【ボクシング】亀田大毅“ドタバタ茶番防衛”の真相　ジョー小泉氏「計量失格の挑戦者に負けても王座は動かない。これは世界の常識」★2

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1 ：パニックスイッチφ ★：
(一部抜粋)

「勝者！　青コーナー、ソリス」のアナウンスがされると、前日にベルトを失った
「前王者」は歓喜のジャンプ。一方の大毅はぼうぜんとした表情でリングに立ちつくした。

「なお、ソリス選手が勝ったため、ＩＢＦとＷＢＡの王座はいずれも空位となります」。
このアナウンスを聞いたテレビの前の視聴者はもちろん、会場に詰めかけた観客、
そしてボクシング関係者の誰もが大毅の王座陥落を疑うことはなかった。

　ところが、この約３０分後にＩＢＦ立会人のリンゼイ・タッカー氏が会見し
「ＩＢＦにとっては挑戦者であるソリスが、昨日の計量に失敗した時点で
ＩＢＦの王座は大毅のまま。試合は負けだが、防衛にもカウントされる」と
話したことで、状況が一変した。

　タッカー氏は「このことは昨日のルールミーティングで周知した」と強弁。
このミーティングに出た亀田ジムの嶋聡マネジャーは「そう言っていたし、
私もそのルールは知っていました」と本紙に証言したが、同席した日本
ボクシングコミッション（ＪＢＣ）の面々はこのことを把握していなかった。
どうやら言葉の壁があったようだ。すべての元凶は前日の会見にある。

　ルールミーティング後の会見にはＩＢＦタッカー氏とＷＢＡ立会人、ＪＢＣの
森田健事務局長（７８）が出席。森田事務局長が「ソリス勝利の場合は
両王座とも空位になる」と発表した。このため、中継局のＴＢＳは生放送中に
「両王座は空位になった」とコメントし、ＩＢＦベルト防衛の事実を伝えられないまま
放送終了。結果的に「大誤報」となってしまった。ＴＢＳといえば、先月１９日の
亀田興毅（２７）のＷＢＡバンタム級Ｖ８戦の判定結果を伝える前に中継が終わり、
猛批判を浴びた。度重なる“失態”となった同局関係者が、試合後の会見で
タッカー氏に向かって気色ばむ場面もあった。

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/210886/

前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386196825/
★1が立てられた時刻　2013/12/05(木) 07:40:25.34
2 ：パニックスイッチφ ★：2013/12/05(木) 12:22:09.78 ID:???0
　ＴＢＳサイドの怒りは一夜明けても収まらず。４日放送の「朝ズバッ！」では、
高畑百合子アナウンサー（３３）が「（大毅が）負ければ（ＩＢＦの王座は）空位に
なると昨日、お伝えしましたが…」とＩＢＦの不手際を皮肉れば、亀田一家に
辛口で知られる漫画家のやくみつる氏（５４）も「アンチの私でさえ、（今回の件では）
大毅に同情する」とコメントしたほどだ。

　大混乱を招く原因となった２日の会見についてタッカー氏は「（両王座が
空位になるという）発言をした覚えはないし、あったとしたらミステークだ」と
シラを切るような言い方をした。この会見の通訳はスペイン語が本職で、
英語でのコミュニケーションに多少の齟齬（そご）があった可能性は否定できない。
さらに前出の嶋マネジャーは、ソリスが計量での体重超過でＷＢＡ王座を
剥奪されたことの事後処理に忙殺され、会見に出席できず、ＴＢＳも
ルールミーティングには不参加だった。このわずかな“ボタンのかけ違い”が
事実誤認につながったようだ。

　国際マッチメーカーのジョー小泉氏（６６）は「計量をパスした王者が
オーバーウエートで計量に失格した挑戦者に負けても王座は動かない。
これは世界の常識です」と解説する。それでも試合が行われたのは、
急な中止で混乱を避けるため…という興行的理由が大きい。

「世界の常識」を日本側の関係者がほとんど知らなかった、
または誤解していたというのだから情けない。

　当の大毅は試合後「ちゃんと会見する」と話したにもかかわらず、
タッカー氏の会見中にジム関係者の指示で会場を後にした。日本では
２度目の団体間王座統一戦は、すべてにおいて後味の悪い結末となった。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:22:27.53 ID:RKBOjFtN0
　　　　　　 　　_＿＿＿____
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　　　悪口言ってるヤツ　全員半殺しな
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　親亀　+　ケツ持ち広域指定暴力団
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜　　　　　　　　　　　　＋
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）　　　　　　　　　　　TBS
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　　　　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　　ワシら一家に逆らう奴は皆殺しやで
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/ 　　　
.　　　　　　　＼　　　　　　　 /　　　　　　　　　世の中　金と暴力団　どんなもんじゃい！
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:24:13.08 ID:MeFYR8LS0
どうでもいい
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:25:57.69 ID:ZrYYfYvx0
ジョーク小泉嘘つけｗｗ
お前はまだ亀田と繋がってたのかよｗｗｗｗｗ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:27:14.05 ID:dVG9jlIm0
興行なんだからそんなの経営母体の自由だしどうでもいいだろ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:28:22.70 ID:Or9WDZPJ0
>>1
> ソリスが計量での体重超過でＷＢＡ王座を剥奪
> されたことの事後処理に忙殺され、会見に出席できず

ソリス、剥奪されてたんかい
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:29:08.18 ID:PGsaa0m00
ジョー小泉はスパー経験くらいはあるの？
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:29:34.58 ID:CB26q1GZ0
いいですか、軽量失敗した挑戦者がね試合に勝ってもチャンピオンになることはないんですよ
そんなのは当たり前の話であって世界の常識ですよ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:30:05.01 ID:oV2ah+7RO
負けても防衛って事は 本当の戦いは計量だったて事？
試合はアトラクション？
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:30:40.46 ID:1sc1ESQv0
重量オーバーと戦ったんだから、負けて現状維持、勝って丸儲け。

そう思ってたから、このどたばたについていけてない。
なんとなく監視続けます。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:30:41.65 ID:f8YJ4tpfi
>>5
ボクシングの殿堂入りしていて、毎週WOWOWで世界戦の解説している人が言ってるんだから常識なんだろう

TBSとIBFが問題なんだよ
亀田は試合内容が問題だが
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:31:50.69 ID:pMUpBve90
違反なら試合無効！なら何故したんだ　　茶番見せたんだ怒アホ～
14 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 12:32:05.93 ID:mjvE4NDAO
史郎が言うとおり、JBCとIBFの怠慢がすべてだろ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:32:23.16 ID:zoyUxnzI0
IBFもWBAも開催地のJBCですら重量オーバーに負けても空位にならないのにどっからこんな話出てきたんだよ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:32:36.41 ID:ZrYYfYvx0
ノンタイトルでやってたならその通りだが、タイトル戦として承認してたならありえんだろ
要は２号に統一王者のチャンスをやる為にノンタイトルにしなかっただけ

普通ならノンタイトルにして済む話
だから茶番なのは自業自得
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:33:09.33 ID:lDwwVcby0
プロレスと同じだと思うと腹も立たないだろ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:33:23.65 ID:z+nBz04y0
亀２としては
やらないほうがよかったねｗ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:33:57.07 ID:qKja3cEHO
ｼﾞｮｰｺｲｽﾞﾐ
ｼﾞｮｰｺｲｽﾞﾐ

ｲｯﾃｲｯﾃ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:34:04.09 ID:ZrYYfYvx0
>>12
悪質３倍ダビングテープを売ってた爺さんの何処が偉いんだ？ｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:34:10.80 ID:rIDxszXo0
WBAだけ掛かってんだから別に良いと思うんだけど
IBFがなぜか当日軽量を亀田にさせてる事とソリスがスルーした事が謎
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:34:13.50 ID:KFb2ErS90
チャンピョンは金で買える、これは世界の常識。一般の常識は王座不在だろけど目つむってなっ　なっ･･･。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:34:17.70 ID:tRhpRRby0
～試合前～


654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 09:57:21.84 ID:lAoiuub50
亀田の試合前のブログ


（画像上）※亀田兄弟スタッフブログより
「大毅が勝てば、統一チャンピオンとなります！ソリス選手が勝利した場合はIBF、WBA共に王座が空位という状態になります」

（画像下）※亀田大毅ブログより
「俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる」

http://boxing.dtiblog.com/blog-entry-3597.html


　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　翌日

～試合後～　　　　　　　　　

一夜明けて.。　　　2013-12-05 01:33:55


>>プロボクシングの世界戦では世界的に、チャンピオンが計量をクリアして、
>>挑戦者がクリアできない場合、王座は移動しないのは常識的なルール。
>>その事は試合前に、海外の世界的に有名なボクシング情報サイト、
>>「NntiFight」では流れていた。
>>認識の間違い、確認ミスなどもあって、日本ではそういった報道が出たと思う。
>>報道する側も、しっかり試合前に確認して報道するのが当たり前やと思う。
>>だからしっかり確認をして報道してたら、こんな混乱を招くような事にはなってない。

亀田オフィシャルサイト
http://ameblo.jp/koukikameda/
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:34:39.59 ID:DnvZAAPEO
ドジ 鼻血垂れント
25 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 12:36:41.52 ID:mjvE4NDAO
>>16
WBAのタイトルマッチは成立してるから
勝てば統一王者だったのは間違いではない
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:37:47.95 ID:uKnYTKSv0
世界の常識とか言ってるけど

日本の国内ルールだと、負けたら空位だろ

8月の日本王座戦で同じような事があったけど、減量失敗した挑戦者に負けたら空位だったぞ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:38:11.18 ID:5+9c7KWy0
今回、亀田に非はなくて完全に被害者なのにワロタ
負けたのだって階級上のやつと戦ったようなものだし
初めに負けても王座落ちないって言っとけば何も無かっただろうなｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:38:32.86 ID:KBk3gKL00
軽量オーバーだから当たり前だわな
重いっていうことは相手の方が筋肉も体調もいいってことだぜ
相手の方が有利すぎて話にならん
馬鹿は、減量失敗したということは体調が悪くてヘロヘロと決めつけ、そんなやつに負けるなんて恥ずかしいと言ってるがwwwww
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:38:40.47 ID:WpI+8wFE0
ボクシングはそうなら仕方ないけど
問題は興行の部分だな

詐欺の首謀者は誰で片棒を担がされたのは誰か
誰かが刑務所に入るのが世界の常識
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:38:41.35 ID:frdsmDA00
これって戦績はどうなるの?WBA統一戦は大毅が負けたけど、IBFは
防衛成功なんでしょ?
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:38:44.24 ID:ZrYYfYvx0
>>25
だからそう言ってるだろ
ノンタイトルにしなかったのが問題だって言ってるんだがｗ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:38:45.25 ID:Oh7Cbfm80
ボクシングに真実なんて無い＆ＴＶの中は全部虚構

この二つが合体して最強のペテンが誕生した
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:39:15.48 ID:c9mtTsqQ0
>>16
ソリスは契約体重を作れなかったから、WBAのタイトルは剥奪で勝っても
IBFのタイトルは手に入らない。
ダイキの方はちゃんと体重作って来たんだから、ダイキが勝った場合は
WBAのタイトルも手に入る。
負けた場合でもスーパーフライ級の相手に負けた訳じゃないから
タイトルは失わない。
特に難しい話じゃないぞ。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:39:45.18 ID:ruccEcpP0
>>23
負けたときの表情見ると２号は負けたら王座剥奪と思ってたのは確かな気がする
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:40:59.61 ID:M/1l8I90O
つーか計量失敗した時点で試合中止すりゃいいだろ
損失は失敗したやつが払え
36 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 12:42:01.52 ID:mjvE4NDAO
>>21
当日計量はチャンピオンになれる資格の位置付けだからな
大毅は当日計量をクリアした時点でチャンピオンとなった扱い
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:42:49.43 ID:+9BIrszY0
マスコミ批判されててワラタ
亀田にすら呆れられるマスコミ(笑)
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:44:23.94 ID:KPKqj7FI0
　試合の結果にかかわらず、タイトルが移動しないなら、誰も当日券
を買う者もいないし、視聴率も下がる。だから、黙っていたんだ。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:44:25.92 ID:zoyUxnzI0
>>21
当日通らないとIBF側の王座の方では亀田がミスることになって剥奪になるじゃん
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:45:00.42 ID:c9mtTsqQ0
>>31
ノンタイトルにする理由が無い。
立場が逆で、王者が契約体重を作れなくてタイトル剥奪、挑戦者が勝った場合には
タイトルが手に入る（王者が勝てば空位）という変則的なタイトルマッチは今まで何度もあったし。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:45:14.67 ID:IMx9QEla0
とりあえず
畑山と長谷川穂積はマトモ（＝ガッツ側）だ、ということが
今回の騒動でわかった
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:45:41.22 ID:Lf+8wqh60
周りが勝手に騒いだんじゃなくて
IBFとTBSが「負けたら空位」って発表していたのが問題なんやで
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:45:54.45 ID:rzpds7hm0
格闘技全盛期のプライドとかK-1のファンってどこに行ったの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1386199390/
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:46:57.73 ID:c9mtTsqQ0
>>42

＞IBFとTBSが「負けたら空位」って発表していたのが問題なんやで

そうだね。
大毅が負けて空位になる理由が無い。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:46:59.19 ID:PHFj/P0ZO
>>33
難しいな。
失格になった奴と戦って勝ったとしたら何でチャンピオンなんだ？
失格の時点でＷＢＡは空位なんだろ？
ＷＢＡ一位あたりを暫定チャンピオンに扱うべきなんじゃね？


まあ、ハエだか何だかのチャンピオンだから協会も適当だったんだろうけど
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:48:09.70 ID:KBk3gKL00
残念ながら長谷川に失望したな
1kgの体重オーバーがどれだけ有理か、
計量終わったらガンガン食って8kgくらい重くなって試合をする自分もよくわかってるだろ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:48:24.27 ID:BC03oZomi
まあ好きにヤればいいんじゃないの？
ボクシング見る人間が減るだけだけど。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:48:52.19 ID:JeiuYIta0
亀田はチョンピョン
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:48:53.83 ID:a9SIS69g0
男ならタイトル変換して再選だろ？

ええ？

怖いのか？　　　

弱いのばれる？

女の腐ったのみたいに成り下がったなカメｗｗｗｗｗｗ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:48:59.37 ID:qShhKlFV0
もっと早く何で訂正しないのかって話だよ
わかってた奴らも報道は見たんだろ
51 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 12:49:02.95 ID:mjvE4NDAO
今回は統一戦で今までに例が無かったからな
日本人王者が世界戦で体重超過で剥奪は無かったからな
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:50:09.01 ID:ZP4Sa2Ry0
試合翌日のひるおび、完全スルーしてたな
TBSも亀田家の扱いには困ってるんじゃない？
ヘタに梯子外すとオヤジが爆弾発言とかしそうだし
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:50:26.63 ID:JKO7gmeUP
>>23
そんなとこのリンク貼らなくてもまだブログにその記述は残ってる

しかし、試合は予定通り行われ、大毅が勝てば、統一チャンピオンとなります！
ソリス選手が勝利した場合はIBF、WBA共に王座が空位という状態になります。
http://kameda-bros.com/staff-blog/

俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、
ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる。
http://ameblo.jp/daikikameda/entry-11716475118.html


試合後には王座移動なしが常識って書いてた1亀も
試合前には同じようなこと書いてる

今のところ、
大毅が勝った場合のみ統一チャンピオンで、
リボリオが勝った場合は王座は空位。
http://ameblo.jp/koukikameda/entry-11716334109.html
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:50:52.73 ID:SPhLKNKEO
ジョー小泉に一蹴されるＴＢＳとニワカのアンチ亀田ｗｗｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:52:11.36 ID:pMUpBve90
>>46 あのさ～軽量終わればガン喰いらしいね（棒）
　　亀田も喰んだろ　　同じじゃね
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:52:47.01 ID:Lf+8wqh60
>>46
あれは一連の事情を知らないで書いたんでしょ
非常識なルールでも調印して試合を行ったんだから従えと
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:53:01.80 ID:EOvw3caG0
>>45
階級に関係なく、
王者側が体重超過したときの措置として、
何処の団体でも普通に行われている、常識的な措置です。
全く難しくないね。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:53:12.55 ID:5BZLCIGGO
これは詐欺かもしれんぞ
初めから意味のない試合だと言ってしまうと客は金返せみたいになるが
負けたらベルトが剥奪だと言っておけば客をひきつけられる
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:53:16.38 ID:c9mtTsqQ0
>>45

＞失格の時点でＷＢＡは空位なんだろ？

違う。
王者が自動的にタイトルを失うだけ。
契約体重を守った対戦相手が勝った場合、タイトルは手に入る。
元王者が勝った場合には空位になる。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:53:51.92 ID:VKgVXoGy0
ジョーさんはほんまもんの893だからなぁ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:54:51.60 ID:VVvp8MdeO
俺も最初はベルト保持かと思ってたけど｢統一戦だから特別ルール｣
とかTBSが言ってたから誤解した

TBSはとっととボクシングから手を引け
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:54:59.75 ID:D282etES0
よう
計量時点で階級違う相手に負けて王座陥落だと思ってた素人ども
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:55:19.23 ID:Lk00ff48O
>>41
畑山とガッツが今回の件で何言ったか知らないが長谷川はおかしかった
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:55:37.21 ID:eI2aKf/u0
>やくみつる氏（５４）も「アンチの私でさえ、（今回の件では）大毅に同情する」
わろたｗ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:55:40.12 ID:uKnYTKSv0
>>54
世界の常識なのになんで、亀田陣営はブログで負けたら空位とか書いてるんだよｗ

アホかよｗ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:55:48.26 ID:Lf+8wqh60
>>55
前日パスしても当日計量で+4.5kgまでとリミットが決まってる
相手は軽量失敗して無効だから6kg増やして試合したわけ
とにかく色々とおかしい
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:56:38.98 ID:gJRjCbau0
だったら余計な演出で前日に嘘つくのやめろや、完全に中途半端なプロレスじゃねぇか
ルールを守った上で完勝するベビーフェイスの亀ちゃんを演出したかったんだろうが裏目に出たな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:56:56.63 ID:birocM4HI
不要な試合
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:57:30.25 ID:esxdYhQI0
>>57
行われてるけど、論理的にはおかしいってことだよ。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:59:19.60 ID:Agup0nmZ0
なんで世界の常識をみんな知らなかったんですかねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

始めから失格の時点で防衛戦にしなきゃよかったんだ。
どうせTBSが泣きついたんだろ？エキシビジョンマッチじゃ格好がつかないって
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 12:59:34.78 ID:ccch+0Ka0
>>23
語るに落ちた、とはこのことだな
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:01:00.61 ID:rWyiG7XS0
>>69
相手に有利な条件で勝ったのにチャンピオンになれない方がおかしいと思うけど
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:01:12.71 ID:bAiZZ5KQO
どこが世界の常識なの？
IBFのルールは確かにそうだけどこれがWBAやWBCなら負けたら空位になるだろうに
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:01:18.91 ID:JKO7gmeUP
畑山は試合内容に絞って批判していて内容もうなずける
http://www.daily.co.jp/ring/2013/12/04/1p_0006546808.shtml

だが世界の常識も知らずに、オーバーウエイトの選手に負けたからベルト取り上げろとか抜かす
長谷川テメーはだめだ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:01:45.82 ID:6BOof7rl0
もう好きにすればいいんじゃないのw
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:01:52.83 ID:NypB8WnN0
目先の儲けに走ってボロボロにしちゃってる。
ボクス世界の常識とまともな普通の世界が乖離してる。
世間がナニコレ？と呆れる、ジョー小泉が素人はわからないだろがーってキレる。
この繰り返し、ボクスを普通の常識に近づけろよ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:02:28.82 ID:gT8ny4SE0
>>69
おかしくないだろ。
王者が減量失敗したことにより、せっかく挑戦権を取った挑戦者がタイトルマッチを
出来なくなる方がおかしい。
挑戦者には何の落ち度もないのに。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:03:09.99 ID:PH6msVdS0
亀田陣営が体重超過のこと知ってたなら、判定負けした瞬間の大毅がなんであんなに呆然とした表情なんだ？
負けたって王座陥落はないのに
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:03:20.58 ID:3/oqE+xy0
じゃあ亀田はリスク０で試合したのか
これがボクシングなのか
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:03:53.67 ID:4AC8aI8E0
亀田家追放で丸く収まるな
ボクシングに関わることすら禁止の方向で
いつから茶番になったかといえば亀田家台頭からだろう
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:04:47.70 ID:1XFwIxAK0
これが世界の定説です
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:05:00.86 ID:powJoPLz0
いつだって　忘れない
亀ちゃんは　負けぬ人
そんなの常識
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:05:02.41 ID:znXwOhqY0
そもそも1kg以上オーバーするチャンピオンって時点でおかしいけどな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:05:10.97 ID:PH6msVdS0
>>80
TBSが第二第三の亀田を作り出しておしまいだろ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:05:29.68 ID:qYL5k1Bq0
体重差の１ｋｇがどれだけ有利になるかうんたらかんたら

お前はプロボクサーでそれを体感したことがあるのかっつーの
どうせ、どっかの受け売りで言ってるくせにｗ
こういう知らんくせに　さも知ってる風のコメント見るとホント笑える。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:05:37.55 ID:PG4gGAxW0
朝鮮テレビのＴＢＳが、在日チョンボクサーの亀田に、弱い相手選手とばかり対戦させ、
ボクシングショーをして視聴率をとる手法は、罰っされるべき！
87 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 13:05:39.44 ID:mjvE4NDAO
最初はJBC側にそう説明されてた
だからブログに載せた
その後の確認で違うことが判明した
それなら辻褄が合う
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:05:54.07 ID:IMx9QEla0
>>46
おまえ
長谷川のブログ読まずにカキコしてるだろ

まず嫁や
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:06:20.29 ID:esxdYhQI0
>>72
相手はもうベルト剥奪されてるから。それに勝ってチャンピオンっていうのはおかしい。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:07:26.20 ID:NypB8WnN0
>>77
問題は世界の常識と称して、騙しや虚偽が当たり前のプロボクシングの体質だろ。
ボクスの世界で日本だけがマジメなお人好しじゃ損するってことなんだろうが目に余る。
人類全体の文化や世界のなかでプロボクシングはぜってー徐々に衰退していくと思う。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:07:26.73 ID:4B98YZbw0
それなら試合前にそう言えよ。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:07:28.41 ID:ix+P5vI90
なんか、亀田を被害者にしたい人がいるみたいだけど

亀田は負けたら空位になるという条件を了承したうえで試合をしたんでしょ

なぜなら勝てると思ってたから
了承した時点で契約は成立してる

で、いざ試合をして負けたから
「やっぱり、無しｗｗｗ」
は通用しないと思うんだけど
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:09:21.58 ID:LrQULrWI0
>>16
なるほど。
計量失格選手に負けても王座維持、という理屈自体はおかしくないと思うけど
計量失格にも関わらず何故そのままタイトル戦にしたのか、というそもそも論だな。
ノンタイトル戦にしておけば、負けた後の議論は必要なかったのだし。

しかし、いつも亀2はコソコソ逃げ回ってばかりだな…
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:09:56.93 ID:gPe5Lr9O0
ＴＢＳもグルになったヤラセってことだろ？オウムの時から何も変わってねーな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:10:27.41 ID:EOvw3caG0
>>89
その理屈だと、王座決定戦が行えなくなりますな。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:10:46.68 ID:ZT8DU07H0
>>92
だから素直に返上した方がいいと思うんだよね
24だからまだまだチャンスあるだろ
大人の事情でそうはさせてくれないんだろうけど
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:10:47.91 ID:Yd3sDbyI0
>>73
それホント？
ＷＢＡやＷＢＣで実際空位になった
具体例出してよ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:11:15.45 ID://tNQxiJ0
亀２さっさと会見しろ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:11:20.90 ID:gT8ny4SE0
>>90
タイトル乱立させたり管理が杜撰なボクシング界も腐ってるが、今回のことについて言えば
ＴＢＳが一番の問題だろ。
Ｗタイトルマッチ、統一戦の方が視聴率を取れるから視聴者を煽るために知ってて
わざと隠してたんだろう。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:13:16.51 ID:rWyiG7XS0
>>89
計量ミスで王座が剥奪されて空位になったら、剥奪された元王者に勝った選手をチャンピオンとする
はダメで
計量ミスで王座が剥奪されて空位になったら、ランキング1位を暫定チャンピオンとする
ならいい論理ってあるの？
ただの慣習だろこんなの
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:14:00.68 ID:ix+P5vI90
ＴＢＳは試合前の説明で
「亀田が負けたら２つとも空位」ってハッキリ説明してたんだから
亀田が何にも知らなかったっていう言い訳は通用しない

それで了承しといて試合をしたくせに負けたら
そんな事は知らないって、子供じゃないんだから

そもそも普段から疑惑のボクシングばかりしてるから
ここまで色々言われるんだよ

ボクシングはプロレスと一緒だね
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:14:18.28 ID:IMx9QEla0
これで
大毅のビッグマウスも
すこしは湿るだろｗ

>>93
こんど２号がでてきたとき
一堂でヤジってやればいいのに
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:14:27.47 ID:85pgqHHi0
TBS「総務省も消費者庁も間抜けだからこっちのやりたい放題」
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:15:17.60 ID:ZGlbD2Sl0
やくみつるはまだアンチ設定だったのか
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:15:38.31 ID:uKnYTKSv0
>>99
ＴＢＳが知ってて隠してたと決め付けるのはどうかと思うぞ

今回の事に限っていえば、ＪＢＣも負けたら空位になると発表してるし
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:16:20.38 ID:5BZLCIGGO
相手が減量失敗したみたいだけど倒しちゃいましたよ(笑)
もちろん負けたらベルト返上するつもりだったけど負けるわけないですから(笑)
みたいなこと言いたかったんじゃねえの
負けたら今の無し無し(汗)減量失敗してるヤツに負けてベルト返上するわけねーじゃん(汗)
ってことだろ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:16:26.56 ID:TJehPc+R0
>>60

kwsk!!
業界内ですごく評判悪いとは聞いているが。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:16:49.99 ID:dAiLl7tf0
じゃあ亀田が負けたらタイトル失うって報道が出た時に何で誰も訂正しなかったんだろう
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:16:51.44 ID:qSf1JtDh0
みんな理解してたけどもタッカーてやつが空位にするっていいだしたんだろｗ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:17:22.25 ID:M/EsWn9eO
亀、IBF、TBSの三者で客と視聴者騙しただけの話だな
保持はいいからTBSで今後ボクシング中継禁止、IBF亀田でチケット代3分の1返還でいーじゃん
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:17:55.36 ID:gWcF0ZFWO
>>52
試合前から試合後までTBSが完全に蚊帳の外で、IBFと亀陣営とが
ﾎﾆｬﾗﾗしたという可能性も無くはない
そうなれば試合前のTBSの煽りも別に不自然ではない
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:18:08.16 ID:Lk00ff48O
>>89
それだと絶対にタイトル取らせたくないボクサー相手にはわざと体重超過させて
試合すればいいってことになるなｗ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:18:14.57 ID:Ba1MwvDfO
>>77
興行もタイトルマッチとしてチケットを売ってるからな
悪いのは計量オーバーしたやつなんだよ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:18:27.04 ID:JKO7gmeUP
NHK朝読毎産どこも報道してたことを全部TBSにおっかぶせてる奴が
何をかばおうとしてるのか知りたい
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:18:44.34 ID:NypB8WnN0
ハッキリ言ってＩＢＦの世界戦じゃなかったの！

挑戦者が体重オーバーの時点でノンタイトル線なんだよ。
でもＩＢＦは認定料が欲しいわけでしょ？　テレビ局も視聴率が欲しい。

客に損させるしかねーんだよ。
痛い目辛抱して試合してるのは、自分が儲けるためだからって意識が猛烈に強い。
興行の連中は客の事なんてほんと考えない。世界っても世界中がヤクザみたいな価値観で統一されてるから
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:19:19.85 ID:IMx9QEla0
争点は
ＴＢＳに監督義務があったか否か、に移りました
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:19:33.05 ID:4DToIqla0
どうせ亀田が何かやらかしたとしか思わん
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:20:16.92 ID:ix+P5vI90
>>105
そういう取り決めでもいいからとにかく試合がしたかったんでしょ
みんなで納得して一旦はそれで行こうと決めたんだよ

