【野球/MLB】NPB譲歩で新ポスティング案進展…入札額の上限額設定を容認、金額(20億円)の引き上げを求めて交渉継続へ

ＮＰＢ譲歩でポスティング案進展「上限額設定容認」

日本野球機構（ＮＰＢ）は３日、都内で臨時の１２球団代表者会議を開き、新しいポスティングシステム
（入札制度）について協議した。米大リーグ機構（ＭＬＢ）が主張する、入札金の上限を２０億円
（約２０００万ドル）に抑える案を検討。上限額設定は受け入れる方向で大筋合意したが、
金額については引き上げを求めて交渉を継続するとみられる。

会議は２時間を超えた。４日にはＭＬＢとの電話交渉が再開されるが、ＮＰＢの井原敦事務局長は
「どんな話をするかがまとまった」と説明。上限案に対して部分的に譲歩する結論に至った模様だ。
メジャー移籍の可能性がある田中将大投手（２５）が所属する楽天はこの日、立花陽三球団社長（４２）
も出席する異例の３人態勢。立花球団社長は「あと数日で、しかるべきタイミングでちゃんと話すので」
と早期決着を示唆した。

一時の絶望的な状況から脱出する糸口は見えてきた。米国内での意思統一を図るため、金満球団にだけ
有力選手獲得のチャンスを与えたくないＭＬＢの中小球団を納得させるには、入札額の抑制が絶対条件
だった。日本が譲歩したことで、米国内の衝突が緩和される可能性はある。問題は金額だ。
「２０億円ではさすがに低過ぎる」というのが大方の意見で、ＮＰＢは理解を求めていく方針。
ただ、大幅なアップは難しく、２５〜３０億が現実的な妥結ラインとみられる。

ＭＬＢ側が金額のラインで妥協すれば、一気に今週中に合意という可能性まである。立花球団社長は、
１０日（米国時間９日）に始まる米ウインターミーティングに合わせて８日に渡米するが、
新制度が成立した場合は、渡米直前に田中と会談し、意思確認をする見込みだ。

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131203-OHT1T00199.htm

三木谷の懐にいくら入るかなんてどうでもいいよ

>>1
> ２５〜３０億が現実的な妥結ライン。

貧乏広島カープの元オーナーが
発狂するだろ

うわ！25億だせーーーーー
100億とは笑　　まあ適性価格だよ

国内でゴタゴタしている間に
アメ公になめられて条件下げられて飲むいつものパターン

ポスティングやめりゃいいじゃん

3000万ドル辺りが妥当なラインじゃね？
これならＭＬＢＮＰＢとも妥協できるラインだろ

テレ朝　巨額の移籍金！笑
マスゴミ　ざまーーーーーー

まあ妥当なラインだな
イチローやダルくらいの活躍でそのくらいの価値だ

２０億でも十分高すぎるわ
たかが移籍金に

まぁアメリカ様のためのスポーツだからな
日本は植民地ぐらいにしか思ってないだろ

こんなのに熱中してたアホども（M3F3）が悪い

どこの誰だ！？100億とかいいだしたのは！日本のバカマスゴミか？

結局また土下座や

田中欲しくて、アメリカがいつか折れるだろうと勘違いしていた日本NPB。
田中やダル、岩隈、黒田みたいなのが、毎年10人も新規にポスティングするなら、アメリカもポスティングシステムを欲しいと思うだろう。
しかし、現実は成功するのは毎年1人くらい。
だったら、FAを待てば良いだけとなる。余分な金がかからない。
早く来たいなら、日本がFA期間を5〜7年に下げれば良いという話になる。
日本が今まで避けてきた問題。だが、これは球団側が反対。

20億でバーゲンするくらいなら９年安く使い倒すんじゃないか？
優勝請負人だぜ？

ブタゴリラがキャリアハイを日本で終わらせる展開希望ｗｗｗ

土下座った？

やきうなんて世界中の誰も見てないんだから、やきう選手に50億だの100億だの価値はないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

選手会のバカ弁護士が独断で2週間も引き伸ばした結果、
日本側が大損する制度になってしまったな。
各球団の選手会長に何の連絡も報告もなく、
独断で突き返すってどうなんだろうね？

WBCの時と同じで日本はすぐ足元見られる

日本の皆さん、韓国の嫌日政策「ジャパンディスカウント運動」を知ってマスか？
http://www.logsoku.com/r/news/1373772452/

韓国が2005年からはじめた嫌日政策
日本人のほとんどが知らない言葉、「ジャパンディスカウント運動」。
これは、韓国が2005年から国策として行なっている、「世界に『日本による歴史歪曲』を
知らせ、 国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした」活動のこと。

８年目のオフに２０億で売ってやればいい

ダルの時よりも見る価値がなくなったな　日本のマスゴミ　話題性がない　チクショー！

日本の選手会がごねたおかげで、メジャー側だけ得な結果に

相変わらずアホしかいないｗ

競売に限度額なんて温いこと言ってんじゃねえよ

この案でまとまりそうだな
楽天は約束守って田中を気持ちよく送り出してやれよ

ヤンキースは黒田残して、田中取る気マンマンだろ　結局、金持ち球団のため合意するだろ

そういやイラン人のダルビッシュ？
あいつの試合まともに見てる奴いねえよなｗｗ

日本側がしぶしぶ譲歩してまでポスティングを受け入れる必要ってなくね？

豚坂の失敗をなぜか勉強せずに100億だ！笑と報じたバカマスゴミ笑　それに釣られたファン。いいか日本人、120億の価値があるのはクリロナだけだよ！

>>10
自由競争のサッカーじゃ
20億とか普通にあって100億近くまでなったこともあったぞ
移籍金として設定するなら上限ありは
自由競争原理主義のアメリカの主義には反するのになｗ

