【野球/MLB】楽天・三木谷浩史オーナー、田中将大をポスティングシステムにかける意向がないと米ジャーナリストのインタビューで語る★2

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1 ：かばほ～るφ ★：
三木谷オーナー移籍認めず、米メディア

楽天三木谷浩史オーナー（４８）が、米ジャーナリストのインタビューで田中を
ポスティングシステムにかける意向がないことを明言した。
著名な野球ジャーナリストであるピーター・ギャモン氏によるロングインタビューが
９日、同氏のサイトに掲載。同オーナーが、今月４日に「私は彼（田中）を
ポスティングにかけるつもりはない」と明言したという内容が記された。

まだ同制度の内容が不確かだった先月２６日には「個人的には、若い人が挑戦するのは
良いことだと思う」と田中の米球界移籍を容認する発言をしていた。だがギャモン氏の
インタビューを受けたのは、入札限度額２０００万ドル（約２０億円）などの内容が
明らかになった後。同記事では変更の可能性もあると追記したが、最終判断するのは
球団だけに、同オーナーの重い発言となった。

また、同オーナーが世界一に輝いたレッドソックスと楽天で１試合限定のプレーオフ
を来年３月にも開催したい意向も掲載した。田中はその時、どこの球団に所属して
いるだろうか－。［2013年12月11日8時11分　紙面から］

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20131211-1229807.html

三木谷浩史 H. Mikitani　‏@hmikitani
http://twitter.com/hmikitani/status/410225550062403585

前スレ　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386706304/
★1がたった時間：2013/12/11(水) 05:11:44.61
2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:00:55.51 ID:BpGUR9cI0
当然だ
アメ公日本なめすぎ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:01:20.28 ID:T6EK4G/D0
自業自得アメ公は何でも自分たちの思い道理になると思うなよ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:01:32.33 ID:hYckqiXL0
えらい！
米の犬になるな！
20億は安すぎる。
最低でも倍返しだ！！
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:03:13.18 ID:21N6ax680
今回だけは三木谷を支持する
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:03:17.21 ID:LUNySH8R0
極東のローカルリーグから出して、世界に挑戦させてやれよ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:03:24.29 ID:3NL+pLOR0
広島「20億は球団として大きい」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131211-1229788.html
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:03:54.24 ID:bUnt1r7gP
嶋の責任っていうけど嶋が1人で決めたわけじゃないでしょ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:04:42.74 ID:5cN119Up0
数年は2000万ドル制限だろうな
コロコロ変えるわけがない
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:04:45.06 ID:WPxmQp5B0
２０億だとこのままFAまでやってもらったほうがいいよね。

３０億だとNPBは給料払えないだろうから移籍容認するんじゃないと思うけど。

まっ、松坂やダルみたいに給料抑えられることはなくなるだろうから、
やすければ安いほうが良いと思う(´・ω・｀)
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:05:04.33 ID:K/vjwaKG0
まーくんにとっては地獄だな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:05:11.46 ID:wwDQNqzI0
マエケンはどーなるんだろ
貧乏球団だから２０億でもＯＫ？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:06:00.47 ID:EzfLlG240
伝説の男を手放したくないんだろ
唯一無二の存在は自分のものにしたいっていうね、
得てして金持ちってそういうもん
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:06:05.55 ID:jo5dwDH20
と言いつつ来年は海外FA前年なので売るんだろうな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:06:29.52 ID:5heQZTUK0
三木谷、おまえにはマー君の日本シリーズの力投が何を意味してたのか
理解できないのか！マー君はＭＡＸで楽天に最後の御奉公したんだよ！　

死んでマー君にお詫びしろ！
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:06:30.10 ID:LUNySH8R0
マエケン20億ってよく見るけど、誰が20億出すって言ったんだよ
上限20億だぞ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:06:30.33 ID:MYaVrFwL0
まあ２０億は無いな
田中がいなくなった分補強しなきゃならん
どうなるかわからん外人を１０人ぐらい連れてきても使えるのは１人ぐらい
だからね
せめて４０億が最低ラインだろう
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:06:38.04 ID:qYypZ0US0
>>12
GOでしょうね
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:06:39.53 ID:FKCQuctP0
FA取得前年までは使ったほうが得だろうな
出てく前提なら酷使もできるし
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:07:01.26 ID:6fCrUt0f0
約束破ってポスティング認めないなら来年の年俸は当然かなり上げるんだろうな？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:07:06.59 ID:4wuxrxTH0
20億ぐらいなら
読売とソフバンが出せそうやしな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:07:17.85 ID:5r+xpRcNO
もうメジャーでピッチャー見たくないからどうでもいい。安いなら行かせなくていんじゃね。

それより松井、イチローレベルの野手は現れないのかよ…
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:07:18.08 ID:7Y0m3CAK0
1＄ ??360計算な
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:07:24.33 ID:19Cdzdnc0
行かせてやれよ、このクズ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:08:05.52 ID:w+YMD/Ie0
MLBも選手会もザマァとしか言い様がない
20億で現在最高の選手を売るとか経営者としては認められるわけないし
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:08:18.96 ID:H9meyXr7i
黒田（笑）の年俸が18億なのに日本最高の投手マーの移籍金が20億って
どんだけ舐めてんだよ
まぁ舐められるのもわかるがな。こうなった原因は全て和田や藤川のせいだわ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:08:19.95 ID:3z9Whjyz0
出すしかないだろ　これ以上引き止めたらイメージ悪くなるぞ
気持よく送り出せよ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:08:25.62 ID:EzfLlG240
マーレベルの圧倒的レジェンド投手は二度と現れないのは確実視されとるから
絶対に手放さんだろ
ＦＡまでは
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:08:35.74 ID:cucJ7IF90
>>20
田中は複数年
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:08:36.70 ID:6fCrUt0f0
ポスティングで出す気はないとか言って来年出したら矛盾が生じるぞ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:09:04.28 ID:3NL+pLOR0
楽天・三木谷浩史オーナー、方針転換し田中のポスティング容認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131128-00000005-ykf-spo
三木谷「若い人が海外に挑戦するのはいいこと」
　↓
上限20億
　↓
手の平クル
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:09:45.18 ID:1u62zOwp0
50億以上の価値のある選手を20億で掠め取ろうとするのは駄目
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:09:47.96 ID:05rAe7CW0
まぁオーナーとしてこの主張は当然
ここまで足元見られて土下座するのはNPBだけだろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:00.11 ID:hYckqiXL0
マー君は一人で貯金24できるんだぞｗ
貯金２４だぞｗ
そこを良く考えろクソチョン
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:05.96 ID:LUNySH8R0
定価100億がスーパーセールで20億と思えよ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:11.30 ID:dwvNdFfHP
職業選択の自由、あはは～ん
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:13.32 ID:XrqaYGxeO
那須野の裏金が10億だっけ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:33.48 ID:cucJ7IF90
来年は嶋とのバッテリー拒否する姿が見られるんだな
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:33.59 ID:5heQZTUK0
マー君、楽天を自主引退しろ

そしてメジャー挑戦しろ

野茂がメジャー挑戦したのと同じことすればいい

その代わりＮＰＢには復帰できんがな
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:33.86 ID:EzfLlG240
三木谷の気持ちは凄くわかる
金に変えられない価値って世の中にはあるんだよなあ
俺がオーナーだったら死んでもマーを手放さないもん
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:42.33 ID:6fCrUt0f0
>>29
知ってるよ
球団が約束破るんだから年俸くらい上げないと割にあわないだろう
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:47.63 ID:V4r4UrVB0
>>31
前提となる状況が変わったんだから方針が変わるのは当然
こんな当たり前のことでテノヒラ～とかニートかｗ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:55.85 ID:VH2H7woI0
移籍金で２０億はねーわ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:11:12.73 ID:5cN119Up0
じゃあ来年も2000万ドル上限だったら出すなよｗケチ谷くん
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:11:14.33 ID:3+ufyvlPO
田中いなくなると収支が合わなくなるのは目に見えてるから20億ごときでは売れんだろうな
損してまで売るバカではないだろ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:11:23.21 ID:ltnSNFxR0
まーさんのメディア露出力を考えると20億では売れないか
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:11:26.87 ID:gvAZObO3O
どうせ手放すわけだしさっさと売ればいいのに
20億以上の高値はもう100%期待できないわけだし

今年売ろうが来年売ろうが変わらんだろに
囲っとく間は5億はくだらない年俸払わなきゃいけないんだし
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:11:31.44 ID:H9meyXr7i
>>38
嶋と顔合わせたくないからハワイへの優勝旅行もマーだけ不参加ｗ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:11:32.46 ID:IlbRNf8D0
そりゃあダルビッシュや松坂の値段考えたら
売れんわなあ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:11:40.14 ID:3NL+pLOR0
誰か田中を助けてあげる人はいないのかな
楽天としたら金さえ入れば文句ないんやろ
個人スポンサーになって不足分を補ってあげれば円満移籍できる
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:11:42.10 ID:hYckqiXL0
そもそも日本とアメリカなんか実力差はそれほど無いのに
なんで超一流の選手が20億で買えると思ってんだよｗ
アフォだろアメ功。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:11:57.91 ID:VH2H7woI0
>>44
ＦＡですよ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:12:20.42 ID:YRNS8U4ji
>>26
どう考えても松坂のせいだろ・・・
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:12:37.28 ID:Qa0viYEPP
これは結果的にポスティングを日本側に有利な条件にするためのカードになるな
ミキタニは良くやってるよ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:12:39.93 ID:7AoDO10fO
行かせてやりたいが経営者の立場ならノーは当然
これじゃメジャーのいいなりだろ。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:12:42.70 ID:N1afFnvC0
田中本人はメジャー行きたいって言った事あるの？
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:12:55.32 ID:05rAe7CW0
>>53
イガーのことも思い出してやってください
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:12:58.71 ID:s5lvgWXy0
>>48
やっぱりそれが理由だよな。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:13:10.29 ID:wPDeZu5J0
田中を行かせたいなら楽天に寄附してどうぞ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:13:14.10 ID:62x95DfIi
三木谷氏を叩いてるのはネトウヨだろうな
さっさと韓国叩きのスレに帰れよゴキブリ
>>41
複数年契約の意味を理解してる？ｗ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:13:26.03 ID:e5Vvu9py0
50億以上価値ある選手だからな
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:13:26.84 ID:PQaQiAfG0
たまには日当6千円で家屋解体のバイトやってる俺のことも思い出してくれ。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:13:29.71 ID:Ig4cDlYyO
三木谷嫌いだったがこの判断に関しては100％支持する
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:13:59.52 ID:kqBbjqgM0
アメ公が酷いとはいえ今までマー君が球団にかなり貢献した事を踏みにじってポスティング拒否とかマー君を金のなる木ぐらいしか思ってないんだな
マー君に本当に感謝してるなら損しようがメジャー容認するはず
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:14:06.21 ID:/zIe2loui
>>16
来季も例年通りなら普通に20億だろ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:14:10.33 ID:w+YMD/Ie0
たぶん田中も2000万ドル上限を聞いた時点で気持ちの切り替えはできてると思う
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:14:28.27 ID:0w1l3w2E0
日本シリーズの最終戦が無駄になるね
日本で投げる最後の試合だと思ったから美談になってるのに
これで行かないとかなったらダサすぎ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:15:04.98 ID:62x95DfIi
>>67
あそこで投げたから価値が急落したんだけどな
田中の自業自得
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:15:05.50 ID:s5lvgWXy0
このまま複数年契約を維持すれば
楽天球団は年俸4億ですむ。田中目当てでお客もいっぱい来る。
楽天ファンも戦力低下しなくて満足。
海外球団もライバルが補強できないから不満はない。

困るのは田中と田中ファンだけ。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:15:22.89 ID:EeO7gtOB0
これマジかｗｗｗ　田中無駄に酷使されただけだったな
今シーズンが日本で最後のプレーだという思いがあったから無理したんだろ？ｗ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:15:23.33 ID:SIKDI4Tu0
ポスティングの金額がいくらになるかって楽しみもあったからね。。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:15:30.78 ID:EzfLlG240
感覚としては世界最高カラットを誇る宝石に近いもんがあるよな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:16:20.06 ID:2j05DlCV0
>>2-4
これを望んだのは日本の選手会(嶋)
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:16:26.10 ID:/zIe2loui
上限60億
提示上位5球団と交渉可
こんなもんでいいよ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:16:27.47 ID:puha1K2D0
来年国内FAで移籍して移籍先からポスティングで出すとかはできんの？
FA補償金払っても20億入るなら収支プラスになるし
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:16:48.47 ID:cuLRbjA40
KOBOを1000万台送りつけろ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:16:51.66 ID:q9b0QeUT0
来年田中がふてくされて負け越したりしたら、どうすんだろ。それでも20億出してくれるだろうか
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:16:52.60 ID:gpEh/Dkr0
MLBしか見てないが、20億はNPB舐められてる
球団も営利企業だから損な取引に応じないでいい、当たり前
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:16:53.20 ID:X9nqYGl/0
今年は他にポスティングを予定してる奴はいないのか
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:16:59.75 ID:5heQZTUK0
日本の至宝マー君はもう三木谷レベルの持ち物ではないんだぞ！

世界のマー君に飛翔しようとしてたのに、その羽を折ってしまった！

死ね、三木谷！　自刃せよ！
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:17:18.47 ID:t5LVOyMf0
20億なら最低5.6球団は余裕で出すだろう
最低30億ぐらいなら手を打たないと
田中は日本でのレベル上げは終ったし
これ以上スライム狩りしても意味は無い
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:17:25.97 ID:Ig4cDlYyO
ダルビッシュも嫌いだが、上限２０億円のニュースが出た直後「２０億円じゃあポスティングかけないでしょ」つってたのは慧眼だと思った
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:17:41.22 ID:2j05DlCV0
>>22
松井レベルならおかわりがいる
イチローレベルはたぶん二度と出てこない
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:17:55.21 ID:5r+xpRcNO
まあ今は楽天の田中がクローズアップされてるけど、田中だけじゃなくこれからメジャーに挑戦する選手達や球団にも関わることだしな

簡単にはイエスとは言えないだろう
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:17:55.38 ID:/zIe2loui
>>80
世界のマー君なら安売りすんなよ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:17:59.10 ID:EeO7gtOB0
>>77
ふて腐れなくても噂によると隔年ピッチャーなんだろ？
来年は活躍しない年
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:18:19.85 ID:3VWEACGD0
まーくんの年俸からキックバック20億円で認可
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:18:33.46 ID:ye0WVV080
田中叩いてるのは虚カスだろ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:18:53.49 ID:3+ufyvlPO
一方的に事情変更したのはメジャーの貧乏球団なんだからメジャーの貧乏球団を恨めばいい
貴重な資産を二束三文でメジャーにプレゼントする必要などない
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:18:56.41 ID:F7YgT45qO
マー君は人気実力知名度1番の選手だろ20億は安い
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:19:01.38 ID:2j05DlCV0
>>51
圧倒的な実力差がある上に資金力も桁違いだよ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:19:05.49 ID:C1TJ6/pMi
マスコミは行かせたがってるから世論がどうのこうの報道して行かせる空気に持ってくだろ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:19:09.60 ID:fJ3v0LgX0
もう去年の契約の時点で認めちゃってるんだよそれひっくり返したら
田中は怒るよ三木谷って口先だけの器のちっさい男やの～ｗ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:19:12.95 ID:/zIe2loui
>>88
誰一人も田中を叩いてないわけだが
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:19:51.31 ID:Y6Ow8sZ10
ヤンキースとかはどうしても欲しいだろうから、上限額引き上げてくれるかもしれないな
これもネゴシエーションだろう　本当に残留なら最悪だが
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:20:22.99 ID:ct+MlIUs0
田中クラスで20億なんて最悪な前例になりかねないしな
先のこと考えたら当然
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:20:51.20 ID:fHFx1Cwb0
球団がポスティングで安売りを拒否するのは当たり前
選手会はFA取得までの期間短縮も狙ってるから仕方ない
MLBの各球団にも思惑はあるだろうし

どこかが諦めてくれなきゃどうにもならんわな
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:20:58.13 ID:2j05DlCV0
>>26
黒田の年俸は１６億ね
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:21:01.46 ID:puha1K2D0
叩かれるべきは嶋だよプロ野球選手の価値下げる方向に持っていったから
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:21:07.65 ID:4AOcj6kU0
立花は行かせるっつってるぞ。
こっち飛ばし記事なんじゃね？
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:21:58.57 ID:3NL+pLOR0
金のためなら田中の夢なんて知るかよ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:22:24.81 ID:xY+/ptmTP
ポスティングの判断は楽天にあるんだから、オーナーの意向がそうならそれでいい。

が、心配なのは、田中が今後も星野監督のもとでやらなければならないことだ。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:22:39.38 ID:t5LVOyMf0
ヤンキースが20億と用済みのイチローをつけるから
と言えば情弱のファンが喜ぶ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:23:05.34 ID:EeO7gtOB0
スポーツ選手の選手寿命を考えたら、これだけ楽天に貢献してきた田中の希望を適えてやるべきだよな
もしも約束していて一転認めてやらなかったら人道的な面から楽天は批判されて当然
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:23:25.17 ID:rZ+FlnnE0
>>75
国内移籍の初年度は年俸据え置きが上限だから田中が行く意味がないんじゃね
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:23:47.26 ID:hYckqiXL0
松坂はワールドシリーズ優勝に貢献してるんだから叩かれる筋合いは無い。
活躍した年だって数年あるんだし。
嫁の乳が大きいからってひがむのはヤメロ。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:23:52.50 ID:A1dTKrJ90
ロイヤルズで青木と一緒にやるもだとワクワクし・・・・
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:23:57.19 ID:EzfLlG240
こういうのって金の問題じゃないんだよな
世界最高のもを所有してるていうオーナーとしての自己満足感が支配してる
世の中の大富豪は例外なくそうだよ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:24:11.59 ID:2j05DlCV0
>>89
あと日本の選手会ね
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:24:12.24 ID:cWf/4cWz0
誰かこれまでの流れをおしえてください！
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:24:27.67 ID:/zIe2loui
田中しか問題となる対象はいないんだから20億で楽天が出さないっつーなら20億ていうアメリカの要望を飲むなよ
では決裂ということで、と席立つぐらいしろよサムライなら
暗礁乗り上げたまま来オフ迎えてもいいのに
そもそも日本はどんな折衷案出したのかね
ヘコヘコしてただけなのか
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:25:01.58 ID:5heQZTUK0
三木谷、どうしても金欲しいなら裏工作ぐらいしろや！
マー君が希望する球団しっかり聞いてその球団と裏交渉しろ！

マー君の未来考えたら今のタイミング逃したらもうオワリだ！

刺客送り込むぞ！
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:25:10.35 ID:LLSicPiN0
来年はミットじゃなくて嶋の顔めがけて投げてやれ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:25:22.44 ID:du83nx9R0
マー君が上げた楽天株を本社とオーナーが下げまくりなのはいかんでしょ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:25:32.86 ID:kqBbjqgM0
>>68
こいつ完全ににわかｗ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:26:07.49 ID:1tD7YfZeO
上原なら激怒してるな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:26:17.29 ID:1dKO0pya0
肩を壊すくらい投げさせといてよくゆうぜゴミダニ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:26:19.00 ID:w+YMD/Ie0
三木谷がどんどんすごくなっていく
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131206/biz13120612350004-n1.htm

生誕から順風満帆すぎる成功者で妬みを通り越してきたわ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:26:32.28 ID:fbX90u7ki
この値段なら売る必要ないな
ここでこの判断ができる三木谷はさすがだ
空気に流される老害とは違う
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:27:00.72 ID:EeO7gtOB0
選手は確かに商品であり企業の金儲けの道具かもしれない
しかし人権や人道を重視する西側社会では選手の希望は
重視されなければならないよ。それを無視するようなら楽天
は強権的な共産主義的と思われる。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:27:04.36 ID:ISLNGcQP0
>>105
いやいや移籍即ポスティングみたいな形で
まあ来年楽天が手放すなら必要ないが
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:27:05.82 ID:6fCrUt0f0
去年の契約のとき認めたんだろ
約束は守れよ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:27:06.66 ID:xY+/ptmTP
フィリーズの若手がドッキリで「日本にトレードになったぞ」と騙されるのがあったけど、
今の田中なら、このドッキリがまた成功しそうな気がするｗ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:27:11.70 ID:wSf8hY/X0
まあ20億じゃあなあ


田中は可哀想だけどな。

日本で引退して大リーグ挑戦とかできないのかな、制度的に。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:27:17.84 ID:gvAZObO3O
田中が現役選手である間ずっと交渉権を持てるわけじゃなく
既にいつ手放すかの問題でしかないわけだろ？

なら、昨年までと違い上限額を設定され
その上限額はしばらく据え置きのまま
とどめに田中自身の海外FA権取得も迫ってきてる、ってのを考えたら
もうさっさと手放すしかないと思うんだが
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:27:19.37 ID:2j05DlCV0
>>106
少なくともアメリカでは完全に失敗作扱いされてるよ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:27:29.64 ID:8H//KTn30
金の問題でしょ。
俺だったら100円で売れたはずのものがやっぱ20円とか言われたらやだもん。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:27:53.58 ID:KUUXnEv/0
任意引退してメジャー挑戦するしかないな
楽天みたいな嘘つき詐欺企業にコキ使われる必要ない
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:28:16.17 ID:2j05DlCV0
>>111
選手会の希望どうりだよ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:28:38.35 ID:N07qsL4s0
最高額をメジャーが決めるのなら
最低額を日本の所属球団に決めさせないと公平とは言えんよ
来年のマエケンなど今後のためにも
言うべきは言わないと
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:28:38.71 ID:RJ1ksbkF0
来年は80球降板した方がいいな
嫌と言われたら星野なんてなにも出来ないよwww
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:28:45.55 ID:FIC2pFR80
結局はFAで行かれたら楽天には一円も入らない
しかも3年間はこの新制度で決定で変わらない
これは三木谷がどんなに頑張ろうがボイコットしようが覆らない
だから三木谷はポスティングはしないと言いつつ今シーズンのオフに必ずポスティングをする

三木谷の決め台詞は
「田中くんは東北被災地の夢を叶えてくれました やはり今度は田中くんの夢を叶えてあげるげきだなと思いました」
これで決まり
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:28:56.54 ID:1dKO0pya0
約束は守れよゴミダニ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:29:01.85 ID:2j05DlCV0
>>116
上原は今でも巨人の悪口いってるからね
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:29:02.10 ID:EzfLlG240
これだけの大投手は今後二度とでてこないだろうから三木谷も必死やで。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:29:43.55 ID:McXqUrDL0
ほんと20億は酷いわ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:29:49.37 ID:2j05DlCV0
>>120
欧米スポーツ知らんのか
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:30:02.31 ID:eF1gQC7/0
>>124
野茂がそれやったから今は無理になった
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:30:16.56 ID:qUtHmt860
20億なら日本の球団でも取るんじゃ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:30:19.79 ID:t5LVOyMf0
肩ボロボロになってから行っても意味ない
田中が行きたいと言ったらアホ谷は要求を呑め
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:30:32.91 ID:2j05DlCV0
>>124
今は出来なくなった
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:30:36.62 ID:gevxmKob0
普通だろ
嫌なら最初からアメリカ行けよ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:30:47.76 ID:CxoxoE+O0
イチローと交換しかない。ミーハーなミッキーもニッコリ。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:30:48.27 ID:QcAS1X6h0
>>125
田中が一年いるだけでどれだけ球団に金はいるかわかってる？
さすがにアホ丸出しすぎ。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:31:13.74 ID:4AOcj6kU0
残られてもチーム雰囲気悪くなりそうだ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:31:19.67 ID:EeO7gtOB0
>>137
おまえが知らないんでしょ
契約社会であってもメジャーだと選手の希望でトレードに出して
もらったり選手の意向を汲んでやることはよくあるよ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:31:26.54 ID:NweeYLK5O
モチベーション下がってボロボロになるとか書いてるバカが多すぎる
成績落ちたらＦＡの権利取得が早まるのか？
ポスティングが認められるのか？
違うだろ
プロなんだから成績残すために前へ進むしかないんだよ
凡人は田中をなめすぎ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:31:33.00 ID:FIC2pFR80
楽天にしたらFAでゼロになってしまうよりも安くても二十億円を必ず選ぶ
こんなの当たり前
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:31:34.80 ID:NKDE/jA00
完全に内ゲバやなｗ面白すぎる
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:31:37.46 ID:9Kd/P4r00
三木谷はブレないなｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:31:47.98 ID:KUUXnEv/0
>>138
メジャーが協定破ればいいだけの事
日本に止める手段はない
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:31:49.50 ID:JeDtFtyR0
.