だけど、負けた亀田側が「おかしい、おかしい、俺不利だったじゃん」
と言いだして翻したって見るのが普通の味方
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:20:23.56 ID:esxdYhQI0
>>95
王座決定戦は王者居ない時にランキング上から2人で試合して勝ったほうがチャンピオンになるという極めて論理的で何もおかしくはない。
今回のはチャンピオンがその座を剥奪されてチャンピオンじゃなくなってるのに、それに勝ってチャンピオンになるのはおかしい。
論理的にはリミットオーバーしたらノータイトル戦にして後日空位になった王座をランキング一位と二位で決定戦するのが正しい。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:20:36.11 ID:s4PIMU2t0
ぐだぐだ抜きにして最初からそういうことになってたという前提にしてもだ
王座が動かないことまでは許容できる
でも「防衛」にカウントするのはどうやっても理屈とおらないだろ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:20:41.91 ID:vpq4YKf30
負けたら空位と報道されてたんだから、防衛は常識だという人たちは試合後じゃなく試合前に空位は間違ってると書けよ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:21:20.80 ID:gT8ny4SE0
>>105
ＴＢＳが知らなかったは通らないだろ。ＪＢＣもグルなんだろう。
視聴率や統一戦ってことで集まったスポンサーのことを考えると、ウソを突き通した方が
良いとの判断だろう。
どうせインチキ判定で亀が勝つと思ってただろうし、勝てば誰にもバレないからな。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:21:32.82 ID:BummLn3Z0
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20130802-OHT1T00240.htm

JBC王者は空位になるみたいだけど
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:22:01.37 ID:xhdK/g0m0
後出しじゃんけん
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:22:11.15 ID:IMx9QEla0
>>115
韓国アイドルのコンサートとかが
そういうのやりそう

チケット代うけとったらバックレる、みたいな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:23:40.78 ID:c9mtTsqQ0
>>79
体重超過の相手と戦うというのは、階級が上の相手（しかも世界王者クラス）と戦うのと一緒。
不利だし危険ですらある。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:24:00.14 ID:MLphmJLT0
軽量失敗した選手はすでに負けが確定なので亀田は戦わなくても勝利する。
やっても試合は本来はエキシビションマッチにしかならないがそれじゃあ格好がつかないのでやっただけ。
なので王位も変動しない。なのにボクシングのお偉いさんたちも誰も知らないのはもともと頭がみんなパンチドランカーだから。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:25:06.57 ID:BummLn3Z0
>>126
ヘビーやミドルとやるわけじゃないんだから
そこまで危険なのかね
セコンドが早めに止めればいいでしょ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:25:19.23 ID:sYBkPmOp0
>>74
二男のガード固めて半身がちに肩からくっついていく方法は畑山そっくりだったけどｗ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:25:32.78 ID:gWcF0ZFWO
>>118
もしそういうシナリオなら、TBSとJBCはIBFと亀陣営に完全に面子を
潰されたということになるな
結果的に自分等もウソつき呼ばわりされるんだから
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:26:02.54 ID:5OoSdGav0
エキサイトマッチずっと見てきてこういう試合結構あるけど
普通タイトルマッチ扱いされないと憶えてたけど
で、チャンピオンが負けたとなると再試合とか暫定王者立てたりとか何らかのやり直しをさせるけど
多分亀一家の事だから逃げるだろうな
なんでこれが防衛に数えられるのかは理解できん
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:26:28.62 ID:m0XrG/cz0
ていうか　なんでやったのｗ　
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:27:12.45 ID:85pgqHHi0
これでまだTBSが亀と仕事したらグルだったことがバレてしまう
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:27:27.04 ID:I6lokUbF0
だったら最初から言え
ボケ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:27:27.40 ID:x5HVu9si0
ジョーさんナンボ金もろたんや
昔、チャンピオンはどんな敵にも負けたらいけないって言ってたぞ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:27:28.44 ID:jayLgq2m0
>>128
お前がボクシングやってみろ低脳
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:27:32.93 ID:+uGTdIqdi
今回に関しちゃ次男可哀想だろ
非難している王者連中も同じ状況に置かれたら渋々了承するだろ
大会中止になったら多額の負債背負ってジム潰れかねん
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:28:05.18 ID:sYBkPmOp0
>>131
防衛戦扱いにしないとIBFに承認料が入らないからだろ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:28:11.01 ID:gT8ny4SE0
>>119
挑戦者には何の落ち度もないのに王者の計量オーバーでタイトルマッチが無効になるのは
おかしいだろ。
そのうえノンタイトルのハンディキャップマッチをやらせるのか？
ムチャクチャすぎるわ。
ほとんどのボクサーはタイトル挑戦なんて一度出来れば良い方。
そのたった一度を相手の不始末で奪い取るのはあまりにも残酷。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:28:12.75 ID:A1e3JdCPO
問題はTBSが視聴率のために嘘をつき続けた事だろ

タイトルかかってないのに詐欺じゃん
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:28:30.72 ID:/yPZlaEM0
どっちが何のチャンピオンでどっちが何の挑戦者か分かってない奴多すぎ。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:29:10.23 ID:NypB8WnN0
>>122
> 視聴率や統一戦ってことで集まったスポンサーのことを考えると、ウソを突き通した方が
> 良いとの判断だろう。

ＩＢＦのタイトルマッチは最初から行われなかったんだよ。どー転んでもタイトルは異動しない。ノンタイトル戦。

>>1
> 防衛にもカウントされる」と
> 話した

タイトルマッチじゃなかったのに、世界戦の認定料は欲しいんだよ。
だから防衛、タイトルマッチの認定料くれって、プロボクスの常識が狂ってるんだよ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:29:13.85 ID:IMx9QEla0
>>129
おまえ
２号と畑山を同列に扱うのかｗ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:29:25.87 ID:c9mtTsqQ0
>>119

＞今回のはチャンピオンがその座を剥奪されてチャンピオンじゃなくなってるのに、
＞それに勝ってチャンピオンになるのはおかしい。

王者側の体重超過でノンタイトルになったら、きちんと体重作ってきた挑戦者にとって
あんまりだからだよ。
体重超過の相手と戦うというのは階級が上の相手と戦うのと一緒。
全面的に相手の落ち度で、体格に優る相手と戦わされる、勝ってもタイトルが
手にはいらないんじゃ、挑戦者サイドにとって理不尽極まりない。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:29:34.03 ID:kypb0OrO0
勝っても負けても防衛出来ますじゃタイトル戦って名目で捌いたチケット代返金になるし、TVも盛り上がらんからタイトルマッチって事で押し切ったんだろな

で、八百長失敗で急遽エキシビション戦でした～って所か

しょっぺ～な
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:29:45.96 ID:Lk00ff48O
>>128
ボクシング全否定だな
2kgで階級が変わる世界でその考え方はないわ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:29:48.71 ID:esxdYhQI0
>>139
仕方ないじゃん。
試合する時にオーバーしたほうは違約金払う契約にしておけばいい。
そしたらまた挑戦出来る。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:29:58.76 ID:BummLn3Z0
>>136
わけわからん反論はいらん
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:30:09.16 ID:QoorKSV90
仕掛け人がいるんだろ
ＴＢＳもＪＢＣも他のマスコミもすべてが空位だと思い込まされてた
記事にしてたんだから
ＴＢＳも騙して放送するメリットもない
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:30:57.62 ID:85pgqHHi0
TBS社長の謝罪会見まだか
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:31:39.33 ID:rWyiG7XS0
>>146
実際2kgじゃほとんど変わらんだろ
さすがにボクシングの階級は細かすぎ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:31:52.00 ID:esxdYhQI0
>>144
無理して試合しなくてもいいんだよ。オーバーされた側は試合をキャンセル出来る。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:32:02.90 ID:sYBkPmOp0
長年ボクシング見ている俺でも体重超過の挑戦者が勝ったって例は思い出せないな
体重超過の王者が勝つのはあるけど
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:32:31.66 ID:gT8ny4SE0
>>142
＞ ＩＢＦのタイトルマッチは最初から行われなかったんだよ。どー転んでもタイトルは異動しない。ノンタイトル戦。

意味が分からない。そのことを言ってるんだが。
ノンタイトル(正確にはＷＢＡのみのタイトル全く)だがあたかも統一戦のように
中身を隠して中継したＴＢＳ。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:32:44.74 ID:VeHzeXej0
>>138
たぶんそこだろうね
本当はノンタイトルにすべきだが
IBFに違約金しか入らないのでは懐がアレってことなんだろう

でも今回と同じ事例は過去にあったのかな
どう言う処理になってんだろ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:33:01.58 ID:spMr7LCo0
さすがにここまでするとは思わなかったわ
亀をなめてた
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:33:34.19 ID:sYBkPmOp0
>>154
次男が勝てば統一王者になるんだから統一戦だろ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:34:04.86 ID:rWyiG7XS0
>>147
そこには理不尽を感じないというのが理解できないんだけど
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:34:50.60 ID:Lk00ff48O
>>151
変わるから細かく階級が分かれている
そしてその2kgが克服出来ずに、上の階級への挑戦に失敗とかしてるんだよボクサーは
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:35:16.02 ID:QoorKSV90
ＴＢＳじゃなく他のマスコミも空位だと言ってたからな
ＴＢＳも知らなかった可能性が高いだろうな
みんな空位だと思い込ませて試合や中継が行われてしまった
で、試合が終わって空位じゃないと
まんまとしてやられたんだよｗ
マスコミもｗ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:35:32.76 ID:dSvr7Lr90
世界の常識も知らずに大騒ぎするジャップに世界戦やる資格はない
ジャップは全員資格剥奪してほしいわ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:35:47.09 ID:sYBkPmOp0
>>151
軽量級の2キロはでかいよ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:35:59.25 ID:nMemo0rX0
亀2が切腹すれば全て丸く収まる
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:36:15.31 ID:/yPZlaEM0
なんか亀田がチャンピオンでソリスが挑戦者って関係だと思ってる奴ないか？
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:36:35.36 ID:gWcF0ZFWO
IBF…認定料が貰えてｳﾏｰ
亀陣営…王座保持でｳﾏｰ
TBS…統一戦煽りでｳﾏｰ
JBC…？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:37:05.40 ID:gT8ny4SE0
>>157
ＩＢＦは懸けられてないから統一戦ではない、ただのＷＢＡ戦。
勝てば統一王者になるが統一戦ではない。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:38:46.73 ID:5jFyWeRY0
だから聞いていた話と違う
負けた時点で両王座空位って話だったじゃん
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:39:46.11 ID:+2j+Mfabi
>>167
馬鹿が勘違いしてただけじゃん
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:39:51.87 ID:rWyiG7XS0
>>159
他の格闘技と比べてそんなに体重差の影響が大きいとは思えないけどな
データでもあるなら別だが
こんなに細かく分けてる格闘技なんて他にないぞ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:39:57.08 ID:IMx9QEla0
>>163
旅に出てもらってもいいなぁ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:40:04.40 ID:85pgqHHi0
TBSグループ行動基準

第2条
放送基準を守り、電波が国民のものであるという原則に基づき、放送法の趣旨を 厳粛に受け止めて、これを遵守する。
第5条
放送人として求められる高い倫理に反する行為や、ＴＢＳグループの名誉や信用を損ねる行動は、行わない。
第7条
視聴者・聴取者・顧客さらに国民の意見や批判に対しては、謙虚に受け止め、誠実かつ迅速に対応する。
第11条
社会の秩序や安全に脅威を与える反社会的勢力・団体に対しては断固として対決する。名目にかかわらず、いかなる利益供与も行わない。
第12条
公正かつ透明な企業活動を行うため、社会一般が必要としている情報を適時・適切に開示する。
ＴＢＳグループにとって好ましくない情報も同様に扱い、説明責任を果たすために開示する。
http://www.tbsholdings.co.jp/governance/statement.html
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:40:19.74 ID:BummLn3Z0
>>146
不利は否定してない、危険を否定しただけ
１ラウンドも試合できないほどの差が出るとは思えない
どうしても無理なら１ラウンド終わる前にやめることは出来るんだし

あと前日計量で数キロ体重戻す選手もおるし試合できないほどかね
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:40:29.03 ID:KpZUw1ib0
>>2
漫画家のやくみつる氏（５４）も「アンチの私でさえ、（今回の件では）
大毅に同情する」とコメントしたほどだ。


ホントかよコレ嘘くせぇ～ｗ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:40:40.85 ID:QoorKSV90
負けても防衛じゃ盛り上がらないからな
負けられない戦いじゃないだろ、負けてもＯＫ
勝ったらＷＢＡ獲得で儲けものだしな
空位にしておいた方が得だからなｗ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:40:47.72 ID:y/U0zz4+0
ボクシングなんて意味の無い前日計量なんだから1キロくらいどうでもいいのに
あんだけ細かく体重別に分けてるなら試合直前に計量しろよ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:40:58.30 ID:ix+P5vI90
そもそもが４団体もあるのが、おかしい
そんなの世界王者じゃ無いじゃん

それからたった１ｋｇ違っただけで階級が違うとか
それも異常

何十人も世界チャンピョンがいるのなんてボクシングくらいでは
おまけに金でベルトが買えるしｗ
ボクシングの世界チャンピョンは値打ちが無いわ


本当に強い人が可愛そうだわｗ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:41:58.57 ID:NypB8WnN0
>>154
でも防衛回数に含める、認定だか承認のお金は入れてね。
タイトル戦じゃなかったのは明らかなのに都合で無茶苦茶。

>>149
> 仕掛け人がいるんだろ
> ＴＢＳも騙して放送するメリットもない

いるだろうね、ボクシング世界どっぷり、その世界の常識人
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:42:07.33 ID:sYBkPmOp0
>>166
そんなの詭弁だろ
長谷川の試合だって統一戦って報道されていたんだから
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:42:56.47 ID:w5sSaUr20
もうボクシングは死んだんだよ。
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:43:09.08 ID:XXo3RZrS0
じゃ世界戦なんて言わずノンタイトルマッチって書いとけやゴミ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:43:20.67 ID:Ly5j4fcJ0
>>169
普通は逆に考えると思うんだけど
影響あるから細かく分けてると
近年は興行的な理由が強いのは間違いないが
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:43:38.94 ID:IMx9QEla0
シケた祭りだなぁ
亀田よぉ！！

祭りがグダグダになっちまって
２号はチョウサンしちまった
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:43:56.70 ID:/yPZlaEM0
>>168
IBFは負けたら空位になるっJBCに説明した。TBSもそう報道した。
亀田もブログに書いた。馬鹿って誰だよ。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:44:07.39 ID:zLuKoyUJ0
鬼塚の時の比じゃないな
どっちも同じＴＢＳだけど
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:44:40.80 ID:c9mtTsqQ0
>>178
「事実上の」統一戦な。
当時日本はWBOを認定してなかったから、長谷川が勝った場合に
WBOのタイトルは手に入らない。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:44:42.31 ID:VsiWvfNb0
軽量パスできないで、失格となっていたので、試合はないと思っていた。
闘ってる姿見てビックリした。
そもそもなんで試合が成立したのかそれが不思議。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:44:45.51 ID:qYL5k1Bq0
>>169
リーチの差の方が大きい感じがするな。

まあ、階級をたくさん分けるとそれだけチャンピオンが増えて
団体側がウマーってなるんじゃないの。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:46:04.40 ID:KpZUw1ib0
>>92
同意、亀田も同罪なのになｗｗ


単発工員がマジ笑える。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:46:08.29 ID:KWX1rba80
勝っても負けてもチャンピオンとくれば
相手の軽量失格もブック通りだったのかね？
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:46:25.90 ID:pkj3Ge6N0
世界の常識を出すのなら
返金するのも常識なんだが
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:46:59.96 ID:BummLn3Z0
上述の計量失敗の挑戦者でタイトルマッチが行われた例

http://boxingnewsboxon.blogspot.jp/2013/08/ko4.html
金子が初回KOで4度目の防衛成功

JBC公式でもタイトルマッチとされている
http://www.jbc.or.jp/result/201308.html
所属ジムも同様
http://www.yokohama-hikari.jp/boxerskaneko.html

両者が合意すればタイトルマッチとして行われるものと理解したんだが
JBCの規定が特殊なのか
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:47:28.16 ID:85pgqHHi0
TBSテレビ番組へのお問い合せ・ご意見
03-3746-6666
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/3182/enquete.do
http://www.tbs.co.jp/contact/
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:47:44.42 ID:rWyiG7XS0
>>181
ボクシングや他の格闘技を少しだけならやったことあるけど
特別影響が大きいなんて感じたことないし
何か理屈でもあるなら聞きたいけど、あるの？
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:47:45.22 ID:c9mtTsqQ0
>>169

＞こんなに細かく分けてる格闘技なんて他にないぞ

ムエタイもキックも大体同じくらいか、もっと細かい階級区分。
頭部を直接殴り合う攻防が大多数を占める競技だから仕方ない。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:48:13.71 ID:ix+P5vI90
１ｋｇ～２ｋｇなんて一回ご飯食べただけで
変わるわｗｗ

そこまで細かくしたのは団体の利権がらみでしょ

チャンピョンが多い方が儲かるから
それだけ

何十人もいる世界チャンピョンなんて大した値打ちは無いわ

１０ｋｇか、それが無理ならせめて５ｋｇで階級は区切るべき
団体は１つ
これなら値打ちあるけど

それじゃなければ真の世界チャンピョンとは言えない
細かく区切られた狭い範囲の中の、しかも一団体の中で１位というだけ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:50:56.44 ID:8eZOo2YV0
今朝の小川宏ショーでも特集やってたな。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:52:07.39 ID:3rZUqEXcO
試合しなきゃ良かったんだろ。なんで失格者と試合したの？
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:52:08.28 ID:RFeZjMIR0
計量失格なのに試合をやる仕組みがおかしい
準備に使った金を回収するためには仕方ないのかもしれないが
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:52:17.02 ID:JKO7gmeUP
オーバーしてたからってたいしたこと無いvs大違い、ってとこからの話なのはわかるけど
階級が細かい云々の話が不毛すぎる感半端無い
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:52:33.39 ID:sYBkPmOp0
>>193
医学的根拠は分からんけど
特に階級の利権が絡まないアマボクも細分化されているから
やっぱ意味あるんじゃね
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:53:30.29 ID:ix+P5vI90
２ｋｇ違えば影響あるとか言ってる人がいるけど

例えば５ｋｇ毎に分けたら
選手はＭＡＸの体重に合わせてくるんだから
何の問題もない

そうしないのは沢山のチャンピョンがいた方が
興行として成り立ち、儲かるから
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:53:53.19 ID:KezuuP5+0
ノンタイトル戦なのだから、亀が王座に留まって当然。
ただし、防衛戦ではないのだから、防衛にカウントするには無理がある。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:53:57.68 ID:k4K3BTHHP
>>2
>この会見の通訳はスペイン語が本職で、
>英語でのコミュニケーションに多少の齟齬（そご）があった可能性は否定できない。

つーか英語なら　直接聞けばある程度理解できるだろw
何たわけたこと言っとるんだぎゃあ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:54:12.60 ID:aZ+Hy5020
証拠が分からなければ八百長じゃ無い
犯罪もバレなければ犯罪じゃ無い

疑わしきは罰せず！
こんなの世界の常識

そんな甘っちょろいこと言って亀田を賞賛しないから尖閣も竹島ももはや奪われるのも時間の問題になってる
日本人の大半はねらーとあんま変わらないよ
実行力が全くなく誰かを非難してるだけで自分は違うと思ってやがるｗ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:54:15.67 ID:0i9BAkdI0
ジョー小泉
失神芸の人か？
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:54:57.23 ID:EOvw3caG0
>>119
>王座決定戦は王者居ない時にランキング上から2人で試合して勝ったほうがチャンピオンになる

この一行だけで、普段ボクシング見てないのわかるんだけど、
なんで興味ないのに首突っ込んでるの？
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:54:59.39 ID:RFeZjMIR0
>>200
階級を設けることで競技人口を増やせるという意味でアマでもプロでも利権はあると思う
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:56:17.36 ID:imrucY6xO
試合の視聴率は何％だったの？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:56:40.23 ID:R98wXL+mO
放送前に伝えろよ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:56:51.42 ID:rWyiG7XS0
>>194
ググったがムエタイは細かく分けていると言っても一階級で3～6kg違う
キックは団体ごとに違いすぎて一概には言えん
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:57:10.54 ID:Jrmgxi22O
>>164
IBFに関してはそうだけど？
212 ：これが全て：2013/12/05(木) 13:58:08.72 ID:KpZUw1ib0
,
ＴＢＳは試合前の説明で
「亀田が負けたら２つとも空位」ってハッキリ説明してたんだから
亀田が何にも知らなかったっていう言い訳は通用しない

それで了承しといて試合をしたくせに負けたら
そんな事は知らないって、子供じゃないんだから

そもそも普段から疑惑のボクシングばかりしてるから
ここまで色々言われるんだよ

ボクシングはプロレスと一緒だね



騙したお客に返金すべきだね。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:58:29.73 ID:++cKZkg90
新手のシナリオ成功
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:59:12.20 ID:c9mtTsqQ0
>>193

＞ボクシングや他の格闘技を少しだけならやったことあるけど
＞特別影響が大きいなんて感じたことないし

そりゃ「少しだけ」だからだろ。
ボクシングでも4～6回戦なら結構軽めの調整でやってる選手多いし。
世界レベルのボクサーが雑魚相手の調整試合で普段よりかなり上の階級で戦う事もある。
トップレベル同士で最大12ラウンドの長丁場だからこそ、少しの体重差が大きく響いてくる。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:59:16.95 ID:/yPZlaEM0
>>201
ピョンピョンピョンピョン鬱陶しいな。チャンピオンって綴りすら知らない
アホは黙ってろ。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:59:51.44 ID:aZ+Hy5020
普段ボクシング見ない奴が見てくれてるのは亀田のおかげ
日本のボクシング潰しそうになったのはマニアが絶賛するビッグネームと戦えず真の実力者(笑)とやらと防衛線ばっかやってる他のチャンプのせいだからね
見てくださってる素人に面白いプロレスも提供できずに「もっと勉強しろ！」だと？
何様だよｗ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 13:59:56.47 ID:sYBkPmOp0
スパーだと２～３階級ぐらいの差は何とも思わないけど
試合だとやっぱ違うよ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:00:03.81 ID:esxdYhQI0
>>206
怪我してるチャンピオンがいる場合があるとかランキング一位や二位が都合つかなくて三位になるとかあるけど、基本的には間違ってないが？
どこがおかしいんだ？
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:01:08.15 ID:z74LtpImP
エキシビションマッチと宣言してから試合をするべきだったな。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:01:13.85 ID:6QHUkkSD0
計量失敗した時点でノンタイトルに変えろよ。チケット払い戻しも真摯に受け入れろ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:01:14.06 ID:c9mtTsqQ0
>>207
アマは一応、五輪が規模を拡大したくない、むしろスリム化したい意向があるから
無闇に階級（ひいてはメダル数）は増やせない。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:01:26.66 ID:EOvw3caG0
>>218
君、もういいや。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:01:36.54 ID:ix+P5vI90
＞ノンタイトル戦なのだから、亀が王座に留まって当然。

この言い分が通るのは最初からノンタイトルを謳っていた時だけ

今回は全関係者が「亀田が負けた時は空位になる」と言っていたんだから
亀田サイドが了承した時点で契約は成立だよ
嫌なら最初からこんな条件呑まなければよかったんだよ
でしょ？

負けた後で、あれは無しでしたは通用しない
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:02:12.38 ID:esxdYhQI0
>>222
反論できなくなって逃亡かよｗ
まるで亀田だなｗ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:05:16.30 ID:ix+P5vI90
>>215
チャンピョンでもチャンピオンでもどっちでも正解なんだよ
知らなかった？
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:05:31.38 ID:6xSoM3E90
そりゃぁそうだろ
試合日に数キロも重いハンデマッチに負けて王座剥奪になったらボクシングのウェイト制全否定だしな
今回のは亀田が悪いんじゃなく計量失敗した相手だよ
で、試合やらせたTBSだな

ただ軽量失敗も刺青理由にサウナ入店拒否とかされたとか言ってたけどなｗ
事実ならけっこうやばいだろうね
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:05:44.50 ID:rWyiG7XS0
>>214
アナタは1～2kgの違いがわかるくらい打ち込んだ人なんですかね？
他も「少しだけ」で同じ程度の違いしか感じなかったと言っている
トップレベルなら違いが出るというのも他と変わらない
結局慣例的、興業的な理由だろうとしか思えんよ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:06:33.37 ID:JKO7gmeUP
高柳「ジョーさんこのラウンドは？」ジョー「10対9ソリスです」浜田「わたしも10対9です」
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:08:04.56 ID:S06JIa5t0
せめて
空位にしろ

負けた奴がのうのうとベルト巻くとかねえわ
230 ：名無し募集中。。。：2013/12/05(木) 14:08:40.10 ID:tRhpRRby0
>>212
>>23

を見ればわかる、
試合前は2号本人が空位になるといい。試合後、亀田サイドは空位にならないと知っていたと
矛盾した事を言っている。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:09:35.30 ID:S06JIa5t0
みっともないから
再試合しろ
それまで暫定王者にしろ

本当に恥じ晒しだわ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:13:54.82 ID:C1toZC1K0
意味が分からない
体重オーバーしてんのに何で試合に出れるの？
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:15:20.69 ID:qYL5k1Bq0
ボクシングの階級見ると
ミニマム級が４７.６Kg以下で、以下ライトフライ、フライスーパーフライー、バンタム、
スーパーバンタム、フェザー、ライト、スーパーライトときて、ウェルター級（66.6Kg）とやっと日本人の成人平均体重相応となる。
世界的に見ても小柄な日本人の成人平均体重以下に８つの階級を分ける意味あるの？
強さを求める格闘技で何故？
答えは、階級たくさん作って、儲けようとする団体側のこんたん。
で、何故、そんなに階級を分けるのですか？と聞かれて・・・
「えっと・・・（ピコーン）体重差は１ｋｇでも危ないんです」
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:15:34.87 ID:nf6rwxZu0
とりあえずボクシングが細分化されてることはわかった

４階級制覇、とかいうけど
３，４㌔の違いなだけなのか

柔道で軽量の古賀とか吉田（若いころの）が
４強に入るとかの面白みはボクシングには無いなぁ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:15:42.07 ID:gdimQh++0
もし亀田が勝ったらベルト奪う気満々だったから試合始まる前にノンタイトル戦とは言えないだろｗ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:16:12.97 ID:1XAEp0C50
亀田はかってればWBAのタイトル取れるんだからそりゃ試合するでしょ
亀田が王座に挑戦した試合だったと考えるのが正しい
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:16:23.39 ID:JKO7gmeUP
嶋マネジャーは「ＷＢＡも交えたルール会議で配られた（英文の）紙で（ルールを）確認した。
口頭でも説明があったが、英語とスペイン語が飛び交う会議だったので、ジムで雇う
アドバイザーを通じて最終確認したが、それも夜になってからだった」と説明した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20131204-OHT1T00186.htm

報道通りなら亀田サイドが事情を把握したのは計量の日の夜になってからなので
計量後のブログがああなってもおかしくは無い
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:17:18.52 ID:2riVQ9oO0
タイトルマッチじゃないんだから返金しろよ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:18:43.35 ID:bkoAo0DU0
>>236
ほんと、それで発表すれば良かったんだよな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:22:47.03 ID:eFAfVTqn0
ていうか論理的に考えても大毅が負けて王座を失うなんて
大毅になんのメリットもない試合やんけ
話の筋が通らないのはうちの職場では話題になってたけどな

俺の周囲では「ああやっぱりな」だったよ
怒ってる連中は物を考える力がないんじゃないの？？
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:25:56.12 ID:8wwMShmtO
銭払って観に行く試合じゃないな？
観客が気の毒だねｗ