>>24
上限にあたるマーみたいな選手は複数球団と交渉できるし、減った額は年俸
に上乗せされる。単に日本の球団の取り分が減っただけ。
上限に行かない選手は今まで通り。なんで選手会が悪いのかわからん。

>>32
基本的には選手大勝利だよな

でもFA取得1年前とかまで売りしぶる可能性もあると

24連勝だ！神様！仏様！田中様！どうや！アメリカ！
メジャー　25億です。
npb え、、、、、。

20億なんて金持ち球団からしたら屁でもない
そうやすやすと球界の宝を買い叩かせるわけにはいかんな

>>32
そもそも複数球団と交渉したいなら
ＦＡとう権利があるのだからそれまで待てばいい話
ポスティングは複数球団と交渉できないってごねるのが筋違い
だったらＦＡ取得短縮で交渉するのが筋ってもんだ

>>31
サッカーは数年で簡単に移籍できる
日本の野球のFAは9年。しかも一軍にいた期間だ。

選手会のゴネ得ってよくない終わり方だな
ＦＡ権がなければ、そもそもメジャーに行きたいって主張できる立場でもないのに

選手会は自分たちの立場をもう少しきちんと理解するべきじゃないのかな

プロやきうオタのいう球界の宝はうさんくさい。

>>37
だからＦＡ短縮交渉やればいいんだよ
ポスティングの金額下げる交渉メインにもってくるとかあほすぎるわ

>>36
FA短縮したら日本の球団に一銭も入ってこないんだが。FA短縮したくないから
今回のアメの提案を受け入れるんだろ。

アメリカ側としてみたら6年間拘束するための入札金に
20億だか30億円ってことだぞ。年3億から5億。狂気の沙汰だって。

まあ基本的にやきう人は勘違い　プライド高い　非常識が多いし　今回はそれが裏面にでたんだろ。

>>38
そういうことしてると
最終的に日本球界のファン減って
当然お飯食い上げの未来しか待ってないのに
理解してないんだよな目先の利益のみに飛びつくアホ

>>42
サッカーも普通に2，3年拘束するためだけに
20億、30億ぽんぽん払ってるけど

サッカー界でこんなことないんだけど。。
貿易だったらＷＨＯに提訴ぐらいの不平等でしょ
上限設定が決まると日本のプロ野球が衰退するのは火を見るよりも明らか。。。
どらえもんに出てくるジャイアンルールだろ。。。

グダグダしてるとさらに下げられるぞ
さっさと土下座しとけばいいのにwww

上限の選手なんて5年に一人出れば良い方だろうに。
球団は一攫千金狙いたいんだろうけど。

>>45
サッカーの場合普通に裁判に訴えられて
現行の移籍方式に変わったからな

安く買い叩かれたな。

完全なるカルテルじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公正取引委員会は何してる？ｗｗｗｗｗｗｗ

野手は一流でもマイナー契約の時代になりそうなんだからしょうがねえよ

サッカーより奴隷契約なんだが、野球は。契約してないのに保有権って形で拘束されるんだぞ。
WHO提訴されるなら保有権とかいう意味不明な権利を設定してるNPBです。

サッカーと同じに、違約金設定すればいいのに

奴隷は大相撲の力士だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野手が一流？マイナーレベルの非力しかいないんだから日本人は。2,3流だよ。

ID:QLchm2Gv0　←　このうんこ製造機なんでこんなに顔赤いの？便秘？

イライラすんなよ！焼豚！適性価格だ。

最初に貰う契約金で球団は保有権を買うって感じなんでしょ？
だから選手には行きたい球団がどーのこーのって言う権利はないんだよ

>>52
それ同時にＭＬＢも訴えられるからな

>>48
そうなんだ。
ＷＢＣも取り分の裁判起こせば良かったのになんでいつも野球界は土下座してるんだろな。
野球は閉鎖的だよな。地方の村の虐めみたいだ

よえええええええ

交渉力の無さよ
突っぱねろよ。こんな案

元々選手会のミスでMLBに付け込まれたんだから、ポスティング自体廃止されても選手会文句言わんだろ

数年に一度レベルの投手を買い叩くとかさすがにジャイアンすぎるだろw

>>48
NPBでボスマンみたいなの出て来たら消されそう

>>61
突っぱねる必要性あんの？
前より損するのは球団だけだろw

誰だ！？100億とか言い出したのは！？

>>60
ボスマン判決ってのがあって
契約満了したのにクラブ側が保有権ちらつかせて
移籍妨害したから訴えたれて訴えが選手が勝訴して移籍が自由に
代わりとして契約期間内に移籍する場合
クラブが設定する移籍金で合意できなければ移籍できないようになった
だから日本代表の本田が12月一杯で契約満了するからやっとロシア地獄から脱出できる

赤字球団が多いしアメリカの言いなりになるしかない　

>>58
ＮＰＢを経由せずにＭＬＢと契約した選手は、
ＭＬＢ解雇後すぐにＮＰＢと契約出来ない条項作ったでしょ。
アレは狂気の沙汰だと思うわ。

>>64上限20億とかでNPBの大スター流出するぐらいなら、突っぱねた方がいいと思う

ぶっちゃけダルほど魅力的でも無いしな
ちょっと待てば勝手に来るんだしメジャーが強気なのも当然

>>57
上限がなかったら、評価通りの適正価格になるだろw
適正価格で買えない貧乏球団が駄々こねてこうなったんだよ、猿。

日本の選手会を入れて話し合わないと、またトラブル起こされるぞ
野球馬鹿のくせに、制度に横槍入れて邪魔するからな

どうせ20億超えるような選手なんて一握りだからあんまり問題ないんだけれど
今年はその一握りの選手がいるから困る

>>69
選手は関係ないから複数球団と話せる方がいいな

日本の選手会は少し調子に乗りすぎだよな。まじで。

スターや突出した成績の選手はほぼいなくて人気は下がる一方なのに要求だけはすげえ高い。
初めからMLB行く度胸もないくせに。
MLBMLBうるせえし。
打率２割台でも億要求当たり前だし


