世界14位ぐらいだと思う
656名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:06:30.81 ID:Z/zmH1la0
>>5
それを言うなら、女子サッカー、特に在日女子サッカークラブINACの
持ち上げ記事の時にも、そう言えよなw

いつも在日女子サッカークラブINACの持ち上げやってるデイリーが、
まともな記事を載せることもあるんだなw

大手メディアでもそうらしいが、やっぱり各メディアの内部でも
日本人も生き残ってて、勢力争いが続いてるってことなんだな。
日本のメディアなんだからそうじゃなきゃ困るがw
メディア業界の日本人頑張れ!
657名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:10:34.92 ID:/WV0SbC3P
>>654
その通りで、昨シーズンの世界選手権なんて、キムヨナのフリーのレ・ミゼラブルの曲の解釈に対して10点満点を付けちゃってる審判が3人もいましたw
658名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:12:17.89 ID:GeGphcGZO
尻餅ついても転ばない奴より得点が上とか素人の俺には意味がわからん
尻餅=その場で演技終了とかでいいんじゃないの?
659名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:12:40.35 ID:Z/zmH1la0
>>581
そうだね。その方向がいいかもね。

文春、新潮は最近頑張ってるな。
それでこそジャーナリズムだろう。
日本人ジャーナリストには頑張って欲しい。
そして国民も賢くならないと。
660名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:14:55.17 ID:EAHOjd9t0
キムチの国とメープルの国がタッグを組んで反対するだろうけどねw
661名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:21:38.60 ID:o1IWtKQdO
フィギュアって代物が氷上の亀田だよな
662名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:28:41.12 ID:/WV0SbC3P
>>658
そんなことしたら、男子の三分の一位は最初の4回転ジャンプで終わっちゃうw
それに、転ばなかったから優勝ってことにしたら、リスクを恐れてだーれも難しいジャンプなんて見向きもしなくなっちゃうし。

要は体操の総合みたいな感じで、一つの種目で転倒や落下して順位を落としたとしても、残りの種目で挽回して優勝出来るようなもん。
女子のフリーのジャンプは7つあって、それ以外にもスピンやステップにスケーティング自体の技術なんかもあるから、他で点数が稼げれば1回ぐらい転倒しちゃっても十分逆転は可能なのよ。

まあ、だからこそ技を一つ成功させる度にその基礎点と加点を表示して加算していって、その結果総合点でこの点になりましたってやり方にすれば、視聴者も分かりやすいと思うんだけどね…
663名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:29:02.79 ID:Z/zmH1la0
>>658
その分野の技術や実力などは持たずに
金やコネ、ハニートラップ、果ては暴力沙汰で地位や肩書き・・・
時にはプロを示す肩書きを手に入れ、
「素人は黙ってろ」、「門外漢は黙ってろ」、「雑魚は黙ってろ」
「嫌ならどっか行け」、「消えろ」

というのが朝鮮式のやり方。
つまり威張りたいだけ。力や特権を振るいたいだけ。
生きてる目的がそれしかない。

日本人なら、本当にその分野の技術や知識、実力など、「力」を持った人は、
それらをもって黙って一般人の役に立つことをするだけ。

むしろプロだからこそ素人を助け、
その分野に興味を持って疑問を呈してくる素人にはちゃんと教えるはず。
日本人ならそうだし、
自分のいる世界(分野)を愛していれば、そうなるはず。
664名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:40:14.14 ID:Z/zmH1la0
>>663
怖いのは、今、政財官界、司法界、医療界など
本当に国の根幹を為す部分で、そうなりつつある気がすること。

そういう変な手段で地位につき実力の無い人間ほど
まともに社会に役立つ仕事をせず、特権を濫用するだけ。

例えば司法界なら
陪審員制度か何か知らないが、十分な指導やケアもなく
厄介な部分、責任は素人に押し付け
人権派弁護士なんて国のジャマにしかならない仕事や
企業弁護士なんて金儲けになる仕事ばかりは喜んで飛びつく。

医療においても、自己責任とやらで、
自分で自由に選択できる医療などと聞こえはいいが、
プロが素人である患者に重要な判断を委ねたり。
もちろん、全てのメリットデメリットを素人にもわかるように十分に説明した上で
なら、ともかく、それでもプロとしての判断、見解も示さず、
患者本人に判断を丸投げする医師が多い。

ジワリジワリと狂ってきてるよ、日本は。
プロ信仰、肩書き信仰はやめたほうがいいが、疑心暗鬼になってもいけない。
日本国民の知恵の見せどころ、踏ん張りどころだ。
665名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:51:43.38 ID:Z/zmH1la0
かつての日本には、「上に立つ者」やプロに、それとしての
矜持、自覚、自戒、使命感、責任感みたいなものがあったが、
今はそういった人間達に、そういうものが無く
ただ、その地位にあぐらをかいて、威張りちらし、特権を振り回して
さらにおいしい思いをすることに生きがいを得ているような人間ばかり。

これはまさに日本が朝鮮化していることの表れに思える。
英国のイザベラ・バード女史が書いてた頃の朝鮮みたいに
今の日本はなりつつある。
666名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 14:56:14.32 ID:xjtxXb700
プログラムを統一して全選手同じ演技させないと駄目だろう
667名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 15:01:09.99 ID:FVcDUOmn0
>>212
その結果がこの前のバンクーバーの
男子で4回転跳ばずキムヨナと同じ3lz-3t、真央と同じ
3A-2tでの金メダルな訳だが。
ソルトレイクでは4回転3回跳ばないと入賞もできなかったのに。
女子もキムヨナが2A3回も入れて金メダルだよ。
難易度低いものが出来栄え点追加されて一部の3回転より高い点貰ってた。
今はルールで2Aは2回までとされたけれど。
668名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 15:02:29.20 ID:UHdN89AN0
>>665
朝鮮化じゃなくて朝鮮にじわじわと乗っ取られてるんだよ。
日本人のふりしたチョン芸能人スポーツ選手、帰化チョン、チョンとのハーフ
チョンとのクォータ、相当数が増えてるよ。しかもメディア露出が多いよね。
生粋の日本人はじっと我慢してるよ。今はね。
669名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 15:02:50.11 ID:pn3+pUtq0
>>648
無駄にスタイルはいいけど
演技はモタモタしてて格好わるい
十代ならまだしも2ヶ月で仕上げるなんてあるんだろうか
670名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 15:04:17.75 ID:FVcDUOmn0
>>213
スキーの飛形点は?
距離+形で点貰ってるでしょ
あと体操うや新体操もそう。
技ごとに点数決まっててそれに減点や加点がある。
フィギュアスケートは複雑だけど同じこと。
問題は不明瞭な採点と不明瞭な解説にある。
つまりは単に業界が腐ってるってこと。
選手があれほど頑張って青春かけるだけの価値が
果たしてあるのだろうかと疑問に思うほどに。
671名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 15:15:26.95 ID:67ok9OCV0
真央が3A跳べば真央が金メダルという流れになりつつあるみたい
なので真央にSPで3A跳ばせたくないんだって
一人だけ頭ひとつ抜けるから跳ばれると困るんだって
韓国に深く関わりがある(接待漬け?)キムヨナ応援団の日本スケート連盟理事佐野稔が
フィギュア本でそう言ったみたいだよ
これってパワハラじゃないの?
672名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 15:33:23.08 ID:xv6y/cY/0
>>668
同じことだろw
日本に朝鮮人が増える、日本で朝鮮人の力が強くなる
ってことが「日本の朝鮮化」だろ。
在日朝鮮人はそれだけを目標に日々を過ごしてるような
人間ばかりだし。

そうしている内に、人間は低きに流れるものだから
「朱に交われば赤くなる」
「悪貨は良貨を駆逐する」
で、個別の日本人も段々朝鮮人化していく。

実際、この頃、日本人も変容してきてるように思うよ。
米中韓が後ろで糸を引いてきた戦後の教育やメディアの影響も大きいしな。
673名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 15:55:17.16 ID:aY76+TvA0
「火病・ファビョン」て朝鮮民族特有の精神疾患だと世界的に認められてる。
いやだー。そんな朝鮮人に大切な日本という国を乗っ取られたくない。
現実問題として芸能人とかプロスポーツ選手に多いから厄介なんだよね。
メディアを通して少なからず影響力があるから。所詮、河原乞食なのに。
674名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:00:13.21 ID:xv6y/cY/0
>>673
> いやだー。そんな朝鮮人に大切な日本という国を乗っ取られたくない。

最後は、日本国民のそういう気持ちが大事だと思うよ。
誰もが心から真剣にそう思って、日々の自らの言動、判断、行動に
ちゃんと責任と意志を持つことだ。

一人一人がそれをどこまでできるか、そうできる人だけがどれだけ多いか
に、今後の日本の運命はかかってると思う。
675名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:04:17.85 ID:xv6y/cY/0
> 現実問題として芸能人とかプロスポーツ選手に多いから厄介なんだよね。
> メディアを通して少なからず影響力があるから。

そう。
だから国民一人一人の知恵、意識、意志、判断力なんかが大事になってくる
んだよな。
676名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:07:12.99 ID:gamC20c20
地元ジャッジ当たり前の採点で素人目には歯がゆさがあるのはわかるけど、
これがフィギュア界では常識だし、コーチや選手もそれが普通だと思ってるから変わらないよ
プロレスやボクシングと一緒
677名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:10:19.77 ID:pn3+pUtq0
>>673
手近な所から草の根運動で
正月、祝日に国旗を掲げよう
変な宗教も来なくなるよ
678名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:12:35.59 ID:WoGqA73p0
ロンドン五輪の時の柔道も韓国人が相手の時にかなり変な判定あったよね?
会場のブーイングで日本人選手の勝利に訂正されたけど。
それだもん、匿名ジャッジが採点するフィギュアなんてやりたい放題じゃないの?
679名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:15:29.06 ID:OHWJulYD0
 真央ちゃんと羽生くんは歌ってたな

              ○____
              .||      |
              .||  ●   |
              .||      |
              .|| ̄ ̄ ̄ ̄
              .|| 君が代は
          ∧__,,∧|| 千代に八千代に
          ( `・ω・|| さざれ石の巌となりて
          ヽ  つ0  こけのむすまで
           し―-J
680名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:18:58.44 ID:2fNUZmdPO
>>671
なんか、こぞって『関係者』ずらしてる胡散臭い奴等が3A sageし始めたよね。
調子悪い時も、ずっと辛抱して大会にで続け、やっと調子を上げてきて、浅田真央頑張れ的な感情が産まれてるからか、必死になって、ヨレヨレの演技で200越えした人に賛辞を送って真央sageしてるのは、バンクーバー前の下馬評に無理矢理戻そうとしてる臭い。
681名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:21:19.75 ID:QQVfZl8pP
>>680
ちょっと違うような内容だけど
変えて叩いてもいいのかな
真央の3Aは正しい3Aだからお手本になるという話のようだけど
682名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:21:38.29 ID:KMYm8hl60
今でも一部選手は分かりやすいだろ
ケツスピンで50点加点されたり、バキューンポーズで100点加点されたりしている
683名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 16:44:33.08 ID:7BtmH2ok0
>>681
正しいも何も毎回両足着氷や回転不足すれすれで誰の目にも認定ぎりぎりのジャンプってわかるわw
684名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 17:12:26.01 ID:lFe8qTZW0
>>626>過去キムヨナさまにはザヤック見逃してでも台に乗せる荒業繰り出してくるので、

499 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/04/10(水) 23:04:42.79 ID:Emmy/6Ky

キムの2007ワールドのおかしな判定について

キムはコンビネーションにしなければいけない2本目のルッツで転倒して、
起き上がった後にあわてて1Tを跳んだ。
2本目の3ルッツが単独になったのでこれがSEQ扱いになり、
この後の3S−2Tがキックアウトに。
本当は1Tをとんでいるので最後の2Aも無効になるはずだが、なぜか無かったことに。

プロトコルを見ると、エレメンツは13なのにキムのみ14で、10が消えてます。
これが問題の1Tだったはず。

2007年東京ワールド 女子フリー採点表
ttp://www.isuresults.com/results/wc2007/wc07_Ladies_FS_scores.pdf

動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1989330
685名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 17:13:43.43 ID:JA/LgBjb0
>>1
積んだ札束の数で決めるっていうのはどう?
686名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 17:13:47.43 ID:xjtxXb700
>>679
羽生が優勝して君が代流れてたのに3位の表彰台にいた織田も一緒になって歌ってるのを見て噴いたわw
687名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 17:17:23.77 ID:lFe8qTZW0
>>655
>>61
GPFジュニア優勝者にもジャンプ構成で負けてる
688名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 17:17:24.08 ID:Rr1f5VS1O
>>686
表彰台に立ってるんだから貢献してるし笑う要素はないんだが?
689名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 17:18:39.92 ID:36bGfhe00
>>685
開催国選手絶対有利じゃん

>>686
日本人として当然の行動だと思うが、何か問題でも有るのかね
690名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 17:21:45.03 ID:7BtmH2ok0
質が悪い滑りに点が出ないのは当たり前
691名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 17:39:56.42 ID:pZzX8rF00
アルペン競技とノルディック競技が無事なら他は消えてもいいわ
692名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 17:57:42.55 ID:ky2uJlkN0
>>686は、バカにしてるとか、そんなに悪気で言った訳じゃなくて
微笑ましい、というような意味で言ったんだろうと思うけど
まあ、もし悪い意味だったなら、>>688>>689が言う通りだね。

いつだったか浅田真央と安藤美姫が1、2位になった大会の表彰式で
二人が国歌演奏前に何か話し合ってて、
その後、二人ともちゃんと「君が代」を歌ってたから
「歌おうか?歌おうよ。」とか何とか言ってたのかと思って、微笑ましく思ってた。

でも、その後を見てると、真央ちゃんは一人でも歌ってるから違ったのかもしれないけどw
一人でもいつも歌ってる真央ちゃんは、ほんと偉いし、可愛いと思う。ってか、感動する。
693名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 18:05:20.33 ID:jwbykLNQ0
>>677
◆風にたなびく日の丸の道 3軒に1軒が祝日に国旗を揚げる町

祝日になると日の丸がそこかしこに翻る町がある。
自治会世帯数の約3分の1にあたる150軒近くが軒先に一斉に国旗を掲げる風景は、
現代の日本では珍しい。
年配の人は懐かしく、若い人には新鮮かもしれないが、休日の静かな住宅街でこの
光景を目にすると、何か清々しい気持ちになるから不思議だ。

ラグビーの聖地、近鉄花園ラグビー場に近い大阪府東大阪市内の閑静な住宅街に、
国旗の翻る町がある。世帯数約450軒の松原自治会(菱田照雄会長)だ。祝祭日に
この町内を歩くと、道路の両側からまるでアーチをかけたように風にたなびく旗の波が
目に飛び込む。百メートル以上続く日の丸の道は壮観である。
694名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 18:13:36.53 ID:jwbykLNQ0
◆「日の丸」を掲げよう ? 石川県中能登町が国旗購入費用を補助

毎日新聞(2012年9月7日)、読売新聞(同8日付)によれば、石川県中能登町(人口18,000人余)は、
町民が積極的に国旗「日の丸」を掲げるよう呼びかけ、購入した旗の一部費用を補助するため、
300万円の一般会計補正予算案を9月7日開会の町議会に提案した。町は「祝日に国旗を掲げる
町民を増やし、地域で愛国心を育てたい」としている。
これについて、国旗国歌法を所管する内閣府は「同様の制度については聞いたことがない」としている。

杉本栄蔵町長は「祝日に国旗を掲げる町民を増やし、地域で愛国心を育てたい。掲揚は強制ではない。
「祝日に国が定めた国旗を揚げる家庭がだんだん少なくなり、残念。家々で掲揚を広め、一緒に祝い
たい。ただ、掲揚を強制するものではない。日本人としての自己を見つめ直す機会として、自主的に
掲げてもらいたい」と話している。