前座とメインと逆だろｗ

高山＞亀３＞亀２

試合毎にグダグダｗ

亀２→亀３→メインが高山

大毅は王者のレベルじゃないとあれほど言っているのに…
日本ランカーレベルです
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:27:25.47 ID:85pgqHHi0
仮にTBSが知らなかったと仮定しても詐欺に加担した社会的責任は重い
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:29:21.59 ID:gWcF0ZFWO
>>185
今考えると、あの試合を中継した日テレは、王座移動のルールを
キチンと説明してたよな
「事実上の」統一戦の表示だけじゃ、虚偽に引っ掛かりそうだし
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:32:00.77 ID:Qjr+hxxU0
体重うんぬん言う人に教えるけど、計量の時に決められた体重をクリアしたらあとは
どんだけ体重オーバーしてもいいし、だから亀田が不利ってことはない。亀田も体重重くするために食べるわけだし
それに試合見たらいうほど体重差なかったんじゃないか？マルケス対メイウェザーの試合よりは遥かましだと思う
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:32:03.88 ID:B091nz9m0
>>235
ソリスにとってはノンタイトル戦な。
大毅にとっては二団体統一戦。
まだ理解できない？
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:33:11.31 ID:BummLn3Z0
>>240
防衛記録は増えるから亀田側にもメリットがないわけではない
日本王者ではあるが>>191のように実際に行われた例もある（しかも今年）
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:34:05.77 ID:8WrUUqkN0
ジョーさんのダジャレは
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:34:37.42 ID:B091nz9m0
>>244
IBFは当日計量もして4.2kg以上の増量は認めていない。
ソリスはそれすらも破ったクソ。
今回の騒動の主犯はソリス。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:37:02.78 ID:CsYL7g3r0
体重が違うんだから試合を中止にすべきだし、興行的側面から亀田関係者やＴＢＳはタイトルが
移動するってあおったんだろ。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:37:50.45 ID:nf6rwxZu0
大毅は笑いながらダウンするような相手と
戦ってりゃいいんだよ


>>241
ＴＶで観てたけど
大毅とソリスが　

ボグ、ボグ、クリンチ。
ボグ、ボグ、クリンチ。

を繰り返してる様をシーンとなって観ている観衆がすごい印象的だった
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:37:50.33 ID:QoorKSV90
ソリスはもう関係ない
問題は空位だと言っていた件だから
それで中継したりしてんだしな
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:37:55.06 ID:BummLn3Z0
>>245
ソリスから見てもタイトルマッチはタイトルマッチだろ
勝っても王者になれないだけ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:38:08.82 ID:Qjr+hxxU0
>>248
当日計量は知ってたけど、4.2kg以上の増量はダメなのか。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:38:54.38 ID:w2uEnmUL0
計量失格ならその時点で試合中止にしろよ。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:40:47.79 ID:B091nz9m0
>>252
勝ってもベルト貰えない試合がなんでタイトルマッチ？
タイトルをかけるからタイトルマッチっていうんだろ？
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:41:05.63 ID:IR++7y/qO
ジャッジ森田健ドロー
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:44:06.20 ID:nf6rwxZu0
>>255

「たぶん　タイトルマッチ　　　」


・・・これだったらクレームもつかなかったのにな　ＴＢＳよ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:44:47.98 ID:njstTwkm0
計量失敗で試合させるってこと普通なの？
なんのための計量なんんだ？
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:46:59.10 ID:B091nz9m0
>>249
いくらなんでも試合中止は無茶苦茶。
スポンサーからなにからの問題がある。

ちょいと前にデボンアレキサンダーってチャンピオンの防衛戦で挑戦者側が計量失敗してノンタイトル戦になった試合があった。
試合はもちろん行われたよ、挑戦者側は観客からブーイングされまくってたが。

計量失敗する奴が最も責められるべき。
そしてTBSはルールをきちんと説明すべきだった。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:47:53.84 ID:eFAfVTqn0
>>246
相手が失格なんだから不戦勝じゃないのw
もっとよく考えなよw
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:49:51.89 ID:oUy5zK2i0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131205/d0pyaWJFSi8w.html
チョンが亀擁護してるな・・・亀田チョンなん？
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:50:14.15 ID:BummLn3Z0
>>255
確かにその通りだわ
スマン
>>260
いやだから試合してる例があるって言ってるんだけど
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:51:06.10 ID:O1ePTRoh0
これは知ってるけど
TBSや本人さえも負けたら空位って言ってるのに
空位になってないからおかしい、何かしたんだって言ってるんだよ
TBSは知らないって言うだろうけど
本人が負けたら空位って言ってるんだぞ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:51:39.67 ID:B091nz9m0
>>258
よくある。
チャンピオン側が計量失敗する例の方が多い。

ただ統一王者決定戦で計量失敗っつうのはあまり聞いたことがない。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:53:44.81 ID:B091nz9m0
>>263
負けたら空位って言わないと視聴率が落ちるから嘘を付いたんだよ。
問題は誰がこの嘘を指示したか。
場合によってはTBSは弾劾されるぞ。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:53:53.75 ID:6xSoM3E90
>>248
体格が一回りでかかったからなｗ
当日めちゃくちゃ増えてるのも明白ｗ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:54:22.11 ID:O1ePTRoh0
亀田とかもういいよ
それよりも明日の八重樫ｖｓソーサが楽しみすぎる
年間最高試合になる可能性もあるからな
村田や井上の試合もあるし
岩佐ｖｓ椎野も楽しみなんだけど地上波では放送されないだろうな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:55:47.64 ID:eFAfVTqn0
>>262
まず原理原則を考えるくせをつけようや
IBFの規定でも明文化されてるし相手失格で王座を失うとかどう考えても筋が通らないだろ

当たり前の話が通っただけ
JBCとTBSの話がおかしかっただけ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:56:34.22 ID:rmiFwLCR0
そもそもの話、計量に失敗した選手と試合しなければならないのは、ちゃんと
計量をパスした選手に酷だよ。
いくら興業とはいえ試合に対するモチベーションがなくなる。
興行的な損害は計量に失敗した選手側に負わせればいいだけ。
今回ばかりは亀田側に同情する。
試合放棄自体を認めるケースだろうな。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:56:40.99 ID:oPqfkA490
だーかーらー
上の方にもちょいちょい勘違いしてる奴がまだいるが、
今回のようなケースでは２号がタイトルを保持し続けるのは何らおかしなことじゃないんだよ。

問題は、事前にそれを客や視聴者に周知させなかったこと。
主催側としては、負けても２号のタイトルは動かない、ってことをアナウンスし辛いのは分かるが、まぁスケベ根性が発動したんだろう。
ＴＢＳはマジでもうボクシングに関わらないでくれ。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 14:59:59.58 ID:gdimQh++0
視聴率稼ぐ為に捏造発表したのはTBSか
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:00:23.97 ID:bkoAo0DU0
>>253
10ポンドまで
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:00:36.47 ID:GLZhBHNI0
>>23
二号は事前にノーコンテストになるのを知ってたって言ってたよね
亀田もグルじゃん
被害者ぶりやがって
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:01:48.29 ID:3u+z5x530
TBSと2号が試合前の約束守ればいいだけ
世界の常識なんてどうでもいい
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:06:46.61 ID:nQCHm4Ul0
日本ボクシング界がIBFとWBOに門戸を開いて、日本でIBFとWBAの統一戦が
行われるなんて夢のような話が現実になったのに、相変わらずゴタゴタ続きで
悲しいな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:10:01.79 ID:8kowdNbn0
1つのタイトル戦だけなら
ノンタイトル戦をすればいいんだけど
統一戦だったから面倒なことになったんだよな

相手の計量違反で亀田のタイトルは防衛確定
相手のタイトルは亀田が勝てば奪取で負ければ空位

単純に相手のタイトルだけで試合をすれば良かった
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:10:50.11 ID:ChffzNEB0
負けても王座から陥落しないなんて、ただの練習試合だろ
そんなの誰も金を払ってまで観ない
興行を成功させるために、わざと嘘をついただけだよ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:11:20.43 ID:zjTdsQapO
視聴率の為に先に言わなかったからだろ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:12:43.95 ID:RIy6j9uo0
減量していないボクサーって、失格だろ普通。
やらすなよ。
興行しないといけないからかよ？
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:14:23.18 ID:gxoHVCkK0
減量とか歪んでるな
ボクシングはヘビー級、柔道は無差別級だけでいいよ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:15:02.15 ID:6xSoM3E90
>>279
中止にすれば数億単位の金が飛ぶんじゃね？
ま、ソリスがいくらでも払うといってたんだから払わせればよかっただけの話だがｗ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:16:23.24 ID:BummLn3Z0
>>268
いや原理原則というかIBF規定自体知らなかった
ノンタイトルでも負けたら王者が空位になることもあったかな～
って感じに思ってたわ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:16:44.01 ID:JKO7gmeUP
Wタイトルがただのタイトル戦になったから見るのやめるって奴がどれだけいるんだよ…
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:21:30.20 ID:UhX65gFx0
絶対にベルトが移らないのに防衛数にカウントしていいのか？

オーバーウエイトさんみつけて来ればIBFなら１００回防衛も可能。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:22:51.03 ID:gdimQh++0
誰かが嘘ついたんだからそいつ探しだして責任取らせろよ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:25:14.29 ID:slLoDlp30
亀田２号は
もうイラストレーターに転向しろよ

いやいやボクシング続けることないぞ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:29:54.35 ID:85pgqHHi0
ルールミーティングで亀が嘘をついた
http://www.tbs.co.jp/sports/boxing/match20131203/rule.html

これに訂正が有る場合亀は速やかに関係者に伝えなければならない
もちろん試合前に
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:30:32.08 ID:ix+P5vI90
>>240
亀田にはメリットあるでしょ
勝てば相手のタイトルが手に入るんだから

メリットが無いのはソリス
勝ってもタイトルが手に入らないばかりが
自分のタイトルも失ったんだから

ソリスの自業自得とは言え
どう考えてもモチベーション的には亀田が有利
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:32:09.11 ID:3H1BK56l0
>>270
実況で「陥落」と言ってたのを見ている分には、TBSも知らなかった感じ。
王座維持はまだしも防衛にカウントされるのは、亀田ジム側も考えてなさそう。
しかし、実質ノンタイトル戦なのにタイトル戦として試合をやった。
これはファンを騙していた事になり、責任は免れない。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:33:51.61 ID:Xjt4TTeW0
何が問題か分かりづらいからとりあえず並べたぞ。これなら誰でも判断できるだろ。

1.IBFチャンピオン亀田、WBAチャンピオンソリスが互いのベルトを賭けて試合することになる
2.ソリスが計量失敗で王座剥奪。この時点でWBAチャンピオンは空位。
3.協議の結果、亀田は勝てば統一チャンピオン、負けなら王座転落となる。ソリスは勝っても負けてもチャンピオンはなれない。
　世界的に見て計量失敗の相手なら王座を失わないことが多いらしいが、今回は負けたら失うとIBFは説明。JBCは了解し、TBSらは報道。
　この時点でどの陣営からも異議は出ていない。
4.亀田負ける
5.負けた30分後、IBFは王座は失わないと発表。前日と言ってることが違うことについて、覚えていないと言う。
6.亀田側、負けても王座を失わないことを知っていたと言う。JBCとTBSは事前の情報しか知らないと言う。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:35:28.17 ID:slLoDlp30
>>289
俺らはＴＶで時間ムダにしただけだが

自分のカネでチケット買った観客は可哀想だな
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:36:58.38 ID:ix+P5vI90
>>270
＞問題は、事前にそれを客や視聴者に周知させなかったこと。

周知させなかっただけならまだいいけど、意図的に違う事を言ってたからね
事前に言ってた事と違えば非難されても仕方ない

それなら最初から>>276の様にしておけば良かったんだよ
そうすればこんな問題にならなかった

自分たちで「負ければ２つとも空位」と煽っておいて
勘違いした方が（この場合明らかに騙してるけど）悪いって
詐欺師の論法だよ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:37:02.68 ID:7yenn89P0
今までの亀どもの所業を考えたら
親子共々日本ボクシング界から永久追放しろよ
それと、ＴＢＳにスポーツを中継する資格は全くないわ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:41:38.06 ID:slLoDlp30
やくみつる　も何気に”印象操作”に加担してるのがムカツク

大毅が負けても王座キープ、に関してはその通り（やく　の言う通り）なのかもしれぬが
大毅が（たとえ相手が階級上の状態であったとしても）
ショボい試合をやらかした（自らの『宣言』どおりにゆかずに）のは事実

観客はそこに対して（も）怒っている

４日間の絶食かなにかしらんが
そんな状態に追い込んだ自らを責めるべき
つかそんなに減量が難しいんだったらタイトル挑戦なんかしなければよかったのに

大毅はとくに、いつも最後が言い訳で終わっているのがダサい
とっととボクサー辞めろ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:44:06.63 ID:bEkZnrjj0
まあ、相手がルールを破ったわけだから、
たとえ負けても亀田のタイトル維持は当然
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:46:11.18 ID:ix+P5vI90
王座は動かない、常識というなら何で最初にそう言わなかったの
言わないだけならまだしも
「今回はこういう変則ルールで行きますよ」と
明言していた

皆、そうだと思って見ていた

それなのに後から
「これが常識ですよ」と言われても納得できる訳ない

明らかに「負けたから」ルールを事後で変えた

亀田は駄々をこねているだけだし
周りは亀田マネーに群がって事前のルールを捻じ曲げた

これは誰の目から見ても明白なのに文句を言うなと言う方の
神経を疑う
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:46:13.22 ID:in/RIj+70
なんだ
また負けたのかw
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:47:00.12 ID:TXeYfvRV0
そりゃあここで空位にしたら彼もうベルト取れないだろうからねｗ
実力では100パー無理
相手の軽量すらわざとやらせた疑惑すら残る後味の悪さ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:47:56.26 ID:he71NjkK0
>>74
畑山、これが統一戦なのかってのはめちゃ同意だが
減量失敗した相手に、ってのは違う気がするけどなw
ソリスの減量失敗は確信犯だろどう考えたって
むしろ次男の方が明らか条件は悪い
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:49:23.02 ID:slLoDlp30
決定したな
今年の日本ボクシング


亀田大毅：後味悪かったで賞
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:50:12.23 ID:sIhGCIsz0
計量に失敗した相手に負けても王座は動かない。当たり前。
ただ、負けたほうは王座でなくなるのも当たり前。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:52:00.21 ID:ix+P5vI90
ソリスが一番悪いのは間違いないけど
ソリスがサウナを拒否されたって言うのは事実なの？
もし本当なら日本側にも問題あるでしょ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:52:34.81 ID:BummLn3Z0
>>290
3が問題だよね
IBFが公式にコメントしたかどうかわからんが、
認定元が説明してるならそういうもんかなって思うよ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:55:03.08 ID:oL0DX8w+O
お前はフェニックスの一輝か
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:57:06.92 ID:r2yXfD4M0
>>78
体重超過は誰でも知っているだろ。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:58:00.54 ID:JKO7gmeUP
　ソリスには罰金（金額は後日決定）が科され、ファイトマネーの返納義務も生じるが、
「ペソでも何でも払ってやる」と捨てゼリフ。「日本は気候が寒く、１時間走っていたが、
残念ながら減らせなかった」と説明した。背中にタトゥーがあるためサウナにも
入場できなかったという。
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20131203/spo1312031210002-n1.htm
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 15:59:24.86 ID:sIhGCIsz0
あんな6回戦ボーイのような内容でたった2ポイント差はないよな。6ポイントくらい離れてる。
パンチの打ち方もテクニックも他のチャンピオンと比べてかなりレベルが低い。
大毅は世界戦で負けてばっかりなんだから日本タイトルに照準を絞るべき。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:01:06.28 ID:slLoDlp30
>>290

すっきりまとめてあるね
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:01:18.20 ID:ix+P5vI90
だいたい、亀田は弱いくせに
何でいつも出来もしない事を言うの

それで注目だけ集めて結局情けない試合をするから
駄目なんだよ

ビックマウスは圧倒的な強さを持つ人だけが許されるんだよ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:02:00.90 ID:QoorKSV90
ＴＢＳも他のマスコミも空位だと思ってたんだろう
視聴者をあからさまに騙してまで中継するメリットもないしな
亀田弟ののブログにも空位だとあったらしい、ブログ書いた後に防衛だと知ったと言えば
お終いだが
知ってたなら亀田陣営が教えればよかったんだよな
ＪＢＣもマスコミも視聴者も空位だと思っていたんだから
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:06:08.24 ID:slLoDlp30
>>309
内藤戦のあと
コイツ一時期謹慎みたいになってただろ

また繰り返してやがる

切腹発言、忘れたわけじゃあるまい
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:06:14.45 ID:KzXxlpKk0
意味ない消化試合


払い戻しが嫌でやったんだろうな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:07:07.46 ID:VwB+acVW0
IBFの規約でタイトル異動しないと書いてるんだから
少なともメディアは知りませんでしたとか「疑惑」とか言ってちゃまずいだろ
それこそググレカスって言われる

あとジョーさんが言う通り、世界戦で挑戦者が体重オーバーで負けたらタイトル失うなんてありえない。
階級制を根本から否定することになるから
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:07:19.57 ID:CEvwGYYn0
こういうの見ると、ソリスの軽量も正確にやったのか怪しくなってきた
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:10:09.43 ID:Yg2tW2SP0
これか
http://001.money-quick.info/?guid=ON&0770f3f0E053
http://apple1.money-quick.info/?guid=ON&0770f3f0E053
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:11:26.23 ID:QoorKSV90
日本のマスコミもそこまでバカじゃないんだから
確認してんだよ、そして空位となった
ＩＢＦの立会人やＪＢＣやら色々あって
それが防衛にひっくり返ってるんだしな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:12:37.10 ID:ix+P5vI90
>>313
だから同じ事を何度もｗ
ワザとだろうけど
団体が嘘をついたんだよ

知らなかったら調べるよ
でも団体本人が
「こうしますよ」って言ってるんだから
それを普通は信じるでしょ

>>314
ソリスは勝ってもタイトルが貰える訳でも無いのに
勝って異様に喜んでたし、
物凄く亀田陣営に怒ってたよね
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:13:17.21 ID:VwB+acVW0
>>317
何度もって知らんよ
お前のレスを読む義務もないので

誰が何を言おうと規約が優先に決まってるだろう
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:16:04.12 ID:ix+P5vI90
>>318
例えば証券や生命保険なんかでも
規約が決まっていてもセールスマンが
嘘の情報を言って商品を買わせると
罪に問われます
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:17:36.62 ID:he71NjkK0
なんとなくだが、昔亀の世話してとはいえ今は超アンチ亀に
なっていたジョーさんがこの件に関してはフラットでよかったわw
ちょっと前までファイトニュースとかでこれでもかってくらい亀のことボロクソに書いてたもんな
俺はそんなん見たくねえ、この人の解説でボクオタとして育ってきたようなもんだし
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:22:38.77 ID:QoorKSV90
最初にルールを聞いたときに素人だが
相手がミスしてんのに負けたら、空位はおかしいと思った
しかしマスコミやここでも空位だといてったらそう思うだろｗ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:24:53.68 ID:imJ82kGOI
数年前に8時からの試合なのに6時から録画したもの見せられて以来TＢSのチャンネルは家にはないんだがコウキの判定前に放送終了って凄いな
見てて腹たたないのかよ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:31:47.64 ID:T32/dXkq0
ジョーさんのいう事はもっともだ
なら、何故TBSは試合前にアナウンスしなかったんだ？
全く違うことを試合中も垂れ流していたよね
ボクシング中継の歴史も長いのにね、TBSは・・・知らなかったの？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:41:27.97 ID:Q4w1jOei0
ん？

仮に大毅が勝ってたとしても
WBAチャンピオンにはなれなかったって事？
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:41:32.04 ID:PGsaa0m00
だいたいTBSのボクシングはラウンドタイムが増えていくのからしておかしいんだよ
普通減っていくだろ

　　　　ｂｙ六角精児
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:42:12.84 ID:JKO7gmeUP
12/3三大世界タイトルマッチ
IBFから出された「亀田大毅選手は王者に留まる」という記者会見について
http://www.tbs.co.jp/sports/boxing/match20131203/rule.html
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:42:39.57 ID:DT6g5HfH0
ジョー小泉さんは有能だけど日本のボクシング業界では便利屋ぐらいにしか思われてないよ。

日本の企業で言えば縁の下の力持ち的存在ながらも社内では評価されてない技術屋みたいな存在
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 16:45:48.60 ID:vpq4YKf30
挑戦者の計量失敗でIBF防衛、WBA挑戦だけの試合でもIBFに試合したのと同じ金額入るの？
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:00:55.40 ID:slLoDlp30
>>320
なんだ
あのダジャレの大将　ガッツ側だったのか
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:03:57.07 ID:2SQuh7wFP
でも計量ガン無視で何階級も上の体で出てきた奴に負けてベルト取られるんじゃさすがにかわいそうだなｗ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:04:16.44 ID:dbPvEXRk0
試合する意味もましてや公共の電波で発信する事もなかったということだな
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:04:57.78 ID:obuDpGuo0
相手がルール違反なら普通不戦勝じゃないのか？
なんで試合やったの？
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:11:08.59 ID:6nwgk/ma0
てか、今回の件は真面目に日本のボクシングマスコミが無能っだったってこと？
>>332
無理やりテレビか興行主がやらしたんじゃね
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:13:39.04 ID:3H1BK56l0
>>320
亀の件でフラットなんじゃなくて、こういう場合のルールとして説明しているだけだろ。
混乱を招いているのは、亀田側の説明不足とタッカーの無責任だと思うよ。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:16:42.37 ID:Vaj6fyUq0
ＷＷＥみたい
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:21:29.98 ID:Kg67nS3E0
試合しなかったらしなかったで批判するのにな
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:22:41.52 ID:PGsaa0m00
試合をするなとは言ってないだろう
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:23:17.29 ID:1gJTTTgX0
亀田だけじゃなくボクシング界の問題なんだよな
ほかのボクサーもそう
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:23:42.60 ID:ZJdtC6zm0
亀田のやってることは興行として正しいよ
おまえらが間違った認識してるだけ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:24:23.26 ID:VwB+acVW0
>>319
証券じゃないから
規約は規約
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:24:45.82 ID:slLoDlp30
>>339
ボクシングとして正しいことやってくれよ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:26:51.73 ID:PGsaa0m00
統一戦をやろうとしたこと自体評価できる
だれかロマゴンとやらんかな
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:27:37.70 ID:yYKWMxgL0
もうこのスレ、
「ジョー小泉を知らない人に、ジョー小泉の事を教えるスレ」
にしようぜ。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:27:50.95 ID:q75V//Udi
ジョーさんが言うなら間違いないな！
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:28:16.21 ID:3H1BK56l0
>>340
統一戦であった事が問題の一因。
事前説明を怠っているか、後出しで嘘を吐いているかという状況だ。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:31:42.75 ID:qUiWesYkO
負けたけどチャンピョン
「リングにあがる資格が無い、早いラウンドでKO」宣言しといて負けたけどチャンピョン
負けたけどチャンピョン
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:33:17.18 ID:H2iw6aX60
西成のヤオ鳥 カメダイッカ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:33:59.76 ID:xEUwN2rXi
そらボクシング知らずに亀田ってだけで叩いているもの
とりあえず次男は階級上げさせてやれ
減量の限界だわ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:37:51.40 ID:0IgZFSjUO
小泉氏が言うならボクシングファンは納得せざるをえない
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:40:39.33 ID:H2iw6aX60
今度は、どんなイカサマ考えてんのかなｗ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:41:44.42 ID:1jQcfQHx0
>>346
> 負けたけどチャンピョン

そりゃ試合がタイトルマッチじゃなかったんだから当然
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:41:45.04 ID:VK08B4+o0
確認もせず誤情報を流したTBSが1番悪いな
抗議電話してくる
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:42:09.16 ID:D/BtlvUs0
もう亀田はいらねえや
こんな疑惑だらけのボクサー消えてまえ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:42:25.88 ID:OovALXbG0
ジョーさんの言うとおり､常識のはずだが
なんでJBCが疑問を持たなかったのが不思議だな。
認知症？ｗ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:42:49.19 ID:slLoDlp30
>>348
「チャンピオンになること」前提でマッチメークしてるから
こんなヘンなことになるんだよ

色々とこの一家はオカシイ

亀田三兄弟というのは、史郎による虐待の被害児かもな
三番目だけが、その悪しき影響が薄いようだけど
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:44:30.69 ID:S5j++Wbt0
恥かいただけか
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:45:04.87 ID:m5d2LgIm0
何のために体重で階級を細かく分けているのか
計量で失格してるのに戦っている時点でプロレスと同じ茶番。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:46:12.16 ID:lUJEcOQx0
＞「計量失格の挑戦者に負けても王座は動かない。これは世界の常識」
挑戦者は試合放棄すればよかったんだな
勝っても負けてもファイトマネーは変わらないし
結果も変わらないんだからな
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:46:45.55 ID:Khx6RYPO0
とにかく亀田絡みの試合はいわく付ばっか。ＴＢＳもそろそろ浪速のアホ３兄弟を切れ。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:47:34.71 ID:8l0ps1fL0
通常なら王座の陥落はない。
でもなぜか「今回だけ」は特別ルール？で亀2が巻けたら陥落。
試合前は全員が納得していた。
試合後、最初から負けても王座は亀2の物だよー。で、おｋですか？
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:52:16.13 ID:Ewn9fevtP
>>40
面倒だからみなまで書かんがとりあえず

馬鹿乙。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:52:43.60 ID:qbkXB1AUO
茶番劇以下のお遊戯に金払った、被害者には詫び入れろや
関係者全員で
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:53:25.16 ID:oHeLBftuP
http://i.imgur.com/uliwSXR.jpg
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:55:02.12 ID:FYPHRgp2O
タイトルマッチでもないエキビジョンマッチ
それもショボい日本の選手の試合で、いくら稼いだんだ？
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 17:56:26.97 ID:nYAekjt8O
負けちゃった～陥落な→それはやだ(亀)→じゃあIBFルール使って防衛成功な()→タイトルマッチじゃねーのかよ(客)→だってIBFはそうゆうルールだからね
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:00:20.80 ID:Ewn9fevtP
>>365
それ。

こないだの長男の茶番もそれと同じ後付けルール適用。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:01:32.47 ID:Gy+hr+H70
そもそも計量失格の時点でタイトルマッチとしては成立しないでしょうに？
こっちのほうが常識
わざとタイトル移動が無い事実を隠してたのならそれは詐欺じゃないかね
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:02:29.48 ID:slLoDlp30
なんだよその
アタッチメントみたいに取り外しできる便利なルールはよ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:03:10.57 ID:kAD/D34b0
エスバー伊東は黙ってろ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:08:20.65 ID:A+kdaXbJO
亀田のファイトマネーいくらなの!?

