【野球/MLB】田中将大のメジャー挑戦が見送られる可能性が浮上…新入札制度の上限額に楽天・立花社長が難色を示す★2

【楽天】マーのメジャー見送りも！新入札制度の上限額に立花社長難色

楽天の田中将大投手（２５）のメジャー挑戦が見送られる可能性が５日、浮上した。
この日、日本野球機構（ＮＰＢ）と米大リーグ機構（ＭＬＢ）側が、新ポスティングシステム
（入札制度）について基本合意。だが、立花陽三球団社長（４２）が、入札額の上限が２０００万ドル
（約２０億円）に抑えられたことを疑問視し、「妥当だとならなければ、次のステップ（申請）に
進まない可能性もあります」と明かした。

マー君の価値はこんなもんじゃない―。日米間のポスティング交渉が大筋で合意した。
だが、入札額の上限は２０００万ドル（約２０億円）。仙台市内で取材に応じた立花社長は
困惑を隠さなかった。

「彼（田中）が希望するシナリオは考えないといけないが、その価値がフェアかどうかというのを
ステークホルダー（利害関係者）に説明する義務がある」と言葉を選びながら「容認」に傾いていた
メジャー挑戦について、再考することを明らかにした。楽天は３日の代表者会議でも１２球団で唯一、
上限案に難色を見せている。

田中にとって今回の新制度は、複数球団との交渉もできるなどメリットが大きい。だが、球団経営の
トップに立つ者としては、２４勝無敗で日本一に導いた右腕を手放す金額として理解しがたい内容だった。

「前回までの話だと手を挙げた方の最高額。誰が見ても納得感があるのかなと思う」と旧制度を評価。
その上で「上限を決めるというのは果たして、納得がいくことかどうか。（球団で）議論するべきだと
思うし、１週間で判断するほど議論されていない状況」と、すべてが白紙であることを強調した。

続きは>>2-5あたりに
スポーツ報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131205-OHT1T00209.htm
前スレ　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386293232/
★1がたった時間：2013/12/06(金) 10:27:12.66

>>1からの続き

一時、米メディアは入札額が１億ドル（約１００億円）に達する可能性も報じていた。その額と比べると
あまりに差が大きすぎる。「我々が思う適正な範囲はあると思いますが、その数字はまだ算出していない。
妥当だとならなければ、次のステップに進まない可能性もあります」と「ポスティング申請は見送り」
という事態も示唆した。

その一方で、まだ明言こそしていないが、田中のメジャー挑戦の意思は固い。
立花社長は米ウインターミーティング出席のため、９日に渡米するが「（渡米前に）会う予定」だという。
関係者によると、８日に仙台市内で立花球団社長と田中が話し合う方向で調整に入っている。
先月２２日の会談では意思を伝えることはなかったが、次回会談で球団にメジャー移籍の希望を
伝える見込みだ。

田中は、６日に都内で行われる表彰式に出席する予定。「動くも何もない」と事態の推移を見つめてきた
エースだが、新制度の合意を受け、その発言が注目される。

（2013年12月6日06時04分 スポーツ報知）

ＦＡまで待つんかいな

あまり野球に詳しくないから20億でも十分な気になるｗ

マーくんはいくらくらいの価値があって、過去の選手はどんくらいだったん？

最終的には、目先の金と世間の声には逆らえないでしょう。

そりゃ100億が20億になれば考えるわな

結局、選手会は金が全てで日本球界とか古巣のチームのこととかどうでもいいんだよな
自分の取り分が増えればそれでいいと

別に選手がメジャーでやってるのを見たいわけじゃないしな。
むこうから馬鹿にされてるなら付き合う必要ないよ。

結局はお金が第一なくせに、取って付けたかのように選手の為だの
球界の為だの言い出す立花さん

実際、売らないと球団経営にも関わるだろうからな。

ダルが楽天をかばう
↓
楽天に対して世間は同情的になる
↓
田中を売らなくても批判されない
↓
田中はメジャーに行けない
↓
田中にメジャー実績抜かれない
↓
ダルメシウマ

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
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＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

総額は100億だから球団に入るか選手に入るかの話だけど球団に入ったほうがいいわな

日本の国益に関するところだからな。

アメ公の都合のいいようにされるのはゴメンだぜ。

今までが　高すぎたということだろ

二流プロ野球のくせにエラそーに

日本とアメリカでしか人気がないから、アメリカのゴリ押しがまかり通るんだよ

WBCでもさんざん足元見られたろ

メジャースポーツではありえない事態

「ケチなこと言わず快く送り出してやれ」派
「メジャーの舐めた態度にNOを突きつけろ」派

２０億＋ポスした選手の初年度の成績でいくらか。とかで最高３０億ぐらいとか出来なかったんかな。

20億くらいなら球団に残ってもらった方が得なんじゃないのか？

ポスティングの額に制限設けても、メジャーにはうまみないだろうに
資金力のない球団も獲得のチャンスが得られるって話もあるが、日本の選手は通用するかどうかわからんのだから
資金難の球団はポスティングに１０億とか２０億とかつぎ込む余裕あれば
すでに実績のある選手を取るための資金に上乗せすべきだろう

実際マーがいなくなったら楽天応援するニワカとかいなくなるから球団はかなり損失受けるだろうなｗ

>>19
FA取ったら、事実上の０円移籍だよ。
どっちが得なんだろうね…？

特に今年は出来高だけでもそうとう払うだろうし。

20億じゃ出せんわな

田中の集客力とか知名度を考慮したら20億は安過ぎるだろ
売らなくていいじゃん

100億もらえるところを20億って言われたらそらヘコむで(´・ω・｀)

安すぎ

選手会が欲を出して失敗した例として後世に名を残す事象になるだろう

2年経ったら20億円どころか0円で出て行かれるぞ

>>14
別に日本側が要求したわけじゃない。あっちがこの値段で売ってくれとお願いしに来ただけ

どう考えても上限設定はおかしいわな。
下限設定ならわからなくはないけど。

1年間に20億円以上の経済効果は優にあると思うが

完全に足元見られちゃったな
一時期は80億くらいだったはずじゃん

宮根
「楽天だけの問題ではない
日本一の投手がいなくなる見返りに20億もらっても球界全体の損失考えたらペイできないでしょ
これまでの松坂やダルビッシュのポスティングの費用はファンや選手にも還元されてる訳でね
マー君自身は5年100億円とか契約できてうれしいかもしれないけど日本プロ野球が廃れるだけでしょ」



」

プロなんだから、お金が目的だ。
子供達に夢を与えているのではなく
夢を売っている。

こんな不平等条約で２０億の端金で田中を出す必要ないだろ　
アメ公の思い通りにさせちゃいけない

>>22
単純にまー人気によるチケットやグッズ収入の他に
来年もリーグ優勝した場合も考えたら20億以上の収入は余裕で考えられる。
まーがいなくなったら優勝なんてまず考えられない。

去年ポスティング容認して3年契約結んだんだから
今更ポスティングさせないのはおかしいよね

安易にポスティングなんか約束するから予期せぬ展開になって自分で自分の首絞める羽目になる
しかも一緒になって首絞めてるのが身内の嶋

MLBと断交するくらいの勢いはないんですかね

「挑戦」とかかっこいい言葉で言われても単に選手取られてるのが現実
NPBの市場規模もレベルも落ちる一方だろ

>>37
システムが大幅に変わったんだからおかしいも糞もないだろ

未だに嶋のせいとか言ってる奴がいるのか

20億なら全チームが交渉権を得るんじゃねえか
仮に価値が50億だとすれば、30億は濡れ手に泡。

日本の打者がクソすぎるんだよ
150キロの速球まともに打てる奴が球界全体で10人いないだろ？日本人でさ
その半分が大阪桐蔭出身じゃん

FAまで2年だっけ？それなら出さな方が20億以上稼ぐんじゃないか。

巨人が40億で落札すりゃいい

>>36
チケ収入に関しては、あの球場を使ってるうちは頭打ちだけどね。
これ以上は伸びないよ。

そもそもこのオークション制度そのものがおかしい

選手の権利であるFAまで待てや

100奥が20億だもんな。
嶋はもうクビでしょ。。。

ダルビッシュの予想が当たりそうだな
さすがだ

ダルが文句言うのはわかる
5000千万ドルの手切れ金が2000千万ドルになるって聞いたらそりゃキレる

楽天オークションに出してみて、適正価格を調べてみれば？

ポスティングは球団のＯＫがないと交渉もできないよ２０億は安いね
ＦＡで行けよ

FAでアメリカ行かれりゃ楽天には一銭も入らないので
一年前しかポスティングを認めなくなる。

>>33

なるほど、今まで球団に払っていたものをマーに払うって事か
でマーにはアメリカでいっぱい金を使ってもらうという魂胆やね

楽天は金持ってるんだからケチケチするなよ

2000円のチケットを100万人が買ってようやく20億円の売り上げか

もう球団に対する入札じゃないからな

つまり20億以下の選手だけ使える制度か
田中は涙目だな

楽天スーパーSALEｗｗｗって皮肉の１つもかましたろかとも思ったけどまあいいかｗ

楽天もどうせ来オフにはポスを認めるだろうし、田中だって一年待てばよっぽど不調か故障でもない限り
旧制度より有利な条件でメジャーに行けるのがわかってるんだから別にごねたりはしないだろ

嶋のポケットマネーで解決

来年二十億で売るのが一番得だからな

選手に莫大な金が行っても日本プロ野球に何のプラスもないしファンにとっても
球場が立て替えられる訳でもないし選手の練習環境もよくならない

球団の取り分が多いほうがいい

嶋のせいとか書いてる奴は野球に興味ない人

この制度誰が提唱したの？田中だって一番評価(高い金払うとこ)がいいだろうし、楽天はいわずもがな。得するのはメジャーの貧乏球団と、楽天に利益をあげられたくない11球団だけじゃんって、いっぱいいたーー！

NHKはポスティングしなかったら球団煽るんだろうな

日本に入って来るべき金を嶋が妨害したんだから懲役にしろよ

嶋個人のせいではないがこうなったのは間違いなく選手会のせい

年俸X20X海外FAまでの残り年数
これを上限にすればイイんじゃね？

松坂の入札金は西武ドームが改修されて屋根がついた

井川の金は甲子園の建て替えに使われた

ダルの金は北海道に寄付したり2軍球場改修や雨天練習場建設に使われた


バカな選手に大金やるより球団に入ったほうがファンの為

パレードを寄付金でやるような企業じゃ仕方ない

サッカーと同じで球団が移籍金を設定するのが一番わかりやすい

反日クローバーに規制された呪いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これまでも20億超えたの三人（松坂、井川、ダル）と少ないし
波のポスティングならこれでも問題ないんだろうけど。
明らかにそれ以上イクと計算できる場合は痛いわね
田中（楽天）にとっちゃ巡り合わせが悪かったんだな

20億でも2000万ポイントがついてくる

上限設定がおかしいって
メジャーの貧乏球団が反対すればこうなるのは当たり前じゃん

新ポスティング問題　入札額大幅減導入なら…　楽天は選手会に賠償請求せよ
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20131205/bbl1312050726003-n1.htm

　注目されるのは５日に大阪市内で開かれる日本プロ野球選手会（嶋基宏会長＝楽天）の動向だ。
ＭＬＢ側の足並みの乱れがクローズアップされているが、一度は日米でほぼ合意、発表目前だった「独占交渉権は入札額１位球団のままだが、
日本の球団へ支払うのは１位球団と２位球団の間の額」という新制度に横やりを入れ泥沼状態にした元凶は日本の選手会だ。

　選手会の「もう一度、複数球団との交渉を認めるようにＭＬＢに申し入れてほしい」という要求がなければ「時間がかかりすぎて情勢が変わった」と、
ＭＬＢ側に態度を変えさせる余地を与えることはなかった。「今さらながらだが、タイを釣り落としたようなもの」とＮＰＢ関係者は地団駄を踏んでいる。

　選手会は沈黙を決め込んでいるが、５日の総会で「沈黙は金」を貫くのか。ひょう変して得意技の披露、足並みの乱れを見せているＭＬＢ側に
責任転嫁するのか。入札額が大幅に抑制される新制度導入になったら、“大損”する楽天は選手会に損害賠償を請求した方がいい。

>>4
2006年の井川が2600万ドル、松坂が5111万ドル
2011年のダルビッシュが5170万ドル

まーくんの場合、これを上回るのは確実と予想させれてたから
球団側は激しくがっかりだろうな。

でも2000年のイチローが1312万だったから、
最近のは高騰し過ぎな気はする。

嶋は関係ないけど選手会がゴネたせいで田中の首がしまったのは事実だな

これでポスティングで20億以上の価格が付く有力選手のメジャー移籍が遅れるんだから良いことでしょ？
入団の段階から移籍前提で有力選手を獲得してメジャーに高値で売ろうという国賊パリーグ球団に対する制裁になる。

ＦＡ前年まで選手こき使うかすりゃいいだろ

田中に金やっても里田が浪費するだけなんだよな

アメちゃん、金払う時俺の楽天カードを使ってくれ。

来年も勝ちまくる保障はないしね
20でも売ったほうがいいと思うけどね

田中はラッキーだよ
一年まてば20億払うがその他はフリーエージェントと全く同条件

来年5年100億で契約すればいい

里田のアメリカで牧場王になるという夢が一歩遠ざかったな

100億で引き取ったがゆえに、ポスティング移籍後にマー君が、多額の年俸もらいそびれることになるなら。

20億円でもいいじゃないか、ポスティングで100億は楽天に入るだけでマー君には関係ないんだろ。
100億貰ったから、マー君に慰労金として40億くらいやるんなら話は別だが。

アメ公の交渉力はやっぱ力強いなーｗ

>>80
くじ引きで負けるセリーグさんもどうかと思うで

こういうのは金出すほうが強いもんだ

>>79
締まったのは選手じゃなく球団

>>74
その内の二人は見合った額の結果は出せなかったからな

商売人ならお前が交渉してこいよ

田中の夢を叶えてあげたい！とかホザいてたのに、結局金かよw
楽天退会してきたわ

>>8
俺は別に田中が楽天で投げてるのを見たいワケじゃないんだ
普段MLBしか見ないし

来年はシャーザーとかプライスとかサイヤング投手がＦＡになるから
田中のポスティングは足元見られるよ

巨人から花道に優勝貰っといて
それはあり得ない

田中が日本に残って来シーズン１勝上げるたびにポジティブな話題で
沸き立ってくるし、商業的なメリットも莫大なものになるだろう。
絶対日本に残るべし。

ポスティングに巨人は参加できないのか

球団が拒否すれば移籍ないんだよね？
楽天的にはよかったんじゃね　理由できたし

>>85
今年の成績を来年以降も維持するのはまず不可能だから
来年調子を落とせば年俸交渉自体で足元見られるぞ

>>95
2Aレベルの日本人なんて見るに値しないだろ

メジャーの貧乏球団って本当にこれで得をするの？
20億で交渉権をゲットしても
金持ち球団が浮いた80億をマー君の年俸に上乗せしたら、結局勝てないじゃん

SBが３０億払って、田中を買い取れ

ハンカチを20億で売ってやれ

20億円の入札金なら来年マー君がケガして半年休んでも金を出す球団は絶対にある

今年売らずに来年売るのがベスト

韓国のデブ投手が37億円で去年ポスティングしたのにマー君が20億円って無茶言うなっつーの

嶋…島流しにしたいだろうけど
引く手あまただろうからなw

20億だと戦力、グッズ売上、集客力のダウン分をカバー出来ないだろ

日本のプロ球技でこんな事を言ってるのは野球だけじゃねーのか
ゴルフだってテニスだってサッカーだって世界を目指すのに
日本で1位なんて小さいんだよ
ボクシングの日本チャンピオンが何だってんだ

海外FAになる１年前にポスティングすりゃいいんじゃね

>>103
80億も年俸貰ったら成績わるけりゃそれこそ袋叩きよ
成績関係なしに1年目から結果求められるしな

大体入札額は選手に関係ないのに何で選手会がゴネたの
WBCの時といい交渉下手すぎ

>>109
ボクシングは球技じゃないよ

嶋さん……

移籍金で儲けたいならもうドラフト要らないね

>>109
個で世界を目指すことに意味あるんですかね？

日本のレベルは間違いなく下がってる
そりゃ、いいピッチャーがどんどんいなくなってるんだから、
打者のレベルが上がらないのは自明

正直、単に世界が世界がとか言ってるほうがもう古いと思う
国内のレベルが上がっていかないものは世界でも通用しない

>>109
レベルの高い選手は飛行機に12時間乗らないと現地でプレーするところを見られず
テレビやネット配信で見るにしても時差に悩まされる世の中がそんなにお望み？

>>113
キミは小さいな
もはやそんな事はどうでもいいんだ
まさおが日本でやる事はもう何もないんだよ
MLBがダメならとりあえずベネズエラとかメキシコの国内リーグだな

>>117
全然問題ないだろ
全く共感できないね

書いてる人いるけど２０億だとホークス、オリ、巨人とかでも出せそうな金額なんだよな…。ってかテレビとかで田中取り上げられたら宣伝になるから２０億払ってもお釣りありそうだもんな…。

普通なら楽天が拒否したら世間からバッシングされるんだが
楽天には震災が付いてるからな、誰も非難できない。

欲張ったら何も残らない最悪なパターン
選手はレイプでもして球団に保護されてれば良いんじゃないの

>>118
馬鹿なの？
日本語の勉強でもしたら？

>>82
今までにどんな浪費をしたの？
具体的に教えてよ

2013年チーム総年俸ランキング

1位　巨人　42億3720万　　
2位　中日　32億7140万　　
3位　ＳＢ　29億300万　　　　
4位　阪神　27億3750万
5位　ハム　25億4420万
6位　オリ　24億9110万
7位　西武　23億9700万
8位　ロッテ　23億2345万
9位　ヤク　22億8800万
10位　楽天　22億7755万
11位　横浜　22億1880万
12位　広島　19億7102万



ちなみに20億円あれば大体楽天の全選手の年俸1年分を賄えます

見送ればいい
行きたい奴は最初から行かせればいい
ドラフト2位あるいは3位以下でも普通に超一流投手になれるから
空洞化にはならないだろ

>>103
年俸だと贅沢税に加算されるからその分他の選手に年俸払えなくなる

田中に渡される100億のうちいくらかを楽天に寄付させれば良いんでないの

>>119
MLBの視聴者が意外に少ないのを見るに
選手が海外に流れるばかりだと野球観戦がオワコンになる
深夜の2時3時や午前中にスポーツ観戦をするのは難しいんだよ
サッカーとは事情が違う