同町は、年間15日間ある国民の祝日に鳥屋、鹿島、鹿西の3庁舎のほか小中学校など の公共施設
44カ所で日章旗の掲揚を徹底し、町職員は率先して自宅に日章旗を掲げることにする。
695名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 18:33:01.62 ID:wfuBJkNI0
キムチョナが粛清されますように
696名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:18:25.04 ID:N6Q7oyKW0
>>664
そういや日本人なら殺してやろうと思ったと言う在チョン医師とか居たな
697名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:21:03.42 ID:tVa84WW00
まじか
698名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:44:59.10 ID:mdea5kxZ0
http://m.youtube.com/watch?v=lNFBiuFl_G8

再生回数凄いから知られてる動画なんだろうけど初めて見た
これってどこの国の解説?
解説者がこんなちゃんと採点批判してるのも初めて聞いた
699名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:48:06.55 ID:k3USXNPK0
離氷から90度以上足りない、チートジャンパーのキモヨナ。
サムスンが買収しての銭メダル。盗ったはいいが、韓国以外のアイスショーは
総スカンされるぼっち選手。ライサとキモはフィギュア五輪の黒幕史。
700名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 19:53:37.51 ID:6btZwXxe0
>>698
ブリティッシュ・ユーロ。イギリス。
この実況解説の2人は、フィギュアスケート愛がしっかりある人達で好きだ。
701名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:00:01.88 ID:Ea+2alac0
海外解説は朝鮮人に汚染されてないんだろうか
702名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:04:52.36 ID:Dxr0yaqm0
>>701
これ見てごらん、世界の解説は日本の解説よりうんといいよ
これはバンクーバーの時のロシア解説よ
これ見たらどんだけあのオリンピック時に日本のマスゴミに騙されてたかわかるよ

http://www.youtube.com/watch?v=liRw7XvqTlo
703名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:11:40.99 ID:/IJBf40GO
今、フジで高橋にボーリングのピンを倒さず滑り抜けるってやつやってるけど、オリンピックイヤーにこんな事させんなよ。
って感じ。
704名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:30:45.05 ID:YJ0w9vI10
>>703
ま、引き受けちゃうほうも引き受けちゃうほうだけどなw

今頃恩を売ってるってことは、まさか高橋も、引退後、
フジなんかに世話になったりするんじゃないだろうなw
705名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:38:58.44 ID:0DgI9a4a0
>>701
海外のメディアも、特にメディア界をユダヤ人が牛耳ってると言われるアメリカあたりじゃ
だいぶ、汚鮮されてきてるみたいだけどな。
まあ、その他の国のメディアの大部分は、いろいろな力の影響を受けて、それなりに
腐ってるんだろうとは言えw、汚鮮されてるところは、まだ少ないみたいだw

何にしろ、向こうから敵視されてる日本でほど、メディアに朝鮮人がはびこってる国は無い。
これ、もう亡国寸前だろ、日本。
反日国の人間に、大衆に影響大で世論を左右するメディアを牛耳られてるんだぜ。
706名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:39:07.59 ID:QQVfZl8pP
今回はゆかりんがらみ
ゆかりんに逆らえるスケーターはおりません
707名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:44:52.20 ID:HRi/baez0
まったくそうとは思わない
 
708名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 21:49:01.05 ID:0DgI9a4a0
>>693
こんな東大阪市と姉妹都市のグレンデール市で
慰安婦像が設置されたっていうのも皮肉だけどなw

東大阪市も設置に同意したっていうグレンデール市のHPの記事に
「事実と反してるから訂正しろ」と市長も抗議したらしいが、
まだ反映されてないらしいな。


>>694
> これについて、国旗国歌法を所管する内閣府は「同様の制度に
> ついては聞いたことがない」としている。

なんとなく否定的なイメージを誘ってるところが
今の日本のマスコミらしいなw
709名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:02:11.84 ID:xNQZ251Y0
ついさっきNHKで伊藤みどりさんのオリンピックを振り返る番組をやってた。
3Aが如何に難しく素晴らしいのか。ジャッジはよーく考えろよ。
天野とか天野とか天野とか。佐野とか佐野とか佐野とか。

で、3Aが決まった時の伊藤さんの嬉しそうな顔。涙が出ました。
710名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:05:04.33 ID:Ea+2alac0
>>702
キムヨナは裸の王様だね太鼓持ちは韓国と日本のメディア
711名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:06:01.07 ID:7BtmH2ok0
ルッツや3−3を跳んだ上でやるなら、まだいいけどね
伊藤みどりは、それをやってたよ
712名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:08:44.77 ID:GqxTR/YR0
真央陣営が黙って朝鮮人のやりたい放題にさせてるからこうなるんだよ。
世界のフィギュアはいま真央中心に視聴率も集客もスポンサーも動いてんのに。
いいように朝鮮人にやられっぱなしにしといたのがいけない。
朝鮮人の踏み台になってビービー泣いてるだけだからいけないんだよ。
バンクーバーだってショートは真央の方が上だったし。
そしたらフリーの展開もまた違うものになってたのに。
朝鮮人を調子こかせてきたのも真央陣営。周りがいくらマスゴミやスケ連やISUやIOCに苦情言っても
ちっとも変わらない。肝心の真央陣営が朝鮮人の踏み台になってんのにだんまりだから。
713名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:11:50.60 ID:Ea+2alac0
伊藤みどりにはないビールマンスピンとかあるやん
714名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:13:49.42 ID:4P9JDKcL0
みどりは「昔と違って今はジャンプ以外にやることがいっぱいあるから大変なんですよ」って言ってた
体力持つなら飛べるジャンプ全部入れればいいけどね
715名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:20:28.65 ID:0ZxQLP1+0
>>711
伊藤みどり本人が真央ちゃんを評価してるのにw
君が誰かは知らないが、君のそんな意見が何になるのかw
716名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:22:09.78 ID:178h2lua0
>>711
今は採点が厳しいからな
伊藤みどりのジャンプ今の基準で見れば怪しいものもあるし
トリプルアクセルとかさ
717名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:24:14.41 ID:FhXTZ4niO
>>716
つーか昔は総合点でしょ。最高6.0のアレ
718名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:29:49.89 ID:FVcDUOmn0
>>715
たしか伊藤みどりは
3Aは習得するのに1ヶ月もかかった難しいジャンプ
ってどっかで言ってたんだっけw
他のジャンプやコンビネーションは練習はじめて
2週間くらいで大抵できたとかw
719名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:33:17.34 ID:xNQZ251Y0
コンパルソリーやったら技量が一目瞭然なんだけど見てて面白くないから廃止になったんだっけ?
昔、ベアトリクス・シューバという選手がいたけどコンパルソリーの女王だった。
寸分違わず正確に図形を描けた。キム・ヨナは無理だと思う。
てか、今の選手達もコンパルソリーは大変だと思う。

ローザンヌバレエコンクールみたいに課題をいくつか決めて選ばせるって方法もありでは?
720名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:40:36.94 ID:0ZxQLP1+0
>>712
うん、あれは何なんだろうね。
「真央陣営」に限らず、今はどこの世界、分野でも
「日本」の側って、半島系勢力からどれだけ理不尽な目にあっても
なんか「音無しの構え」というか
抵抗しないし、毅然としたところも無いように感じる。
甘い汁吸わされてるのか、脅されてるのか、あるいはその両方か・・・
721名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:41:55.22 ID:cbjQAJMO0
>>719
コンパルソリー中に転ぶんじゃないか?奴は
722名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:43:02.05 ID:E/IJ3RyBP
コンピュータ判定導入すべき
723名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:44:11.18 ID:lFe8qTZW0
>>702
ブッテルスカヤ「審判は真央のSPを正当に評価すべきだった」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737295.jpg
プルシェンコ「真央はきれいな3Aを跳んだ。僕がジャッジだったら真央にもっと加点していた」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737299.jpg
韓国審判イジヒ 真央の3A−2Tに一人だけ−2をつける
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737306.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737315.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737334.jpg

バンクーバー比較画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737347.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737349.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737353.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737357.jpg
724名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:45:35.64 ID:5AFARYEE0
キムヨナはヨタヨタギコギコしてるスパイラルシーケンスが加点されてるの見てインチキ確信してる。
725名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:47:55.61 ID:R9sViIbZ0
>>718
なにか重力のもっと重い星から来た人だろw
726名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:52:13.94 ID:lIT8fpoo0
もう皆同じ曲で同じプログラムやるしかないんじゃないか?
727名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:52:54.00 ID:0ZxQLP1+0
>>719
まあ、コンパルソリーは
自由な真央も、性格的に苦手そうではあるがw

最近、コンパルソリーを練習に取り入れてる
って言ってたのは、町田だったっけ?
728名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:54:34.13 ID:2loEwk3DO
システムの問題じゃないんだよ。
運用する人間に問題があるんだから、どう変えたって悪さはするよ。
729名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:55:49.50 ID:wBfuriW50
キムヨナって本当に他の選手と比べて何がいいのかわからん
ジャンプが高いというけど最近はそんな高いとも思わない
スパイラルもスピンもひどい 体固すぎる
出産後で代表落ち確定の安藤と比べても何が違うのかよくわからなかった

煽りなしに、キムの何が評価されてるの?八百長とか抜きにして教えて
730名無しさん@恐縮です:2013/12/14(土) 23:57:14.74 ID:xNQZ251Y0
>>723
キム・ヨナ・・・つくづく汚いねえ。演技が。
ジャッジは汚い韓国マネーに買収されてるんだろうけど恥も外聞もないんだね。
一度でも贅沢な思いをしたら止められないってか?自らの品位を落としてどうする。
731名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:01:49.03 ID:xNQZ251Y0
NHK・BS1でNHK杯の再放送始まったね。
732名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:03:06.50 ID:/WV0SbC3P
>>684
この尻滑りのあとの1Tって、最初はちゃんと表示されてたんだよね?
それが、長い採点時間のあとになぜか抹消。
ちょっと前の他のフィギュアスレで、あれはやっぱりジャンプじゃないって審判が判断したからなくなったんだよっていうおかしな主張をしてる人がいたけど、そんなの変よね?
ジャンプじゃなけりゃなんだあれは?っていう話になるわけで。
733名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:06:25.92 ID:/WV0SbC3P
>>711
>ルッツや3−3を跳んだ上でやるなら、まだいいけどね

まだいいって、なにが?
今は昔と違ってルッツや3ー3跳ばなくても、他のジャンプや要素で総合的に点が稼げればいいっていうルールなんだから、別に何の問題もないでしょ。
734名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:08:16.33 ID:b4TxQ1mG0
できないから入れられないしね
735名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:13:40.44 ID:+E9Wh6x4P
いえ、入れたとしても減点されますから。
まあそれでも3Lzは5.2点くらい、3F-3Loは8.9点くらいは稼げましたけどね。
736名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:33:59.72 ID:xmaqPDm70
3f3loは綺麗に跳んだ四大陸で刺されてたから認定は難しいってことじゃないかな?
3fー2lo,3fー2loー2loで充分
737名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:45:58.45 ID:zLI1cDGX0
>>729
皮肉か。なかなかエグいなw
八百長抜きにしたら、誰も説明できないだろw

>>730
顔も名前も出ないから、大してダメージは無いんだろ。
今はジャッジの国籍さえ出ないんだろ。
738名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:48:53.81 ID:iRm7BtLX0
韓国人審判「いいよ〜浅田が引退したらね。こちとらスケートとかどうでもいいしw」
739名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:49:08.55 ID:T/fthm1w0
こけて歴代最高点とか笑えるわ

同じ採点競技でも体操と比べるとお遊びみたいなもんだな
740名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:50:30.34 ID:sa6MlMt80
酷い競技
741名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:50:38.51 ID:xmaqPDm70
>>739
ん?誰のこと?この試合で歴代最高得点誰も出してないけど?
742名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:54:30.29 ID:AAJz8mDrO
>>738
そんなこともないんじゃない?
ピョンチャン五輪で三連覇〜〜ってアラサーのキムヨナでやりたいはずだから、まだIOCとISUの悪夢は続くんじゃないの。
その時、真央ちゃんはもう現役選手ではないので関係ないけどね。
743名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:56:49.24 ID:3qbs4N5E0
八百長競技に未来はないな
人気選手引退後、飽きっぽくて温厚な日本人が愛想尽かしたら糸冬
744名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 00:58:40.29 ID:k/H1byZX0
>>738
そういうことも十分あり得るw
どんな分野でも、とにかく日本をジャマしたい一心ってのが、もうね。

そうやって、状況が変わって態度をコロっと変えた後に、
周囲から、あの時のあれは何だったのか?と追及されたとしても
平気で詭弁や屁理屈を言いまくるばかりで、少しもこたえない。

嘘つくことを、恥とも罪とも何とも思わないんだから、
もうどうしようもない。
745名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 01:03:06.25 ID:iRm7BtLX0
>>742
でもさ、何か真央ちゃんへの拘り方は異常だと思う。
これ今回まできっちり邪魔してヒラマサでまったくどうでもいい日本人選手を金メダルに仕立てるところまで含めての嫌がらせとかやりそうだよ。
もう真央ちゃん引退したら二度と採点競技は見ないけどね。
746名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 01:08:23.47 ID:k/H1byZX0
>>739
キム・ヨナを使って浅田真央とフィギュアスケートという競技を
散々貶めておいて
そのためにやってきたインチキを隠し切れなくなってきたら、
いきなり、キム・ヨナもろともにでも、競技ごと落とす。
朝鮮人らしいなw

自分が憎むモノを貶め、苦しみを与えるためには
自分の命以外のものは何でも捧げるw
Aを憎むがゆえに、Aを傷つけ、あるいは殺そうとして、
BやCやその他誰でもを犠牲にし、鉄砲玉として使うことも厭わない。
747名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 01:10:52.28 ID:bdPnQOG10
勃起数で競うのが正しい姿だと思う
748名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 02:13:39.96 ID:DZCcNO+O0
ヤクザな興行関係者ともズブズブ
スケート連盟はチョンから性接待や金受け取ってそうだし
気持ち悪い競技だよな
オリンピックから排除してほしい
749名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 02:23:51.80 ID:unn8/8p10
>>748
そんなのスケートに限らない話じゃないかw