億超える!?
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:08:36.56 ID:D3YDz8mb0
【国際】 韓国人 「対馬（長崎県）は韓国領だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386230531/
セヌリ党の最高委員だった許泰烈（ホ・テヨル＝朴槿恵政権の初代大統領府秘書室長）氏はかつて、
竹島の領有権に関して「『独島は韓国の領土』と主張するより、『対馬も韓国の領土』
と主張するのが効果的な対応方法だ

つまり、盗品を守るには「お前こそ泥棒している」とケチをつけるのが良策と言うのだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131205/frn1312050727000-n1.htm
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:08:46.11 ID:VnfXqux10
http://twitcasting.tv/kimbae1234
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:09:33.19 ID:tdPCEU9F0
２ちゃんはまとも。
ヤフコメの大馬鹿どもはいまだに亀田とＴＢＳのせいとか言ってるぞｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:10:12.99 ID:FSyDcGhM0
>>353
いやいや疑い出したらどのボクサーもそう見えてくるってｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:12:18.45 ID:gIkkcy79O
事実上ルールでは、関係ないが
潔くベルト返上しろ。
負けは負けだ。勝った方が強いんだ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:13:31.52 ID:P/kg/g52I
ソリスが挑戦者？向こうもチャンピオンだろ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:13:37.69 ID:O1ePTRoh0
明日は八重樫ｖｓソーサがあるのに
全然話題になってない・・・
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:14:21.05 ID:tdPCEU9F0
>>375
そんなこと言ったら最初から減量しないでがんがん食ってビルドアップして
スタミナ食がっつり食って相手より10ｋｇくらいでかくなればいいじゃん。
タイトル取れないだけで楽勝できる。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:14:25.98 ID:LBmgJDUjI
亀田はマスゴミを批判してるね
マスゴミ批判なんかして、亀田大丈夫かな

亀ちゃん逃げてっ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:17:08.41 ID:qUNxwiI80
マスゴミってルールも知らずに文句言ってるからなぁ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:18:10.17 ID:h03Urm+A0
この件で陰謀論唱えてる奴は何なの？心の病を疑った方がいいぞ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:18:21.84 ID:tdPCEU9F0
ちなみにノンタイトルといえ相手を自分の階級まで体重上げさせたのに
自分がオーバーしたクズもいるぞ。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:18:50.78 ID:LBmgJDUjI
亀ちゃんマスゴミに潰されるの？

亀ちゃん逃げてっ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:19:52.40 ID:2FO4j//YP
亀田が判定で負けるとはよっぽどだったんだな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:19:56.64 ID:slLoDlp30
>>374
同じ日の高山戦は
ぜんぜんそう見えなかったけどな
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:20:38.32 ID:tdPCEU9F0
世界一強いと言われているフロイド・メイウェザーＪＲって奴な。

亀田ではなくボクシング界が狂ってるんだよ。
亀田はそれに付け込んでるだけ。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:20:41.84 ID:6+v2sGDw0
知ってたわ
世界の常識だから
超しってたわ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:21:20.89 ID:Ewn9fevtP
>>378
10kgとかわざわざ極論出さなくても
亀田はいつもそれやってるじゃんw
必ず計量に関する胡散臭いトラブルが立ち上って
何故かタイトルマッチと銘打たれてしまってるけどw
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:24:25.87 ID:CHA8y84h0
世界の常識が通用しないのが亀田家
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:26:26.14 ID:wgeh1zOl0
計量、細工してたんじゃないの？
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:27:17.38 ID:sAgAwh5O0
>>6
「興行」「興行」って知ったふうにいうお前みたいなバカ多いが、興行の意味わかってんのか？
野球で八百長が発覚したらどうなる？
バカは黙ってろ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:29:41.28 ID:o98EjiQs0
ＪＢＣは何をしてんだ？？？？？？？？？？？？？？
亀田一家に舐めきられてますやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:32:53.37 ID:0h1TnqNdO
>>390
そうだろうね
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:33:14.89 ID:taDLc8820
もちろん観てないｗ

いまどき、亀田なんか見るやつは、阿呆ｗ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:34:13.37 ID:m5d2LgIm0
減量に苦しみながら続けてる他のボクサーとか
純粋なボクシングファンはよく平気でいられるよな。
こうなってくるとオリンピックの競技種目なのも不思議に思えてくるし
長谷川も亀田批判してるのには幻滅したわ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:35:13.87 ID:EzjQ4cdf0
>>381
前科あり過ぎて疑われるのはしかたない

普通はテレビ局、IBFが悪い事になるけどw
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:36:31.36 ID:8oA9gBNZ0
減量マジメにやってないやつと戦うって１～２階級上のやつと戦うようなもんか。パッキャオならそれでもボコるだろうけどさｗ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:39:54.31 ID:qQ+2gxME0
>>14
それプラスTBSのごまかし

本当のこと言ったらタイトルマッチの価値が下がるから
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:40:12.74 ID:tdPCEU9F0
ベネズエラだからあんま関係ないだろうけどＩＢＦはソリスのランキング剥奪と
3年くらいＩＢＦタイトルマッチ出場禁止にしたほうがいいぞ。
逆ギレして当日計量も守らないのはひどいな。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:48:27.31 ID:ME8HCSlX0
>>398
亀田側から見れば本当のこと言ってもタイトルマッチの価値は下がらないと思うぞ。
WBAの挑戦者として勝てば王者、負ければタイトルを得られないという極普通の話だし。
むしろ負けるとIBFのタイトルまで失うというTBSや亀田側に不利でしかない条件を
なんで不思議に思わなかったのかが謎。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:48:55.94 ID:UygRzbGe0
そもそもなんで失格者と試合してんのよｗ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:51:35.04 ID:EzjQ4cdf0
八百長でもギネス
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:51:56.86 ID:ME8HCSlX0
>>401
ソリスが勝手にタイトルを失っただけで、勝てば亀田が王者だから。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 18:53:32.98 ID:evGIPnln0
ボタンの掛け違いｗｗｗｗｗｗ

便利な言葉ですね
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:05:42.48 ID:ATg//PTV0
　　
　　　　　　　／／／ ／／／／／
　　　　　/　 　 　 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|　 　／　　　　　　　　＼　｜
　　　　（＾ヽ:　　　u　　　　　 　 u　　|
　　　 　し　　　　　　　（____） 　　　 | 　　始めはﾔｵで俺が勝つ打ち合わせだったがｿﾘｽが
　　　　 　|　　　　　　､＿＿_＿　　/　／　　ｶﾞﾁﾝｺやりたい言うからわざと体重オーバーにさせて
　　　　　　ヽ　　　　＼＿___/　　/　　　　　　　ﾉﾝﾀｲﾄﾙ戦にしたんや、ｿﾘｽが測定でｵｰﾊﾞｰして
　　　　　　　　　＼　＿＿＿　/　　　＼　　　　　すぐ水をがぶ飲みしたんわな　『俺は減量を必死に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってﾉﾄﾞがすごく乾いてる』って小芝居やｗｗｗ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:06:34.84 ID:W0GuIPb40
当日計量ありで体重超過の失格野郎と戦うのはいくらなんでも不利すぎる
せめてソリスも当日はスーパーフライのリミット＋10ポンド以内の体重に仕上げなけりゃ駄目だろ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:13:07.12 ID:qT7KUaJI0
保険で相手に裏で接待しまくって、
減量は無理くらいまで食わせたんだろ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:16:17.38 ID:6+v2sGDw0
ジョーさんが言うなら仕方ないなｗ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:25:02.94 ID:he71NjkK0
まあ負けても王座は動かないってのはよしとして
団体も局も亀プロ関係者もJBCも事前の認識甘いとは思うけどな
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:27:23.29 ID:a/mvKtGKi
>>373
おおー
久々にキモくて寒気するレス発見
怖い奴だなお前
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:28:05.72 ID:H9iY5ubg0
まぁ今回は一応IBFの規定に則ってるらしいから仕方ないわ
もちろん世間一般の常識とはズレてるとは思うが・・

ただし、
Lヘビーのラロンデを無理矢理Sミドルに減量させて
その試合にLヘビーのタイトルも賭けろって強要したレナード陣営を俺は今でも許さない！
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:28:45.04 ID:WFCv3HpH0
だからジョーが言うことはわかってるんだよ。
本人や本人の周りが勝てるように手回ししてたのか知らんが負けたら空位になるって宣伝込みの告知してたのがダメなんだよ。本人のブログでも空位になるって書いてたしプロの自覚あるなら朝わかった時点で空位になることはないと訂正すべきなんだよ。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:34:10.19 ID:pGfJeFQ1O
タイソンを発掘して育てた人だよな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:37:21.55 ID:6nwgk/ma0
>>378
マジそれ最近のボクシングの問題点
そもそも返上して階級上げるつもりのやつが
平気でキロオーバーしてKOして階級上げたりする
ブローナーvsデマルコ、ガルシアvsファンマ
キロオーバーしたやつが圧倒してKO
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:38:08.64 ID:d7eKN4z0i
勝ったらWBAのベルトもらえて
負けてもIBF防衛そりゃおかしいだろ‼︎
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:38:10.22 ID:7/nSAcBL0
さすがに小泉に言われたら反論できるやついねーわww
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:41:51.73 ID:SYYeNN2e0
そういうルールが問題というより
そのルールを悪用してタイトルマッチであるかのように偽装したことが問題だろ
相手の体重オーバー失格もすべてシナリオ通り
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:42:06.10 ID:6xSoM3E90
>>288
失格になったにも関わらずファイトマネーが手に入ったというメリットを忘れてるぞｗ
しかも食いまくって何階級も上のウェイトで試合を行えたわけだしね
いいストレス解消になったんじゃね
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:42:13.40 ID:PVJVoH2C0
一番の問題はこんな弱っちぃやつがチャンポンだったことｗｗ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:44:17.43 ID:dAnnpTGz0
>>400
観る奴のほとんどが亀田が負けるのを期待しているから。
亀田の王座陥落の可能性が無いなら観ない。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:45:17.64 ID:WtSMdGh20
>>417
こういう騒動を起こして話題作りしたように思えるわ

もう亀田なんてみんな馬鹿にしてるだけだし
422 ：名無し募集中。。。：2013/12/05(木) 19:49:48.67 ID:tRhpRRby0
>>412

ＩＢＦが「負けたら空位」と発表した時点で世界の常識は関係ない。
それを負けたら
ＩＢＦ「防衛した事になる。そんな事いったっけ？」←ジョー「世界の常識だから正しい！」


完全に論点外しの詭弁だよな。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:50:55.77 ID:yt1St8js0
常識だろうけど・・
負けたら空位と聞いてたからそれを信じてたんよ
空位にならなくて良かったけど、実力は弱かったよ。
ウェイトの関係でああいう風に試合するしかなかったかもしれないけど・・
感想は「弱かった」。もっと強くなれ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:51:24.86 ID:JKO7gmeUP
　ＷＢＡでも体重超過の相手に敗れた選手が王座にとどまるケースがあった。
１２年４月、世界ライト級王座決定戦（米ラスベガス）の暫定王者リチャード・アブリル（キューバ）―
挑戦者ブランドン・リオス（米国）で、リオスが前日計量でリミットオーバー。
試合はアブリルが判定負けしたものの後日、暫定王者の肩書は残るという判定が下された。
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2013/12/04/kiji/K20131204007132730.html
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:51:27.46 ID:slLoDlp30
>>418
だなｗ

ランダエタはストレス貯まったと思うが
ソリスはすっきり帰国しただろうよ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:52:03.56 ID:W0GuIPb40
というかジョー小泉って誰？
ジョー樋口なら知ってるが
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:52:38.09 ID:6nwgk/ma0
>>422
そもそもそれが怪しい
公式ルールなんだから曲げれるわけない
マスコミがしくじったのでは
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:56:21.41 ID:GRZhGVN00
そんなことよりも
判定までもつれた上に
負けてる亀2の弱さが問題
普通にKO勝ちしれば何も問題なかった
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:57:22.27 ID:3H1BK56l0
>>427
その前に亀田兄弟のブログを読んでみてくれ。
マスコミがしくじったとか言うのなら、彼らがミスリードを誘っている。
本人達も都合の良い事を後から見つけて、言う事を変えているのかと思われても仕方がない。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 19:57:31.65 ID:Cqo/HpbUO
亀田興毅のブログ
http://megalodon.jp/2013-1205-1803-32/ameblo.jp/koukikameda/entry-11716334109.html　　（魚拓）
＞大毅が勝った場合のみ統一チャンピオンで、
＞リボリオが勝った場合は王座は空位。


亀田大毅のブログ
http://megalodon.jp/2013-1205-1757-18/ameblo.jp/daikikameda/entry-11716475118.html　　（魚拓）
＞俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、
＞ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞まあこんな舐めたやつには絶対に負けません
＞油断せんとしっかりと自分のボクシングして統一チャンピオンになります
431 ：名無し募集中。。。：2013/12/05(木) 19:58:40.63 ID:tRhpRRby0
>>427
>>公式ルールなんだから曲げれるわけない

いや、ＪＢＣはローカルルール変更したと言っている。
さらにＩＢＦ自体も会見でまけたら空位と発表している。
その契約書を元にＪＢＣがＩＢＦに防衛に変えた理由の質問状を送っている。
つまり曲げれる訳が無いじゃなく、曲げれたし、そのルールでやっていたのは確定。
公式ルールは基準だが変更も認証があれば可能だと言う事を上記の事柄から実証している。
ＴＢＳもその契約書を元に空位と報道したと言っている。
これらが本当なら亀田とＩＢＦは確定で黒。あとはＪＢＣもＴＢＳも被害者というパフォをしてるが、
結局はグルという可能性は捨てきれないけどね
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:01:31.64 ID:VsiWvfNbO
曖昧なまま試合して勝ったら統一王者になれるって色気出したんだろ、最初からノンタイトル戦にしとけばいい話
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:03:50.32 ID:Tu8Ebf6V0
まだWOWOWでダジャレやってんの？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:09:27.34 ID:W0GuIPb40
大毅って相当打たれ強いな
2階級上の相手にスプリット負けだぞ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:15:02.37 ID:6nwgk/ma0
>>431
そもそもそんなローカルルール初耳だ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:17:54.56 ID:UAsVNZpq0
オーバーウェイトの挑戦者に負けたら王座剥奪なんてことをやっていたら
わざとオーバーウェイトで挑戦してチャンピオンを負かすような試合が乱立してしまう
そんな非常識なことを主張しているJBCはボクシング団体とは呼ぶべきじゃない
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:20:01.59 ID:UeDL3vnK0
小泉の言ってることは正しいことだが
問題はその常識をIBFｺﾐｯｼｮｰﾅーが知らなかったもしくは知らないふりをした
ことと、払い戻し視聴率低下をお恐れたTBSが事実を伏せたことだわな
どっちも万死に値するってことだ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:20:34.17 ID:Z49seUy2O
矢口真里やオセロ中島なみのバックレ劇開始か？
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:20:47.26 ID:3H1BK56l0
JBCが主張しているのは、今回の統一戦ルールの話だ。
亀田も言う事を明らかに変えたりしているよ。
440 ：名無し募集中。。。：2013/12/05(木) 20:21:04.77 ID:tRhpRRby0
>>435
初耳も何もＩＢＦとＪＢＣがそう言ってるんだから実在するんだろ
今回からとか以前からとか知らんけど
聞いたこと無いとか抽象的な事柄じゃなくて現実に起こってる事象で論議せんとね
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:28:33.59 ID:5+zIckheI
>>439
いやいやそんなんはどーでもいいのよ。
言い方変えるとか、言い方変えないとか。

言い方なんてどうでも良い。

『真実』だけ追って、その挙句『あーこの真実にはついていけんな』とか『この真実は俺にも思うところがある』とか、
そういう意見の交換し合う場所なのよネットってのは。

まぁ俺も含めて人間ってワガママなので、皆『自由に』書き殴ったらええと思うんだわ。

それが『ネットの価値』だからな。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:29:36.00 ID:W0GuIPb40
オーバーウェイトしてでも
パッキャオやメイウェザーに勝ちたいやつなんか
ゴロゴロいると思うんだが
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:38:34.31 ID:6nwgk/ma0
>>440
IBFルールは明記されてる
謎のローカルルールの詳細は誰も知らない　
IBF側は正規ルールが適用されるとしている
謎のローカルルールの詳細が公開されるまで
どちらを信用するべきだろう
そもそも統一戦にローカル
ルールなんて認められるの？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:42:43.51 ID:3H1BK56l0
>>443
互いに王者同士の統一戦となると、ルールの設定は必要。
ところが、IBF立会人が意味不明な態度を取っているのも問題。
その謎のローカルルールに基いた見解を、亀田側が書いていたのも問題。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:42:51.49 ID:goFXR6fm0
小泉って昔、亀のマッチメイクやって拗れて関係絶ち切ったのに
何で今回は亀擁護なんだ？
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:46:25.70 ID:eBcX4PtJO
相手がウェイトオーバーしたら防衛・・・あらたな八百長システムができるな
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:48:30.67 ID:9XLlGnQAP
つうか、減量で失敗したらもう負け確定じゃん
こんなのボクサーズロードで学んだだろ？
なんでいちいち騒いでるんだよ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:51:09.63 ID:tdPCEU9F0
大体変なジャップルールは誰が提案したんだ？
不合理な上、後出し云々も亀田側が評判悪くなるだけだし
誰かが自信満々で間違って思い込んでたのを
そのままＪＢＣもＴＢＳも調べないで鵜呑みにしてたんじゃないの？
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 20:58:59.40 ID:bbJD2NYXi
ウェイトミスした相手とやって、ベルト失うと考える方がおかしいだろw
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:00:46.28 ID:3H1BK56l0
>>449
亀田興毅のブログ
http://megalodon.jp/2013-1205-1803-32/ameblo.jp/koukikameda/entry-11716334109.html　　（魚拓）
＞大毅が勝った場合のみ統一チャンピオンで、
＞リボリオが勝った場合は王座は空位。


亀田大毅のブログ
http://megalodon.jp/2013-1205-1757-18/ameblo.jp/daikikameda/entry-11716475118.html　　（魚拓）
＞俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、
＞ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞まあこんな舐めたやつには絶対に負けません
＞油断せんとしっかりと自分のボクシングして統一チャンピオンになります
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:02:30.16 ID:DfOwhaWs0
タッカー「記憶にありませーん、ミステークでーす」

こんなのが立会人なんて
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:02:59.14 ID:evGIPnln0
>>450
本当に説明のミスだったのか、後から強引に捻じ曲げたのか、どっちなんだろうね
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:05:39.40 ID:uT+Jchz90
>>444
統一選では両団体のルールが異なる部分で調整が必要なのであって
挑戦者がオーバーウェイトの場合の取り扱いは一緒だから調整不要

謎ローカルって誰が言い出したかってのが問題
WBA,IBFが自身の正式ルールと異なるルールを言い出すとかありえないし
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:06:05.99 ID:3H1BK56l0
>>452
書いている時点じゃ、当人達も「負けたら陥落」だと思ってないとおかしい。
でも「負けても王座維持」と分かっているのなら、デマを吹聴していた事になる。
しなくても良い事をやって、混乱を招いている責任の一端は間違いなくあるな。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:06:55.84 ID:hizYeSg60
問題は「意味の無い試合を見せられた観客」のことなんだよ。事前に発表していれば視聴率ももっと低くなってたはず。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:07:03.88 ID:3BMOE6VD0
今回の問題は、世界の常識はファンならしっているけど
JBCも茶の間の人も全員が空位のルールを見ていることだな。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:07:51.07 ID:rYIsH8t60
そもそも２号に関してはあの単発パンチでチャンピオンさせててもいいのかＩＢＦ
といいたいこともないではないがな。

スピードなし威力なしコンビネーションなしの３重なしだぞ。
おまけにあの腹パンチ。苦し紛れというか視聴者は大笑いだｗさすが亀田劇場
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:08:41.79 ID:JS6aRkUH0
調子こいてしまった。
反省
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:09:40.77 ID:UUWaJxS40
プロレスだから王座移動は主催者が自由に決めますと言えよ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:10:11.52 ID:HuPjEuwD0
計量失格の挑戦者に負けても王座は動かない、そんなの当然だろ。
これで王座が動いたら減量失敗のフリして体重UPして来る挑戦者が出る。
というか計量失格の時点でノンタイトル戦にするべき。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:10:18.82 ID:74GIbhRp0
IBF会長もJBCもTBSも、次男本人と亀田スタッフでさえブログで
「負けたら王座陥落」を口にすりゃ
ローカルルールでやるんだと思うのが普通だよな
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:10:28.59 ID:WtSMdGh20
「負けたら空位」と発表したIBFもシナリオの内だ

ともかく最近は亀田なんてもうどうでもよくなってきてるから
どれだけ騒動をでかくするかってことだろ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:10:45.18 ID:oHeLBftuP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4716003.jpg
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:12:08.42 ID:74GIbhRp0
金払って試合見に行った奇特な人はキレていいぞマジで
465 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 21:12:47.07 ID:mjvE4NDAO
ぐぐれば分かるが、JBCの規定ですら、タイトルマッチで挑戦者が体重超過したときは、勝敗にかかわらずタイトルは移行しないと明文化してある

ローカルルールってどこから来たんだ?
JBC側が嘘をついている可能性もある
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:13:30.77 ID:5fXMpiVO0
ジョーさんすら知らない奴が何アホな書き込みしてるんだか
亀田は反吐が出るほど嫌いだが　ジョーさんの言うことは世界の常識
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:13:50.14 ID:85pgqHHi0
1号もそろそろ自分に詐欺の責任あったの気づく頃なんだが
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:14:54.90 ID:74GIbhRp0
>>465
嘘をついてないと仮定すればの話だよ
嘘を考慮し始めたら議論無用だろバカか
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:18:18.81 ID:3BMOE6VD0
新聞にもテレビにもなんども負けたら空位になると
発表していたのに。あれはどう説明するのか？
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:18:19.40 ID:tdPCEU9F0
ノンタイトルにするとまともに体重つくった方がむくわれん。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:20:26.96 ID:3BMOE6VD0
>>470
確かにそれはそうだな。にしても亀田絡み以外はこんなケースは
めったにない。
472 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 21:21:01.61 ID:mjvE4NDAO
興毅のブログの見解どおり、体重超過でソリスは失格、大毅は当日計量クリアでタイトルマッチは大毅の防衛で成立している
試合自体にはIBF王座は掛けられてないだけ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:22:33.36 ID:74GIbhRp0
試合自体は大毅は気の毒だしベルト保持も理解できるよ
問題は試合の前後でレギュレーションが変わってること
474 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 21:24:18.19 ID:mjvE4NDAO
>>468
じゃあ、なんでローカルのJBCですらルール外の
負けたら空位ルールはどこから来たんだ？
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:25:30.85 ID:74GIbhRp0
>>474
その前になんでJBC「だけ」に嘘を吐く可能性を指摘してるのか
納得がいくように説明していただけませんかね
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:27:27.97 ID:jdqfB/iw0
ルール
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:27:43.53 ID:85pgqHHi0
これだけの詐欺なのに総務省の動きが遅すぎる
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:28:55.25 ID:jdqfB/iw0
あ、ミスった
ルールの確認って言ったってIBF、WBA、JBC全部挑戦者がウェイトオーバーならタイトルうごなかないってルールなのにどっから負けたら空位なんて話出てきたの？
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:29:57.43 ID:Yw5GgBwD0
>>471
そもそも統一戦で軽量ミスとか史上初じゃね
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:32:01.13 ID:nqvVzsKm0
はまだつよし
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:32:23.74 ID:74GIbhRp0
>>479
何度かあったよ

ローカルルールの話がどっから出てきたか分かったらそれで問題解決だろうがよ
分からんから「何故か」皆口を揃えて言ってるという事実のみを言ったまでだ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:32:30.59 ID:1yedU28D0
お前ら肝心なこと忘れてるだろ
前日の記者会見でルール発表したのはJBC
そして日本語わかる亀田陣営もその時点ではルールを否定してない

これは間違いなく通訳が仕組んだことだよ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:32:30.92 ID:3H1BK56l0
>>472
それだと「負けて防衛」じゃなく「負けても王座維持」と、誤解が無い様にしないといけなかった。
最初は知らなかったとしたら、ブログで状況経緯を嘘偽りなく書いてないといけなかった。
今になって、ルールは最初から把握していた風に書くから混乱が出て来る訳で。
亀田を叩く目的で書いているのではなく、明らかに説明責任を果たしてないとだけ言っている。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:33:36.38 ID:FmzBuZg40
http://www.youtube.com/watch?v=NCiVbNdKNt8
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:35:22.26 ID:1yedU28D0
>>483
防衛にしないとすぐ戦わなきゃいけなくなるぞ
なんでちゃんとルール守った選手が不利益被らなきゃいかんのだ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:36:28.28 ID:3BMOE6VD0
何にせよ亀1の初世界奪取時も今回も、おかしなことばかりだ。
本人達は頑張ってトレーニングしているのは絞った身体をみればわかるが
周りがいかんのだな。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:36:42.11 ID:egF1VLq+O
勝っても負けても防衛じゃテレビ的につまらないし視聴率にも影響がでるから


まぁ茶番だよ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:37:14.49 ID:XNsqzY3u0
>>27
それを事前に言っちゃうと、チケット買った客が返金返金って騒いで亀田の金儲け失敗
TBSもただでさえ低い視聴率が更に下がっちゃうから隠蔽
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:37:58.20 ID:d1xcKBvAO
興行に熱くなるなよ。今回は、やり方が失敗しただけ。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:38:37.36 ID:jdqfB/iw0
>>452
３団体とも訂正後のルールを正式に明文化して採用してるわけだが
ねじ曲げられてるとすればそれは前日発表の方
亀田不利の方向にな
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:40:39.96 ID:3H1BK56l0
>>485
負けて防衛というレコードを残すのが、余計に不利益蒙る事になるだろう。
あれはIBF王者がWBA王座決定戦に挑み、自身のタイトルはかけられてないという形式なら混乱もなかったんだ。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:41:12.25 ID:OsuLwb3dO
今回に関してはどう考えても亀田に非がないのはわかる

けどどうにも胡散臭く思えてしまうのは亀田のこれまでの行いのせいだからあんま擁護する気にもなれない
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:42:05.82 ID:85pgqHHi0
>>489
残念ながら詐欺興行を行うと日本では刑罰の対象
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:42:28.59 ID:jdqfB/iw0
>>491
知らないなら言っておくが王座は定期的に防衛戦しなきゃいけないんだぞ
で、ボクシングはそんな規定無くても数ヵ月に１試合くらいしか体力的に無理
後はいくら足りない頭でもわかるよな？
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:43:00.83 ID:74GIbhRp0
一つ確かなのは
チケ代払って交通費払って時間掛けて会場まで見に行った奴を
結果として騙した「誰か」が居たということだ

騙される方が悪いというのも確かだが
だからといって騙す方が正しいなどという詭弁は通用しない
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:43:27.48 ID:Cqo/HpbUO
流行りの誤表示がボクシング統一戦にまで来るとはｗ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:44:20.57 ID:O1ePTRoh0
>>1
これを記者がIBFの立会人に聞いたら
今回は剥奪するって言ったんだろ？
でも試合終わってから剥奪されないって言ったから
こんな騒動になってるんだろうが
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:44:21.23 ID:oHeLBftuP
「移行しない」というのは
体重オーバーなんていう本来なら闘う失格が無い選手が試合に勝ちました
ではその違反で勝ったような選手がベルト獲得です
なんて事は
さすがにどこの団体でもどこのローカルルールでも絶対に有り得ない

ただし
ベルトが相手に渡る事は絶対に無い事が
王座が空位になる事はある
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:44:24.20 ID:3H1BK56l0
>>494
定期的に防衛しなきゃいけないのは大前提だろうが。
今回は状況が状況だけに、変則的になってもそうした方が良かったと言っている。
IBFも、事情は汲んでくれるだろうからな。
500 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 21:44:56.19 ID:mjvE4NDAO
>>483
亀田側の興行主としての説明責任はあったし、問題なのは間違いない

ただ、JBC側がタイトルマッチの挑戦者の体重超過はタイトルは移行しないという世界以前に『当たり前』のルールを本当に把握していたのかが一番の疑問点
把握してなかったから、ローカルルールとかいう不明なものを持ち出して嘘をついている可能性もある
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:46:53.75 ID:jdqfB/iw0
>>499
その事情のために防衛扱いになるんだろ…
日本語通じなさすぎだわ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:47:53.41 ID:Oup/4MkM0
亀田の試合ってまだ視聴率いいのか？亀田の試合ってスポーツてより亀田ショーだよな
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:49:07.90 ID:znwZYB9t0
八百長の打ち合わせが不十分だったんだな
ノーカン試合で買ってはいけないとは言って無いでしょ？って感じで
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:50:35.09 ID:yIYTktgk0
しかし試合意味ないとか言ってる馬鹿は死なないかなWBAのベルトはそんなに全く意味のないものなのか
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:52:11.71 ID:w+yWu1Gd0
一般常識だと負けたら王者じゃないだろｗ
つまんないスポーツだな、ダイエットしてから殴り合いｗ
ダウンなし、ひょろひょろペチペチ
集計で謎の空白の時間帯、放送時間切れｗ
魅力なさすぎだよ亀関係の試合
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:53:02.06 ID:CmVLVIYQ0
>>504
はい
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:53:53.15 ID:w+yWu1Gd0
亀２が
『(負けても王者)どんなもんじゃ～い！！』って言ったら受けたし盛り上がったのに
最悪の対応で逃げまくりでダサい
カッコつけんなよｗダサすぎワロタｗ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:54:10.34 ID:yIYTktgk0
>>506
じゃあそれは軽量ミスったから試合意味ないとかじゃなくて対戦決まった時点で言うことだよね
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:54:48.31 ID:3jJXdN4q0
結局ＴＢＳが諸悪の根源？？
視聴率ほしさに真実をかくす！！！
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:55:32.69 ID:Jrmgxi22O
>>500
普通のボクシングファンだって誰でも知ってる常識をJBCが知らないわけないじゃん
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:55:44.64 ID:MpBK2B8u0
こんなの見なきゃいいだろバカバカしい
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:57:04.71 ID:3H1BK56l0
>>500
JBCの説明が亀田側と真っ向から食い違うのは、体重超過でタイトル移行しない事を含んでの確認であったって言っている事だ。
だから、あの試合は亀２も負けたら陥落というルールだと了解していたのではないだろうかな。
実際に、興行主のみならず選手もそういう認識だったのは前日までは確かな事としか言い様がない。
ブログに書いている時点で、タイトル移行なしを知っていたら人を騙している事になる。
だからこそ、ちゃんとした説明を今からでもやる義務はあるよ。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:57:06.11 ID:ffAj+GFv0
ベルトを防衛するって大変なことなんだな
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 21:58:40.95 ID:zeftQ1an0
>>498
王座が空位になる事はある
ってホントにあったの？
具体例あげてくれませんかね？
515 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 22:01:04.95 ID:mjvE4NDAO
亀田側は知らなかったと思うし
知ってたら最初から抗議して、拳論お得意の監禁恫喝してるはず(笑)
ボクシング板でも試合前に指摘する奴は誰もいなかった
みんな知らないのは仕方がないが、試合を管理するJBCが知らなかったんじゃねえかと疑問がある
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:01:22.21 ID:3H1BK56l0
>>501
何よりも、興行主さんがIBF王座はかかってないと表明しているんだぞ。
これで、何で「王座維持」じゃなくて「王座防衛」にしなきゃいけないのか。
IBF王座がかかってない試合なら、IBF防衛にカウント出来る訳がないだろう。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:01:47.14 ID:qSKMHJSoP
youtubeに採点の結果を発表するところの動画が有るけど、
点数を言ってる時に、次男が何回も手を上げてるんだけど何で？
>>514
ソリスが持ってたベルトは空位になったんじゃねえの？
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:01:49.35 ID:jdqfB/iw0
>>512
正直選手なんてそんな細かいルール気にしないと思うけどね
どんなルールだろうが勝ちを目指すしかないんだし
で、会議に出席できなかったマネージャーが戻ってきていやいやそんなのありえねえよ、となった
こういう可能性もある
協会のやつらも大体せんしゅあがりの馬鹿が多いし
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:03:15.90 ID:sdW3Er4P0
計量の段階から、相手のほうがオーバーして相手のほうがブチキレて
で、試合後もこれ