>>125
阪神は随分スリムになったな

田中は１年我慢すれば１年早く（実質）FAなんだから選手会にとっては悪くない結果

>>120
20億で買えるのは交渉する権利だけで
そこからさらに田中投手に支払う年俸が必要だよ

FA獲得してから行けばいいだけの話

まさおのモチベーションが心配だ

すいませんウソつきました
そこまでまさおのファンじゃありません

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>>116
だって金無いんだもん国内の野球

楽天のくせに生意気だな。
人のメールに勝手にポスティングしていきやがるくせに、
自分はポスティングNGだってか？虫が良すぎんぞ。

>>33
こういう発言って、根底にはメジャーに行くのはわがままで、それを許す球団も球団だって考えなんだろうな。

移籍が活発な他のスポーツも見てて、そういう感覚が自分にはなくなっちゃってるのかもしれないが…

>>112
経緯は忘れたが、ごねたのは選手会の弁護士。
選手会自身も直前に弁護士から教えられたらしい。

>>136
結局、そこだわな

選手は１円でも多く金が欲しいんだからなあ

で、それを「挑戦」という単語でキレイ事にするのは勘弁して欲しいわ
単に金のために行くんだからな

本人は行きたいのか、日本でやりたいのか言わないと
わからない、行きたいなら楽天も応援すべきだし、日本なら楽天含めて
全球団で条件出せばいいし

>>103
メジャーには贅沢税というのがあって、あまり田中が大きな契約になりすぎると、贅沢税に引っかかるから、
金もってる球団でもいい契約を提示できない。仮に取るにしろ莫大な贅沢税を他球団に払う羽目になるので、
結果的に他の球団にとっては持っていかれてもプラスになり他球団の戦力を上げる羽目になる。

球団側で一番のビジネスライク話だからね
いい選手を手放すなら少しでも多くほしいんだからそりゃゴネるわな

メジャーって昼に試合やってて
客席もそう埋まってない感じだけど
なんであんなに金持ってるの？

>>138
読売の方針だからね
選手は流出させない。行きたければ海外ＦＡで
出戻りは取らないというスタンス

www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/211569/
田中メジャー行きは三木谷オーナー次第

俺にとって今のNPBは高校野球と一緒だ

>>144
有料テレビが当たり前の社会だからな

>>91
出て行けるのが一年ないし二年遅くなるんだから、田中も不利益を被ってるわ

ポスティングの入札金は、贅沢税外の扱いだったから、資金力のある球団の歯止めがなかった。
で、最初の案は入札金も贅沢税の一部に含めるという話だったんだが、
これが、今もっとも力を持ってる米選手会の給料の抑制になりかねないという話で反対にあい、
結局は頓挫した。日本の選手会もアメリカぐらい力つけたほうがいい。

田中ザマアwww

お前らだって100万で売れるものが20万にしかならないって言われたら嫌だって言うだろ

１００億かとか言われてた時は、楽天はニヤニヤしながら準備してたんだろうけど
それが一気に８０億も下回る金額となれば落胆の色は隠せないよな
今回の制度はMLBと選手会だけが得をした感じだな

>>140
青木なんて大幅ダウンじゃん

田中の挑戦を後押ししたいってスタンスだったんじゃないの？

>>154
青木はちゃんと結果出してるから来年もそれなりでFA取ったら跳ね上がっても不思議じゃないぞ

藤川球児ってポスティングでメジャー行ったの？？

飴さんからすれば20億でも高いってのは判る

でも国内でのマーの価値考えたら20億で出すわけないわ

鎖国しろ。
MLBもNPBもお互い別に必要としてないんだし。
ワーワー言ってる選手どもを黙らせればいいだけ。

77％オフセールしてやったｗ（MLB球団）

>>157
FA

>>157
FA

>>140
選手もだけど、球団も。

読売など一部を除いて、近鉄の騒動の頃から変わってないか、あるいは悪化してるとこばかり。

>>156
トレードされましたけどね

>>164
トレードは全然ネガティブな話じゃないけど？？

三木谷
「国際化！社内での英語の使用は義務！
アメリカ挑戦、20億円？ダメダメダメダメ！」　ｗｗ

>>160
ｗ

当然金もあるだろうがメジャーに行くレベルの選手が長期的に安定した収入を得るなら巨人やSB辺りに入って王様するだろう
メジャーで活躍することは金だけではなく周りからも国内の選手とは格が違うという証明になる

>>144
結構有料放送の収入も多いんじゃない？

海外ＦＡ取得１年前までポス伸ばすのか

楽天が20億で売るのはもったいないと思うなら
田中は普通にFAまで待って移籍すればいいだけだしな。
プロ野球に入団するときにそういう契約で入団してるので仕方ない。

100億もらえるってなってた時期の立花社長と今の社長の表情が正反対で笑った

>>149
その代わりに旧制度では高騰した入札金の分削られるはずだった年俸が上乗せされるし、
ある程度移籍先も選べるんだから一概に不利益を被ったとは言えないだろ

来年は良くても18勝5敗とかになりそうだからな
上限なしだと今年100億来年70億とかになりそうだけど
上限20億なら今年売っても来年売っても金額変わらん
これなら今年6億とかでエース兼広告塔として置いといた方が得だな

楽天は年俸10億以上をFAまで払い続けられるのか？

>>165
別にポジィティブなトレードではないから

どうせ来年 今年以上の活躍する保証あるわけないんだから
売れる時売れよ楽天
20億入るんだぞ楽天

>>7
経営って知ってる？

>>175
来年は球団が温情出さなきゃ4億だし、次だって6奥ぐらいだろ

メジャー行ってもWBCには出れないしなあ

>>144
放映権料が文字通り桁が違う単年5億＄位だったはず

まあ経営を真面目に考えればこういう選択肢もあるのかなと

田中がMLB行くものと決め込んでた人等には｢何だかな〜」だろうが

20億じゃ安すぎる
FA前年まで待った方がいいわな

>>139
ああ弁護士がきちんと打ち合わせもないまま進めたのか
えらいことしてくれたな

一年後に移籍決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理由
・楽天は年俸4億円で田中と複数年契約しており残留しても年俸高騰にはならない

・来年売っても20億円なら間違いなく売れる

・有望株松井も入団してマー君も残留なら来年の楽天先発恐るべしスター軍

>>165
んーそういう事じゃなくて
ブルワーズが放出したって事は
少なくともブルワーズにとっては不要とされたワケだ
「FAになる前に放出しちゃえ」って判断をされたって事で
何せ既に30ウン歳？
ジェイソン・ベイを巨人が獲るとか獲らないとか言ってるけど
そういうレベルなんだよ
内野手だけどユーキリスとかさ

>>150
「分を弁えなきゃいかんよ、たかが選手が」と言われるのが日本。

他球団は行ってほしいんだろうから楽天は悪者になりそうだな

>>186
MLBは主力中の主力のプリンスフィルダーでもトレードされるんですが、それは

メジャーとは金銭トレード出来んのか？

楽天ファン的にはどっちがいいの？
マー君のメジャー姿がみたいの？でも今年行けなくても遅くてもＦＡで行くのは確実
日本に残ってほしいの？残ればＶ２の可能性もあり

今後マー君みたいな超一流選手が出てきてもFA直前まで飼い殺しにされるだろうね。
MLB行きたいそこそこの選手と出費を抑えられるMLBにとっては都合のいい制度。
球団が儲からない仕組みすると自分たちにも跳ね返ってくるのにね。

日本が廃れるってマー君が今年残っても
来年マエケンとマー君いなくなってダブルパンチだぞ

51703411ダルビッシュ有
51111111松坂大輔
26000194井川慶
20000000田中将大？
13125000イチロー
11264055石井一久
00750000森慎二
05329000西岡剛
04500000岩村明憲
00300000大塚晶文
02500000青木宣親

>>189
フィルダーは獲った時点で既に言われてたじゃないか
「ハァ？ミゲル・カブレラが居るのにどうすんの？」って
デブだし早くも劣化し始めてるし高年俸だし邪魔だったんだよ

>>112
入札額は選手にも関係あるだろ
基本的には入札で高額な金払ってるから
選手自身の年俸が低めに設定されてしまうことになる

>>195
スレチだからもう言わんがトレードって事は引き受け手がいるって事だからな？

イチローですら13憶だもんな
ダルと松坂が異常だっただけで
20億でも十分だと思うよ。

>>185
＞楽天は年俸4億円で田中と複数年契約しており残留しても年俸高騰にはならない

３億＋出来高だったような…？

>>196
実質、選手が日本球団に支払うようなものでしょ。

球団に80億の損害を与えた選手会長嶋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

契約更改で楽天の選手は、選手会のせいで田中が高く売れなかったから、年俸は上げられないって言われるんだろ

ちなみに選手には一円も入らないからな。

>>196
そうだけど今までより下がっただけなのに口出すのはおかしいと

たかが選手といわれてもしょうがないレベル。レベルのわりに超好待遇なのは
いなめないよね。特に野手なんて。表金以外でも１億円日記とか栄養費とか
美人局にひっかかって８９３がやってきたら処理したり色々やってくれるし
至れりつくせりフルコースだわ。

ダルとかもポスティングじゃなきゃもっといい契約結べただろうしな
早くメジャー行くのを優先した結果だから誰が悪いって訳じゃないけど

選手会が愚かでしたね
こっちで通したい案を出して摺り合わせする、時間もあった
実質なにもしてなかったらこうなるわ

選手には金入らないから田中のためとはいえないからな

誰がきっかけで移籍金がこんな高騰したんだ
イチローや松井も高かった印象ないし、やっぱ松坂と井川辺りか

嶋はいい仕事しただろ
岩隈の時みたいな事がこれでなくなった訳だし
複数の球団から選べるようになったわけだし

批判されるべきはNPBだろ
いい選手がMLBに行きにくくなるように交渉もせずに
たった20億という金額をそのまま受け入れたんだろ

楽天はポスティングで移籍なんて本当は認めたくないんだよ
ただ松坂やダルみたいに６０億とかの金額なら良いかなと去年の契約の時に容認したんだろ
それが２０億なら話が違うということだろ

>>210
あほか、岩隈なんぞ20億いってねーんだから複数交渉なんかねーよ
これが関係あるのは歴代で松坂、ダル、井川（1位だけ20億越え）の3人だけだ

まぁ、この件に関してはマーの希望とか関係ないから
純粋に球団の都合で決めていい

>>1
20億なら楽天に留まらせた方が儲かるんじゃね？

来年、嶋はFAで巨人に行きます。阿部は一塁へコンバート

>>212
お前がすげえアホ
いくらでも入札額入れて交渉しなければいいんだから
今回も最初の案は1位と2位の間の金額とか言われたけど交渉自体は1位

楽天は不満でも今が放出のタイミングだよ
引き留めた所で来シーズンは活躍しないぞ
もう燃え尽きちゃってヤル気を保てないもの

早く行きたいなら直接行けばいいしFAがあるんだから期限まできっちり日本でやればいいだけだな

>>216
で、岩隈がなんか関係あるのかと
20億で横並びになったときだけ複数球団と交渉可だぞ、岩隈のポスティング1位で20億届いてたのかと

上限を抑えて複数の球団と交渉できてその分年俸も上がるかも知れないけど
球団がポスティングを了承しないと始まらないからなw

もう日本とはお別れだとでも思ってなきゃ
あんな無茶な連投はしないしさせないだろ
田中も星野も

いやいや楽天がケチってポスティング容認しない
なら
五年１００億か
１０年２００億を提示するべきだろ
個人的には日本のプロ野球の年俸は高すぎるとおもうけど
田中はメジャーいけば貰えるんだから。
ポスティングシステムが変わって手のひら返しの楽天はセコすぎる

一度１００億が自分の懐に入った夢を見たからなあ
２０億でもタダでもらえるんだからいいと思うけど
マー君の好きにさせればええ

>>219
どんだけバカなの
死ぬの？

20億と関係ないだろ
岩隈の最初のポスの時に金額は低いけど1位が交渉せずに
金も払わずにポスの邪魔して1年先送りになっただろ

2012年12月15日で失効（改正、終了する場合契約終了の180日前に相手方に通知）
2012年1月から契約更新交渉開始
2012年6月更新交渉決裂、MLBから契約終了が通知される

MLB交渉窓口のマンフレッド副会長がAロッドらの薬物問題対応で忙殺、
MLB選手会ウェイナー理事が8月に脳腫瘍手術のため療養中で
新ポスティング交渉が凍結、2012年オフのポスティング利用選手が
偶然いなかったため問題が表面化しなかった

2013年8月旧ポスティングシステムが終了され空白状態にあることが発覚
2013年10月入札金の上限を設けずに最高入札額と
２位の入札額の中間程度を落札額とする案で日米合意寸前で
NPB選手会が横槍いれたからMLBがシビレを切らして
が白紙みたいな話だけど、旧ポスが破棄された後NPBが選手会に
どれくらい情報共有してたのか謎、情報共有が不十分なら選手会嶋云々はナンセンス

まあ結局インチキ違反球しか造れない2AレベルのマイナーNPBが無能で
ジャイアンMLBの言いなりということか

>>224
？？？

上限20億入札の球団が複数なけりゃどっちにしろ複数球団との交渉はないぞ？
岩隈のケースが阻止出来るのはまず上限20億の入札が複数ある事が必須条件だ

入団を拒否られてもおかしくないのに入ってもらえて、今まで十分に元はとったろ楽天は
どこまで欲たけてるんだよ

>>1

選手会側の「弁護士」

自分ら代理人が金稼げないから
暴走しすぎなんだよ

>>224
だからなんだよ、首つって死ね、文盲が
そもそも日本より年俸が上がるのに妨害とかお花畑なことを信じるあほに言葉が理解できるとも思えんが

選手はビジネスのコマか・・・

日本にいてもう2年あとでも別にいいんじゃね？

>>214
明らかにそうだろうな
観客動員、グッズ売上、戦力としての圧倒的な存在感もあるから、間違いなく優勝争いにも絡んで経済効果も見込める

さらに、マーがいることで楽天自体のメディア露出も半端ないだろうしで、とてもじゃないが20億程度じゃペイ出来ないわな

田中は楽天に幽閉、楽天選手は全員減額制限一杯の減俸だな

>>226
選手会は岩隈のケースがなくなるように
複数球団の交渉を望んでいたんだから今回の交渉は成功だろ

20億という金額は選手会関係なくNPBがMLBの案をそのまま飲んだだけ
NPBとしてはMLBにいい選手が流れにくくなってうれしい金額だったんだろ
楽天や田中にとって痛いんだろうが

向こうが20億って言うなら
いや60億だってこっちが言えばいい
そして40億でまとめる
それが交渉ってもん

楽天「たかが選手が勝手なルールを作るな！」

楽天涙目。
もっと懐に入ってｳﾏｰを目論んでいたものが五分の一に・・・。

>>234
まぁ本来はそうなんだが、
今回は田中を早く移籍させてやりたいというのが日本側にあるから、
交渉決裂だけは避けたいんだよな。だから足元見られてる。

MLB「ポイント付けます」

欲張ってみすみす20億円捨てるのか
というか、そもそも来年のマー君の給料払えるだけの財力が
楽天にあるのか？

>>237
つーかMLB側は別にポスティングなくなっても困らんからな
どうしても立場が弱い

>>239
来年は温情を出さない限り4億だから余裕

>>234
「じゃあ海外ＦＡで来ていただいて結構ですよ、こっちはそのほうが持ち出しないですから」で終わりだろう。
かといって海外ＦＡ権を廃止したら、有力選手は田澤ルール承知で次々と直接渡米する。

ＮＰＢは言いなりしかない。
なんだかんだ言っても本場は向こうで、メジャー的には日本人が来なくても潰れはしない。

AF

ゆうちゃんvsまーくんが盛り上がるな
ははははは

まーくん ごめんね

楽天は交渉下手だな
妥結とセットでやんなきゃ

>>246
20億なら売らなくても商売になるんだろ
別に今年働かせて、来年売ってもいいんだし

２０億は高すぎだろ。馬鹿すぎ

ハンカチ「俺はいくらかな？」

的外れな批判してる奴はそもそもポスティングは選手の権利じゃない
ってところを正しく把握しなきゃだめだぞ

MLB「マー君ポスティングすんの？」
　↓
楽天「年棒4億だけど8億出してでも引き留める、メジャー流出阻止」
　↓
MLB「100億」
　↓
楽天「惜しいけど、夢のある若者を送り出したい（ﾆｯｺﾘ」
　↓
嶋「上限20億で同額の球団から選べるようにしたで」
　↓
楽天「納得できるか馬鹿」

こうなると来年年俸４億で田中を雇ってシーズンオフに２０億で売るのがフツーだね

>>251
契約更改が楽しみだね

>>202
かなり大盤振る舞いだよ、今日も則本が5倍増
もともとまだ入って来てない金なんか当てにしてないし

マー君は３年契約１２億円の１年目で丁度後２年あるから残ったとしても大した負担にならない。
マギーがメジャーあきらめて残留したら２連覇も不可能じゃない。

>>253
契約更改っても複数年だから球団が温情を見せない限り4億なんだがな
日本はなぜか年俸下がらずに成績がいいと年俸が上がる複数年だがｗ

今年出さなかったとして来年も上限額が変わらない保証は何もないのにな
ますます下がる事だってありえるのに

どっちにしろ楽天これ以上マー君居させられないわけだから
向こうが２０億といえばそれで決まりだろうな

妥当やろ
高い金支払わされてゴミしか来なかったあっちからすれば

>>242
そんな事は無い
向こうはもっと出せるが
商売上手だから20億って低い額を
言って来るんだよ
田中が欲しくて堪らないんだから
40ー50億でまとめられる
慌てる事は無い

金貰えるだけありがたいと思うが。
FAならタダで出て行かれるわけだし。

100億は無理でも70億は軽くイケると踏んでたところに上限20億設定で合意寸前とかそら駄々もこねますわ

>>255
メジャー狙ってたのにその程度の金額で複数年契約してたのか？
アホだなマー君

田中の挑戦、かえって困難？　＝米大リーグの入札額上限抑制で―米報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131206-00000042-jij-spo
ダル、新入札制度に持論展開「２０億円で楽天は田中出せない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131206-00000509-sanspo-base
ダル持論つぶやく「２０億で合意なら楽天は田中は出せないですよね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131205-00000010-tospoweb-base
井川「ポスティングって変わるんですか？」
http://tora-news.com/2013-1205-6.html

>>260
メジャーがどうしても欲しいわけじゃないからな、1チームがどうしてもほしいとしても他がどうでもいいと思えば20億で決まりだよ

>>263
その前年故障してローテを全う出来ず10勝だし

相手の言うなり20億で決めたら
大馬鹿

そんなに金が欲しいか馬鹿

田中は日本でやれよ
安易にアメリカ主導の形になっては、今後の選手のためにもいけない
その間に日米で交渉しろ
一番はFA短縮がいい

>>1
＞入札額の上限が２０００万ドル（約２０億円）に抑えられたことを疑問視

日本の球団にとっては損しただけだからな
アメリカのための制度変更だよな

>>270
どうしてそうなったかと言えば選手会が騒いだからでな
球団が何で選手会に強くいえないのかといえば、保有権なんて何の根拠も無いもので選手を縛ってるからなわけで
結局が自業自得