これの繰り返しが必要かw?
>>746

日本人は同じ日本人のことをジャップなんて言ったりしないが、
憎み、蔑んでるはずの日本人にでも平気で成りすます朝鮮人は
同胞をチョン呼ばわりすることだって何でもなく、
しょっちゅうやってるからなw
750名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 02:29:38.62 ID:/RwqSGJF0
>>729
札束の数が違います。
751名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 02:40:13.83 ID:2bBAaWsMi
キムチ地獄に堕ちろ
752名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 02:43:21.87 ID:kn8J0k600
4
753名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 02:57:45.01 ID:qUoXF5wm0
キムチ悪い競技
754名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 02:59:12.97 ID:YvR5FEYKO
フィギュアニンニク臭い
755名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 03:19:12.10 ID:+E9Wh6x4P
>>742
でも、確かキムヨナって最初はバンクーバーで金メダル盗った後、華々しくプロスケーターに転向のはずが全く需要がなかったから、仕方なく今度はIOC委員を目指して競技に復帰したんじゃなかった?
まあ、そのIOC委員だって当選するとは限らないし、ヒラマサの頃にもどうせ次世代の有力選手なんてろくなのいないだろうから、結局そのままズルズル現役を引き延ばされて嫌々続けさせられそうだけどw
756名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 03:38:09.99 ID:EwPP/35Y0
ほんとにおかしい!
五輪のショート
トリプルアクセル含め完璧演技の浅田より回転不足のキモヨナの点数が確か5点以上高かった!
明らかにおかしい!
757名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 03:45:35.78 ID:hf+os5v7P
正直、一番酷いのは羽生のPCS爆ageだろ
SPの45も驚いたが、フリー92にはあいた口がふさがらなかった
同じプロ滑って2試合の間に15点も高騰した選手なんか初めて見たわ
あれじゃ日本も地元上げとかジャッジ懐柔とか言われても仕方ない
758名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 03:53:21.61 ID:slsI2Ax70
朝鮮人が何もかもブチ壊していくのは当たり前。
なにしろ努力無しに日本のおかげで近代化文明人になれたんだから。
本当の中身は土人のままだから賄賂とか無法がまかり通っちゃってる。
759名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 04:17:20.82 ID:7WquZp0bO
キムヨナは曲の解釈がまるでなっていないし、音楽と同調していません。
バレエダンサーでもフィギュア選手でも、自分が踊る曲はとことん聞きこんでいるしよく学びますが
そういう努力はせず、別の曲でも全く同じ振り付け同じタイミングで踊るでしょう
もしかしたら曲に合わせて振付を考えるのではなく、
キムがうまく見える振付を先に考えてから、その振付に合う曲を探しているかもしれません。
キムの演技にはそのくらい酷い違和感と不自然さがあります。
それでも異様な高評価を得るので、ジャッジも無知で無神経で厚顔無恥なのかもしれません。
760名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 06:55:57.70 ID:Jjd882bH0
あんな露骨な八百長よくやるわ
761名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 07:10:36.81 ID:uyKGGgux0
<丶`∀´>クックックッ、検討するのはソチ以降ニダよ。既に買収済みニダ。
762名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 08:23:55.85 ID:0DZg6tCi0
PCSとGOEを廃止すればスッキリします
763名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 08:41:46.93 ID:GQDJv1e8O
>>757
デニステンは四大陸からワールドでPCS70から87に上がってたがな
お前は知らんだろうがそういうことはたまにあるんだよ
764名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 08:49:02.02 ID:9fKr/sSK0
765名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 09:57:58.00 ID:xmaqPDm70
>>756
あれはおかしかったな〜SPで変な採点してプレッシャー掛けるやり方汚すぎるわ
766名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 10:06:07.13 ID:p4itj0Lm0
連盟関係者はジャッジからシャットアウト
回転不足の採点は機械化
引退した選手達とバレエや音楽の専門家による厳正な採点
試合後に不服申し立てが出来そのやりとりは公開
このぐらいやってもらわないとオリンピック競技として不適格
767名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 10:08:56.46 ID:KGlyEUFx0
>>684
これ、今季ののNHK杯で高橋大輔も転んだ後に2T?かなんかつけたけど、反映はされてなかったよね。
今のルールとしてはそうなってんだろうけど、0607当時のルールだと、やっぱ違うのかな?
768名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 10:39:04.56 ID:dZvcc+pDi
GOE加点が伸びないのはジャンプの入りがスムーズじゃないから?
みたいな指摘あって必死で直したのは良いが全くGOE加点伸びずw
結局GOEもPCSもキムルールだったじゃないか
PCSは試合にで続けることが評価上げることになる的なの?あれもウソっぱちだったし
スルツカヤとかも流れ止まるタイプだけど3Lz-3Loさえ見られれば良いしどうでもいいわ
769名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 10:51:07.21 ID:p4itj0Lm0
優勝させたい選手に合わせて採点
それを後解釈で都合よく辻褄合わせしてるだけなんだから
こういう出来レース競技なのに
高いチケット買って会場に詰めかける観客の気がしれない
770名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 10:57:48.08 ID:+E9Wh6x4P
>>767
フリーのプロトコル見てみたけど、多分二回目の3Aからのコンボのことだ思うけど、転倒扱いにはなってないみたい。
3Aのシークエンス扱いになってて、確かに2Tの表記はないね。

キムヨナの方の二回目のルッツは転倒のシークエンス扱い。
そして、そのトーループを跳んだ10番目の要素が抹消されてる。

うーん、高橋の方の演技は見てないけどどうなんだろ?
771名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:07:04.51 ID:+E9Wh6x4P
>>768
キムヨナのルッツ前、凄く沈み込んでるのにね。
あれだけ荒川さんが、毎回安定した演技をして審判にアピールする事がPCSのアップに繋がるって力説してたのに、
昨シーズン今シーズンとずっと上位をキープしてきた浅田なんて、この前のファイナルでは何故かグランプリシリーズの2試合と比べてPCS上がるどころか下がっちゃってるし。
結局、キムヨナだからたくさん点あげます、それ以外の選手には渋りますってだけのことだったね。
772名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:10:39.95 ID:QhhPv1lSP
>>684
>>767
コンビネーションジャンプで間に転倒を挟んだ時は
SPでは+COMBO、FSでは+SEQになるのは06-07当時も同じはず
なので転倒後に付けたジャンプが単独ジャンプとしての扱いになるわけじゃないから
キムヨナの最後の2Aがノーカンじゃないのは当然

ただ点にはあんまり関係ないとは思うけど
キムヨナの10がなくて14があるのは何でなん?誰かおせーて
773名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:17:14.79 ID:Bg0kGVCl0
真央ちゃんはしっかりフェラ勉強しなきゃ勝てない
774名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:21:24.09 ID:pHe+/YYA0
採点おかしいとか言ってるの
過激な浅田真央ヲタだけだと思ってた
海外でも批判されてるとか書き込みはあるけど
どこまでホントかわからないし
>>298とか>>698とか>>702とか
こういうソースをまとめてテンプレにするとかしてよ
775名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:22:06.38 ID:pHYLvv030
>>767以前こういうレスあったけど

117 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/03/21(木) 19:20:34.29 ID:kS4Dj1IR0 [1/2]
キムヨナは2007年東京ワールドで
フリーで得点源のルッツを2本とも転倒して3連続無し
3S-2Tがザヤでキックアウト
よって3F×1と3T×2しか跳べてない

さ・ら・に “もうひとつのザヤを見逃してもらって”
ほぼノーミスだった前回女王マイズナーを蹴落として銅メダルゲット
キムヨナの採点がおかしいというのはこの時から言われている

2007年東京ワールド 女子フリー採点表
http://www.isuresults.com/results/wc2007/wc07_Ladies_FS_scores.pdf

キムヨナだけ要素番号の9番の次が11番になっていて10番が抜けている
これは3連続にする予定だった2本目のルッツで転倒した後
パニクってあわてて1Tを跳んでしまったのが抹消された結果
これが認定されていればラストの2Aもザヤでキックアウトになるはずだった


122 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 19:36:49.03 ID:ZVz3bR970
>>117
07年ワールドは
東京開催なのにキモを優勝させるつもりだったと聞いたことがある。
さらにフリー大自爆後、某国審判がジャンプとしてカウントしないでくれ!
とそっこら中に訴えて回ったってのも聞いたことある。
優勝させるつもりが大自爆でいきなり台落ちさせるわけにはいかないから
むりやり銅メダルにねじ込んだってところかな?
又聞きだからホントがどうかわからないけどソースある人はフォローお願い



146 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/03/21(木) 21:15:08.41 ID:VtbQNpnmO [16/26]
>>122
プロトコル見るだけで、ソースとして十分な気がしるよ。
10が抜けてるっていうのがもう…
776名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:24:45.28 ID:QhhPv1lSP
あ、ごめんキムヨナの方に関しては古いルールサイトを根拠にしてたのだけど
今見たらFSのコンビネーションの扱いが今と同じなのは07-08からだった
でも基本的に単独のジャンプに数えることはないんじゃないかな

>>770
高橋のはステップアウト
ステップアウトでも転倒と同じく+SEQ扱い
ただ3連の場合は転倒とステップアウトで第2ジャンプ後の扱いが
少々異なるみたいだけど
http://www.skatingjapan.jp/data/fs/pdfs/comm/2011-12hb_single_j.pdf
の16ページ下部から
777名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:27:40.21 ID:+E9Wh6x4P
>>772
てことは、転倒して立ち上がったすぐ後に付けたジャンプでも、シークエンスからの一連のジャンプとして扱われるってこと?
てことは本来なら、3Lz +1T+SEQって表記になるはずじゃ?
実際には、3Lz+SEQって表記になってる。

>>775
当時会場まで見に行ったって人も、キムヨナの得点が出るまでめちゃくちゃ長かったって言ってたw
778名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:34:56.29 ID:QhhPv1lSP
>>777
ごめんこれから出かける支度するからあまり確認できないけど
ルール的に転倒を挟んだらコンビ跳んだことにはされるけど
ジャンプ自体は認定されてないから
転倒後何を跳ぼうと第一ジャンプ+SEQになるってことでは

同じようにコンビネーションとの間に転倒やSOがあって
第一ジャンプ+SEQになったケースは
11全日本フリーの小塚とかあと高橋はいつだったかのJOでもあった記憶
他にもあるんじゃないかな
779名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:37:03.93 ID:UqRgGkJI0
買収、根回しはあの国起源だよなwww
国際舞台でいつも問題起こしてる
780名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:40:44.06 ID:+E9Wh6x4P
>>778
>ルール的に転倒を挟んだらコンビ跳んだことにはされるけど
>ジャンプ自体は認定されてないから
>転倒後何を跳ぼうと第一ジャンプ+SEQになるってことでは

てことは、転倒直後に跳んだジャンプは点数自体が加算されないから、表記をされずになかった?ことにされるってことなのかな?
うーん、てことはますます消えた10番目の要素の謎が深まるわ…w
781名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 11:47:25.97 ID:3KWmCUTQ0
>>778
正解
782名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:01:00.89 ID:pHe+/YYA0
2chじゃ採点批判当たり前みたいに思ってるのかもしれないけど
世の中はそれが決められたルールだって
疑問にも感じてない人が多いのに
このスレも独りよがりになってる
783名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:03:56.57 ID:dZvcc+pDi
>>774
>>702はロシア人解説だからおかしくないだろ
スケヲタ以外の一般人ですら五輪の採点批判してたよ
784名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:07:55.22 ID:UTIR07vP0
ルールも人が決める以上欠陥もある
権力を持つ者がルールを決めるんだから
ルールが絶対にして公平と思うなんて思考停止だよ
785名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:12:05.08 ID:pHYLvv030
トリノワールドの女子を見たら一般の人でもおかしいと思うと思うけどね
786名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:12:15.08 ID:+E9Wh6x4P
決められたルールだから文句も言わずに素直に受け入れるって考え方、建て前を取り除けば日本人ぐらいのもんじゃないの?
海外のフィギュアスケートの選手や元選手にコーチなんかもバンバン批判してるよ。
プルシェンコなんかまさにその代表例だね。
787名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:12:35.22 ID:P0y1PnOK0
【Twitter版】高橋大輔選手のファンが悪質すぎる件
ttp://matome.naver.jp/odai/2138658084722572601
788名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:12:55.19 ID:dZvcc+pDi
てかむしろ>>782みたいなのがある意味スケート板に居そうな2ch脳だな
普段世界選手権と全日本くらいしか見ないような非浅田ヲタなのはもちろんスケヲタですらないのまで批判してた
789名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:13:32.42 ID:JcFnfVs40
一人一人個別にやるからダメ
社交ダンスみたいに入り乱れてやって最後に立ってたら勝ちが分かりやすい
790名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:18:45.51 ID:pHe+/YYA0
>>783
だから一般人の採点批判なんて
勝手なこといくらでも言えるし信用なんてできないんだから
そういう専門家が解説してるソースをまとめればいいのに
スケヲタって独りよがり過ぎる

>>786
それがわかっててなんで海外の情報をまとめないの?
791名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:19:57.14 ID:HGYgp7xh0
すげー分かりやすけどな−
俺の予想点数大体大体いつも当たるよ
792名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:24:40.16 ID:+E9Wh6x4P
793名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:28:22.66 ID:+E9Wh6x4P
>>790
まとめないの?って誰のためにそんなことするのよ?
ていうか、このスレに来てるあなたはスケヲタではないの?
794名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:32:28.98 ID:2wSxbf6J0
>>791
予定してる構成がわかってたらあとは出来栄え見るだけだからな
PCSもだいたい固定されてるし
795名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:35:23.91 ID:pHe+/YYA0
>>793
スケートのスレ見に来る人が皆スケヲタだと思ってるの?
スケヲタってヲタの間だけでブーブー文句言ってれば
それで気が済む人達なんだ
なるほどねよくわかった
796名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:35:58.21 ID:on1n1MjyO
【フィギュアスケート】審判団全員に性的接待ができるキム・ヨナの敵は現れない★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/
797名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:37:54.34 ID:pHYLvv030
何年も前からISUやスケート連盟に抗議してる人はしてるよ
798名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:38:57.90 ID:+E9Wh6x4P
>>795
なんでそんなにキレてるの?w
スケヲタの間だけでって、どのスポーツもそんなもんなんじゃないの?
サッカーや野球とか体操とかで、ルールがおかしいから皆さん変えるために協力して下さい!なんてやってるの見たことないけど。
799名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:43:25.27 ID:UTIR07vP0
競技の事もわかってないのに文句言ってテンプレ作れとかw
誰が独りよがりだって?
800名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:43:48.03 ID:sFJZ3zgvO
誰が見てもキムヨナの得点はインチキなのに、
どの国の選手関係者も大きな声で文句が言えないって
事は、よほどISUに恐れを抱いているんかね?
キム以外の選手が一致団結して抗議したらいいのに。
801名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:46:01.54 ID:+E9Wh6x4P
>>791
では、ソチオリンピックでの銀河点女王様の点数の予想をひとつお願いします…
802名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:46:24.75 ID:3a5rtbt20
最低限転んでメダルはやめて欲しい
フィギュアが見れたのは真央の初グランプリ優勝までだな
それ以降演技力の評価とか見た目と得点の差が離れすぎて興味なくした
荒川の金メダルも地味すぎた
803名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:47:45.74 ID:5fs4b95F0
早く不正が全世界にバレますように
韓国がフィギュアスケートから永久追放されますように
金もらって不正に加担したジャッジやジャーナリストに天罰が下りますように
日本スケート連盟がつぶれて、中の人がみんな路頭に迷いますように
804名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:54:45.44 ID:+E9Wh6x4P
>>800
まあ、バンクーバー後にIOC会長自ら「女子シングルの採点は正しかった」なんて、わざわざ異例中の異例のコメントを出さざるを得なかったってだけでもうね。
一体どれだけの批判が殺到したのか、そしてどれだけIOC内部が侵蝕されているのかが丸分かり過ぎて…
805名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:55:59.61 ID:pHYLvv030
>>800
今年3月のジュニアワールドで
宮原知子のコーチの田村岳斗がJスポのブログで
ルッツのe判定や回転不足判定について疑問を呈していたけど
ああいうのは報復採点が怖いからなかなかできないよね
806名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 12:59:13.24 ID:UTIR07vP0
>>804
あれは疑惑が確信に変わった瞬間だったw
807名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:02:58.49 ID:+E9Wh6x4P
>>805
ああ、そのブログちょうど最近読んだ。
いくらなんでもルッツとフリップ両方エッジエラーで、さらにはトリプルジャンプ全部回転不足判定とかあり得んわ。
それ以前も今シーズンもそんなことなかったのに、あのジュニアワールドだけそんな意味不明な採点。

>>806
あんなコメントやっちゃったら、むしろ逆効果なのにね。
808名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:05:39.64 ID:+E9Wh6x4P
>>805
↓Jスポは日本のメディア唯一の良心だね。


日本のフィギュアスケート界でアイスダンスやペアで活躍され、ペアでは日本人として初めて世界選手権に出場、バンクーバーオリンピックシーズンまでISU国際スケート連盟ジャッジとして活躍されていた藤森美恵子さん。
Jスポーツでの解説で、キムヨナさんの2011モスクワ世界選手権での演技、特に代名詞である"表現力"に対してなかなかキツい突っ込みをなされてますよw