・アホの田中　犯罪球団残留の場合
年俸8億円×2年　FAで移籍金0円　　　　　-16億円
しかもやる気なし　さらに来年前半
右肩痛右肘靭帯断裂及び軟骨剥離骨折発覚　2年絶望

・アホの田中　大リーグ移籍の場合
20億円ポスティング　　　　+20億円
年俸キックバック、
移籍先球団キックバック　　+30億円以上　　　+50億円以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その差額66億円以上

裏金吊り上げ目的　金金金　金の亡者資産8000億円三木谷
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:31:51.04 ID:eF1gQC7/0
>>129
選手会は移籍金を出来るだけ下げる方向みたいだが
自分たちのリーグを地盤沈下させてどうすんだろ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:31:55.12 ID:aFPhcXj40
そらこうなるわな
松阪のころから20億上限が決まっていたのならわからんでもないが
このタイミングの制度変更は、三木谷からすれば田中をMLBに都合よく買い叩かれるものとしか思えないだろ
井川でさえ阪神は30億円を得たと言うのに
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:32:13.06 ID:PKBzjyoC0
いつもアメ公の言いなりもムカつくしな
この件は三木谷を応援するわ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:32:21.51 ID:fIH4iVySP
原文読んだけど、長い文章の中にほんの一文出てくるだけ。
日本語で言ったのか、英語で言ったのかわからん。
これで大騒ぎするのはちょっと。。。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:32:29.08 ID:2j05DlCV0
>>146
無視することのほうがずっと多いんだよ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:32:50.68 ID:25Z75YvX0
球団としてはFAまでいてもらえば２０億以上の価値があると判断してるだけだと思うんだが？
いれば、プレーオフには行ける、優勝争いは出来る、客も入る、グッズも売れる
テレビで楽天という単語が出る
その広告効果は２０億プラス田中の２年分の年俸より上だと思うが
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:32:50.86 ID:VWsZNYPw0
これは支持する
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:32:53.43 ID:mgYRR3JiO
>>82
普通の発言だろ
後二年あるから翌年売り出すでしょ
今年無敗だから上限無けりゃかなりの値段ついだけど
二十億なら来年かなり負けても二十億で売れるだろうしね
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:33:02.16 ID:eTNSW0OHO
まさか身内の嶋が敵だったとは三木谷や田中も思わなかっただろうな
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:33:23.37 ID:Y8yxLeIz0
公式球を弄んだりイニング中のベンチ前の投球禁止を画策したり
余計なことばかり執着して肝腎の日米間の協定をほったらかしにしていた
ケツまくり加藤良三と連れてきた老害ナベツネが全ての元凶
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:33:36.01 ID:oXNCq/Ug0
この件に関してだけは三木谷を支持するわ
NPBはメジャーの育成施設じゃねーんだ
人取るならそれだけの対価をしっかり払え
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:33:38.84 ID:NKDE/jA00
>>156
そらもちろん英語やろw
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:33:43.65 ID:7IlSDwvI0
>>1

薬は危ないのもネットで売れ！！！！
マーは絶対ださん！！！


　　　　　　資産１兆円です

ｗｗｗｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:34:03.53 ID:EeO7gtOB0
>>157
どこと比較して多いと言ってるのかな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:34:03.56 ID:Y2WW8ALK0
海外ＦＡ1年前ならまだしもまだ先なのに球団の顔という選手を20億で
球団が手放すと考えるほうが無理だろ。田中の予告先発日には観に
いくという観客だって少なからずいるんだろうし。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:34:07.10 ID:2j05DlCV0
>>155
今回の制度は選手会の希望を汲んだものだよ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:34:07.94 ID:H93Pl5HM0
経営者として当然の判断
ウェットでヌルい発言してる奴は経営者の立場になって考えろ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:34:08.58 ID:zcHEUziI0
田中の玉じゃ
2年目から打たれるわ。
なんとか30億で売れれば上等だぞ。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:34:18.44 ID:O/P5Byww0
もはや野球でもアメリカの影響力がなくなってるな
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:34:38.42 ID:qYypZ0US0
オーナー年棒8億～とか言ってたよな
年8億契約だわ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:34:39.31 ID:08yktbM30
入札制度は、お金にものを言わせるもの。
貧乏でお金が無い奴が、足を引っ張るものじゃない。
金が出せないなら、我慢しろ。

俺は貧乏だから、ヤフオクで悔しがってるぞ。
自分が金出せないからって、売りたい奴と買いたい奴の売買を邪魔するな。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:34:55.51 ID:2j05DlCV0
>>163
なお、育成リーグ化を望んでいるのは嶋を初めとする選手会の模様
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:35:11.87 ID:6EIEMUkl0
田中の希望を尊重しろとか言ってる馬鹿はタヒれよ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:35:21.44 ID:bkblKb1f0
三木谷は何も悪くないな。
下手こいたのは日本の選手会だろ。
最初に出された条件でサインしとけば良かったのに、欲出してグズグズしてる間に足元見られて無茶な条件付きつけられただけ。
松坂やダルが5000万ドルなのになんで田中を半額以下の2000万ドルで売らなきゃいかんの。ナメられすぎ。アホかと。
こんな条件を選手会が本当にOKだと思ってるなら、選手も半額以下の年俸で働けと言われてもしょうがないレベル。
マー君には今年は諦めてもらって、ちゃんとしたルールを作って来年移籍してもらうしかない。
MLBに馬鹿にされまくて、ナメられまくって、それでもマー君のメジャー行きを優先すべきって奴だけ賛成してればいい。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:35:25.71 ID:7IlSDwvI0
>>169
ワタミと三木谷は信用できんわｗｗｗ

薬は危ないのもネットで売れ！！！！
マーは絶対ださん！！！


　　　　　　資産１兆円です

ｗｗｗｗ
　　　
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:35:27.28 ID:jqDvlPtB0
三木谷は嫌いだけど、この選択は正しいと思う
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:35:39.51 ID:IuSBZFOQ0
>>151
最悪田中が永久追放になるぞ？
そんで今まで築いてきた移籍ルートが全部潰れて
国外移籍の正規ルートがなくなって穏便にメジャー移籍したい選手が困る
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:35:43.49 ID:2j05DlCV0
>>166
トレードを拒否できる選手はそんなに多くない
ほとんどの選手は球団のいいなりになるしかない
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:35:59.62 ID:pPlcrW5Z0
行かせてやれよ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:36:07.26 ID:NKDE/jA00
>>169
ヌルい発言しとんのはミキダニの方やろ
捕らぬ狸の皮算用の具現化やな
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:36:25.83 ID:aknhWVN90
球団としては今年売るわけないけど
野球ファン的には面白くないからこれだけ伸びてるんだろうな
来年はどうしたって成績下がるし、これ以上NPBで見ても仕様がない
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:36:25.92 ID:sxOX95m30
田中が今年程とは言わなくても獅子奮迅の働きを続けるという前提ならそらFAまで使い倒した方が球団は得だが
MLBでやりたいのにNPBに幽閉される田中のモチベ低下を考えるとそんな上手いこと行かないような気もする
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:36:27.20 ID:6fCrUt0f0
弱小球団に入って優勝まで導いてくれた功労者が更に20億の置き土産までくれるのに
それじゃ満足しないとか強欲すぎ
たまたまドラフトでクジ引き当てただけのくせに
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:36:40.02 ID:EeO7gtOB0
>>180
トレードを拒否するしないではなくて自分の環境を変えたいから
トレードに出してくれと言って球団が認めるケースは結構ある
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:36:41.00 ID:DHC94dMH0
そらそうよ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:36:59.53 ID:clL3WN7j0
仕方ない。プロ選手は商品だからな。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:37:35.44 ID:2j05DlCV0
>>186
論点ずれてる
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:38:10.45 ID:IuSBZFOQ0
>>186
そんなの国内でもある話だが
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:38:19.14 ID:Y2xOf+1t0
>>83
おかわりとかw
日本でも休みまくってるのに
松井に失礼
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:38:32.98 ID:7IlSDwvI0
↓三木谷に金に変えられない価値なんてわかるわけねえだろｗｗｗ


40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:10:33.86 ID:EzfLlG240
三木谷の気持ちは凄くわかる
金に変えられない価値って世の中にはあるんだよなあ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:38:40.29 ID:EeO7gtOB0
>>189
論点ずらしたのはおまえ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:38:49.95 ID:Ks6wSxCX0
これで楽天に残っちゃったらまーくんも恥ずかしいだろうな・・・
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:38:59.28 ID:dIJB+cvOP
まーたあの絆ゾーンに悩まされるのか
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:39:01.03 ID:H93Pl5HM0
>>182
皮算用して何が悪い
その結果損すると決まったら取引しない。　当たり前じゃんか
損するのになんで売らなきゃいけねーんだよｗｗｗ楽天は慈善団体じゃねーんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:39:10.22 ID:yazlMM7E0
SB：「補強しまくりだから大して影響ねーわｗ」
他パ4球団：「orz」
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:39:10.57 ID:NKDE/jA00
>>185
しかも高々契約金は1億5千しか払ってないくせになｗ
まあFAでタダで持っていかれるのが一番おもろいけど
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:39:11.99 ID:PhhW8zjI0
数十億の価値があるから、来年の田中の給料は20億くらいかな
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:39:45.77 ID:08yktbM30
お金が無い貧乏球団と実力が無い選手の多数派の工作。思惑一致。
・多数の貧乏球団→金持ち球団の補強を妨害＆低額でもしかしたらマーをゲットできるかも。
・多数の実力なし選手→自分がメジャーに行く時の選択肢を増やしたい。年俸を釣りあげたい。

少数の金持ち球団と少数の一流選手が、ビジネス失敗。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:39:53.29 ID:IuSBZFOQ0
>>195
田中資金あてにしての買収だから来年はやらないだろ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:40:07.65 ID:ZoYHq251O
移籍金の上限を
買手側が設定なんて
有り得んわな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:40:08.05 ID:3z9Whjyz0
がめついやつだ！　高く売ろうとしているな！
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:40:12.96 ID:kbssDW9m0
>>167
気が変わってやっぱり国内でいいやってFAして巨人入りしたりしてな
その場合楽天が手にするのは４億
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:40:13.53 ID:Fv1Bi9HX0
ダル岩隈上原黒田の活躍でNPBと差がないことがバレてきたと思ったら
これだよ
もしかしてアメ公ビビってる？
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:40:20.06 ID:t5LVOyMf0
20億～30億が妥当
50、60億払って
アメリカでフルボッコになって叩かれるより安いほうが田中のプレッシャーも軽減される
だいたい松坂がアホすぎるぐらい高すぎた
松坂、井川の件を考えればこの金額でも行かせてやるべきだわ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:40:24.69 ID:/DhzcaiV0
マー君は来年サボっても許す
ほどほどに投げて勤続疲労をケアして万全の状態で挑戦してもらおう
たまたま運良く取れただけなのに調子に乗りすぎ
今年出さなくて来年はFA前年だから手放すとかやったら一生叩くわ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:40:36.49 ID:7IlSDwvI0
薬は危ないのもネットで売れ！！！！
マーは絶対ださん！！！
７７％値引き被災地セールやったるで！！！！

　　　　　　資産１兆円です

ｗｗｗｗ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:40:42.09 ID:2j05DlCV0
>>191
おかわりはめっちゃ凄いんだよ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:41:03.33 ID:CHG5KFFX0
20億まで行かない程度に活躍する選手のほうが
メジャーに行きやすいな
田中は勝ちすぎたなｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:41:15.05 ID:NKDE/jA00
>>196
いやまあそれはミキダニが好きにすりゃええと思うで
ミキダニ、マークソ、嶋と楽天の内ゲバが盛り上がればこっちもオモロイし
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:41:36.36 ID:2j05DlCV0
>>208
日本で資産１兆円越えなのはユニクロの社長だけだよ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:42:05.87 ID:gvAZObO3O
>>144
1選手の存在だけで収益にそこまで大差が出るわけねぇだろ
ファンってのは基本的にチームを応援してるんだし

国内最強のダルを、ハムが囲い続けたか？
高値で売れるうちにさっさと売ってしまわなきゃFA期間に届いちゃうんだわ

今回の三木谷は、その高値を設定されてゴネてるだけに過ぎんのだし
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:42:10.42 ID:oNvPpV/r0
三木谷嫌いだけど、経営者として上限20億はねえわな
選手会もFA権取得の短縮とかに力入れればいいのにな
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:42:15.44 ID:7IlSDwvI0
>>212
あいつ今年ボーナスカットだったらしいなあｗｗｗ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:42:15.64 ID:tgM5dDZp0
公正にジャッジされたら、則本くらいの成績でしょう
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:42:26.53 ID:v54a6MWG0
これで三木谷批判してる奴はアホか。
日本の野球界はメジャーの下部組織じゃないんだから、出さなくて当然だろうが。
20億までしか出せないなら、20億までの価値の選手しか行かない。
当たり前だろ。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:42:26.98 ID:M2R6u7Dh0
井川の罪は重いｗ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:43:10.00 ID:ctdYERRx0
それでいいけど星野に田中潰すなと言明しとけよ
来年も今年みたいな使い方したら肩潰れるぞ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:43:21.36 ID:CxoxoE+O0
マー君も今更楽天と複数年契約して何億円ももらったりメジャー行きたい宣言
もしてないくらいだしマエケンでもしたのに。何か覚悟がないよね。この人。
アイドルと馴れ合ってばっかだし。
野茂さんは全てを捨てて身体１つでアメリカに亡命したのに比べてぬるすぎる。
ワシが育てたやデブ大久保みたくオーナーと癒着するほど仲良くなったりでき
ることはあったはずなのに。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:43:21.52 ID:Gf7q4c9g0
>>138
MLBがNPBの任意引退選手を獲得する場合に元所属球団の同意がいるっていうのもポスティング制度も日米協定に載ってる話で
その日米協定自体を決め直そうっていうのが今までの話で、今一旦破棄されてるんじゃないっけ？
だったら今この瞬間だけは押し通せないかなｗ？
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:43:26.25 ID:H93Pl5HM0
>>207
そもそも論として、マーくんがメジャー行ってもおまえらは何も得しないだろｗ
スーパースターが海外流出して喜んでるのはジャップだけｗｗｗｗｗ
秘仏が韓国人に盗まれて喜んでるのと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:43:39.47 ID:O/P5Byww0
これは素晴らしい
日本球界はアメリカのいいなりにはならない
これからはアメリカに強気な姿勢を見せるべきだ
もうアメリカの影響力は日本において減ってきてる
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:44:02.22 ID:NKDE/jA00
>>217
どっちにしろ2年後には出て行かれるけどな。その時は0円やでｗ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:45:12.56 ID:7IlSDwvI0
>>212

アベノミクスと東証上場ですごいことになってるわｗｗｗ
８０億とは一桁違う儲けだよ

しかも楽天投資顧問ってのもやってるからヘッジファンド使ってさらに
ぼろ儲けしてるｗｗｗ　なのに


　　　　薬は危ないのもネットで売れ！！！！
　　　　マーは絶対ださん！！！
　　　　７７％値引き被災地セールやったるで！！！！

ただの金の亡者ｗｗｗ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:45:13.05 ID:v54a6MWG0
>>224
そういう契約なら別に問題ないだろ。馬鹿なの？
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:45:55.76 ID:25Z75YvX0
>>224
田中がいれば、２年で２０億以上稼いでくれるんだが？
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:46:24.85 ID:08yktbM30
自分の持ち物を市場価格の2割で買ってやると言われて売る奴はいない。

お前らの、家・土地・車・パソコン・洋服・鞄等をオークション売買価格の8割引きで
人に売るか？　
「その車良いねえ。ヤフオクで100万で取引されてるから俺が20万で買ってやるよ！」
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:46:48.22 ID:Bjqoyv110
三木谷は今回マー君引き止めに年俸10億提示すると予想しとくか。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:47:11.56 ID:NKDE/jA00
>>226
>>227
せやから別にミキダニの判断なんやからそれでええと思うとレスしとるがな
所詮他人の人生なんやから必死にならんと状況を楽しめよｗ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:47:21.15 ID:3NL+pLOR0
やたらと三木谷は嫌いだと言いながら擁護しているカスいるけど

お決まりのルールがあってやっているの？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:47:48.58 ID:+1h7T8OoO
７７％引きには、引っかからないとは、
三木谷、利口だな。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:47:49.73 ID:rmBmA7HxO
>>222
アメリカ人は金払って買ってるだけだぞ
お前の同胞と一緒にするなよ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:48:06.71 ID:25Z75YvX0
三木谷は田中と年俸１０億で１０年契約しちゃえ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:48:07.31 ID:7IlSDwvI0
>>228
タモリは庭師に大事な庭木を全部切断されても文句一ついわなかったよｗｗｗ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:48:36.58 ID:jFWNp9od0
楽天が田中の年棒今の倍にするなら
状況変わったんだから
昨年の約束破ってもオレは良いんじゃないかと思う

移籍金20億はないわ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:48:39.16 ID:H93Pl5HM0
>>231
好き嫌いと経営者としての能力は全く別物だろ。　アホか
好き嫌いだけで他人を判断して良いのは女と子供だけだ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:48:42.27 ID:zNIhWoc50
メジャーの貧乏がヨダレ垂らしたとこで、どうせ弱小なんだからマサオに触手伸ばさんでよろし
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:49:18.01 ID:7IlSDwvI0
おれは詐欺にはひっかからないって舌だしてんのかｗｗｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:47:48.58 ID:+1h7T8OoO
７７％引きには、引っかからないとは、
三木谷、利口だな。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:49:23.01 ID:H93Pl5HM0
>>233
だから20億だと泥棒と同じだろ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:49:33.13 ID:Bjqoyv110
>>234
それはできんよ
いくら三木谷と言えど引き止められて2年が限界
2年後ＦＡだからね。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:49:41.27 ID:9LfNDdDu0
選手会叩いてる奴はアホ？
選手会はマー君一人のためにある訳じゃない
全ての選手のことを考えてこその選手会だろ？
嶋が会長だからってマー君に有利なポスティングを受け入れたら、それこそ公私混同で批判されるべき話
この辺のことが分かってないお馬鹿ちゃんが多すぎんわｗ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:49:42.92 ID:2j05DlCV0
>>212
日本の大富豪の総資産　フォーブス２０１３
http://www.forbes.com/fdc/welcome_mjx.shtml

１位　柳井正 　　ユニクロ社長　　１兆６０００億円
２位　佐治信忠　サントリー社長　１兆１０００億円
３位　孫正義　　　ソフトバンク　　　　　９３００億円
４位　ミキタニ　　　楽天社長　　　　　　６６００億円

自己レス
間違えたもう一人いた

でもミキタニもそうとうな大富豪だね
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:49:47.30 ID:PhhW8zjI0
さすがに8億みたいなケチ臭い事言わないだろうな
10～15億出せ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:50:07.50 ID:s5lvgWXy0
>>152
楽天は別に年俸8億にしなくてもいい。残り2年間4億×2年で複数年契約してる。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:50:55.13 ID:25Z75YvX0
>>241
岸もおかわりもなんで複数年契約してるんですかねえ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:50:59.91 ID:NKDE/jA00
>>238
別にキューバ選手が開放されるからもっと安くて質の高い選手がとれるしな
今後は日本人選手の価値が相対的に下がっていく時代なんやで
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:51:24.00 ID:QCPli2vW0
メジャーで今年、
日本人投手の活躍凄まじかったから
どんだけ値がつくか予想できない状態だったからな
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:51:42.64 ID:Bjqoyv110
そのかわり年俸10億2年は確約だろう。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:52:06.06 ID:hDPIRZoF0
「ヤンキーススタジアムに楽天のデカイ看板を1年間無料で」ということで
ヤンキースに決まりだろう。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:53:14.66 ID:s5lvgWXy0
>>243
ユニクロ株価は1年前の2倍増、2年前の3倍増しているから今の柳井の資産はその倍ありそう。
ソフトバンク株価は1年前の3倍増しているから今の孫の資産はその3倍ありそう。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:53:31.90 ID:O/P5Byww0
もうダルや岩隈の活躍でメジャーのレベルの低さもばれてる
アメリカはアメフトバスケにフィジカルエリートいくから野球はレベル低い
これからは日本球界はアメリカにどんどん意見を言うべき
WBCにも出なくていい
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:53:37.45 ID:NBXew+i1O
>>245
ポスティングしてもらえないなら、さすがに去年オフに結んだ複数年契約は無効じゃね？
今年の成績で現状維持は田中がかわいそう。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:53:42.47 ID:MoQ+WeUD0
来年20億で売れるんならな
今年の田中がいなくなることのダメージは甚大
来年の田中ならそうでもないかもしれない
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:54:19.21 ID:h9GaWuaK0
三木谷が10億払うなら正当、払わないなら引き渡せ


結論としてはこうだね
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:54:29.53 ID:SzXTfRf80
>>243
今は1兆円ある。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:55:05.30 ID:25Z75YvX0
>>242
正直、今回の選手会は、田中ありきで話し合いを進めてるんだよなあ
もう、これは田中ルールといってもいいレベル
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:55:45.88 ID:7IlSDwvI0
>>251
しかも

　　　　薬は危ないのもネットで売れ！！！！
　　　　マーは絶対ださん！！！
　　　　７７％値引き被災地セールやったるで！！！！
　　　　糞端末ＫＯＢＯを買いやがれ！！！



安倍首相はこいつの国籍を取り消すべきｗｗｗ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:55:56.03 ID:0fJfxMLZ0
>>228
こういう特殊な事は例えにくいし、
大体、例えになってないんだよねぇ

そもそも市場価格がないんだよ
これだけの金額を出せるのが
買い手のアメリカだけだから市場価格はアメリカが決められる
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:56:03.47 ID:05rAe7CW0
>>243
資産のほとんどは自社株だから額面通りの金があるわけじゃない
1000億単位で株売ったら株価急落するぞ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:56:29.62 ID:Ogq8oDcHP
ただ買い叩かれるわけじゃなく、本来の入札金と上限の差額が、田中の年俸に回るんだから、
これまでの貢献度に免じて出してやれよ。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:57:17.47 ID:v54a6MWG0
>>259
ようはアメリカにナメられて買い叩かれる状態になりましたと。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:58:08.78 ID:8m/ZxoRt0
いくらなんでも今回のはメジャーが都合良すぎだよな
ただ安く買い叩きたいだけだろ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:58:18.05 ID:05rAe7CW0
>>261
その貢献度に対してという意味でFA制度があるわけで
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:58:56.37 ID:2W9vhdzD0
オタだけど、マエケンも売れば良いよ

でも、それを超高額な退職金がわりに身売りしろ
現体制では優勝できないと理解しつつも、いまだにカープに金落としてるｵﾀも
豆腐の角に頭ぶつけて氏ね　全て理解しつつ金落とす奴も悪いわ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:59:02.02 ID:25Z75YvX0
>>261
回るわけねえだろｗ

契約はダルと一緒くらいが上限
６年６０００万ドルってとこだ
まだ、契約は、若いから、５年か６年だろうね
その辺は代理人のさじ加減
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:59:09.22 ID:mWNEEC+O0
>>261
贅沢税ガツンと増えるからそれはあり得ない
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:59:10.10 ID:PhhW8zjI0
偉そうに言っても、毎年マイナー選手を送ってもらってるしな
対等にはなりえない
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:59:10.66 ID:5gndA7YJ0
無敗の投手を20億で売ったらあとに続く選手の移籍金もそれが基準になるだろうからなぁ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:59:13.59 ID:0fJfxMLZ0
>>262
日本側も流出させたくないんだから
ポスティング料を低くして球団が出しにくくした方が良いと
思ってる人も多いんじゃないのかなぁ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:59:23.40 ID:IUAwCQdq0
やっぱ楽天って糞だわ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 12:59:44.45 ID:Ttxj3OXv0
>>263
最初の案にケチつけたのはアメリカじゃねえし
選手会が色気出したのが問題
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:00:17.71 ID:H93Pl5HM0
>>263
メジャーは大喜び、選手会も大喜び、ファンも大喜び。　怒ってるのはオーナーだけ
まぁ結局は三木谷は折れるだろうけど、日本がなめられっぱなしで喜んでるファンはアホって事だな
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:00:42.63 ID:08yktbM30
楽天は田中を売りたいとは言ってない。
金持ちメジャー球団が、田中を買いたくて、売ってくれと言いだした。
金持ちメジャーは、高い金額を用意。楽天もそれならと準備。