>>261
来年なら有りだろうがFA残り二年で20億は無理でしょ、戦力、経済効果考えたら一年10億じゃ出さないよ

>>178
>>178
>>178

２年間飼い殺しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
全試合満員なのか？

２ちゃんの豚双六ファン「マークン、頑張れ」


マークン「お前ががんばれよ、貧乏人ｗ」

そそ、２０億で不満なら選手を出さなきゃいいだけ
アメリカも入札額を青天井になるのを抑えたい、というのは経営上至極当然

アメリカってのはろくでもないやり方で日本から搾取することしか頭にないからなｗ
で、まともに勝負して惨敗すると、
やれジャップは未開人だ、排斥だ、カルテルだ、ダンピングだって因縁つけて来る。

そんなに日本のお宝でひと儲けしたいのなら、
それ相応のカネ積めっつうのｗ

ＭＬＢ「嫌なら来るな」
終了ｗｗｗ

>>277
どんな犠牲を払っても取りたい選手というわけじゃないしな。

もう来季の田中が目に見える様だ
生理痛を理由にシーズン全休

>>276
今野球板で流行りの『黒マークん』か。

>>278
ひと儲けといっても日本の企業も松井の頃ほど気前よく広告だしてくれないしね。
おまけがなければ日本の選手なんてあまり取る意味ない。

制度が確立するまで出さないが正解だな
下手すりゃ年俸も変な方式で出すとか手のひら返してくる可能性あるよ

80％オフ

1年遅らしても　100億の価値が20億以下になるなんて
よっぽどの事がないとないだろうから　残留させるのが正解だな
NPBの利益を考えても安易に妥協すべきじゃない

>>284
いやいやいやいや出さない間に田中は年食ってくのでね。

そんなの『ちょーかる〜いなんちゃって経営者感覚』でしゃべられたら困るよ。

>>198
誰でもなれる野手と一緒にするなだっぺ！
っと、イガーさんがお怒りですよ

欲をかいた選手会が悪い
楽天と田中は被害者だな

田中はどうしても来年行きたい
球団も了承済み
けどポスティングが変わってしまったからややこしくなった。
あとはもう楽天側が２０億で出すかどうかしかない。

楽天に入る時に密約があった筈なんだよ
そうでなきゃ当時の楽天になんぞ入らんわ

>>278
むしろ井川クラスに数十億も投資してくれたように
アメリカは日本に対しては甘い基準で大金を支払ってくれてきたんだよ

あまりに日本の選手が使えないことが多いから、さすがに現実的な金額に
するべきという意見が増えてきた

>>292
なら入札金下がるだけだよ

経営者目線で言えば「割に合わないからポスティングかけない」で済む話
ホイホイポスティング容認とか言ってたからややこしくなっただけ

田中が一年でも早くメジャー行きたいっていうのなら気の毒な話ではあるが

松坂で60億、ダルビッシュで40億なのに100億ってのは妄想だろ

ここで楽天が手放さなきゃ
まさおはヤケ起こして失踪するぞ
頭の中身が中学生だからな

そもそも大事な虎の子のエースを売って金儲けしようというのが情けないんじゃないか。
子供売って札束数えてる親見てるみたいでみっともない。
南米の貧乏国じゃあるまいしね。

ここで残留でも田中もモチベーションの上げようがないな
岩隈や昔の工藤みたくいい骨休めと割り切る図太さがあれば別だが
国民的な善玉キャラになったからそういうチートもやりくにい
去年の成績を見てもわかるが今年があまりに出来過ぎだから
来年も同じリーグに残るのはキツイね
全ての部門で成績が下がるのは必至だし

ケネディ大使は、突然、日本一になった東北楽天ゴールデンイーグルスのキャップをかぶるサプライズも見せた。
このキャップは、ケネディ大使が、仙台市内の楽天ショップで購入したという。


楽天ショップの畠山 みえこ店長は

「日本一のキャップとTシャツと、田中将大投手の記念のTシャツを買って行かれました。
普段、お会いすることもないですし、来ていただくこともない方ですので、
すごくびっくりしましたし、うれしかったです」と話した。

ケネディ大使が楽天・三木谷社長を訪問　異例の単独会談、出し抜かれた経済３団体
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131206/biz13120612350004-n1.htm

>>295
まぁダルも松坂越え確実って言われてたからな
それでも50億は最低期待してたろ

>>291
ないないそんなもん。

あの当時楽天もとりあえず『看板選手』が欲しかったのでってのはあっただろうが、そこまで考えてない。

今は『欲に溺れて本質を見失ってる』だけの話よ。

わかる
20億で同じレベルのピッチャー取れない

アメの狙いはFAの短縮だろ。
そのための布石。

>>297
昔のクラウンライターは江川の独占交渉権つきで球団を西武に身売りしたなぁ。
江川を取れるかも？で、堤も合意したらしいが。
今は一定年度は身売りできないけどね。
そういう規定がなければ楽天は田中付きで球団を身売りしたりして。

日本人選手の実績がどうのって事とは少し違うんだよな
MLBの貧乏組が「ウチだって欲しいんだバカヤロー」
ってゴネたって事なんだろ？

新人の則本は、年俸が5倍アップの6000万で契約更改か。

>>305
しらねーんならレスすんな情弱

>>300
ん、ドルだとダルの方が上だよ

>>305
井川や西岡のチームメイトならそう思うだろう

>>308
あら、すまん
あれはドルの話だったのか、つい円で考えてしもうた

>>289
複数球団と交渉できるようにしろって言ってたんだから選手会は思惑通りだろ。
実際は上限で入札されるような選手はほとんどいないし、マー君みたいな上限で複数入札確実な選手は球団が渋ってポスティングできなくなるかもしれないが。

２A以下のピロやきうで無双したって意味は無い

日本のエース格のピッチャーがメジャーで通用するのは先駆者達が証明して見せてくれたから、今はさほど行って欲しいとは思わんね
逆に内野手は絶望的に守備のスローイングが駄目なのは分かった

>>305
契約金の上限がないころは、1960年代で5000万円とかもあった。
そういう新人は結果を出すまではチーム内でも肩身が狭かったとか。
まだ働いてない奴のために金が使われてると思えば、
面白く思わないのも人情。

>>302
それはあんねんで？

確かにあるんだが、って話よ。

俺の考えでは彼をとりあえずメジャーで投げさせてみましょうやと。

そりゃそうなるやろこれだけの日本を無双してきたPがメジャーでどんなピッチングするかなぁ〜ってなるじゃんか。

20億貰っとけよ
あと2年でFAなんだから
1円も取れなくなるぞ

それだけの価値がないってんなら低い金額提示すればいいだけの話だからな。
上限設けるなんておかしな話だ。

日本の選手はイチローと野茂が確変だったということがばれたからな。
しょせんは３Aレベル。

>>317
複数球団と交渉したいってんなら上限を決めるよって話
日本側（選手会側）の要望に添った話やで

選手会のゴネ損ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
続きを書けば三木谷は『とりあえず行ってこい！！』っつったったらええのよ。

なんで言えんのかなこの人。

>>313
人工芝やめて、甲子園園芸みたいな職人芸も廃止。
芝生の下はガタガタのグラウンドにする。
あと、外人枠なくしてゴツいラフなスライディングするやつをたくさん入れる。
それくらいしないと、内野は進歩しないね。
イチローも、日本は人工芝のせいで内野が下手になったと言ってるし。

上限を設けるというのは、何とも日本的な発想だが、それにアメリカ側が同意するというところに
時代の変化を感じるわ。

楽天はマーには最初の更改からずっと大盤振る舞いで優遇してきた経緯もある
20億じゃ出せない、残ってくれと言われればマーも無碍にはできないだろう
来年は楽天でプレー、シーズン後にポスティングで20億貰って送り出せばいいよ

シーズン終了後に翻意して突然マーが国内FA宣言したら面白いことになるがwww

>>323
サラリーキャップも知らない人ｗ？

１００億で売れるはずが２０億ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
無制限の自由競争はみんな不幸になるからな。

イチローダルクラスが現れてももうFAまで出さないし
前年に出すぐらいでプロ野球的には良かったのかもな
ある意味メジャーが空気読んだ形だな

>>328
次に起こるのは海外FA短縮論争やで

シーズン中は１００億とか煽ってたのに、２０億ポッチじゃしょうがないよね
田中がいなくなったら楽天の露出度なんてごっそり減るだろうし、CM料だと思えば惜しくない

球団の身売りで、バブルでもパリーグが50億円くらいだっけ？
最近身売りした横浜はセリーグなのに20億円だか。
それを思うと田中一人に20億円なら十分高い気もするがね。

メジャー志向が下火になったら協会側は大喜びだろうな
実際渡米組は詐欺みたいな奴ばっかだし

ハンカチ来年戦力外だから、一足先に行っちゃって勝利宣言くるううううううううう

今日の球団社長のコメント
楽天イーグルスとしては引き続き妥当ではないと訴えかけていくと明言

>>323
逆じゃね。
上限を決めてきたのはアメリカ側だろ

>>331
十分高いよ。
日本の野球ファンはMLBの馬鹿げた金額がスタンダードになってるから
低いとか思うんだろうけど。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 19:46:48.29 ID:Ees1YDK00
とりあえず球団の温情で出してやろうというのに、この価格では
出しづらいわな
落としどころは最初から３０億かもしらんが、足元見られてるわ
球団も日本国民も
「日本人は勝手に球団を悪者にして出してくれるから助かるわｗｗｗ」

岩隈の時みたいに相手球団がポスティング費用と込みで予算組んで選手がソンするよりいいんじゃね？
選手会の主張が通って良かったじゃないか。球団が出してくれるならだけどｗ

２０だとちょっと安い感じがするな
３０なら日米双方にとってスゲー納得がいく水準だと思うんだが

２０だとFA移籍と大して変わらねーだろ
まさか最高額入札者多数の場合はクジ引きとかじゃねーだろ？

>>330
追い出し方なんざ後付けでいろいろあるわねぇ

三木谷も田中には『本音の丈を』語ってやりゃいいのよ。
それだけの資格もあるしやな彼には。

あのナベツネさんですら考え方改めた訳やぜ？w

>>323
サラリーキャップとかドラフトとか贅沢税とか放送権料分配とか、
アメリカ球界は意外に無制限な自由競争ではないよ。

選手会にメジャー行きを阻まれる田中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
「２０億でいやなら来るな」でおしまい
別に日本の選手取る義務なんてないからｗ

>>338
ポスティング費用込みなのは変わらんよ
金が沸いて出てくるんじゃないんだし、ただその費用が安くなった分年俸にも回せる、でも年俸には贅沢税がかかるから差額分がそのままもらえるわけじゃないがな

どうしても行きたいんなら田中が自腹切れよ
年5億の5年払いで計25億
入札金20億と足して45億なら楽天も納得だろ

アメリカは強すぎる
日本は弱すぎる

田中は通用しないと思われてる事もあるわけだろ
そんな投手に馬鹿高い金額を出すのは、まさに馬鹿でしかないわけで

できるだけ安く抑えて、活躍してくれれば儲けもん

とりあえずこの制度は止めた方が良いのは間違いない
アメリカの草狩り場となる
日本の球団にはなんのメリットも無いw

普通に移籍したいだけだったらトレードでもいいしな
ポスティングで大金もらえなくなって困るのは日ハムじゃないかな
大谷くんとか後から入った人も含め育てて高く売りましょうが出来なくなるわチームはガタガタだわ

選手が行きたいんだからメジャーに行かせろよ？金次第とか舐めてんの？クソ球団だな楽天

日本側は勘違いしてたよな
まるでこっちが上でマークンを譲ってやるから有りがたく思えという感じでｗ
「バーカ、買うか決めるのはこっちだ。文句あるならくんな」と逆ネジ食らわされたと。

お得意の募金活動で＋10億ぐらい軽く集まるだろ（ｗｗ

>>334
田中はドナドナだなぁ。
楽天は××商人や馬主みたいだなぁ。
本音というものをもう少し飾る洗練が、
この球団は創立以来まったくないね。
ノム追い出しのときもそうだが、ルールは守っているし、
意図もわからんではないけど、やり口が冷たくてえげつない。

>>346
その発想が既におかしい
日本とアメリカは、まず選手の実力に格段の差があるという現実を見るべき

本来は、ポスティングみたいな「対等な力関係」同士のシステムを
設定してもらえるだけでおこまがしいんだよ

でも日本はお得意様だからね・・・と、大金を日本のために払ってきた
いい加減大人になろうよ

大人になるとは、実力に応じたシステムを受け入れること
今の日本の選手の実力から、二十億でももらえるだけでも恵まれてると思うけどね

>>346
『日本の球団』とかそんな大きな事考える前に『自分の会社のこと』考えなさいな、、

楽天さんって『どれが得か損』かも見えんかなぁ？

仮にも『いんたーねっつ』の先駆者な訳でしょ？

楽天は選手を金儲けの道具にしか見てない糞企業だな
お前らも絶対楽天のネットショップとかで買い物するなよ

最初から行きたい奴はNPB経由じゃなく田沢みたいに最初から行けばいい
甘いとこだけ吸うのはいい加減にしろ。それが契約つーもんだ。

完全合意じゃなく基本合意ってことは20億への上乗せあるかもなんでしょ？
ないの？

損失は選手会から徴収しろって

米の場合は最初から選手会の弁護士が参加して決定し
次のオーナー会議までに返事くれないと無しね、と予告
日本の場合はプロ野球機構だけが話し合いに参加
結果を選手会に提示

どっちの責任かは明らかだねｗ

そもそも、携帯代が高すぎるって文句言ってるんだから
選手の移籍金が高すぎるって言われても仕方がないよね
投げさせすぎて米ですぐ故障したり、選手にはメリットのない制度
嫌なら選手の年俸10倍にしてから言え

大谷とか、今のままじゃ５億も出してくれたら御の字だろ
マエケンとかもどうなるかだな
まずはFAを１年短縮したらいい
田中もあと２年くらいだろうし

井川は３０億だったから阪神はよかったよな
もちろん、そこから半分くらい税金で入ってくる金は引かれるんだろう？けど

まあ20億以上で売れる選手なんか田中以降はそういないだろうから結局、損するのは
楽天だけなんだろうけどよｗ
他の球団からすればぶっちゃけどうでもいいんだろ。

井川のせい

>>355
それも一理ある。
入団の際にポスティングを要求しないことを条件に、
契約金を満額出すとかしないと、球団は困るね。

>>352
そのとおりだよね。
実力以上に過大な報酬を払ってきたというのが事実だろう。
日本企業のスポンサーとか余録も以前は大きかったからな。

>>352
田中が米国人だからと言って実力が上がるわけでもないし、日本人だから下がるわけじゃない
実力に応じたシステムというのなら、日本の選手であるということは評価に全く関与の余地がない

日本の交渉ってなんでいつも、ジャンピング土下座なの？

>>359
ポスティング無くなってさらにＦＡ短縮じゃ球団側になにもいい事がない。
契約金抑えるとか年俸低くするとかじゃないと認められないだろうな。

>>352
>>355がいいこといった！

あとはFAをまず１年短縮で動けば良いだけ

ポスティングとか無意味
あとはサッカーの移籍を真似するか

>>355
あほかｗ
保有権なんて日本の法律では何の役にも立たんぞ、選手が妥協して成り立ってる制度なんだよ

20億ならFAまで楽天にいてくれた方が稼げるからな

円天で払え

バカみたいな金額でなにが挑戦だよ
馬鹿だろ

>>368
いってる意味が分からない。法律？

>>366
広島を見習うといい
黒田、そしてマエケン

ヤフコメみたいな愛国人格障害者が集う場所だといまだに日本ｖｓアメリカという二元論の
構図しか思い浮かばない短絡的なバカはなんとかならんのか

田中の今年のメジャー移籍はないな
NOと言える日本人がいないと今後もっと安くなる

>>366
契約金はしっかりいただくが、すぐFAで出て行くからでは球団もやってられんよな。
でもその選手のわがままがまるで正しいことのように報道される。

>>367
ポスティングというか、日米間の金銭トレードという方がわかりやすい。
実質同じかもしれないが。
選手の同意を必要とする金銭トレードと。
金銭でなく交換トレードでもいいけど。
そういえば王だが、読売の人は金銭トレードそのものを反対していたなぁ。

球団に入る金額が減るだけで結局総額100億円超になるからね
ポスティング額が低い分複数球団でマネーゲームなるから年俸は吊り上がる
これ損をするのは売りに出す球団だけなんだよね
ポスティング認めてないとこや、高額な価値のある選手がいないとこからしたらどうでもいい話だから
それも一番値が跳ね上がってる時に売ってしまって大儲けしようなんて
浅ましいこと考えてる何処かのオーナーぐらいなもの
そもそもポスティングってのは球団が銭儲けするためのシステムじゃないし

>>352
上限が２０億って話だぞ？
そりゃ全体的なリーグレベルの差はあるが
NPBトップ投手はメジャーのトップになりうる事はすでに証明した

力のある選手に関しては対価を得てもいいだろ
５０億とかは取りすぎだが３０はもらっていい

>>375
よくてこのままか、
田中がメジャーで松坂みたいに失敗と認識されたら１０億までとかになりそうだしな

>>376
同意。保有権を高い契約金で買うわけだしね。
上原は、何億も裏金もらったのにポスティングしろとうるさかったなぁ。

おおっぴらな人身売買だ。

>>366
選手会はFA短縮しろって言うけどそれだと年俸高騰するからサラリーキャップ制ぐらい入れないと
球団は経営が厳しくなる
それに完全ウェーバー制にしないとますます戦力差が広がり8月頃から客が試合を見に行かなくなるな

>>376
その通りだと思う。
年俸だって国内の他のスポーツに比べたら破格の高さだし。
プロ野球人気落ちてるってのに。

>>372
保有権てのがそもそもおかしなルールなのよ
もちろんNPBの中ではそのルールが通用するんだろうが、MLBがNPBの保有権を守る根拠も義理もないわけでな
サッカーみたいに年俸決めて長期契約して違約金ってならまだわかるが、1年契約だけど保有期間ですよとかあほかと

そもそもポスティング制度が失効してたのが驚きだわ。そのまま放置で、急ごしらえでてんやわんや
アホかと。

>>377
ポスティングなんて格好つけてるけど、はっきり言えば選手を銭で売ることだからな。
応援してた選手が銭で売られ、選手も銭が全てじゃあ、ファンは身銭切って応援する気もなくなる。