舐めてる奴は全員解雇するぐらいの談合しとけよオーナーも

そもそもMLBとNPBは全く別の組織

MLB側の自主規制が無ければ
NPBの選手がごねて任意引退→MLB　も可能

交渉が優位に進むわけないわ

>>72
そもそもＮＰＢと交渉するなら
ＦＡ期間短縮や完全ウェーバー制導入による
戦力均等化だよな
ドラフトって戦力均等が目的なのにくじ引きって意味ないし
偶数順は1位のチームから選ぶから最下位のチームの戦力補強にならない

>>74
早期ポスティング拒絶する球団してデメリットでるよ

上限で並んだらどうすんの？
抽選？
これって結局変形ドラフトじゃん
上手く嵌められたなＮＰＢ
日本人の交渉下手がもろに出たな
これといいＷＢＣといい

>>74それじゃNPBのメリットないし
球団もメリット少ないから選手のポスティング容認しにくくなるとおもうけどな。

上限決めるのなら上限金額を出したすべての球団に交渉権を与えるのかしら？

てか、松阪のときも移籍金が大きいから給料は上げれないってことだったよな。

それなら親会社の経費でやってるようなプロ野球なら移籍金を少なくして選手の給料を上げてやったほうがいいだろう。

これ、グッジョブ！じゃないのか、NPBｗ

２５〜３０億なら逆に金満球団が不服を言うんじゃないか
ヤンキースとかヤンキースとか

>>80
そうだよ
だから選手が複数球団選べるって言ってる
ただ結局選手に一番金積むところが有利になるから
MLBの貧乏球団には関係ない話になるのに何でこの案
MLBの貧乏球団が押してくるのか意味が分らん

>>77
20億で拒否とか贅沢だと思うけどなw

上限を２０億っていっとけば４０億にして貰えた時に嬉しいよね
アメリカはそれが狙いなんだよ
冷静にこれまでの相場を考えると４０億でも大失敗ですわ

石川遼はゴルフ関連グッズで売上高400億円で年間２０億近い純利益だしてるみたいだし
楽天だってマーで年間かなりの額を稼がせてもらってる。ＭＬＢとの契約が２０億なら大赤字で出す意味がまるで無い。ＦＡまで居て貰ってグッズ売った方が遥かに利益ある
ＭＬＢは日本がマーを出さざるを得ない空気だと思って足元みてる気だったんだろうが、日本の球団側からしたら受け取る額がしょぼいなら出す必要がまるで無いことを分かってないね
ポスティングなんて気にくわなきゃ今後日本はいっさい応じないのにね

>>84
実際サッカーの場合移籍金でクラブ間同士の話し合いが纏まらないと
そのまま移籍不成立で飼い殺しってのもあるからな
野球でもやろうと思えばやれる

>>84数年に一度レベルのスター選手がたった20億で流出さすほうのが大損だとおもうぞ。経済効果とか色々みても

従来どおりなら向こうのチームの予算が1億2千万ドルだとして、
マーの年俸1000万ドル×6年プラスポスティングフィー6000万ドルだったのが
1500万ドル×6年プラスポスティングフィー3000万ドルに変わるだけの話

でダルがマーに嫉妬する。

>>83
流石に100億とか無理だし
年俸ならある程度上限があるだろ
贅沢税だっけかの影響もあるし

FA使ってタダで出ていかれたらたまらんということか。

落合に講習会してもらえ！選手は。勘違いだらけ。

>>87
一球団に100億入っても意味ないじゃん
ならいくら積まれても拒否だな

>>91
正直チームの成績悪くてたいした活躍もしなくても
年棒上げまくってきた甘い査定のＮＰＢも問題あるよな
どこの球団も落合査定どんどん入れて欲しいわ

田中以外に20億行きそうな選手いないしな

>>92球団には意味があるだろ…
何目線で話てるのかわからんが。

もし選手目線で話すなら
高給欲しけりゃFAあるし、
はじめからNPB経由せずメジャー行く選択肢もあるわけで

また低い金額を設定されたものだな
これじゃぁ交渉で引き上げられたとしても４０億円行くか行かないかだろう
完全に日本側の負けです

>>94
マエケンぐらいは行きそうじゃね？

これ満額を複数の球団が入札したらどうするの？
つうかこれじゃ球団もあんま美味くないよな。
ポスティングを認めないところも出てくるかもな。
田中なんてぶっちゃけ30億以上の価値あるだろ。
この程度売ったらミクティはアホだろｗ