エキシビションの演技に対して「伝わってこないですね…」
FPの演技に対して「アリランも、わりに哀愁のある曲の表現のところで、ちょっと、こう男性的な表現の仕方を彼女していたんですね…」
SPの演技に対して「ジゼルもやはり、こう、本当にクラシックバレエ知ってる方だったら、ジゼルのインタープリテーション(曲の解釈)には『あんまり(点数を)出したくなーい』っていう雰囲気…」
ジャンプの加点に対して「やはり、こう、GOE、まあジャンプの評価で非常に高い点取っちゃうところがね、ちょっと…ちょっとかなって(苦笑)思います。」
ジャッジに対して「やっぱりテクニカルを付けるジャッジパネルとコンポーネンツを付けるジャッジパネルは、分けた方が、より正確な判定が出来るような気もするんですけども…」

ソチオリンピックでも、キムヨナさんの演技に対してこれくらいはっきりとコメントしてくださる方に、解説者をやっていただきたいですね。
809名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:11:28.91 ID:pHYLvv030
ルールを決めてても運用がおかしかったら意味ないんだよね

今回のGPFパトリックチャンSPお手つき3Aが
浅田SPの3Aより点が高かったけど(回転も浅田のより怪しかった)
これは普通に一般人が見てもおかしいと思うよ
でも審判はなぜそうなったのか説明もしないんだよね
こんな採点が何年も前からある状態なんだけど


チャン  6.36  基礎点8.5(3A認定)  GOE−2.14

浅田   5.57  基礎点6.0(UR判定)  GOE−0.43
810名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:20:44.08 ID:hd1cvQfd0
>>809
チャンは回ってるが浅田は回転不足だからでしょう
それよりもspで4-3を決めてる男子と伊藤みどりの足下にも及ばない3A選手の女子とをくらべるなんて季違い沙汰
811名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:21:43.88 ID:2wSxbf6J0
>>809
DG判定もUR判定も廃止すればいいのに
回転不足の場合、基礎点を下げるんじゃなくてすべてGOEからの減点に含めればいい
GOEは最大−10点まで拡大 加点は廃止
これで客観的に見ても公平な点数になるはず
812不正を許すな:2013/12/15(日) 13:21:48.98 ID:SuUzWYdQ0
436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/10(火) 12:51:54.11 ID:sp8VxBn4
韓国人の誇り高き文化

李氏朝鮮の王は、土地を国有化し,一般の国民には、住む土地を簡単には与えないため、
民衆は路上や空き地を不法に占拠して、掘立小屋やあばら家を建て、地べたで暮らした。

李王朝の両班など有力者は、儒教の影響で自らの労働を嫌い、卑下し、民衆を奴隷にして
首かせをはめて酷使した。医者や職人の仕事も労働とみなされ、差別、軽蔑された。

また国民は結婚したくても、毎年多くの若い女性が、中国(明や清国)に献上させられたので、
適齢の女性は周囲に不足し、自分たちの性欲解決のために「試し腹」の風習ができた。
その風習は、李王朝の崩壊まで、500年間ずっと続き、韓国人は「近親相姦」に明け暮れた。

更に、当時の民家にはトイレがないのに、家の中で糞便してあふれ、家々は不潔を極めた。
彼らは悪臭を気にせず、糞尿まみれの生活を、当たり前と考えて暮らしていた。
また、見てくれに良いと信じて、「小便」で顔を洗い、結核の特効薬として「大便」を食べ、
万能薬として人糞を混ぜた酒(「野人乾水」と言う)を飲んだ。
当時、朝鮮で布教した「白人宣教師」の報告書によると、街の中は臭くて耐えられなかった。

さらに、李朝の末期には「清国」の影響で、国民は毎日何もせず、麻薬(アヘン)にふけった。

1910年に、日本が韓国を併合すると、やっと、これらの悪習はすべて禁止された。
日本国は韓国人を法律的に差別せず、日本人と平等に扱い、韓国人を救った。

しかし儒教思想で、韓国人は日本を格下と信じ込み、恨みこそすれ、感謝の対象外だった。
戦後は、軍事国・日本の弱体化を徹底させるため、アメリカは強引に韓国を独立させた。
813名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:28:42.97 ID:pHYLvv030
810
じゃあ技術審判がレビューに使った映像を出して
これこれこうで何度足りないから回転不足にしましたって
試合後公表して説明すればいいでしょ
回転不足で4〜5点も変わってくるんだよ?
正しい判定なら堂々とだせるよね


ところで季違い沙汰ってなに?
814名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:32:52.67 ID:hd1cvQfd0
>>813
>季違い
基地外のバリアント

動画はいっぱい出てるとおもうけど
浅田のUR判定がおかしいとか世界中で問題にでもなってるんですか
815名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:33:36.04 ID:G4b8IXuU0
分かりやすい採点とか求めるならフィギュアなんて見ない方がいいと思うが。
フィギュアの採点て、映画とか音楽の批評と同類のものでしょ。
816名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:36:00.29 ID:hd1cvQfd0
旧採点時代からこまかく突っ込まれると??てことはあるものの
不思議と大試合の順位の帳尻が合ってるのがフィギュア採点の面白いところ
817名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:36:36.39 ID:+E9Wh6x4P
>>810
その回転不足判定がおかしいって話なんてすけど?
そもそも、伊藤みどりの3Aなんて男子との比較ですら勝るくらいの凄さなんだから、女子の浅田と比較すること自体が間違い。

>>814
>浅田のUR判定がおかしいとか世界中で問題にでもなってるんですか

YouTubeの浅田の動画コメント欄でもご覧になれば?
世界中のフィギュアスケートファンの率直な感想が垣間見れますよ。
ああ、意味不明な朝鮮からのコメントは読み飛ばして下さいねw
818名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:39:25.66 ID:hd1cvQfd0
>>817
>>809が男子と女子を比較してるのが変だといってるんです
819名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:40:27.64 ID:+E9Wh6x4P
【東亜日報】国際審判コ・ソンヒ氏「フィギュアスケート審判たちはソチ五輪へ向けキム・ヨナの復帰が待ち遠しい」[11/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385424425/

>国際スケート連盟(ISU)のコ・ソンヒ国際審判(40)は、韓国人審判としては唯一、
>来年2月のソチ冬季五輪の13人の女子シングル審判陣に含まれた。

>コ氏は、「金?児など韓国選手が不利益を被らないよう、公正に審判したい」と語った。


↑こんな馬鹿みたいな発言をやっちゃうような韓国の国際審判が、自国のキムヨナをえこひいきしてその他の選手達の足を引っ張ってるんだから、採点基準がどうこう以前の問題ですよ。
820名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:41:31.48 ID:TgzrIq7cO
【話題】 大新聞が報じない 「韓国」・・・3.11の後に津波型の建物を建設! “日本人は全員死ねばいい”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386819701/

韓国人の理不尽な反日意識は、朴槿恵大統領が誕生してからというもの、火勢を増すばかりだ。それは教育もさることながら、
そこかしこに設けられた「反日スポット」という酷い“種火”によって、かの国の人々が、嘘に立脚した憎悪の炎を絶やさないからである。

日本が統治時代に行ったという“非道”が、今なおそれほど憎いなら、「人のふり見てわがふり直」したほうが、
国際的にもよほど尊敬されるのに、韓国の方々には、そんなことはまるで意中にないらしい。

さる韓国人ライターは、「とりわけ、60代以上の世代は、台風が日本に向かうと聞けば“日本人は全員死ねばいい”と言うし、
東日本大震災で発生した巨大津波に対しても、“植民地時代の天罰”なんて平気で言っていましたからね」
と呆れ顔だが、口にするだけならまだしも、それを公共建築によって“造形”してしまうとは、もはや我らの想像を絶している。

最近完成したソウル市の新市庁舎、通称「ツナミ」のことである。全面ガラス張りで、波の曲線美を強調したその巨大建築は、
「見るからに東日本大震災の大津波そのままの形で、不謹慎極まりない」と、国際部の記者も憤りを隠さない。

「1926年の日帝統治時代に建てられた旧市庁舎は、老朽化に加え、上空から撮影した際に、ある問題が指摘されていました。
建物の配置が“心”という文字を描いていて、それを見たソウル市民は“日本政府が朝鮮半島を侵略したとき、
風水の力で朝鮮民族の心を支配しようと気を通した証拠だ”と訴え、取り壊しの機運が高まりましてね」

風水にからんだ話には後にも触れる。いずれにせよ、言いがかりに過ぎないが、
「結局、旧市庁舎の正面だけを残し、後ろに旧庁舎を今にも飲み込もうとする津波をモチーフに、新庁舎が建てられたのです」(同)

3・11の悪夢が生々しい東北の方々がこれを見たら、どう思うか。“非道”としか呼びようがあるまい。

http://www.gruri.jp/topics/13/12121100/
821名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:42:40.34 ID:+E9Wh6x4P
>>818
男子も女子もらジャンプの採点基準は全く同じなんだから、なにもおかしなことはないでしょうに。
男子だから回転の認定は甘め、お手つきしても減点は甘め、なんてことはあり得ないはずですよ?
822名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:43:06.93 ID:hd1cvQfd0
ソチの女王は欧米人でしょう
823名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:43:26.18 ID:oXLysHiu0
>>821
羽生に甘くて真央に厳しいジャッジなのが現実なんですけどw
ジャッジが八百長だなんてもう見る人みんな知ってる。
工作員以外はw
824名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:45:19.84 ID:5fs4b95F0
>>815
ところが、ルールブックというのがあって、もっともらしく採点基準があるんだな。
選手はそれを規範に難しい技に挑戦したり、技の完成度を上げようと努力してるわけで、
ただのコンテストとは大いに異なる。それに、映画だって、金でアカデミー賞を買ったことが
おおっぴらになれば、関係者は世間から糾弾され、主演俳優は計り知れないダメージを受けるだろう。
825名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:45:35.68 ID:hd1cvQfd0
伊藤みどりの3Aの離氷とチャンのは似てるんだけど
浅田もチャンくらいの勢いで飛び出してみたら
おそらく回転不足取られない
826名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:47:32.95 ID:+E9Wh6x4P
>>823
>羽生に甘くて真央に厳しいジャッジなのが現実なんですけどw
>ジャッジが八百長だなんてもう見る人みんな知ってる。

羽生に甘いかどうかは知りませんけど、ジャッジが八百長だってのはあなたと全く同意見ですよ?
827名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:50:57.11 ID:ydjrMgYQ0
>>809
ショートの3A

チャン  6.36  基礎点8.5(3A認定)  GOE−2.14
浅田   5.57  基礎点6.0(UR判定)  GOE−0.43

公平にジャッジしたら、
チャン  3.86  URした基礎点6.0からGOEを減点
浅田   8.07  URせずに基礎点8.5からGOEを減点
になるだろうな。
828名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:51:02.32 ID:+E9Wh6x4P
>>825
完全に離氷してから回り始めるジャンプはディレイドジャンプと言われて加点の対象になるけど、そうじゃなかったからといって回転不足取られるなんて事は本来はあり得ないんですがね、本来ならば。
そんなこと言い出したら、同じエッジジャンプのサルコウなんてみんなアンダーローテーション取られちゃいますよ。
829名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:54:07.89 ID:hd1cvQfd0
浅田の3Aなんて同程度のを跳んでる男子なんてほとんどいない
チマチマジャンプってことを理解した上で点数を計算しましょう
830名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:54:13.81 ID:ydjrMgYQ0
>>825
野球やサッカーと違って、TVを見ている人が分からないと思って、
ルールブックにしたがって正しくジャッジしていないということだよな。
831名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:55:24.13 ID:+E9Wh6x4P
チマチョゴリジャンプ?
キムヨナさんの沈み込みジャンプのことですね?
832名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:56:23.70 ID:hd1cvQfd0
浅田が男子よりもすごい3Aを跳んでるとまさか思ってないよねえ
833名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:57:11.80 ID:+E9Wh6x4P
だーれもそんなこと言ってませんよ?w
834名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:58:07.61 ID:DZCcNO+O0
大会で儲けた金を使い込んだり
愛人囲ってそう
835名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:58:09.44 ID:hd1cvQfd0
それでは男子の得点と比較しないほうがいい
836名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:58:17.30 ID:XwZreKBS0
3Aの比較対象が伊藤みどりさんと男子しかいない時点で女子が
3Aを跳ぶという事がどれだけ凄い事をしているのか馬鹿でもわかり
そうなものを、男女の筋力差を無視して幅や高さが幅が男子に
比べ〜って馬鹿じゃないの。
837名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:58:58.81 ID:hd1cvQfd0
>>836
だから比較しないことね
838名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 13:59:24.15 ID:ydjrMgYQ0
>>829
チャンは、高さが足りずに転倒してんだが、お前はバカだろ。

お前は、イチローが打席に立っただけで、打ったか結果を確認せずにヒットと判定するのか。

歴史資料より、自分の脳内の思い込みを優先する
キムチのキチガイぶりの性質がよくわかるわ。
839名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:00:55.38 ID:hd1cvQfd0
>>838
何でもかんでもキムのはなしに絡めてばかりで面白いですか
840名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:01:14.18 ID:+E9Wh6x4P
もういい加減、キムヨナさんが同胞のイ・ジヒやコ・ソンヒなんぞの姑息な審判もどきを使って不正に点数を稼いでいるという事実を、そのほっそいおめめをかっぴらいてきちんと直視しなさいな。
841名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:01:39.79 ID:ydjrMgYQ0
チャンは、4回転を跳んだあと3A しかも3Aが苦手

浅田は、真っ先に3A


キムチは、バカだから、こういう条件や時系列を、全く理解できないんだな。

さすがノーベル賞を取れない集団だけあるわ。
842名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:02:29.43 ID:hd1cvQfd0
>>841
別に苦手ではないよ
転びやすいけどなかなかURとられないからねw
843名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:04:19.96 ID:ydjrMgYQ0
>>842
苦手だから、フリーで1つしか入れてないだろ。
844名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:04:51.52 ID:V/Xt9hA/0
構成点があるから分かりやすくなることはないと思う
845名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:04:53.99 ID:JuHAKigM0
前みたいに誰がどういう採点したのか分かるように出してほしい
846名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:04:57.99 ID:hd1cvQfd0
同じカナダのレイノルズが苦手だというほどには苦手とは思えない
847名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:05:52.25 ID:pHYLvv030
>>815
そりゃもうスポーツじゃないわ
オリンピックから除外されたらいいよ
848名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:07:19.56 ID:+E9Wh6x4P
>>837
男女で違うから比較しない、それはそれで別にいいんですけど、だったら男子に比べて女子の浅田は筋力が劣っているんだから、男子同様の採点基準で採点すべきではないってことでは?
それなのに、男子のPチャンは不足気味でのお手つきなのに認定、一方女子の浅田は同じ元女子選手の荒川さんも認める程完璧に回り切っているのに回転不足判定、不思議ですね。
それとも、まさか荒川さんが嘘を吐いたのでしょうか?
トリノ世界選手権のショートの3Aもそうでしたね。
あの時も荒川さんは嘘を吐いたのでしょうかね?
849名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:07:30.27 ID:pr61jLg10
無理だろw どだい素人で判断できる競技か。 おれらトーシロはなんとなーく綺麗だなぁ、なんとなーく上手だなぁ くらいのレベルだからな。
そんなの判定基準にもならんわ。 感性の範疇や、個人個人で偉いばらつくわ。
850名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:09:41.46 ID:hd1cvQfd0
>>848
ジャッジが回転不足と判定した以上どんなに惜しかろうと回転不足でいいとおもうが
851名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:10:39.63 ID:pHYLvv030
ところがキムヨナさんは男子選手より加点もらってるけどね>>381
852名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:10:40.26 ID:ydjrMgYQ0
得られる得点。

キムヨナの平凡な2A >>> 浅田の綺麗に決まった3A+2T
キムヨナの平凡な2A >>> 浅田の綺麗に決まった3F+3Lo

4年前のルール改正前は、さらに酷くて、
こんなときがあったからな。
853名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:13:29.23 ID:ydjrMgYQ0
>>850
その判定が明らかに変なときがあるといっているだろ。