>>378
第一号のイチローを見る限り、オリックスは金目的でポスティングをやったと思うが。

サッカーの海外移籍みたいには出来ないのか？

>>383
戦力差が広がるのは逆に見てみたいけどなｗ

>>386
そう
だから、今年はやめて、来年以降の制度作りをしないといけない

とりあえず田中は日本でやれということ

急ごしらえではしわ寄せが出るだけ

>>385
MLBにも保有権あるよ何言ってんの？

20億でエースを失うのは損失のほうが大きいな。

楽天でもう１年やってほしい

>>383
メジャー基準で見ると
日本は野手にカネやりすぎ。

イデホに５億とかキチガイじゃねーのと思う。
放映権とかを考慮してもな。
そもそもホントに朝鮮人とってカネなんか入ってくんのか？

>>383
昔みたいに契約金は一千万上限にして、裏金には厳罰とかな。
それくらいしないとＦＡ短縮は球団に割に合わない。
なんでもかんでもドラ1は一億円の契約金とかおかしい。

散々マー君で稼いで優勝、日本一にさせてもらって20億置いて行くんだから行かせろよ

上限50億なら、楽天もOKしただろな

そもそもマークンは今や球界の顔じゃないか。
その顔をメジャーに銭で売ることに球界やマスコミが誰も彼も大賛成というのがおかしいだろ。

>>385
NPBはMLBの選手を無制限に獲得交渉できるのか？

野球の海外移籍も、サッカーの海外移籍を真似する時代になりそうだな

そういや今日の深夜にサッカー日本の組み合わせ、試合会場が決まるんだよな

ピロやきうまでメジャーに土下座外交ｗｗｗｗｗｗ

>>399
なんだかんだ言って球界の顔は読売様なんだよｗ

>>400
何が言いたいのか分からんが、無制限じゃないし、MLBには保有権は無いと思ってんの？FA前の選手に？

>>385
JリーグみたいにA契約25人ルールなんかにしたら
それこそ選手はすぐに路頭に迷うんだが

ダルビッシュは５１７０万ドル（約４０億３３００万円）
松坂のは５１１１万ドルだった
http://www.sanspo.com/mlb/news/111220/mla1112201330003-n1.htm

田中は最高で２０億
まるごと入るのかね？
やはり税金やらで引かれて入ってくる金は１０億〜１２億くらいかね？w
普通に楽天であと１年、２年やってもらった方がプラスだろうな

>>397
世話して金まで置いていく訳だからな。

俺にはこれを拒否る理由がわからんわ。

もう来年から三木谷がマーのローテ埋めたらいいのよw

>>395
外人枠あるし、集客力あるのは毎日出場できる野手だわね。
やはり、日本人野手の生え抜きのスターがどこも欲しいのだよ。
アメリカ基準では２Ａレベルでもね。

>>405
Jリーグや海外サッカーの事知らんけど、
サッカーの移籍は活発だし真似するところは真似るといいかも

ただし大物は野球同様に凄い金額の移籍料になってるけど

松井も入団したことだし、話題性を考えても田中を1年残しておいたほうが得だろう

>>404
保有権そのものがおかしいとほざくアホが一匹いたんでね

>>408
それはメジャーでも同じだよな。
客呼べるスター選手は野手。
黒田とかまったく人気無い。
鉄仮面とか言われてるしな。

>>411
なるほど。保有権はMLBでもあるよ。FAになるためには6年必要。

>>407
水揚げの金額が思ったより少なくてブーたれるやりてババアみたいなもんだね

まあ、早い話が

田中はとりあえず来年は楽天でやれ

それがベストだということ

制度についても急ごしらえではダメ

将来しわ寄せになるかもしれない

焦る事は無い

>>415
＞制度についても急ごしらえではダメ
これは同意。
けど田中が焦る気持ちもわかる。投手のピーク時期なんて短いし。

田中の価値はこんなものじゃないとか言いつつ年俸は4億円
3で掛けても12億円じゃないか
言っていることがおかしい

当初、100億か！と言われてたのが20億ってなったら
球団はポスティング移籍にゴーは出せないよなあ・・・

日本のプロスポーツ界をみても
NPBほど選手を手厚く待遇しているプロスポーツなんか存在しない
その上でまだ選手としての権利を主張するようであればただの欲張り

>>404
MLBの保有権はMLBで有効なんだろ、別にNPBが守る義理も無い
紳士ルールがあるだけ
そもそも6年と9年じゃMLB側だけ不利だろ

メジャーに行っても見る奴なんかほとんどいない
ダルや岩隈がサイヤング候補の2位、3位なのに空気
海外で活躍する日本人が好きなアホがホルホルしたいだけ

ポスティングより野球の試合時間が長すぎるのとテンポの遅さの方が問題
野球ファンの自分ですら九回まで見れなくなってきてる
最近本当に5回くらいで飽きてくる
まず、そこをなんとかしてくれ

アメリカ行けば年俸二十億もらえるのに、日本に拘束され続けたら
高くても５億で頭打ち

日米共通の年俸調査機関とかが必要じゃね？

>>417
一流企業のリーマンの障害所得の１．５倍を一年で稼ぐというのは凄いことだよね。
アメの馬鹿げた金額を標準に置くから安いとかおもってすまうんだが。

そろそろNPBもナベツネ野球から脱却して強力なコミッショナー作らなきゃ、しぼんでいくだけだわ。
人材も増々先細ってんのに、未来は無いぞ。

>>419
そりゃ各々が自分の力で権利を勝ち取ればいいこと
うちは零細ですけど大企業並みの待遇を求めますって頑張ればいいｗ

>>423
だったら田澤みたいに最初からメジャーへけばよいだけの話。
どっちも良いとこどりしようなんて虫がよすぎる。

>>421
違うのよ。そりゃ『試合を全てテレビに噛り付いて見る奴』はおらんけどって話なんよ。

アメリカと日本は時差があるのでね。

だから皆情報だけチェックする訳よ。昼間とか見れないから。

そもそも２０億の価値すらないと思われる
メジャーでは打ちごろなストレート連投だし

メイジャリーガになりたいやつは最初からマイナリーグからやれば問題は起こらんよな

>>430
大谷みたいに、強行指名して本人やら学校やらに圧力迷惑かけまくるんだがなｗ

最高で20億円じゃポスティング容認しない球団も増えそうだな
税金引かれて最高12億円なら観客、グッズ、放映権料考えたら割に合わん選手もいるだろ
まあ 正々堂々とFAすればいい
FA短縮するんなら契約金なしで

2013.12.6 13:26話題
ポスティング
メジャー
楽天


田中将大の契約総額は100億円か？ 新ポスティング制度で得する人と損する人

http://thepage.jp/detail/20131206-00000001-wordleafs?page=2

>>426
その厚遇がプロ野球だけに許された税制上の特典によるものだから、問題もあるわけで。
Jリーグも同じように特典認めてくれたら経営はもっと楽になって選手の待遇もよくなる。

>>430
そーだよ。メジャーとか身近にあるんだから最初から行けばいいんだよ。
大谷とか最初から行けば良かったんだよ。まずはNPBからとか言われて翻す奴とか
ダメだな。野茂から何年経ってると思うんだよ。

>>434
なるわけないだろ
週一でも客が入らない宣伝効果もないオワコンリーグ

ざまあ

>>434
じゃあ特典認めてもらえるようにしたらいいじゃないの、頑張れ頑張れｗ

２０億程度だったら、
楽天にとっては残す方が、遥かに利益になる。

ポスティングってあくまで球団に決定権があるのに田中がメジャー行って当然的な雰囲気になってるのに違和感ありまくりだわ
野茂の時とは隔世の感があるね

.　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽワシの思惑どうり進んどるみたいやな
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　　　マー君は楽天ブランドを飛躍的に向上させる魔法のツールや
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　そう簡単に手放さへんで
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　グヘヘヘ
　 　 　　　.＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／.=.,_
　　 　_,.='";| ｀ ┻━┻'　 .l　 　"=ｭ;,,_
_,..= '"<　　:l　　＼__／　　:l　　　＜ : : :

上限20億だったら、ヤンキースもドジャースもみんな20億入れちゃうね

>>438
プロ野球に限って明らかな脱税行為黙認してんだからな。
そんなもの他に認めるわけねえだろ。

>>440
『決定権』＝『職権乱用』

じゃないんだぜ？

そのへん『履き違えてるバカ』がいるから困るのよな、、

レッドソックスが田中将大獲得に60億円以上用意する事が関係者により分かった

ヘンリー会長が強く望んでる

レッドソックスは、ケネディ家ゆかりのボストンが本拠地。

父のケネディ元大統領も大ファンだった


ケネディ大使が楽天・三木谷社長を訪問　異例の単独会談

ポスティングやめて
金銭トレードにすればいい
ヤンキースあたりなら８０億ぐらいで応じてくれるでしょ

球団に入れば何割かはファンに還元されるけど
選手に入ってもファンには還元されないんだよね
なにより今のポスティング案だとMLBの方にメリットが多くなってしまう
まぁ選手は年俸上がるから知ったこっちゃない話かも知れんがね
球団側からすればポスティング認めなきゃその辺考えてないファンからボロカスに叩かれるし
認めたら今回だけじゃなく今後も損失出していく事になるから大変だと思うよ

>>440
球団がすでに容認して田中にもそう伝えてあるから

前から何度も言ってるが、楽天残留は既定路線で揺らぐことは無い

２年後のFA券取得でメジャーに行く

このスレ楽天の社員が書き込んでるっぽいね

>>443
やる前から諦めるなよｗ
とりあえず脱税だと告発することから始めればいいんじゃないの？ほら、今すぐ

ナベツネが20億制限気に入っている以上、このルールは決定だろ。
楽天程度がどうこうできる話じゃない。

>>448
いやあの、、

『伝えてあるから！！』

じゃなくて、伝えて彼はどんな表情したの？

これも何度も言ってるが

マー君残留による興業収益＋楽天ブランド企業価値の向上　＞＞＞＞　　入札２０億

この方程式がある限り、まずメジャーに行くことは無い

マー君もメジャーに行く意思を示すことは無い。

>>454
示さないんなら一言言えばいいわけでな、やっぱ未練あるんじゃねーの

有望な学生選手を高額な契約金で買ってもっと高額なメジャーに売る養殖球団

>>451
パチが賭博だと告発しても受理されたことあるか。
告発しても受理されなければ終わりなんだよ。
日本のプロ選手の高報酬なんてそんなインチキの上に乗っかった
上でのものなんだよ。

>>455
マーは大人だからすったもんだしているこんな時期にあえて言う必要はないと考えているのだろう。

達観してるよ、マーは。

田中将大は１００億だとか爆あげしたのが裏目に出ちゃったね。
田中将大を爆あげして金釣りあげようとしてたら、蠅たたきで
バシッとやられちゃったみたい。

>>457
おまえの実力で何とかすればいいじゃんｗ
負け犬がよく吠えるわ

つか楽天以外の球団はなんでこんな案通してんの？
20億以上で売れる選手は田中で打ち止めってか？

>>453
顔までは知らんわｗ
田中は入団時からメジャー思考で、
2013年オフにはポスティング許可って約束取り付けてるよ。

>>458
いや、楽天に残りたいですでも、僕は残りたいですが球団にお任せしますでもコメントだしゃ楽天への風当たりも多少はマシになると思うがな

これで超大物がFA前にメジャーに行くことが無くなったんだから万々歳だろ。
国際派非国民どもはザマアだがｗ

楽天とかどーでもいいし、興味ないけど、マー君の好きなようにさせてやれよ世論が起こるだろーから
楽天も折れるだろーね。結局。これがいかに不自然かよく分かるけど。契約社会に生きてる人は。

>>460
何も知りもしないくせにでかい口叩くな、アホ。

>>461
ポスティング廃止が一番怖いから

>>458
大人ならロペスに吠えたりしないよｗ

楽天の社員が書き込んでるんだ、道理でな。

>>466
何もしないで口開けて餌待ってるだけの無能な間抜けが他人の稼ぎ方に口挟むなよアホｗ

そもそも楽天ファンは田中にメジャーに行って欲しいのかな
球団に20億入ってきたところでファンに還元できることは限られると思うけど

ナベツネはマー君が巨人ならこんなこと死んでも言わねーわな

契約は契約
田中が望めばポスティングしなきゃならん

>>465
まぁあんたと同じ境遇なのがほとんどだからな。

それはそれ。だけど、やっぱ『夢を追いかけれる資格のある人間』がこうやっているからこそ

『プロの一流アスリート』

を人間は追いかけるし、『夢』がある訳よ。

>>471
ファンは日本球界にいてほしいと思ってるよ
マーがメジャー行ったら日本の野球がつまらなくなるからね
すくなくとも俺は日本の野球は金輪際見なくなる
マーがいたから見ていたようなもんで

>>470
俺は子会社である球団への赤字補填が損金扱いになって無税になってしまうことのおかしさを言ってるんだ。
税制のことなんか何も知らんアホのくせにいっちょまえの口叩くな。
どうせ税金なんか収めたことのないクソニートなんだろ。

>>476
じゃあおかしさを訴えていったら？

野球は脱税、パチンコは賭博
だけどその主張が世間に受け入れられたことがないから僕は何もしません
やっても無理だからやらない、お前の人生はいつもいつもそれだけで終わりだな

田中『将大』

いい名前や。

『将来大きくなるぜ？』と

是非大きくなって下さいよと思うわ。

>>476
まだ無税ならいいじゃん
税金投入するサッカーよりマシだろ

>>476
他でやれ

岩隈の例があるからこれはいいだろ
取る気もないのにバカ高入札額で落札して交渉不良でワザと潰しただろ

20億なら本気で欲しい球団が手を挙げるし複数球団と交渉できる
マーならまず複数球団が手を挙げるから確実にメジャー移籍できるし選択肢も増える

>>477
俺と議論したいならもちっと税制のことでも勉強して来い。
そうすりゃいかに異常なことか、俺みたいにまともに納税してるもんが馬鹿をみてるかわかるだろう。
消費税だけのお前には一生税金のことなんか関係ないんだろうが。

>>459
つーか、1億ドル(100億円)って言ってたのはアメリカの方でしょ。
まあ、さすがに100億は可能性低かったけどね。
それに年俸で6年60億加えたら年平均で26.6億になるわけで、
贅沢税の有無の違いがあるとはいえ、バーランダーやヘルナンデスの額を超えてしまう。

>>476

＞ 俺は子会社である球団への赤字補填が損金扱いになって無税になってしまうことのおかしさを言ってるんだ。


そんな書き込み見当たらないけど？

>>481
岩隈はそのバカ高入札で20億以下、年俸は日本時代より上
妨害とかどんな事実誤認をしてるんだよｗ

田中則本菅野の顔、生理的に受け付けない人多そう

>>484
税制上の特典って言ってるだろ。
このことだよ。

>>482
それって大企業すべてにあてはまることだよね？
芸スポなんかでやるより他でやったら？

まあ普通にいけば６０億以上は確実だったけどな

上限20億って日本球界にとっても悪い事じゃないんじゃない？
球界の顔レベルの選手はFAまで身近で観戦できるし、
20億以内が妥当な中堅やベテランは、
複数球団と交渉可能で選択も広がり年棒も増える。

まあ田澤みたいに直接メジャーに行く選手が増えるって、
懸念材料もあるけど。

球団に入るか選手に入るかで揉めるのなら俺のところに５億だけ振り込んでくれ

従来のポスティングでいけば

入札金７０〜８０億　＋マー君年俸５０億（１０億　×５年契約）　＝　１２０〜１３０億

これが至極妥当な線

結局、NYY?LAD他?20億上限で並んだ場合、年俸の金額やブランド力の争いになるわけでしょ？
結局貧乏チームはどのみち獲得できる可能性ないじゃんと思うのだが

>>486
どこか共通点ある顔だからな。
ヤミ金顔とでも言うか

>>415だが、
>>416
これが正論でしょうな！否定出来る要素が無いと思うような完全な正論といっていいとおもう！

ポスティングシステムは田中将大のために結ばれなければならないのか？
http://news.livedoor.com/article/detail/8261972/

田中の為だけに、急ごしらえで結ばれる制度ってんじだしな

>>488
たしかに板違いだったな。
税金で苦しんでる自営なもんでつい感情的になっちまったな。
いや大人気なかった。

新ポスティングの場合、入札金は低い代わりにマー君の年俸が飛躍的にアップする

おそらく７５億円あたり（１５億円　×５年契約）が至極妥当な線

>>440
これが正論でしょうな！否定出来る要素が無いと思うような完全な正論といっていいとおもう！

ポスティングシステムは田中将大のために結ばれなければならないのか？
http://news.livedoor.com/article/detail/8261972/

田中の為だけに、急ごしらえで結ばれる制度ってんじだしな

>>493
NYYは無い。189M設定の上で、ペイロールに関係ないポスティング費用だから強みがあった。
LADは関係ないから強いよ。その前にどこでも、いけるからな。20M程度だと。

>>490
複数と交渉できるのは基本的に上限（20億）払ったチームだけだろ
まぁ日本の球団がいくらでもいいんでって安値放出するなら、安値で何チームか並んでそれで複数球団と交渉できるかもしれないが

ID:Dr3PFjmY0＝ ID:SXn+dJ4S0

マーの年俸はFA権取得してからもそう大きく変わらんと思うから焦らず２年楽天でプレーでいいかと

>>488
ちなみに普通の企業だと子会社への赤字補填は寄付金扱いでしっかりばっちり税金取られる。

>>477
正しいほうが勝つわけではないだよ。
数が多いほうの勝ち、アホが多ければアホが勝つ。
会計とかテキトーなのは理解できるだろ？裏金なんて普通は作れない。
それも何億もとか一企業が作るわけよ。
アホは疑問にすら思わない

>>503
当たり前だろｗ

>>499
まあ、例えばの話ね
メジャー側の貧乏チームも云々は完全に建前だよな

>>506
貧乏つってもNPBの貧乏とは桁が違うぞ。２０Mとか30球団のうち殆ど参加できる。

守銭奴楽天。
金の事になると露骨に汚いな、さすが三木谷

夢を叶えたい選手のための制度
だったハズなのに、今じゃ戦略的に儲けるための手段になってるんだもんな
MLBに足下見られてしまうのも仕方のないことだ
この状況を打開するためにも、各球団が放映権をまとめて、NHKに10年6000億円で買い取って貰うしかないな
MLBに払ってる放映権料を考えたら、この程度は当然の額だろうし、NHKも喜んで払うだろう

>>506
つーかそもそものスタートがポスティング料も贅沢税に組み込めってとこからだからな
それが日本の報道だと貧乏球団がポスティング批判→貧乏球団も田中をほしがってるとか変換されただけで

今は先発のトップクラスだと25億円。リリーフ（クローザー）のトップクラスがその半分くらいだな。

MLB先発投手年俸　年平均トップ5
1. Justin Verlander, $25,714,286 (2013-19)　26.3億円
2. Felix Hernandez, $25,000,000 (2013-19) 25.5億円
3. Zack Greinke, $24,500,000 (2013-18) 25億円
4. CC Sabathia, $24,400,000 (2012-16) 24.9億円
5. Cole Hamels, $24,000,000 (2013-18) 24.5億円
. . . Cliff Lee, $24,000,000 (2011-15)