田中の高い商品価値を利用して、自分たちの今後の利益も併せて確保しようとした日本選手会
貧乏メジャーも田中が欲しいがお金がないので、何とかしたい。
この２者でポスティングルール改定。

楽天・田中・金持ちメジャー球団のビジネス失敗。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:01:29.85 ID:ztOulSH10
ソフト便器なら100億でも買取るだろ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:01:43.70 ID:6R04r6OYO
ブラック企業楽天の三木谷は本当に人間のクズだな。

なぜ優勝パレードの費用も初めから球団が用意しなかったかも疑問だし、仙台市民の寄付金かなにかでやるつもりだったんだろうか？

とことん金に汚いな。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:01:47.15 ID:s5lvgWXy0
>>275
その前に借金9兆円返せよ。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:01:51.77 ID:6ahHkGSW0
広島は貧乏だけど愛があるからええねん。楽天と日ハムはビジネスライクにやっとるだろ
特に楽天は補強はするが日ハムは補強もしない。ベースボールおぺーレーションシステム
が何だか知らんがハムファンはそのうちそっぽを向くんじゃないか
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:01:55.14 ID:kOONsadW0
ゴネると企業イメージ低下しちゃうから出さざるを得ないだろうが
愚痴の一つも言いたくなるわなあｗ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:02:29.76 ID:2Txcepen0
数ヵ月前までは80億だ100億だって報道されてたわけだしなあ。
いきなり、か20億に決まったんでって言われてもうれんわな
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:03:06.14 ID:KO9L54Jk0
まーくん可哀想だけどメジャーの言いなりになるわけにもいかんよな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:03:07.73 ID:25Z75YvX0
>>273
ほんとそれ

スター選手が出て行くのを喜ぶ風潮が理解できない
来年も日本で田中見れるのは幸せなことだろ

三木谷もMLBと対向できるNPBにするためには、スターの流出は防ぐべき
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:03:43.91 ID:49At4z+A0
　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜米国債を売り払って宗教課税して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:04:20.47 ID:2j05DlCV0
>>243
また自己レス
http://www.forbes.com/japan-billionaires/
ソースはこっちだね

あとミキタニ４０代で日本４位の大富豪だからかなりすごい
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:04:28.38 ID:7IlSDwvI0
>>271
もう、これに尽きるわ
ほんと血も涙もない拝金主義者ｗｗｗ

　　　　薬は危ないのもネットで売れ！！！！
　　　　マーは絶対ださん！！！
　　　　７７％値引き被災地セールやったるで！！！！
　　　　糞端末ＫＯＢＯを買いやがれ！！！

堀江の方がどう考えてもいいやつだよｗｗｗ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:04:50.50 ID:HSj5AiwG0
>>252
発言権は競技力より経済力
NPBはMLBに引き抜かれる心配をしても逆はない
統一ルールを必要としてるのはNPBであってMLBではない
MLBとしてはルールがなければ法律に反しない方法で自由に引き抜けば良いだけ

MLBの温情にすがってる形のNPBが公平なルールをとか、アメリカは日本を舐めるなとか、片腹痛いわ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:05:16.43 ID:aiEkhjhx0
ポスティングは球団の権利なのを理解できずに横槍をいれ、一度はまとまりかけた新制度をおじゃんにした選手会側のチョンボ

制度に不満があるならNPBと交渉申し入れするべきだった
FAとからめれば、もしかしたらFA短縮に持ち込めたかもしれないのに本当にアホな組織だ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:05:40.16 ID:8+749JHg0
これでプロ経由しないで直接メジャーに行く理由が出来ていいかもな
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:05:52.41 ID:qF3aWH4u0
メジャー行きはドンドン防いでいくべきだな
サッカーと違って、盛り上がってるプロリーグは日米くらいなんだから
MLBに莫大な放映権払ってるNHKアホすぎ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:06:00.80 ID:0fJfxMLZ0
>>286
ポスティングはアメリカが言い出した事なんだけどねｗ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:06:12.90 ID:rY3dopui0
ゴネて損するのはジャップだよ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:06:14.74 ID:PfHFwqtQi
マエケン ポスティング
マークソ FA

こうなったら受けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:06:30.95 ID:75z0KBvB0
選手会「１球団しか交渉できないのは選手に不利」→
新制度「上限付けて複数球団が参加できるよ」→
球団「安すぎて売らんわ。FAまで待てよ」
って事だよね
FAとポスティングをごっちゃにした選手会のせいだわ >>287に同意
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:07:11.07 ID:h6L68/BU0
このまま残留して田中のモチベーションが来年まで続けば良いけど
萎えて燃え尽きたら悲惨な事になるな
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:07:21.85 ID:dIJB+cvOP
>>197
いい選手であればあるほど、田中は打てないよ。
だって余裕で見逃したボールが全部ストライクになるんだぜ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:07:28.82 ID:hyFph+PF0
これ、入札を２０億で年俸１００億にして田中がその内８０億を
楽天に「寄付」すればいいだけでは？
田中が自分の給料どう使おうと自由だし年俸も自由だろ？
年俸は制限あるんだっけ？
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:07:39.30 ID:SgxeaGft0
>>276
大富豪なら金に変えられない価値を所有したいという欲望は当然のもの。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:08:21.03 ID:VpTZG7bp0
まあ当然だろね、金額低すぎ。最大５０億ぐらいじゃないとね。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:08:36.01 ID:u3+KHR520
田中がいるだけで何かやる時の寄付金も全然違うもんな
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:08:45.98 ID:SgxeaGft0
今回の件で一番激怒してるのは誰でもないスタインブレナーその人だろう。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:08:55.62 ID:Pt38cSQs0
大谷ってホントにメジャー志向なの？
あの目つきからはとてもそんな強い意志があるとは信じれない
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:09:55.57 ID:7IlSDwvI0
>>297
そういうのは金の損がともなっていうことだろ
ミキダニはは全く懐痛めてねえじゃねえかｗｗｗ

むしろアベノミクスでボロ儲けしてる分際で、危険な薬を売らせろと要求ｗｗｗ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:10:36.06 ID:CxoxoE+O0
ごたごたしてマー君予算があまってるうちに貧乏
広島が緊急マエケン売りして２０億円ゲット
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:10:47.31 ID:yQBQ1z5C0
マーは嶋を恨むだろうな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:11:08.86 ID:jdn4xh2/O
仮に選手会がごねずにスムーズに通ったとしても
結局むこうのＧＭオーナーから不満続出で破棄されるだけだったとおもうんだが
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:11:22.26 ID:25Z75YvX0
>>296
MLB選手会はそれ認めない
前所属球団の影響力のある契約を認めるワケがない
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:11:35.03 ID:mWNEEC+O0
ごねたのは選手会の弁護士だろ？
あの弁護士の目的は野茂の時代に戻して、代理人として弁護士を働かせるのが
目的だろ。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:11:49.97 ID:xQQhArQp0
もう日本でやるべきことなんてないレベルの選手を首輪つけてまーだ日本に残すのか
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:12:11.03 ID:2Txcepen0
>>253
＞今年の成績で現状維持は田中がかわいそう
逆に0勝20敗でも現状維持。
それが複数年契約ってものでしょ。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:12:23.48 ID:SgxeaGft0
>>302
富豪の経営者になれば気持ちがわかるよ。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:12:26.20 ID:08yktbM30
ＮＰＢが、田中の大型契約の便乗して、自分たちのＭＬＢへの移籍条件を上げようとした結果。
ＭＬＢと球団からお断りが来ました。安くしか買わんよ。ＦＡまで待て。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:12:35.17 ID:VXCsFXqm0
海外FAまで待たせる事で楽天は何か得する事あんのか？
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:13:04.40 ID:1cbolfLC0
>>296
まず入札金の40%は税金でもっていかれる
寄付すると更にそこからまた税金とられる
球団に入るのはスズメの涙なんてことになりかねないけど
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:14:05.08 ID:ma5KvPF10
>>266
ヤンキースとドジャースの二大金満球団が熱心だし
そんな額で留まらんと思うぞ
６年１億ドルクラスになるかと思われ
複数の金満球団が競るってのはそれだけでかい
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:14:07.85 ID:X24dSRVW0
>>228
市場がクローズだから意味ない、アメリカの数球団しかない。
オークションでも2,3人しか人いなければ適性価格になりづらい。
野球は転売とかほぼないから。
ヤフオクと楽天オクじゃヤフのほうが価格高くなる。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:14:28.65 ID:9DzGzap10
>>312
20億で売るより儲かるってことよ
利益だけでなく広告効果もある
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:14:29.02 ID:7IlSDwvI0
>>310
自慢にならねえだろｗ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:14:32.28 ID:RZleFMlri
>>296
日本政府大喜びだな
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:14:36.03 ID:7/7Tg6OR0
>>253
田中ざまあ あああ あああ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:14:49.19 ID:LyH37M+H0
エア100億（笑）
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:16:15.58 ID:wfwMTgnr0
田中より前田のほうがほんとの価値は高いとおもうのですが・・・
貧乏広島球団かわいそうす
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:16:44.30 ID:ma5KvPF10
>>312
海外ＦＡまで待たず来年売っても20億で売れるのに今年売る必要性が全くない
冗談抜きに今年売るメリットが０
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:16:52.01 ID:PfHFwqtQi
>>314
6年1億ドルだと単年1600万ドルで黒田並みの年俸になるぞ流石にそこまで高騰しねえだろ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:16:59.53 ID:H3DCLytMO
入札額も税金かかる、寄付も税金かかる。
日本は金を動かすと税金かかるんだよなw
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:17:57.35 ID:25Z75YvX0
>>314
ヤンカスにその銭はない

ドジャースがその値段で契約する可能性はちょっとあるけど
あくまでも契約のベースはダルビッシュだと思われる
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:18:25.54 ID:VuKlMMoN0
>>317
あんさん、なんもわかっとらんな
マーレベルのレジェンド投手を所有する至福がオーナーにとってどれほどのものか。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:18:38.03 ID:dS8RbaSJO
田中って周りが思ってるほどそこまでメジャーに行きたいって思ってるんかな？
周りが行け言うから
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:19:07.63 ID:Tkc5ufZT0
田中に対する悪辣なイジメだ。
2つ負け越した黒田でも来季16億だよ。田中なら年20億はいけるだろう。
楽天の三木谷が安値で田中をこき使おうって、根性がうすぎたねえわ。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:19:48.92 ID:ma5KvPF10
>>323
（10000-2000）/6＝1333

これくらい出さんと獲れんだろ
これが従来のポスティングなら１球団の独占交渉だから抑えれたが
新制度は複数の球団が競って高騰する事は火を見るより明らか
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:20:18.19 ID:hDPIRZoF0
仮に来年からMLBでも、3年間は岩隈には勝てない。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:20:21.41 ID:fvgV0tLB0
年間２０以上勝てる投手２０億で売れってめちゃくちゃだろｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:20:51.25 ID:2Txcepen0
>>327
ダルも最初はメジャー興味なしだったけど、
年俸が上がるにつれて、周りからそろそろメジャーにって空気出されちゃったからね。
日本だと５、６億以上の年俸はなかなか払い続けられん。
しかも、この二人はあと10年くらいは活躍しそうなわけだし
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:21:09.62 ID:7IlSDwvI0
>>326
もう保有しただろｗｗｗ
連投までさせやがってｗｗｗ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:21:09.95 ID:yhan+hzo0
あの三木谷とは思えない判断、最初の一歩で後々まで影響が及ぶからナベツネとかが背後にいるのかもしれないけど。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:21:26.42 ID:D7XUelau0
まあ当然
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:21:57.12 ID:r75HRJEn0
おめーら贅沢税の事を忘れちゃってるぜ
贅沢税が無ければマー君に６年で１２０億出す球団だってあるよ
でも実際は贅沢税が足かせになるから５年で６０億円くらいの給与になる
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:22:08.02 ID:zNxXzWP60
今年以上のパフォーマンスは出せないし、日本一の目標も達成しちゃったし、モチベーションは下がるよなぁ。何目指せばいいの
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:22:15.26 ID:i46faF3F0
>>331
けど年俸で20億は出さないよな？
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:22:29.39 ID:7Y0m3CAK0
>>209
まぁ、あれだけ休みまくって4年20億だからなある意味凄い
巨人でも無理だな
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:22:39.28 ID:cgQ4jDF30
今回の騒動って結局田中一人が大損こいただけじゃね。

楽天は20億なら来年でも問題ないからポスティング拒絶すればいいだけ。ギリギリまで田中から搾り取るだけ。
メジャーの金持ち球団は田中が今年とれなくなったけどその分のお金を他の選手に使えるから問題なし。
メジャーの貧乏球団も今年とれなくなったけど他の球団も取れないから問題なし。
他のNPB球団も今後20億なら安すぎるからポスティング拒絶するっていう大義名分を手に入れたから問題なし。

田中持ってねェな。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:22:50.28 ID:08yktbM30
いやいや。田中と楽天で納得して複数年契約締結してるんだから、良いんじゃね。
複数年契約はお互いにリスクとメリットがあるわけだし。
１か月後に、マーの肘が故障する可能性もあるわけだし。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:23:19.99 ID:b+ZGe20z0
日本の選手会が無意味でバカな駆け引きをしたせいでしょ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:23:26.70 ID:2azHAyOP0
これは仕方ない
ごねた選手会が悪い
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:24:26.01 ID:XrbYLgROi
本田△も所属チームが金額に納得いかなくて
売らなかったんだろ？
それと同じだよね。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:24:38.08 ID:fvgV0tLB0
まあ残り１年残してポスティングでアメリカに放出だろうな
それでも１０億円くらいの入札あるだろうし
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:24:47.74 ID:QJorXii9i
ポスティングでは田中は出さない！と言っておきながら

再来年海外FA取得だから来年ポスティングで出すんでしょ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:24:51.06 ID:r75HRJEn0
選手会を叩いてる人たちってアメリカ人なの？

ちゃぶ台をいきなり全部ひっくり返したＭＬＢが全部悪いに決まってるじゃん
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:24:58.01 ID:ID/pEHcV0
実際あっちはどう評価してんだ？
日本が勝手に騒いでるだけの取れるならほしいレベルなのか
期待してるからほんとに揉めてるのかどっちだ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:26:17.17 ID:fJ3v0LgX0
今までもたいていナベツネの方が正しいしな選手会なんてアホなくせして
権利ばっか主張するから結果自分で首しめてやんのｗまあ弁護士にいらん
知恵さずかってるんだろうが
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:26:23.84 ID:dS8RbaSJO
>>332
ＦＡで出ていく前の広島の選手みたいやね(笑) 田中の口からハッキリ絶対メジャーに行きたいって聞きたいけど過去に言ったの？
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:26:39.08 ID:r75HRJEn0
２０億円だとＭＬＢの３０球団全てが入札すると見込まれてるね
５０億円だったら入札する球団は２つに限定されるけど
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:26:59.23 ID:mWNEEC+O0
単純に年俸は跳ね上がらんて。
金を持ってる球団ほど高額年俸の選手を抱えてるわけで、そうなってくると
毎年毎年贅沢税との兼ね合いを考えなきゃいかん。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:27:07.82 ID:1z7N+GDX0
選手会からすれば組合員の大多数はメジャーなんて関係ない選手だからね
国内FA短縮してもらうほうがずっとよかろう
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:27:20.23 ID:H93Pl5HM0
>>342
だから選手会は、複数球団と交渉出来る権利を勝ち取ったんだから、大勝利なんだよ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:27:30.48 ID:9ZF1sXF00
>>293
球団「安すぎて売らんわ。FAまで待てよ」→
選手会「それならFA短縮せいや」
の流れになるよな。これ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:27:32.24 ID:whNFNDff0
田中がモチベーション下がったらどうするんだよ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:27:39.90 ID:cgQ4jDF30
>>348
評価が高いからこそ揉めてるんでしょ。
上限額が無いと貧乏球団は絶対手に入らないから。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:27:46.10 ID:wdiVkUiV0
>>3
ぐだぐだやったのはNPBの選手会
自分の首を絞めたのお選手会
MPBは数年後にはまーくん手に入るわけで
焦る必要はないわな
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:28:05.49 ID:0Xc6vZ1/P
>>160
アホか
早くいけるからポスティング希望してるのであって、海外ＦＡ手に入れる直前に売ろうとしても田中が拒否するわ

自身に入る金が全然違うんだから
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:28:10.87 ID:2azHAyOP0
>>342
選手会はWBCでも馬鹿な駆け引きをしてたな
野球馬鹿の世間知らずが妄言ばかり言うから始末が悪い
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:28:23.39 ID:WqV8o6YNP
１００億が２０億に圧縮されるとか、楽天の損失痛すぎるよなあ

俺だったらオクで１０万で売れるものが２万までね、ってされたら発狂するわｗ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:28:31.08 ID:hDPIRZoF0
ヤンクスは困るだろ。
FAにはたいしたタマは残ってないし、トレードでも交換タマが無いし。
あとは、金銭ぐらいか。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:28:38.48 ID:ma5KvPF10
>>345
残り１年でも１００％２０億で複数球団入札してくる

>>346
経営者として極めて妥当な判断でしょ
今年は出せない、それだけの話だろ

>>348
金持ち球団はどこも欲しがっている
今年は大物ＦＡ投手殆んどいないし目玉中の目玉

>>356
モチベーション下げて成績落ちたら田中自身のＭＬＢ後の年俸に影響するだけだぞ
まあこれでモチベーション上げろってのも無理な話だがな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:29:00.68 ID:wdiVkUiV0
>>41
ポスティングしていいわけではないだろう
もちろん球団側にも阻止する権利もある
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:29:00.96 ID:08yktbM30
将来のことは、誰にもわからない。
もし今回の件で、マーがＭＬＢに一生行かないかもだが。
それの方が幸せになる可能性もある。お金以外のこともある。特に家族。
楽天に居ても、２年で８億は貰える。家族も今の状態は継続できる。
お金は今のままでも十分だろ。
　本人にしたら日本で、年俸４億で家族皆で幸せの選択も大いにある。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:29:03.27 ID:r75HRJEn0
純粋に生涯賃金を考えるならＦＡまで待つのがベストなんだよな
それで福留は物凄い金額を手に入れたわけだし
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:29:14.78 ID:tO//Y2cIP
ポスティングは球団側が認めて初めて動いていくものだからね
駄目つったらそら駄目よね
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:30:10.69 ID:J2jqhT3n0
田中もあと２年日本で頑張れよ
サッカー選手なんて移籍出来ないなんてしょっちゅうなのに調子のりすぎだろ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:30:13.93 ID:9kxtCElm0
ポスティングは球団の権利なのに選手会がでしゃばるのが悪いんだよなあ
文句があるなら海外ＦＡまで待てばいいのに
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:30:42.72 ID:pwqjkXMU0
米「20億は現金で、残り80億は楽天スーパーポイントでどうでしょう？」
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:30:45.45 ID:YIY30oHx0
>>347
ちゃぶ台ひっくり返したのは選手会
1位と2位との間の入札額という案をMLBが提示し期限を設けて返事をせまったら
選手会が1位としか交渉できないのは不公平とか言い出した
それで話が流れたんだよ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:31:12.76 ID:9DzGzap10
>>356
もう落ちてるだろ
今年最後と思ってたからこそのあの成績だろ
日本シリーズでもあれだけ投げさせておいて、
もう1年よろしくなんて言われたら
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:31:54.33 ID:1z7N+GDX0
>>365
子供のこと考えるとアメリカで産んで、育てたいんでないの
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:31:55.16 ID:hDPIRZoF0
ヤンクスは田中を取れないとなると、岩隈を膨大な額で金銭トレードで
取るかもしれないな。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:32:03.83 ID:r75HRJEn0
>>371
それ滅茶苦茶不公平じゃん
実際論外だよ
それで「ちょ待てよ」と言った瞬間
「おまえ口答えしたから制裁で100億を20億に値下げな」と
逆切れされただけだしｗ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:32:38.36 ID:i46faF3F0
>>367
FA権ないと球団の言いなりになるしかないからな
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:33:03.24 ID:2azHAyOP0
>>375
どこが不公平なんだか
嫌ならFAまで待てば良いだけ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:33:22.54 ID:0Xc6vZ1/P
>>363
1年まてばＦＡで好きな球団と好きな金額で交渉できるのに、ポスティングで行くキチガイはいないだろｗ

楽天としては絞れるだけ絞って売りたいんだろうが、田中が拒否するわｗ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:33:23.63 ID:mWNEEC+O0
>>371
選手会は選手会の弁護士がその通知を出してから教えられたらしいぞ。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:34:15.07 ID:1z7N+GDX0
>>379
酷いな
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:34:29.98 ID:cgQ4jDF30
まぁ楽天ファン的には良かったじゃん。
田中が残留すれば連覇もあり得るぞ。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:34:51.42 ID:r75HRJEn0
>>377
最初の原案では「入札金額上位３チームと選手は自由に交渉できる。
契約成立したチームの入札金額が日本球団に支払われる」となってたじゃん。
それがいきなり「交渉できるチームは一つだけな。しかも入札金額は満額日本の球団に引き渡さねーから」って
どんなジャイアンだよｗ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:34:58.98 ID:08yktbM30
結果としてメジャーに行かずに、日本に残った方が良かったと思われる選手も沢山いる。
マーは、メジャーでもエース格と思うしメジャーで見たいが。先のことは分からん。
　日本で手堅く野球人として、日本人として、長期安定を継続するのも悪くない。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:34:59.98 ID:WqV8o6YNP
つうかアメリカも調子こきすぎたな

これでダルビッシュ級のスーパーな選手を若いまま獲得する
ってのは無理になった
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:35:16.64 ID:ma5KvPF10
>>375
オーナー会議までに必ず返事してくれ
それまでに決定しないとどえらいことになるから絶対な！

って言われたにも関わらずダラダラと２週間も返事を先延ばしにしたわけで
ＭＬＢが一方的に悪とは言えず選手会にも相当な非がある
つーか２週間返事保留とか非礼にも程があるだろ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:35:21.37 ID:fvgV0tLB0
>>359
田中の海外ＦＡはまだまだ先だぞ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:35:57.10 ID:2C6Y/Rlg0
これに関しては三木谷は何も悪くないね
足元見られすぎなんだから折れる必要など無い
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:36:26.46 ID:HSj5AiwG0
>>366
マー君の評価は今が瞬間最大風速だとしたら
彼的には今年行きたかったんじゃないの？
ポスティングは20億上限でも年俸は各球団が競り合ってくれただろうし
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:36:38.01 ID:cgQ4jDF30
>>384
調子こいてるつーかアメリカ側もぐだってる感じがするけどな。
金のないメジャー球団がダダコネまくったツケが田中に来てる気がする。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:37:15.50 ID:r75HRJEn0
ＷＢＣの時もアメリカの言い分って滅茶苦茶だったじゃねえか
アメリカっていうのはそういう国なんだよ
これ以上舐められてたまるかよ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:37:32.17 ID:1z7N+GDX0
>>385
選手会として意見まとめる時間としたらギリっぽいが
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:37:36.47 ID:9Kd/P4r00
楽天社長、田中と週明けにも面談　新移籍制度は「容認」
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131211/bbl13121111420000-n1.htm
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:38:21.92 ID:7IlSDwvI0
>>381
つか楽天ファンがこのスレでさっきから工作してるだけじゃねえかｗｗｗ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:38:56.75 ID:ma5KvPF10
>>378
ぶっちゃけ今回の制度って１年前に行こうが海外ＦＡで行こうがあんま年俸変わらんぞ
今までなかった強烈な競争原理が働くわけで入札金が２０億だからとか言ってる場合じゃない
積むべきものを積まないと他に掻っ攫われる
田中的には１年前に行くか、ほんの微妙な上積みのために１年待つかくらいの違いしかない
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:39:12.14 ID:mop4pkD80
三木谷は商売人だから、当然そうなるわ。
ＮＰＢが、とにかく交渉下手糞なんだろう。
こういうのって、データそろえて駆け引きの手順考えてコマ進めないといけないのに
愚直に言いたいことだけ言ってふんぞり返ってたんじゃないの？
一応ＮＰＢって経営者集団なんだよな？
なんでこんなに運営へたくそなんだよｗ
ポスティングの交渉も自分でやりたかったんじゃね？三木谷はｗ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:39:21.30 ID:2C6Y/Rlg0
田中はメジャー行っても通用しないんだからこれでいいんだよｗｗ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:39:41.45 ID:VJbDhONB0
２０億程度なら２年残ってもらったほうが得だもんな
まあ田中みたいな別格クラスだからの話なんだけど
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:39:58.72 ID:cgQ4jDF30
>>392
これ内容見る限り新制度は容認するけど
田中のポスティングを容認するかは全く書いてないな。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:40:11.96 ID:7IlSDwvI0
>>395
×商売人
○詐欺セール
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:40:13.07 ID:s5lvgWXy0
>>392
世間体を考えて球団社長は容認したけどオーナーが反対してダメになったという体裁だろうね。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:40:17.35 ID:WqV8o6YNP
>>389
まあ金の無い球団としては、来てほしくないもんな
アメリカにさえ来なければいないのと同じ