まじでNPBオーナー側は選手会に責任とらせろよこれ。
選手会のミスにつけこまれて
数十億を値切られたんだし

球団はポスティングが廃止になったらＦＡ短縮の圧力が強まるのが嫌なんだろ
ＦＡで出て行かれたら1円も入らん

>>99
NPB球団のピンハネ是正しただけなんだけど。お前は悪徳派遣業者か。

田中の年俸15億、楽天には0で

たまたまクジが当たっただけで、田中を安い給料で使い倒してポスティングで大金ゲット。
ムシが良すぎるよな。

広島は戦々恐々だろうな
せめて30億くらいにしてくれ
と思ってるだろう
マエケン買い叩かれたくはないだろうし

アメリカからはポコポコ助っ人がやって来るのに、日本人はなかなか出ていけないってのがよく分からん
あっちと日本ではそんなにルールが違うんか(´・ω・`)？

>>101
後2年FA取得まで残ってるから
楽天としたら田中グッズで稼げるし残ってもらっても支障ないぞ

100億とか70億とか50億とかどう見ても
アメリカが可哀想だったからな

選手会はほんと舐めてるよな。
オーナー連中も切れたらいいのに
こんなときナベツネがまだ生きてたらなあ

ポスティングがあんまり高額だと選手もきついだろうな
プレッシャー半端無い

>>107
そら移籍金ってのはそういうもんだ
サッカーじゃ移籍失敗もよくある

>>108
ナベツネ生きてるだろｗｗｗ

>>109
ＮＰＢがぬるすぎるから丁度いいんじゃね

>>107
市場規模からすれば妥当じゃね。

>>106
マーの契約にはポスティング認めるような条項入ってるみたいだし、
星野は流出容認。岩隈が残留したときはペイロールきつくて内村出す
失態したぐらいだし、まあせいぜい頑張って残留嘆願の署名運動でも
したらいい。

内村じゃないや渡辺だった

>>106
最高年俸が更新されたら、エース級の年俸も
自然と上がるだろ、まあ外野としたら面白いが

でも選手会は認めないんだよね

何回土下座しに行くんだよ

日本には讀賣というCIAのエージェント組織があるからなｗｗｗｗｗ

最初から勝てるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入札制度実施されない可能性も
2013年12月4日

　ポスティングシステム（入札制度）の新制度について、米メディアは２日、
さまざまな見方を伝えている。ニューヨーク・ポスト紙（電子版）は２日付の
コラムの中で、入札の上限額を２０００万ドル（約２１億円）と具体的に明示。
７〜１０日の間に問題が解決されなければ、大リーグ球団の補強戦略に
影響を与えるため、今オフは入札制度が実施されない可能性があるとした。

http://www.daily.co.jp/baseball/2013/12/04/0006545430.shtml

事実関係がわかってない奴がいるが

マー君は去年３年１２億で楽天と複数年契約を結んでいる
1年ごとにポスティングによるメジャー移籍を話し合う場を設けるという条項がついただけで
本人が希望すれば無条件でポスティングを認めるなんて話があるわけない
ポスティングを使うかどうかは球団の権利

マー入札、上限20億円なら見送りも
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131204-1226668.html

>>119
気持ち良くタダで送り出せばいいだけだな

楽天以外は了承してるんだってな
楽天だけが反対してる
金の亡者

ええっと、その場合満額回答出したチームは自動的に交渉権を得られるって事？
複数球団が出した場合はどうなんの？っていうかこれを入札制度って呼んでいいの？
もう既に別物のような気がするのだが、

田中はこれだけの功労者なんだから希望通り気持ちよく送り出してやれよ

むしろ２０億円でも高い

>>122
入札とか手段なんでどうでもいいよ
メジャーに行きたい選手が移籍出来る制度なら

入札額の上限なんて自由至上主義のアメリカらしくない詭弁
せいぜい
　入札額＝【日本球団への保証金＋新年俸】として青天井にすべき。
岩隈の初回ポスティングで入札額を高くしすぎて本人に1.5億しか出せなくなったのは失態。

日本シリーズの酷使で5億下がったんだよ。楽天の自業自得だ。

>>126
アメスポはどれも共産主義だぞ。メジャーなんて特に戦力均衡が上手く行って成長中
戦力均衡させた方がリーグが活性化して全体として儲かるって分かってるから

40億は確実、100億も狙える、とか聞いた気が…w
ごねるたびに半減するゲーム、面白そうだなー

巨人は一切ポス認めてないからこういう交渉は内心どうでもいいだろうなw

>>129
プロ野球は通常営業だとゴネて年越しすれば上がるからなあ

同じ感覚でアメ公と交渉する焼豚ってｗ

てか楽天側は金銭トレードちらつかせて脅せないの？
つかえるとしたら唯一強力なカードだと思うんだが

上限とウェーバー認めるなら上位3球団に交渉権を与えるべき
移籍阻止のために下位球団が入札することが可能になってしまう
優先順位は上限額ならウェーバー、それ以外は入札金額の多い順に1球団づつ交渉
交渉優先順位上位球団を断らなければ、次点の球団は条件提示ができないようにすればいい
次点球団の条件提示後、優先順位上位の球団の条件の方が上回る場合は上位球団提示額で
上位球団と契約することができるアローアンスを2日位の日限を切って設定すればよい

現状カンスト競合確定の田中のためのシステムなら
下位球団優先だと特定の下位球団のためのシステムになるから多くの球団の了承はきついんじゃねーの
多くの球団にチャンスを与えるなら抽選てことになりそう

>>82
ポスティング＋年俸が総予算なのでポスティング額が減れば当然年俸にその分回せる
結局最後に勝つのは金を持ってる球団よ
システムがどう変わろうが貧乏球団はノーチャンス

>>126
おいおい、アスレチックスは岩隈に４年総額１５２５万ドルを提示したぞ
もう少し高い評価でもいいとおもうけど決して出していないわけではない

たぶん次は上弦10億なって言われるオチ

>>132
日本→ＭＬＢへの金銭トレードは無理

年俸×（３５−年齢）で交渉したらよいのに

>>126
自動車の貿易摩擦もそうだけど自国が不利になると徹底的にファビョるからあいつら

そもそも20億上限まで行く選手が数年に一回しかないだろ

20億円が低いか高いか金額は別にして、上限を設けてどうするんだ？
もし田中に入札した複数球団（場合によっては全球団）が20億円を提示したら、田中はその全球団と交渉できないとおかしい
その中から田中が契約する球団を自由に選べるなら、選手にとってはありがたい話だけど・・・