たとえば、B級国際大会で、去年のキムヨナが、スタミナが切れて、自ら1−1−1跳んで、
3−2で高さが無くて回転が足りずに転倒しても、回転不足を全く受けなかったからな。
854名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:13:37.10 ID:+E9Wh6x4P
>>850
>ジャッジが回転不足と判定した以上どんなに惜しかろうと回転不足でいいとおもうが

残念ながら、イ・ジヒやコ・ソンヒなんかの自国選手のえこひいき韓国人審判のせいで、そう思えなくされられているんですよねぇ…
855名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:15:36.92 ID:ONk2BVkD0
まあ、個々の審判の名前と全採点経歴全部晒させるべきだな
今やっている試合でもリアルに
856名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:15:37.64 ID:Ef56KvjQ0
審査員にチョンがいたら、その時点で大きくマイナスにするんだから
諦めたほうがいいよ
857名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:17:06.57 ID:hd1cvQfd0
アジア時代の幕開けのトリノオリンピック当時と違って、今は終わりの時代
来季からは表彰台に日本人が上がれるかどうかかわからない時代
採点上の不満もなくなるよ
858名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:20:09.92 ID:+E9Wh6x4P
来季からでなく、まさに今不満なんてすが?w
859名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:21:46.56 ID:pHYLvv030
男子と女子じゃなくても
今年のNHK杯男子でも織田のSPで変なURあったじゃない
他の認定された4回転とどう違うのかわからん判定
解説の本田も疑問を呈してたよね
860名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:22:19.42 ID:hd1cvQfd0
ロシアなんだから、ソチなんだから、日本人が表彰台の頂点に立つのは無理だと思う
何色でも表彰台に上がれればいいんじゃないの
861名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:23:21.53 ID:xIOCbXzU0
フィギュアなんて亀田のボクシングと同じ、
キムヨナがリンク回ってくれば買収審判が最高得点付けて優勝、
もはやスポーツじゃないな。
862名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:24:20.24 ID:fotx2Mj+0
ID:hd1cvQfd0 は日本と、その象徴の真央が大嫌いなんだねww
863名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:24:52.52 ID:hd1cvQfd0
日本の象徴は天皇ですが
864名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:26:59.08 ID:+E9Wh6x4P
>>860
>何色でも表彰台に上がれればいいんじゃないの

浅田真央本人はそうは思っていませんよ。
ロシアだから頂点に立てないって、前回カナダのバンクーバーでは朝鮮人のキムヨナさんが金メダルを盗りましたけど?
865名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:28:04.73 ID:TIwjS/Am0
どいつの点数も胡散臭い糞競技
866名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:28:18.32 ID:+E9Wh6x4P
>>863
フィギュアスケートでの話だと思いますけど?w
867名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:28:28.35 ID:Kc+JNQlr0
キム・ヨナ15歳、サイワールドHPで本音を吐くの巻き


キムの友達:(キムの二人羽織w)
『なぜ?マオニョン(あばずれ真央)どこ行った?kkkkkkk』

キム:
『そのニョン(あばずれ)はシニアkkk』

キム:
『もうほとんど諦めた・・
 ジュニアだけじゃなくシニアまで;;
 今日は本当に憎い・・
 なぜいつも私の前に立ちふさがるの・・
 いいよ、おまえ全部優勝しなさい・・
 私はずっとお前の後ろをついてまわるから』←真央05GPF優勝で失望感w


キム:
『最近なぜこんなに寒いの?』←真央より格下の序列で未来に絶望w
868名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:28:48.25 ID:Vwl+uZM50
そもそもなんで競技として成り立ってんのかねこれ

表現力()
869名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:30:09.48 ID:pHYLvv030
プルシェンコと真央の3A
Triple Axel, by Evgeni Plushenko vs Mao Asada
http://www.youtube.com/watch?v=FK01mukJJe0
870名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:30:49.07 ID:hd1cvQfd0
アジア人が二回連続取ったんでしょう
これからの女子を牽引するのはロシアとアメリカ時代だから3連続でアジアは難しいと予想したまで
あくまでスポーツ予想なんだから気にしなくとも
871名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:34:28.87 ID:+E9Wh6x4P
どうしても、日本人選手に金メダルを取ってほしいとは思わないんですねw
浅田真央のことが嫌いなんでしょうか?
それとも日本人が嫌いなんでしょうか?
872名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:34:59.81 ID:hd1cvQfd0
>>871
金なら荒川が取ったよ
873名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:36:58.12 ID:+E9Wh6x4P
>>872
それで、嬉しかったですか?
ソチでも浅田を始めとした日本人選手に取ってほしいと思ってますか?
874名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:37:08.20 ID:Kc+JNQlr0
キム・ヨナ16歳、真央対談で弱音を吐くの巻き
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10379941

1:35秒の質問「バンクーバー五輪で金メダルをとる?」

真央←自信満々で○のボードを笑顔で上げる
キム←自信なさげで×のボードを顔を引き攣り、恐る恐る上げるw

サムスンが支援するまでのキムは、真央より序列の低い選手だと認識w
875名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:38:54.73 ID:hd1cvQfd0
>>873
とてもうれしかったですね
それまで欧米以外のオリンピックチャンピオンは一人もいませんでしたから
歴史的勝利だと思いましたよw
876名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:40:36.46 ID:PeXngiTB0
>>875ソチでも浅田を始めとした日本人選手に取ってほしいと思ってますか?
877名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:41:24.43 ID:wt5iyr3BP
普通に採点すればプログラム難易度的にキムは入賞も難しいレベルなんじゃないの
産休明けの安藤に毛がはえたレベルのキムが真央やロシアっ娘と争うレベルのように言われてるのが意味不明
878名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:41:27.98 ID:+E9Wh6x4P
>>875
そうですか、ならば今回のソチでも男子も女子も日本人選手が金メダルを取れるように、惜しみない応援をお願いしますよ?w
わざわざ足を引っ張るような馬鹿な真似はよして下さいね?w
879名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:44:00.03 ID:Kc+JNQlr0
フィギュアスケート世界チャンプ

日本人6人

伊藤みどり
佐藤由香
荒川静香
安藤美姫
浅田真央
高橋大輔
 
フィギュアスケート世界殿堂

伊藤みどり
佐藤信夫





チョン(殿堂入りなし)

キムヨナ←八百長キムチwwwサムスン女王wwwww赤っ恥wwwww
880名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:44:04.35 ID:hd1cvQfd0
>>876
どうしてそんなことをしつこく知りたがるんですか
なにかオリンピックの順位に影響することですか
結局試合は強いものが勝つでしょうとしか思いません
881名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:45:49.14 ID:hd1cvQfd0
>>878
選手がそう思って練習するのはわかるけど
ただの傍観者の観客が何をしようと試合には関係ない
882名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:48:51.94 ID:+E9Wh6x4P
>>880
日本人が金メダルを取って嬉しかったのなら、今回も日本人選手が取れたら嬉しいだろうから、当然応援してくれるものだと考えて軽い気持ちで聞いたまでですよ?
別にあなたが応援してくれたからといって、そのおかげで日本人選手が金メダルを取れるだなんて露ほども思ってませんからw
まあ、日本人選手を応援するかしないかさえも答えたくないならば、もうそれで結構ですので。
883名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:49:41.23 ID:Kc+JNQlr0
五輪フィギュアの黒幕史

ソルトレーク(アメリカ)

サラヒューズwwwwwwwwwwww
サレー&ペルティエwwwwwwwwww

バンクーバー(カナダ)

ライサチェックwwwwwwwwwwwww
キムヨナwwwwwwwwwwwwwwwww
884名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:49:50.51 ID:hd1cvQfd0
金メダルは結果でしょう
試合前に騒ぐと金メダルになるわけ?
885名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:55:11.08 ID:Kc+JNQlr0
オリンピックコラム(ニューズウィーク)
「フィギュアの採点改革に効果なし」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-1018_1.php

ソルトレークシティー五輪での不正問題を教訓に新採点システムを採用した
フィギュアスケートだが、審査員の母国びいきと裏取引はむしろ悪化している
2010年2月17日 レイ・フィスマン
886名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:56:44.94 ID:p4itj0Lm0
>>808
その後藤森さん出てこなくなっちゃったよね
その代わり羽生と一緒で都築門下にゆかりのある岡部が解説するようになっちゃった
伊藤みどりも然り真っ当な批判すると干されるんだろうね
887名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 14:59:14.98 ID:Kc+JNQlr0
プルシェンコの連覇を妨害した!?
米国人ジャッジ、疑惑のEメール。
〜五輪でのロビー活動の真実〜
(Numberコラム)田村明子
http://number.bunshun.jp/articles/-/13503

日本ではほとんど報道されていないが、プルシェンコに対する
北米フィギュア関係者によるロビー活動が事前に進行していたのである。


フィギュアは取引ありきのプロレス。キムヨナはヤオ。
888名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 15:09:02.55 ID:Kc+JNQlr0
北米ソルトレイクシティスキャンダル(ISU会長チンクワンタ)www
北米バンクーバースキャンダル(ISU会長チンクワンタ)www

フィギュアは匿名取引ありきのプロレス。キムヨナはヤオ。
889名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 15:12:08.27 ID:Ulzu/cFhO
そもそもジャッジする奴は3Aとかクワド飛べるん?
飛べなかったとしても、飛べるようにコーチとか、台乗り選手出した
ことあるような人たちなの?

よくわからんが、日本人なら伊藤みどり、荒川静香、佐藤ゆか、本田?
佐藤コーチ、山田コーチとかが審査員ならオケ。
890名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 15:17:37.59 ID:YGp6Hgvg0
羽生の捏造採点とか誰も納得できないからな
日本もなんだかんだで八百長多いよな
糞亀田みたいこと平気でやりやがる
891名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 15:19:43.14 ID:sgY8UgmoP
>>890
羽生のプログラムは難易度が高いし、点数が割増になる後半に難易度の高いジャンプをたくさん持って来ているから妥当

訳わからんのはインタビュアーに嫌味を言われるほど難易度の低いプログラムでコケてもそれなりの点が出るキムヨナw
892名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 15:20:48.30 ID:/LlIrNbF0
男子と女子の基準が同じことの弊害
男子なら普通だが女子には過酷な3A(8.5)
そこから2T(1.4)を連続で跳んでも合計9.9
3L(6.0)−3T(4.1)の連続ジャンプなら10.1

基礎点だけでもヨナが勝ってる上に
今の加点基準は高く遠くだから
漕ぎ漕ぎで跳ぶヨナには高い加点が付くのに
その場で切れよく跳ぶ浅田には加点が付かない
893名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 15:23:55.82 ID:CUBbCkbs0
>>891
羽生は天才すぎて思わず笑っちゃうほどの
高難度の鬼構成
スケートの技術が壊滅的にしょぼい高橋とえらい違いだな
老害そのものなのになんで居座ってんのかね
894名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 15:26:15.65 ID:Kc+JNQlr0
ソルトレイクOPスキャンダル(ペア競技)とは

「北米のマスコミが、視聴率の為に仕掛けた騒動。」

ロシアペア<五輪プロで、繋ぎや技の入り方にも工夫。難しいプロでスケーティング技術も高い。
カナダペア<何シーズンも滑っている、技の間の繋ぎはほとんど無いミスを抑える為に難易度を落としたプロ。

ロシアペアの僅かなミスを北米メディアが煽り、カナダペアがクレーム。
フランス人ジャッジの取引疑惑も起こり、騒動に発展。フランス審判を除外したら
FP同点。SP1位がロシアなのでロシア金が妥当。だがカナダの圧力に屈し
サレー&ペルティエも金メダルゲット。

まんまカナダを味方につけた、難度を落としたプロのキムヨナの戦略とダブるw

真央<3A3度をトライ。繋ぎてんこ盛り難プロ、トリプル5種。
キム<2A3回。苦手な3Lo抜きのトリプル4種、スカプロ。

バンクーバー五輪ロシア放送の解説者のコメントより

キムヨナに次いで浅田真央・・・
うーん、ジャッジに期待しても無駄なようです
すべては予め決められていたかのようだ
”キムが転んでも1位を守れる”ように

繰り返します。私たちの意見は完全に一致しています。
”真央が1位”でした。
キムが真央を5点近く上回るというのは酷いです。
本当に酷い・・・ですが、ジャッジはそう決めました。

事実上、ジャッジは終わったも同然です。
と言うのも、金メダル争いについての最終結果は 
予め決まっているようなものだからです。

もはやジョークですよ・・・・・・・・・・・・・w

フィギュアは匿名取引ありきのプロレス。キムヨナはヤオ。
895名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 15:28:04.42 ID:PeXngiTB0
>>892基礎点でキムチが勝ってる?w
@真央 73.15 = 21.39 + 51.76 (3A 3F 3Lo+2Lox / 3A 3A+2T 3F 2A+3Tx 3Sx 3F+2Lo+2Lox 3Lox)
Aヒックス 66.36 = 19.63 + 46.73 (3F+3T 3Lzx 2Ax / 3F+3T 3S 2A 3Lz+2T+2Lox 3Lzx 3Lo~2Ax 3Fx)
Bリプニ 65.75 = 19.23 + 46.52 (3Lz+3T 2A 3F /3Lz+3T 2A+3T+2T 3Fx 2Ax 3Lox 3Sx 3Lz+2Tx)
Cトゥクタ 65.64 = 18.83 + 46.81 (3Lz+3T 3Lo 2Ax / 3Lz+3T 3Lz 3F 2A+3Tx 3S+2T+2Lox 3Lox 2Ax)
D宮原 65.58 = 19.56 + 46.02 (3Lz+3T 3Fx 2Ax / 3Lz+3T 3F 3Lo 2A 2A+3Tx 3Lz+2T+2Tx 3Sx)
EG・G 65.48 = 19.34 + 46.14 (3Lz+3T 3Lox 2Ax / 3Lz+3T 2A+3T 3Lo 3Fx 3Lzx 3Sx 2A+2T+2Tx)
F子君 64.93 = 19.03 + 45.90 (3F+3T 3Lz 2Ax / 3F+3T 2A+3T 3Lz 3S+2T+2Lox 3Fx 2A 3Lox)
Gポゴリ 64.86 = 18.83 + 46.03 (3Lz+3T 3Lo 2Ax / 3Lz+3T 3Lo+1Lo+3S 3Lz 3Lo+2Tx 2Ax 2Ax 3Fx)
Hラジオ 64.84 = 19.34 + 45.50 (3Lz+3T 3Lox 2Ax / 3Lz+3T 3F 3Lo+1Lo+3S 3Lz 2Ax 3Lo+2Tx 2Ax)
Iクーシン 64.66 = 17.83 + 46.83 (3T+3T 3Lo 2Ax / 3Lz+3T 3Lz 3Lo 2A+3Tx 3F 2S+2T2Lox 2Ax)
Jソトニコ 64.26 = 17.13 + 47.13 (3T+3T 3F 2Ax / 3Lz+3Lo 3F 3Lo 2A+3Tx 3F+2T+2Lox 3Sx 2Ax)
Kワグナ 63.83 = 18.64 + 45.19 (3F+3T 3Lox 2Ax / 3F+3T 2A 3S 3Lo~2Ax 3Lzx 3Lox 3F+2T+2Tx)
L村上 63.73 = 18.15 + 45.58 (2A 3T+3Tx 3Fx / 3F+3T 3Lz 3Lo 3Lo+2T x 3Fx 2Ax 3S+2Lo+2Lox)
M鈴木 63.02 = 17.13 + 45.89 (3T+3T 3F 2Ax / 3F+2T+2Lo 2A+3T 3Lz 3Fx 3Lz+2Tx 3Lox 3Sx)
Nキムヨナ 61.82 = 19.03 + 42.79 (3Lz+3T 3F 2Ax / 3Lz+3T 3F 3S+2T 3Lzx 2A+2T+2Lox 3Sx 2Ax)
O安藤 61.45 = 17.83 + 43.62 (3T+3T 3Lz 2Ax / 3Lz+2Lo 3Lo 2A+3T 3Lzx 3Sx 3Tx 2A+2Lo+2Lox)
PCガオ 61.09 = 17.11 + 43.98 (3T+3T 2A 3Lox / 3F+3T 2A 3Lz+2T 3Fx 3Lox 3Sx 3T+2T+2Lox)
Qメイテ 58.88 = 16.60 + 42.28 (3T+3T 3Lo 2A / 2A 3S+3T 3Lz 3F 3Lo+2T 3Lox 3T+2T+2Tx)
Rコストナ 58.40 = 16.93 + 41.47 (3T+3T 3Lo 2Ax / 3Lz 2A 3F+3T 3Tx 3Lox 3S+2T+2Lox 3Sx)
S今井 58.01 = 17.21 + 40.89 (2A 3S+3T 3Lox / 3F 3Lo 3S 2A+3Tx 3Lo+2T+2Tx 3S+2Tx 2Ax)