世界には亀田以上の亀田がいるんだなぁと、素直に感心したわ

まぁ俺は亀田の味方だけどね
亀田よりもTBSが信用ならない･･･ガチンコの頃から何も変わって無い
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:03:37.05 ID:H0ZFOWUE0
亀が維持でメシマズってのは俺もだが、まあ確かに計量パスできないのに勝利が有効になったらダメてのもわかるんだよな
もしそれが通ったら規定の体重超えちゃった奴のやったもんがちになるじゃん
グローブでの顔面への打撃ってマジで体重差１キロでもかなり違ってくるからね
顔面なしで素手の空手とかなら５キロくらいでも誤差なんだが
ボクシングはマジで１キロちょっとでもすぐ有利不利が動くレベル
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:04:22.93 ID:1RhWvABf0
ヤクザが賭博のために亀田と結果を操作しているだけだろ？
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:04:44.67 ID:h0yUsN7U0
ウエイト作れなかったソリスが一番悪いのは当然として
前言を翻したIBF立会人、『世界の常識』とやらを確認しなかったJBC・マスコミもそれぞれ責任があるってことかな

まあ、責任の擦り付け合いは醜いだけだからとっとと終わりにして欲しいが
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:05:35.61 ID:3H1BK56l0
>>518
気にしないと言っても、タイトル移動しない事くらいは分かる。
その事を事前に説明されてたり、知ってたりしたなら誤解させる吹聴は駄目だろ。
その件については、興行主は余りにも無責任だとは思うけどな。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:07:39.62 ID:qSKMHJSoP
何で次男は自分より強い相手と試合したの？
いつもの亀田家では考えられないなあ。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:07:58.79 ID:sfDLKdey0
>>523
知ってるか？
元王者の長谷川はタイトル移動するのが常識だと思ってるんだぜ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:08:38.32 ID:zeftQ1an0
>>517
違反した選手が勝った時に
そいつに負けた選手のベルトが剥奪されて空位になったケースの事を
聞いているんだよ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:08:51.01 ID:c9mtTsqQ0
>>518
亀田が体重超過の相手とやって負けたらタイトルを失うなんて馬鹿な条件でやる訳がない。
亀田じゃなくても理不尽過ぎて絶対に揉める。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:09:55.17 ID:W0GuIPb40
長谷川は神の領域に達したボクサーだよ？
思考回路も宇宙人並み
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:10:04.52 ID:qYL5k1Bq0
>>520
蹴り＞＞＞パンチだよな、威力からして。
もちろん、腕の方が器用だからクリーンヒットの確率は高いだろ。
でも、体重１ｋｇ云々言うなら、蹴り技使う格闘技の方が危険じゃね。
俺、空手やってたけど体重差なんて10Kgぐらいの開きがないと感じないぞ。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:10:47.09 ID:74GIbhRp0
>>520
論点はそこじゃないんだよ
亀田憎しも普段の彼等の言動を考えれば所謂オオカミ少年ってやつで分かるんだがそれは違う
同様に可能性だけでJBCが悪いを繰り返す奴も異様に不自然だしな
だまくらかすメリット（＝可能性）で言えば観客とソリス陣営以外の全てにあるだろうに
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:10:55.11 ID:sfDLKdey0
>>527
そうだな
長谷川はほんと赤っ恥だったな
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:11:02.31 ID:F4yTxDLS0
もし、軽量失敗の相手に負けたチャンピオンが亀2でなく山中や八重樫や井岡ならみんな同情しただろ？

亀だから余計なフィルターがかかるんだよ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:12:39.70 ID:W0GuIPb40
誰が亀田一逃に同情するって？
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:12:41.15 ID:DfOwhaWs0
ibfの立会人がなぜ、「負けたら空位」を言ったかね？
やっぱり「負けたら空位」を口にしたというのは、何かの合意があったんじゃないの？
もし合意がなかったとしたら、亀田サイドから抗議があるだろう？
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:12:55.11 ID:w+yWu1Gd0
試合しなきゃよかっただけじゃん
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:13:44.05 ID:xXJbiOW50
>>535
だからWBAのタイトルはかかってんだよ
何回言ったらわかるんだ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:14:19.90 ID:UAsVNZpq0
>>326
下のルールだが、これをそのまま読めば亀田の負けならIBFも空位となるな
あえて、IBF王座が移動しないということを解釈するとすれば…
この試合はソリスが計量失敗した時点でソリスはWBA王座を剥奪され、
IBF/WBA王座統一戦でなくWBA王座決定戦かつIBFノンタイトル戦となり、このルールに拘束されなくなったとか？
それをJBC含む関係者が知らなかったとか？

IBF/WBA王座統一戦使用ルールに関わるルールミーティングにおいて、
以下の内容のルールが両団体＆両陣営で同意された事を、TBSとしてはJBCに確認していました。
（JBCから入手した、IBF/WBA王座統一戦使用ルールより抜粋）
※　ウエイトは115ポンド(52.1kg)迄とする。
但し、ウエイトがオーバーしている場合には2時間の猶予が与えられる。
(ａ)もし一方が2時間の猶予内に正規のウエイトにすることができない場合には、
正規のウエイトの者が勝てばこの者がチャンピオンとなり、
オーバーウエイトの者が勝てばタイトルは空位のままとする。
(ｂ)両選手ともオーバーウエイトの場合には、この試合はタイトル戦として認定しないものとする。
http://www.tbs.co.jp/sports/boxing/match20131203/rule.html
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:14:40.69 ID:H2iw6aX60
亀田と赤井は、西成のゴミだよ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:15:28.27 ID:qSKMHJSoP
つうかさあ、ソリスが体重オーバーだった時点で、次男がベルトを
掛ける意味が無いと思うけどねえ。相手はやる気無いだろうから
自分が勝ったら防衛回数も増やせるって思ったのが間違いじゃねえの？
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:16:48.49 ID:rWyiG7XS0
>>520
1～2kgなんて日常生活でも変動するレベルだぞ
減量するとしないでは負担が大きく変わるだろうから亀田不利は間違いないだろうが
1kgの体重差を体感するのはさすがに不可能だろう
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:16:56.52 ID:euE8sv6e0
だめだめｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:17:20.54 ID:w+yWu1Gd0
>>536
原料オーバーで失格、不戦勝だろ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:17:38.66 ID:Br0NyXb20
>>537
このルールがそもそもおかしすぎるんだよ
特別ルールってのは団体ごとに異なるルールをを擦り合わせるためにあるんだぞ
なんで両団体とも共通、かつローカルのＪＢＣですら共通のルールと異なるルールを定めてんだよ
で、そのルールを日本側に見せてんのはＪＢＣだからＪＢＣ犯人かミスかの可能性が一番高い
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:18:13.95 ID:n8kUKHvc0
お前らみたいなケンカすらした事のない雑魚がゴチャゴチャうるせーよ
亀田に睨まれたらションベンちびる弱虫のくせにｗｗｗｗ
ブヨブヨのだらしない体のお前らとボクシング一筋で鍛え上げられた亀田
どっちが強いか一目瞭然だろｗｗｗ実際に戦ってみろやｗｗｗｗｗｗ
お前ら全員判定負けだよ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:18:21.34 ID:EzjQ4cdf0
>>529
空手自体が体重差が有ってもできるぬるい競技だから
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:18:40.50 ID:6+v2sGDw0
統一戦にしたのが間違いだったな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:18:40.76 ID:evGIPnln0
>>490
わざと不利な条件を発表したってこと？
それで勝ったら「不利な条件で勝ったぜ、どや！」ってなるわけか
なんていうか、亀田に関する周囲の姿勢は一貫して酷いなｗ
無理矢理持ち上げようとしてる感が見え見えじゃないか
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:20:23.62 ID:6odfux0R0
常識というなら事前に公で発表しておけば済むことこそ常識やろ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:20:30.94 ID:w+yWu1Gd0
負けたのにチャンピオン維持はかっこ悪いだろ
子供に好かれないと思う、返上して再出発した方が良いよ
何度でも再出発してれば人気も出るだろ
うさんくさいケチが付いてるから人気出ないだけでさ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:21:03.37 ID:6+v2sGDw0
結論
お前らの判定負け
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:21:09.23 ID:A1e3JdCP0
そもそも計量オーバーでも試合やるってのがよくわからないんだけど。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:21:53.16 ID:W0GuIPb40
>>540
当日の体重差は3キロ以上だぞ
大毅はＩＢＦルールに則ってるから増量制限があって
10ポンド以上体重を戻すわけにはいかない
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:22:36.64 ID:w+yWu1Gd0
>>551
まさにそれ
それでもやったなら負けてすべてを失えばいいよ
チャンピオンってそんなにしょぼいんかと
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:22:37.46 ID:jdqfB/iw0
>>551
試合やらないと興行的にめんどう
日本じゃ亀田が陥落するのを見たがってるがボクシングで計量ミス自体はそんなに珍しくないから観客もわかってるという前提でな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:22:50.88 ID:pRmo5wwgO
亀田はクズだけどこれに関してはエキサイトマッチを見ている人は納得だろ
むしろ計量失敗を繰り返したノーウッドやリオスのようにボロクソに叩かれるのが当たり前
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:23:46.95 ID:kmJ52U3n0
>>551
だからWBAのベルトはかかってんだよ
ここまでのレスくらい読めや
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:23:52.16 ID:uT+Jchz90
基本、日本のボクシング業界がバカなんだと思う
自分たちのルールすら把握していない

【ＢＯＸ】前代未聞！日本王座戦挑戦者が１・６キロ体重超過
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20130802-OHT1T00240.htm
タイトルマッチは行うが、大村が勝っても王座は移動せず、空位となる

JBCルール
http://www.j-boxwest.com/report.html
第２２条
（ヘ）　タイトルマッチで、挑戦者がオーバーウエイトの時は、勝敗のいかんにかかわらずタイトルは移動しない。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:24:58.46 ID:qSKMHJSoP
>>546
むしろ統一戦って言うタイトルをTBSは付けたかったんだろ。
亀田家も統一戦って言う箔がついた方が良いから自分たちのタイトルも
掛けた。その結果が裏目に出ちゃったんだろ。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:26:01.11 ID:DfOwhaWs0
>>537
まあibfが合意を覆したってことなんだろう
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:27:40.39 ID:Jrmgxi22O
>>552
計量の時点で防衛が決まってたなら当日計量する必要なんて無かったんだけどねー
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:28:39.83 ID:H2iw6aX60
いろんなインチキくさい奴が登場すんな…さすが西成のゴミや
562 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 22:28:42.90 ID:mjvE4NDAO
俺は>>557氏の意見が正解だと思う
早い話、史郎が正論
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:28:45.39 ID:o74OruypO
常識なのはわかりますが

亀②も亀田スタッフも前日ブログで
負けたら空位になると書いてますやん
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:29:40.54 ID:kmJ52U3n0
>>559
合意自体がどう考えても有り得ない
３団体とも採用してないのに誰が言い出したわけ？
言葉わからなかったＪＢＣが他団体のルールも知らずに勘違いしたか興行的にまずいTBSが買収かだろ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:31:06.64 ID:qYL5k1Bq0
>>545
ああ、空手はぬるい競技だよ。でも、それは理由にならないな。
威力＝質量×速さってことだよな。
顔面に回し蹴りを受けた経験から１ｋｇの差なんて感じないといったんだよ。
おまえの低能な解釈を聞いても満足できん。
だったら、おまえのボクシング経験から論理的に体重差１ｋｇでどれほど
違いが生じるか教えろや。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:31:54.56 ID:Cqo/HpbUO
疑惑の総合デパートなんだから仕方ないな。
コイツラに関わるとろくなことがない。はい、退散！
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:32:07.80 ID:rWyiG7XS0
>>552
亀田の試合に関しては亀田不利で間違いない
それはそれとして1kgの違いを体感するのは無理だろうという話
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:32:35.45 ID:qSKMHJSoP
二兎を追うものは一兎も得ず
569 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 22:32:42.32 ID:mjvE4NDAO
>>563
ブログアップ時までは勘違いしてただけじゃないのか
初めから知ってたら、監禁恫喝だろ(笑)
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:32:50.77 ID:Kv5DNcGl0
１～２ｋｇ変わるだけでボコられて言い訳か…
今回はルールだから王座は動かないってのは妥当だけど、普通なら恥ずかしくて自分から返還するんじゃないの？

ルールはルールだけどボクシングのシステム自体がアレだなぁ。相撲とか何十キロ離れた相手と戦ってるんだって感じだし。
まあ体格差がモロに影響するスポーツだから階級制にするのは仕方がないとして、
柔道と同じ７階級で十分なんじゃないかなぁ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:32:54.99 ID:uKnYTKSv0
>>564
ＩＢＦの立会人だろｗ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:34:03.85 ID:uKnYTKSv0
>>569
一番重要なところを勘違いするって馬鹿かよｗ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:34:07.35 ID:Jrmgxi22O
>>557
だから、そんな基本的なルール知らないヤツなんていないってば
その常識を越えた特別ルールでやるって話で決まってたから問題になってんの

「統一戦」にこだわった結果でしょうが
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:35:02.66 ID:UAsVNZpq0
>>560
亀田がIBFの求める当日計量をパスできなければ、両者計量失敗でタイトルマッチにならない
当日計量したのは無効試合にせず防衛したことにするためだと思うんだが
575 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 22:36:06.96 ID:mjvE4NDAO
ボクシングは体重の違いがグローブにもろに出る
後は、骨格と肉の圧力
蹴りがあればごまかしが効く
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:36:24.05 ID:uT+Jchz90
>>465
ローカルルールはJBCから出たんじゃないか？
JBCは日本タイトルマッチで自分で定めた正規ルールを無視しますからね
IBFの正規ルールを無視しても問題ないと思ったんだろ
IBFは一旦同意したものの、訴訟が怖くなって正規ルールに差し戻したんじゃいかな

正規ルールを無視しても問題ないと考えているJBCが問題だと思う

【ＢＯＸ】前代未聞！日本王座戦挑戦者が１・６キロ体重超過
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20130802-OHT1T00240.htm
同級王者の金子大樹に挑む同級１１位の大村光矢が１・６キロも体重超過する前代未聞の事態を起こした。
タイトルマッチは行うが、大村が勝っても王座は移動せず、空位となる

JBCルール
http://www.j-boxwest.com/report.html
第２２条
（ヘ）　タイトルマッチで、挑戦者がオーバーウエイトの時は、勝敗のいかんにかかわらずタイトルは移動しない。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:36:38.28 ID:EzjQ4cdf0
>>565
顔面を集中的に攻撃するボクシングと顔面無しの空手とは危険性が違うからだろ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:39:43.61 ID:yIYTktgk0
>>571
記事見ると日本のマスコミにルール発表したのはＪＢＣだぞ
なんかIBFがそういったことになってる子で
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:40:06.89 ID:3H1BK56l0
>>564
亀田興毅のブログ
http://megalodon.jp/2013-1205-1803-32/ameblo.jp/koukikameda/entry-11716334109.html　　（魚拓）
＞大毅が勝った場合のみ統一チャンピオンで、
＞リボリオが勝った場合は王座は空位。


亀田大毅のブログ
http://megalodon.jp/2013-1205-1757-18/ameblo.jp/daikikameda/entry-11716475118.html　　（魚拓）
＞俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、
＞ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞まあこんな舐めたやつには絶対に負けません
＞油断せんとしっかりと自分のボクシングして統一チャンピオンになります

困った事に、前日までは本人達も「負けたら陥落」のつもりで書いている。
時間的に考えて、そういうルールに合意していたとしか思えない。
そうじゃないなら、これって嘘を書いている事になるし。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:40:56.20 ID:c9mtTsqQ0
>>570
ボクシングがほとんど英米人だけでやってた100年前に既に7～8階級あったからな。
ワールドワイド化して階級が増えるのは自然の流れ。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:41:26.34 ID:yIYTktgk0
>>573
いやあ、ほんと長谷川穂積は恥ずかしいやつだよな
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:42:01.82 ID:9RlZCu0o0
正規王者
暫定王者
休養王者
スーパー王者
名誉王者
失格王者

王者だけで何人いるんや
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:42:50.35 ID:yIYTktgk0
>>579
つまり犯人は通訳だな
今回のことで負けたら空位って言ってるの日本人だけだ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:44:52.64 ID:3H1BK56l0
>>583
通訳でもなく、亀田自身も負けたら空位って言い触らしてしまった。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:44:53.59 ID:DfOwhaWs0
>>564
試合前日にibfの立会人のタッカーさんが「負けたら空位」と言ってるからね。
合意がなかったと思えない。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:46:49.70 ID:85pgqHHi0
亀側は空位にならないと思ってたのにTBSに伝えなかったわけだろ？
もう亀は終わりだよ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:47:53.52 ID:H2iw6aX60
インチキくさい奴の事を亀田でしょと言いますｗ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:49:16.96 ID:bOEj2Jhp0
「これで頼む」
「ふざけるな！負けるなんて俺のプライドが許さない！！！」
「じゃあ、こういうやり方はどうだ・・・・？」
「負けるわけではないのであれば、その案を飲んでもいい」
これなんかで読んだ気がするなー
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:50:55.96 ID:hGvSgPW+0
金でｲﾛｲﾛねじ曲げて常識の外で戦ってきたから、世界の常識を知らなかったって事でしょ？
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:52:14.25 ID:KOQ+VIq/0
ボクシングの害毒

１、粗暴になる
２、嘘を付くようになる
３、一般常識がなくなる

以上、ボクシングは反社会的スポーツです
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:52:52.71 ID:UAsVNZpq0
>>576
JBCがとんでもないことを言いふらし、それを真に受けた記者がとんでもない記事を配信している
こりゃ酷すぎる
会長がルールを知らなかったとか、IBFが新興団体で特殊だとか、4団体になったことがトラブルの元だとか、
ノンタイトル戦での王座陥落ってオーバーウェイトとは全く関係ない話だ
これは、間違いなくJBCが混乱の原因だ

http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20131205-1227130.html
日本プロボクシング協会の大橋会長は「ボクも知らなかったルール。説明不足でファンに不信感を持たれる」と苦渋の表情だ。
ＩＢＦは３番目に設立された団体で他団体と違いを出すルールが多い。
９月の亀田大の世界戦では、当日計量にＪＢＣが立ち会えないトラブルもあった。
大橋氏は「４団体ＯＫになってルールは大きな課題」とした。
ＪＢＣには、日本王者がノンタイトル戦でも正規の体重で戦って負ければ王座から陥落するルールがある。
ＪＢＣ秋山専務理事は「ＩＢＦに従うが、２度と起きないようにしたい」と話した。
ＪＢＣには厳格なルールを採用する組織にふさわしい試合運営が求められる。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:53:09.96 ID:IKFCIMGW0
１．最初にあったものは体重無制限→ヘビー級
　２－１．次に小人ボクシングが出来た→バンタム級
　　３－１．標準的な体格のクラスが出来た→ミドル級
　　３－２．小柄な体格のクラスが出来た→ライト級
　２－２．普通の体格のクラスが出来た→ウェルター級
　　３－３．小さな人のクラスが出来た→フェザー級
　２－３．小さな小人のクラスが出来た→フライ級
　　　４．標準より大柄な人のクラスが出来た→ライトヘビー級
以上が２０世紀初頭までに出来た基本の８階級
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:54:03.69 ID:1yedU28D0
>>585
実際にタッカーが言ったって確証的な話出てなくない？
ＪＢＣがルール発表したってのはちらほら出てるけど
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:55:08.67 ID:zeftQ1an0
>>579
以下の2つの可能性も考えられる

①ブログを書いた後に処置を知った
マネージャーが最終ルールミーティングで確認をしたのは夜との事
今回の正当な処置を大毅に知らせたのは、ブログを書いた後だった可能性もある

②そもそもブログは本人が書いていない
有名人にはよくある事
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:55:11.97 ID:AWg697R/0
もはやボクシング自体がどうでもいいわｗ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:55:29.84 ID:DfOwhaWs0
常識的に考えて、統一王者戦でよ、片方が体重オーバーしたと、
試合はとりあえずやるとして、その勝敗に伴う王者の移動どうします？って
話詰めずに会見やるわけないだろう。
タッカーさん自身も前日の会見では「負けたら空位」と明言したと。
試合後は「言ったとすればミステーク」と誤魔化したらしいけど、
まあ合意を覆したんだろ。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 22:55:47.62 ID:jnFbFpl10
>>576
これってそもそも統一戦ですらなかったって事？
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:01:48.01 ID:3H1BK56l0
>>594
その経緯だったなら、あんな最初から知っていましたって風にブログを更新する事はない。
居直りを決め込む前に、十分な説明責任を果たしていない事は明らかだから。
どれにせよ、責任を他人に押し付ける前に混乱と誤解を解く努力をするのが先だ。
それを分かっていないらしいから、混乱が拡大している。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:02:09.07 ID:R/nQL10H0
>>579
ふざけたやつ＝軽量ミスか
亀田はまけたらタイトル失うつもりでいどんだんやな。
これは返上ですわ。
600 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 23:03:01.62 ID:mjvE4NDAO
やはり、JBC側が嘘をついている可能性が高いな
てめえの怠慢をローカルルールという不明なもので誤魔化してる

史郎が正論だよ
中卒ドカタ史郎にボクシング界が振り回されるわけだ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:07:01.92 ID:tfa4NVjR0
>>600
ＪＢＣのルールが負けたら空位ならわかるがＪＢＣも重量オーバーの場合は負けても動かずだからな
他団体のルールも知らず、言葉もいまいち理解できないまま勘違いして、へー、海外はそんなルールなのかーくらいしかあり得ない
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:07:44.48 ID:3H1BK56l0
>>600
前日まで自分達もそういうローカルルールに則って、試合するつもりだったからJBCの所為ばかりに出来ない。
これが他人の手による物であっても、全く誤解を解く努力もJBC側やTBS側に申し入れてる形跡が伺えない。
流石に、ちゃんとした説明を自分の口でしない限りは放免とはならないと思うぞ。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:10:27.85 ID:jnFbFpl10
まず糞みたいな統一戦のマッチメイクしたところに問題がある
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:11:37.75 ID:cPz4rjQv0
相手失格の時点で２号のベルトに関しては不戦勝みたいなもんだから
リスク犯してる事が解せなかったのは確か

ただ試合に応じた以上、負けたら剥奪ってのもそんなもんかとも思っちゃったなあ
仮にもチャンピオンが負けた姿晒して 「防衛です」 もおかしいだろうって
605 ：亀田興毅信者代表：2013/12/05(木) 23:12:52.53 ID:mjvE4NDAO
>>602
それは正論ですね
大毅が後日記者会見をやるらしいので、そこでキチンと説明してほしい
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:13:07.33 ID:R/nQL10H0
試合前のJBC→負けたら空位
試合前の亀田→負けたら空位
試合前のコミッショナー→負けたら空位


これでだいたいあってる？
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:14:45.13 ID:zeftQ1an0
>>603
マッチメイク自体は何の問題もね～よｗ
統一戦なんて世界ではいくらでもあるし
今回も普通にＷＢＡとＩＢＦの統一戦やりますってだけだよ

問題なのはソリスだよ
ソリスが悪いんだよ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:16:50.00 ID:UAsVNZpq0
>>606
IBFの公式ルール→勝敗にかかわらずタイトル移動なし
WBAの公式ルール→勝敗にかかわらずタイトル移動なし
JBCの公式ルール→勝敗にかかわらずタイトル移動なし
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:17:24.47 ID:3WRhSeli0
亀駄家、呆れて茶番でもなんでもタイトルにしがみつく
かねかねかねかねかね
ベルトも買収
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:19:02.12 ID:DfOwhaWs0
>>606
そんな感じ
試合前のタッカーさん→負けたら空位
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:19:19.77 ID:hKm9sW2T0
>>606
コミッショナーはわからん
ルール発表には同席してたが実際に発表したのはJBCだって記事も結構多い
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:20:13.09 ID:R/nQL10H0
>>608
つまりこれは合ってるのねｗ
ﾜﾛﾀｗ

試合前のJBC→負けたら空位
試合前の亀田→負けたら空位
試合前のコミッショナー→負けたら空位

相手方チャンピョンは何ていってたんだろうｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:21:07.67 ID:3H1BK56l0
>>605
亀２だけじゃなく、興行主である亀１もちゃんと釈明するべきだと思うよ。
選手本人よりも、更新したブログの内容が更なる誤解を招きかねない内容だ。
あれは責任転嫁していると読まれて反感を買っても、文句が言えない様な内容。
大人なら、ちゃんと経緯を自分の口で説明するべきだよ。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:21:13.87 ID:hOjebG+f0
なんかタッカーさんが負けたら空位って言ったことにしたがってるが実際に何て言ったか書いてある記事が全く出てこない
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:21:20.29 ID:wjyQ15r0i
マスコミの勉強不足
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:21:24.02 ID:Cqo/HpbUO
勝とうが負けようが
金で買おうがルール変えようが
何がなんでもチャンピオンになれればそれでええんや＠亀の子プロ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:24:57.98 ID:R/nQL10H0
>>610-611
なるほどｗ
さんこすｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:25:35.47 ID:H9iY5ubg0
>>608
頑張って書いたけど
それIBFだけのルールですぅ


もおね、書き込むだけじゃなし
何かせな！
何か変えな！

てか、ハッキリ言うけど・・
２ちゃんあんま世間で影響ないすよｗまじでｗ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:26:50.85 ID:zbjaRzVdi
>>2
亀田一家に
辛口で知られる漫画家のやくみつる氏（５４）も「アンチの私でさえ、（今回の件では）
大毅に同情する」とコメントしたほどだ。


　国際マッチメーカーのジョー小泉氏（６６）は「計量をパスした王者が
オーバーウエートで計量に失格した挑戦者に負けても王座は動かない。
これは世界の常識です」と解説する。




これでも意味不明なバッシングをする2ちゃんねら
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:27:46.53 ID:J26J4vpv0
ソリスさん・・・減量失敗って事にしてくれませんか？
もししてくれたら？？？？？円お支払いしますよ・・・