20億円って逆ギレしたら日本は土下座してくるだろｗｗと思ってたら楽天が切れ気味でポスティング認めないムードだし
日本からもかなり厳しい批判の声が多いので慌てて修正してくると思うよ
「嘘ｗｗ嘘ｗｗ冗談ですがなｗｗ」みたいな感じで3000万ドルで決着だ

最初に提示したら絶対断られる条件でも
その前にもっと酷い無理難題をふっかけた後なら案外交渉とは上手くいくものだ

20億の球団が複数なら選手はその全ての球団と交渉出来るから

>>141
今回の案は２０億の全球団と交渉できる

>>141
上限入札した全球団と交渉できるよ

金払いたくなければ参加しなきゃいいだけの話だろ
競売品買うのにリスクは負いたくないとかふざけるのも大概にしろ

たぶんこれで決まり

選手の総契約額と同額を移籍金にすればいいんじゃね？
6年60億なら、60億移籍金、4年40億なら、40億が移籍金。

もしくは、選手のその年の年俸の10倍を上限とするとか。
例えば、マー君は今年の年俸4億円だから、40億までとか。

入札金の２０億円を払った米球団と順次条件交渉できるなら選手にはいいと思うが
日本球団の旨味が少ないからゴネてるのか？

三木谷が建前として言うには20億という値段が問題なのではない
どうやって20億という金額に決まったのかの説明が無いことだそうな
ちゃんと説明されたら折れるのかな？ｗ

まあ今までにちょっと荒稼ぎしすぎたんだよ
ポスティングで行って金額に対して妥当な活躍した日本人の方が少ない
アメリカならメス入れてくるわ

日本の球史に名を残す名投手マーを２０億で売るわけがないだろ。

>>149
ゴネるというか突然20億という降って湧いた上限ができたら文句言うのは当然と思うぜ
他に移籍手段がないならさておきＦＡという正規ルートがあるのに
選手の要望でポスティングという制度作った成り行き的にもかなり疑問な上限
何にせよ、人の欲望に上限はないという事だ
少し譲歩したら際限無しに自分の権利を主張する

上限を設けるなんて自由の国アメリカらしくないな
TPPで解放を求めたりするくせに

米側の想定内過ぎるだろｗ
米側も元々２０億で抑えるつもりなんかないしｗ
NPBちょろすぎｗ

調べたら松坂が60億でダルが40億だったのかあ
ダル並、松坂並の入札金が手に入ると思った球団が怒るのも無理ないか

しかし20億というタタキ台が出てきたおかげで意外にスムーズにいくかもね

上限で入札した全球団と交渉できるって言ったって、結局好条件出したとこ行くんだろ？
中小球団に勝ち目ないじゃん
単にリスク背負うのが嫌なだけな話

>>157
まあ20億なんて無理難題突きつけたのは本命の条件提示へのステップアップみたいなもんだからね
ポスティングの上限を認めさせる事と海外ＦＡの期間短縮がＭＬＢの本丸でしょう

>>158
詳細に話すの面倒だからかいつまんで結論だけ言う
中小に勝ち目は０なんだけど贅沢税の問題が絡んでいてポスティングの上限が下がると高額ポスティングに無縁な球団にも旨みがある

上限が20億円で同額だった場合複数の球団と交渉できるシステムになるなら、選手にとってはメリットが大きいよね
100億の入札金をもらえそうだと思ってた楽天はマジ切れするかもしれないけど

なっさけねーな
だから舐められるんだよ
だったら金輪際選手出さねえくらいの脅しかけろよ

>>146
金持ち球団しか日本人獲得できないのはフェアじゃないって文句を言ってるんだよ

>>161
それじゃ日本人選手イラネってなるんだよ
慌てるのはヤンキース・レッドソックス・マリナーズ・レンジャース、それにドジャースくらいだから、多数決で押し切られてしまう
既成事実を作ってしまうと思ってたら嶋の馬鹿が駆け引き（）でごねたから、押し切られてしまった

パカだなさっさと選手側が妥協しておけば

ゴネる→土下座
ってＷＢＣからの伝統だね

楽天以外反対してないぞ
金持ち球団はポスティング認めてないから高みの見物や

大戦犯嶋

ポスティングの入札で入ったきた金は、対象の球団に入るんだから、
選手会としては損をしている訳ではない。
なのに、なんで選手会が批判されるのか分からない。

煽りたいだけのバカはスルーで

楽天ですら年間100億の収支があるのに、20億じゃ破談になるだけだっての

悪いのは井川とヤンキーススカウトであってポスティングのせいにするな

>>141
まさにありがたい話
ごねてるのは誰かすぐわかるよねw

野球はアメリカに売国してばっかりだね
情けない奴ら

ジャップは所詮アメリカには勝てない

なんで20億が低すぎるんだ
メジャーが引き受けなきゃゼロなのに
他に比較する市場があるなら別だが
ないのに。

楽天球団は当然賛成だよな？
男なら約束守れよ

>>169
黒字なのは巨人阪神ＳＢくらいって知らないのか？
貧乏球団にしてみれば10億だって欲しいだろうよ
今回ごねてる奴がいるのは、ドジャースが100億の入札金を準備、ヤンキースもそれに対抗って
報道が流れたせいじゃないの？

またNPBが買い叩かれてるのか

もともと年俸も払わなきゃいけないのにさらに50億積むとか
かなり無茶なシステムで、しわよせが選手の年俸にきてたからな。
むしろ今回ので選手の年俸は上がりそう

てかいくつかの案のなかで合意したとしてそこで成立なの？
結局オーナーらの了承得ないと成立しないんじゃないの？
もとより選手会側がごねたから合意のタイミングを逸したみたいなこといわれてるけど合意がゴールだったの？