MLBリリーフ投手年俸　年平均トップ5
1. Mariano Rivera, $15,000,000 (2008-10) (2011-12)　15.3億円
2. Rafael Soriano, $14,000,000 (2013-14) 14.3億円
3. Brad Lidge, $12,500,000 (2009-11) 12.8億円
. . . Jonathan Papelbon, $12,500,000 (2012-15)
5. Francisco Rodriguez, $12,333,333 (2009-11) 12.6億円
6. Jonathan Papelbon, $12,000,000 (2011) 12.3億円

ttp://www.baseballprospectus.com/compensation/cots/league-info/highest-paid-players/

私見だがマーが日本に残ったとして一年10億ぐらいの価値はある
売るなら30億以上は欲しいと思う

残留決定の方が面白いかな。日本でどれだけ記録作れるか。
注目度も高止まりのまま来シーズン迎え、日本のプロ野球盛り上がるぞ。

田中則本菅野顔ってプロ野球で大成するのかもね
三人とも凄いじゃん

>>513
なんかさぁ、日本に残ったらあっけなく開幕戦で負ける気がｗ

とうの本人は満喫しちゃってるみたいだけどなｗ
http://livedoor.blogimg.jp/yasutomodaisuki/imgs/e/d/ed0652de.jpg

親会社は楽天ポイントで２５０億円還元したんだろ？

100億で送り出したいが20億じゃヤダということだろ？
でも新制度のままだと、FAでいなくなったりしたら一銭も入らないのでは？

>>518
だから最終的に「田中選手の夢を後押ししたい」って言って、土下座するんじゃないかな
20億円はNPBの球団にとって見れば莫大な金額だしね

20億は舐めてる
日本の球団はMLBの予備校じゃないぜ

>>497
他の選手との兼ね合いがあるから、そこまでいかないと思うけどな。

>>518
１日バイトして１万だったところを
相手の勝手な都合で２０００円になってたらやる？

来年売ったとしても20億入るのは確実だから売るとしたら来年のほうが良いと思うけど

>>513
被打率悪いからな
今季は実力よりも運がよすぎただけってのがでかい
援護率が６点くらいあるんだから負けるはずも無い
しかも良いタイミングで援護、ファインプレーが出ていた
アメリカ側もそういう運の要素が大きかった成績に大金は投じたくない、という理由があるはず

あと、これは正論だな
今季は保留してじっくり吟味しないといけない
ポスティングシステムは田中将大のために結ばれなければならないのか？
http://news.livedoor.com/article/detail/8261972/

田中の為だけに、急ごしらえで結ばれる制度ってんじだしな

>>523
来年売った場合、田中の代理人がもう一年待てば、20億そのまま年俸に上乗せされるからもう一年待った方がお得だぜ
と言われる
田中がそれもそうだなと考えたら、楽天には1円も入らない
岩隈さんの先例を考えると、1年前は危険なのだよ

>>519
別に土下座じゃない。正当な評価よ。

むしろ『田中に100億の価値』が正当だってのに違和感覚えるわ。

年俸1億100年分だぜあんた？

まぁ球団経営考えればそうだよな
圧倒的な知名度と力を持つ広告頭を20億で出したら
経営的にはダメだろう。
ただ、全盛期の田中をメジャーでみたい夢ってのはファンにはあるわな

放出してもしなくても球団的に苦しい選択だな

もっとわかりやすく書いてやろう。

イデホが5億でマエケンの給料がその半分ってなんか違和感ないか？

田中はもう金の問題じゃないだろ
そりゃ有利な条件に越したことはないけど
いつ故障してもおかしくないリスクが一番怖いわけで
１年でも早く挑戦したい、それが上を目指すアスリートとしての本音
金よりいい環境、勝てるチームに行きたい
金はそこで結果出せばいくらでも後からついてくる

>>526
正当な評価の意味がわからんけど、上限なんてなかったら、勝手にメジャーの評価通りの額になるでしょ。
その方が正当といえるんじゃないか。

アメリカは通用しないリスクの高い選手に大金投じたくないからな

日本で投げている球や今季やそれ以前のセイバーメトリクスでも、
日本での数値のダルビッシュより下と定着してるし
ダルのように大金を投じるのは難しい判断になるのは当然
ダルビッシュのときでもメジャー側は渋ったんだから

それにヤンキースは野茂活躍のあとに伊良部、
松坂（松坂もおなじ失敗だったとアメリカでは定着）が取れずに井川、
イチローの活躍の後に松井と、
常に後手で全部期待はずれだしな

今回もダル活躍の後に、田中だし嫌な流れだろうw

>>461
そもそもポスティング認めてない球団も多いから「正直、どっちでもいい」って思ってると思う

今週のMVP累計順位

1位 湊 智花
2位 袴田 ひなた
3位 三沢 真帆
4位 香椎 愛莉
5位 荻山 葵
6位 永塚 紗季
7位 野火止 麻奈佳
8位 藤井 雅美
9位 ミミ・バルゲリー
10位 長谷川 昴
ttp://www.ro-kyu-bu.com/contents/hp0007/index00480000.html

わさびさん実質大勝利や

>>518
1選手にそれだけ価値があるかというと微妙。
イチローも1年だったか？50億の価値があるとオリックスは言ってたな。
それならFAまで待ったほうが球団は得なはずだけど売った。
井川、松坂でえらい目にあってる。ダルはMLB2年で防御率3.4、金額考えたら
ダルが最低ライン。

正直自分がGMなら高い日本人は地雷でしかない。

んで来年散々な成績になっちゃうんだろ

>>292
こいつは使えると思って買っておいて、
使えなかったら文句っておかしいだろｗ？

ゴリ押し営業したワケでもあるまいし。

アメ車のように見るからにポンコツ売っているわけでもあるまし、知らんがなｗ

>>16
お前バカだろ、なんでメジャーで実績のないやつに１００億払うんだよ
明らかにぼったくりだろ、WBCもMLBは赤字でやってんだよ
世界中から集まったMLBの選手たちにそれなりのギャラを払わないといかんし
日本やその他の国にもギャラを払わないといかんだろ

今年は見送りでいいんちゃう。
田中よ、FAで堂々とアメリカに行けや。

移籍金だけでやれ５０億だ、やれ１００億だと
日本側で勝手に盛り上がりすぎただけだろ

そもそもポスティングなんて制度は不要だし
選手の権利はFAがあるのだからそれまで待て

さすがに20億じゃ楽天は手放さないだろｗ
メジャーに舐められすぎだな
しょせん交渉じゃ勝てない日本人だった

>>530
ぶっちゃけメジャーも野球ファン高齢化で、それじゃ経営出来なくなってるのが現状なのよ。

どこかで歯止めをかけないとって話で。

まぁこれが日本の選手じゃなくて『韓国』の選手やら『中国』の選手なら絶対折れないだろうけどな。

人間的にも『後進国』なので。

田中は隔年投手でもあるし

とりあえず野茂は日本で200イニングを４回やってる
ダルビッシュも４回やってる

どちらも２１歳や２２歳からほぼ毎年２００イニングは投げていた

田中はまだ２回しかやっていない

>>534
昨年のダルの球場はヒッターズパークだぞ
灼熱地獄、乾燥して球は抜けやすいし飛びやすい

国土が広いから日本の感覚だと外国で試合してるかんじだしな
地域や球場に寄って多いに変化する

今季のダルは記者投票のサイヤング２位、メジャーの選手会が選出するベスト３投手にも入ったし

>>540
FA短縮しろ、とりあえず海外FAだって話になるから当事者の楽天以外はあっさり賛成しちゃってるわけでな

>>540
ナベツネ乙

>>541
だからメジャーで実績のない選手に２０億も払うほうがおかしいだろ
アメリカのドラフトでもそんな契約金はないぞ

>>539
過去の事例があるからね
実力はダルより上かはともかく
プロ野球史上最高の成績を残して20億じゃなぁ。

せめて今までの日本人最高額、松坂の60億(?)にすべきだな。

しょうみこれほどない最高のラストシーズンだったのに、もう一年残留は何だかな・・・

>>546
今までそれでやってきたし
それでも欲しかったんだろ。
サッカーでも4大リーグで経験ない選手でも
移籍金高騰することはあるでしょ。
最近だとネイマールとか欧州経験すらなかったのに。

>>547
じゃあ、『韓国史上最強の投手』を日本が100億出すのか？

お前イデホに100億出すの？

>>547
アメリカではほとんどが、ダルより下と言われてるな

スプリット頼みで投げてる球じたいそうらしい
セイバーメトリクスでもみても、
通算はもちろん今季の田中のWHIPやDIPSでも、ダルの４年間より多くが下だし

２００９年、２０１３年のWBCでも通用してなかったし環境適応も課題だろう

契約成立しなかったチームは丸々20億円戻ってくるのか、罰金無しかよ
それなら手持ち資金ゼロでもひやかし入札可能だな

せっかくリーグ総出でインチキ連勝記録捏造したのに・・・

田中将大のブラジャーに見えて慌ててスレ開いた・・・どうしたんだ俺・・・

>>511
契約年数が違いすぎるな
総額では、スターターとクローザーで１０倍くらい違う

>>551
日本とメジャーじゃ年俸が5倍くらい違うから、その話はおかしい。

NPBは韓国のトップ中のトップに、NPBのトップクラスと同等に近い額。
MLBはNPBのトップ中のトップに、MLBのトップクラスより少し落ちる額。

だから、まあ同じようなもんかな。

つか、田中ってメジャー球＆マウンドに対応できてるんだっけ？
WBCの成績がいまいちだった気が。

たとえば、WHIP（少ない数字の方がいい）
ダルビッシュ有　
２００７年　０、８３　
２００８年　０、９０　
２００９年　０、９０　
２０１１年　０、８３　
日本通算で０、９８

今季の田中が０、９４
（被打率はダルは今季のメジャーでも１９６位で１位だったが、
日本でもずっと１割ばかりだったが、田中は今季でも２２０弱だったかと）

被打率や通算WHIPはマエケンのほうが田中より良いとおもう

あと、DIPSはダルが日本歴代最高数値を持っている

２０億＋その選手の年俸の２０％相当額を５年間 所属メジャー球団が日本球団に支払うってのはどうや？ｗ

その選手が活躍すれば日本球団が潤うし 活躍しなけばメジャー球団が支払う額が減るか無くなるｗ

２０億は安過ぎやでアメリカさんｗ

>>560
年俸は固定だよ

>>557
井川と松坂と西岡が日本人選手の評価下げたんだわ要は。

特に松坂。

松坂と西岡で日本人選手の評価ガタ下がりなので、こうなっちゃうのは仕方ない訳よ。

>>561

選手もリスクをおわせる為に 契約は単年度でｗ

いくら金を出そうがアメリカ金満球団の勝手だが、田中はメジャーでは使えません。
良くて松坂みたいに一年だけ。

>>558
わからんが、本当か知らんけど2009年WBCも田中は防御率3点だか４点らしい
どこかでみた
２０１３年は１３イニングで８失点くらいしていたとおもう
（マエケンは１５イニングで１失点、１８奪三振、大会ベストナインで、
ベストナインの選手のサイン入りの記念品ボードかなにかもらってた）

そういやWBCでダルは防御率2,00、WBCで最多奪三振のタイトル貰ってた

つまり田中に６０億だか、１００億とかメジャーが分からしたらリスク高すぎる

>>544
そうそう２０億円でもＦＡに比べたらボーナス

>>563
なら20億じゃなく上限5億だなｗ

５年立派に働いても１年で２０億円＋年俸だ。
あり得ない。高すぎる。
田中が５年も使えるとは思えない。

ダルクラスじゃないにしろ井川より安いとか それはさすがに安過ぎやんｗ

井川が高過ぎたとも言えるけどｗｗｗ

>>543
ダルの今年の成績は文句なしだろう。
俺が言ってるのは単年ではなく通算ね。
2年で3.34なら投資金額を考えれば当然。

>>551
日本の野球の年俸とMLBの年俸も移籍金も額が違うんだわ
その上で、阪神がオスンファンに岩瀬級の条件提示してるとかしてないとか

WBCでそれなりのピッチングをした松坂も向こうではいまいち。

>>562
それから投手は、ダル、岩隈、黒田がトップクラスの活躍して評価上げてるじゃん。
野手は青木が少し活躍したとはいえ評価は下がってるだろうけど。

てか、こうなっちゃうの意味が分からんが、
ただNPBを貶めたいだけっぽいけど、そもそも評価が低かったら20億を上限にする必要はゼロなんだが。

>>546
キューバの選手に同じ制度があったら払うよ。
せすぺですに4年で3500万ドルの年俸。
ダルビッシュの四年分とほぼ同じ額。

>>562
なんか根本的に勘違いしてるみたいだが
田中には１００億円とも言われる入札額が予想されてたわけで、
評価はものすご〜く高いよ。
そのため貧乏球団がクレーム出して
入札額の上限抑えただけ。

松坂とか西岡は今回の田中の件では関係ない。

>>566
FAまでに田中で稼げる額は20億以上だろ

>>575
逆にドジャースとか金ある球団は上限額なしの方が確実に取れて良かったかもな

雇われ社長のくせに生意気ゆうなw

>>569
あ、一応書いとくけど井川にそれで散々叩きまくっても無駄だからな？

井川なので。

一応書いとくけどな。

あてにしていたんだな

FA短縮二年を２０億で購入

20億って聞いた途端に掌返し、流石、楽天詐欺商法。
マー君も騙されたか。

そろそろアメリカで期待を大きく裏切る日本人の大物金額移籍投手がでてもおかしくない時期

>>583
井川

>>582
正直、20億じゃ球団損じゃね
エースなだけじゃなく絶大な知名度と集客力持ってる広告頭を20億で放出したら
経営者失格だと思う

>>4
＞マーくんはいくらくらいの価値があって、過去の選手はどんくらいだったん？

ぶっちゃけ電通次第だよ石ころをダイヤモンドにすれば儲かる錬金術、商売の極意

その分田中の給料に回せるんだからむしろいいことじゃないのか？

>>583
和田

>>585
あの狭い球場としょぼい放映権料では20億も稼げないよ

100億言い出したのはアメリカ側だとか言ってる人いるが
向こうのスポーツ紙の飛ばし記事鵜呑みにしてるだけだろ。

>>585
一年当たり10億+年俸5億として田中がいるといないで15億違うかといわれれば、そんな差はないだろうがな
楽天の都合で田中を売ったと思われたくないだけで、田中のほうがMLB挑戦した言っていえば大義名分を得てあっさり売ると思うぞぉ

ダルビッシュのファンは何でそこまでマー君の契約が気になるんだろうね
キチガイだから血迷って逆上してるだけかな

100億が20億じゃなあ
そりゃ怒るわなw

これでメジャー行かせたら楽天は馬鹿だよ。
後世に語り継がれる恥になる。
田中も我侭言わないでFAまで楽天でやれよ。周りを悩ませて迷惑掛けるなよ。
みんなFAまでちゃんとやってるんだから。

>>589
Kスタは日本の中では広い球場だけどな
観客席はそう多くはないけど

今シーズン好成績の岩隈で１９００万ドル移籍
そう考えると２０億としても十分だろ
５０億だ１００億だと勝手に日本が先走りしちゃっただけ

>>275
全試合マー君が投げるのか？

松井以前は、地上波放送全く無かったし、BS,CS放送も無かった、パリーグ選手なんて、実際誰も見てない状況だったけど。
今巨人戦すら地上放送無いし、巨人中心いつまで続くんだろな。選手も細いし、レベルも落ちてる。巨人中心いい加減やめればいいのに。

松井以降か。間違い

いや以前で良かったのか。

まさに銭ゲバやな。20億でも手に入るうちに手放したほうがいいんじゃね

あーあ少しでも早くまだ体が若いうちに観たかったなぁメジャーで。

ダルも1点台連発して投げ甲斐が無くなったプロ野球から離れてめっちゃ楽しそうだし
現在世界一のバッターであるミゲレラとの対戦を少年のようにはしゃいで語る姿は微笑ましい
マーも早くミゲレラやトラウトと対戦してワクワクしてほしい

楽天は拒否する理由ができたね
正直、マー君手放すのはそれなりの損失なんだし

阪神が２１億１００円で落札すれば良いんじゃね？

三木谷さんが代理人やって
１００億の何割か頂戴する

結局、カネか楽天(笑)
さすが１万円のシュークリーム売るだけあるわー

早く売ったほうがいいだろ
粘ったあげく、２年後にFAで移籍されたら１円も入らん

これも何度も言ってるが

マー君残留による興業収益＋楽天ブランド企業価値の向上　＞＞＞＞　　入札２０億

この方程式がある限り、まずメジャーに行くことは無い

マー君もメジャーに行く意思を示すことは無い。

今が頂点って考えれば、売ったほうがいいだろうな

>>608
すでにマーくんはメジャー行きの意思を示してるし
そのために日本側はポスティングの新制度合意を急いでる

ももクロみたいなブス連中相手にデレデレしてる変態性癖の持ち主なんて
さっさとアメリカに引き取って貰えよ

楽天には100億円入らないし、田中も100
億円男の肩書き失うのか

どっちもザマアwww

日本人買い叩こうってのがはっきりしてんのに何を喜ぶことがあるんだか

>>613
金が選手に入るか球団に入るかってだけのことやで

>>610
周りが勝手にそう言っているだけで、当事者（田中と球団）はまだ何も言ってないよ。
どうやら制度が正式に決まるまでだんまりを決め込んでいるらしい。

田中を２０億で売りとばすか残して２年間稼いでもらうか
これが報道にある通り５０億６０億なら話は違ってただろうな

これは絶対引くな
日本はアメリカの犬じゃない
今の日本人ははっきりNOと言える所を見せてやれ

>>612
入札額が抑えられた分年俸に反映され、田中が年俸で100億男になる
残念だったなw

>>586
電通って海外のメジャー球団とかも牛耳ってるの？
電通って世界の覇者か何かですか？

>>618
ねーよｗ　

ケチ花

>>615
それはポスティングがここにきて上限２０億とか言い出したから。
球団側が２０億じゃダメだと言えばそれはもうダメなわけで。

>>596
結果論だろそれは
岩隈のメジャー行きの期待値が田中並だったとは到底思えないんだが？

みんなも来季の移籍はないって薄々感じていたはず

ももクロとマー君のコラボ誕生
http://livedoor.blogimg.jp/yasutomodaisuki/imgs/e/d/ed0652de.jpg

>>625が来年も見れるとなれば嬉しさこの上ない

>>617
反米とかの問題じゃないから
頭いいね

売らないとイメージダウン

>>623
期待値を日本側で勝手に上げすぎて
引くに引けなくなってるだけ

エア確定

20億ならわざわざ売らないだろw
来年でも余裕で売れる
複数年きれるまで間違いなく飼い殺し

20億とか上限ってレベルじゃねーぞ

そもそもこれは「ポスティング」と呼べるのか？w

>>632
ポスティングなのに複数球団と交渉させろとか言い出した返礼がこれ

>>632
移籍金付き海外FAと呼ぶべきだよねｗ

そりゃ20億ポッチで売るよりあと2年やってもらった方がいいわな

まあポスティング使うとしても来年のオフだな。。
それでも苦渋の決断だ。
たった２０億で残りの２年失うのはあまりにも割りに合わない。
田中に権限は無いんだから球団の言うこと聞くまで。どうしても来季
メジャーでやりたいなら楽天に２０億払って出て行くことだな。

>>617
選手側にとってはある程度球団を選べて有利な条件で契約できるから
日本対米国という図式ではない

>>633
何のための入団時の契約金1億なのかよくわからんわ

>>634
ホントにそれ

損失数十億円は嶋が払うから出してやれ

来年もマーの楽天ｸﾙ━━ヽ(´ω`)ﾉﾞ━━!!