ソリスさんも試合に勝てば王座陥落って言っても、試合が出来ますし
お互い損のない話だと思いませんか？もしもソリスが負けたとしても
再試合をしますから・・・そしたらまた？？？？？円お支払いしますしね・・・・
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:28:21.64 ID:1q7JYGrN0
>>614
でも誰か責任がある人間が言わないと記事にはならないよね
なぜか亀側はマスコミが全部一斉に同じ妄想を見て記事を書いたって主張してるけどｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:29:09.19 ID:QoG6AuLF0
この件で亀田を叩くのは無理筋
運営側の問題
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:29:47.81 ID:kdeX/xP9i
>>33
バンタム級じゃね
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:30:43.88 ID:1q7JYGrN0
>>622
亀はこの興行の運営側なんだけどね
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:31:27.76 ID:6UH6OAy8i
>>66
酷いな
そんな奴とやったのか
それでもあれだけ戦えるって凄いな
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:31:57.81 ID:R/nQL10H0
>>621
そして亀田本人も偶然その妄想と同じ妄想を抱いて、タッカー氏も偶然同じミステークして
しまったただの偶然というわけだな。
俺もやくみつると同じく亀田に同情するわぁ。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:32:52.84 ID:Ok1FgUIHi
>>624
え？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:34:10.01 ID:hBHdi4rL0
明日は本物のボクシングの試合が見れるんだし亀田なんかもうどうでもよくね？
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:34:19.79 ID:85pgqHHi0
>>622
興行主は亀の所属ジム
運営要綱を伝える義務は亀側にある
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:35:10.36 ID:3azQR7zF0
あんま興味ないから騒動だけニュースで見て判断すると亀田叩いてる奴らはただのアンチだろ
どう考えても測量失格した選手とそれをきっかけに興行試合に成り下がった試合をタイトルマッチのように
開催した主催者が悪いだろ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:35:26.26 ID:EJoikeoO0
亀田一家だから胡散臭さ１２０％だけど
ＪＢＣがもっとしっかり対応すべきだったな
いくらなんでも無能すぎ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:36:05.81 ID:Ok1FgUIHi
>>630
亀田が勝てば統一じゃないの？
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:36:34.00 ID:uT+Jchz90
http://www.tbs.co.jp/sports/boxing/match20131203/rule.html
調印式後に行なわれたIBF/WBA王座統一戦使用ルールに関わるルールミーティングにおいて、以下の内容のルールが両団体＆両陣営で同意された事を、TBSとしてはJBCに確認していました。
（JBCから入手した、IBF/WBA王座統一戦使用ルールより抜粋）
※　ウエイトは115ポンド(52.1kg)迄とする。但し、ウエイトがオーバーしている場合には2時間の猶予が与えられる。
(ａ)もし一方が2時間の猶予内に正規のウエイトにすることができない場合には、正規のウエイトの者が勝てばこの者がチャンピオンとなり、オーバーウエイトの者が勝てばタイトルは空位のままとする。

もしかして
正規のウエイトの亀田が勝てば亀田がWBAチャンピオンとなり、オーバーウエイトのソリスが勝てばWBAタイトルは空位のままとする。
と言ったのを勝手にJBCが勘違いとかないか？
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:36:42.03 ID:jdqfB/iw0
>>621
試合後の発表はタッカーさんがなに言ったかまでちゃんと書いてある
試合前はなに言ったか全く書いてない上に誰が発表したかがものすごく曖昧な記事しかない
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:42:18.14 ID:ohEBqq080
>>621
ＪＢＣが言えば記事になるわ
TBSがルール確認したのもＪＢＣ出し
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:43:17.41 ID:85pgqHHi0
1号は負けてもIBFのタイトルが移動しないのを試合前に知っていたと自分で言っている
2号もそれを知っていたとマネージャーが証言している
それを負ければ空位になると宣伝して試合したんだから完全に詐欺
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:44:30.42 ID:1q7JYGrN0
>>634
>>635
その場に亀サイドの人間もいたけどスルーだろ？
違うこと言ったら普通はすぐに訂正するよね
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:44:54.82 ID:ohEBqq080
>>637
だから通訳が一番怪しい
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:46:54.53 ID:yWPXvn2n0
いつベルト返上するの？


今でしょ！
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:47:33.24 ID:1q7JYGrN0
>>638
通訳って・・・
みんな日本語で聞いてるからわかるだろ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:48:57.49 ID:ohEBqq080
>>640
は？
国外の団体同士のルール確認なんて英語でするに決まってんだろ
そこで通訳が間違えたら日本人全員勘違いするじゃん
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:49:07.49 ID:JUoqqQQC0
普通に考えてウェイトオーバーした相手と試合して王座動いたらおかしいもんなｗ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:50:13.99 ID:UAsVNZpq0
>>618
嘘はやめてちょうだいな　例え影響力のない２ちゃんにしても

WBA
If a champion makes weight and a challenger fails,
the champion shall retain the title, even if he loses the bout.
http://wbanews.com/wp-content/uploads/2013/10/WBA_Rules_adopted_in_Panama_8-8-13.pdf

JBC
第２２条
（ヘ）　タイトルマッチで、挑戦者がオーバーウエイトの時は、勝敗のいかんにかかわらずタイトルは移動しない。
http://www.j-boxwest.com/report.html
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:51:29.01 ID:R/nQL10H0
>>641
つまり日本人が受け取ったルールは、まけたら両方空位なわけか。
なんで抗議がなかったん？
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:51:54.61 ID:DfOwhaWs0
タッカーは「言った記憶はない」と誤魔化そうとしたけど、
マスコミに動画か音声を持ってきましょうかと言われ
「言ったとすればミステーク」と言い出した
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:52:34.26 ID:ohEBqq080
>>644
ボクシングの選手なんてバカしかいないからね
そういうもんだと思ってしまったんだろう
元王者の長谷川すら空位になるのが常識だと思ってたみたいだし
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:53:13.31 ID:EJoikeoO0
計量失格した挑戦者に負けたら王座を失うなんてローカルルールでもまずありえない
ＪＢＣに所属する仲間である日本人王者が理不尽な試合させられようとしてる
理不尽な試合なのに何も言わず素直に受け入れて、負けたら空位になる認識でしたじゃあまりにもひどすぎる
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:53:56.61 ID:1q7JYGrN0
>>641
だから日本のマスコミ向けに日本語で発表した時におかしいなって思うだろ
日本語で負けたら空位って発表してるんだから通訳の問題じゃないんだよ
負けても防衛って発表してて実際は空位になるって話なら通訳の問題かもしれないけどね
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:54:17.74 ID:vdEJWIf3P
体重が多いほうが有利なんだから
そんな相手に負けたらタイトル剥奪とかおかしいだろ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:54:46.25 ID:85pgqHHi0
亀「誰も俺に空位のこと聞かなかったやん」

たぶん亀の頭ではこれで逃げ切れると思ってる
逃げ切れるはずないのに
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:55:08.07 ID:74GIbhRp0
>>647
まあ少なくとも今までの亀田ならJBCに食ってかかるわな
皆大人しく言うこと聞いたのがそもおかしいんだよ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:56:09.05 ID:nZXZFcNF0
相手のギャラけっちたな。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:56:26.92 ID:UAsVNZpq0
>>647
JBCのおかげで日本人だけ不利なルールで試合させられてるんか
酷いもんだな
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:56:34.28 ID:vdEJWIf3P
単純にチャンピオン側が体重オーバーした場合と勘違いしたんだろ？
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:57:12.37 ID:ohEBqq080
>>648
タッカーが実際に何て言ったか知りたいわ
試合後のはちゃんと出てるのに試合前の説明が全く出てこないからその辺は議論の無駄
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:57:51.62 ID:1q7JYGrN0
>>654
ソリスが体重オーバーしちゃったから会見してルール変更を発表したんだが・・・
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:59:06.00 ID:vdEJWIf3P
>>656
そう、それでチャンピオン側が体重オーバーした場合のルールと勘違いしたと
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/05(木) 23:59:34.71 ID:boYxo0Pn0
まあ体重オーバーだったら階級上の選手と試合したことになるから
負けてもしょうがない（王座揺るがない）って感じなんだろうな。
どっちかが計量失格したら試合中止にして最初から無意味な試合しなきゃいいんだよ。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:00:39.51 ID:1q7JYGrN0
>>655
タッカーは試合前の発言は「記憶にございません」って言ってるな
とりあえずこれを信じるなら今後政治家を批判できないわなｗ

>>657
計量終わってるのにありえないだろ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:00:40.68 ID:J24NmN340
そもそも防衛戦じゃないじゃん
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:01:19.28 ID:WuRVwr7z0
ボクシング団体が多すぎだから、どれがどこのルールか分からなくなってたんだろうな
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:01:21.43 ID:EJoikeoO0
>>651
だね
ＪＢＣからしても亀田からしても理不尽すぎる試合
そんなありえない事態が起ころうとしてるのに事実関係をハッキリしようとさせなかったＪＢＣは無能すぎる
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:01:48.14 ID:vdEJWIf3P
>>658
興行面の都合があるからね

それを逆手に取って、試合直前に自分に有利なルール変更を要求してくるヒクソングレーシーってクズの格闘家がいたな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:02:27.11 ID:R/nQL10H0
そういえば、ジョー小泉さんはなんで試合前間違ってるって指摘せんかったんやろ。
665 ：亀田興毅信者代表：2013/12/06(金) 00:03:00.91 ID:mjvE4NDAO
試合中止は現実的に無理だからな
グローブハンデも、相手のグローブがデカくなると、パンチを当てにくくなるし
難しいところだ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:03:02.49 ID:vdEJWIf3P
>>659
じゃあ、原因はなんだと思ってるの？

否定するだけは答えじゃないよ？
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:03:16.00 ID:rWyiG7XS0
>>662
無能というか、興業的なうまみがあるからあえてぼかしたんだろ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:03:35.22 ID:74GIbhRp0
>>622
亀田が文句一つ言わなかったてことは口裏が合ってたとしか思えん
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:03:38.12 ID:85pgqHHi0
>>664
そういうことだね
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:03:53.76 ID:R/nQL10H0
>>662
抗議すべきなのは亀田じゃね。
だって受け入れてるんだもん。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:05:00.09 ID:5TVsiTaY0
>>659
試合後はどこも「」で何て言ったかちゃんと書いてあるんだよな
試合前のルール発表ではどこも負けたら空位と発表したとしか書いてないっていう不自然さ
これマスコミ含めてグルなんじゃね
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:05:38.63 ID:74GIbhRp0
>>662
何故亀田がそんな無茶苦茶を素直に聞き入れたか考えれば
自ずと答えは出てくる
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:05:41.80 ID:EJoikeoO0
>>670
それはないでしょ
亀田はルール通りって認識なんだから
当然王座を失うという認識だったら抗議しただろうけど
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:06:37.54 ID:boYxo0Pn0
>>663
なるほど。計量失格の選手に何か罰則でも与えなきゃだめだね。
ヒクソンみたいなことは流石にしないだろうけど
賭けの対象になってズルする選手も出てきそうｗ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:07:13.96 ID:DfOwhaWs0
「昨日と言ったことと違うのではないか」との報道陣の追及にも、「発言に関係なく、
ルールでそうなっている。昨日の計量後のルールミーティングで両陣営にも説明した」と、
のらりくらり。だが、「昨日、あなたはテレビカメラの前で説明してましたよ」との指摘を受けると苦笑し、
「昨日の発言は覚えていないが、そう言ったのならミステークだ」と、しぶしぶ認めた。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:07:39.27 ID:djPFdwzY0
エキシビションって言えないわけがあるｗ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:08:47.98 ID:F51QevE70
>>675
その映像ほんと見たいんだけど
試合前時点での記事漁ってるんだけどなんか割れてんだよね
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:08:55.72 ID:hNGtCBzm0
とりあえずボクシング知らないアンチは消えてくれ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:08:56.20 ID:XGN7SkBN0
TBSがグルなら放送免許剥奪確実
とにかく観戦客と視聴者に対して詐欺行為があったのは動かない
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:09:40.47 ID:d9xIkPoR0
というか試合後に急遽、会見開いたのが全てを物語ってるだろう。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:09:40.97 ID:bzM76EAB0
練習試合見せられた客はたまらんな
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:10:13.23 ID:ZNWJj1Ir0
>>647
やる前から負ける事考える馬鹿いるかよ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:10:38.96 ID:2Yi+cCgMO
ＪＢＣが来週、亀田への反論を予定
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:10:39.66 ID:rrEnDe6zi
ルールで王座変動しないのはいいが、それを試合後に言うのは駄目だろって話しだろ

試合前は大大的に負けたら剥奪って言ってたんだから
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:11:26.21 ID:lPBIXgxG0
勝っても負けてもチャンピオンのままかよ
アホらし
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:12:09.73 ID:QtKpubu60
日本ボクシングコミッションですら知らない世界の常識ｗ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:13:22.00 ID:MUFC5ZWG0
>>673
失うって認識やったんやろ？
つまり受け入れてたんやな。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:13:40.06 ID:d9xIkPoR0
普通ルール通りという認識なら、試合後に急遽、会見開かないだろう。
間違った認識が広がってるなら、試合前に訂正するのが大人の社会。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:14:09.35 ID:dS3+44cn0
つーか２号が勝つことになってたから負けたら空位って発表したんだろ
韓国でやった１号の試合のようにまたちょっと判定でトラブルあったしな
ジャッジが裏切って２号の負けになったからグダグダになってるんだよ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:14:26.30 ID:NxFIaYDQ0
>>684
そうだよな
ＩＢＦの立会人が伝達ミスをしてマスコミやＪＢＣは勘違いしている
だけどＪＢＣがまともに対応していれば防げたミスなんだよな
ありえない事態が起ころうとしてるのに何もしないＪＢＣはあまりにも無能すぎる
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:14:30.19 ID:k91yys8K0
ジョーさんが言うなら間違いない
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:15:36.60 ID:NxFIaYDQ0
>>687
亀田サイドは負けても王座はそのままだという認識
つまり抗議するわけない
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:15:52.08 ID:d9xIkPoR0
タッカーさんのミステーク
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:16:59.01 ID:dS3+44cn0
>>692
普通は自分の認識と違うこと発表されたら抗議するだろ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:17:04.90 ID:MUFC5ZWG0
>>692
亀田くんは同意してたんちゃう？

http://megalodon.jp/2013-1205-1757-18/ameblo.jp/daikikameda/entry-11716475118.html　　（魚拓）
＞俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、
＞ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞まあこんな舐めたやつには絶対に負けません
＞油断せんとしっかりと自分のボクシングして統一チャンピオンになります
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:17:22.57 ID:SRGGSlWM0
どっちも恥晒しただけの痛み分けだな
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:18:10.82 ID:NxFIaYDQ0
>>694
もちろん知っていたら訂正するに決まってる
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:19:06.94 ID:d9xIkPoR0
試合後に試合前の認識、合意を覆したのは間違いないだろう。
そうじゃなきゃ、試合前に抗議入るよ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:19:18.15 ID:dBKEc7t+0
>>692
亀田興毅のブログ
http://megalodon.jp/2013-1205-1803-32/ameblo.jp/koukikameda/entry-11716334109.html　　（魚拓）
＞大毅が勝った場合のみ統一チャンピオンで、
＞リボリオが勝った場合は王座は空位。


亀田大毅のブログ
http://megalodon.jp/2013-1205-1757-18/ameblo.jp/daikikameda/entry-11716475118.html　　（魚拓）
＞俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、
＞ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞まあこんな舐めたやつには絶対に負けません
＞油断せんとしっかりと自分のボクシングして統一チャンピオンになります
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:20:29.71 ID:4d7x8HQC0
試合前にタイトルマッチ宣言みたいなのやるでしょ？
TBSがどういったかではなく、
リング上でどういう宣言がなされたのかが重要だと思うんだけど。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:21:12.48 ID:NxFIaYDQ0
>>699
大毅は知っていたのか
まぁ知っていたとしてもＪＢＣが無能なことに変わりないけど
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:22:43.29 ID:d9xIkPoR0
タッカーさんの会見、まだマスコミが質問してるのに
「亀田ジム関係者」が半ば強引に終了させたらしいジャン。
ムムム
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:24:30.58 ID:MUFC5ZWG0
>>701
当人が合意。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:27:09.53 ID:NxFIaYDQ0
ＪＢＣはこれからしっかりと対応してもらいたいもんだな
それでなくても日本のボクシング界は腐ってるんだから
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:27:16.50 ID:MF+hJ4NY0
＞「計量失格の挑戦者に負けても王座は動かない。これは世界の常識」

世界タイトルマッチじゃねえなら金返せ。

この前の朝鮮での試合もおもろかったよ。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:29:52.59 ID:dBKEc7t+0
>>704
亀田興毅のブログ
http://megalodon.jp/2013-1205-1803-32/ameblo.jp/koukikameda/entry-11716334109.html　　（魚拓）
＞大毅が勝った場合のみ統一チャンピオンで、
＞リボリオが勝った場合は王座は空位。


http://megalodon.jp/2013-1205-0302-43/ameblo.jp/koukikameda/entry-11717944988.html
＞プロボクシングの世界戦では世界的に、
＞チャンピオンが計量をクリアして、
＞挑戦者がクリアできない場合、
＞王座は移動しないのは常識的なルール。

興毅も合意しているとしか考えられない上に、後から世界の常識とか言い出している。
本当にJBCのみの責任とだけ言えるのか？
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:30:57.52 ID:stVqtGPl0
もう亀田のブログはいいんだよ
実際にタッカーが何て言ったかわかる記事を探してきてくれ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:32:33.70 ID:MUFC5ZWG0
>>707
亀田はこの試合条件で合意してたってことでおｋってことかぁ。
JBCは悪くなかったんだね！
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:33:06.61 ID:Y0ZTP13+0
勝ったらWBAの王者になれるっていうのと引換えのリスクを飲んだ
特別ルールだったんだろ。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:36:28.36 ID:oErLPfPH0
計量に失敗した相手に負けたことが情けない。
そんな相手に勝って統一王者になるつもりでいたことも情けない。
ただ、今回は亀田は被害者のようなもの、普通は怒って試合なんかしないだろう。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:38:17.99 ID:UM7kvxC10
>>706
亀田興毅はそのブログでものすごく不満を言っているじゃないの

＞IBFのルールは当日にも計量があるから、
＞大毅はIBFのチャンピオンとして受ける。
＞前日の計量からの増量が10ポンド(約4.5キロ)。
＞今回は統一戦やから、
＞本来はリボリオも当日計量やらなあかんけど、
＞これもやらないって言い話にならんむかっ
＞確実なハンデ戦。
＞これは大毅が可哀想すぎる…
＞あんなに頑張って、
＞約一週間絶食で最後の4日間は水分も、
＞何もかも口にせずひたすら耐えてきたのに、
＞これはスポーツマンシップに欠ける。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:39:09.10 ID:dBKEc7t+0
試合のボイコットは出来なかったんだろう。
タッカーの件については、JBCがIBFに問い合わせ中。
王座保持はまだいいが、防衛にカウントは無いと思うが。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:39:31.48 ID:lPBIXgxG0
亀田側も試合をしたかったし王座統一をしたかったから負けたら空位になるという特別ルールで試合をする事を了承してたんじゃないか？
それが負けちゃったから本来のルールに則り王座はそのままという事にしたんだろ
姑息だなぁ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:40:54.43 ID:Y0ZTP13+0
逆に勝ったらWBAの王者になれるも変だったからな。前王者に勝っても
意味ないというか。ソリスがさらに勝っても王者になれないんだから、
そんな奴に勝ってもしょうがないし。
まぁ、亀田ルールだったから、TBSが悪いなw
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:41:41.42 ID:MUFC5ZWG0
>>711
なんでブログやなくて、ルールに抗議せんかったんやろ？
IBFのチャンピョンとして受けるってか。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:41:42.68 ID:dBKEc7t+0
>>711
不満は言っているけど、ルールについては最初から知っていた形跡ないよ。
むしろ負けたら空位というルール呑んでいる感じ。
変更になったなら、説明がないといけないけどそれもなし。
昨日になってから、世界の常識とか言い出すからあかんと言われているだけで。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:42:02.42 ID:d9xIkPoR0
状況的には試合後に合意を覆したんだろう。
というか最初から負けたらそうするつもりだったんだろうｗ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:42:43.30 ID:NxFIaYDQ0
>>706
ＪＢＣのみの責任なんて言ってない
ＩＢＦにも知っていたなら亀田にも責任はある
ただＪＢＣの対応があまりにも無能すぎる
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:42:50.26 ID:5BYaD16i0
まあ軽量をパスできなかった奴は戦う前に負けてるんだから、という理屈は判る気もするが、
だったらそもそも試合をやる意味がないし、そんな奴に負けて防衛ってのもどうなのよってのも当然。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:46:08.10 ID:d9xIkPoR0
試合前から負けても王座は陥落しないと
周知してた方が良かっただろうな。
ああいう報道があって、試合開始までに抗議や訂正を求めないのはバカ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:47:26.41 ID:U7c4LvWM0
ジョー小泉って、プロレスでいったらどういう役割なの？
曙をコントローラーで操っていたドクター中松みたいな存在？
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:47:42.95 ID:dS3+44cn0
>>718
そもそも亀田ジムの興行なんだから
基本的なルールも興行的な煽りも興行主がわかっててやってるのにＪＢＣ批判もクソもないわ
ファイトマネーにも関わってくるんだしね
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:47:53.64 ID:dBKEc7t+0
>>718
前のIBF王座決定戦もそうだったけど、JBCの対応は確かに不味すぎるな。
だが高山の試合は問題なく、問題が起きているのが亀田絡みとなるんだよな。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:48:26.87 ID:MUFC5ZWG0
>>718
ありえない事態が起きてるのに抗議しない亀田無能ｗｗｗｗ
ジョー小泉も無能ｗｗｗｗ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:49:20.28 ID:T63Ic/dF0
>>682
時は来た
それだけだ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:50:03.10 ID:NxFIaYDQ0
>>719
簡単に中止ですってできるならそれでいいけど、そういうわけにもいかないだろうからな
それに今回のケースはＷＢＡのタイトルもかかってるからね

>>722
ＪＢＣに所属する選手の世界戦を管理するのは当然の仕事だよ

>>723
亀田の試合だからこそしっかり対応してほしかったね
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:51:11.02 ID:p8+itEGp0
>>35
五、六回されたら試合してないって理由で王位剥奪されるなwww
ばかばかしいわw
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:53:30.69 ID:dS3+44cn0
>>726
亀田ジムは負けたら空位って煽りをつかってるから普通はわかるんだよ
これが海外の試合で海外の興行主が勝手に亀田が負けたらベルト剥奪って現地の言葉で言ってたなら
亀田側には何の落ち度も無くＪＢＣの管理が悪いってことになるけどね
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:54:01.53 ID:8d8+hYzb0
>>9

それはサイババの勝手なんですよ。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:54:09.72 ID:NxFIaYDQ0
亀田サイドが悪意を持ってやってることだとしても
ＪＢＣがしっかり対応すれば簡単に防げた事態だからね
ＪＢＣはあまりにも無能すぎる
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:55:49.30 ID:dS3+44cn0
>>730
亀田サイドが悪意を持ってやってたら亀田が悪いだろ馬鹿
そういうのは責任転嫁って言うんだよ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:55:54.86 ID:MUFC5ZWG0
>>730
亀田くんが嘘つくわけないじゃんｗ
ばっちり合意してたはずｗ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:55:57.94 ID:KZi73+ibO
詐欺で捜査入らねぇのか？
警察も賄賂貰ったか
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:56:17.32 ID:z6xH8jjo0
明日はいい試合観られるよ。
恥ずかしくてTVに出られない亀はどうでもいい。
もうバラエティにも出ないだろう。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:56:20.89 ID:d9xIkPoR0
結局ibfも適当な団体だったってことだな。
それとも気高い団体をも堕落させる亀田陣営ってことなのか
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:58:11.90 ID:NxFIaYDQ0
>>731>>732
いや、だから悪意をもってやっていたらそりゃ亀田も悪いよ
ただ亀田が悪意をもっていようがいまいがＪＢＣがしっかり対応すれば防げた事態
それだけに無能すぎると言ってるだけ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:58:40.82 ID:dBKEc7t+0
>>730
悪意って言うよりは

1・本当は王座保持のルールも知らなかった。
2・後からタッカーが王座保持と言い出したから、喜んで飛びついた。

こんな所だと思うね。
嶋マネージャーの談話じゃ、逆に亀田兄弟の立場が悪くなってしまう。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:59:19.45 ID:mPwM6uaD0
【政治】軽自動車税１万円超に上げ　政府与党検討、１・５倍か２倍に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386223581/
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 00:59:49.22 ID:MUFC5ZWG0
>>735
亀田くんがまるでわかってて嘘ついてたみたいな言い草やめてくれませんか？
証拠でもあるんですか？
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:00:29.89 ID:7e6BrDx70
亀田体重超過ありでソリスは既定の体重の特別ルールで再戦させろよ

負けたら剥奪で
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:03:23.96 ID:d9xIkPoR0
>>739
タッカーさんの急遽の記者会見、亀田ジム関係者仕切りだったらしいよ。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:05:27.20 ID:h5oxYpOt0
試合すんなや
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:05:38.42 ID:dS3+44cn0
>>736
亀田のときばかりトラブル多すぎだろ
親父の件もそうだし兄貴の朝鮮での試合もそう
ＪＢＣは完全に亀田とＴＢＳに振り回されてる
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:05:57.25 ID:MUFC5ZWG0
>>741
ごめんｗレスミスｗ

>>736
亀田くんがまるでわかってて嘘ついてたみたいな言い草やめてくれませんか？
証拠でもあるんですか？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:14:16.23 ID:Ay2UkC/o0
亀の王者陥落を期待して放送全部見たおれは
完璧な負け組
被害者ぶってるけど　TBSはちゃんと視聴率稼いだじゃん、試合後に発表された内容で試合が、行われていたら誰も見なかっただろに
　　　　　　やるじゃんTBS
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:15:14.92 ID:F6VnUKlc0
世界の常識ならそれでも良いけどそれならば何で会見で自分の口で言わないんだ
何にもやましいこと無かったら会見逃げる必要ないじゃん
内藤の時の切腹も結局ウヤムヤにしやがってヘタレが
知らなかったならちゃんと自分でそう言えばいいし切腹出来ないなら言い過ぎましたすいませんて何で言えないんだコイツはだから俺は大嫌い
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:17:02.27 ID:PaRjsCCj0
理解できない人は、亀田のブログを熟読して下さい。

http://ameblo.jp/koukikameda/page-5.html#main

今のところ←重要
大毅が勝った場合のみ統一チャンピオンで、
リボリオが勝った場合は王座は空位。

今のところ空位
現時点ではということ。
変わる可能性がある。(例　ソリスが当日計量をしないなら）

変更があったこと報告する義務があるの？

JBC
TBS
IBF
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:17:12.64 ID:UWDZfWR50
>>709
WBAの正規ルールで計量失敗のチャンピオンに亀田が勝てば王座奪取成立
特別ルールを飲むメリットはない
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:22:25.90 ID:dBKEc7t+0
>>747
変更があったのなら、報告する義務があるのが当たり前。
しかも選手はそのルールでやるつもりだった。
経緯を全く抜いている以上は、無罪とはならんよ。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:23:11.43 ID:MUFC5ZWG0
俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、

ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:32:45.70 ID:Y0ZTP13+0
>>748
そんな正規ルールがあるのか。亀田は失うものが何も無かったんだな。
相手は計量失敗の罰ゲームをやらされるって感じか。やる気にならないよな。
まぁ、それでも亀田も負けたけど。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:33:26.74 ID:EDeKx5Um0
>>750
それだけだと亀田が勘違いしていたか
不利なルールをのんでいたかわからんね

こうなった以上、勘違いで押し通すだろうが
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:33:41.95 ID:UWDZfWR50
http://www.tbs.co.jp/sports/boxing/match20131203/rule.html
調印式後に行なわれたIBF/WBA王座統一戦使用ルールに関わるルールミーティングにおいて、以下の内容のルールが両団体＆両陣営で同意された事を、TBSとしてはJBCに確認していました。

（JBCから入手した、IBF/WBA王座統一戦使用ルールより抜粋）
※　ウエイトは115ポンド(52.1kg)迄とする。但し、ウエイトがオーバーしている場合には2時間の猶予が与えられる。
(ａ)もし一方が2時間の猶予内に正規のウエイトにすることができない場合には、正規のウエイトの者が勝てばこの者がチャンピオンとなり、オーバーウエイトの者が勝てばタイトルは空位のままとする。

ソリスの計量失敗で空位になったWBAタイトルは、亀田が負ければ空位のままってことだよね
IBFも空位にするなんて書いてないじゃん
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:35:50.62 ID:EDeKx5Um0
>>751
王者剥奪されたとしても、負けるより勝ったほうが今後有利になると思うがね
WBAも空位になるから王者戦の絡める可能性高くなるし
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:38:46.34 ID:PaRjsCCj0
>>749
文字がたりませんでした。
変更があったこと報告する義務があるのは誰？
JBC
TBS
IBF

ブログで説明する必要が亀田にもありますが、そのうちあるでしょう。

2号はルールの変更は当日は朝には知ってたようです。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:39:02.27 ID:Y0ZTP13+0
>>754
まぁ、確かに王座がかかってないから逆に気楽だったかもしれないしな。
なんか、ソリスはやけになってガブ飲みとかもやってたみたいだしw
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:41:49.70 ID:UWDZfWR50
>>755
ルール変更はなかった
日本側が英語を勘違いして間違ったルールを宣伝してしまっただけ