ポスティングによるダルビッシュ獲得とか均衡を崩しかねない影響力あるし
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:40:49.43 ID:fvgV0tLB0
Ｓ級クラス国内選手のポスティング移籍が２０億程度でぱっと成立したら海外ＦＡ制度なんて形骸化するぞ
ＮＰＢが本当のマイナーリーグになる
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:41:09.06 ID:+HPR+NZi0
20億で出したらアホだよ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:41:18.59 ID:r75HRJEn0
マー君はモチベを保つのが難しいけど
再来年までに変化球をできるだけ使わないとか
コントロールの制度をさらに上げるとか
常時150㎞を出せる体力を身に着けるとか
さらなる課題を自分に与えて、あと２年間日本で頑張れよ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:41:28.22 ID:EuIl1NrA0
これで来年田中は酷使決定だな中５日中４日の連続で完投指令出されるんだろうなあ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:41:48.13 ID:glSqf8IT0
楽天は良いチーム。
楽天で投げれるのは幸せもんだよ。
来年は新人の松井投手の先生。
アメリカへはFAで堂々と行けばいい。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:43:21.41 ID:mop4pkD80
２０億では売らない、っていう三木谷の姿勢で、
どうしても欲しいメジャー球団は、裏金使ってくるんじゃないかなあ。
ポスティング通り２０億上限で入札して、田中への口利きを図ると言うことでプラスアルファの金を楽天に流す。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:43:26.25 ID:YLxy0dGV0
駆け引きしても釣り上げは無理だろw
むしろポスティングなしならライバルチームの戦力が変わらないわけで
これは流れるな
田中御愁傷様
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:43:32.74 ID:r75HRJEn0
>>405
実際、それはマー君から志願してお願いすべきだよ
マー君「中４日で１００球限定でお願いします」とね
メジャーでは否応なしにそうなるんだから日本に居る時から慣れるべき
日ハムでは外人投手がそう志願してヒルマン時代に先発中４日時代になった事もあるじゃん
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:43:44.19 ID:tww4c+gtP
いやあこれ最終的には世論、そして「空気」が決めるだろうな
いくら三木谷の判断が合理的だとしても、日本には合理性では説得できない
世論、空気という暴力的な流れってもんがある

その結果三木谷と楽天が泣くなら、田中は逆転大勝利だね
複数球団と２０億まで圧縮されたポスティングフィーなら
超大型契約が期待できる
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:44:36.43 ID:i46faF3F0
日本でずっとやって年俸20億目指すのも面白い
球団はかなりの高評価なんだから、それなりの
金出さないとね
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:44:41.57 ID:UoSt8NAw0
「裏金の提示まってます」ってシグナル送ってるようにしか見えない
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:45:05.49 ID:fvgV0tLB0
この交渉まとめた奴は首切れよ・・・
田中が欲しいＭＬＢのチーム、高値なら売りたい楽天、ＭＬＢ挑戦したい田中、アメリカライフ満喫希望の田中嫁
誰も得してないじゃないか

強いて言うならＭＬＢの貧乏球団くらいかな、笑ってるの
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:45:38.88 ID:uTU8UCI50
> 選手会が1位としか交渉できないのは不公平

選手会も図々しいわな
いち早く海外に行きたきゃリスクも覚悟しとけや
金は欲しいわ、球団も選びたいわって
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:45:39.30 ID:EvSl6gUt0
２０億じゃ安いよなあ。俺なら５０億で迷うな
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:45:43.50 ID:r75HRJEn0
実際、マー君は中６日で甘やかされて投げてきたわけで
連投すると分かりやすいぐらい球威が落ちるし
メジャーに行っても１年間中４日でローテを守れるとは到底思えない。
あと２年は日本でメジャー仕様に自ら調整すべきなんじゃないの？
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:45:46.76 ID:2azHAyOP0
>>391
そもそもポスティングが始まる直前にごねるのが間違い
昨シーズンオフの冬場とか今回のポスティングが終わった後に
じっくり考えてやるべきことだわな
選手会が自分の都合にばかり合わせた結果がこれ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:46:00.26 ID:cgQ4jDF30
>>410
既にアメリカふざけんな！って意見も相当数あるから
世論の後押しでポスティング認めざるを得ないって流れはあり得ないと思うわ。

上限額が無きゃ世論も期待できたけどね。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:46:07.91 ID:WxRcZF8S0
三木谷もあんまり金に固執するとイメージ悪くなって球団の人気落とすぞ
田中の価値はもっと高いが本人の意思を尊重して送り出すことにしたくらいのことを言っておけばいいのに
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:46:22.47 ID:h9GaWuaK0
擁護してるやつって馬鹿じゃねーの
100億で売れるはずが20億になったら売れるわけがない、経営者なら当たり前？
アホかwww
一流の経営者なら、今年で失効されるの把握して制度が変わるかも知れないと去年売れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:46:36.17 ID:aiEkhjhx0
>>375
ちゃぶ台ひっくり返したのがアメリカのFA市場が開いた後の11月2日
つまり各球団は来季の編成に向けた動きが活発化していた頃
つまりMLBはものすごく急いでいた
選手会はやっとこさその2週間後に、2年限定でみとめるけど、NPBとのすり合わせはまだ先とかのたまう始末

あまりにノンビリやっているからMLBが切れたんだよ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:47:04.80 ID:fvgV0tLB0
楽天オークションに出品５０億円スタートという裏技使うしかないだろ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:47:27.15 ID:iy4G3dP/0
>>1
あと２年サボタージュで肩を休めてＦＡ移籍だね

来季のパリーグ優勝争いは西武ｖｓＳＢだな
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:47:54.33 ID:r75HRJEn0
>>420
去年は100億円の価値が無かった。
昨年ポスティングしてたら入札金額２５億円くらいだったと思うよ。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:49:33.15 ID:75z0KBvB0
マー君もあと２年は
メジャーへの調整期間と思ってやればいいよ
それで５億もらえるなら笑いが止まらんだろ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:49:45.51 ID:92ay+0Wt0
三木谷は仕方ないとして楽天ファンは気持ち良く送り出してやりたいやりたいってわけでもないのか
昨シーズンあれだけやってくれて優勝までしてくれたんだし、送り出すならベストなタイミングに思えるが
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:49:51.57 ID:VJbDhONB0
去年売ってたら今年の日本一もなかったし
連勝記録もなかったから、普通に安く買い叩かれてただろうな
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:51:21.23 ID:r75HRJEn0
実際ダルビッシュの最後の2年間はメジャーへの調整期間にしてたしね。
本来、ダルは変化球投手だったのに変化球を全然使わなくなり
しかもストライク優先の配給に変更したし
80㎏しかない体重をドカ食いして無理やり105㎏まで増やして
筋トレお化けになってた。
誰がどう考えてもメジャーへの調整期間だった。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:51:21.40 ID:08yktbM30
自分事で考えてみろよ。
マーを低金額で出して、来年から暗黒Ｂクラス常連の戻るかもしれない。
楽天はマーが大記録打ち出して優勝したから、ＴＶで放送されネットで検索された。
マーがいて来年優勝して話題の球団になるかもしれないし、
マーを出して暗黒Ｂクラス球団になるかもしれない。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:51:23.88 ID:l4nw3hXj0
>>425
メジャーなら１０億複数年の件
投手なんていつ肩壊すか分からんからね
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:51:31.38 ID:WxRcZF8S0
まあMLBとしては別に田中が取れなくても何にも困らないからな
ポスティングが機能しなくなってもFAまで待って取ればいいだけだし
日本側がごねても上限は上がらないよ
むしろこの先は上限下がる一方だろ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:51:33.46 ID:9DzGzap10
田中としても特別メジャー志向がないならＦＡまで待ってもいいと思うけどな
落札球団のみとの交渉よりも、ＦＡして複数球団と交渉できる方がマーも年俸上がるやろ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:51:34.09 ID:cgQ4jDF30
>>425
田中位稼いでる人間ならお金よりメジャーに全盛期に挑戦したいって気持ちのが強いかもね。
まぁ田中が全てのタイミングが悪すぎた。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:51:48.56 ID:KO9L54Jk0
そうそうメジャーの都合よく話しが進むわけがない。
まして、あの三木谷だしな。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:53:06.28 ID:uTU8UCI50
>>426
我がチームの誇り、至宝がバナナの叩き売りではな・・・
ファンも球団もドライなハムでさえダルが20億なら喜ばんわ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:53:32.60 ID:r75HRJEn0
マー君の現在の投球はＮＰＢ用に特化されてるわけだし
来年は成績を少し度外視してでもＭＬＢ用に変更するチャンスだと思うよ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:54:03.13 ID:QDX0JAkh0
とことん人をなめ腐ってるクソリーグＭＬＢ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:54:44.31 ID:+qu6+VvFI
田中ダセー
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:54:50.95 ID:J0d3eNjd0
ヤ軍監督らマー君高評価「24勝０敗だろ」

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131211-1229948.html
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:54:52.70 ID:txgS1vSm0
>>431
そういう意味じゃ別にNPB球団も困らんよ
元々金あるところは利用してない制度だし
理不尽な条件でメリットがないなら今後は貧乏球団も利用しないだけ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:55:12.89 ID:L151wDpe0
当然だろ　これで出したら経営者失格だよ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:55:55.28 ID:HMJ9bKtd0
FAは選手の権利だけどポスティングは球団側の権利だからねぇ
球団の好意で行かせてあげるよってことだし20億じゃ手放すわけがない
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:56:24.37 ID:tHPOLU4j0
社員わきすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

IP公開しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:56:31.69 ID:r75HRJEn0
２０億円がそもそも、どっから出てきた数値がＭＬＢには説明責任があるよ
だって、これが２億円だったとしても１億円だったとしてもありえたわけだろ？
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:56:49.53 ID:cgQ4jDF30
>>440
結局一番損するのは現役の選手だろうな。
選手会は何やってんだか。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:56:59.90 ID:ma5KvPF10
>>424
実際今ポスティングしても50～70億程度と思うけど
岩隈・ダル・黒田・上原が20億
田中自身の今年の成績で20億評価上げたような感じだろうな
田中だけの活躍ではここまで評価は上がらなかったわ

上限なきゃ今年が間違いなく最高の売り時だったのにね
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:58:12.39 ID:ma5KvPF10
>>445
20億の入札が入る選手なんて殆んどいないし、ほぼ全ての選手には無縁の話だから損も得もないだろ
所詮他人事、他人事だから平気で交渉期限を守らない
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:58:58.83 ID:pA3P3sBB0
希望小売価格100億円の商品が、今なら20億円でお買い求めいただけます。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 13:59:01.13 ID:WxRcZF8S0
>>440
長期的には早くメジャーに行きたい奴はNPB回避するようになるかもしれないよ
菊池、大谷は思いとどまらせたがどんどんドラ1クラスが直接メジャーに買われるようになったら困るだろ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:00:02.57 ID:r75HRJEn0
>>449
いいんじゃねえの？
実際、田沢だって言うほど凄い選手じゃないし。
日本に現在居たところで先発ローテに入ってたとも思えん。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:00:25.34 ID:n0nU1j770
野球選手の年俸を貧困地域の子どもたちのために使えば地球から飢餓はなくなるよ

野球選手がばかみたいな金を稼ぐから地球から飢餓がなくならないんだ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:00:53.71 ID:5heQZTUK0
おまえら、大どんでん返しあるぞ！
三木谷は昔から情弱で有名だ

結局、数日後には三木谷が折れる、これ間違いない！
裏取引で上限２０億＋１０億ぐらいで決着がつく
多分ドジャーズに決まる
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:01:48.22 ID:r75HRJEn0
アマの選手たちもＮＰＢ二軍と
ルーキーリーグやＡ、ＡＡの練習環境を比べればいいじゃん。

真面目な選手ほどＮＰＢ二軍の方が練習環境が良いと判断するから。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:01:49.19 ID:2Txcepen0
>>432
今回の制度だとポスティングでも複数球団と交渉できる
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:02:08.50 ID:3NL+pLOR0
結局は金やねんな
努力して支えて来てくれた恩義や若者の夢を叶えてあげたいとかないんや
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:02:40.01 ID:cgQ4jDF30
>>447
各球団のエースクラスなら行く奴は結構いると思うけどな。
まぁたかが10人程度どうでもいいっていわれたらそこまでだが酷過ぎるわ。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:03:20.16 ID:25Z75YvX0
>>453
日本の二軍は環境が良すぎて、ダメだわ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:04:05.19 ID:3U/pL50K0
規制はどんどん外していこう
３年でＦＡで良いじゃんポスティングとかも要らんと思う
マー君はもうＦＡで出ていく年齢だし実績もあると思う
規制で縛り付けると能力のある人が泣くことになる
実力のある今こそ好きなチームに自由に移籍出来るようになってほしい
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:04:13.78 ID:cgQ4jDF30
最初に100億越えか！？って情報が先走ったのがいけねェよなぁ。
これのせいで100億でまとまる保証なんてなかったのに
今更20億とか言われると心理的に凄い損した気分になる。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:04:23.33 ID:NYOghQ4q0
三木谷は高く売りつけることしか考えてないな　マー君がかわいそう
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:04:23.64 ID:2azHAyOP0
>>428
？？？
メジャーの用意ならむしろ変化球の練習をした方が良くね？
それに変化球は年取っても身につけられるけどストレートは
大して速くならんよ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:04:26.82 ID:eQb19gkVO
少なくともマー君残留なら1年間で20勝以上、20億以上の経済効果は確実だからな
欲しければ最低100億はよこせや
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:04:38.34 ID:r75HRJEn0
>>456
ちなみにオリックスの金子千尋は「ジャイアンツファンです」と公言してるし
高橋由伸選手に憧れて野球を始めましたとか坂本の親友ですと公言してるし
メジャーには全く興味無いみたいよ。来年、ＦＡでジャイアンツに来ることが現時点で
既にほぼ決まってる。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:05:26.07 ID:08yktbM30
当事者が居ないところで、自分都合にルールを改定して話がまとまらなくなった。
楽天、田中を利用して、ＭＬＢとＮＰＢが利益を上げようとした。
三木谷が「ざまあ～」って笑ってるよ。三木谷は、元々ＭＬＢに行かせたくなかったんだからさ。
行かせない理由ができたね。後２年間は楽天を優勝させて、企業価値を上げてくれと思っているよ。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:05:46.26 ID:2Txcepen0
>>445
選手としてはこれまでのポスティングよりも
契約を有利に進めやすいからそうとも言えない。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:05:55.50 ID:xtDg0dUXO
詳しい人に聞きたい
上限20億で移籍
更にマーの年俸の何割かを数年間楽天に支払う
っていう契約をマーと楽天間で出来ないのかな？
上限20億以上の分についてマー個人と楽天で調整するっていう
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:06:11.50 ID:Eym+0laE0
マー君は今までさんざん球団に貢献してきたのに恩を仇で返す糞球団。アメ公が酷いとはいえマー君を金塊としか見てない糞球団
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:07:03.79 ID:r75HRJEn0
>>466
サッカーではそういう契約あるよな
そういうのを得意にしてるスポーツ代理人と弁護士を雇えば可能と言えば可能なんじゃね？
マー君にメリットは全くないけどｗ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:07:27.13 ID:2azHAyOP0
>>465
ポスティングでメジャーにいけるのはほんの一握りだから
それ以外の選手には何の利益も無いしそれどころか
球団が儲け損なえば選手の年俸に響いてくるわな
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:07:30.82 ID:Eym+0laE0
>>462
具体的に20億以上の経済効果を説明しろよにわかｗ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:07:46.81 ID:25Z75YvX0
>>458
こういう発想こそが前時代的な古い考えなんだが
こんなの２０年前の発想

今こそ、フランチャイズプレイヤーを大事にするという原点に帰るべき
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:08:36.82 ID:D0sqN7qt0
まー糞で優勝させて貰ったようなもんやからな。楽天は。
マー糞がおらんかったら普通に３位ぐらいやったはず。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:08:43.26 ID:ckx+P8020
>>431
んなことは無い
毎年が勝負だから今すぐ欲しい
でも日本側があまりに回答を引き延ばすし
オフシーズンの選手補強がひと段落ついたMLBはとりあえずもういいや
ってことになって足元見られただけ

納期間近のときは死んでも期限に間に合うように頑張る
でもそれを過ぎてしまい期限に間に合わないのが確定すると、
もうどうでもいっかという感覚になるのと似てる
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:09:09.63 ID:08yktbM30
マーが所属するチームが、巨人かＳＢならば、１００億積まれても
顔の色一つ替えんと思うわ。
　ＳＢは最近、自由契約４外人を16億で叩き買いしてたぞ。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:09:34.79 ID:2azHAyOP0
>>471
だな
３年で選手が移動したらさらにプロ野球人気は落ちるな
結果選手の年俸はさらに下げられるしまともに育成しようと
言う球団はなくなってレベルの低下が凄い事になるだろうな
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:09:37.23 ID:xtDg0dUXO
>>468
マーとしては何としてでもメジャー行きたいだろうし
上限が設定された分年俸が高くなるのは確実だし
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:09:47.72 ID:ae5mqXJgO
メジャー志向のほとんどの選手にとっては関わりのない話だし、
20億の値がつく選手にとっても実質FAが一年縮まったようなもので大して損はない
新制度で損害を被ったのはそういう選手を抱える球団、つまり楽天(と広島)だけ
一人負けさせられたらそりゃ文句の一つも言いたくなるよ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:09:55.55 ID:wrevAmqZ0
嶋「これが選手のため。田中も今は辛いかもしれないが数年・数十年後にわかってもらえる。」
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:10:03.32 ID:WqV8o6YNP
>>466
仮にそれやっちゃったら完全な協約違反じゃん
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:10:09.87 ID:7iLVTbkeO
当然だろ
三木谷の英断だ
あれだけの成績と人気のマーを20億で売れるはずないだろ
npbはメジャーの育成組織じゃねーぞ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:11:11.70 ID:r75HRJEn0
私案だけど、今後はドラフト選手の契約金とＦＡ期間を自分で選べるようにするのがフェアだと思うよ。

契約金青天井　　　　　　　ＦＡまで９年

契約金　～１億円　　　　　ＦＡまで６年

契約金　～５０００万円　　ＦＡまで３年

こうすれば１億５０００万円を提示された選手が

「俺は５０００万でいいっす」という例も増えて

球団にとっても選手にとってもメリットがある。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:11:13.72 ID:25Z75YvX0
>>466
それはMLB選手会が絶対に許さない
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:11:24.69 ID:WqV8o6YNP
>>477
うん、誰かが大損するシステム変更ってのはダメだよな
絶対破たんするわそんなもん
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:11:53.27 ID:3NL+pLOR0
>>480
三木谷の言ったことを繰り返すオームのような人間って何を考えているんだろうね
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:12:32.75 ID:l8fDhigY0
ポスティングは選手の権利じゃなくて球団の権利なんだから当たり前
20億でエース売ってねって言われて売るほうが馬鹿だわ
来年でもどうせ20億で売れるんだからメリットないだろうし
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:14:00.85 ID:2azHAyOP0
選手会は馬鹿な入れ知恵をした弁護士を解雇するべきだと思う
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:14:10.85 ID:YA64duW9i
田中残念だったな、
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:14:53.57 ID:r75HRJEn0
>>486
ノリさんは馬鹿な入れ知恵した弁護士を殺してもいいと思うよ
あの馬鹿弁護士のせいで人生を大きく歪めた
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:15:59.22 ID:XXh/MB/z0
>>8
他の選手に連絡せずに独断でいろいろ進めたんでしょ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:16:15.22 ID:yQBQ1z5C0
来週にもある球団社長との会談次第だな。
田中が本年度のポスを認める一行を盾にごねると三木谷発言もまだわからない
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:17:00.62 ID:2Txcepen0
>>466
それをＯＫにしたら、
ウチは楽天に渡す分を30億出すから契約してくれというチームが出てきて
上限を決めた意味がなくなる
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:17:19.40 ID:r75HRJEn0
今のＮＰＢ選手会と顧問弁護士の関係って

ＬＰＳＡと顧問弁護士等との関係と酷似してる

顧問に牛耳られちゃってんだよな
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:17:38.09 ID:+C3lBNc/0
楽天でやる気無くしてブクブクに
太ってしまったマー様が見たい
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:17:57.45 ID:3mtKkggx0
※ポスティングは選手の権利でも球団の権利でもありません。双方の合意によって成り立つ制度です
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:18:07.54 ID:r75HRJEn0
>>493
見たくねーよ　サカ豚
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:18:42.33 ID:Y6Ow8sZ10
選手会のボケ共が
どんだけ交渉下手だ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:19:25.17 ID:mWNEEC+O0
>>489
今回の話を主導してるのは弁護士だって。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:20:03.19 ID:+C3lBNc/0
マー様に唐揚げを届けてあげたい
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:20:23.98 ID:r75HRJEn0
どうせ雇うなら、なんでボラスみたいな大物を雇わなかったんだ？

ＮＰＢ選手会の顧問がボラス弁護団だったらＭＬＢも恐れて一目置いてたのに
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:20:37.64 ID:G+p9F1cZ0
>>481
それでいいと思う。あとは落合GMみたいな査定すればいいんじゃないかね。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:20:59.02 ID:25Z75YvX0
>>493
この程度でやる気なくしてしまうなら、その程度の選手ってことだよ

相撲の横綱なんか、勝って当たり前を勝ち続けるからすごいんだ
そういう意味がわかってないやつらが多すぎなんだよなあ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:21:34.16 ID:3MVL56t80
賛成！
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:21:44.75 ID:cUxeL3dI0
たった20億でマー君売るわけ無いよなぁ
アメ公に舐められらたらイカン
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:23:05.78 ID:r75HRJEn0
ＷＢＣ出場の交渉で、選手会の顧問弁護団に交渉能力が皆無って事が既に分かってたじゃん
あの時点で選手会が彼等を解雇してなかった時点でＮＰＢ選手会は終わってたｗ

ゲームオーバー
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:23:20.28 ID:wbz7wyuw0
ほんとだよ
田中選手には悪いけど
FAまで年数残ってる以上100億（実際は60億だったと言われてる）→20億はありえん
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:24:05.71 ID:wJmM81Tz0
まあ選手は財産だからな
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:24:17.35 ID:7iLVTbkeO
そもそもポスティングてメジャーのわがままと日本選手のわがままで始まったものだからな
FA以前によこせ、移籍したいという思惑で
そこで移籍金という概念が発生した
そこまではまだよかった

が、上限20億て
アホかというレベル
マークラスのスーパースターでも移籍金は20億
メジャー球団としては最高の制度だろ
まったくなんでこんな制度になったんだろな
日本は交渉下手としかいいようがない
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:24:54.91 ID:cUtbuZav0
選手会がしゃしゃって余計なことしなけりゃ田中も今年MLB行けたのにな
恨むなら三木谷じゃなく嶋を恨め
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:24:59.72 ID:+vttdGsA0
今回の件で銭ゲバﾐｷﾀﾞﾆの糞さ加減と、嶋の極限までの頭の悪さがわかったな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:25:11.49 ID:r75HRJEn0
結局、ボラスを代理人に雇ってたチョンは
犯珍チョンガースに自分を１０億円以上で売りつける事に成功したんだろ

代理人の差だ　代理人の
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:25:16.47 ID:QNOwsA5K0
自分らのメリットしか考えないクソメリカ人の言いなりになる必要ないわ

欲しいなら金払え
払えないなら入札するな、欲しがるな
弱小田舎貧乏球団が変な期待に胸膨らませんな
80億ないし100億は払うのが当然だ
今はそのぐらい価値がある

WBC(笑)の時もだが日本の主張が弱すぎるわ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:25:19.65 ID:wbz7wyuw0
そうだね
良い選手はFAが一年縮まるだけの制度だわ