>>179
楽天しか反対してない

自由契約以外アメリカ行けないようにしろよｗ
どんだけ足元みられてんだｗｗｗ

問題は金額だ。「２０億円ではさすがに低過ぎる」というのが大方の意見で、
ＮＰＢは理解を求めていく方針。
ただ、大幅なアップは難しく、２５〜３０億が現実的な妥結ラインとみられる。

　ＭＬＢ側が金額のラインで妥協すれば、一気に今週中に合意という可能性まである。

立花球団社長は、
１０日（米国時間９日）に始まる米ウインターミーティングに合わせて
８日に渡米するが、新制度が成立した場合は、渡米直前に田中と会談し、
意思確認をする見込みだ。



ほぼ決定だね

これ嶋を今後一切二軍で飼い殺すぐらいしないと示しつかんだろなw

MLBなら20億ぐらいなら余裕で出せるだろ
年間100億近い放映権料が入る球団もあるんだし

ポチはポチなりに黙ってろと言いたいだけのＭＬＢ

ＭＬＢＮＰＢ一国完結の閉鎖型リーグ同士が
帳尻合わせしようとするからおかしくなる。
お互い海外市場は自由競争にするべきだろ

ＭＬＢからＮＰＢにくるマイナー外人助っ人は
ＮＰＢが移籍金とか払って保有権買う場合も
あるんだから逆のケースも個別に移籍金を
交渉すればいい

>>161
じゃあいらねってなるだけ
MLBに誰もこない（ライバルチームにとられない）なら問題ないし

まあ、現状はＭＬＢがＮＰＢに配慮してＦＡかポスティング以外での入団
をやっていないだけだからな。
選手には職業選択の自由があるんだから、ＮＰＢに戻れなくてもいいのなら、
契約満了後に退団してＭＬＢと交渉すればいいだけだ。

これなら合意近いんじゃね？
ぶっちゃけ今までが高すぎだろ

NPBは不満ならださなきゃいいと言われてるが、MLBからすればふっかけられる金額に付き合う必要なんてないからな
いい選手なんてベネズエラやドミニカ等々いけば探せるわけだし、NPBばかりに金使う必要なんてない

いや、しわ寄せは日本企業スポンサーにくる

球団側が本来権利として持つべきなのはその年の年俸分でしかないわけだし(球団側の契約解除の自由を考えると)
妥協してもFAまでの残り年数×年俸で上限20億というのが適当だろ
あくまで選手の価値に対して金を払うわけだから選手がその分高い年俸を勝ち取れるなら言うことなし

いまだに選手会擁護してるアホいるんだな
MLBは選手会の意見にあわせてるじゃなくて自分らに都合が良いようにやってるんだけどな

>>188
契約途中で任意引退した選手は、日米の共同引退リストに名前が載り、最後に所属した球団の許可がなければ現役復帰はできないよ
野茂の様な勝手はとっくにできなくなっている
それで伊良部が取った手段はトレードでMLBにいくことだった(本人はヤンクスに行きたいとだだをこねたのでおかしくなった)
これに激怒したのが読売ことナベツネ
解決の手段として、NPBに所属し、尚且つ保有権を有している選手がMLBに行く場合はポスティングが作られた
ポスティングを最初に利用した選手は、当時広島に在籍したソリアーノ。そしてイチローが当時20億円で移籍した
日本の場合、保有権が9年間認められているから、勝手に引退しまーすっていってMLBに行くことは実質不可能

これ上限額を提示した全球団と並行して交渉出来るの？

楽天、年4億、2年で8億ベースなのに20億が少ないなんて虫が良すぎる。
そんなに価値があると思ってるんだったら、
評価通りになるようにマー君の基本給に上乗せしろよ。

今回は選手会が悪いと思うぞ。
アメリカも普段「自由、自由」と言っておいて限度額設定するのは相変わらず傲慢だと思うが、交渉はうまい。
今は野球は国民的スポーツでもなくなり地上波の全国中継もない。
ちょっと活躍すれば選手の給料は億単位が当たり前は通用しない。
球団側はドラフト成功して高い契約金も払って、育成後活躍するとすぐに出て行かれる。
オーナー擁護しているのではなく、こうなると企業もシビアだからどんどん球団を手放すことも考えられる。
選手会は時代錯誤で、野球がうまけりゃ億万長者が当たり前という驕りがあるようにみえる。

楽天大嫌いだからざまあだわ、低脳選手会共褒めてやるよｗ

上限２０億ｗｗｗ

安く買い叩かれて、使い物にならなくなった選手の出戻り待機かｗｗｗ


もう日本のプロ野球も終わりだなｗｗｗｗｗｗ

価格詐欺の天罰だわｗ

バブル崩壊

中小球団って表現にわろた
さすがに貧乏とは書けんか

>>14
実際FA期間短縮は難しいんよ
海外FAなんて年１人使うかどうか、国内FAだって５人前後いたら多いくらい
そんな制度の為に、契約金が減るとか外国人枠拡大撤廃なんて話になると選手会も
困るし、NPBの門が狭まればアマ球界だって困るんだよ

ダルビッシュ「守銭奴楽天は２０億じゃ田中だせないわな」

>>195
だろ？
いったん全球団と話をしてから、絞り込んで交渉なんじゃね？

>>153
> ゴネるというか突然20億という降って湧いた上限ができたら文句言うのは当然と思うぜ
具体的な額は出てなかったが、上限を設けるとか複数球団と交渉可にするとかサラリーキャップに
含めるだのっていう話は少なくとも夏くらいからちょこちょこ漏れてきてたよ。