若くしてメジャーに行くか
FAまでは日本で頑張るか
ふたつにひとつ

これでいいんだよ、本来

>>633
実質一流選手はFAの前年まではポスティング使えないようになって
しまったな。ダルビッシュみたいに２年残してポスティングはもう
無いな。

田中はまだ連勝記録あるし
来年日本でもいいと思うけどな

でも残しても田中の年俸払えねえじゃんｗ

巨人に金銭トレードかな

>>636
> 田中に権限は無いんだから球団の言うこと聞くまで。
選手に強制あする権限もないが、球団にも強制する権限はないぞｗ
両者の合意が必要。球団が勝手にポスティングはできない。

連勝記録って、日本シリーズで負けたのは記録にはならんのか？

そもそもメジャーは
戦力の均等を尊重してやってるんだから
ポスティング制度はおかしかった

日本から若い選手を強奪したいがために
無理やり作った悪制度

大リーグ行ってからの移籍時には半分貰えて
活躍したらもらえるって契約にすればいいのよ。
２０億はちょっとねぇ・・・何の基準だよ！と思う。
井川の時には日本人でもアレ？というほど出したのにｗ

>>645
日本シリーズは別
なので連勝は続行中

>>646
ポスティングって

山内が
マリナーズにイチローを入れたいから
宮内と協力して作った制度

なんだが

>>643
カネやんが巨人に移籍したのもそれらしい
14年連続20勝なんてやったから年俸が右肩上がりで、
国鉄も年俸を払いきれなくなって、
今のＦＡみたいな10年選手権利での移籍を勧められたとか。
同じチームに10年いたら保有権が一旦切れて、
契約金を払って契約延長か、他球団への移籍が自由な制度。
豊田も西鉄の経営悪化で国鉄に移籍とか。
しかし、最近は年俸の上がり方が急だから、このままだと、
メジャーか巨人阪神ソフバンばかりに選手が逃げるようになるね。

なんだよ、結局は金が欲しいのかww
もちろん、一種の興行だから金を稼いでナンボってのはわかる
でも、ここで行かせてやれる度量こそがファンの心を掴み
観客動員を増やして金を稼ぐことになるんじゃないかね？特に田舎球団はさ

>>649
ＦＡでただで取られるくらいなら、少し前に高値で売ろうとしたんだよね、オリックスが。
そういうオリックスをナベツネは「金貸球団」と露骨にバカにしていた。
この点ではナベツネはブレてない。

>>651
あほか　MLBに行かせてやったから田中のいない楽天のファンになって金を落とすやつなんかいるわけねーだろｗ

>>651
取らぬ狸の皮算用で50億、100億とか取れると油断して、
最初から田中のメジャー移籍どうぞどうぞと下手に出るから足元を見られる。
「銭金じゃないんだ、戦力としてチームのシンボルとして必要不可欠だから、
出来ればよそに行かせたくない」と、ちょっと芝居打てば良かった。
ヨダレだらだらで、「買って！買って！」じゃ、
買い叩かれるに決まっている。
出したくないポーズをしておけば、金額を見て見送っても、
あまり非難されなかったのに。

>>653
球団保有期間を過ぎたらすぐに身売りするかもよ？
もう、楽天の売名もできたし、実質赤字だしさ。

>>651
無理がありすぎる。
「楽天なんかどうでもいいから、田中をメジャーで見せろ」って素直に言えばいいじゃん。

トレードにしようよ。
ヤンクスと。
エロとイチローと交換なら、客も入るしでいいじゃん。

>>651
イチローを出したオリックスブルーウェーブ
松井（秀)を出した巨人
これらがその後どうなったか考えたら
出すのを渋り出すからには法外な要求をしたくなるのは当然
こんな選手めったに出ないんだよ
替えの選手が出るのに10年20年という単位で時間かかるもん

マー君の抜けた楽天なんて搾りかすみたいなもんだからな

２年後タダで出ていかれるし高く売りたいのはわかるが今年の反動で来年成績や価値が落ちる可能性もある
結局売るなら今しかないと思う

あの楽天だもんな

今更日本に残ってもやる気でんだろうな

ポスティングの存在を前提に、不人気球団に入団した連中は
悲惨なことになったな。

一度、移籍容認の空気出しちゃったのが痛いな

>>658
松井はＦＡだからポスティングは無関係
イチローもそんなに惜しいのならオーナーがＦＡまで手放さなければいいだけ
どうせすぐにＦＡで出て行くからとそれまでの数年分を
まとまった金に変えようというのがなんとも
ナベツネに所詮金貸のやることとバカにされても仕方ない

>>660
成績や価値が落ちても20億以下にはならんよ！

20億はデマだぞ
楽天が額を決めてその額を出せる球団すべてと田中が交渉できるってさ

アメリカの野球人気も落ち目…でもチームの景気いい理由
http://meinesache.seesaa.net/s/article/304338353.html

日本では日本テレビの巨人戦中継（地上波）が全盛期と比べて年々減少傾向にあるが、海の向こうアメリカでは、スポーツ中継のコンテンツ価値が飛躍的に上昇している。

「実はアメリカは好景気なのか？」とか「アメリカは野球ブームなのか？」と考えてしまいます。

いえいえ、日本同様アメリカは不景気ですし、野球人気も落ち目です。

ついでに言えばテレビ業界も落ち目です。

でも、放送権料は１０倍に跳ね上がるのです。しかもドジャースだけでなくほとんどすべての球団で。

なぜだと思いますか？そのからくりは、アメリカのテレビ事情にあります。

競争激化の理由は、スポーツ中継の相対的地位の上昇にあると言われています。CMスキップ機能の普及により、ドラマやドキュメンタリーの広告価値は低下しました。

さらに番組配信サイトの広がりにより、そうしたオンデマンド向きのコンテンツでは、テレビに客を集められなくなりました。

そんな中、CMスキップせずにライブで視聴されるスポーツ中継は、テレビの力を最も活かせるコンテンツとして再注目されるようになったのです。

http://meinesache.seesaa.net/s/article/304338353.html

金　金　金の
大犯罪企業楽天が

年俸8億円で契約するわけがない。
客は減るし優勝などされたら来年以降さらに大損。
大リーグへ売っぱらうのは確実。
金　金　金の大犯罪企業楽天、
・田中年俸からのキックバック徴収
・裏金賄賂額での大リーグ球団選定
いつもの裏工作、悪行抜け道だらけである。
さらに昨日、加盟する自転車ネットショップ計画倒産
被害者数千人取り込み詐欺事件発覚、
送金した母子家庭一家3人が電車に飛び込み全員即死ほか
重大事件に発展するだろう。

ヤンキースなんてカネ金カネだぞｗ
選手もカネがいいとこにいく
もちろんＦＡ後になｗ

>>668
確かにリアルタイムで見るのはスポーツぐらいだわ
あとはその時間帯家でテレビの前にいても
ドラマとかバラエティーなんかだと録画して
わざと１０分遅れぐらいで見て追っかけ再生してるぐらい
もうCM見ると損したって気になる

嶋「これは我々にとって前進」
田中「ねーわ」


嶋「…見せましょう野球の底ぢk」
田中「ねーわ」

>>668
後、米は多チャンネル化が進行してて人口増だから視聴率が年々取りにくくなってる、
スーパーボウルの視聴率だけ見ると取りやすいように錯覚するけどな。
米で安定して10%取れるコンテンツってめちゃくちゃ凄い。

外から次々に獲得する金満チームドラフトで、１軍に上がるって無理ゲーに等しいなｗ
ヤンクス投手陣は人材不足すぎだけど

田中にしてみりゃ話が違うってところだろうな
ちゃんと巨人に負けてやって連勝記録も止めたのに
あのままメジャー行かれたらナベツネ発狂だっただろうし

ジャイアンツがプレゼンツした
日本シリーズ優勝花道返してください

>>42
max2000万ドル入札球団が複数出れば
今度は田中サイドと入札球団との交渉＝マネーゲームが始まる

>>644
最終的な申請は球団が行うので選手側がいくら騒いでも球団がノーと言えばそれまで

>>619
分からない奴だな電通は日本の広告やメディア、イベントの元締め
つまりその御輿に担がれた奴をメジャーチームに加える事で放送権料やグッズ
観戦ツアーや観光に繋がるんだよ。そもそも野球は電通と二人三脚で昭和から現在まで
そのポジションを固持する為に露出し話題を創出してきた

自暴自棄なって浮気しそうw

>>1
ポスティングに関しては
「球団の」権利だからな

選手のＦＡと
わざとごっちゃにして話してる奴いるだろ
あと２年で田中は自由にできんだから
そんとき好きにすればいい

マーはどうしてもメジャー行きたかったら日本球界を引退したらいい。野茂のパターン。
楽天は20億だったらFAまでマーを使った方が得と判断したなら手放すべきじゃない。
今後の日本球界の為にも折れたらだめだ。

>>682
野茂パターンもう出来ないと散々書かれてる。
そんならいっそアメリカに亡命したらいんじゃないかと思う。

いやいやこんなのただのポーズだから
ポスティング難航で売れなくなりそうになったのが20億円で売れてホッとしてるよ

明日にでも売りたいけど世間体考えて怒ってる振りしてるだけで内心はウハウハだから
その証拠に最後は絆だの夢だの言って売るから見てな

ウハウハなわけねーだろ、ダルの３分の１くらいだろｗ

田中が残留した場合の来季の収入−田中が移籍した場合の来季の収入＝20億以上
なら残した方がいいよな。

田中よりこれ、クソ大谷は一生メジャー行けない事確定しただけじゃね？ｗｗｗ

そっか、いろんな所と交渉させろと言い出せば
貧乏球団も挙手できる額になるわけだ。

他の11球団が他人事なのが笑える
球団上層部連中は自分が生きてる間はマーレベルの選手は出てこないって思ってるんだろうけど。

どんなに頑張った所で日本じゃ5〜6億ぐらいが限界だろ
それでも相当高いけどな

選手会が下手やったのか?

球団が目算狂って出さない

貧乏広島はマエケン２０億で売る気マンマンだし

>>686
売るのが正解。
田中1人で入場料と放映料20億も利益でない。田中が確実に今年の成績ならキープも
ありえるが、高値掴みのほうが怖い。怪我してなげれなかったらどうする？
投げても今年より上は望めないだろうし・・。
巨人のように中継あるなら残す価値もあるが・・楽天なら残しても意味ないね。

>>693
その通り。また『完投地獄』やらす気かと。

メジャーが田中の評価下げたい理由にそれがあがってるのでね。

>>685
元々0円になるかも知れない所が20億円だぜ？しかも田中に払う年俸もある
そもそもドラフトで当たった人材で損はない
ただのビジネスだよ

来年田中が楽天に戻れば、それだけでチームの負担になる訳よ。

『出来すぎる』から。超負け組の逆バージョンで。

星野も来年田中に残られてもってそりゃなるわなぁ。

めちゃくちゃ気を使って起用しなきゃならないし、、

田中本人は『いや気を使わずどんどん使って下さい！！』って普通に言う子だから、余計に気を使うわな。

『いや君はもうワシの管轄じゃ、、』って星野はなるだろうし。

>>693
田中がいなくなることによりチームの順位が下がることまで考えたら20億以上の差があるんじゃないか？
首位争いしてるかどうかで田中が出ていない試合の観客数も違ってくるだろうし
グッズ収入や放映権料も違ってくるだろう。

ほら、国内なら1球団だけありますよってFAが障害か

ほくそ笑むハンカチ

楽天はマジでカスだな

>>689
広島だけは他人事じゃないんだがな
マエケンもmax2000万ドルで抑えられるんだし

20億が安いか高いかより、まず田中本人に『どうしたいか』を確認したほうがいいんじゃないかな楽天は。

『メジャーでやりたいです』って彼が言うなら『よしわかった！』ってそこで決着つけてあげたらいい話で。

そんなもん球団側の事情で我を張ってる場合じゃないがな。

田中と楽天どっちも売っちゃいなよ
これから悲惨なことになるのは
わかりきってんだからなw
完全に売り時

>>697
ハムはダルいなくても優勝したわけでね。今年の成績維持してくれるなら
いいけど、高値掴みでしょ？そもそも優勝する前提で金計算できないだろう。
特にパはバランスがとれて優勝持ち回りなんだからさ。
ロッテ、ハムも今の楽天と年棒かわらん時に優勝してる。
楽天は赤字で選手に金払い続ける球団じゃない。

メジャー相手に高く売るために震災パイア導入したのになｗ
ざまぁゴミ谷

>>700
なんでよ。色んなリスク背負って球団経営してんのに、選手の夢だの世論だの気にして折れなきゃいけないの？
若いうちからメジャーに行くのが夢なら田沢のように最初から行け。
向こうのマイナーはやだっつって日本球団に育ててもらっといて、今ならメジャーで通用しそうだから行かせろ、FAは待てんってゴネるのはどうなのよ。
もっともマー君はごねてないけど。

早く結論出してやれ。

今更ケネディ家に金払って擦り寄っても無駄だぜ？三木谷さん。

あんたはいつ何時も『後手後手』なんだから。

>>706
おまえ、楽天よりカスだな

>>706
じゃあ『今すぐ』球団経営やめなさい。

『今すぐ』

誰も止めませんので。

51703411ダルビッシュ有
51111111松坂大輔
26000194井川慶
20000000田中将大？
13125000イチロー
11264055石井一久
00750000森慎二
05329000西岡剛
04500000岩村明憲
00300000大塚晶文
02500000青木宣親

ＭＬＢに媚びないうんこ球団じゃないってだけで応援の価値があるｗ
ザコはすっこんでろｗ

米球団と選手にはメリットあるけど日本球団にはデメリットしかない新システムだから
今後ポスティングは認めない日本球団が増えるのは想像出来る。

>>702
今は球団側の事情が優位だろ
FAまで待てばまー君の自由なんだから


しかしNPBも楽天も交渉下手すぎ

まあ楽天や広島にとっては

有望な選手を取って育ててポスティングで売って次の回転資金にする
ってビジネスモデルが2000万ドルで抑えられる、ってのは誤算やったろな

あえて来年まで待つならさらなる円安に振れるのを期待するか

>>702
FAとってから行けばいいだけ
人身売買は保有権持ってる方の事情だ

>>708
三木谷に比べりゃたいていの人間はカスだ

そら100億超えの皮算用が20億になるんなら
素直にはいそうですかとはならないわなw

>>714
そんな事情で振り回されたら周りはたまったもんじゃないよなぁ、、

なんか勘違いしてるようだがプロ野球選手は『社員』じゃないんだぜ？

『事業主』なんだぜ？彼らサラリーマンじゃないんだぞ？

ブラジルにボコられる投手なんだからまだ高いだろ

けどＦＡならいくらも入らないんだべか？

>>702
＞『メジャーでやりたいです』って彼が言うなら『よしわかった！』ってそこで決着つけてあげたらいい話で。
＞そんなもん球団側の事情で我を張ってる場合じゃないがな。

それは選手がＦＡ取得してたらいい話で……。
ＦＡ取得する前にメジャーにだすのは球団にもメリットないと……。
本来あと数年、自チームで働いてくれる選手なのに。
20億が十分それより利益あるのに渋ってんなら、楽天が強欲なだけだから批判すんのもいいが、
数年そのまま働いてくれる利益のほうが20億以上なら、球団が渋るのも当然では。

立花「田中売却の利益として来季は５０億の増額予算をもう組んでんだよ！」

>>721
球団が渋るのは当たり前だが、周りの楽天選手やらまぁ田中含めて『こんなんやめてやぁ、、』ってうんざりした気分になるのも当たり前だからな？

俺は選手側の気持ちのが全然理解できるわ。
過去の楽天の『言動』見てるとな。

>>723
田中は楽天と契約してるんだから、うんざりするのは職務放棄になるわ

>>718
サラリーマン公務員に保障される福利厚生や事実上の終身雇用がまったく保障されない。選手と球団は
その対価として成功した選手は一般人の生涯賃金以上を1年で稼ぐ

育成して実際プレーする場を作ってるのは球団、そしてその集合体npb12球団、
試合プレー出来なければ選手人件費に回す原資も出てこない
球団の事情を汲むことも何もおかしくは無い

選手と球団のすり合わせで合意出来なければしょうがない
今はFAという選手側の伝家の宝刀もあるし

>>102
はげど

>>723
そしたら、ＦＡとったら選手が逃げていくだけだから、
ほっといたらええんでないかい？

けど田中は、俺は給与的にも楽天に今まで十分よくされてるって思うけど。
ただしそのぶん、他の地味な選手にはキツイ球団だと思うわ楽天は。
シビアといえば聞こえはいいが、地味な選手には情が少ないよな。
逆に巨人やソフバンは甘過ぎるイメージｗｗ

売ったら最悪だわ
ただの小銭稼ぎ、最低でもあと一年

これってポスティングシステム自体が無くなったのとどう違うんだ？
選手会はなにがしたかったの？

選手会の意味不明なゴネで移籍が潰れたんだから、来年残っても嶋との信頼関係なんて欠片も残って無いだろうなｗ

カノー追い出してエルスベリー獲って戦力アップといえるのか
マリナーズの獲得金と誤差の範囲じゃんｗ。

来年は今年以下のアストロズ追い抜く得点力におちるカノーｗ
マリナーズもたまに変なことやるなｗ


田中、絶対ＮＹＹにはいかないほうがいいぞｗｗ

球団も田中も嶋をぶん殴りたいだろうな

なんでルール破りしてる田中がバッシングされないのかわからん
普通にFAで行けや
一部の人間だけ特別扱いは許されないで

田中のバカは30億くらい自腹で違約金払ってでてけや

>>733
誰もルール破ってませんけど？

貢献者だからね、粗末にはできない、選手のやる気も大事だし
球団メリットがあれば、金銭トレードもありでしょ
いまのとこ最強戦力のスター失ってまで得るようなものはない、ということで