亀田サイドは途中で英語勘違いに気付いた
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:43:54.15 ID:dS3+44cn0
>>757
途中で気づいたら訂正するだろ
試合終了まで放置するアホがいるわけないわ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:47:40.37 ID:IOwGl7bH0
亀田側も事前に知ってたなら負けたらタイトル失うって報道された時点でもう一度確認するのが普通だと思うけど
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:49:44.52 ID:UWDZfWR50
>>758
>>759
どうせ判定で勝つから、JBCに泥を塗らずに穏便にすまそうとしたんだよ
それがまさかの判定負けで穏便にいかなかった
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:50:14.02 ID:dBKEc7t+0
>>755
その説明が責任転嫁も甚だしいのになっている上に、結果として嘘を書いた事に対しての弁明もない。
挙句には亀田スタッフブログからも、負けたら空位の書き込みを消した。
こういう事をするから、おかしく思われる。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:51:27.50 ID:jVeEAkHnO
遠方から旅費かけて来た客もおったやろ！ しれーっと引き上げる前に頭ぐらい下げろや！ 興毅はblogでだとグズグズ言いやがって… いい加減TBSも見切れや！日本のボクシングの為に。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:52:50.61 ID:dS3+44cn0
>>760
やっぱり八百長じゃねーか
ＪＢＣ悪くねーよ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:53:31.16 ID:UM7kvxC10
どうも亀田側は負けること想定していなかったような気もする
それが覆ったのは、ソリスが失格となってしまい、本気出したからか
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:53:38.79 ID:PaRjsCCj0
>>757
　＞オーバーウエイトの者が勝てばタイトルは空位のままとする。
空位のまま？
剥奪された空位のWBAのベルトってことか。
ＩＢＦのベルトは試合前は亀2のもので空位ではないな。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 01:56:22.44 ID:yR9x0gNXO
亀一族は日本ランカーが妥当なんだから日本人と戦わせてランクを上げていけよ。どっちにしても判定なんだからな。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:12:20.27 ID:UWDZfWR50
>>763
JBCが一番悪い
ルール勘違いは頭が悪すぎるだろ

http://www.tbs.co.jp/sports/boxing/match20131203/rule.html
オーバーウエイトの者が勝てばタイトルは空位のままとする。

「ソリスの計量失敗で空位になっているWBAタイトルを空位のままとする。」なら意味が通るが
「亀田が保持している IBFタイトルを空位のままとする。」は文章としておかしい

これを両方空位と解釈する言語能力は大問題だ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:19:43.07 ID:dS3+44cn0
>>767
だからわかった時点で訂正しなきゃダメなんだよ
興行主なんだからね
それを八百長で勝つのわかってるからしなくていいってのはありえない
ＪＢＣのはミスだろうけど亀田のは不正だ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:23:57.94 ID:TzaeXOLu0
わかってたのに訂正しなかったら詐欺じゃないの？
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:24:10.01 ID:sblj4QGP0
だから公式ルール云々のはどうでもいいんだよ。この問題の本質は亀田自身のブログに空位になるって書いてたことなんだよ。
事前に空位にならないと知ってたのであれば訂正すべきだし、知ってたのに訂正しなかったってことは嘘をついて宣伝したってことになるだろ。
世間は亀田が判定で負けるのを期待して見てるんだからさ。空位にならないとわかってたなら誰も見てない試合じゃねーか。
会見で世間の注目を浴びたいがために知っていたのにブログの訂正をせず煽ってしまいました。引退します。って言えば許すよ。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:25:20.75 ID:mLum+ZjF0
金の力は
どんなもんじゃい
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:30:41.04 ID:fhl+eVz4O
あのダジャレ親父が言うなら正しいんだろう
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:31:50.17 ID:sT0oZWrO0
>>770
許すとか、お前は何様だよw
どっかの偉い人か？
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:32:12.24 ID:yz7LoLx90
亀田「釣れてる釣れてるwwwwwwwwwｗ」
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:32:55.04 ID:UWDZfWR50
>>768
JBCのミスは文章前文が出てくれば確定だが
亀田のはあくまで疑惑だからな（それに今回は負けてるんだから八百長成立してない）
今回に限れば八百長なし（画策をした可能性は大だが）

TBSが大々的に宣伝してしまって言い出しにくかっただけかもしれんし
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:38:12.39 ID:XF9oGlq60
>>768
JBCがまず訂正すべきなんじゃないの
試合の管理してんだから
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:38:35.76 ID:4iD+Hanp0
そもそも体重オーバーの時点で本来は失格者だからな
そら当たり前のこと
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:41:39.49 ID:hiYfjp+30
元々はIBFとWBAの統一戦の予定だったけど、
WBA王者がウエイトオーバーでタイトル剥奪、
厳密にはWBA王座を賭けたタイトルマッチ（ただし、亀がWBA王座orWBA空位）になってた。。

だけど、もし亀が勝てば２つのタイトル保持者になるから実質統一王者ってことでそのまま“統一戦”ってやったんじゃね？？

だから統一戦だと思っていた面々はワケワカメ状態。。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:41:40.37 ID:dS3+44cn0
>>776
ＪＢＣは気づいてなくて亀田が先に気づいたんだろ？
じゃあ亀田がＪＣＢなりＩＢＦなりに問い合わせて訂正させないといけないだろ
順番がおかしいよ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:42:21.61 ID:wepKgUM80
本人が満足して
返上しないならそれはそれでいいんじゃん
恥ずかしくないならww
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:44:54.21 ID:mLum+ZjF0
負けても王座防衛じゃい
どんなもんじゃい
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:46:10.28 ID:gPZOa6Gq0
そもそも亀田２の実力で世界チャンピオンだと思ってる人こそニワカだろｗ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:47:32.34 ID:KZi73+ibO
卑怯なトコはやっぱり寄生虫チョンだな
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:50:32.78 ID:dBKEc7t+0
>>775
JBC以上に説明責任を果たさない興行主が話にならん。
疑惑じゃなくて、虚偽興行をやってしまっているからな。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:51:22.27 ID:uhUfgpkCO
ＩＢＦの試合として成立するはずがないだろｗ
勝っても負けても防衛記録も剥奪もないノンタイトル扱いだろｗ
WBAの方は王座剥奪の空位か、勝ってれば新王者になるケースだろうけどｗ
それよりも柔道の吉田道場みたいにサウナ作れよｗ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:51:29.57 ID:UM7kvxC10
http://www.tbs.co.jp/sports/boxing/match20131203/rule.html
(ａ)もし一方が2時間の猶予内に正規のウエイトにすることができない場合には、
正規のウエイトの者が勝てばこの者がチャンピオンとなり、オーバーウエイトの者が勝てばタイトルは空位のままとする。
(ｂ)両選手ともオーバーウエイトの場合には、この試合はタイトル戦として認定しないものとする。

まず、(ｂ)の場合はタイトル戦でないので、タイトルの移動はなし。
(ａ)の場合、一方がオーバーウエイトで、他方は正規ウエイトである。
したがって、オーバーウエイトの者はタイトルを剥奪される。
正規ウエイトの者がオーバーウエイトの者に勝てば、統一王者となる。
オーバーウエイトでタイトルを剥奪された者が正規ウエイトの者に勝っても、剥奪されたタイトルは空位のままである。

ということを言っているだけだね。
正規ウエイトの者の持っているタイトルの移動については全く言及していない。
なぜなら、IBFやWBA、JBCの共通の公式ルールにより、王者でないオーバーウエイトの者が正規ウエイトの王者に勝っても
タイトルの移動がないのは自明だからだ。今回の結果はルール通りということだ。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:53:27.39 ID:Q44u92ryO
計量にパス出来なかったんだから、正規の挑戦者ではなかった訳だ
そんなのに負けたからって王座が動かないのは分かるけど、
わざわざ試合して、しかも負けちゃったって何なの(笑)
計量失敗の時点で試合流して、損害は全部その選手に請求したらいいのに
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:53:51.50 ID:XF9oGlq60
>>779
なんで選手側が訂正させないといけないんだよｗ
亀田が訂正させなくてもIBFかJBCが訂正しろよ
本当に選手側しか気づいてないんなら問題外すぎるわ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:54:58.01 ID:dBKEc7t+0
>>786
それを全く隠したままに、試合を挙行したから批判があるの。
この点について全部とは言わなくても、相当の責任が亀田プロモーションにあるよ。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:55:51.54 ID:zcEAkjCkI
亀田一家が言うように悪いのは、マスゴミとJBC、IBFなんじゃないのか
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:57:06.61 ID:dS3+44cn0
>>788
亀田サイドは興行主なの
大会を取り仕切ってる責任者なんだよ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:58:25.54 ID:dBKEc7t+0
>>788
JBCの言い分はタイトル変動しないルールも確認した上で、統一戦ルールを確認したという事。
亀田の言い分を客観視すると、試合前は負けたら自分も王座を失うって事だ。
嘘を吐いていたか、知った後の説明を何もしていないな。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:58:54.83 ID:UM7kvxC10
>>789
論理的読解力のない連中（JBCやTBS）が勝手に間違っていただけだろう
馬鹿の相手はできない
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 02:59:18.61 ID:AiJeU5or0
亀田側はルールミーティング後の記者会見でＩＢＦ立会人とＪＢＣが発表したはず
ということにしたいんだろ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:01:33.01 ID:zcEAkjCkI
亀田兄は、マスゴミが悪いつってるでしょ
亀田父は、JBCとIBFが悪いつってる

勇気のいる発言だと思うよ
今まで世話になったところを批判するんだからね
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:02:18.83 ID:dBKEc7t+0
>>793
勝手に間違っていたのは、亀田ジム側もそのルールに基いた発言をブログでしている。
だからJBCやTBSばかりに責任転嫁しておく事は出来ない。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:03:35.50 ID:XF9oGlq60
>>791
試合やルールの制定に関して管理してるのは協会だろ
その責任までジムに押しつけるんなら何のために登録料やらを払ってんだ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:06:31.47 ID:zcEAkjCkI
これで心配なのは、マスゴミと団体が亀田を潰しにかからないかということ
逆にマスゴミと団体の膿が出ればいいのだけど
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:06:36.81 ID:KIFY6v+v0
ほんでこの挑戦者は何者なの？
減量のしかたも忘れるほどボクシングから遠ざかってた元世界ランカーとやらを引っ張ってきたの？
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:07:55.04 ID:JlN9hXmf0
TBSとその他マスコミの間違いがわかった時点で、

あんさん、間違えてまっせ。

という時間はいくらでもあったはず。

素人の俺の方がマスコミ報道を知っていて、当事者の亀陣営が間違いを知らなかったはずがねーだろ。

本当に薄汚く、卑怯。

普通の日本人なら恥ずかしくて報道の間違いを知ってて訂正しようとしないなんてできない。

在日だから卑怯とか恥ずかしいとかいう感覚がないんだな。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:10:09.38 ID:dBKEc7t+0
>>799
今年、日本で河野公平からタイトル奪ったWBA王者だよ。
計量失敗で試合前に剥奪されて、前王者になってしまったけどね。
でも、これだけはみんなも同意するだろうと思う事を一言。

亀２もソリスも統一戦に出て来る様な選手じゃない。
もっと下の段階で淘汰されてしまうのが筋の選手だ。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:10:16.32 ID:x/eZXBbT0
>>787
通常こういつケースでは、ソリスが亀にペナルティーで数千万円払うはずだよ。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:11:48.27 ID:XF9oGlq60
>>792
つまりJBCはわかってたけど亀田が勘違いしましたってこと？
どの時点で確認したのか知らんけど、事前のIBFの会見と食い違うから
やっぱり再度会見なりなんなりして訂正しないとまずいんじゃないかね
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:12:03.15 ID:JlN9hXmf0
亀田　=　恥知らずで薄汚い卑怯者集団
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:12:10.23 ID:LXzwPIEz0
つーか、まずソリスの軽量失敗からして胡散臭いｗ
海外じゃ軽量いじるとかまじである。
日本じゃありえないけど・・・亀田がらみは除くが。
前にもそんなのあったろ、相手選手が自分では交野とぜんぜん違うとか文句言ってた

あれは細工してんだろ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:16:09.00 ID:dBKEc7t+0
>>803
統一ルールは亀が負けた場合は、陥落でいいのか？
本来なら体重超過の相手だから、タイトル移動しないでしょ？
と聞いて「今回の試合は負けたらIBFも空位」とかってルールだって説明されたって事だろ。
亀田は勘違いどころか、ブログで負けたら空位になるって煽ってしまっている。
それだけならまだしも、修正もしないままに試合に臨んで負けた。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:20:06.28 ID:zcEAkjCkI
ブログはTBSとJBCとIBFで書いたか、書かされたかではないの？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:24:47.22 ID:JlN9hXmf0
あのブログは第三者が書いている。

あんなに誤字脱字がないまともな文章を中学中退のアホが書けるか!!
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:25:31.75 ID:dBKEc7t+0
>>807
その三者が組む事は有り得ないし、亀田が従う筈もない。
書かされたんじゃなくて、試合前の煽りを続けて負けて困った末に責任転嫁を図ったと見る。
JBCもTBSもIBFも突っ込みどころ満載だが、あれじゃ亀田も今回は悪くないとは言えなくなった。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:27:01.65 ID:XF9oGlq60
>>806
何を言っているのかわからないが、
体重超過の相手だから、本来はタイトル移動しないと、少なくともJBCは理解した上で
今回は負けたらIBFも空位になるよと亀田に説明して
それを聞いた亀田が負けたら空位になるとブログで発言したってことでいいのか
それだと結局JBCが一番悪そうだが
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:27:34.26 ID:wySnWrxH0
王座　亀田には似合わない言葉
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:27:36.34 ID:C1Vkm32G0
関係者が全員グルで客騙してたんだよね
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:28:05.00 ID:zcEAkjCkI
まあ、これからは亀田一家vsマスゴミ・団体の戦いだよ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:28:29.79 ID:dS3+44cn0
>>897
そのルールをマスコミを通じて発表する場を設けるのが興行主の仕事なんだよ
先に亀田が気がついたなら記者会見の場をセッティングして公表させる必要があるの
チケット売ったりポスター作ったりテレビ局と契約するのも興行主
マスコミを批判してるけどマスコミの窓口が興行主なんだよ
協会は試合が正しくおこなわれてるか管理してるだけなの
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:33:42.55 ID:dBKEc7t+0
>>810
JBCはタイトル移動しないルールが、亀田×ソリスでは適用されないという説明を受けたと言っているんだろう。
これは選手陣営同士の合意もあるから、JBCの説明責任というより亀田側の責任も重い。
つまりJBCから間違ったルール聞かされたんじゃなくて、自分達でも負けたらタイトル失くすと積極的に言いふらした。
その時点では知らなかったと言えばよかったが、亀長兄のブログでの発言で台無しになったのだ。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:39:02.46 ID:Nx3jGbD90
おまえはモノマネ歌謡ショーだけやってりゃいいんだよ。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:41:24.35 ID:fCaSWu+k0
>>753
(a)を勘違いしたくさいな
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:42:31.93 ID:XF9oGlq60
>>814
コミッションの会見は普通にコミッションが主催すると思いますけど

>>815
選手陣営からローカルルールの適用を言い出したってこと？
なら亀田側にもだいぶ問題ありそうだが
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 03:55:56.53 ID:Nail+CDp0
計量失敗したら相手の不戦勝かと思ってたけど。
計量失敗した選手が試合してる時点で謎ｗ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:00:01.76 ID:dBKEc7t+0
>>818
ローカルルールって言うか、正確には統一戦ルールな。
正常な場合なら負けて陥落は両者お互い様だ。
体重超過の事があるから、当然そこでも話が出る。
そこでOKとしてしまったのなら、立会人達は何を考えているのかって話だよ。
亀田は最初から体重超過により、IBFのタイトル移動せずは知っていた。
マスコミが無知なだけだって言いたいみたいだけど、ブログで自分達も煽ってたからこれは無理がある。
いくら何でも負けたら何の得にもならないルールを、あの亀田達が言い出すとは思えないけどね。
変更を知っていて興行の為に黙っていて、結果として客も視聴者も騙したかってとこだ。
これも外れてたら、IBFタイトルの為にルールを急遽本来の王座保持ルールに戻したかだ。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:01:20.17 ID:TaGoC9tZ0
亀田・・・・言ってることが試合前と試合後で間逆、そして開き直り。アウト

ＩＯＦ・・・会見まで開いて負けたら空位と発表したのにひっくり返して言った記憶はないと　　　　
　　　　　開き直り。アウト

ＴＢＳ・・・ほとんどの人間が見ないＨＰでコッソリ謝罪。地上波では謝罪しない意向。なお
　　　　　虚偽の報道をして集客したのは地上波での事。アウト

ＪＯＣ・・・話が違う！ＩＯＦに問い合わせ中！でも最後はＩＯＣの意向を従うしかない。チラッ。アウト


これだけの数の組織がこれだけの嘘をついてどこも責任を取る気が無いどころか
開き直ってるとか異常だろ。
フジテレビ並の無責任さだよ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:05:49.10 ID:GSeco7L0O
>>819
それは思う。
リングに上がる前に計量するんだっしょ？上がれないんじゃないの？
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:07:33.02 ID:kpxBshysO
ＷＷＥにはよくあることだ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:10:20.54 ID:K8VvkMW90
ジョーの言うとおり常識なんだが、今回は特例で王座の移動があると思ってたわｗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:23:55.61 ID:yn45Ifc30
>>822
俺も思った
試合する必要ないじゃんね。

でもさ、それで試合がなくなったら、チケット払い戻しでしょ。
計量失敗のやつが賠償できるのかと。
だから試合は普通通りやったんだろうな。
でも「勝っても負けても亀田から王座はうごかないから」
だと、見てるほうも熱が入らないだろう
すると…TBS(ry
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:31:40.07 ID:kpxBshysO
王者というものはどういうものか、見せつけてやる。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:32:46.64 ID:f30JYyJOI
あらかじめ、「規定体重超過につき、タイトル戦としての条件を満たしておりません。
従って、ノンタイトル戦として行うことを、ご承知おきください」
とでもアナウンスすればよかったんじゃないの？
客は怒るし、返金しろとか大騒ぎだろうけど。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:38:37.21 ID:BjDkIPbRP
チャンピョン自体どうでもいいんだけどね
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:44:45.98 ID:6Qm4sNHXO
・ジョー小泉＝ルールを説明しただけ＝正しい
・長谷川穂積＝「そもそも勝ち負け関係なくベルトが動かないならやる意味がないのでは？」＝正しい
・JBC＝「え？IBF側がどや顔で『負けたら空位』って言ってたからルール変わったと思ったのに、そりゃないよ！」＝被害者
・IBF＝最初は空位だと言ってたが間違えだった。人間こういうこともある（どや顔）＝悪質
・TBS、亀＝全部知ってた。筋書通りや＝極めて悪質
・対戦者＝台本通りにやっただけ＝善意の第三者
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:51:59.73 ID:K8VvkMW90
>>829
視聴者、観客も被害者でおｋ？
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:52:15.81 ID:e1nzLSRu0
こうなった以上はもう、ジョー小泉とショー戸張の
一騎打ちのデスマッチで決着つけるしかないな
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:52:25.10 ID:tgsTZwW90
よし、もう一回再戦だ！こんな塩試合誰が見るねん！
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 04:57:54.47 ID:uu0XbONz0
つうか、減量失敗した時点で失格なのだから、試合も成立しないべ？
試合を中止した時のTBSやスポンサーの損失を考慮して強行したんだろうが
こんなことばかりやってると、プロレス興業みたいに、一般紙やテレビには
取り上げられなくなって、スポーツ紙でしか拳闘を見られなくなるぞｗ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 05:01:58.20 ID:k2gw+kn40
要するに、JBCと TBSはスパーリングに成り果てた試合を
タイトルマッチと偽って、視聴者に見せていたのだね。
これは、スポンサーも立腹だろ？
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 05:02:43.70 ID:+bUMLOPV0
計量で失格したら、単なるエキシビジョンになるだけだろ。
亀田は嫌いだが、興業やってる連中が事前に言わんのがアホや。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 05:08:55.96 ID:K8VvkMW90
サカチョンがW杯予選と親善試合の区別もつかずに観てるからって、
ボクシングファンも似たようなもんとして扱ったんだろうな。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 05:16:21.20 ID:EX9f0ykc0
お前が世界かよ、何を偉そうに
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 05:20:57.51 ID:bxvb/TO4O
>>829
今からでも出来る事はJBCは反省のカケラもないIBFの認定取り消し
結果的に視聴者を欺いたTBSは今後亀田家の試合は放送しない
って事でけじめつけるべきだろ
IBFが確信犯か、亀田家が関与の有無は正直断言できないが
JBCがいい加減な団体を公認した事、TBSが視聴率惜しさにいつまでも亀田家の好きにさせた事に原因の一端があるのは明らか
特にTBSはこれでけじめも取らずに逃げるなら報道機関として
食品偽装で「うちは知らなかった」で済ます元請けの責任を追及する資格はない
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 05:27:32.19 ID:thqAtFYW0
これはひどい
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 05:30:57.92 ID:vhSzHXY30
カレイマン出てこいやおらぁ！
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 06:30:34.63 ID:TaGoC9tZ0
>>838
猪瀬「俺もTBSのように東京都のＨＰに謝罪文載せとけばよかったんだなぁ。会見開く必要なんか
　　　　無かったんだ！」
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 06:35:28.81 ID:nJO8zuGB0
>>834
いやタイトルマッチだよ。
大毅が勝てば二団体統一達成なのだから。
『ソリスにとっては』単なるノンタイトル戦。
今回の試合は防衛戦ではなく統一王者決定戦だったから話がややこしくなってるんだよな。


防衛戦でチャンピオンが計量失敗した場合、試合の勝敗に関わらずベルトは剥奪。
一方の挑戦者側は勝てばベルト獲得になる。
これも一応はタイトルマッチ。
逆に防衛戦で挑戦者側が計量失敗した場合、これはノンタイトル戦。公開スパーみたいなもんになる。


今回はこの二つがミックスした、少々分かりづらい状況だったんだよ。
なにせ統一王者決定戦で計量失敗なんて例はそうそうないからな。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 06:54:23.12 ID:5MSlviGkO
ＴＢＳってなに考えてんの
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 06:58:40.30 ID:17UdKEZh0
ぉいぉい…計量はボクシングやる上での基本中の基本だろがw何のためのクラス分けだよw

亀兄弟は好かんがこれは明らかに挑戦者側の違反。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 07:04:45.20 ID:bkiUC8S40
亀田の統一王座のチャンスは残しつつ負けそうだから保険をかけたってことだろ
ソリスも王座を失うのは嫌だろうがそこは大人の世界で
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 07:40:59.00 ID:kxs6oosv0
もうTBSと契約切らなけゃけじめつけられないだろ

と思うたらとことん追い込んで甘い汁吸うだけだな
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 07:49:54.36 ID:M+wxm/UfP
そもそも軽量失格してたのになんで試合は続行されてんだ
無差別級になっちゃうじゃん
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 08:02:45.49 ID:/ltRhOZl0
な、なんつーかさ
他のボクサーにもおかしいって言うやついたけどボクシング関係者は脳筋ばかりにならないでちゃんとボクシングのルール含めた勉強しようよ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 08:38:36.24 ID:+NylNC9U0
>>>847
計量失敗っつーても、ほんとになんか裏金とか値の偽造とか無い限り、そう
何キロもオーバーする訳は無いんで、１キロか１キロ半だとね。無差別級とか
言う程なる訳無い。で、
ノンタイトルになる事や、体重が多い方が体重分有利になる事を両者が受け
入れれば、合格した方のファイトマネーとか興行の上がりと中止した時の
損失を天秤に掛けて、試合は行われる方が多い。無論、中止になる事も
全く無いでは無いが・・・。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 08:41:35.28 ID:Clmy+OQy0
今回は亀の不作為ではなく、プロモーター側のゲスな拝金根性に非があるな。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 09:49:26.66 ID:SEO1aKI8O
TBSからしたら亀3も合わせてあと5年くらい金儲けのコンテンツにできればいいだけでボクシングの未来や敬意なんか一つもないんだから
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 09:50:05.29 ID:s3UEOfrG0
ソリスの試合後のコメントが一切ないのが変だ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 09:52:40.92 ID:LmAOzrW20
ソリスの試合後の興奮度は一気に噴出きた感があったな
全てを知るのはソリスなんだろう
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 09:59:29.95 ID:s3UEOfrG0
ファックジャパンとか言ってセコンドに止められてたよな
不自然な減量放棄も何か裏がある気がする
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:03:25.44 ID:6Qm4sNHXO
対戦者：「多少演技がオーバーだったかもしれないが、脚本通りに演ずることが出来たし、私としては満足している。」
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:07:39.51 ID:LmAOzrW20
>>855
記者『判定勝ちは脚本通りなんですか？逆の脚本を用意されてたのでは？』
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:09:28.03 ID:3jWl6ZXM0
チャンピョンじゃなくて
チョンピョンやな
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:12:04.73 ID:L6H/2k1L0
みんな空位だとマスコミやＪＢＣも思ってたのに
亀田陣営だけ防衛だと知っていたのが疑問なんだよな
亀田も前日かのブログには空位だと書いてたらしいし
IBFも亀田に教えてマスコミやＪＢＣには教えなかったのか
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:15:20.76 ID:OJG6f8OuO
計量失格の相手と対戦を行う時点で「タイトルマッチ」の看板は下ろして「ノンタイトル戦」だと発表しておけば良かっただけ。

金に目が眩んだ運営が見苦しさが全ての原因。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:17:30.22 ID:L6H/2k1L0
こういうことやってれば競技じゃなくなるな
空位の件とかちゃんとした競技じゃありえん
例えば石川が特別推薦で選ばれて不満が出るが
ちゃんと、特別枠だよと主催者が公表して参加している
いつの間にか出てるとかないからなｗ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:23:06.42 ID:LmAOzrW20
>>858
今回の興業主は亀サイドだろ、亀側が前日に聞いたのならマスコミや観客に伝えないとな。特に観客には張り紙やらアナウンスでルール変更を伝える義務があるはず。それを親父や亀1はマスコミやJBCのせいにしてるのが問題
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:01:02.51 ID:Tproyt+n0
3キロも体重差があって亀田二男をＫＯできないソリスが糞雑魚すぎる
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:10:38.00 ID:oYEbywy70
なんで試合やったの？失格なんでしょ？？？
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:39:04.68 ID:swK9xbw90
対戦相手の計量失敗は計画だったのでは？
その上で亀田は負けても王座は安泰だし、対戦相手は「勝って御の字」
で、亀田の計画だが、
亀田『計量失敗してくれたら勝たせてやるよ』
対戦相手『計量失敗してやるから、勝負とファイトマネー半分よこせ』
亀田「オッケー！」

ってはことでは・・・・・・
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:42:37.89 ID:to6Sx7Td0
>>864
負けて王座を維持してボロクソ言われるような八百長仕組むくらいなら素直に勝たせてもらうだろ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:30:37.70 ID:vGbNWkBf0
世界的にルールも常識もその都度興行の都合で変わるんじゃね＞プロボクシング
ちょうど崇高で気高いみたい口上と正反対みたいなところあるよな
賭け金が大きく動くベガス以外なんだかなーって多いような
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:50:59.39 ID:Y67/tNcO0
大毅の負けた理由に、彼の精神的な不安定さがあると思う。
ボクシング一筋だった家庭環境に、愛情や知性あふれる教育や読書
がもっと重視されてよかった。

今からでも遅くない、全力で、その世界レベルの集中力を
愛情や教養に満ちた本との出会いにも、注ぐべきだ。
どうにもならない、心の声を、言葉の力で、解き放つことができる。

かならずや、心身ともに爽快で力強いボクサーになれる。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:15:32.73 ID:rimXbnSEO
↓亀田大毅のブログ

＞俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、
ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる。

2013/12/02 19:00
真です

寒い時期で汗がなかなかでえへんかったから
かなりしんどかったけど
問題なくクリア


でも対戦相手のソリスちゃんがやってくれました・・・
まさかの計量失敗・・・


2時間後の再計量もクリアできずに失格。

勘弁してほしい。


失格にはなったけど試合は予定通りあるからみんな見てください

俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、
ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる。