本来なら移籍金100億と言われてたのに嶋と選手会事務所がゴネたせいで20億に大幅減額されたわけだからな
嶋のクズ野郎が暴走しただけで他球団の選手会長は寝耳に水だったみたいだが
楽天は嶋に80億の損害賠償請求しろ
払えなきゃ任意引退させるべき
たかが20億じゃ選手はポスティング認められない場合が増えるだろうし球団は大損でしかないしな
楽天が嶋に厳罰を与えないと選手や球団に示しがつかんよ

>>190
あなたは勘違いしている
トレードは相手側が受け入れ先を選別するので不公平だと入札制度が導入されたが
FA前のNPB選手の独占交渉権を金持ち球団が買える制度になっていたから今回の
騒動が起きた
大金払うのが嫌って話ではない

今日決まったみたいだな。上限２０億円だ。松坂や井川や西岡さんや日本の
選手会らの活躍によって完全に日本人バブルが崩壊した。まぁあっちで大活躍
すれば何十億円もすぐ稼げるからいいじゃん。日本でいくら成績残しても
不可能な額だよ。成績残さないと西岡さん状態になるだけ。わかりやすくて
いいじゃん。もうきまったものはしょうがない。

>>195
現在MLB側の主張は　限度額で重複があった場合
今シーズンの成績が一番悪かったチームに交渉権
それが破談したら終了

アストロズやマーリンズみたいな弱小球団が交渉権獲得して
契約後ヤンキースに金銭トレードとかありえるのかな？

20億+出来高みたいなのが可能ならわかるけど
田中20億はMLBのリッチな球団ならバーゲンみたいなもんだろ
まぁ田中レベルなんてそうそう出て来ないから例とするには不適切かもだけど

皆様の視聴料　⇒　ＮＨＫ ⇒　メジャー　⇒　楽天
お金の流れはこうなっているのかな？

www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/12/05/kiji/K20131205007139970.html
マー君　メジャー全球団交渉ＯＫ　新ポスティング大筋合意
新制度は３日の臨時代表者会議で、ＮＰＢ１１球団の内諾を得た。入札額に
約２０億円の上限が設けられたことで楽天は難色を示したが、その他の球団は
メジャーに挑戦したいという選手の夢を優先した。さらに、かねて要望してい
た複数球団との交渉が認められたことで、労組・日本プロ野球選手会（嶋基
宏会長＝楽天）が了承することも確実だ。

結果的に
日本の選手会の大ファインプレイ

なにしろ田中は球団選べるわけだから

嶋に大感謝

楽天だけ損する改革案だな

anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1386118548/
【プロ野球】楽天・立花球団社長、入札金上限20億ならマー君出さない可能性も・・・他11球団と孤立
「額の多い、少ないではない。上限があってもいい。ただ、なぜ、その上限
額になるのか、（ファンやスポンサーに）説明責任を果たせる制度でないと
いけない」という球団の立場を繰り返した。楽天を除く１１球団は、ＭＬＢ
の上限案を受け入れる方針だ。現状では孤立した形となっても、同社長は主
張を変えなかった。田中をポスティング申請しない選択肢にも言及。

ちょ20億ってｗ

マエケン売るまで待ってくれよ　まじで

これに合わせて2Aレベルのぷろやきうも年俸押さえろよ
マークラスで1億でいいよ
落合最高

>>1
早い話がWBC交渉に続いてまたしても日本側が負けたってわけねｗ

>>5
何かそんなパターンWBC出る出ないの時も見たような気がする

最悪の結果になったな

おお、大筋で合意か、よかった
楽天はちゃんと約束守れよ
今さらやっぱりポスティング認めないとか言うなよ

提示額の一番高い球団（上限なし）
↓
提示額の一番高い球団と二番目に高い球団の間の額
↓選手会ゴネル
入札の上限を20億に

もうポス辞めてしまえよ
西武と日ハムと阪神が儲けたで終了でええわ

20億を超えて入札する用意のあった球団は
差額が丸々獲得競争資金（契約金、年棒等）に回るわけだから
選手にとってはいい形だけど、
問題は楽天がポスティングを認めるかどうか。

楽天が拒否したら

　　　　　三木谷は強欲

なんてことになるから、ＯＫするしかない

楽天が出さない可能性も出てきたな

マー君の本音はメジャーなのか日本なのかだよな
全然マーがメジャー行きたいとか逝ってる発言ってないよなぁ

楽天認めなかったら最低だぞ
約束は守れよ

鯉・牛「どうせ来季はどうなってるかわからん制度だし、今は悪者になりたくない」
他「上限気にする選手いねぇからどうでもいい」
鷲「なんでうちの時だけこれなんだよ」

>>207
日本の移籍騒動が原因でつくられたシステムであり、そのシステムについて日本の言い分をいちいち聞いてやる必要なんてないし、必ず制約させなければならない必要もない
今回の問題だって当然日本が整備すべき問題であるのに答えを用意できないからMLBにふっかけられただけの話
MLBからすればどんな結果であれさっさと案件を片付けろよとしか思っていない

球団の権利だから。ポスティングでださないと言えば従うしかない。ＦＡまで
まて。プロ野球村に入って金も貰ってるんだから怨まれる筋合いはないし、
そんなにアメリカいきたければプロ野球村に一切関わらないでダイレクトに
いけば誰も文句言う筋合いもないし。

新制度ができることと楽天がポスティングを使うことは別物
ＦＡは選手の権利だがポスティングは球団の権利

楽天は約束守れとか言ってる奴がいるが
楽天がマー君とした約束は
ポスティングでのメージャー移籍について毎年話し合うというだけ
その約束は当然守られるだろう
双方に利益があって初めて合意するのがポスティング