MLBもアホだなあ日本をファーム化出来たのにｗ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:25:20.22 ID:CxoxoE+O0
また他の球団は絆ゾーンとかで嫌がらせされるのか。さっさとでてけよ。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:26:23.82 ID:3MVL56t80
移籍金？で20億なら落合中日でも出しそうだからな
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:26:25.46 ID:r75HRJEn0
>>509
野村が「嶋は本当に頭が悪い。リードが成長しとらん。あいつを正捕手にした事を反芻してる」とぼやいてたからな
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:27:10.03 ID:6ahHkGSW0
この制度自体は選手とメジャー球団双方にメリットがあってとてもいいと思うんだが
オーナーサイドはそりゃ承服できないだろうが
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:27:56.82 ID:UO4LNWS+0
元々マー君30億、マエケン20億ぐらいの評価だったのが今年のMLBでの
日本人投手の活躍のおかげで過大評価されていただけだからな
マー君の実力だけで評価するなら20億ぐらいが妥当だと思うわ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:28:57.05 ID:oJe9D/Js0
つーかアメリカと日本間で普通にトレードとかできるようにしろよ。
日本はたぶん3Aクラスばかり獲るだろうが。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:29:18.92 ID:ASPxGidM0
MLBのスタンスは
「取れるならそりゃ欲しいけどＦＡまで待てと言われるならそれで全然おｋ」
って感じじゃないの？

来期ＦＡ予定の選手見る限りは今年取れるなら取れた方がいいだろうけどさ
もしくは2年後？
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:29:22.69 ID:Rfo1+wpT0
>>514
中日はポスティング移籍認めない球団
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:29:42.77 ID:yQBQ1z5C0
田中の考えがまだ見えないからな
本人的には今オフのポスは球団との約束だったろうし、揉めれば楽天にはデメリットしか残らんが
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:29:43.84 ID:Wc6rQkb50
>>481
契約金1億減るだけだから育てただけの球団丸損だなｗ
ただ考え方として契約金や年俸に制限をかけてＦＡ期間を短縮させるという案は賛成
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:29:55.77 ID:r75HRJEn0
でも、ぶっちゃけお流れでいいや
松坂マネーを手にした西武も井川マネーを手にした阪神も
そのマネーを有効に利用しなかったじゃん。

マー君マネーで楽天が宮城ドームでも作るなら三木谷を応援したいが
どうせろくな使い方しないよ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:30:28.28 ID:s5lvgWXy0
>>481
契約金に応じて期間縛るのはありだろうな。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:31:13.00 ID:QNOwsA5K0
>>523
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:31:16.68 ID:r75HRJEn0
>>518
実は日本の独立ＢＣリーグとアメリカの独立リーグは
盛んにトレードしてるんだよな。
信濃グランセローズとか外国人だらけ。
一度、ＨＰを訪ねるといいよ。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:31:47.99 ID:L151wDpe0
マークソの不貞腐れたやる気のない１年が見れそう
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:32:22.06 ID:ASPxGidM0
>>481
ってドラフトありでって事？
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:32:32.16 ID:QNOwsA5K0
>>523
ドームだらけになるから日本のやきうはやきう止まりなんだよ
天然芝でがんばれや
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:32:34.69 ID:5vnrLEng0
>>481
逆指名を復活させて下も追加で

逆指名　FAなし・トレードなし
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:32:40.16 ID:k5NjjRy40
マエケンとかメジャー宣言してるけどさー
もともとメジャー移籍できるＦＡの権利も4年後にしかとれない選手が
マスコミの前で言う事か？それも球団に20億しか入らず選手が丸々得するシステムになったとたん

メジャーで一球も投げていない選手が高額年俸を欲しがるなっつーの
ダルや岩隈や黒田のおかげであってお前らの実力などクソほども評価されてねーつーの
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:32:58.00 ID:r75HRJEn0
>>522
ドラフトで毎年１０億円くらいの出費があるが
その中で１軍に定着する選手は１人いれば十分な方だよ。
ドラフト１位ですら、ほとんどは一軍に定着できない。
そう考えると球団側も契約金を支払うのが馬鹿馬鹿しいって
思ってるところも少なくない。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:33:10.99 ID:oJe9D/Js0
>>526
いいね。プロ野球もそうしたほうがいいのにな。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:34:08.31 ID:wbz7wyuw0
サイヤング候補のピッチャーが日本人で占められるのを避けたかったメジャーの
悪巧み成功っと
ついでに20億上限も出来てメシウマｗｗｗｗｗ

日本は交渉下手にも程がある
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:34:54.62 ID:Q/TPBfMH0
>>477
むしろ西武と日ハムがたかだか1～2年分の保有権手放しただけで50億も60億ももらえてた方がおかしいと思うけどね
実際はMLB球団は1,2年の対価としてではなく、5,6年の複数年契約の対価として支払ってたわけで
本来はその相当分が球団ではなく選手に渡らなければならなかった金額

今回の20億が球団へ、その残り分が選手の年俸に反映されるのであればほぼ適正な水準に是正されたレベルだとも思う
ただその20億の根拠は何やねんとか、FA取得まで1年でも2年でも上限変わらんのは変だとは思うけど
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:35:13.21 ID:ASPxGidM0
マエケンのは球団の懐事情も加味しての希望って気がするけどな
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:35:27.24 ID:LLAzLhRA0
MLBはNPBを家畜ぐらいにしか見てないってことだな
結局MLBは金にまみれた汚い世界
夢の舞台でも何でもない
田中はこのまま日本一筋で伝説になった方がいいかもしれないな
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:35:40.06 ID:kGtizTPj0
どっちにしても選手ってただの道具ですな
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:36:08.72 ID:yQBQ1z5C0
>>527
今年以上なんて、まぁないからな成績も
チームとしても。
モチベーションは今年とは随分違う
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:36:14.28 ID:Rfo1+wpT0
10年240億とか、年俸15億とかの規模なんだから
戦力になる人材引き抜くために移籍金が上限20億てのはおかしいだろ
それこそ青天井にすればいいんだよ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:36:44.25 ID:r75HRJEn0
>>536
自分の食い扶持を減らそうと家出した北斗の拳のバットみたいな子だな
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:36:55.48 ID:7Di62xgG0
金儲けに失敗した楽天ざまあああああああ
飼い殺しされる田中ざまああああああああ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:37:53.02 ID:+C3lBNc/0
MLBの談合に抵抗するにはこれしかない
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:38:19.64 ID:QwFCugEK0
>>523
何でや松阪マネーは西武グループの借金の返済に役立ったし
ダルビッシュマネーはタイ洪水被害で20億円の損失を出した日ハムを救ったんや
役立ちまくりやんけ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:38:23.29 ID:r75HRJEn0
一番心配なのが星野だよ

星野「おまえ昨年１６０球投げて翌日抑えもやったよな？今年もそれでいくぞ」って

平気でやりかねん。あと２年で完全に使いつぶすぞ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:38:36.58 ID:+gjo0n6w0
11球団は田中の夢を応援してるのに恩を忘れて妨害するのは楽天だけという事実
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:38:47.05 ID:3MVL56t80
>>112

>>112
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:38:50.84 ID:Wc6rQkb50
>>532
契約金だけなら10億もかかってないでしょ
1億以上の契約金もらえる選手も一部だし3000万円ぐらいの選手も居る
契約金だけで縛るとなるとドラフト下位選手は楽にＦＡ期間が短くなるんじゃないの

厳しい言い方かもしれないけど、メジャーの2軍として腰かけ程度の意思で入るなら
契約金0円、年俸上限5000万ぐらいでＦＡ短縮でいいんじゃないかと思う
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:39:45.86 ID:TxYiAw9D0
賞味期限切れのポンコツを20億で売りつけてやれ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:40:06.88 ID:kGtizTPj0
星野があんな使い方してたら、どっちにしても高く売れ無さそうだけどね
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:40:26.75 ID:yQBQ1z5C0
>>537
選手にとっては夢の舞台だろお金的にも。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:40:33.67 ID:ZEzT1Tg70
サッカーで言うロシアみたいなもん？
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:40:57.83 ID:kR5QQwY0i
当然だろ
こんなクソみたいな移籍金で行かせないとダメみたいな空気作ってる選手会がクソ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:40:57.80 ID:wbz7wyuw0
確かにこうなってくると最大のリスクは星野だね
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:41:13.08 ID:r75HRJEn0
>>548
１０億円って超控え目に言ったつもりだよ
横浜はドラ１のホモ！？の子だかに８億円支払ってたし
巨人は由伸やうなぎ犬に数十億円支払ってたじゃん。
普通に毎年数十億円の契約金支払ってるだろ。
一番清貧な球団でせいぜい１０億円ってとこ。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:41:56.62 ID:mNbbVVYZ0
やれポスティングだＦＡだやってないで
最初から助っ人外国人みたいに普通の契約すればいいだけじゃん
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:42:07.15 ID:ASPxGidM0
逆指名ありの時と一緒ってこたぁないだろ、さすがに
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:42:28.50 ID:7iLVTbkeO
マーだって本音は行きたくないタイプだろ
行きたいっていうのは上昇志向と将来の年俸のためのアピールって部分が大きい
おれはなんとなくマーの気持ちがわかるけどな
確かに話がこじれなければ行ってただろう
楽天に残るのも辛いはずだぞ
しかしメジャーの思うままにならないってことを教えるためにも
仕方ない
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:42:29.06 ID:nWF657njO
どうせ松阪みたいに壊れるしアメリカが正しい
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:42:33.57 ID:s5lvgWXy0
>>555
うわぁ…これは多田野ですねえ こっちは大坊で こっちは羽田野だ なんだこれは…たまげたなぁ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:43:36.98 ID:3FNq1roVO
オーナーとして三木谷の判断は賢明だと思う
ここで田中を出してしまうと今後もアメリカの言いなり
日本の球団にとってデメリットしかない制度を作ってきて
それを丸飲みしろなんて話は通用しませんよという明確な意思表示
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:43:40.26 ID:oJe9D/Js0
>>548
やりすぎだがそれもありだな。
それかメジャー行きたいなら最初から卒業したら渡米しろと。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:44:13.63 ID:k5NjjRy40
ESPNスポーツ
田中獲得費用ランキング

ヤンキース　190億円
レンジャーズ　180億円
ドジャース　　200億円
ブルージェイズ　150億円

あきらかにこの4チームは大型契約を結ばず田中獲得用に費用を残してます


でもヤンキースの黒田やレンジャーズのダルビッシュは同じチームになって田中が5年100億こえの契約したら
来年ヤル気なくなると思うよ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:45:13.43 ID:0HrXulfx0
メジャー関係者各位
どうだい？
これが日本を代表するクズ商人だぜ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:45:53.00 ID:TxYiAw9D0
あくまで日本そのものをバカにした前提での日本最高投手の評価だからな
日本球界にも田中にもふざけるなという意地があるだろ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:45:55.14 ID:Rfo1+wpT0
保有球団に移籍金基準額設定させて、それをもとに入札させる方式にすればいいのに
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:46:33.26 ID:k5NjjRy40
田中をメジャーに移籍させた方が守銭奴扱いされるだろ
たった20億円でNPB全体が受ける損失を考えたらまったくペイしないぞ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:46:41.00 ID:KS/v0H7h0
>>62
こういうやつってなんなんだろう。
才能もなく努力もしなかったから
日当6000円なのに、
なぜ思い出さないといけないの？
世の中、みんな死ぬほど努力して勉強して
死ぬほど働いてるんだっつの。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:46:50.29 ID:r75HRJEn0
今回の話が流れて
ヤン、ドジャ、レン、ブルの４チームだけが悔しがるけど
残りの２６球団は狂喜乱舞だろ

仕方ないよ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:47:25.83 ID:kkfvjuZ90
>>1
×移籍は許さない
○日本人がメジャーで活躍するのは許さないニダ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:48:12.32 ID:5vnrLEng0
>>563
> でもヤンキースの黒田やレンジャーズのダルビッシュは同じチームになって田中が5年100億こえの契約したら
> 来年ヤル気なくなると思うよ
黒田やダルビッシュじゃなくてもチーム内でぎくしゃくするね。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:48:25.87 ID:2Txcepen0
>>531
マエケンは記者がメジャーに興味は？みたいな質問をしてきたので、
無いと言えば嘘になるし、ゆくゆく移籍できたら幸せという
当たり障りのないことを言っただけなんだけどね
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:48:42.45 ID:R63OB7Zx0
>>7
貧乏カープはそうだろうが、楽天は金があるからな。

でも、前田が100億で売れるとしたらカープとしてはどうなの？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:49:49.79 ID:wbz7wyuw0
>>567
これに尽きるね。
ま、一年日本で頑張ってもらいましょ。来年はどうやっても移籍するだろうし
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:50:02.96 ID:k5NjjRy40
これはポスティングではないよ
移籍金付きＦＡっていうんだよ
これで楽天が引き止めたって避難するのは頭が悪すぎる


93 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/12/11(水) 12:19:09.60 ID:fJ3v0LgX0
もう去年の契約の時点で認めちゃってるんだよそれひっくり返したら
田中は怒るよ三木谷って口先だけの器のちっさい男やの～ｗ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:51:01.94 ID:ASPxGidM0
ダルの契約はポスティングの影響モロあるからな
黒田は自分で勝ち取った契約で関係ない

チーム内のバランスっていうのはどうなんだろな
ピンキリ過ぎてよーわからんわ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:51:44.88 ID:7iLVTbkeO
しかし上限て
いつからアメリカは共産主義になったんだ
らしくないぜ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:51:57.34 ID:QwFCugEK0
>>564
Buy.comってイカス名前の会社をrakuten.comとかいうダサい名前に変えたのでクズ商人として既に割と知られてます
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:52:52.10 ID:rGUN+TEF0
マーは今年これだけ勝って優勝までした今が天井
来年ポスティングにかけても価値は下がる
NPBがきっちり梯子はずされた格好
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:52:52.72 ID:1qx9Aqe1I
田中はメジャーです
ポスティング申請は契約条項に入っている
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:53:22.67 ID:bApzCma7O
ポスティングはこれから余計認められなくなるよ
ただでさえ認めない球団があったのに愚かだな
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:53:30.11 ID:7rJgZliN0
野球もTPPかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうメジャーはいいよ
野茂からみてるけど
日本で超1流の対決をやってくれよ！
子供に球場でみせたいよ！
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:54:38.52 ID:rGUN+TEF0
MLBは全然困らないでしょ
選手を売って稼ぎたかった日本の球団が困るだけ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:54:59.36 ID:J0d3eNjd0
新移籍制度、有効期間は３年
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131210/mlb13121010540006-n1.html

待っても無駄
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:56:03.99 ID:it8ERiWn0
メジャーに行っちゃうとあんまり興味がなくなるから
日本でこのままやってくれるなら嬉しい
アメリカの方が稼げるから本人は嫌かもだけど
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:56:05.24 ID:r75HRJEn0
これ確かにＴＰＰの縮図だよな

アメリカ商人が我がまま放題な無茶苦茶な提案をしてきて

無能経営者（安倍ぴょん）が唯唯諾諾に従うという図

被害者はいつも日本人だ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:56:13.27 ID:rIKJ9mBE0
ほんと銭ゲバだなの社長
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:56:15.58 ID:lw2qY6oS0
>>584
ワロタｗ
NPBオワタｗｗ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:56:21.55 ID:ra+E538W0
選手会が自分の首を絞めちゃったね
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:57:11.01 ID:cUxeL3dI0
でもマー君がどうしてもメジャー行きたいってゴネたら
売るしか無いんでしょ？
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:57:55.72 ID:7iLVTbkeO
>>584
まさにマー格安獲得のためのポスティング新制度か
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:58:20.60 ID:1qx9Aqe1I
>>589
ストライキやればいい
応援する
楽天潰すまでストライキ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 14:58:49.56 ID:2azHAyOP0
>>583
日本の球団も選手を売って稼ぎたいわけじゃないから
田中のような抜け出た選手が損をしただけ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:00:13.96 ID:oSco2Ns90
いい案ないのかね
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:01:09.25 ID:bDUWOPoDO
日本の球団も商売だから、こんな値段じゃエース出せないだろうね
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:02:18.32 ID:7/LQtt900
しかし以前のポスティング制度に問題があったのも事実
ポスティングマネー＋年俸複数年分の総額ではなく、あくまでポスティングマネーだけの入札で一位入札球団が独占交渉権を得られたことから
目一杯で入札して年俸は安く・年数は長くというのがMLB球団の基本戦術になってしまった

NPB球団は1,2年分の保有権を譲渡しただけで50億・60億というそれに見合わない大金を得ることが出来た
それを選手側に移すなんらかの是正措置は必要だったと思う
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:02:33.55 ID:1qx9Aqe1I
田中様のおかげでヘボチームが日本一にしてもらった
約束くらい守れや
ゴミ楽天が
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:03:09.04 ID:QCPli2vW0
金ある楽天は
売る必要が全くないからな
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:03:38.82 ID:7/LQtt900
>>584
FAは2年後なわけで、今年売っても20億、来年売っても20億なら一年使って来年売ろうと考えるのは商人として当然では？
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:04:09.82 ID:MN3MeC8O0
>>589
ほとんどの選手には関係ない話
ポスティングは球団の権利
選手が夢を追ってメジャー朝鮮とか議論すり替えで滑稽
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:04:56.98 ID:v3+9bYL90
ヤンキースに行ったら、先発ローテ日本人2人という胸熱な展開だったのに・・・

黒田や田中が抑えてイチローが打つとかファンにはたまらんぞｗ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:05:41.37 ID:69RWzCW10
貧乏球団が入札できないから上限制とか無いわ
努力不足
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:05:48.08 ID:ra+E538W0
>>599
そんな使われ方したら今度はマーくんがヘソを曲げるぞ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:06:09.98 ID:+C3lBNc/0
メジャーは分かってないわ
唐揚げ与えとけばどうにでもなる事を
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:06:23.74 ID:5manqoUI0
パレードの警備費用をファンに集るようなやつだからな
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:07:04.92 ID:tCe6Djn4O
イチロー出れるのか？
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:07:37.39 ID:DX0N9X5e0
>>599
今年売っても20億、来年売っても20億なら一年使って来年売ろうと考えるのは
普通の考えだよ
これでだしたら大馬鹿だよ

横やり入れた選手会はアホだね
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:07:45.72 ID:k5NjjRy40
ポスティングするならファンや球団に利益を還元するべき

甲子園の改築
西武球場の屋根設置
日本ハムの2軍球場改築に雨天練習場増築

楽天球場に屋根つけてファンに還元してから行け
今回の選手だけが得をするゼニゲバ制度で行く必要などまったくない
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:08:13.89 ID:30fUW2NJ0
三木谷嫌いだけど、マー君レベルの選手を２０億円で獲得しようとはＮＰＢを舐め過ぎ。
入札金額の上限を５０億円くらいに設定し直して、再交渉しに来いアメ公！！
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:08:40.41 ID:5manqoUI0
サッカーみたいに違約金を払えば契約を破棄してＦＡになれるようにすればいいやん
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:08:51.91 ID:9ciDKrxN0
NHKからいくら流れているんだろ？
NHKが放送辞めれば日本人なんかすぐいなくなるだろうに
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:08:54.36 ID:3FNq1roVO
むしろ前もって選手の契約年数や年俸などの希望条件と
球団側の希望する移籍金額を合計して提示して
それを一括して買い取ってもらうような方法がいいかもね
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:09:19.09 ID:kiv+ZJrr0
>>596
総額入札制度にすりゃいいんだよ
んで落札金額を所属チームと選手で話し合って配分
そうしたら「20億なんて安すぎる、最低50億は譲れない」なんて恥ずかしすぎてその選手に向かって言えなくなる
だってそんな年俸払ったこと無いんだもん
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:09:35.16 ID:2m6gdBlDI
だから八百長で楽天日本一にしちゃダメだったんだ
田中がすごいだけで後はゴミなんだからか
24も一人で貯金し、160球投げさせられて連投までしてくれたのにさ
楽天はオーナーもファンもゴミだわ
嶋もゴミ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:09:46.43 ID:qG8zlCbx0
他の金もち球団に流れるくらいなら制度自体要らん（MLB）
売りたいけど上限これっぽっちじゃ出せないね（NPB）
移籍するなら給料釣り上げたい（選手会）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もしNPBが売るつもりなら、MLBは貧乏球団が全力で入札→国内で倍額で転売
ってルートもあるのかな？

どうなんでしょう
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:10:00.51 ID:6UN1ul8zi
こんなんあたりまえやろ
選手会はもうちょっと使える代理人使えよ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:10:09.31 ID:k5NjjRy40
だから新制度はほぼＦＡだっつーの
田中がメジャーに行くのが一年遅れても契約の時に4年契約でも5年でも好きに契約できる
ダルは一年契約期間削るのに年俸を削って毎年サイヤングレベルの成績残すって言ったんだぞ


603 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2013/12/11(水) 15:05:48.08 ID:ra+E538W0
>>599
そんな使われ方したら今度はマーくんがヘソを曲げるぞ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:10:27.29 ID:5vnrLEng0
>>596
> 年俸は安く・年数は長く
ポスティングフィーに見合わないような年俸提示の例ってある？
年数に関しちゃ中島みたいに、その額ならもっと短くしてやれよってのはあるが。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:11:18.48 ID:fIH4iVySP
運良くクジに当たっただけで、エースとして7年も活躍してもらって2000万ドルもらえるんだぞ。何が不満なんだか。

こんなんだとトップ選手は直接メジャーに行くようになるぞ。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:11:19.58 ID:VH2H7woI0
このクソ条件飲んだ選手会も阿呆でしょ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:11:52.83 ID:6IYyTQ9s0
脳筋の選手会だから　この結末は予想できた
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:12:52.45 ID:QlCJHMCs0
>>340
田中も大して損しないよ
１年遅れで自由に球団選べる移籍ができそう
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:13:22.29 ID:2m6gdBlDI
>>619
楽天は敬遠されるね
あれだけ田中にやってもらって酷い仕打ちなら、有力選手は楽天避ける
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:13:53.15 ID:3EzkiRoa0
今年の無理が祟って来年怪我でもしちゃったら一生が狂っちゃうな
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:16:02.60 ID:4F1XDlcW0
たなかより

サッカーの本田のＡＣミラン移籍の方が注目度高い

１月にいよいよ移籍するみたいだし

サッカーに話題持っていかれてるよね
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:16:40.60 ID:FEZMss6V0
なんかいつ売っても一緒みたく考えてる奴いるけど
スポーツ選手は怪我したり成績落ちれば評価ガタ落ちで価格も暴落必至
今年以上の売り時は無いで
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:17:01.23 ID:3cCgXvq+0
>>619
腰かけしないでいきなり挑戦ならそれはそれで応援したい。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:17:22.15 ID:ra+E538W0
これでドラフト改正しなくても勝手に戦力分散が図られるわ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:18:16.93 ID:qG8zlCbx0
本田がガチで移籍するなら持ち切りになるね
やっとだもん
でも今回も無い気がするが…
個人的にはロシア以外で見たいけど

大谷も素直にメジャー行っとけばよかったって後悔するようになるのかな
密約も合ったろうに反故にされてしまうかもね
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:18:35.75 ID:2m6gdBlDI
普通は楽天ファンが田中様に感謝して後押しするだろ
東北人はやはり頭おかしい
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:19:16.78 ID:k5NjjRy40
韓国で防御率2,67とかの左の投手が40億円ちかいポスティングしたのに
来年田中がケガして一球も投げなくても20億円なら手を上げる球団はいくらでもいると思う


626 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/12/11(水) 15:16:40.60 ID:FEZMss6V0
なんかいつ売っても一緒みたく考えてる奴いるけど
スポーツ選手は怪我したり成績落ちれば評価ガタ落ちで価格も暴落必至
今年以上の売り時は無いで
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:19:21.21 ID:JuZ8sXti0
本人が希望するなら、移籍金２０億でも、年棒は２０億×５年契約　計１００億位で送りだしたら。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:19:21.33 ID:JE+zYbRS0
ほんと野球って閉鎖的。サッカーは0円移籍活発で先進的で素晴らしいわ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:19:31.88 ID:5vnrLEng0
>>615
> 移籍するなら給料釣り上げたい（選手会）
これ8月の記事

ttp://www.mlbtraderumors.com/2013/08/this-offseason-could-see-changes-to-the-posting-system-that-allows-players-in-japanas-npb-league-to-jump-to-mlb-baseball-ame.html
> Sources tell Badler that one potential new provision could be a cap to the posting fee, which
> could see more money funneled to players rather than the Japanese team and would also allow
> MLB to count more dollars against the luxury tax.
選手会がうんぬんの前からそういう流れがあったんだよ。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:19:39.33 ID:QNOwsA5K0
>>619
１人の選手のことを思うかNPBの未来のことを思うかで変わってくる
そりゃまーくんを行かせてやりたい気持ちはあるが、これ以上ない伝説級の記録残した選手を20億で買い叩かれちゃNPBが更に舐められる