フィギュアスケートは一つのジャンプの基礎点で争う競技じゃありませんよ
896名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 15:32:08.45 ID:eZfNVN2u0
いつぞやのキムチの爆上げで、フィギュアスケートを競技として見てもつまらなくかんじるようになった
897名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 15:42:40.17 ID:b4TxQ1mG0
フィギュアは、予定した演技をどれだけうまくできたかを問う競技ですw
898名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 16:12:01.33 ID:Kc+JNQlr0
米セレブ御用達?違法ギャンブル運営の富豪やロシア・マフィアら起訴
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130512/amr13051218010006-n1.htm

米人気俳優のレオナルド・ディカプリオ、ベン・アフレック、ニューヨーク・
ヤンキースの強打者アレックス・ロドリゲス……。名だたる有名人が顧客
だったと噂される違法ギャンブルを運営していた複数の国際犯罪組織の幹部や
関係者34人が先月、米連邦捜査局(FBI)に起訴された。このなかには
ニューヨークの有名画廊を経営する富豪や、2002年のソルトレークシティー
冬季五輪で、フィギュアスケートの審判員に不正工作を行ったとされる
ロシア・マフィアの大物も含まれている。1億ドル(約100億円)以上の
マネーロンダリングも行っていたとされ、米国のセレブや富豪が国際犯罪の
ネットワークとからみあっていた疑いが強まっている。

(キムヨナ支援の)KB国民銀行の秘密資金疑惑、元東京支店長を逮捕
http://japanese.joins.com/article/242/179242.html

2000億ウォン不正融資、秘密資金造成疑惑…2010年国民銀行東京支店で何が?
http://japanese.joins.com/article/340/178340.html?servcode=300&sectcode=300
2008年から2000億ウォン(約187億6000万円)前後の不正融資が不良債権化。
暴力団の資金を預かり、2010年融資が前年より40%も増えた突然の急増という異常さ。

【英国保険会社ロイズ】キムヨナに1万ドルの支払い
http://bobototo.seesaa.net/article/142939842.html
キムヨナを後援する国民銀行が突如、ロイズと契約。五輪で巨額の保険金を受け取る。

KB国民銀行フィギュアクイーン・キムヨナ預金発売開始
http://momolunafever.blog64.fc2.com/category61-4.html
KB国民銀行(銀行長カンジョン院/www.kbstar.com)は最高人気スポーツ
スタイン 'フィギュア女王' ギムヨンアが国際大会で金メダルを獲得すれば
積金加入顧客に年間 0.5%pの優待利率を預金者に配当。

フィギュアは匿名取引ありきの胡散臭いプロレス。キムヨナはヤオ。
899名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 16:16:37.16 ID:AJN7aKhXi
>>804
んなもん採点は普通は正しいに決まってるのにわざわざ正しかったって言ってる時点でインチキ丸だしだよな

>>887
田村はいつもロシア>北米の私情丸出しの評価だからなあ
それにバンクーバーの頃はキム擁護に必死だったみたいだけど今もそうなのかな?
900名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 16:17:23.73 ID:kwneWgzZ0
>>662
> まあ、だからこそ技を一つ成功させる度にその基礎点と加点を表示して加算していって、
> その結果総合点でこの点になりましたってやり方にすれば、視聴者も分かりやすいと
> 思うんだけどね…

何しろ情報を開示すること、オープンであることが基本だよな。
これ政治からして言えることだけど。
「隠してる」ってことは胡散臭くない訳がないんだからw
この基本を、現代一般市民は・・・多分、奥ゆかしく、相手を尊重する日本人は
特に、忘れてる。

まずは何より、ジャッジの国籍と名前、顔を、その都度、会場とTV視聴者に知らせること。
次に、選手が技をやるごとにジャッジは何秒以内で採点することとし、その採点結果を
リアルタイムで会場スクリーンとTV画面とに表示すること。
最終得点は、逐次表示した要素ごとの得点と、その合計点の「集計表」形式で表示する。
それだけでも、全然違うだろw

各要素を数秒以内で採点することが難しかったら、そこはもっと工夫していいけど。
901名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 16:29:02.70 ID:p4itj0Lm0
>>891>>893
難易度が高いならフェルナンデス・レイノルズ・アーロンあたりも高くないとね
羽生のは実質去年と変わらない
しかも2クワド成功してないのにGPEとPCSでかさ上げされてるだけ
本来なら260点位の選手ですよ
902名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 16:42:55.61 ID:kwneWgzZ0
>>798
自分はスケオタの範疇に無いと思ってるがw
スケートファンは頑張ってるほうだよな。自分は感心してる。
キム・ヨナの上陸を阻止しただろ。

サッカーファンなんて酷いもんだよ。
日頃、いかにも日本人らしく(ぶって?)「サムライ」だの「大和魂」だの
なんだの言ってるが
日本のサッカー協会とサッカー界の半島体質を
何度も目の当たりにしても、ろくに行動を起こしてるフシも無い。


>>786
プルシェンコは、そのせいかどうか定かじゃないけど
一時期ロシアの連盟から干されてたよね。
ショーの出場停止だったか何か。
903名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 16:48:06.74 ID:Z3Roo90Y0
>>901
どんだけ素人がケチつけたところで海外の専門家やメディアには絶賛されてるんだから諦めろw
904名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 16:55:18.94 ID:wt5iyr3BP
誰にも評価されてないのはキムヨナくらいよね
ショーの需要があれば今頃無理してアマ復帰してこなかったのに
905名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 16:58:02.51 ID:Kc+JNQlr0
キムヨナの真実

http://stat.ameba.jp/user_images/20100829/11/lucifer-ren/f5/70/j/o0580028310719427841.jpg
http://azplanning.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/16/mk002.jpg
キムの所属する事務所が主催したATSショーの主役はクワン(中央)。脇役がキムヨナ(右)。

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/20120616172209923658.jpg
五輪優勝後、2年4ケ月目にして初めてアイスショーに招待されたキムヨナ。主役は荒川。
五輪イヤーのアイスショー 荒川>>>>>>>>キムヨナ

なぜ? キム・ヨナが海外アイスショーには招待されることができないか?
千輪花 作成文全体表示 推薦7 |反対6 |照会数110 | 2011.12.04

キムヨナ せっかくのショーなのに同じ演技反復。
     観客が期待する大胆な技術やジャンプ演技失踪。

荒川 観客の期待に応じて柔軟な演技を見せてジャンプ3回転 x 3を走る。
   同じメダリストなのに実力差を感じさせますね。

そうするからかわからなくても、
キム・ヨナだけオリンピックで金メダルを取ったがショーに全く招待されずにいます。

これは、
フィギュア歴史上
前代未聞であり記録的な事件です。←キムオタも気がついたw

フィギュア史上最高点数記録の保有者が
ショーの主催者や世界フィギュアファンから完全に冷遇受けています。

掲示板のキジらやそれを知らずにいるということでしょう?

とにかく大変ですね。
引退しても呼んでくれるショー舞台がないから...
国内でポケットお金でもかき出すならともかく...ハハハ、、、←めっちゃ馬鹿にされてwwww
906名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 16:58:10.86 ID:pHYLvv030
海外の専門家やメディアも金積まれたり自分の政治的な立ち位置なんかでおかしいこと平気で言うよ
真央の3A+2Tよりキムヨナの3Lz+3Tの方が
合計回転数が多いから難しい!とトンデモ発言してた
バンクーバーの頃のスコットハミルトンとかね
907名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:13:58.68 ID:Kc+JNQlr0
キムオタに嫌われるキムヨナw

韓国人がキムヨナに失望したのはもう否定できない事実ですね
トリロジー 推薦25 |反対29 |閲覧数535 | 2011.10.24

http://bostonkorea.com/news.php?code=&mode=view&num=13297
キムヨナの公演の反応"失望、しかし誇らしい"

どんなにせっぱつまれば記事の見出しで、
失望だということが誇らしいという話より先に出てきたのでしょうか?

- 去る15日と16日の二日間お目見えしたキムヨナチャリティーショーを置いて、
多くの地域の韓国人が"期待が大きかったが、失望だ"という反応を見せた。
しかし、一部の韓国人たちは、"それでもやっぱりキムヨナだ。誇りに思う"という自負心で自らを慰めていた。-

海外韓国人たちの公演開始前の反応だけ見ても
これらはキムヨナに非常に友好的な感情を持つ人たちだったが、
これらもキムヨナにはがっかりしたという反応が大勢なのを見れば、
キムヨナの態度に問題があったということは否定することはできない事実でしょう。

この記事でも公演会場の2/3以上が韓国人たちで埋め尽くさことを確認してくれています。
ところで、米国人のaunt joyceのブログでも
キムヨナが公演後に最大の拍手を受けることができなかったと明らかにしているが、
観客のほとんどが韓国人たちにもかかわらず最も大きい拍手を受けることができなかったほどとか
韓国人がキム・ヨナの公演に失望したということは否定することはできない事実で見なければならないですね。
いくらフィギュアに門外漢の一般人でも誠意を尽くした公演と誠意がない公演の違いはすぐ近付くから。
908名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:15:10.05 ID:Wh2ckJHs0
fair judgement for all!
909名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:17:17.15 ID:kwneWgzZ0
>>818
そうだよな。男子と女子は別モンだからな。
でも、比較したなら身体能力に勝る男子のほうが厳しくて然るべきなのに
女子である浅田のほうに厳しいからおかしいって言ってるんだろ。

>>823
誰でも皆が不正と知ってりゃ、それでいいの?
不正と誰もがわかっていながら行なわれ続けてるほうが社会としては問題。
って、まともな人間なら思う。

今の世界は、まるで善と悪との「天下分け目の戦い」みたいだな。
よく、欧米の映画なんかである、神様と悪魔が地上の主権を巡って争う
終末大戦争みたいな、そんな時期みたいだなw
910名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:19:04.94 ID:Kc+JNQlr0
キムヨナのファン自らキムヨナのイメージは虚像であることを自認したことでしょう
トリロジー 推薦16 |反対23 |閲覧数222 | 2011.11.03

キムヨナのミーハーたちが口につけて通った言葉が他の選手たち、
代表的に浅田真央はただ勝つことのみに執着している選手である一方、
キムヨナは真の芸術家という風に奉らなかったんですか?
ところで、いざミーハーたちはキムヨナがオリンピックで金を取ったことを持って、
ソウル大学首席入学や試験首席合格にたとえて、
このような目標を達成した後は誰でも休みたい気がするんだと、現在のキムヨナの行動を擁護しています。
これは、キムヨナにはフィギュアはただの手段だっただけで目的それ自体ではなかったことを自認するんです。

真の芸術家と言う時は、当然芸術そのものを愛するというのが前提になっているのです。
パブロ・ピカソが絵を売って大きなお金を得たから、自分はもう創作の苦痛を望まないということが想像が行くんですか?
ここでミーハーたちが修学能力試験や告示の例をあげる瞬間ミーハーたちは、
キムヨナがフィギュアを本当に好きではなく、お金のために純粋に無理にフィギュアをした選手であることを
自分たちも当然に受け入れていることを自認したことでしょう。
事実キムヨナが以前にした発言を見ても、
キムヨナはフィギュアにはうんざりしていることを本人の口で何回も明らかにしたので、
ミーハーたちがこのように受け入れるのも当然であることでしょう。
911名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:20:51.24 ID:Kc+JNQlr0
>>910

ところが、その中で"ただ芸術魂で逆境を克服していく芸術家"という
完全に虚像のキムヨナのイメージを本人たちが構築するのを見たら、
このようにミーハーたち自ら精神分裂を起こしているのです。
無意識のうちには、自分たちもキムヨナはフィギュアを愛していないことをよく知っていながら、
外部的には、フィギュアを本当に愛する選手というイメージを守ろうとして見たら発生した結果でしょう。

そしてミーハーたちは、キムヨナのアイスショーの高額チケットに対して需要供給の法則を持ち出しながら擁護しているが、
ここでもうミーハーたちは、キムヨナがファンたちに対しては全く感謝する心を持っていなかった選手という点を自認したことでしょう。
需要供給の法則を持ち出したことは、結局キムヨナのアイスショーを観覧するファンたちの間には
何の絆もない徹底した他人同士というのが前提になっているとですね。
これはファンに感謝の気持ちを表現する対象ではなく、どのようにすれば最大にかじることができるかどうかを悩む餌じきで
キムヨナとオールザットスポーツが認識していることを当然の前提としていることだから。

そしてファン層が関係している領域では、需要供給の法則を持ち出してはいけません。
これは、ファン層の代表的な例である宗教団体での献金を考えれば簡単に理解が出来ます。
牧師やインチキ教団の教祖が献金をしなさいと言うと信徒たちが献金をする義務はありません。
しかしこれらの献金の要求を拒否する信徒たちが、何人いるでしょうか?