ポスティングが野球衰退の一番の原因なのにアホみたいに崇高してる輩が多すぎるわな

むしろルールを破ったのはMLBだな。

20億とか自分らで価値下げてどうすんだかって話だわ
選手会ってあほしかおらんの

マー君が残留決定と聞いて飛んできますた

SBなんかは50億ぐらいで金銭トレード要求しそうだな。

結局メジャー側に有利なように持っていかれちゃってるんだよな
まぁそうなるわな。メジャー側からしたらこれで納得できないなら別に来なくていいよってスタンスだろうし

どけち楽天はセールケチった天罰じゃ
MLB神にいかづち落とされたな

楽天ざまあwwwwww
交渉にほぼ関与してないのに80億円のロス
腹抱えて笑いたいwww

また楽天は金か！
金に汚すぎる球団だな！
田中のことを思うんならばメジャーに出してやれよ
これで田中がメジャーに行けなくなれば三木谷は批判を受けもっと嫌われ者になるぞ

ここで楽天を叩く奴がいるから日本は舐められる

>>738
だか ってどこの方言？

メジャーは日本の物価を知らないんだよ

まあ20億では出したくないだろうな わかるよ
ナベツネは賛同してるらしいが

田中は選手会を恨みながらあと二年頑張れ

そら選手を売ってその金でうんたらは本来の球団運営から言えば邪道だからな

貧乏球団が大物選手を育成して一攫千金を狙う時代も終わりか
こうなると育成放棄して、外人と落ち目の選手のリサイクルで遣り繰りするチームも出てきそうだな

まぁ来年上限上がる訳でもないし
田中に三木谷が言ってた８億出し続けるのか？って考えたら出さざるを得ないよな

不思議なんだけど、選手会は球団に入る金を削ってメリットあるの？
田中は楽天にポスしてもらえたら、球団を選択出来るし、年俸も増えるし良い事づくしだけど
田中以外の楽天の選手は球団に入る金が減ったら年俸が増えにくくなったり、首になる選手が増えたりするだけじゃ無いの？

>>752
　そりゃ球団に払う分が増えれば、MLBチーム側が払う総額は増えるから
選手分は渋くなると考えるわな。MLBチーム側からしたらあくまで総額が出費だし。

>>753
いや、田中がポスしてもらえたら得なのはわかるのよ
そうじゃなく、ポスに関係無い楽天の一流未満の選手の年俸の話

楽天の価値なんて1億もないんだから妥当だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>747
ナベツネはそれ以前にポスティングには反対だからな

来季は構えてる嶋にボールぶつける気満々の田中かよ

もともと１００億とかが異常な額だっただけに、現実にその額になったかもわからん
上原・岩隈・ダルビッシュ・黒田などの活躍で評価は上がったとはいえ、井川・藤川・和田とか
失敗例も多く、掛かった費用を考えれば松坂も失敗と言われている
今でもダルビッシュ以下という向こうでの評価を考えると、去年までのルールでもせいぜい５０〜７０億程度だろう
WBCで向こうの球になじめなかったのも気になる
ダルビッシュも球には今だ苦労している
また打者のレベルは日本と段違いでやすやすと抑えられるほど甘くないだろう

そりゃそうだろ。まあ出さざるをえないだろうが

マー君は応援してるが楽天が好かん
別にメジャー挑戦しなくてもいいから他に移ってくれ

五分の１じゃ話にならんだろ
田中いらないという回答に等しい

三木谷は世論どうこうで左右されるようなタマじゃないだろ。
商売として成り立たないなら、さっさと切り捨てるタイプ。ヴィッセル神戸以外は。

松坂やダルビッシュや井川も入札額を含めて掛かった費用なので、選手にはそれコミの活躍を要求される
常に１００億掛かった選手というプレッシャーは松坂には大きな負担だっただろう
ダルビッシュにしても今年ぐらいの活躍はして当たり前の評価なので楽ではない
安年棒で大活躍という最大の評価を受けている上原・岩隈とは大違いである

去年までのルールだったら入札額がいくらだったかはわからんが、高ければ高いほど田中の
受けるプレッシャーは大きかったろう
はっきり言って松坂・ダルビッシュの入札５０００万ドルも少し高すぎた
２０００万ドルは結構妥当なところだと思っている

田中から礼金をもらう契約にすればいいだろ

この際、楽天がポスティングを表明→田中がスコット・ボラスと代理人契約→
5年1億ドル要求→決裂して楽天と再契約

くらいは楽しませてほしい

メジャーいくな
日本球界をもりあげてくれ

まさに楽天77％オフセール
買えないという点も同じ

MLBは球団には払いたくないが、マーには大盤振る舞いする気だろうね。
結局マーが選ぶのは金持ち球団だろう。
でも、今年行かなくていいよ。

20億なら田中残留させてグッズや成績で回収出来るだろうからなぁ
球団もここまで邪魔されて黙って送り出すのバカらしいだろ

楽天も５０億・１００億なら超ウルトラおいしい話だっただけで
２０億でもおいしい話なのはまちがいない
それに今年は出来すぎなくらいの結果だったので、来年はわからない
去年までの成績・今年の反動・メジャー移籍のことを考えると、来年楽天にいても１５勝７敗程度じゃないか？
故障の心配もある
それに極力安外国人ですまそうとしていたケチ楽天からすると、今年ほどの活躍は期待できない田中に
８億とかは出したくないはずだ
年棒４億の３年契約で毎年ポスティングを含めた話し合いとかいう、ちょっとよくわからない田中の契約内容で
来年の年棒がよくわからんのだが
今年か来年の違いだけで楽天は２０億は絶対とりに来る
今年の反動もありうる田中を一年高年棒で置くかどうか
それだけの価値があるのかを楽天は考えてるだろう
世間の評判とか色々考えると、今年出したほうが得と楽天は最終的に判断すると思われる

>>733
制度があるからそれを利用するというなら別にルール破りじゃないだろ。

>>769
20億なんて回収できない。
日本シリーズの球団分配金が3億5千万とかだぞ。20億なら御の字よ。
松坂とか100億とか言われてるだけで移籍金だと50億くらいだろう・・。
そもそもそんな簡単に稼げるなら球団経営赤字ばかりになるわかない。
黒字探すのが難しい。

ポスティングは選手じゃなく球団の権利なんだから楽天が納得できない金額なら拒否は当然
100億はともかくダルの5000万�j考えたら2000万�jはやはり安すぎるわ

２０億という楽天の皮算用からすれば程遠い額だろうけど
でも移籍を渋ればファンや世間からの批判も多いだろうし
楽天そのものの名前にも傷が付きかねないことを考えると
結局は２０億でも容認するんじゃないの？

とりあえず楽天の立場的には「20億でもOK」なんて簡単に言えるはずはない

移籍渋れば世間から金の亡者と叩かれるし、認めてもファンから安売りと叩かれる罰ゲーム

＞日本プロ野球選手会の会長でもある嶋に新制度の基本合意についての質問が飛ぶと、
＞田中はすかさず「そんなこと聞くんですか。バッテリー賞なのに…」。嶋も「きょうはめでたい席。
＞（感想を）期待されているかもしれませんが、（新制度は）別の話なので」と困惑の表情を浮かべた。

＞来年も２人で賞を取りたいかとの問いには「そんなことを聞かれても」（田中）、
＞「難しい質問ですね。ポスティングの話の後に２人でバッテリー賞を取りたいかですか…」（嶋）と苦笑いするしかなかった。

記者鬼すぎワロタｗｗｗ

FAという権利を取得出来るのにポスティングとか存在する事がおかしい。
FA取得期間の見直しをするべきだな。
権利を取得前にメジャー行きたいなら行きたい選手が所属球団に違約金払っていけばいいんだよ。
そんな大金払えるやつはいないだろうけど。

>>777
>権利を取得前にメジャー行きたいなら行きたい選手が所属球団に違約金払っていけばいいんだよ。
それを相手球団が払うわけよ。それが移籍金であり違約金。

>>769
年間10万人差があるとして一人当たりチケット代と飲食代で5000円落とせば5億、10000円なら10億。
それが×FAまでの2年で20億。
その間にCSを主催できればそこでも10億弱。その他にグッズ収入や放映権料、分配金などなどで合計すれば20億超えるだろうね。

あとはポスティングを認めなかった場合のイメージダウンをどう捉えるか。

そもそもマー君はメジャー行く気ないんだろ
ももクロちゃんとよろしくやってたら

>>729
全くその通りで、選手会の弁護士の的目的はポスティングの廃止だよ。
そして海外を目指す場合は、即FA扱いになるようにしたいらしい。
個人的には弁護士が代理人として働ける場を増やしたいからだと思う。

うん、もめて来年一年休めばいいよ

>>781
無理だろうなあ、長期契約したようなもんだもの
契約金高いしな

>>763
といっても、入札金20億+5年80億で、結局トータル100億はいくよ。
複数球団と交渉できるからな。

>>776
この二人のコンビネーションｗｗ

>>779
計算甘すぎ、それなら3連覇しないとね・・。チケも某リーグ平均価格で3150円、2千円も
食事はしないだろう。これにタダ券もあるんだから・・。食事にしても売り上げが利益じじゃないだろう？
20億利益とるのどれだけ売ればいいのかくらい解るだろう。100億前後は売らないと出ない利益。

イチローですら客がこなくなってこれ以上何をしたら客が来るのかわからないって
いってたのに。

>>784
メジャー球団側の払うお金はトータルでは変わらんだろうね。
楽天だけが損するシステム。
そして楽天が反対するとメジャー行きを邪魔したと世論に叩かれるｗ

楽天通販がわかりにくい楽天通販検索した物と
無関係の物が出てくる！
楽天通販品揃え悪い！
(怒)

>>784
選手会はうまいことやった。球団は移籍金減るが選手は最もいい条件のところ
と契約できるようになった。ダルの年俸は超えてくるはず。
超えなければMLBの交渉に負けたといってもいいね。

メジャーも20億円あれば、まぁまあのキューバ人取れるよな・・。

来年の田中はどこか故障してまともに働けないがな。
再来年そこそこ治癒して2桁勝ててFAよｗ

ほぼＦＡじゃねえかこの新制度
ポスティングが破綻してるじゃん

これで田中が出さないからって楽天叩くのは可哀想だろ

海外FA取得前にぶっ壊れてガラクタになっちまえ。

>>779
ＦＡまで２年間ってことを考えると２０億では安すぎるよな

このところのポスティングのゴタゴタには選手会自体はほとんどノータッチだろ
弁護士の言うがままだぞあいつら

ポスティングで還元されたもの

松坂
・西武球場改築

井川
・甲子園改築

ダル
・2軍球場改築　雨天練習場増築

選手に大金がわたっても日本球界にプラスなど一つも無い
2年契約期間が残ってるなら最低40億円はいる
20億円でマー君売ったら楽天総たたきにあうよ
たかが20億円が欲しいのかって守銭奴って絶対になる

マー君がポスティングを望んだら認めないといけない契約結んでるって本当？
こんなポスティングの影も形もない制度になっても出さなきゃいけないの？
楽天は裁判起こしてでも阻止するだろ

>>796
ウン十億もらってもこれしか還元されないのか
ポスの金親会社の方に流れてるんじゃね

来年になったら、さらに上限額下げられて、仮に10億になったらどうするよ。
再来年になりゃ、海外FAで一銭も入ってこない。

>>779
売り上げは利益100％なのかな？

出さなくていいんじゃない？
出さない権利は持ってるわけだし

去年の契約の時にマー君が望んだらポスティングを認めるって契約書に書いてるらしい

マー君の強運は凄いな
5年100億円とかでいきなりサイヤング投手と同じ給料もらったら
メジャーでの洗礼はハンパじゃないと思うよ

嶋４年契約　年俸倍増１・２億円
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131207-1228287.html

　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　
　　　ヽ/:::　　　ノ'' ''ヽ　　 i ﾉ　ゴリラーマン田中思いの外売れねえじゃねえか責任取れ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　ヽ:::::: 　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 　 　／￣＼
　　　　/　＼::　｀ﾆﾆ´　／ヽ ＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　ﾞ┻━┻'´ //l三l　／　　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐､.　　　/　/　l三l　ヽ.＿＿_. 　 `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　　ι〜f￣￣

昨日田中と嶋が最優秀バッテリー賞の表彰されてたけど嶋の顔強ばってたな
マーさんはいつも通りだった

田中って実績だけすごいけど
メジャーで活躍できるのか疑問
かつてハンカチ王子に負けた選手だぞ

まだやってんのかよこれ…
馬鹿じゃねーの主に三木ダニ率いるケチくさい守銭奴楽天が

ポスティングありきのメジャー移籍でないだろうにな・・・

田中が自分の力をメジャーで試してみたいか、行きたいかだろうにな。
移籍金が安いから、文句言う社長ってなんなんだろうね

運が良すぎるだろマー君
隔年でケガしてる投手がめぐり合わせの妙で24連勝

・メジャーではダル岩隈黒田上原がともにベスト１０に入る活躍

・ポスティング費用が上限20億円に抑えられてほぼＦＡと同条件

・マー君と楽天は去年の契約条項にポスティングを望めば出来ると書いてしまってる為　
　楽天はポスティング拒否不能


マー君いきなりバーランダーやヘルナンデスと同レベルの年俸ってさすがにおかしい
ファンや球団にも恩恵がないし移籍したらマー君嫌いになってしまうと思う

>>808
アホか？

>>802
そうなん？
行けるのか行けないのか、よー分からん

>>802

＞らしい

ｗ

うむ

６０億の金銭トレードにすればいいじゃん

契約破棄して違約金払って引退して行けば。
職業選択の自由は憲法で認められているからそれ以上は言われる筋合いはないだろう。

ダルビッシュを打ったおかげで親会社の日ハムは赤字のところを寸前のところで
ぎりぎり黒字になったんじゃなかったっけ

　　　　　　　　　　
まあ　どうでもいいんだ　野球なんて　田中が金を求めてアメリカへ行くんだから　それで良い

日本野球は　アメリカ野球の２軍組織で　格下って事で
　
ただ　選手は　忘れている　　その次元に居るのは　誰が居たからですか

それ以前に　日本野球は　危機的状態になっているが　てか　無くなるだろｗ


俺は　外国で　活躍する選手を応援するさ　【　日本人　】　だからね

メジャーに行かないならロペスもあんな事言わなかったのに

とっとと出しちゃったほうがいいと思うけど。
田中が「無双できるからずっと国内でいいや」なんて考えになって
毎年のように最多勝取った日にゃ…ｗ

>>649
おいおい、別にメジャーサイドはポスティングシステムなんてどうでもいいんだよ。
焦ってんのは、金が入らない日本側。

>>652
そのへん一貫してるよな。
てか、こんなの人身売買だろw

結局、2000万ドル＜アイドルということになるのかな・・・

>>815
残念だがその手は使えない、過去にそれをやった選手が居て問題になったから
日米はすでにそのパターンではお互いに選手を雇わないって協定組んでる
当然それは君の言う憲法って奴にも違反してない

入札制度に市場（希望）価格以下の上限金額が設定してあって、出品者がそれ以上は貰えないのは変。
ヤフオクでそれをしだしたら、出品者はいなくなる。
　例えば車。市場（希望）価格200万の車を、落札者都合で入札金額を100万に設定する。
100万をヤフオクが出品者に払い、100万で入札した人全てとヤフオクが交渉し一番多く金額を
提示した人に100万＋＠で売る。
　損するのは出品者、得するのはヤフオクと落札者。

確実に初年度はローテやら気候やら言葉なんかの壁で満足な成績は望めないでしょう。
二年目以降が勝負だろう

マー君『僕アメリカのどの球団でもいいのですが』
立花『君は20億円なんて端金の選手じゃない』
マー君『そもそも入団の契約の時約束したじゃないですか
　　　　ポスティングシステムでメジャー挑戦させてくれると
　　　　それにもう楽天から出たいですし』
立花『・・・・・・・』

立花「残ってほしい」
マー君「今日自分があるのはすべて球団のおかげですから、




　　　　　　球団の方針にしたがいます」


立花「ちっょと、

　　　　　　　　　　　待ってよ！！」

いきたいならいかせろやクソ三木谷

はやくいかせて！

日本の宝だから
そう簡単には出せない

知らないうちに出て行った人たち

引き止められないのも悲しい

岡島は今どこにいるんだろ

>>829
SB復帰だろ？

立花社長男色

ここで揉めて残留とかなったら
モチベーション保てないだろ

残留させたら悪者になるのは球団だぞｗ

張本氏　マー君は「120％行きますよ」

ミキタニの器量が試されることになるな

そもそもポスティングはFA権のない選手に対する球団からの好意、特別扱いだったのに、
なぜか、選手の権利の一部と勘違いしているのか、メジャーの好きな球団と交渉できないのイヤだとか、
ｲﾐﾌな主張し出した選手会側がダメだと思う

FAで楽天に一文の得にもならないとしたらFA取得する前に肩壊れるまで先発だセットアッパーだで投げさせられるだろうなw

>>836
その通りだと思う
選手会は自分らに権限のない事に口をはさんで
意味不明のゴネをしたあげく回答期限も守らず
MLBからその隙をつかれてこういう上限をつけられたわけで
選手会は楽天（およびポス容認球団）から損害賠償訴訟起こされてもしゃーない

>>837
実際そんなことしたら楽天の企業イメージ悪化はもちろん
株価まで下落するのは間違いないと思うぞ。

アジア４位の楽天がマー君をただ同然で取られたら球界のお荷物になる
のは確実やなｗ
せめて3Aの大砲を２人取れるぐらいの金を貰わんとな。

>>814
金銭トレードにして移籍前の金額の何倍とか上限決めたらMLBも得だろうに。
ただしどの球団に行っても同じ金額なので一部の球団が嫌がるか…

マーさん「井川ですら30億なのに・・・」

結局本人はメジャー行くなんて一言すらいってない
マスゴミが騒いでただけ。思い出気分でメジャーいくとか
過去最高にやめておいたほうがいい。
本人もレベルの低いパリーグで無双する身の程を知ってるんだろうなｗ

実に田中は懸命な選択をした。
レベルの低いパリーグで無双する。
いまごろ残りの５球団のバカ面が見ものだぜｗ
来年が楽しみだぜ〜〜〜〜

通用するかもわからないメジャーより
ウンコパリーグで無双してたほうが気持ちいいからな
田中は実に懸命すぎる選択をした。

これは楽天も田中もホッとしてるだろ
パリーグの５球団がチッチッ舌打ちしてるのが
面白いぜｗｗｗｗｗ

活躍できるかもわからんメジャーより
レベルの低いパリーグで無敗。
猿でもわかることだわな。わかってないのはマスゴミだけ
もともとメジャー移籍も茶番だったということだ。

せめて

ああ、来年もマー君に全敗するかもしれない
ウンコ以下のレベルが低いパリーグが全力でマー様をメジャー
にいかせようとする展開ねｗｗ　
残念でしたざまあみろクソパリーグどもめｗｗｗ