なっ？ｗジャップってちょろいだろ？ｗｗｗって思われる
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:19:58.85 ID:QlCJHMCs0
>>626
今年苑ったら８０億で来年なら２５－３０億円ぐらいだろうな
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:20:51.50 ID:kiv+ZJrr0
>>626
ケガには保険かけとけば良いし
今年75億で入札するって言って他球団もいたんだから評価額が75億→20億に低下しても球団としては全く困らない
田中の年俸は相当減るだろうけど
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:21:28.54 ID:rIKJ9mBE0
今までが高すぎただけで20億が適正価格だと思うよ
現に楽天以外の球団は新ポスティング案に賛成してる
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:22:38.98 ID:2m6gdBlDI
>>635
誰が見ても田中様と八百長審判で日本一
楽天調子に乗りすぎ
うぜーよ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:24:52.82 ID:08yktbM30
マー君は、今年が最高値と思っている人がいる。
成績では、今年以上のものは出ないと思われる。
しかし、来年も15勝5敗　防御率1.9より良い成績は出ると思われる。
来年も安定した成績を残したら、より選手価値は上がると思う。
　継続して安定した成績を残すと信頼が高くなるからだ。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:25:03.94 ID:VUoRXwQk0
>>638
直近の田中の成績が凄すぎたのが仇なんだよ
例年並みなら迷わず出してるだろうけどな、三木谷は
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:25:44.41 ID:kiv+ZJrr0
「買い叩く」って言う人多いけど、今度の制度だと複数年契約の年俸は競争になって逆に上がるだろうからメジャー側が大幅に出費を減らすという話じゃない
メジャー側も日本の球団の取り分が多過ぎて、選手が不利益被ってるって考えた故の是正策でしょ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:26:12.80 ID:SMkgVvmV0
法律に則った契約してるのに、勝手に契約違反の違約金を制限するってどうなのよｗ
常識的に考えれば価格カルテル（の逆ver）と何も違わないからな。
これで売れってのは、正直契約のイロハも知らない貧乏人だけ。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:27:06.45 ID:9FDziGNcO
球団経営考えない裏切り者の選手会ざまぁw
まー君はかわいそうだがMLBと組んでポスティング壊した選手会をうらむんだな
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:27:22.93 ID:eTZBtZHqO
楽天ファンじゃないが20億なんてはした金で出すなよ
ＮＰＢが舐められるわ
日本にとっては20億でも喉から手が出るほど超高額なんだな(笑)と思われる

ポスティングを見直すなら１円も入らないFAも見直せよ！
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:27:52.65 ID:kYdqR4fpI
>>641
田中なりの精一杯の恩返しで日本一までしたのにな
もう誰も楽天なんて行かないよ
オーナーはいくら資産あんのよ？
パレードといいケチくせーわ
器の小さな小物やね
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:28:04.56 ID:TgA0h5fN0
>>16
あほかこいつ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:28:16.61 ID:08yktbM30
このまま楽天で2年間13勝以上を上げ、ＦＡ移籍になると
マー君の取り分が一番高くなるのではないか？
　楽天も2年間収益が入り、マー君の年俸も高くなる。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:28:49.12 ID:QNOwsA5K0
>>639
巨カスって本当に存在するんだなｗｗｗ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:29:09.78 ID:H3rd23nD0
マー君だからもめてるだけで
マエケンとかなら十分２０億以内で納まる
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:29:15.47 ID:BoCCC0HhO
楽天アジアで負けたよな？
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:29:34.75 ID:VUoRXwQk0
メジャーリーグの年金制度を考慮したら
さっさと行くのが田中視点では得だけどな
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:30:46.40 ID:f8uabQKY0
選手が無理を言って出してもらうんだから球団の取り分が多くなって当然だと思う
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:31:00.07 ID:K8MACCIs0
>>642
旧制度で楽天に高額払って田中の年俸抑える場合と新制度で楽天に20億で田中に高額年俸払う場合
支払い総額は同じでも贅沢税の対象になる金額が違ってくる
貧乏球団はどうせ田中取れないなら贅沢税の対象になる部分を増やして分配金もらった方が得
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:31:27.37 ID:H3rd23nD0
>>648
日本の完投型スタイルだと肩を酷使するし星野だと尚更
どんな成績だろうと二年間で今より大分評価が落ちるのは確か
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:31:56.91 ID:6fCrUt0f0
出してもらえないなら来年は肩休めたほうがいい
貯金も1/3～1/4くらいに減るだろうが十分だろう
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:32:28.04 ID:Ioue37z8I
だから日本一にふさわしくない楽天なんかに八百長審判やるから
オーナーからファンまで感謝も感じない、田中の心も感じ取れないゴミ
うぜーよ
楽天は出て行け
震災お涙シリーズでドン引きだったわ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:33:47.53 ID:08yktbM30
ＦＡまで待って楽天を出て行くのが一番すっきりするよ。
ＦＡでマーの意思で契約を締結するのが一番良いんじゃないか？
日本で毎年13勝以上すれば、ＦＡの時は、高待遇だよ。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:35:37.68 ID:H3rd23nD0
もしポスティング出さずにマー君の価値も落としたくないなら
どんな理由があろうと１００球若しくは７回降板を契約に入れておかないと
肩は消耗品だから評価はズルズル下がっていく
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:35:52.61 ID:7/LQtt900
>>643
それがそうでもない
むしろ8～10年契約結んだわけでもないのに選手がNPBと全く関係のない他団体に転職することを制限する方が法律論的にはおかしい
MLB側にはNPB側に補償する義務はそもそもの全くないけど、紳士協定を結んで一定の配慮をしている状態
協定が気に入らないからってNPB側が拒否すれば、NPB→MLBへの就職を阻害する物が一切なくなると言うだけ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:36:02.47 ID:XBBD8AWa0
>>20
上がらない
複数年契約だから
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:36:20.03 ID:PA140/Gj0
>>655
入札金無しのFAだったら、田中の取り分が増えるのは確か
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:36:48.97 ID:Ig4cDlYyO
これは三木谷が正しい
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:36:51.25 ID:r75HRJEn0
>>661
上がる

先日、三木谷自身が最低８億円以上支払うと明言した
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:37:00.82 ID:H3rd23nD0
そもそも岩隈がＦＡまで待って失敗してる
メジャーとしてはポスティングが流れたら
もう一度失敗の記憶を日本側に植えつけるだけ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:37:49.21 ID:08yktbM30
メジャーで気負い過ぎて120％の力を出して、数年で選手生命終わらせるより、
日本で80％の力で、長く選手やって欲しい。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:38:06.12 ID:H3rd23nD0
>>662
今ポスティングで契約した方が生涯総額は圧倒的に上
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:38:18.10 ID:Ioue37z8I
空気読めないなあ
楽天のイメージ最悪だぜ
企業ダメージ食らうの間違いないわ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:38:48.83 ID:rRekj76y0
>>664
ええ？8億？？？　日本で８億かよ！！！
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:39:04.27 ID:+kffn0qAO
松坂とか井川とか和田とかいたし、投手に大して日本で実績あってもこっちに来てみないと分からんみたいな半信半疑な気持ちもあるだろうし、
実際活躍するか分からないから20億で問題ないと思うけどね。
FAでも移籍金が発生するようにはなったのか？そっちをやらないと駄目だろ。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:39:31.63 ID:n5GPeozQ0
>>643
本当にな。球団経営側が拒否するのは当然。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:39:42.47 ID:H3rd23nD0
楽天が来年から二年間マー君と年１０億で契約したら納得するわ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:39:48.59 ID:2azHAyOP0
>>660
そうなると日本プロ野球が衰退して結局困るのは選手なんだが
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:40:06.19 ID:r75HRJEn0
>>669
日本で８億円だよ
佐々木に6.5億円支払った球団もあるしおかしくない
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:40:08.25 ID:08yktbM30
ＳＢで5年30億の選手って過去にいたよなあ？
斎藤？松中？　誰だっけ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:40:20.10 ID:cGFuC91K0
こんな一方的にMLBが得することNPBがよく了承したな

あー、NPBも20億なら有名選手は球団が出さねってなると読んで
了承したのかもしれんが。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:40:21.29 ID:QlCJHMCs0
>>670
FAの補償は米国でもかなり縮小されたばかり
議題に上ることはまずない
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:40:25.26 ID:xY+/ptmTP
三木谷の考えに反論はできない。一方で、であれば田中もハッキリと主張すべきところは
主張し、ビジネスライクに徹しても楽天側は文句は言えない。つまり、これだけ
完璧な年間成績、チームの日本一への貢献を見せつけた以上、2年20億円くらい要求しても
何もおかしくない。

感情論抜きにして、年内に楽天と田中はとことん話し合って結論を出してほしい
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:41:23.80 ID:QlCJHMCs0
>>674
ポスティング請求権が契約に含まれてるなら、諦めてもらうかわりそれくらい払うのも仕方ないな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:41:39.42 ID:Ioue37z8I
好きにすればいい
田中は世間誰でも知っている
メジャー行かせなきゃ、楽天は本業でダメージ受けるよ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:42:24.53 ID:2azHAyOP0
>>676
巨人はもともとポスティングを認めない球団だから
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:43:01.39 ID:rRekj76y0
>>678
つっても田中は三年契約結んでるんだろ？　田中はその契約に縛られる
契約内容がわからんからなんとも言えんが、田中がやれることはあまりないと思うけどなあ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:43:15.63 ID:rIKJ9mBE0
交渉事でアメリカ様には勝てないんだよ
日本側の緩手であっちにカードを渡しちゃったんだから授業料ってことで楽天は泣き寝入りするしかない
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:43:37.35 ID:r7/82TYw0
>>676
得しないよ
ポスティングフィーに向けられてた金が選手の年俸に振り返られるだけでMLBの出費自体は大差ない
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:43:51.92 ID:r75HRJEn0
三木谷が「８億円をマー君に支払う。メジャーに行くとは決めてない」と一か月前に言ったのは

ポスティング代金を吊りあげるための狂言だったんだよね。

それが現実に８億円を支払わなければならなくなって地団太踏んで悔しがってる
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:44:55.01 ID:bnbWY41s0
みんなで急いで新ポスティング制度決めたら 誰も使わなくなったでござるの巻か
自爆乙
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:45:40.42 ID:2azHAyOP0
>>685
三木谷って資産６０００億くらい持ってるだろ
しかも楽天球団の金であって三木谷のポケットマネーじゃないし
まぁそう考えると数十億くらい損をしても出してやってもとも思うが
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:45:40.51 ID:rRekj76y0
>>683
楽天は拒否権あるから　FAまで飼い殺しにすることもできるし、来年一年間頑張って貰って来年ポスティングって
選択肢もある　
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:46:02.09 ID:QlCJHMCs0
MLBを一括りにしてるのがおかしいんだよ
ヤンキースやドジャースは自由競争大歓迎でパイレーツなどは反対してる
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:46:05.28 ID:HbY+1Qrfi
本来は100～150億円なんだから
そりゃ20億じゃ出さんってなるわ
松坂や井川やダルが悪いんだけどな
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:46:40.16 ID:rRekj76y0
>>687
三木谷はサッカーには金出すが野球はビジネス
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:46:51.66 ID:Ioue37z8I
対応次第で楽天の企業イメージが決まる
好きにすればw
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:47:13.26 ID:QlCJHMCs0
選手側に有利な制度になったんだから１年待たされても仕方ないと思うな
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:49:02.39 ID:2azHAyOP0
>>692
どんな対応をしても批判されると思うぞ
許せば弱腰と批判されるし許さなければ酷いと言われるし
こうなってくると球団を保有する意味がなくなってくるな
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:49:58.42 ID:SMkgVvmV0
>>660
俺は契約期間以後ならＦＡ権なんて関係なく移籍しても問題ないって考えだから。
ただ、3年契約してて違約金設定できる立場のはずの楽天に対して海外が違約金を勝手に上限決めるなっていいたいわけよ。
そもそも、ＦＡ権とか完全ウェーバー制でないドラフト（ドラフト自体どうかと思うけど）も必要ないって考えですし。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:50:04.72 ID:cGFuC91K0
>>684
言っても選手との契約金が60億になったり年俸が跳ね上がったりするわけじゃないだろ？
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:50:30.54 ID:xY+/ptmTP
>>682
契約をタテに田中の希望を聞き入れない、という選択はもちろんあるが、完全に
田中の存在が突出してしまって、「たった」3年12億円で渋々楽天でプレーしている、
という状況がチームに与える影響を考えれば、最終的には楽天はポスティングするという
判断をすると思う。もちろん三木谷次第、なんだが
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:50:33.02 ID:Ioue37z8I
>>692
何を言っているの？
野球機構と選手会は合意したことでしょ？
楽天だけがおかしい
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:51:20.38 ID:75z0KBvB0
>>672
ローテーションでは来年はお休みだし
マー君も納得するんじゃない
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:51:59.61 ID:V4r4UrVB0
>>685
自社所有株のほんの一部売却しただけで100億円のポケットマネーゲットだし
8億円とかふつうの人間のランチ分くらいの額なんじゃね？
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:52:06.87 ID:H3rd23nD0
もともとマー君本人も球団側もポスティングに前向きだったのに
全てぶっ壊して相手にカードを与えたのは選手会側
選手会が責任とれば良いだけの話
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:52:34.35 ID:rRekj76y0
>>696
マー君がポスティングに出された場合、球団に入るのは20億
で、上限いっぱいの20億で複数球団が競合するだろうから、そこから先は代理人の腕次第
球団同志の値段釣り上げ競争が始まるから、マー君に入る金は多くなる

逆に楽天は、マー君がどこと契約しようが20億までしか入らない
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:52:37.37 ID:r7/82TYw0
>>696
普通に跳ね上がるでしょ
今まではポスティングフィーで競争してたのが、今度は選手への待遇で競争に変わっただけなんだから
もちろんぜいたく税あるから満額ではないにしろ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:52:50.62 ID:2azHAyOP0
>>698
ポスティングを認めないのは球団の権利だから
思った額に届かないなら認めないのが当然だよ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:53:34.49 ID:vPNLIDZ+0
>>698
同意は結構だがそもそもポスティングは所属球団が認めないと発生もしない
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:53:36.92 ID:Ig4cDlYyO
三木谷や楽天が批判される理由なんか皆無だろ。

阿呆なファン「可哀想だから出してやれ」とか意味不明にわめいているだけであれは批判にすらなってない。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:53:39.92 ID:r75HRJEn0
>>700

なんか勘違いしてないか？

おまえの１万円と三木谷の１００円は同価値だぞ

仮におまえがポケットから１００円落としても気にしないか忘れてしまう

しかし三木谷は執念深く一生１００円を落としてしまった事を悔やむ

それぐらいの異常な守銭奴が三木谷なんだよ。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:53:52.05 ID:u9uZsm9B0
>>701
選手会じゃなくて、そのブレーンだろ…
もともと無理な条件を言ってきたのはアメリカ側なんだから
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:54:07.68 ID:NKFuvZfI0
20億なら何とかFAまで使い続けたら回収できそう
いざメジャーに移籍したら故障しているパターン
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:54:11.23 ID:5vnrLEng0
>>696
他の選手との兼ね合いもあるし年俸自体が超絶上がることはないと思うが、インセンティブの大幅増加や
契約年数の短縮は条件として引き出せるんじゃね？
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:54:33.41 ID:mop4pkD80
まあ、田中というバケモノがまな板に乗っちゃってるから問題化してるけども
日本からＭＬＢに挑戦したいと思う普通の選手にとっては
２０億って、現実的な数字なのかもな。
それでMLBの弱小球団も入札に加われて、選手も複数チームから検討出来るなら
まあ、普通の選手には悪くない条件なんじゃね？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:54:34.22 ID:Ioue37z8I
>>704
楽天の本業で壊滅的なイメージダウンをどうぞ
田中は世間誰でも知っている
想像を絶するイメージダウンになるぜ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:55:01.31 ID:txgS1vSm0
>>708
望んであの弁護士のスピーカーやってるわけだからなぁ
そんなもん同罪でしょ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:55:11.92 ID:rRekj76y0
>>697
どういう判断をするかまでは俺にはわからんよ
楽天は金勘定に厳しいから、いろいろ考えて一番得になる方策を打ってくるとは思う
それがどちらになるかはわからん

ただ、球団経営を考えて楽天がマー君のポスティングに反対したとしても、それは当たり前の話だと思うだけ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:55:39.01 ID:QlCJHMCs0
金よりも好きな球団選べるのが大きいんだけどな
レンジャースみたいな夏めちゃ暑い球団に入ったら悲惨
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:56:16.63 ID:DpW7cd8Q0
> 同オーナーが世界一に輝いたレッドソックスと楽天で１試合限定のプレーオフ
> を来年３月にも開催したい意向
マー君は権利がある以上好きにしたらいいが、こういう恥ずかしいことを言うのは止めて欲しい
どうせ言うなら「宇宙一決定戦を行う」くらいデカイ風船あげてください
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:56:17.51 ID:Ig4cDlYyO
>>712
それは単なるお前の希望なだけ(笑)
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:56:42.96 ID:2azHAyOP0
>>711
わざわざそのバケモノが移籍する直前になってごねる必要はないのだがな
マー君への嫌がらせとしか思えん
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:56:54.30 ID:r75HRJEn0
まあマー君の立場なら、この２０億円移籍がベストだけどな。

ヤンキースじゃなくてナリーグ西海岸が圧倒的に投手に有利なんだろ

ドジャースでいいじゃん。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:57:12.85 ID:xY+/ptmTP
>>696
いや、今年のFAは大盤振る舞いの売り手市場。ロイヤルズのアービン・サンタナ程度の
先発投手が5年1億ドルの契約を狙っているくらいなので、田中はダルや松坂の水準を
あっさりとはるかに上回る可能性大。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:57:24.86 ID:k5NjjRy40
田中のメジャー移籍をあおってるのは糞マスコミだけだぞ
ファンは20億なんて金で移籍させたら楽天を守銭奴の糞企業とレッテルを貼る


712 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/12/11(水) 15:54:34.22 ID:Ioue37z8I
>>704
楽天の本業で壊滅的なイメージダウンをどうぞ
田中は世間誰でも知っている
想像を絶するイメージダウンになるぜ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:57:58.22 ID:Ig4cDlYyO
もしかしたら田中はパイレーツとかマーリンズに行きたいのかも知れないじゃん。
ポスティングではそれは不可能。ＦＡまで待つべき
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:58:28.77 ID:Ioue37z8I
>>717
試してみれば
野球の影響力は凄いよ
楽天はゴミ、セコイというイメージ払拭するのにどれだけの金がかかるかな
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:59:08.47 ID:lrsHg1jK0
嶋は田中の移籍を邪魔したわけだし記者会見開いて謝罪した方がいい
他球団や他選手にも将来的には迷惑かける可能性あるわけだし
説明責任はあるわけだ
出来れば嶋は死んで詫びるべきだと思うが
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:59:19.28 ID:QlCJHMCs0
>>718
たまたま今年ポスティング制度の期限が来ただけだろ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:59:37.74 ID:rRekj76y0
>>723
あんだけ無茶な商売してるのにこんだけ繁盛してる楽天が、斜陽の野球ファンの一部の不興を買ったからって
本業が傾くわけねえだろ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 15:59:53.25 ID:aenngR5R0
>>685
現時点での三木谷の個人資産知ってて言ってるのか？
三木谷の現時点での個人資産は1兆円だぞ。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:00:12.97 ID:2azHAyOP0
>>723
言われなくても９割がたマー君の移籍はなくなったと思うよ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:00:36.01 ID:Ioue37z8I
>>721
世間はそう思わない
あれだけ田中1人にしてもらって酷いねで終わり
後後ずっとそのイメージのままさ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:01:21.31 ID:rRekj76y0
>>724
嶋の立場で頭下げるわけにはいかないだろう　それやったら今回の改革の全否定になる

どのみちもう間に合わんだろ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:01:48.89 ID:e0eYG4ID0
イメージダウンはないだろ
世間は言うほど田中に興味ないし野球ファンは楽天の決断を理解できる
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:02:25.25 ID:2azHAyOP0
>>725
長年その制度でやってきたのに今年期限が切れるからって
変える必要はないわな
変えたければ昨シーズンオフから連絡を取り合って熟考して
変えるのが普通
こんな短期でごねるのは馬鹿
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:02:28.40 ID:u9uZsm9B0
>>729
今回に限って、メディアがそんな一面的な反応するわけ無いだろ…
だいたい、そもそも報道は選手会寄りだったじゃないか？
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:03:24.23 ID:Ioue37z8I
>>726
ヤフーが無料サービス始めた
一気にかたむく可能性がつぶやかれている
企業イメージを舐めたら痛い目にあう
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:03:55.57 ID:mop4pkD80
>>718
ただ、>>711のレスを書いた後に思ったんだが、
普通の選手なら、上限設定しなくてもそれほど高騰もせず、
弱小球団もちゃんと獲得出来てるんだよなあ。
最近は、競合も起こらず、マイナーからとか、テストしてからとかそういう条件飲んだ上で
安く買いたたかれてる感じ。

ってことは、今回のは単なるバケモノの値切り対策でしかないのかもｗ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:04:13.29 ID:j7xs9/8O0
>>706
ファンが3～40億楽天の株を買うなり、製品を購入すればいいんじゃね？本当に可哀想だと思うなら行動で示せばいい。同情で球団経営出来るわけじゃないんだから。企業が利潤を追求するのは当然。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:04:16.70 ID:H3rd23nD0
>>711
メジャーを舐めんなよ。

３Ａレベルと思われてる日本の一流選手が対象なら、上限は半額の１０億程度が現実的。
２０億なんて殆どの選手にはほぼ無理だから、球団交渉選択権なんて実質無いに等しい。

ただマー君のような超一流だと金額がハネ上がる。
ただそれだと選択権が生まれても２０億では少ないねという話。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:04:25.68 ID:6yLFFVAo0
> 同オーナーが世界一に輝いたレッドソックスと楽天で１試合限定のプレーオフ
> を来年３月にも開催したい意向も掲載した

これには誰も触れないのな
アメリカにとっては罰ゲームでしかない
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:05:06.52 ID:H72IQqek0
三木谷ってアメリカに対してわりと複雑なところあるからな
単に成人してから留学しただけの人とはちょっと違う
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:05:24.94 ID:sVySYipX0
>>724
元々ポスティングは選手に認められた権利ではない
球団が認めた場合のみ許される特別なシステム

契約期間中に出て行こうとするのがアホ

そんなにメジャーに行きたいなら、高卒から直接向こうに行くか
FA権を取得してから行けばいい話
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:05:51.84 ID:akIRv2F10
>>304
嶋は日本一になって、頭がお花畑になってたとしか思えん
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:06:06.24 ID:7KYnnLQbP
いまのシステムで楽天が田中のポスティング申請を止めたって、
楽天のイメージダウンに繋がるほど世間様は馬鹿じゃない。

そんな風に思ってるお子様はID:Ioue37z8Iくらい。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:06:33.46 ID:ZpRk8a780
楽天社長も会見で認めたろ
田中のポスティングは昨年の契約更改で契約条項にある
田中の意思があれば申請
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:06:38.12 ID:r75HRJEn0
>>727
分かってないなおまえは
三木谷という人間を全く分かってない
１兆円持ってるけど１円たりとも絶対に金を出したくない
小銭のために生まれた男、それが三木谷。
おまえの常識内では絶対に測れない男だぞ。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:06:40.89 ID:USphl1Y40
三木谷はマー君が自分のものにしたくてしたくてしょうがないんだよ。
心中察してやれよ。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:06:55.76 ID:2azHAyOP0
>>735
値切りではないよ
移籍金が安くなればその分年俸が上がるし
さらに多くの球団が条件争いに加わることで
待遇も年俸も上がる
MLBからすればこんな直前になってごねる
選手会に嫌気がさしてなら別に田中をポスにかけなくてもいいわ
となったんじゃないかな
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:07:33.70 ID:Ioue37z8I
>>742
甘いね
世間は田中はメジャーだとおもっています
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:07:40.18 ID:g0lU1btg0
三木谷オーナー移籍認めず、米メディア
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386730825/