現在、キムヨナとオールザットスポーツがアイスショーや陶磁器事業を通して見せる行動は、
インチキ教団の教祖が、自分の信徒たちに教主への忠誠心を金で証明しろと要求する姿と違うところが全くありません。
インチキ教祖が信徒らを絞り取るのがキムヨナとオールザットスポーツの事業形態も非難の対象にならなければなりません。

キムヨナは信者にも嫌われるw
912名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:21:31.60 ID:b4TxQ1mG0
>>906
実際、浅田は3Lz+3Tができないし
ルール上も3Lz+3Tの方が基礎点高かったしねw
913名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:26:10.00 ID:ztAqfU0j0
キムヨナだけは2-2-2のコンビネーションが1-1-1になっても
加点がつくという、とてもわかりやすい採点方式です
914名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:27:24.09 ID:pHYLvv030
それを言うならキムは3A+2Tが跳べないじゃない
3Lz+3Tを跳ぶ女子は複数いるが
3Aを試合に入れられる女子は真央しかいない

みどりも3Lz+3Tを跳ぶより3A跳ぶほうが難しいって言ってたんじゃなかったっけ
915名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:28:06.70 ID:b4TxQ1mG0
簡単なら跳べばいい
浅田も3Lz+3Tを
916名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:30:00.40 ID:pHYLvv030
キムは浅田のやる3F−3Lo跳べないじゃん
セカンドループどころか単独ループも跳べない
917名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:30:32.15 ID:AJN7aKhXi
>>914
そりゃみどりよりも>>912の方がスケート知識少ないからねー
918名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:31:27.55 ID:b4TxQ1mG0
簡単なら跳べばいい
浅田も3Lz+3Tを

3Lzすら減点なしで跳べないからな
919名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:35:33.06 ID:pHYLvv030
キムはフリップがエラーじゃん
ロンドンワールドでSPにエラーがついてメディアで文句言ったら
フリーの時にはなぜかエラーが見逃されて加点までついてたじゃんw
キムが文句言うとeが消える
不思議ですね
920名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:41:04.77 ID:e5U4rviU0
>>912
全然スレと関係ないけど、実際の使い方が間違ってるな
921名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:43:49.81 ID:kwneWgzZ0
>>815
同じ娯楽とは言え、
ルールがあり、勝敗があるスポーツと
そんなものの無い映画や音楽を一緒にするのは
門外漢にしても酷過ぎるだろw

しかも、「分かりにくい」じゃなくて、ルールにてらすと
多くの人が「おかしい」と感じてるんだからなw

>>830
要はそういうこと。

>>836>>848
なんだ、さすがに既に同じようなことを言ってた人達がいたかw

>>847>>877
せやな。
922名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:46:24.90 ID:BqAxBx//0
フィギュアスケートとシンクロナイズドスイミングは理解不能
正式種目から外しても問題ない
923名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:48:01.59 ID:UXNsKCdK0
>>913
いや、エントリーしただけで優勝だろw
924名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:49:48.23 ID:wt5iyr3BP
キムの3Lz-3Tは3Loが跳べてはじめてアドバンテージになるわけで
3Lz-3T跳べても他が2-2-2とかのショボ構成だと全然アドバンテージにならん
現に入れてもトップ選手達より基礎点低いし
まぁ、基礎点を簡単にひっくりかえす謎の買収加点があるからいいんだろうけど
925名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:49:59.15 ID:kwneWgzZ0
>>800
ISUに恐れ?
そんな限定的な問題じゃないだろ。
世の中全体が狂ってるのさ。

韓国や韓国人の批判を一切できない日本のマスコミ、
業界人、文化人だって、それと同じことだろ。
韓国に甘い日本の政財界人にしても、皆、狂ってるだろw

それらの根本的な原因はたった一つ
世界中の人間の多くが「金の力」に屈してるからだよ。
多くの人間が、物事の優先順位を間違ってるからだよ。

自分自身のみの命を一番、金を二番、としてる。
もちろん命は大事だけれど、どうしたら、自分を含め、皆の命、
互いの命が 効率的に尊重できるか、に気づいてない。
考えようともしない。
今の自分だけがいい気分なら、安泰なら、それでいい、ってね。
926名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:53:24.86 ID:kwneWgzZ0
>>909
自分が書いたように、今の地球上の世界、人間社会はこんな状態。

> 今の世界は、まるで善と悪との「天下分け目の戦い」みたいだな。
> よく、欧米の映画なんかである、神様と悪魔が地上の主権を巡って争う
> 終末大戦争みたいな、そんな時期みたいだなw

だから、地球上で、どれだけ多くの人が、どれだけ賢くなれるか、潔癖になれるか
誠実になれるか、大事なことに気づくか、いや、思い出すか、だけにかかってると思うよ。
世界の行く末がね。

残念ながら、もはや限定的個別的な問題じゃない。
だからこそ、どこからでも正していかなきゃならないと思うんだけどね。
927名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:55:15.64 ID:b4TxQ1mG0
>>924

今年の世界選手権の技の基礎点
SP+FP合計
キムヨナ 89.85
浅田   89.45

キムヨナの方が実施した技の難易度の総合点は上
 
928名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 17:57:37.65 ID:kwneWgzZ0
今は金を持ってない人も、金の力に屈することで、金に力を持たせてる。
それが、金を持ってる邪悪な人間に力を持たせることにもなってる。
そうやって、悪循環が続くのさ。

それも多分、「悪」の拡大再生産で、世界は劣悪化して行ってるだろうね。
今は。
その流れを止め、方向を変える意志を、地球人類の一人一人が持たない限り
そのままだ。
929名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:02:37.89 ID:kwneWgzZ0
>>784
言っては悪いが、「権力者が決めるんだから仕方が無い。」
それこそ思考停止だろw

例えば、「お前を明日から奴隷にすることにした。」とか
「〜のかどで、お前の身内を殺すことに決めた。」とか
権力者が決めたら、「はい、そうですか。わかりました。」と言って従うのか?

今は、そしてこの国は、そして今や世界の国の大半は民主主義なんだから
「権力者が勝手にルールを決める」なんていう世界は、本来あってはならないはず。
でも、現実そうなってないんだから仕方が無い?
そうした態度こそ思考停止だ。
930名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:04:13.05 ID:PeXngiTB0
>>927なんで実施した技の総合点でほとんど差がないのにキムさんにあそこまで高い点が出たの?
931名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:04:35.97 ID:UXNsKCdK0
キムヨナを必死に持ち上げてる奴って何?
演技見て言ってるのか?
932名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:07:43.64 ID:pHYLvv030
>>930こういうことですよ

今年3月のカナダ世界選手権フリー
TES…技術点 BASE…基礎点  GOE…出来栄え点(加点)
TES=BASE+GOE

36 名無しさん@恐縮です 2013/03/17(日) 15:06:26.22 ID:PR3JVD+2P
これも重要♪

キム    TES74.73 BASE 58.22 GOE16.51
浅田    TES65.96 BASE 62.30 GOE3.66
コストナー TES61.34 BASE 50.75 GOE10.59
村上   TES60.98 BASE 53.98 GOE7.00

加点を除いた技術点では、浅田真央が62.30で一位。
一方キムヨナは加点だけで16.51という飛び抜けた点数を貰っていて、結果74.73で一位になっている。

123 名無しさん@恐縮です sage 2013/03/17(日) 15:19:43.54 ID:nkbWaqE70
自分も分からないw

いえることは、キムの加点の割合が酷いことだけは確か。

真央 基礎点 62.30 GOE  3.66 (TESにおけるGOEの割合 5.5%)
キム 基礎点 58.22 GOE 16.51(TESにおけるGOEの割合22.1%)

>GOEの割合22.1%

コリア酷い

http://www.isuresults.com/results/wc2013/
http://www.isuresults.com/results/wc2013/wc2013_Ladies_FS_Scores.pdf
933名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:11:38.14 ID:Nyk6+lkf0
八百長でチョンユナが勝つのか。
934名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:13:06.17 ID:PeXngiTB0
>>932大丈夫w有り得ない説明できないGOEが原因って分かってるよ
ただID:b4TxQ1mG0がなんて言うかなーと思ってさw
935名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:13:13.60 ID:c6YCm1Ui0
770 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 Mail: 投稿日: 10/03/30(火) 11:53:02 ID:JW0BWp060

私は7年も日本にいます。

韓国人は結果が一番大事なんです。
そのためにいろいろな苦労や努力します。

日本人は努力が足りないです。
後で言葉をいっても遅いですよ。
競技会で審査員を買収することは悪いのですか?

エンターテイメントです。
経済効果もあります。
国力の上昇になることも計算します。

428 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 Mail: 投稿日: 10/03/31(水) 13:02:45 ID:EY/+Syy50

審査員を買収して優勝したらキムヨナは悪い人ですか?

金メダルを取ることが目標なのです。
結果が一番です。


工作をしなかったからマオが点数が低いのは
苦労と努力をしない結果です。

競技大会に審査員の印象の良いは必要です。
936名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:22:50.09 ID:pHYLvv030
ちなみにあのとき真央はショートでループがすっぽ抜け、
3F−2Loで最初の3FがイチャモンURにされて
フリーではオーバーターンしてセカンドループが付けられなかった3FがUR取られて
3連の2つ目もUR取られけっこう基礎点を失ってる
それでキムとの基礎点のの総合点はやっとキムが僅差で上だから

それにキムはいつも回転不足やエッジエラーが見逃されて
減点されることなくまるまる基礎点もらえて楽でいいね


>>934ゴメンw
937名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:23:49.25 ID:I7h4ZzCy0
>>663で言ってることの好例
 ↓
>>903

あ、これも立候補かw
>>935
938名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:33:46.85 ID:I7h4ZzCy0
>>935
おい、皆、これ見てみろよ。

ほら、これもう「韓国人は人間じゃない」って言ってるようなもんだろw

で、このレス主は
「韓国人は人間じゃないんだから、人間の言葉と論理でわからせようとするのは諦めろ。」
「人間なら、韓国人の相手をするのは諦めろ。」
とでも言いたいのかw?

もはや、こんなのを人間社会に受け入れた人間の罪だなw
こんな韓国人と同じ論理の人間が、どこの国の
どこの社会にも紛れてたから、こうなったんだろうけどな。
スポーツの大会でも何でも、別で勝手にやらせてれば良かったのに。


>>935のレス主自体、単発で自分の意見はなく引用のみ。
この卑怯さも、「らしい」w
もっとも、「卑怯」という言葉も彼らの辞書には無いのだろうが。
939名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:37:55.12 ID:b4TxQ1mG0
>>930
はっきりいえば、できばえが悪いからだよ
940名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:40:37.98 ID:sPkc8Y+10
キムヨナだけは難易度低くてもこけても加点
ある意味わかりやすいよなw
941名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:53:48.16 ID:gYz8WrFV0
>>935
こやつに「五輪憲章を隅から隅まで一字一句もらさず読みまくれ!」と
いってやりたい。

韓国人にはスポーツマン精神など皆無といっているようなものだ。
まあ、ロンドン五輪のサッカーを見ていれば韓国人にスポーツマン精神を
期待するほうが間違っているけどね。
942名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 18:58:02.59 ID:IB2w/KB10
歴史的勝利なんて言い方が朝鮮人っぽいですね
943名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 19:08:08.03 ID:ijbhFaZd0
>>935
こうした韓国的(朝鮮的?+一部の中国的?)な考え方が何を意味してるか・・・

つまり、彼らの価値観には金と勝利、肩書きや容姿という目に見える「形」しか無い
ってことだな。
そして、それらを互いに交換することだけで日々を暮らしてる。
ただ、全てに交換可能であるために、あるいは力ずくでもそれと全てとを交換可能
にすることによって、何よりも「金」を一番に愛してるw

世界には、いろいろな技やら美、物事のあり方に接する感動や喜びがある。
力にさえ多くの形があって、発揮しようによってはそれによって感動もできるのに、
そういう抽象的なモノの価値は何一つ理解できず、感じられず、味わい方を知らない。

言ってみれば、広い世界で、古来、人間の理想としての普遍な価値とされている
「真善美」の、どれをも理解できないということなのだから、考えようによっては
気の毒という他は無いよな。
そして、だから彼らが「人間ではない」と言われるのも当然と思えてしまうw

彼らがそうした素晴らしいものの殆どを理解し味わうことができずに
金と勝利、人目に自慢できるような表面的な「形」との交換だけに明け暮れているのは
勝手かもしれないが、
問題は、その過程で、我々がそうした素晴らしいものに接し、味わうのを邪魔すること
なんだよな。

まあ、我々は、彼らに惑わされず、影響されないように、自分達にとって大事なものを
間違えずにちゃんと見極めて、それらを大事にしていけばいいんだと思うけど。
って言うか、多分それしかないw
944名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 19:12:55.37 ID:q89UQ9a80
キム・ヨナを最高点にして、その他の選手はそこからの減点法でいいだろう
945名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 19:17:07.83 ID:ijbhFaZd0
>>943
すごく長くてちょっと堅い文章になっちゃったけど
>>935みたいな考え方をしてる人は、無人島にでも暫く暮らしてみればいいんだよね。
ってか、一生くらいじゃないとダメかなw

金が意味を為さない世界に暫く暮らすか、あるいはそういう類の究極の体験をすれば
少しは、これまでわからなかったことがわかるようになるかもしれない。

もっとも、一度や二度じゃ、彼らはすぐに忘れそうだし、それじゃかえって恐怖心から
金銭に執着するようにもなりそうだけどw

それに、そんなことを言うなら、そういう自分だって、かなり金や資本主義経済社会に
毒されててダメ人間になっちゃってるんだけどなw

ただ、彼らと一つだけ違うのは、自分にはそうした自覚があって、困難で厄介でも、
向かうべき方向は理解しているつもりなこと。
でも、それも、立派な人達が言うように、「頑張らなきゃいけない」、「人生は修業」
っていうような観念的な宗教くさい話じゃなくて、
結局、それのほうが自分を含めた皆の幸せに一番近いと思うから
ってだけなんだけどね。
946名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 20:08:57.46 ID:p4itj0Lm0
問題なのはキムヨナ方式を
日本でも始めた事
3年前から用意周到にね
それが羽生結弦
恐らくスケート連盟は日韓結託してるね
拝金主義の点では同じだ
947名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 20:27:27.72 ID:pQJtu7Ko0
だから羽生の得点が出る構成にしてるっつの
こう言われるだろうからオーサーんとこ言ってほしくなかったんだよなあ
フェルナンデスと刺激しあって成長してるのはいいことなんだけどさ
948名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 20:29:20.91 ID:UTIR07vP0
>>929
そんなこと言ってないんだがよく読めバカw
949名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 20:54:28.85 ID:Z3Roo90Y0
羽生はSPとFS両方の技術点の世界記録保持者だからね
950名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 20:57:48.60 ID:XeCz/CCY0
チャンチョンマンセー競技って時点でうさんくさい
951名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 20:59:41.33 ID:arx5G8Xd0
高橋と羽生を変な比較でそれぞれ貶めるレス付けてるのは
スケートファンじゃない人たちだってのが
ある人の掲示板で判明してるよ。
2chと同じ匿名掲示板だと思い込んで
うっかり色々書き込んだらしいからねw
952 【23.7m】 【東電 83.5 %】 :2013/12/15(日) 21:10:54.30 ID:w9z5a5kl0
isuは金で何とかなる団体だと思われてしまったな

糞舐め馬鹿チョンが絡むと何でもレベルが下がって腐る
953名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 21:22:29.09 ID:ixsYg49c0
フィギュアスケートの点数で世界記録って言われてもピンと来ない
基礎点変わったりルール変わったりしてんのに
954名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 21:33:33.78 ID:GY6fH0Zl0
>>929だが

>>948
他人のことを、すぐ「バカ」と言うなよw
間違って取ってたらごめんよ。
それに、今読み返すと、自分の書き方が決め付け過ぎてたことも確かで、謝る。

ただ、人をすぐ、そしてただバカという前に、あるいはそれと同時に
「そうじゃなくてこうだよ」と言ってくれたほうが、建設的でいいんじゃない?
是非とも君の真意を知りたいよ。

「ルールってものは完全無欠じゃない」ってことかもしれないし、
それは当然そうだろうけど、
だから何だと言いたいのかが、わからなかったんだ。
でも、だからと言って、勝手に解釈して勝手に話を進めたのは悪かったよ。
仮定という前置きもせずにね。
955驚くべき韓国の真実:2013/12/15(日) 23:15:24.72 ID:VjBwMffK0
436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/10(火) 12:51:54.11 ID:sp8VxBn4
韓国人の誇り高き文化

李氏朝鮮の王は、土地を国有化し,一般の国民には、住む土地を簡単には与えないため、
民衆は路上や空き地を不法に占拠して、掘立小屋やあばら家を建て、地べたで暮らした。

李王朝の両班など有力者は、儒教の影響で自らの労働を嫌い、卑下し、民衆を奴隷にして
首かせをはめて酷使した。医者や職人の仕事も労働とみなされ、差別、軽蔑された。

また国民は結婚したくても、毎年多くの若い女性が、中国(明や清国)に献上させられたので、
適齢の女性は周囲に不足し、自分たちの性欲解決のために「試し腹」の風習ができた。
その風習は、李王朝の崩壊まで、500年間ずっと続き、韓国人は「近親相姦」に明け暮れた。

更に、当時の民家にはトイレがないのに、家の中で糞便してあふれ、家々は不潔を極めた。
彼らは悪臭を気にせず、糞尿まみれの生活を、当たり前と考えて暮らしていた。
また、見てくれに良いと信じて、「小便」で顔を洗い、結核の特効薬として「大便」を食べ、
万能薬として人糞を混ぜた酒(「野人乾水」と言う)を飲んだ。
当時、朝鮮で布教した「白人宣教師」の報告書によると、街の中は臭くて耐えられなかった。