>>848
ミスった
せめて上限が４０、５０億ならな

田中残留！パリーグ５球団イライラ！！！
来年も全勝だ〜〜〜〜〜〜〜〜！！

レベルの低いパリーグ厨が騒いでるのな
来年も田中に全勝させられそうでなによりです（笑

>>850
んだね
50億ならファンだって球団だって納得できると思う

20億ならFAまで行かせない法がずっと良い

話がなかったらそもそも誰も損しないしな
今回もマスゴミの仕組んだ茶番だったということだろう

来年確実成績落とす奴を怖がる奴なんていねーよ

貧乏震災球団が
田中を売り払ってどうするの？

確かに社長含めて詐欺行為を
する楽天だからどうしようもないが
そもそも田中を格安でメジャーに売り払うタマが
存在するのか？ありえない、
所詮詐欺集団だぞ。

田中の全勝も楽天の優勝も今年限りの復興支援の出来レースだろ。
来年は普通に打たれるよ。

審判次第

>>856
優勝おめでとう

大怪我しない限り来年でも20億で売れるし
田中の経済効果を考えれば2年後の海外FAまで使い倒しても十分なんだよな

まあこれは売れないわな
これで選手有利になったとか思ってる選手会馬鹿じゃねえの
売りに出されなかったら取らぬ狸過ぎ

まあ数字に強いフロントのようだから、
マー残留の費用対効果とか劣化・故障リスクの評価とか
色々天秤にかけて20億と比べて決めるんじゃね

卑小な楽天みたいな詐欺雑魚球団が
神様田中様を売り払うわけないって
そんな度量があるならソフトバンクぐらい
抜いてる。無理無理。

だって所詮詐欺行為を平然とするような
中身のないのが社長なんだもん。
マー残留は最初から規定路線。

何この必死さ　キモ

来年も全敗しそうなウンコリーグ軍団が
歯軋りしてるってわけか。
また来年も神様に蹂躙されるんだな（笑

“日本球界の至宝”を安売りしない楽天が正しい
売れ！売れ！と叫ぶ外野がおかしい

メジャーなんて通用しないから
いくわけないだろ。普通に考えれば
ゴタゴタしただけの茶番だったな

田中はなんとしても今年行っておかないと来年は今年以上に酷使されるぞ

パリーグ５球団は安心しろ
田中が勝ち逃げとか絶対ないから
来年も全勝する！

マー君に土下座して説得しなよ。あと1年って。残るってならそれでNPBやらMLBが悪者になるだろ
それでも行きたいってなら行かせてあげなよ。そう言ってたんだから

酷使されそうになったら
どこからか沸いてきた神の声発動で
自宅に帰宅すればいいじゃん。
それか仮病で休むか。
メジャーに行くタイミングは完全に逃したけど
そもそも行く気０なんだから無問題！

これは普通の駆け引きだろうが

メジャーマンセーのマスゴミ報道に乗せられて、日本の球団をメジャーへの腰掛けとすることに批判どころか賞賛する奴が多すぎるな。
選手も「そんなにメジャーいきたいなら最初からいけよ、そんな根性もないチキンがメジャーなんて言うな」と言われたら反論のしようがない。

マー君、Ｖ旅行断念　残留説得の立花球団社長と１０日にも会談か
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131208-OHT1T00155.htm

立花「残留すると言わないから、Ｖ旅行にもいかせない、

　　　　　　　わかったら、

　　　　　　　　とっとと

　　　　　　　　残留すると言え！！」

20億は安いけど、移籍させたほうがいい。
どうせ、楽天なんてあと10年もしないうちに球団を手放すようなところ。
義理立ては要らない。

メジャー行けるチャンスのある選手はどんどん行けばいいんだよ

楽天がケチすぎるだけの話だな

>>776
ｗｗｗ

２０億は安すぎる
上限５０億にするべきだ

20億って税込でしょ？
球団に入る金はもっと少ないのか

>>776
世間の誰もバッテリー賞なんかに興味ない
きっちり質問に応えろや

>>862
確実に20億以上だろ
多分50億はあるぞ

当の田中本人がメジャーに行きたいって記事全然見ないけど

周りが勝手に盛り上がってるだけな感がある

>>78
松坂で痛い目にあったから慎重になるわな
メジャーも馬鹿じゃない

野球なんてどうでもいい
来年はサッカーの年

選手会は田中に謝ったの？

田中の価値がハネ上がったのって、今年２４連勝したからだよな
去年と同じ１０勝止まりだったら、５０億とか１００億とかいう数字はでなかったはず

今年最後のつもりもあって、チームの為ファンの為必死に投げて日本一になって
それで価値が上がってメジャーが行けなくなったのなら、なんか馬鹿らしくなるな
ほどほどにやって１２〜１４勝程度でやっておけばよかったんだから

まあ来年楽天にいても、一昨年１９勝の反動で去年１０勝止まりだったように
故障がちで１０〜１４勝程度な可能性は高いな
今年のやる気はないだろうし

まあ来年は本来休む年だしな、メジャーではりきって故障するより
楽天で手抜きながら１０勝程度でのんびりやったほうがいいかもな
今年はりきりすぎてたから

最後の酷使のせいで上限なくてもせいぜい40億
対戦している日本人野手のレベルが低いのもばれてるしな

新ポスティング問題　入札額大幅減導入なら…　楽天は選手会に賠償請求せよ
2013.12.05

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20131205/bbl1312050726003-n1.htm

>>884
言葉には出してないが、節々にそれらしきアクション起こしとるでしょ。
第一今年が最後じゃなきゃ台湾遠征も行かず休養に充てるだろうし、星野も行かせてないはず。
日本シリーズの連投もまず考えられん。これが日本で最後のマウンドと認識したから志願してまで投げたんでしょ。

>>884
ノムさんが番組でプロなった時からメジャー目標なのバラしてた

適正価格が50億だとしたら足りない分は出来高で楽天が貰うとか
活躍すればそれなりに貰えて駄目だったらあら？やっぱり20億の価値だったわwみたいな

ワシがご破算にした

残したら球団が悪者になるだけ。

脊髄反射で楽天叩くやつは多数いるだろうが楽天の判断に理解を示す人も多数いるだろ
これで楽天に出せってのは無茶振りに近いものがある

ファンよりカネが大事　　　　　　楽天主義

>>796
球団がアホなだけだろ、無計画に金使ってからに

20億から交渉して30億くらいで決まると思ったら言われた数字で決まり？

>>890
損害賠償請求、、、キチガイかｗ

田中のファンならメジャー行けだろうけど
楽天のファンなら残ってくれじゃないの？

田中も昨シーズンあれだけやって優勝置き土産にってのがベストだろな

>>896
田中をそんなに評価してるんだから
楽天は年俸10億は出すべきだよな
20億で売るのがもったいない投手だし

田中にはいつまでも日本で投げて活躍して欲しいし、その生涯を楽天に捧げて昇華して欲しい
田中が残留するのなら今日から楽天ポイントを貯めてみせる！

楽天が損するから田中残留
茶番！！！！！！！！！！！

>>16
しかも最終的に従うんだよなw

中澤裕子　　　　ＩＴ企業経営
石黒彩　　　　　太ったドラマー
飯田圭織　　　サラリーマン
矢口真里　　　三流俳優
保田圭　　　　レストラン経営
市井紗耶香　いろいろ
辻希　　　　　二流俳優
加護亜依　　その筋の中年
高橋愛　　　　三流芸人
藤本美貴　　二流芸人
里田まい　　　メジャー級の天才投手
斉藤瞳　　　　三流芸人

24の貯金作ったピッチャーで来年残れば年俸6億〜7億くらい？20億貰って田中の年俸合わせて26億で補強しろよ。

>>908
補強じゃなくて、球場にもう少しファンが入れるようにそっちに向けて投資すべきだと。

あの優勝、日本一の時の球場の周辺見た？
あんだけ生で見たい人が球場に入れずって状況だったんやぜ？

俺思うにここのオーナーだけはほんっと金の使い方わかってない。

『ケチ』と『節約』は全然違うからな？

ここのオーナーは、ただの『ケチ』。
『ケチ谷』ってあちこちから皮肉られてるのが実体験でわかるわ。

ここ見てる皆に問いたいんだが、
今年の流行語大賞ってなんだった？

『今でしょ』とか入ってなかったか？

田中を出すのはいつが一番ファン納得いく？

>>910

何色示したから額が上がるってもんでもないって、わかってないだろ。

『いやいや来年でしょ』か？

俺は仮に楽天ファンであったとしても『今でしょ』と俄然言い切るわ。

あのイチローでさえポスティング落札額は14億程度だぞ。
20億で十分だっての。

嶋さん凄えな
たった一人で80億の利益を消すなんて

楽天唯一の広告塔を20億で手放したら何も残らんしな
マー君いなくなったらテレビの取材は激減だろうし

>>915
島はそんな諸事情わからんがな。

彼の中では『田中は100億の投手』。

俺もそう思う。

田中を来年負かせよｗ
連勝されたまま
メジャーであっさり負けたら日本のプロ野球が終わりだろｗ

俺もこんだけ楽天スレに力説してる分際なので、なんかすっかり楽天ファンになっちゃったわw

うち（某阪神）あかんからなぁ

いろいろあかんわここは。

>>918
一応菅野が負かしたからもう行っていいんだよ。

>>918
メジャーで負かせばいいのよ。

メジャー機構って特殊でかなり古臭い考え方の人間が組織し切っとるからね。

まぁまぁ三木谷もそれにモノを申したいんだろうが、結構三木谷も格好だけでね。

いろいろ難しい課題はのは十分理解してます。

出したくなければ上限決めずに出せる範囲だけだせよ。
失敗したら嫌だとかそんなん自己責任だろ。

だけど、やっぱこういう話は金銭的な話ではなく、『一刻も早く【結論】を出す』と。

皆今すぐ『早くはっきり決着つけろやボケ』となるでしょ？

だけど、それをわかりながらそれを渋る経営者は『昭和の経営者』なのよ。

あなたの身近にもいるでしょ？

例えば俺が『楽天ファン』だったとする。まぁまぁ今となっては楽天ファンやけど。

やけど、俺みたいな東北を一生懸命応援しようってな楽天ファンってもっともっと居ると確信してるわ。

俺だって福島原発で働きたいわな。

そんな気持ちのファン沢山おるのにそれを個人的な持論展開されたら、『あーやっぱ救われないのかな、、』ってなるよねぇ、、

>>919
阪神は藤川がポスティングでメジャー行きたいって何度も言ってたけど
結局海外FAまで使い尽くしたじゃねーか

>>925
あれはファンが、『藤川だすな』ってなったからや、、

まぁあの、、俺も綺麗事の人間やなw

今すぐ田中をメジャーに出すと。

もうそんなの田中に先を読まれてるようじゃ、経営者として『田中以下』だぜ三木谷さん。

その辺りの『自覚』はお有りですかね？

>>900
まあ
フジサンケイグループなら
そういう考えが主流なのだろう

だから言ったろ
アホ立花じゃ米側にいいようにあしらわれて
オシマイだってｗ

42才の小僧が球団社長やってる段階でもう...

田中本人はメジャーに行きたいの？

まあ出すわけないわな、20億以上の価値があるとわかってる選手は出さなくなるだけ
今後ボスティングにかけられる選手は20億以下の価値の選手だけでしょ

出すよ
FAなら金入らない

小物のみ先に出されるようになるかもな

20億以上の価値ってどう決めるんや？
その選手がいる事で球団に20億の収入増があるとか？

田中1人では20億の増収はないと思うけど。

まあ10勝防御率4.00ぐらいの投手だろ。2億で十分や。

１年目、柳
14勝8敗3.00
１年目、ダルビッシュ
13勝9敗3.90
１年目、松坂
15勝12敗4.40
１年目、黒田
9勝10敗3.73
１年目、岩隈
9勝5敗2S 3.16

柳＞ダルビッシュ＞松坂＞黒田＞岩隈

小銭ほしい球団は売ったらいい
わざわざ最強戦力のスター売るのは、アホや

まあ、60億前後を見込んでいたのが20億になる失望感は理解できるが
20億でも売れるときに売っといたほうがいいと思うよ。

素材だけいえばダルに遠く及ばないからな。

ＭＬＢが一方的に決めることじゃない
ヨダレたらしてないでとっとと帰国せい、来年も日本一や

もしかして日本人の投手で一番得したのって黒田？
全体では流石にイチローだろうけど。

>>62
まぁそれでいいんじゃね

今年売らなくても流石に責める気にはならない

得って何かわからんけど、黒田は大卒でしかもＦＡ後も広島でやってる

ついでに韓国人は阪神でも応援しとけやｗ
こっちみんなｗ

>>941
来年売るのが得かどうかは、来年の田中の年俸次第だから。

黒田の年俸が16億なのにマー君の落札金額が20億とかありえないわｗ

安価で強奪するＭＬＢ球団なんぞ、応援するどころか

逆にアンチにしかなれんわｗ

だいたい楽天はマー君に今まで契約金と給料でいくら使ったんだ
20億じゃ割があわんだろうなｗ

>>944
メジャーには移籍金という制度が無いからな。

>>946
弱小球団が今年日本1になれた事で充分元は取れてるだろ。

金銭トレードってあるだろ、ＦＡ前の最強戦力スター売るＭＬＢ球団なんてきいたことねーぞ

カノーなんて、年俸３０億だろｗ
トレードでも断るわｗ

田中のほうが勝ちがある！

金銭トレード？メジャーに？

で、メジャーへ出さないとなったら
楽天は、マー君にいくらの年俸を提示できるの？

４億でいいだろ、何か問題でも

ごめん、５億で頼む・・・

じゃ６億で・・・返事しろや！！

楽天は非難されて金もあんま入らないし
田中はメジャーに行けないし
メジャーは日本で酷使された選手しか取れないしで
誰得よ？

まじでカノーと田中どっちがいいかって言われたら
全力で田中だわｗ

メジャーの下請けじゃない、見合う対価だせないなら強奪は許されない
土下座しかできんポチはＭＬＢでも観とけｗ

>>956
メジャーの金満じゃない球団全部が得する。

だいたいなんで必死に出せだせいってるのか
何のメリットがあるんだよ

ダル超えの8000万ドルくらいを見込んでいたら2000万ドルか
77%オフじゃん！いいじゃんこれで！

田中の年俸しだい

ダルビッシュだって、日本にいたほうがおもろいだろ、ＭＬＢなんて誰も生でみてねーだろ

メジャー側は平均年俸３億円くらいなんだし、ＮＰＢとメジャーは金銭的に均衡とれてない
客観的に見ると交渉でＮＰＢに譲歩する必要はないんだよなぁ

値段ダルと一緒くらいだろうから
間とって30億でいいんじゃね

最初からＭＬＢにいくのもあり
途中でＮＰＢから強奪するのはなし、
メジャーのアレコレ事情など知ったことではない

>>965
けどNPBは台湾、韓国から強奪すると

相手の球団が出さないつったら、強奪のしようがないだろ

しかしポスティングシステムは急場しのぎ的なもんだと思ってたけどいつまでやるんだ
日米のトレードを整備しないのはなんか意味有るのか？

マエケンは来季メジャー確定みたいだな
今朝の新聞に出てる

>>968
「トレード」だけ整備しても、全体の制度が違うといろいろと問題が起こる。

>>970
そりゃそうだけど
急場しのぎを放置してきたから今回のように誰かが損するような事が起きたんでしょうに
自由獲得の問題とかもほったらかしに思えるし

>>971
穴が一箇所だけあってそこでなんとかできてる分ましだと思うけどな。
国際トレードやるためにはドラフトを世界統一でやって選手の処遇の統一しないと。

黙ってFAまで待て

20億より価値があると言うなら田中に最低でも年俸20億は払うべきだろ
それすらやらないならただの転売厨

年俸どおりいくか、アホ
ＭＬＢのＦＡ前の安月給な超有望株売れつってみろ

ちゃんと読めよ
アスペか

>>116
つーか、世界たってアメリカだけでしょ？w

何度よんでも意味がわからない
ＦＡになれば暴騰する

>>977 そのアメリカ一国でヨーロッパを上回る規模なんだよ、ヘディング脳

>>974
なに怒ってんのかしらないけど、複数年契約なんだからしょうがないじゃないの
確かに今年はとんでもない活躍をしたけど、それをくめというなら最初から単年契約にしてればいい
ヤンキースの黒田みたいに

田中は毎年安定してはいるけども、一年ローテを守り続けてるかといわれたらそうではなく
やや隔年活躍するタイプの選手でもある
であればこその複数年契約であって、光ったときだけ不満を言われても困る

もう球場に屋根付ける業者から接待されてたんじゃね

あと言うまでもなかったことだけど
田中ぐらいのスター選手になれば、当たり前のようにインセンティブがついているわけで
新聞紙面上の予測よりもっともらってる
まして今年級の活躍したら、基本の倍以上は出てる可能性も普通にある

さらに、（複数年契約の）基本年俸の契約更改は難しくても
インセンティブの方は話し合いの余地があったはず（他の選手の例を見ても）

ウインターミーティング開幕！マー君“主役”全３０球団入札も！
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131210/mlb13121005100001-n2.html

メジャー球でもあのスプリット投げられるん？
落ちが悪かったら日シリ登板2試合目みたいにボカスカ打たれるんじゃね？

ヒント上原

そもそも何の確定情報もないのに、マー君が大リーグに行くのが当然だと日本中が大騒ぎしているって不気味な光景だよな（ｗ

人撥ねた馬鹿だからざまあとした思えん

FAまで待つんだな！早く行くんだから仕方ない。

マネーゲームだからね。日本人がそういうので欧米人に勝てるわけがないｗ
超一流のビジネスの世界ならまあ結構がんばってるけど選手会＆代理人でしょ。無理無理

レンジャーズ、マー君のためマギー獲得か
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20131209-OHT1T00236.htm

今更残留はねーわ

マー米紙入団予想はヤンキースなど６球団
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20131210-1229413.html

FAというルールを無視して海外行く奴にはペナルティも付けろよ。10年間は日本球団復帰を無理にするとかさ

ＭＬＢでは20億でポスティング許可される前提で話が進んでるし暢気なものだなｗ

Ｒソックス監督「注目の存在」　田中の投球を見たこと明かす
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131210/mlb13121009450002-n1.html

キャロライン・ケネディ駐日米大使
ひいきの球団である米大リーグ・レッドソックスの上原浩治投手にエール

ケネディ大使が楽天・三木谷社長を訪問　異例の単独会談

残留も幸せなのかもしれないな
メジャーにポンコツにされるのも見たくないし
これはこれで懸命な選択なのかもしれない

田中を金の成る木としか思ってなさそう
さんざん田中の夢を応援するとかかっこいいこと言っておいて
予想より少ない金額になったからやっぱりポスティング認めないとか強欲すぎ

>>985
ヒント：上原は先発失格

4-60億円は固い商売だったのが２０億じゃ会社も嫌だわな

２０億なら最後まで使うかっていう

千

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