流石だな・・・・
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:07:47.90 ID:6T3iDOw70
楽天は田中を飼い殺しにすればいいよｗ
それが日本球界のためなんだろｗ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:08:22.62 ID:mpw0qmOh0
>>697
3年12億という契約自体は、そう簡単に見直すことなど出来ないだろうけど
田中クラスの選手なら、当然出来高払い、いわゆるインセンティブがあるはずで
その「出来高の内容」に関しては、改めて見直すことは、前例もあるし問題はない

例えば、去年の契約で「20勝したら＋○円」という項目はあったと思うが
当時はまだ田中はやったことのない基準だから、低く設定していたかもしれない
今年の契約では、もう現実味の有る話だから、額を上げたりさらに上の基準を設けたりするはず
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:08:26.94 ID:g0lU1btg0
>>748
誤爆ゴメン
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:08:35.52 ID://vWVFGU0
バカじゃね？
田中を２０億の端金で売れるかよ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:08:45.99 ID:akIRv2F10
>>342
選手会っていうか嶋の独断
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:09:46.00 ID:6T3iDOw70
来期に田中のモチベーションがどうなってるか楽しみだわーｗ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:09:57.33 ID:kqBbjqgM0
>>752
なんか日本語不自由だねｗチョン丸出しｗ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:10:03.95 ID:havdRiFn0
選手に２０億も出す気は無いが、選手を出して２０億しか貰えないのはヤダ。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:10:08.76 ID:mop4pkD80
>>737
上限２０億払わなきゃ球団交渉権が獲得出来ないって話じゃないだろ？
２０億の範囲内で上位入札額をはった数チームが交渉権獲得出来るっていう話じゃないの？
だから上限が２０億って現実的だよねっていう話だよ。
3Aで１０億ならちゃんと２０億の範囲じゃないか。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:10:24.45 ID:xvkYTnLh0
>>744
おまえ、知ってるか？
超のつく大富豪が求めるものなんて金じゃないんだよ。
自分の持ってないものを求めるようになるんだよ。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:10:25.06 ID:r75HRJEn0
銭ゲバキングギドラＶＳドケチゴジラの戦いであって

どちらも人道にもとる異常者どもの闘いという視点を忘れちゃ駄目だ

俺等の常識で推し量れるものじゃない
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:10:42.29 ID:1Uu2FuEt0
弱小が入札に加われるって言っても給料とかどうすんの
よくしらんが上限の場合どうするんだ
結局給料がいいところに行くんじゃないのか
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:10:55.21 ID:H3rd23nD0
大体バッターでポスティングの上限２０億に到達する選手は今後も出ないだろ。
ピッチャーでも今後は１０年に一人か二人レベル。
選手会のせいで、唯一高値で売れる日本の超一流ピッチャーが完全に足元みられた。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:11:02.77 ID:AsZIm/Vx0
楽天っぽくっていいじゃない。
どんどん批判を浴びなさい。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:11:37.42 ID:Ioue37z8I
あのな
イチローは
14億円だよ
楽天の主張はおかしいの
オリックスの宮内株が上がるだけ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:11:48.51 ID:cucJ7IF90
>>753
独断なん？
確かに選手会会合は開かれたって話まるで聞かないけど
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:11:53.88 ID:PGdUSD680
この関連の記事で楽天叩いてるのはスポーツ知らない人だけだろうな
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:11:58.22 ID:r75HRJEn0
>>758
それは一般の大富豪の話
だからおまえは三木谷という男を微塵も理解してないと言われるんだ。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:12:04.34 ID:j7xs9/8O0
>>744
お前がお前の常識の範囲内で語ってるから笑える。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:12:44.55 ID:fONRy9wP0
選手の価値に関係なく上限２０億じゃこうなるよな
せめてFA権取得期限を短くしないと田澤みたいに直接MLBに行く選手が増えるぞ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:12:45.26 ID:mlyoFWX10
三木谷は日本球史の生きる伝説となったマー君を誰にも渡したくない、自分だけのものにしたくてしょうがないんだよ。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:12:46.08 ID://vWVFGU0
>>755
はぁ？
じゃあ「日本人」は田中が安く買い叩かれてもＯＫって訳か
さすが心理的なアメリカの属国民だなｗ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:13:02.28 ID:7KYnnLQbP
>>747
ファンがメジャーで田中を見たいという気持ちと、現状のシステムで楽天がポスティング止めることへのファンの理解度は別だ馬鹿たれ、子供過ぎるわ。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:13:10.32 ID:6oEKgUBL0
野茂スタイルでＭＬＢに行けばいい。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:13:15.22 ID:H3rd23nD0
>>757
上限２０億に到達したチームが複数だった場合だけ
複数の交渉権が得られるって話だろ？何言ってんだ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:13:24.37 ID:2azHAyOP0
>>760
弱小は金持ち球団に選手の総年俸制限を超えるようにしたい
移籍金１００億で年俸が１０億だと選手の総年俸は１０億しか増えない
本当なら２０億や３０億の年俸として計算されるはずの選手が
わずか１０億となり戦力の均衡の妨げになると言う話
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:13:38.42 ID:1Uu2FuEt0
商売人がいきなり値切られてあっさり受け入れるわけねーだろ
今後なめられるわ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:13:54.37 ID:V4r4UrVB0
>>758
名誉と権力と美学だな
欧米ではそれがあって初めて尊敬される
金持ってるだけなら嫌われ者のユダヤ人シャイロックと同じ

スーパースターの選手を擁する野球チームを所有することの
金では測れない価値に三木谷は気がついた
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:14:02.77 ID:AsZIm/Vx0
こういうのも含めて企業のイメージアップのために、球団持ってるんだろ。
損するのが嫌なら、球団手放せよ。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:14:05.76 ID:PhhQflIgO
血迷ったか三木谷
20億あれば遊んで暮らせるんだぞ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:14:07.44 ID:r75HRJEn0
>>768
田沢なんてカス、少しも惜しくないんだけど

負け惜しみじゃないぞ。本当に惜しくない。日本に来てもローテ入るの無理だろ。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:14:19.45 ID:Ioue37z8I
>>770
イチローは14億円だっていうの
20億円が安すぎるならイチローを侮辱しているのか？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:15:36.81 ID://vWVFGU0
>>780
いつの時代だよｗ
ジジイは黙ってろよｗ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:15:38.34 ID:1Uu2FuEt0
>>774
総年俸制限なんてあったのか
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:15:39.92 ID:PGdUSD680
>>780
イチロー以前に打者で成功した人がいましたか？
頭大丈夫？
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:16:00.53 ID:ra+E538W0
>>779
田沢よりいい、たくさんの選手がいなくなるって話
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:17:18.31 ID:1Uu2FuEt0
しかし楽天は何かと話題になるな
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:17:29.69 ID:zpS8piMw0
>>3
MLBのヤンキース以外の球団は、金満ヤンキースに田中取られるくらいなら
FAまで待ってもいいってことで一致した結果が今回の上限20億
ざまあなのは金満ヤンキースだけ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:17:44.09 ID:Ioue37z8I
>>783
あのな、安すぎるという話にはならんのよね
イチローは14億円なの
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:17:49.91 ID:r75HRJEn0
>>784
ぶっちゃけいいんじゃねえの？
それでＭＬＢで活躍してくれれば嬉しいし
活躍できなくて日本に戻ってプレーしてくれれば
それはそれで嬉しい。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:17:54.26 ID:2azHAyOP0
>>784
でもFAを短期化したらさらに日本プロ野球の人気はなくなって
そのうち消滅すると思うよ
今でも昔より選手の移動が激しくなって面白くなくなったと個人的には思ってるし
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:18:22.81 ID:s7k5vAig0
まあＦＡで行けば済む話さ
行くのが少し遅れるけどな
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:18:23.35 ID:sB4AsDre0
がめつい奴だな

こいつ嫌いだわ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:19:11.11 ID:5vnrLEng0
>>763
2000年からMLB全体の年俸総額がほぼ倍額になってるから、単純比較はできない。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:19:20.22 ID:H3DCLytMO
逆に打者は今ならNPB首位打者でも14億の値がつかないと思うよ。
イチロー獲得時よりも期待値下がってる。
イチロー松井秀喜だけ例外だったかなぁって認識だろ。向こうは。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:19:23.14 ID:4nurwwTo0
どうしても行きたいなら契約金を球団に上納
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:20:05.38 ID:r75HRJEn0
ＮＰＢって最近、外国人を獲るのが凄く上手くなったじゃん
ドミニカとかベネズエラとかキュラソーとか台湾とか
そういうので補えばいいじゃん。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:20:49.25 ID:Ioue37z8I
>>792
年俸とは無関係
移籍金として20億円が安すぎるという話はない
イチローは14億円
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:21:27.13 ID:Tkc5ufZT0
所属球団が得る筈だった80億の利益を消し飛ばした嶋はこれから80億円分働かないとなｗ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:21:42.41 ID:OAjI5q4N0
金儲けに目がくらんだ楽天
楽天に飼い殺しにされる家畜のような田中
憐れだな
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:23:27.25 ID:L151wDpe0
金儲けに走ったのは選手会なんだけどな、みんな勘違いしてるね
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:24:01.57 ID:PGdUSD680
>>787
イチローを引き合いに出した時点で論理破綻してるの認めようね＾＾
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:24:41.33 ID:GpMwWbTc0
いや１００億もポスティングで入札するわけないだろｗ
ダルビッシュで５０だか６０億くらいだったろｗ

ＭＬＢが失礼なことやるから、怒るのも当然だわｗ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:25:28.88 ID:Ioue37z8I
>>800
田中よりイチローの方が実績上だぞ
オリックスは14億円でイチローとの約束を守った
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:25:36.91 ID:OaUA3xjMO
今後ドラフト競合クラスの選手は、楽天からの指名避ける奴増えそう。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:26:09.74 ID://vWVFGU0
>>796
だから何でウン十年も前の選手と比較しなきゃならんのよｗ
どうせ比較するなら同じ投手で２年前に向こうに行ったばかりのダルと比較してやれや、ジジイ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:26:50.26 ID:2azHAyOP0
>>801
最終年の成績がダルより遙かに上だし
FA売り手市場らしいし１００億行っても驚かないけどね
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:26:54.32 ID:ra+E538W0
>>799
ポスティングでメジャーに行けるほどの選手なら多少の給料の少ないのも気にならないと思うんだけどね
よくわからないね
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:26:57.48 ID:G4AIeumy0
目先のうん十億って金の問題じゃなくて
単にブランド価値の問題。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:27:13.01 ID:IUAwCQdq0
マエケンのが早くメジャー行くかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:27:19.23 ID:7KYnnLQbP
イチローw
干支が一回りするほど前の時代を引き合いに出すとか本当馬鹿だろw
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:28:08.13 ID:GpMwWbTc0
ドジャースが１６０億用意したって記事があったが
実際に投入するのは、全額じゃないだろしｗ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:28:11.22 ID:txgS1vSm0
>>801
そのダルビッシュやらが日本人投手の価値また上げたからな
逆にダルあたりは松阪のせいで下がってたし
100億はともかくダル以上の値は普通についてたんじゃないかな
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:28:41.98 ID:mPlQRQfZI
>>804
それは任意引退してまでメジャーにいった野茂のお陰
楽天は何処まで他人の褌借りるのさ
田中様にはお釣りがくる働きしてもらったろ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:28:47.70 ID:ppvJr3st0
>>770
田中は安く買い叩かれないよ
MLB球団の支払総額は大して変わらず、NPB側の球団・選手の配分比率が変わるという話
松阪・ダルビッシュは球団側の取り分が多過ぎて選手の利益が阻害されたという反省に基づくもの
20億が適性かはともかく、その方向性は理解できる
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:29:15.09 ID:QlCJHMCs0
>>806
金よりもチームを選びたいんだよ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:29:24.58 ID:Tkc5ufZT0
ダルビッシュは日本人を推したくない奴の声が大きいだけで成績なら田中や岩隈の方が上じゃん
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:29:44.30 ID:+42NccU60
イチローの14億が結果から言えば不当に安かっただけだろ
ダルビッシュは50億だぞｗ
ダルのがマー君より上だと思うけどそれでも20億じゃ割に合わないと考えて当然
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:30:05.62 ID:5vnrLEng0
>>796
MLBの球団が動かせる金がそれだけ増えてるってことだから関係あるわな。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:31:06.51 ID:tyD3vTOo0
まぁ大前提として契約残ってるしね
好きか嫌いかは別にしてもこのことで三木谷を攻める奴は馬鹿か働いたことのないガキかどっちかだろ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:31:08.18 ID:mPlQRQfZI
>>816
益々、オリックスと宮内のイメージアップやな
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:31:47.02 ID:o9WcMJ9dO
日本シリーズの最終戦での登板とか色々演出してたのに…来年も腐らず頑張ってね。ハンカチ君の言葉が怖い…立場が逆転したら神だな
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:32:02.28 ID:isE1x3n20
来年でも20億は下回らないだろうから今年出す意味がない
もともと複数年契約だし
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:32:04.07 ID:2azHAyOP0
>>813
全然理解できないけどな
球団の取り分が減るならそもそもポスが認められなくなるだけだし
球団が取りすぎかどうか決めるのはそもそも移籍する選手自身だろうに
嫌ならポスティングを拒否する権利も選手にはある
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:33:00.12 ID:G4AIeumy0
他チームファンからするとおとなしく出してやってほしいんだけどな
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:33:48.23 ID:H3rd23nD0
まあ楽天にマー君に対する特別な気持ちがあれば、先ず２０億受け取って
マー君の年俸にはメジャーが更に色つけてくれるだろうから
１０億程度のボーナスをメジャーにプラスさせるという発想も無きにしもあらず。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:34:35.06 ID:mop4pkD80
>>773
あ、そうなの？
なんか入札額２位のチームまでとか、３位も含めるとか
そういう報道見た気がするんでそう思ってたわ。
いろいろ案が出てたときのがごっちゃになってるかも。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:34:43.46 ID:PNRNcLLE0
うん、ダルより評価の高いマー君がメジャーいったらドジャースの160億円が妥当な評価かな。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:35:20.94 ID:FIC2pFR80
田中は来年日本に残っても１０勝１０敗くらいだろう
長期休養も十分有り得る
年俸八億とか言われてるがドブに捨てる可能性大

田中は隔年投手な事を忘れるな
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:35:53.45 ID:kr2WiJuD0
こうなったらFA権取るまで楽天に居座る嫌がらせしてやれよ
適当に肩を休めながらさ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:36:18.36 ID:o9HWbJkfP
行かせてやれい
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:36:54.09 ID:V4r4UrVB0
>>828
それはまったく嫌がらせではなく、経営者とファンにとっての僥倖な件ｗ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:37:27.14 ID:FIC2pFR80
まあ、結局は世論気にしてFAでゼロよりは二十億円の方が遥かにいいから今シーズンオフにポスティングするよ

三木谷はそういう奴
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:37:35.31 ID:0/8DEkqM0
まあマー君は三木谷の残留ようせを断れないと思うので
そうした場合、年俸10億提示の2年が妥当な線。
これ以上は他球団の兼ね合いというか暗黙の了解で上げるのは難しい。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:38:22.64 ID://vWVFGU0
>>816
イチローはウン十年も昔の話だからアレとしても、
ダルが50億ちょいだったのは明らかに松坂のせい
松坂が日本人投手の評判を落とさなきゃダルだってもう少し高く売れてた
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:38:32.49 ID:RIVv9AQd0
守銭奴やな
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:39:00.92 ID:u9uZsm9B0
>>827
別に自分の価値を落とすような事はしないだろ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:39:18.83 ID:kr2WiJuD0
>>830
ファンはともかく経営者にとって田中ってプラスなのかな？
客を呼べる選手だとしても楽天の球場のキャパ考えたら元が取れるとは思えない
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:40:29.44 ID:M3MOenSa0
来年は２軍でテキトーに過ごせｗ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:40:36.13 ID:isE1x3n20
メジャーのローテ中核レベルの年俸を考えると
海外FA獲得までの残りシーズン数×15億くらいじゃないと
日本球団からすると割に合わない
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:40:59.21 ID:ZNYPVjyO0
生きる伝説になってしまったので日本球界はマー君を日本から出さないんｼﾞｬﾏｲｶ？
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:42:31.94 ID:GpMwWbTc0
マエケン（２億ちょいは、広島もこれ以上きついだろし貧乏だしなｗ
田中は４億（少ないと思うかもしれんが）もらってるし、なんとか１年我慢してもくれというしかないｗ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:43:32.23 ID:4hBYaUWQ0
まぁ新しく妥結するであろう新ポスティングシステムは
有効期限3年だから来年オフには確実にいけるでしょう

マーに余程の事が無い限り来年オフも20億確定なんだから
FA取得前年まで所属させるのが球団の姿勢としてベスト

マーもどうしても今オフ行きたかったら
前年オフに文書で球団社長と三木谷の確約をとっておけば良かっただけ

恨むなら残留貢献手当の出てる嶋を恨めというだけの話だよ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:43:54.58 ID:ppvJr3st0
>>822
ダルビッシュは6000万ドルでレンジャースと6年契約
日ハムはダルビッシュの保有権2年分を譲渡したことで5000万ドル
この配分が適正とはとても思えん
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:44:28.76 ID:4XTh5cu30
来年以降、田中株が暴落しなけりゃいいけどね
楽天さん
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:44:34.59 ID:fLsY2DXO0
当初100億との記事もあったから、20億では売れんわな。
FAまでいさせるほうが、楽天にとってはプラスだろうな。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:44:36.05 ID:IUAwCQdq0
ダルはいい時期に行ったなあ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:45:15.63 ID:Tkc5ufZT0
松坂はなあー
一年目15勝、二年目18勝してから壊れちゃったのがな
渡米前に散々甲子園での異常な投球数伝説が報道され懸念があった中での故障という
あれで日本の投手は悪名高き「甲子園」によって長持ちしないという印象がついてしまった

おまけに丁度一試合での投球数と故障率の関係が統計的にわかってきた頃だったし
そしてその統計だとダルも近々壊れる確率が高かったのが災いした
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:46:57.11 ID:GpMwWbTc0
>>563
いつのまに２００億になったんだｗ、ブルージェイスなんて金もってるのかｗ
俺がみたきじは１６０億で、それでも目の玉とびでたのにｗ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:48:39.84 ID:PrOmuHYb0
>>822
実際、配分をNPB球団と選手で話し合えなんて事態になったら球団側はそんな要求とても言えんと思うわ
「君には年俸5億円払ってきたけど、君の価値2年分は50億円は軽くあるから20億なんてはした金ではとてもだせん」
って真顔で言える球団幹部いたら尊敬する
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:49:42.55 ID:nuyE5Uc70
ポスティング廃止でOK
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:50:09.09 ID:isE1x3n20
メジャー球団との移籍交渉は自由にして
メジャーとの契約年俸×海外FAまでの残りシーズンを
日本の在籍球団が移籍金として貰うというのはどうだろう
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:51:55.55 ID:9OQ7l3CO0
メジャー行きたかったらあんさん、最初から行っておくれやす
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:52:16.30 ID://vWVFGU0
>>848
普通に言えると思うぞ
そもそもその選手の稼ぎ出す数字が全て年俸に転嫁される訳がないしな
売上げの２割も報酬で貰えるなんて世の営業マンが聞いたら涎を垂らすぞ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:52:31.39 ID:PSWRaL/H0
マー君は海外FAを待つしかないのか。今シーズンくらい活躍したらもうレベルの違いを認めて送りだしてやればいいものを。
三木谷はクソ。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:52:37.91 ID:gpEh/Dkr0
80億くらいにして田中に選ばせよ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:52:38.59 ID:1iI9RVb40
ブルージェイズ！レッドソックス！レンジャーズ！各球団が「タナカ」に注目
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20131210-OHT1T00161.htm
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:54:45.51 ID:vRVAjglu0
選手会がアホだったな
三木谷が交渉の場にいれば初値400億からスタートしたのに
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:55:16.46 ID:2azHAyOP0
>>842
それはあなたの個人的な感想に過ぎない
嫌なら選手は拒否すれば良いだけ
ダルビッシュは全く後悔してないだろうけどな
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:55:42.82 ID:PIdXxQ6o0
こいつは心底クズだな
とりあえず楽天はもう利用しない
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:56:50.92 ID:Z0wm7IeE0
プロ野球楽天の立花陽三球団社長は１０日、米大リーグ挑戦が注目される田中将大投手と週明けにも面談し、
意思確認する意向を示した。同社長は「うちにとって重要な投手。来年も残ってほしいという話をする」と語った。

　同社長は本拠地球場の改修準備のために大リーグのウインターミーティングが開催中のフロリダ州レークブ
エナビスタを訪問中で、滞在は１２日まで。田中が大リーグに移籍する場合は、近く成立する新移籍制度を利用
することになり、獲得する米球団から受け取る上限が２千万ドル（約２０億６千万円）と設定されている。
　同社長は「低いという意見は出ているが、システムはシステムとして受け入れるしかないと思っている」と話した。

　また、三木谷浩史オーナーが田中の移籍を認めないと一部の米メディアが伝えたことには「オーナーと私で決め
るのではなくて、会社として決めなければいけない」と説明した。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:56:52.45 ID:txgS1vSm0
ダルは20億なら田中出せないだろって見解だもんな
つか選手サイドからこんな話出るとか異常だわ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:57:07.92 ID:c5SQYfKV0
絆が固すぎて楽天から出られないんやな！
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:57:27.65 ID:2azHAyOP0
>>848
当たり前の話だが
２０億貰える権利を拒否してポスティングを止めるのは球団なんだから
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:57:48.50 ID:Uu+ygNyw0
マー君がいれば日本シリーズ狙えて２０億以上稼げるしな
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 16:59:35.24 ID:B2SbclSX0
金儲けが好きな三木谷
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:01:39.84 ID:2azHAyOP0
金儲けが好きなのは悪いことじゃないよ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:01:41.41 ID:A5Q5ldOE0
>>852
NPB球団側がMLBや選手に対して強く出られる法律的な根拠があるってんならそうだけど
MLBとNPBは全く関係ない私的団体なんだから
NPBのポスティングもFA権取得もドラフトも、そもそも論で言えば無視して構わないもの
世間体とか友好関係とかいろいろ考えて日米協定という一定の縛りに縛られてあげているだけに過ぎない
NPB球団側が分をわきまえない要求するなら、協定自体を破棄すればMLBも選手もwin-winになり、NPB球団が丸損になるという前提を忘れてはいけない
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:02:11.39 ID:ZNYPVjyO0
仲良しの釜田とのツイート見てると日本にいたほうがいいのかもしれんな
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:04:04.65 ID:L151wDpe0
来年のマー君予想　１２勝１０敗
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:04:31.74 ID:4NVVj8cU0
>>842
サッカーの移籍金も年俸の5倍くらいはざらだからそれほどおかしいとは思えない。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:04:49.73 ID:2azHAyOP0
>>866
虎の意を狩る狐かよｗ
NPB球団が丸損するということはNPBに所属する選手全員が損をする事になるんだよ
まともに育成する球団は皆無になり人気がなくなりプロ野球は消滅するだろう
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:06:38.36 ID:isE1x3n20
マー君だと20億で何球団も手を挙げるから自分に条件の良い球団選べるけど
上限下回るレベルだと結局奴隷契約になるシステムなのは変わらないから
条件の良い所を自由に選べるけど
契約できた年俸の何割かを在籍球団が分け前を貰うシステムにすべき
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:07:12.14 ID:plzux5TiO
楽天や三木谷叩いてる奴ってサッカーでいうなら他クラブに勝手に移籍金決められて
それがどんな安値でも売らないとダメと言ってるようなもんだろ

メッシの移籍金を他クラブが勝手に20億円と設定して20億円でメッシ出せとバルセロナに文句言ってるようなもん
バルセロナ側の立場で20億円でメッシ手放すと思うか？
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:07:33.80 ID:Z0wm7IeE0
>>870
ならないよ
MLBで通用する確立1％以下なのだからさ
NPB選手最大の利益は、FA短縮だ
これも極一握りの選手だけが受けられる恩恵
現行制度にして、明らかにプロ野球のレベルは上がっている
このままMLBに通用する打者が出てくるようになるまで改善していけばいい
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:11:32.94 ID:iUBnlhPk0
考え方を変えてみたらどうか
20億でマー君メジャーに売る
マー君は年俸10億の5年契約結ぶ
マー君はその50億のほとんどを日本で使う
企業でもするればいい
日本社会に外貨が入る
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:12:06.44 ID:culKkgMx0
また楽天優勝しちゃうな、やったね♪
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:15:04.39 ID:6ahHkGSW0
20億だったら楽天に億というまあ三木谷一流の打算なんだろうな
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:15:16.89 ID:Z0wm7IeE0
楽天・田中将大投手（２４）が、２０１４年シーズンにもメジャー移籍する。
同投手は２２日、仙台市内の球団事務所で契約更改交渉を行い、８０００万円増の年俸４億円の３年契約で更改した。
交渉では将来的に大リーグに挑戦する意思を伝え、球団側も了承。
早ければ来オフにポスティング・システム（入札制度）で移籍する可能性が浮上し、来年３月のワールド・ベース
ボール・クラシック（ＷＢＣ）は世界にアピールする絶好の場となる。