↑あれ？？？？
やっぱ試合後に負けたから変えたんじゃないか
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:18:04.17 ID:860xyYo20
　分かっててすっとぼけてただけだろみんな、
そんで視聴者の抗議が予想以上に大きくて今度は全員が責任のなすり合い。

語るに落ちるとはこの事。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:22:55.73 ID:QOwMHysM0
大毅がスッキリ勝ってりゃ何の問題もなかったんだ
ポンコツ野郎
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:26:12.45 ID:HhXebp9q0
結局、口だけだったのね
弱いから負けた
それだけ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:37:05.47 ID:Ym6lBV8d0
>>863
IBFのほうは失格でノンタイトルマッチ状態になってるけど、WBAのほうはタイトルマッチのままだから。
今回は、IBFのタイトルに関しては、亀田が王者でソリスが挑戦者だから、「挑戦者が
失格になった時点で、試合結果とタイトルは関係ない」となるが、WBAに関してはソリスが
王者で亀田が挑戦者なため、ソリスが失格していても、亀田は勝てば王者になるのであり、
WBAタイトルが試合結果にかかっている。だから、試合をやらないわけにはいかない。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:38:54.26 ID:6Qm4sNHXO
ジョー小泉の言った事は正しい。
計量失格で試合をやった事は過去にもある。
ただ当時は、玄人ボクシングファンしか見てなかったから、一般人は騒がず話題にならなかった。
さらに昔は、WBAとWBCしか認可されていなかった。
今回IBFのタイトルマッチは日本初（少なくとも、国内で行われ、テレビ中継された試合は）。
それを逆手に取って、ルールを曖昧に説明したTBSと亀サイドは悪質。
いったいいつまでこんなことを続けるのか。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:46:50.66 ID:ghJYc8SZ0
真の世界戦は今日だぞ
10度防衛のエドガル・ソーサが来るから楽しみにしておけ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:50:56.58 ID:H49h6KDg0
じゃ計量失敗の王者に勝ってもタイトル獲得にはならないはずだよな

つまり最初からノンタイトル戦とわかってた試合を三大世界戦として放送したＴＢＳの放送は犯罪的と言うことになる
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:52:35.47 ID:JY/Qog/O0
得意の反則ができないとKOできないカス
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:54:10.69 ID:07lyFqDA0
負けたんだから潔く返上すれば？
878 ：千：2013/12/06(金) 13:55:00.08 ID:wxR1krzJi
だめ田家（笑）
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:56:17.55 ID:4SW0mTQV0
ネットの書き込み見てて
亀田叩いてる奴が、いかにボクシングに無知なニワカかが分かったわｗ

計量失格になると試合もできなくなると思ってた
とか書いてる奴多すぎだし、
計量失格するような選手がいること自体初めて聞いたとかいう馬鹿もいるしなｗ

体重オーバーで失格する奴なんてボクシングや他の格闘技含めたら
年間で何人いると思ってるんだかｗ
日本人絡みの世界戦だけ見ても、３年に１回は必ずあるし、
珍しいことでもなんでもない。

総合の郷野みたいに過去に３回くらい失格になってる常習者もいるし、
５ｋｇオーバーとか全く減量する気のない奴もいるってのに。
そしてほとんどの場合、実際に試合は行われる。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:59:28.83 ID:k5EZdZJh0
勝っても負けてもなんの影響もない試合見るのに金払うとかバカバカしいわ
計量失敗した方がチケット払い戻し金を全額支払って興行中止にすべき
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 14:06:18.29 ID:R/tofFHXQ
軽量オーバーの時点で無効なんだから
ちゃんとエキシビションマッチと明確にしてやるべきだったな

けど、実質
長男次男はチャンピオンの器ではない
下手にもほどがある
三男は亀田家から出て修行しただけあって
一番まとも
だけど、圧倒的な強さもない
ちゃんとボクシングらしくできてるってだけ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 14:08:58.00 ID:6zJRt6n50
ジョーさんに聞くな
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 14:09:17.30 ID:kCGwwzJdO
亀田のファンって少ないだろうな
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 14:10:04.27 ID:29wYir8t0
亀田の試合の時にバックで流れてる曲って何？

おっおっおっおっおっおっおっおっおー
って感じの曲
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 14:54:05.51 ID:8cxJhXX50
今回の騒動の一番の原因はなあ、亀田が弱いことやｗ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 14:55:21.65 ID:ooVbNVVp0
山本"KID"徳郁　vs 宮田和幸　1R4秒KO(左飛び膝蹴り)
http://i.imgur.com/sPdHsdL.gif
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:04:36.53 ID:6Qm4sNHXO
「網膜剥離を患った選手には引退勧告」というJBCのルールを「世界戦に限り試合を認める」と覆させたのは辰吉だが、ほとんど叩かれなかった。
それは彼の実力や、対戦相手への敬意、人柄、スター性に、国民がほぼ納得したから。
毎度毎度亀が叩かれるのは、これがない上、限りなく八百長臭い試合をやるから。
これに尽きる。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:27:22.17 ID:FZnQxQ2p0
>>887
本人が失明する危険性を分かってて試合を認めるのとはちゃうでしょ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:38:48.94 ID:c/WkhgaPO
ー相手選手が体重オーバーしましたがノンタイトルマッチではなくタイトル掛けてやるのですか？
IBF「そうです」
亀1「そうや」
亀2「そうや」

ーでしたら負けたらI BFのベルトは空位になるわけですね
IBF「そうですね」
亀1「そうや」
亀2「そうや。負けへんけどな」


試合終了30分後
相手選手体重オーバーですからタイトルマッチの勝敗に関係なく防衛とします。いえノンタイトルマッチではなくタイトルマッチに負けて防衛ということです
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:42:12.80 ID:YdfKqJKt0
暫定王者に格下げが常識やろがアホ
こいつ何博識ぶってんねん
如何わしい奴っちゃでマジで
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:44:33.65 ID:Ird7Avul0
負けたら空位と思ってた
結果は負けても王座だった

それがルール？よう分からんけど、もうちょっと強なって圧勝してくれないか？
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:47:09.51 ID:Smb4yIXm0
みっともない試合をしたとして返上して
もう一度帰咲くくらいの気概見せろよ
亀２号よ！！

そのほうがかっこいいぞ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:49:27.50 ID:97p9T1+50
もう亀田はいいよ、うんざりだ
この前の長男の試合の判定勝ちとか嘘が平気でまかりとおるから気持ち悪い
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:49:53.80 ID:M5q7O0rU0
>>890
計量オーバーした相手に負けて王座陥落するんなら
王者側は試合を受けないよ、普通
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:53:50.80 ID:A/4T0J8k0
要するにボクシングは糞
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:54:50.16 ID:97p9T1+50
試合しないとTBSが困るという癒着の悪い面がモロに出たケース
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 15:58:38.96 ID:q7wmbQHv0
亀田が面白いから見てるだけでボクシングは糞ってこと
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:16:13.61 ID:BWbmwHba0
間違えた主催者が悪いんであって、最初から王座は動かないと決まってるんだろ。
なんで失格になった挑戦者を叩かないで、亀２やＴＢＳを叩いてるの？
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:16:18.48 ID:FV4DONCY0
真相とかどうでもいい。

2号は負けた。これは事実。あのガッツポーズは恥ずかしかったｗｗｗｗ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:19:16.87 ID:d0ek6Krq0
よっしゃー！！　あれ？
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1386076686.gif
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:27:18.86 ID:FZnQxQ2p0
>>900
ジャッジが2つしか読み上げられていないこの時点で
勝ってるって思ってる自体なんか感覚おかしいよな。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:27:19.17 ID:M5q7O0rU0
よっしゃー！　あ、あれ？

はホプキンスの方が面白かった　テイラー１か２か忘れたけど
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:30:29.66 ID:M5q7O0rU0
>>901
勝者、青コーナー～　って言った時点で
あ、負けたんか、と早送りで飛ばし飛ばしみてた俺でもすぐ分かったのに
ガッツポーズだからなｗ、自分がどっちのコーナーにいるのかも分かってないんだよｗｗ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:32:42.43 ID:dRVrycJF0
ＴＢＳはバックの８９３が怖くて亀親子切れないだろう。
やくみつるも、今回の件こわくて亀だの味方に回ったわけだからなｗ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:40:07.05 ID:XGN7SkBN0
>>898
今回の主催者（興行権持ってる人）誰だか知ってる？
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:42:31.97 ID:M5q7O0rU0
亀田のやっていることだから全部亀田が悪い＝亀田を擁護するやつも全部悪い

こいつらにはケースバイケースなんていう概念がないｗ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:46:57.01 ID:dRVrycJF0
>>898
挑戦者を叩かないで、亀２やＴＢＳを叩いてるの？

主催者（興行権持ってる人）さらせよ。
898
オレらも知りたいわ！
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:51:46.08 ID:L4ZD3qOC0
>>905
主催者と協会を間違えたんだと思う
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:54:08.42 ID:dRVrycJF0
>>898 工作員か？無知な奴にレスさすな！よごれる！
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 16:55:05.42 ID:XGN7SkBN0
プロモーターの所に名前出てるけどね
http://www.jbc.or.jp/rls/card/2013120302.pdf
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 17:28:12.54 ID:TzaeXOLu0
主催者が負けたら空位と宣伝してたんだから詐欺だろ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 17:32:03.04 ID:iv1UdwSBO
亀田が勝てば良かったって話じゃね？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 17:36:28.06 ID:o4O46H210
マジかよ、森田健作最低だな。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 17:38:12.45 ID:TKjvw9Px0
問題は、計量失格の後に

「亀田が勝ったら王座統一。ソリスが勝ったら両方空位」って発表したことだと思うんですが

それを、試合で亀田が負けたからって、「王座防衛だよーんｗ」ってやったから騒ぎになっている

そもそも、計量失格で王座が動かないなら、亀田が勝っても王座統一にはならんよね
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 18:08:28.63 ID:rgQCOl/i0
>>10
というよりもあー減量できねーから二階級分増やして王座剥奪されるけど
試合は勝つわと開き直ったソリスがカメ以上のクズだったってだけ

擁護するつもりはないが二階級違う体重差でソリスは減量無しコンディション最高で
カメは減量した上でのコンディションだから最初から勝負ならないのはアホでもわかってた
というか要するに世界王者なのに減量失敗して計量パスできないとか前代未聞きいたことがない
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 18:16:12.64 ID:M5q7O0rU0
>>915
聞いた事がないのはボクシングそんなに好きじゃないからだろ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 20:00:17.10 ID:6Qm4sNHXO
※ルールは試合後に変わることがあります。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 20:31:15.83 ID:UWDZfWR50
>>914
動かないのはIBFだけであってWBAは動く
なぜならWBAの挑戦者は計量パスしている
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 20:33:17.03 ID:BxAXOkBZ0
ケンカすらした事のない雑魚がゴチャゴチャうるせーよ

（以下略）


お前ら全員判定負けだよ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 20:53:00.53 ID:860xyYo20
>>915
　だから減量守らず階級無視で挑んだソリスにバンタムのタイトル賭けて
試合はさせちゃダメ、試合するならノンタイトル戦にしなきゃ階級制度が
意味なくなる。
　それを知っててあえてスッとぼけてタイトル戦をうたって興行した
奴等全員詐欺師だろ。
　規律を守らず興行優先で権威を落とした興行関係者は
厳罰にしないとボクシングの信用自体無くなって
下世話な見せモンに成り下がる。
　それでいいならもう何も言わないがそんな見世物はあっという間に
廃れるよ、亀田がまだ注目されてるの先人の遺産のおかげ。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 22:19:21.73 ID:mm9jdTlg0
ルールなんてどうでもいいんだよ
チャンピオンは一番強くなきゃいけないんだよ
負けたのにチャンピオンを名乗るのは恥ずかしくないのかってことなんだよ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 22:28:53.79 ID:M5q7O0rU0
ヘビー級以外はその階級でのチャンピオンだよ
上の階級の人にやられるのはしょうがない
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 22:33:40.40 ID:CkQkML5e0
亀の試合はほんまにコントやなぁ。
村田の試合見て思たわ。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 22:37:59.24 ID:UWDZfWR50
>>920
WBAのルールではWBAのタイトル戦は成立してるんだから
今回はタイトル戦だろ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 22:42:41.36 ID:/lFtps0ci
これは何男？
http://stat.ameba.jp/user_images/20131006/20/kamedahimeki/0b/78/j/o0480036012707736629.jpg
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 22:44:50.77 ID:7Re8U/NaO
新しい八百長
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 22:46:35.82 ID:Z8244xnwO
懐かしいな～ジョー小泉。
90年代から馴染みあるから
小泉といえば純一郎よりジョーやルイシトだわ。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 22:56:07.49 ID:PaRjsCCj0
亀1とモリスは、どうなった？
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 00:10:34.58 ID:LTvmdSUY0
結論として亀２はルールも碌に知らないニワカ
もしくは意図的にルールを隠す屑のどちらかでいいの？
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 01:27:56.27 ID:KmCmlkD70
>>929
今回は統一戦につき専用ルール指定で手違いがあったか、本当に全員間違えてた臭い。
だが亀田家が本当に試合終るまで気が付いてなかったのなら、試合後の対応で一番貧乏くじ引いているのは亀２。
ただでさえ良い所なく負けただけでなく、全部知っていて黙っていた事にされてしまっているのならな。
あくまで仮定だぞ。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 11:38:34.92 ID:j7CiBAhu0
これ試合やる意味あんの？
誰が得するの？
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 12:10:31.69 ID:1IZew0B20
>>15
ＴＢＳが試合を盛り上げるために勝手ルールをつくった
ノーリスク状態で興行したら煽りようがない
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 12:32:04.59 ID:MjVj7xg00
亀1号はモレノ対戦開催地入札前に返上かw
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 13:23:50.57 ID:fU+xLJiX0
ハイ返上ｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 13:28:16.70 ID:ilHLcnet0
4階級制覇を目指すなら返上は当然
いつやるの
今でしょ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 17:36:21.99 ID:GVF1OuYN0
http://i.imgur.com/LDRJdhQ.jpg
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 18:38:26.52 ID:ToI5wo3HO
この３兄弟の癌は興毅！次男は負けてもいいぐらいのつもりでいるんじゃない？３男は実力あるし… 興毅は抜け道探しに必死な感じがする。それに弟達が巻き込まれてる
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 18:40:33.91 ID:dG2g5j3p0
だとしたら最初からそう言えよ
視聴率かせぎのために隠しやがって
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 18:41:39.67 ID:c7cuoxxAO
>>932
TBSにそんな権限無いわｗ
ルールミーティングにも参加してないのに
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 18:45:05.51 ID:dfo2APdJ0
俺は家族のために銭ゲバになる
こんな感じなんだろう

徳田虎雄と同じ論理
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 18:46:57.81 ID:CcVQY3dD0
トミーズ雅が亀田をボロクソに批判してたな
ほんまにボロカスです
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 18:50:11.39 ID:ZYMgSuMk0
>>941
どんな感じ？
これまでは基本は亀田を弁護して来たと思うが
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 19:05:26.83 ID:CcVQY3dD0
>>942
練習の仕方、試合内容、ほぼ全て批判してる
せっかく日本から強くていい選手が出てきてて
盛り上がってるのに亀田はぶち壊してる的なことも言ってた
亀田の試合直接観に行ってたようだが終始険しい顔
おまけに大毅はベルト返上しろとも言ってる始末
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 19:11:40.19 ID:ZYMgSuMk0
>>943
ほぉ、練習見に行ったことあるのかな
今までの亀田弁護は何だったのか
いい加減に許せない気持ちになったのかな
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 19:16:28.85 ID:fU+xLJiX0
今までの擁護も無理筋だったから守りきれない非道が積もり積もったとこじゃねえ？
正直よくこんなの庇ってたなというレベルだったから
トミーズ雅は他で仕事あるから亀田切っても平気だが、赤井鬼塚佐藤の太鼓持ちはどうする気かねえ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 19:23:27.28 ID:v4ZH7vqJ0
この結果について朝ズバでみのもんたは何て言ってたの？
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 21:05:19.25 ID:5BXjyO+M0
>>936
これなんて漫画
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 21:16:09.68 ID:VI1RLVG40
幕張
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 21:21:16.43 ID:5BXjyO+M0
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%BC%AB%E7%94%BB

この中にある？
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 23:22:08.76 ID:JgSw7y0K0
なるほど、
買っても負けても意味がない
茶番の試合を放送局が誤魔化して放送したと
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 23:26:08.21 ID:kx1zkTKU0
計量失敗してるんだから試合が無効になるのはわかるとして
負けたら王者剥奪とか言いつつテレビで放映したのが問題なんでしょ？
買っても負けても関係ありませんだと誰も観ないからね・・・
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/07(土) 23:34:47.59 ID:IY9Fj9H+0
もう、コイツら疫病神だと気付いたから擁護しなくなったんだろ、へたに擁護したら自分たちまで非難されるからな、腐ったミカンに近付いたら腐るんだよｗ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 00:13:23.25 ID:g8sSFBW3i
肘でもええから目に青葉
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 00:22:18.46 ID:ahY5ZRhr0
亀田興毅の場合は王座は動かないのに自分で王座から動いてやんの
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 00:30:20.31 ID:h5Ka7AO00
>>879
大多数の無知なニワカをたぶらかして狡いシノギをするから
嫌われるんだと思うよ。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 09:42:08.34 ID:bRbmp9U40
>>946
みのはとくっに降板w
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 11:51:57.17 ID:VaN/EKOS0
ジョー小泉って、胡散臭いよな。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 17:39:25.97 ID:b27ScDvlP
>>957
ジョーさんは以前亀田のマッチメーク担当していたけどさ
あまりに弱い相手しか選ばないから怒って辞めたんだよｗ

今回の件はマスコミがロクに調べないで報じた責任が重い
そのことについてジョーさんが述べてるだけ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 20:30:36.84 ID:RHwdTySp0
>>915
アホかボケ

世界王者が計量失格なんて、普通に腐るほどあるわ。
日本でやった世界戦だけ見ても、
９８年以降、５回もある。
世界中でやってる世界戦入れたら、すさまじい数になるぞ。

因みに、そのときの挑戦者は
松本好二、新井田、嘉陽、坂田、亀田

今回これだけ話題になったのは、亀田が有名だったからだけの話。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 20:38:52.70 ID:pcy5cgmvO
プロレスで例えるなら、タイトルマッチで2カウントフォールで決着。試合前も試合中もそう(負けたら王座転落と)アナウンスし誰も否定せず

試合終わってから「王者負けたけど2カウントしか取られてないから防衛」「プロレスで3カウントなのは常識」っていうようなもんだなｗ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 20:46:00.17 ID:0njLxct7O
全盛期のムニョスすげえ好きだったから、亀田劇場に組み込んだ時はマジで頭来たな。
ベネズエラが貧困国という弱みにつけ込んだ卑劣な行為。
今ウィラポンがこういう事やられたら辰吉はマジでキレるだろうな。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 20:53:00.77 ID:0njLxct7O
初期はじゃあの＆畑山が解説してたけど、畑山の性格上ついつい本音が出ちゃって、最後の方は開き直ってた感じだな。
じゃあのは大人だったけど、畑山とほぼ同時に去った。
JBCの表彰とかも亀はお情けで入れてもらってるけど、表彰式は全て欠席。
元世界チャンプは亀一家の事陰では怒ってんじゃね？
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 20:53:52.64 ID:x9ymLTh40
>>1
いや知ってたと思うよ　勝っても負けてもベルト移動ないんじゃ
視聴率影響するからね
こんなことぐらい平気でする局だよＴＢＳって
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 20:54:26.08 ID:I2XjdNKdi
小泉って名前はなぜか胡散臭い
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 21:01:26.34 ID:LRM300YT0
>>962
ダイキとトカちゃんが
映画で共演したらしいが。
もうすぐ後悔だったかな？
>>943>>945
長谷川に近い男だからな…。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 21:07:13.86 ID:2CEf8ZsfO
>>960 あちこちまちがってるね。
２フォールというのは３本勝負の場合。
３カウントのフォール勝ち（かギブアップを奪っての勝ち）で２本勝たないとタイトルは奪れないというルール。
プロレスには１本勝負のタイトル戦もあれば、フォール勝ちでなくても王座が移動するルールでのタイトル戦だってある。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 21:42:12.16 ID:92hIfM9U0
確かにウェイトオーバーでいいなら、誰も減量なんかしないわな
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 22:16:32.35 ID:LkBDzJeBO
試合2日前。調印式後にルールミーティング。JBCも参加
「体重超過の選手が負けたらベルトは相手に移動。勝ったら空位」とザックリとした文章
↓
試合前日。ソリス体重超過。計量後にタッカーがルール発表（前日決定通り）。TBS、マスコミ記事に。亀1亀2、亀プロスタッフがブログに記載
↓
前日夜。再計量でもソリス体重超過を受けてIBFとWBAが話し合い。
IBFルールに則ってベルト移動無し決定、両陣営に伝える（マネージャー談）
↓
何故か亀プロはTBSとマスコミに伝えず
（おそらく大毅にも伝えず。大毅のみ未だにブログ訂正無し）
↓
試合終了後、すぐに「ベルト移動無し」のアナウンス
控え室でタッカーに再確認
↓
記者会見
↓
大毅自分だけ知らなかったことにショック、引きこもりに
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 22:16:43.31 ID:YXkfhvqj0
王座は動かないのはいいけど
防衛回数に数えるのが批判されてるのでは？
ノーカウントだろ。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 22:26:31.78 ID:RHwdTySp0
>>967
ファイトマネーの没収、更に罰金が課される。
ＪＢＣだと長期の出場停止処分やライセンス剥奪などがある。
選手だけでなく、ジムや会長にも課される。

信用もなくすから以後、試合を組まれにくくなる。

日本はその辺厳しいから、それほど失格者は出ないが
外国はユルユルだからしょっちゅう出るよな。
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 22:30:26.97 ID:Lul6A6m50
よくわからんが計量失格してもOKなら体重規定なんてどうでもいいことになるじゃん
誰も減量したりしないわ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 22:33:23.11 ID:LA+z5kRhO
まさか興毅が返上するとは
もしかしてスーパーフライ級の王座決定戦出場内定?
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 23:12:15.24 ID:XxI5wuVt0
>>968
2号に知らされてないのが本当なら、それはモチーベーションの為だな。
負けても関係ないと思わせないように。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 23:19:29.18 ID:5ddwvRhD0
だいたい、ボクシングはプロレスと一緒で興行で勝ち負けは操作されるもの。目くじらたててどうすんの？
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 23:28:16.53 ID:9uJWj8jM0
今回は詐欺だから叩かれてんだろ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 23:40:16.13 ID:sBGipqWN0
打ち合わせでは負けたら空白になると聞いてたと思う
そうでないと判定負け発表時の茫然とした顔にならんだろ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/08(日) 23:49:26.42 ID:5tVP7HbG0
まわりのコメントはもう腹いっぱい
負け犬の釈明会見はよ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/09(月) 00:05:04.51 ID:0njLxct7O
時々思うけど、この三兄弟を操ってるのは誰なのかね？
三男はまだしも、上二人はもう自分の評判とか嫌なほど耳にしてるだろうし、実際それが事実だとわかってんだろ。
もしわかってなかったら、本当に洗脳されてるぞ。
普通にジムの門叩いたボクサーはこんな茶番やりたかないはずだ。
まあこいつらは親父にやらされたんだが。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/09(月) 00:06:45.23 ID:woP0kUG70
大毅はシロだよ
試合終わったあとに真相を聞かされて一番驚いてるのが当の本人
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/09(月) 00:36:36.35 ID:qW9kFRDy0
>>979
工作員乙ｗ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/09(月) 00:42:59.40 ID:qoiYsCjL0
ジョー小泉はボクシングビデオを5万試合分所有してる世界一の
ボクシングマニアにしてプロモーター　日本人で彼に異論を唱えられる
人はいない。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/09(月) 06:23:33.51 ID:ZwxeWoI90
>>981
そんなエラいなら亀田をけなせよ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/09(月) 06:34:20.31 ID:zvzTWLvX0
これは亀２が可哀想やろ

亀２は元々はええやつなのに、
ボクシングバカのオヤジに虐待されてきたんや
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/09(月) 06:59:32.52 ID:w1Yd5jbxO
>>966
1本勝負で2カウントフォール1回で勝敗決する特別ルールでのタイトルマッチという前提でのたとえでは？
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/09(月) 07:49:55.60 ID:woP0kUG70
そやな

大毅は絵を描いたりするのが好きな優しい子
ボクシングは向いてないからやめたほうがええ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/09(月) 22:40:56.77 ID:5iEumCw60
クズ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/09(月) 23:59:15.83 ID:gTszzRIL0
亀田は弱い。これは世界の常識
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 00:15:01.46 ID:WIlX2CpI0
どうでもいいけど負けた奴が王者っておかしいだろ

普通の漢ならベルト返上するだろ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 00:23:34.82 ID:bybusWEU0
>>1
特例で防衛戦許可を貰った興毅を見れば分るように
特例を許すのも常識です
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 01:34:37.79 ID:kC2p/7SYO
気持ち悪いゴキブリ内藤を退治してくれた偉大なボクサー亀田大毅
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 09:40:57.63 ID:cHNpD/gT0
ＩＢＦがルールミーティングで「亀田が負けたら空位になる」と説明して、その映像が残ってるなら完全にＩＢＦが悪いでしょう。

ＪＢＣにしてみれば「普通は体重超過ならノンタイトルだけど、タイトル管理団体がそう認可しているなら口を挟む権限まではない」という立場。

問題は亀田陣営がルールミーティングではそれを受け入れてたということ。あとになって話をＪＢＣのせいにするのはおかしい。
ＪＢＣにしてみれば「興行の都合であんたらがやったことじゃないか」という感じで、負けた途端「ベルト動かないのは最初から分かってた」と嘘を言い出したらＪＢＣは立場がない。
しかも、まさかのＪＢＣ批判。それはブチ切れますよ。

ジョー小泉さんなんて「ベルト動かないのは世界の常識ですよ」とかドヤ顔でいっていましたが、そんな世界の常識なんてテメーに言われなくても百も承知だって！ＪＢＣだってそんなの分かってますよ。
ルールミーティングで他ならぬＩＢＦ自身がベルト賭けると言ったので、統一戦使用ルールという呼び名で動かしてた。まるでＪＢＣが非常識押しつけたような話にしているのは、ジョー小泉があまりにもおかしい。

いつもこいつは自分だけは分かってるって顔をしたがる。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 10:12:17.20 ID:jz0gCcA50
みんなが知らない常識は非常識ってんたわよw
オープニングでコミッショナーも間違えてたとかどんな常識やねんw
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 10:23:30.90 ID:3YJ5g3Hy0
ＩＢＦがどんでん返しするまで全ての関係者は空位になると認識してたんだよな
ＩＢＦはどこからどれだけの弾もらったんだろうか
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 10:32:53.55 ID:TCn6dEGIP
>>983
そうか？俺はこいつが一番の元凶だと思うわ
負けたら切腹も、内藤投げ飛ばしたり、今回の件もそう
こいつを評価する奴って、大抵こいつが殴られるからだけだろｗ
技術劣るから殴り合いになるだけで、理想は亀1と同じボクシングじゃん
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 10:39:04.16 ID:y6GYt8eV0
IBFが事前に言った言わないとか
JBCが言ったいわないとか・・・

それよりも前日の計量で相手側が失格になった時点で亀側も
「その場合どうなるんですか？」
って聞くだろ？タイトルがどうなるかって一番大事な問題なんだから。
まさか知らないまま試合にのぞむことはないだろ。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 10:52:34.27 ID:EQh/PjfU0
まずソリスがクソ過ぎて何ともいえんな
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 10:53:13.50 ID:HYgjHk1XO
もしかして来年兄貴はWBAスーパーフライ級王座決定戦内定?
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 10:58:08.08 ID:Gg+1cmORO
>>990
いやいや負けたがな
勝ったのはコウキだろ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 12:17:00.00 ID:3Ni6+2Tf0
>>983
成人過ぎて自分の意志も通せず親にコントロールされとるなら同情の余地無いわな
会見も一向にやらんのは何故よ？
このままじゃほとぼりが冷めるまでが見え見え
周りが何と言おうが世間での評価を覆したいのなら自ら会見を開くべきだわ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/10(火) 14:02:17.51 ID:5ZnViikW0
>>991
JBCもルール確認の際に文書作ってサインするなりしないから、こんな事になる。
亀田と同じく、JBCも謗りは免れない。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。