さらに、李朝の末期には「清国」の影響で、国民は毎日何もせず、麻薬(アヘン)にふけった。

1910年に、日本が韓国を併合すると、やっと、これらの悪習はすべて禁止された。
日本国は韓国人を法律的に差別せず、日本人と平等に扱い、韓国人を救った。

しかし儒教思想で、韓国人は日本を格下と信じ込み、恨みこそすれ、感謝の対象外だった。
戦後は、軍事国・日本の弱体化を徹底させるため、アメリカは強引に韓国を独立させた。
956名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 23:23:50.49 ID:jgDCjtpA0
素人に「分かりやすく」することはとてつもなく「困難」である。
というよりもフィギアスケートの世界は世界でも日本での「恣意的」なジャッジがむしろはびこっていると言っていい。
それを変えるのは出来レースのレコード大賞を「公平に」審査するよりも難しいことだ。
タイムとか飛行距離だけじゃくて「印象点」が加味される競技に「公平」は永遠にない。
957名無しさん@恐縮です:2013/12/15(日) 23:29:26.02 ID:p4itj0Lm0
フェアジャッジなんて有り得ないよね
測れないものを無理やり辻褄合わせでやってるだけ
ジングルもアイスダンスみたいに序列付けて
引退しない限りトップは変わらないにすればいいってことなの?
それじゃ興行的に面白くないからルールあれこれ変えて
誰が勝つんでしょ〜とハラハラ感煽ってるんでしょう
958名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 00:07:11.51 ID:Az2Z2/aA0
>>956
そっかなぁw
よく、「頭のいい人は頭の悪い人にもわかるように噛み砕いて話が出来る。」
「難しくしか話を出来ない人は、本当に大して頭が良くは無い」とかって言われるじゃん。

それと同じで、プロなら素人にもわかるような採点の仕方や、その説明ができるんじゃないの?
それに、学問じゃあるまいし、スポーツってのは、そもそもエンターテイメントだよ。
素人にわからなくてどうするの?って話。
むしろエンターテイメント業はサービス業の一つなんだから、
お客様たる素人のほうに目線やレベルを合わせてもいいくらいのもの。
(って言っても、キム・ヨナやAKBのように、演者、芸の披露者の技術のレベルを素人に合わせろ
 っていう意味じゃないからなw)

まあ、本当はそれら・・・素人目線とプロの基準がズレることがおかしい。
プロは素人が感覚でしか理解できないこと、説明できない感覚を
専門用語を駆使して理論づけられたり、明確な基準をもって説明できるところが違うというだけ
のはずで、同じ人間である以上、基本的に正しいと感じる方向や感覚が違うってのは無いw

どんなに難しい学問だって、真理や真実に基いていれば、
「素人が見ても『おかしい』」なんてことは無い。
「わからない」ってことはあってもねw

だからこそ、江戸時代に日本にキリスト教の布教のためにやって来た宣教師達は
日本の庶民にも論破されちゃって、日本にキリスト教を普及させられなかったんだろw

要は、権威主義的な朝鮮式の考え、態度ってのは、これに尽きるんだよ。 → >>663
日本じゃ通用しない。通用させちゃいけない。
959名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 00:09:25.88 ID:Az2Z2/aA0
>>958
> どんなに難しい学問だって、真理や真実に基いていれば、
> 「素人が見ても『おかしい』」なんてことは無い。
> 「わからない」ってことはあってもねw

「わからない」とか「説明できない」ということはあってもね。
960名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 00:11:55.34 ID:sP+WQEnT0
天野真って在日なんじゃね
961名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 00:15:23.28 ID:h8L0uuiT0
>>6
こーゆーのはYouTubeとか欧米人も見る場所でどんどん指摘した方がいい。
962名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 00:19:50.03 ID:Az2Z2/aA0
あと、確かに、人間が判断することだから「正確」とか「的確」というのは出来なくても
「公平」には、もっとできると思う。
少なくとも、限りなく「公平」を目指す、ってことはもっとできると思うね。
そして、それをしないといけないと思う。

「公平なんか無理。だから自分の好きなように、自分達(や贔屓)の有利なようにやる。」
なんて、考えてるのだとすれば、そんな最初から諦めの境地の人は、
そもそも限界に挑戦することが本質とも言えるスポーツなんかには向かないw

てか、衣食住足りた後の人間のテーマは、スポーツに限らず、そんなもんだろうw
もちろん、人によって主要テーマが違って、幸せや平和を目指すことに重点がある人もいるだろうし、
そこは個性もあるだろうけど。
でも、日本人が仕事をやる時の姿勢は、みんなそんな感じ(限界に挑戦する)だよね。
それでこそ、やり甲斐があるってもんだろうし。
963名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 00:28:08.90 ID:2pU++XpAP
>>909
>今の世界は、まるで善と悪との「天下分け目の戦い」みたいだな。
よく、欧米の映画なんかである、神様と悪魔が地上の主権を巡って争う
>終末大戦争みたいな、そんな時期みたいだなw


↓これですね。

弥勒菩薩
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131208/oth13120819290012-l1.jpg

黄泉醜女
http://imgnews.naver.net/image/001/2013/12/08/PYH2013120800800001300_P2_59_20131208023602.jpg
964名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 00:36:29.50 ID:sn8hPZm/O
フィギュアをスポーツに入れるなら、技術点7:芸術点3にしろよ。
人の好みによる芸術点でいくらでも操作出来るなんてダメだろ。
ジャンプは機械を使用してクリーンかアウトか決めるべき。
965名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 00:51:12.19 ID:2nAsvL/W0
>>963
これ、すごいなw
966名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 00:55:18.97 ID:2nAsvL/W0
>>946
それ、ある感じだね。
結果、向こうからすれば、「日本だって」と言えるようになっちゃってるし
羽生陣営みたいな存在が一番迷惑なんだよな。
そんな風に、どの分野、どの組織にも売国奴がいっぱいいる。

まあ、今シーズン終わったら、もうフィギュアスケートなんか見なくなると
思うから、その先はどうでもいいんだけどw
困ったことに、ことはフィギュア界だけじゃないみたいだからな。
967名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:08:26.91 ID:jtrHMslX0
羽生が高杉って言われてるのはTESじゃなくてPCSでしょ
これについては色々言われても仕方ないと思うよ
ただ本人に点が出過ぎって自覚あるし難しい事してるのは事実
これからもっともっと上手くなるだろうし
ファイナルの優勝も妥当
たまにキムチと同列扱いしてる人いるけど羽生に失礼すぎる
968名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:08:34.33 ID:v7ExvxHjO
何今さら羽生で騒いでんの?
日本の爆age八百屋なんて高橋の頃からわかってただろw
969名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:10:59.98 ID:CLQZ+FM90
>>966
次は新体操ニダ!
970名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:11:19.32 ID:v7ExvxHjO
八百長だったw
971名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:17:41.78 ID:7E/xZMoo0
八百長ってわざと負けるっていう意味だぜ
わかってんの?
972名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:18:59.08 ID:3XTEbxetO
昔の6点満点の採点法が素人にはわかりやすかった。
5.8、5.8、5.4、はあ?みたいなw
973名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:19:14.08 ID:jtrHMslX0
正しくは買収だね
974名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:26:36.83 ID:ja9pfn/W0
>>971
今まで散々出てきてたのにもっと前に指摘してやれよw
975名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:32:19.46 ID:iFKOO1PH0
>>968
スケオタじゃないから詳しくないけど
高橋は国内限定じゃなくて?

>>967
そもそも実力の有無が違うし、
八百長度において羽生がキムと全く同レベルとは思わないけど、
結局、五十歩百歩なんだよね。
「誰々だって」、「日本だって」などと言われる余地を作っちゃいけない。
そのために、意識的には、できる限り潔癖じゃなきゃいけないんだと思う。

自分のコントロール外だったら、浅田だって、恐らく向こうのアリバイ作りの
ためだろうけど、押し売りみたいに点を盛られちゃうこともあるしw
そこまで行ったら致し方ない。

でも、羽生は自らの選択でキム・ヨナのコーチだったオーサーをコーチに
した時点でい、ろいろ言われても仕方ないでしょ。
これ全部、素人感覚で言ってるけどw
976名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:39:43.29 ID:zYXMzQQA0
>>693
外国に住んだ事あるけど、海外では建国記念日などに家に国旗飾るのが当たり前なのに
日本はどこも飾らない
これはおかしいと思うよ
変な教育やマスゴミのせいだと思う
977名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:42:21.85 ID:zYXMzQQA0
>>975
オーサーが買収金だしてるわけじゃなかろ
978名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:46:38.63 ID:6qUH/jFvO
>>968
TES最下位PCS一位とか散々やってたよな
海外でもLowest TES, Highest PCSとか揶揄されてたし
ほんと日本の恥だわ
979名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:57:06.65 ID:HUp/GG2o0
ちょっとかじった程度でもおかしいってわかるからね
羽生は文句なし、しかしキムヨナはおかしい
980名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 01:59:44.46 ID:rU945JWo0
各選手のタレント的なファンは残っているかも分からんが、競技としては運営やら周辺環境がクソ過ぎてもう見てられるレベルじゃない
興味を失ってしまった
981名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 02:01:47.48 ID:zYXMzQQA0
韓国が関わるとそのスポーツ落ち目になる
982名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 02:16:25.28 ID:NDALWfdu0
>>977
もちろん金を出してる訳じゃないけど
キム・ヨナに、あれこれ、ろくでもない知恵をつけてただろ。
選手が不正をするしないに、そのコーチが関係ない訳ないさ。

モロゾフだって、「日本人選手はキレイ過ぎる」っていうか、「間抜け」呼ばわりしてただろw
でも、そういうモロゾフとモロゾフの当時の教え子だった安藤の滑りを、
タラソワは、インチキだったかニセモノだったか、安っぽいとか、そんなこと言ってたよね。

要は、まともに技術や演技そのものに磨きをかけることに力を入れるコーチか
得点戦略や政策に力を入れるコーチか、大きく二種類がいるってことで、
オーサーはキム・ヨナについていた時に、後者ってことがハッキリしてるってことだ。

モロゾフもどっちかと言うと後者だろうし、
高橋もモロゾフについてたことがあるから、ここで「高橋だって・・・」っていう話が
出てるのも、偶然じゃないだろうねw

面白いのは荒川だけど、より直接的には戦略家のモロゾフのお陰で金メダルを手に
できたのかもしれないが、タラソワの指導を受けてたのも、絶対、世界のファンから
ちゃんと評価される元になってたと思うよね。

ただ、羽生や高橋、荒川らの日本人選手がキム・ヨナと大きく違うのは、
持ち前の才能と自助努力とで、技量部分をちゃんと保ってる(た)し、
更に向上しようともしてる(た)ことだろう。
983名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 02:21:47.46 ID:7slGWIwx0
競技中にプロジェクターでリンクに点数を表示するとか
984名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 02:26:57.88 ID:NDALWfdu0
>>976
ってか、日本でもちょっと前までは建国記念日はもちろん、
国民の祝日には、各一般家庭でも国旗を掲揚してたもんだよ。
学校はもちろんね。

自分が子供時分には我が家も近所の多くの家も
飾ってたような記憶が、おぼろげにあるw
我が家でも、よそでも、なぜ、いつから、しなくなったのかは
しかとわからないw
ほんと不思議。全てにおいて、ケの日とハレの日、
つまり日常と非日常の区別が無くなったってことも関係してるのかな。
今は昼夜さえ区別無いしね。って、それは自分かw

専門家の見解を聞いてみたいねw
学校は各家庭よりは遅くまでやってたんじゃないかと思うが。
(今でもやってるかな?)
皆でまた復活させようかね。
985名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 02:26:59.83 ID:zYXMzQQA0
ほんと回転足りてる足りてないはコンピュータの自動判定にするべき
キモヨナは回転不足見逃され過ぎ
浅田は回転不足にされ過ぎ
986名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 02:34:41.15 ID:NDALWfdu0
>>983
ほんと、そういうのがいいと思うよ。

でも、スポーツ界って、ジャッジの厳正化、公正化への動きが鈍いよな。
科学技術が発達した今なら、幾らでも
より人間の恣意や作為を排除した判定手段が取れるのに
そういう方向へ改革しようとしない。

何がスポーツマンシップだ、何がフェアプレーだ、と思うよ。
戦争中でさえフェアな精神を持ってた日本人の末裔としてはねw

テニスは早いほうで、それでも漸く、しかも一部、
ラインジャッジの機械判定を導入したけど
あれだって、まだまだインチキ臭くて改良の余地があるし
(機械を使うがゆえの細工ができるようなものだしねw)

世界で最も普及してると言われてて、大きな金も動いてるサッカーなんて何?
国際サッカー連盟の会長の見苦しさ。
導入しない理屈が笑える。あまりアホらしくて何だったか忘れたけどw
987名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 02:45:24.18 ID:2zgz5kCN0
スポーツとして見るには、今のフィギュアスケートは無理がありすぎる
採点競技だし、実績やネームバリューで点数左右されるのはある程度仕方ないにしても
素人目にも明らかなミスしても高得点とか・・

この競技で勝ち負けを競う事自体に無理を感じるわ
988名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 02:55:50.53 ID:eyqoalUaO
匿名性を悪用してんだから、どこの国の誰が何番ジャッジだかプロトコルに表示しろ。
競技前にジャッジ紹介とかしてんだから表示したって問題ないし、これは即出来ることだろう。
989名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 02:55:59.47 ID:2ckFWXr/0
バンクーバーの男子も女子おかしかったし、直後の世界選手権なんて笑っちゃうくらいおかしかった。

ジャッジをジャッジする第三者委員会を作れ。
990名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 03:12:45.15 ID:eyqoalUaO
なんの説明責任も果たさないジャッジなんて考えらんないだろ。
まぁ、説明出来ないから出てこれないのは分かってるけどさ。
ならせめてジャッジは潔く素性を明かしてバッシングを受けやがれ。
991名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 03:26:13.84 ID:2pU++XpAP
>>982
>ただ、羽生や高橋、荒川らの日本人選手がキム・ヨナと大きく違うのは、
>持ち前の才能と自助努力とで、技量部分をちゃんと保ってる(た)し、
>更に向上しようともしてる(た)ことだろう。

キムヨナさん、バンクーバー後に「今後新しい技を習得する気はない」ってはっきりと言い切っちゃってますからね。
そんな向上心の欠片もないような選手が五輪連覇だなんてとんでもない。
992名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 03:27:27.68 ID:OaMdsAql0
半島人はその身幅で容姿の美醜が決まっているw顔内容はあまり関係ないw

顔内容は似たようなもんだしw
993名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 03:29:10.92 ID:OaMdsAql0
身幅10に対して、顔幅7

太くても細くてもその一概なのが半島スタンダードw

また、細くても太くても目を見張るほどの寸胴フォルムをしている
994名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 03:31:53.96 ID:qbbfjyAUO
ボクシングとフィギアは金でなんでもありだからな
995名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 03:44:40.58 ID:1UeqamOl0
キムチ国www
996名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 03:46:28.98 ID:eGv3afrmO
もう何人かが書いてるけど、旧採点時代のように

※ジャッジごとの採点を明示する
※最高点と最低点はカット

これだけでもやってほしい

あと、採点競技はどうしても先に演技した人が損だけど
NHK杯のSPの織田の採点は絶対おかしい
全日本の男子の採点がまともに為されるのかとても心配
997名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 05:49:28.67 ID:2pU++XpAP
ソチオリンピックでは、日本人選手全員が素晴らしい演技を出来ますように。
998名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 05:53:53.92 ID:2pU++XpAP
そして、素晴らしい結果が待っていますように。
999名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 05:54:52.15 ID:2pU++XpAP
日本人は正々堂々と戦います。
1000名無しさん@恐縮です:2013/12/16(月) 05:55:34.76 ID:2pU++XpAP
1000ならソチオリンピックで浅田真央金メダル!
そしてキムヨナと韓国の悪事の全てが暴かれる!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。