　契約更改後の会見。無数のフラッシュを浴びた田中が、真っすぐな視線で大リーグ挑戦の意向を表明した。
　「球団に将来的に希望を持っていると伝えました。伝えてみようと思ったのは今年。やってみたい気持ちが強く
　芽生えたので早いうちに伝えておこうと」。
　さらに来オフの移籍の可能性についても「ないことはないです」と続けた。

　球団と結んだのは、順調なら海外フリーエージェント（ＦＡ）権を取得する１５年までの３年契約。
　ただし、各シーズン終了後に球団と大リーグ移籍について会談が持たれ、契約を見直せる付帯条項が加えられた。
　つまり、メジャー挑戦を決断した時点で契約途中であっても破棄できることになる。
　球団側も田中の意思を尊重する意向で、容認すれば、来オフにも入札制度での移籍が可能となる。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:19:38.62 ID:0T2ocV+D0
>>870
だからMLBにNPBが潰れないように適度に配慮する以上のことを求めるのは筋違いって事さ
サッカーみたいにルールを決めてる上部組織があるわけじゃなし
ポスティングで大金が球団に入ってくることが当たり前って考えてる方がおかしい
NPBは本質的には「勝手に移籍しMLBで失敗した選手の逆流を認めない」ぐらいしかカードは持ってないんだよ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:20:22.70 ID:ra+E538W0
これからは選手も契約更改時にポスティング希望ならかけてもらえる時期と金額を
球団と詰めるようになるのかな？
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:22:10.06 ID:Tkc5ufZT0
嶋が他チームの選手会長に相談もせず独断でゴネたそうだが楽天の指示だったのかね？
でなきゃ今まで何のペナルティも無い説明がつかんし
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:36:52.05 ID:+P/86e+HP
選手がいきたいなら出してあげろ
銭バケ　三木ダニは好きになれん
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:37:51.45 ID:0T2ocV+D0
>>872
野球にはサッカーで言うFIFAのような移籍ルールを決めてる上部組織がないから
あくまでA社を辞めてB社に就職したいのにA社の社内ルールでそれを許さないという話がどこまで通用するかねって話
しかもA社とB社の待遇は何倍も違うという状態で
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:39:19.93 ID:v3THC344P
こんなん当たり前だろ
第一まだ最終決定してないし交渉上のカード切ったとも言える
メジャーにとってはNPB経由せず来てもらうのが一番いい
日本人がいれば日本からの金も期待できるしNPBに高い金払わなくてすむ
NPBはこのままじゃ衰退するだけだよ
2Aレベルの野手を強化して実力でMLBに近づいて魅力的にならんといけない
甲子園の投手酷使も問題
本気でメジャー目指す奴は甲子園は出ないって波がもう出始めている
でも甲子園人気は高いからこれを維持したままNPBで活躍する選手を甲子園から排出するのがいい
NPBと高野連で目先の利益で足引っ張り合ってる場合じゃない
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:40:50.06 ID:dxjZMr//P
田中が今年ポスでいく方法が一つだけあるぞ
田中の総年俸から30％位楽天にキックバックすれば
楽天も認めるよ

今のままじゃ絶対に認めないわな
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:42:16.01 ID:yvwJtHA10
ＦＡ９年は長すぎる。ポスティングなんて止めて７年にすればマー君はＦＡを行使できた。
しかしナベツネが反対してるからあの爺さんが死ぬまでは変わらんな。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:43:27.56 ID:kr2WiJuD0
>>884
楽天が見込んでた50億以上の金を考えたら
そんなはした金貰っても認めないだろ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:44:20.93 ID:bAfIT5w/0
売りたくないなら売らなきゃいい。
選手会が望んだ案なんだから誰も困らないし。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:45:50.26 ID:kr2WiJuD0
>>885
FA7年は他のオーナーも認めないんじゃね？ポスティングで選手を売って儲けたいというオーナーにとってもFA短縮は不利だし。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:47:21.79 ID:IIjI8MJ/O
メジャーの選手を人的保証として獲れるようにしてみないかね
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:48:35.45 ID:fmJAc11yO
ポスティング駄目ならそれ以外でメジャー行く方法あるの？
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:49:29.48 ID:LUNySH8R0
>>890
クビになる
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:49:58.01 ID:kr2WiJuD0
>>890
FA権が取れるのを待つか自由契約にしてもらう
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:50:23.20 ID:ocUv/wLg0
>>890
マークンクラスだったら海外FA待つしかないよ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:50:28.27 ID:sJGiah480
>>885
ナベツネはむしろ賛成派だったろ
FA短縮で得する球団ていうと金満球団でしょ
巨人・ソフトバンク・楽天・阪神以外の球団が反対派だろうな
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:51:46.21 ID:nFSkyjT+P
三木谷→よくやった
田中→来年も頑張れ
アメ→今までの数々の失敗選手送り込んだ事考えれば仕方ないかも…
嶋→夜道気をつけろよ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:53:17.65 ID:nBHObDyD0
まぁダルみたいなのもいれば井川・松坂みたいなのもいるからな
メジャー側が慎重になるのは分かるがマーは出来れば行かしてやりたいな
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:53:32.06 ID:Uu+ygNyw0
選手会が一番悪いということでFAですか
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:54:05.75 ID:cxIOb59h0
よかった、来年もプロ野球見るわ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:54:40.46 ID:plzux5TiO
>>895
嶋大輔｢気を付けなくちゃ｣
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:54:51.50 ID:ppQuhfKw0
ハンカチ大勝利www
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:57:42.73 ID:kG41vSw9O
メジャーの気持ちはわかる
今までのやつらが悪い
FA早くして
完全ウェーバー
行ったやつらを簡単に戻さない
これやれ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:57:49.58 ID:kr2WiJuD0
ポスティングで1番高値をつけてくれた所と交渉するシステムが球団にとって1番良かったのに
ポスティングで移籍したいけど複数球団から条件を聞きたいっていう選手会の意向に沿った結果こういう事態になった
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:58:30.10 ID:aGPaGM9u0
新制度じゃFAまで頑張ってもらうしかないね
ポスティングを受け入れるかは球団の当然の権利なんだし
選手会も中に入っての制度なんだからしょうがないわ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:58:37.26 ID:gj6BsTDS0
それなら年俸10億円くらい出してやれ
今年だけでもその価値はある
ただマーは来年日本で気力出してやる意志あるかだけど
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 17:59:01.81 ID:wIx9DVC40
マー君のメジャー行きがパーになったんだな
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:01:17.41 ID:6fCrUt0f0
田中は来年12勝4敗くらい150イニングも投げればいいよ
なるべく肩休めたほうがいい
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:02:16.69 ID:HgrwSMWV0
田中が海外FAをとるのは2015年オフ。
そこまで待てばタダで行かれてしまうから、楽天としては来年オフにポスティングかけるのがベスト。
来年オフでも入札20億いくと考えるだろうから。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:02:18.82 ID:Geu7AR6I0
>>886
移籍金が20億に抑えられれば
年俸は６年70億くらいは出るよ
でも年俸からのキックバックはタンバリングになる可能性がある
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:02:35.60 ID:nFSkyjT+P
>>906
星野やで
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:03:47.61 ID:sJGiah480
選手会がごねる
↓
MLB貧乏球団から不満が出る
↓
選手会、新案に消極的合意（複数球団と交渉できるように改善要求）
↓
MLB「情勢は変わった」と根本から見直しを決定、修正案提出
↓
上限金額設定＋複数球団交渉可という修正案に選手会歓喜、楽天「安すぎるわぼけ」←いまここ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:04:02.32 ID:dxjZMr//P
>>886
田中は入札したチームと自由に契約出来るんだぜ
ドジャースとか100億以上年俸を出すと報道されてるし
30%だと30億＋入札金20億で50億になる
これではした金か
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:05:03.33 ID:6fCrUt0f0
>>877
はい三木谷の負け
気持ちよく送り出してやれ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:05:35.76 ID:Uu+ygNyw0
FAだと球団に全く金入らないから
FAの前年にポスティングするのがベストだね
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:06:01.69 ID:nFSkyjT+P
>>911
んなことしたら上限の意味全くねーｗ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:06:48.04 ID:xUQQHXQd0
俺が田中なら、来年は「肩の違和感」で一年休む。
そのくらい目標がない。
肩は消耗品だし、ラジコンに専念する
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:06:49.88 ID:IJlk2kzW0
星野が田中だけは壊すなと懇願されたらしいから
高値で売るために大事に扱ってきたのに20億じゃあ儲けにならない
それなら来年も残して使い潰そうってことだろう
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:07:11.18 ID:tWdyeLbb0
球団もボランティアじゃねーんだから当たり前だわw
選手の事を考えて安売りしろ！なんてのは一方的な意見でしかない。
たぶん働いた事もない子供が言ってるんだろうけどw
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:10:37.48 ID:YHdJYzup0
>>916
あれで大事に使ってるつもりなのかｗ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:10:57.15 ID:QlCJHMCs0
>>914
20億超えた分は贅沢税の対象になる
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:11:01.84 ID:1QVO6Wpc0
なんつうかな
田中とかダルってのはフェラーリみたいなもんでしょ
フェラーリ高いから上限300万にしろみたいな無茶言うな
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:11:24.14 ID:XyxvdHFj0
上限は（現年俸X１０X海外FAまでの年数）が妥当だろ
ここで三木谷叩いてる奴はバカ
そういう奴は一生ザコな人生だわな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:12:11.50 ID:Bw4fuEPN0
勉強不足でいつFA権が発生するかわからないけど、それまでに売却しておかないと
楽天にカネ入ってこないのでは？

欧米主導でルールを変えたがるのって過去に遡るとプラザ合意や年次改革要望書、
フィギュアスケートや体操のルール変更と枚挙にいとまがないだろ。

それを「グローバリズム」と称して賛美してたのはこの三木谷本人だったではないかｗ。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:15:11.56 ID:Bw4fuEPN0
MLB側が買い手、NPB(楽天)側が売り手。

売り手よりも買い手の方が交渉力が上だということは楽天(市場)自身がよく
わきまえてるでしょｗ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:15:12.88 ID:dxjZMr//P
今後日本の球団は海外FAの1年前にしかポスに掛けないだろ
2，3年も前にポスに掛ける馬鹿な球団は居なくなる


MLB的には田中＋楽天に出す総額は変わらないんだよ
ただ年俸部分が厚くなるから贅沢税の割合が増えることになる

今回の制度は金持ち球団への貧乏球団からの嫌がらせなだけ
どのみち貧乏球団は獲得出来ないんだから
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:15:47.37 ID:UCJ5T0Tyi
そりゃ手放したくないだろ、メチャクチャ普通の感覚だわ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:17:10.57 ID:v3THC344P
>>921
それだとメジャーで高評価されそうな選手の年俸予め引き上げとく事も出来るし
しょぼい複数年契約選手が確変起こしたら今度は日本側が不利だし問題ありすぎだろ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:18:29.17 ID:Bw4fuEPN0
>>925
このまま楽天がごねて来年は従来のポスティングに戻るなら納得できるけど、
その保証もないんでしょ？
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:19:03.93 ID:3ee8ekMUi
田中は来シーズン大丈夫か
モチベーション皆無だろ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:19:31.00 ID:GpMwWbTc0
来年は高校奪三振記録の松井くんも入団するしな

楽天５連覇あるでｗ
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:21:02.22 ID:kx6We9QM0
田中が自分の給料から楽天に寄付すればいい
毎年3億円くらいで手を打て
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:22:21.81 ID:1QVO6Wpc0
>>927
保証なんかいらないでしょ
どうしても行きたかったらFAあるんだし
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:23:19.10 ID:e8vs9JZaP
>>1
そらそうだわ
田中がいるだけで優勝の可能性も格段に上がるし、20億程度じゃ断然残ってもらった方が楽天的にはいい

メディア露出もマーがいれば圧倒的だしな
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:23:24.30 ID:UCJ5T0Tyi
>>927
20億以下でしか売れなくなったとしてもそれは楽天が背負うリスクだろ
田中がいることで20億以上の収入があるかは知らんが、楽天の名前連呼されるからな
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:24:03.34 ID:v4inPQez0
残留して今年のツケで故障し全く活躍できず三木谷涙目ｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:24:27.90 ID:Uu+ygNyw0
マー君を気持ちよく送り出す方が楽天のためになるような気がするわ
残留されたらチームメートも気を使ってしまうだろ
936 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/11(水) 18:24:32.35 ID:wLq+FJoMP
ケチ三木谷
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:24:40.70 ID:XyxvdHFj0
>926
大概の場合において複数年で球団が得した例は少ない
それに引き止めの為に年俸を上げるのであれば選手に取っても得だし
そのおかげで高く売れれば球団に取っても得だろ？
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:25:31.25 ID:NzaEBxDf0
>>314
それ、MLBの誰かが言ってたけどどう考えてもウソじゃね？
日本の税制がそんなむちゃくちゃだとは思えない
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:26:25.05 ID:VYRcx3+y0
なんで日本の野球は直接メジャー行ったやつを戻れなくしたりとか利権ばっか考えるんや
子供の夢はどうなるんや
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:26:39.01 ID:5VkiAaA40
ＭＬＢなんて生でみれる時間じゃないしな、ただ観る方としては残った方がおもろいｗ

岩隈も楽天に残ってりゃ、余裕で連覇できたのになｗ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:28:35.07 ID:tTVYM41y0
さすがに選手を出す球団が損するシステムにしちゃいかんよ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:28:56.61 ID:/s/MANI50
MLB側でも事情は違ってくる
金持ち球団：良い選手は入札で来なくなるかも。しかも契約勝負じゃぜいたく税が気になる
中堅球団：金持ち球団が独占交渉権買える糞制度潰れて良かった。入札で来てもFAで来
ても契約勝負なら金持ち球団に良いNPB選手独占されずに済む
貧乏球団：金持ちざまぁｗ使えない金握りしめて泣いとけよｗぶっちゃけ金掛かる選手はう
ちと縁ないから来ないでほしい
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:29:54.44 ID:H3rd23nD0
今は５０億ぐらいの価値があるなら
来年ポスティングに賭けても２０億の上限はいくだろうね
入札する球団は減るだろうけど
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:30:08.71 ID:VYRcx3+y0
ザコ共がメジャー行きやすくするためにレジェンドは辛酸を舐めるってことかしら
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:31:01.76 ID:qa3uz3UgO
FA前年まで出さない気だな。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:31:53.73 ID:VYRcx3+y0
孫嫌いだけどあいつなら行かせてそう
年寄りで金腐るほどあるしな
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:33:36.02 ID:9mlzoJr00
田中は給料とかどうでもいいだろ
田中がかわいそう
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:34:13.72 ID:H3rd23nD0
やっぱ一番いいのは来年ポスティングに掛けることだな
それが一番いい
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:35:23.66 ID:VYRcx3+y0
孫なら目先の金に拘らずにわしは田中君の夢を応援したいとか会見してチヤホヤされるの選びそう
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:36:48.79 ID:v3THC344P
>>937
まあ日本が得する場合のほうが多いだろうね
ただそれだとMLBが納得しないだろうね
一律20億x年数とかならともかく
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:37:38.20 ID:Ig4cDlYyO
ポスティングなのに「この制度で選手には有利になった」というような話になるのがそもそもの大間違い。

ポスティングは出す側の球団が決定権を持っているもの。出したくなかったら出さなくても全然OKだし、逆に出してほしいのなら「出す球団に有利」なシステムにしないとおかしい。

入札額が高騰したら選手の取り分が減ると言うがそんなの減って当たり前。減ってもいいからメジャー行きたいならポスティングを利用し、減るのが嫌ならＦＡまで待つ、それだけのこと
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:37:40.51 ID:5VkiAaA40
マリナーズで最下位でいるより、楽天で優勝したほうがおもろいだろｗ
しかもあの球団なんかおかしいしｗ
大金かけた選手が、３年でもう嫌だつって若くして絶不調になり引退状態に追い込まれてるしｗ
フィギンズってどうなってんだ

ＮＹＹもカノー追い出してマー獲って優勝できずに大した成績残せなかったら
ボコボコに叩かれるだろし、予算も似たようなもんだろｗ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:37:52.43 ID:Zpd5fH/Ji
三木谷の判断は正しい
NPBは田中と楽天に謝れよ
田中に行く気が本当にあったかは知らんが、行かないのと行けないとでは全然違う
MLBの主張も当然
全ての責任はNPBにある
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:39:15.42 ID:LExqgBmcO
>>939
親が破綻したら子供の夢もへったくれもなくなるから
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:40:09.45 ID:Ig4cDlYyO
ポスティングにかけて入札額見てから蹴ってやる、くらいのことをしても良かったかとは個人的に思うがね
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:41:35.04 ID:FEdkYE8e0
>>955
制度変わって、移籍金は楽天がきめるんだよ。それに納得したMLBの球団と交渉できる。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:41:57.32 ID:VYRcx3+y0
>>954
親は破綻するのか？
より儲けたいだけちゃうか
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:42:48.33 ID:O4DJSk0JO
いつも選手会の思い通りになると思うなよ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:44:08.65 ID:4mmZfawBi
さすが、嘘つき楽天。

にわかを取り逃がしたな。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:44:46.12 ID:9mlzoJr00
楽天って野球にもサッカーにも参入してくるくせにどっちもセコいよな
961 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2013/12/11(水) 18:44:49.76 ID:xGqLJeJl0
いいこと思いついた


三木谷とイーグルスだけアメリカに行け
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:45:11.09 ID:5VkiAaA40
どうしてもってんなら、優勝助っ人の期間限定で
レンタルで３年６０億で貸すのはどーだ？
コレ全部マーにやる

しかーし、４年後は戻って最低３年プレーする約束で

俺頭いいなｗ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:45:24.75 ID:vwckBO7x0
たった20億じゃ出せまへん
田中は来季も国内でしっかりと投げろよ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:45:31.11 ID:92ay+0Wt0
里田「ふざけんな！」
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:45:49.24 ID:VYRcx3+y0
まさおは最高の状態で挑戦できないとかジジイになって死ぬ時後悔しそう
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:46:25.19 ID:/Aw8PAffO
>>953
今のルールにさせたのはNMBでなく選手会だがな
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:46:58.64 ID:e8vs9JZaP
>>951
ホントその通り
しかも自ら複数年契約さえしてるんだから、やれ可哀想とか気持ちよく送り出せとか何を抜かしてるんだとw
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:49:33.93 ID:5VkiAaA40
>>961

ＭＬＢのプレーオフに日本の球団いれたら、優勝しちゃうから
米はびびってんだよｗ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:50:40.85 ID:N7BjEbJi0
>>966
NMBってなんや
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:51:00.46 ID:SEUvwgSS0
上限20億ってのはどーいう経緯で決まったの？
交渉で上限10億を20億に引き上げた感じ？
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:51:31.87 ID:UCJ5T0Tyi
20億に到達しそうもない雑魚のポスティングなんか視野にいれるからこうなる

そんな奴はあっちで複数交渉先、待遇選べるなんて夢見てんなよ
FAでいけや
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:53:41.49 ID:L66HE5Wk0
イチロー+20億とトレードでいいやんww
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:54:42.80 ID:dyfEpxbq0
もう選手様選手様はウンザリなんだけど。
田中が可哀想といっても所詮は大金持ちじゃん。
金持ちならビジネスを理解しろ。
何でたかがボール投げでこれだけ稼げるんだ。
なし崩し的な制度無視は目に余る。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:55:24.18 ID:djV6Km3Q0
楽天社員の今日の業務は三木谷擁護と嶋叩きか？
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:56:23.96 ID:kOONsadW0
>>970
20億はメジャーが出してきた数字、で、そのまま受け入れた。
てっきり打ち合わせのベースの数字と思った人も多かったはず。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:57:29.10 ID:XyxvdHFj0
>>950
一律20億x年数も悪くはないが
選手の価値、能力＝年俸だから　現年俸を基準に入れるべき

まあFA前だからMLBに有利な制度にする必要は無いし
それが不満なら海外FAを取ってからMLBは交渉すればイイだけさ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:58:13.57 ID:vsw6nZNYP
田中はストライクゾーンが人並みに判断されたら
いいとこ14勝5敗ぐらいの投手。
20億が妥当だと思うがね
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:59:06.46 ID:pHa+ZA+X0
誰のせい？
メジャー行く気もない選手ばかりが揃った選手会のせいです
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 18:59:31.84 ID:ZoWTnVkW0
こいつは結局、人間も金としか見ていない
ＦＡまであと２年、田中耐えろ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:03:00.62 ID:/s/MANI50
ヤンキースと金銭トレード強行しろ
楽天は金が入る。ヤンキースは田中の保有権得る。田中はMLBと選手会が揉めてる間休める
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:03:14.85 ID:RgCtqL5d0
ポスティングは球団の権利だから全然おｋ。アメ公になめられるな
お金大好き選手会はごねるだろうがな
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:04:28.48 ID:f8uabQKY0
契約はきちんと守らなければならない
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:05:56.92 ID:dyfEpxbq0
>>979
人間は金、で8億貰えるんだから良い身分じゃん？
それに伴った契約遵守の義務を果たすべき。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:06:54.26 ID:QlCJHMCs0
>>975
数字の交渉の代わりに複数球団交渉可の条件入れた
それなしだと選手会の了承得られないから間違った交渉ではない
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:08:50.42 ID:0JIdR6TvO
楽天自体が来年は燃え尽き症候群でいまいちな成績になりそう。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:10:41.69 ID:H3rd23nD0
新ポスティングって、球団が５億でポス受付ますといって
複数球団が５億だせば、選手は複数と交渉出来るんだっけ？
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:11:32.72 ID:EA6LSxZZ0
残留なら引き続きももクロと絡めるからおｋ、なんて考えそう。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:13:48.26 ID:4815z5ln0
>>973
一理あるけど、隠しきれない嫉妬が哀れだな
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:17:57.72 ID:DCQnkiR+0
球団の専権事項なんだから好きにすればいい
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:20:35.61 ID:z1dK5rpc0
高額なポスでメジャーに行く奴なんてほんの一握りだろうに
NPBの選手会のせいで田中は犠牲になったな　そりゃ１００億予定が２０億になれば
こうなるって　メジャーのほうが選手の皆さんは複数の球団からの契約を選びたい放題にします
って言われても第一関門である日本の球団が「出すか、ボケッ！」となったら終わりだろ
FAまで待つんだな
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:26:12.47 ID:5VkiAaA40
確か以前、孫がＭＬＢにプレーオフの件で渡米したやろ
あいつらビビってるから絶対みとめんｗ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:28:41.38 ID:EazL3u9l0
いくらなんでも100億ポス料はないわｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:29:08.54 ID:6fCrUt0f0
ポスティングかけないって言ってるけどこの嘘つきは来年はかけるぞ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:29:28.65 ID:BBlIHI10I
>>990
メジャーの方が多くの金を田中に出してもか？
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:31:07.19 ID:BBlIHI10I
ついでに書けば、田中は別に『楽天社員』じゃないんだぜ？

まぁ引き止める権利はないよ。本人が行きたいと言えば。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:32:26.16 ID:M2JVrMnM0
>>978
田中は選手会に邪魔された
残るとして来年嶋とやっていけるのか
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:32:44.93 ID:5VkiAaA40
ＭＬＢは談合カルテルやろ
市場から排除や
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:33:24.82 ID:BBlIHI10I
なんかこう、都合悪くなれば『お国の為に』とか書いとるけど、
ぶっちゃけ楽天に金入っても、それは全く『国の為に』ならんぜ？
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:34:16.74 ID:uXd2G3oe0
残ってもモチベーションが無いでしょ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/11(水) 19:35:28.52 ID:5VkiAaA40
スター残るほうが観てもおもろいし
一部の利権優遇しても全体としてタコ足食いやろ
ばーか
1001 ：１００１：
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