楽天も本音は「同情するなら、金おくれ」
だけど
イメージが大切な商売だから
「若者の夢のため、苦渋の選択をしました」
とかいって、田中をメジャーに送り出す

楽天すごい損だなｗ
ハムとダルはうまくやった

外野はともかくマー君本人がメジャー行きたいと騒いでるわけではないから
球団との話し合いの中でどうなるかだね
もう１年残留や海外ＦＡまでいるという可能性だってあるし

NPBは交渉力ないなあ
結局言いなりかあ

せめて入札した球団は失敗しても半額は手数料として支払うって事にすりゃいいのにな

新制度ではおそらく選手が相手先を選べるから相思相愛のＮＹＹに決定だろ。
そこで、現役の最後または引退後は楽天に戻るという条件、それまで１８番は欠番、
マーが入ったチームとは業務提携を結び、若手選手のレンタルや留学等を無制限にする、
マーグッズ、カレンダーなどの日本での販権を楽天が持てる、
などを契約条項にいれれば楽天も損をしないな。

ＮＹＹと楽天が選手やコーチの交換留学制度などを実施したら
ＡＪの楽天監督もまじで有り得る流れ。

一番と二番の間じゃなかったのかよ馬鹿じゃねーの交渉したヤツ

交渉はできても、結局、年俸で差をつけられたらどうしようもないのでは？

年俸で選ぶとか生活環境で選ぶとか色々じゃね？

やっぱり楽天だけ反対してたのか

>>241
入札金+年俸をぜいたく税の対象にすればいいんじゃね
それかドラフトの権利を一部放棄するとか

マーのメジャー行きを邪魔してるやつってチョンか？

エジリンご立腹

新ポスティング問題　入札額大幅減導入なら…　楽天は選手会に賠償請求せよ
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20131205/bbl1312050726003-n1.htm

TPPもこんな感じでアメリカ様に好き放題やられてるんだよなぁ。
それでも馬鹿は賛成するという異常な状況。

損害賠償とか馬鹿じゃねーの
ポスティング認めないならメジャーに直接行くやつ増えるわ

ポイントは田中が本当にそこまでしてＭＬＢ行きたいのか？
楽天が２０億でポスティングを許可するのかだな

案外海外ＦＡ取得まで日本でプレイする気がしなくもない

ポスティングが決裂すれば
楽天は田中のFA取得までの2〜3年余分に高額な年俸払わなきゃいけないし
移籍で入る収入はゼロになっちゃうもんな
ここらで妥協するしかないわな

楽天は太っ腹だな
ポスティングも77％オフじゃんｗｗｗ
最高の目玉商品だな

daily.co.jp/baseball/2013/12/05/0006548070.shtml
新制度、マー君“格安”なら楽天難色か
gendai.net/articles/view/sports/146429
入札１０億円でＯＫ？ 楽天の本音は「田中は米国で広告塔」
「楽天が＜田中を売る意味がない＞と田中の残留に傾いている」
一方で、楽天本社サイドからは「球団がマー君の残留を検討し始めて
いるのは事実だが、本社には入札金はオマケみたいなもの、という認識
もある」仮に田中を残留させても、海外ＦＡ権を取得する２年後のオフ
には間違いなくメジャーに行く。そのとき、「タダ」で出ていかれるく
らいなら、仮に１０億円でも入札金を得たほうがいい。

>>249
・20億ゲット
・20億は入らないが2年10〜15億程度と引き換えに強力な戦力・営業力のある田中を維持

ぶっちゃけ残したほうがいい気がする
年俸分程度の金は田中は余裕で産みだす

>>252
三木谷が考えそうな事だが、それやったら大バッシングだろうよ
マー君をメジャーにってのが世の流れだからな

あーあ移籍金の上限決められちゃって
ＮＰＢはこれで完全にＭＬＢの植民地になったな

こうなる前にＦＡ前は自由競争で交渉おｋ
個別の違約金設定制度つくとっけばよかったのに

>>253
田中売ったら確かに20億入ってくるんだけど
楽天って黒字だから10億は税金で持っていかれるんだぜ
10億のために田中を売れって俺にはとても言えない
確かにＭＬＢで田中を見たかったがそのために楽天にとんでおもない貧乏くじ引かせるのは甚だ疑問

賛否両論にはなるだろうが大バッシングにはならんよ

すべてのタイミングが悪いなあ
アメリカ側がちょっと払いすぎかなって思うタイミングと
過去最高にほしい選手が現われるタイミング
が同じ時にきちゃった

どうせ来年はマー君がいてもいなくても
球場ガラガラだから
さっさと放出した方がいい

田中にとっては願ったり叶ったり
20億上限なら入札球団全部MAXでくるだろう
行きたいとこ選べるからFAと同じようなもの
移籍金少ないから選手の年俸取り分も増えるはず

マー君は選べず抽選でしょ
とことん日本が不利な設定

いや金額が並んだ場合は
全球団と交渉できるとあるが
この場合は上限で皆並ぶだろうな
交渉する時間が足りるのかは？だが

ポスするかしないかは球団が決める事なんで
２０億じゃ嫌だというならポスしなければいい
田中はFAまで待てばメジャーには必ず行ける
それじゃ楽天に１円も入らないというなら今２０億でポスすればいい
単純な問題ではないか

上限がいくらだろうがポスは一切認めない球団にとってはどでもいい問題

>>255
楽天は球団単独で黒字なのか？（初耳）
だとしても田中売って20億入ればその金で補強しまくればいい
ガッツリ補強すれば20億なんかすぐ消える
税金で10億消えるよりいいだろう

さすがに20億じゃ勿体ないわ
残留でいいと思う

複数が上限入札だったらどうなるの？
30億ぐらいだったら余裕の球団いくつもあるのに

MLBってドラフト外入団の契約制限ってあるんかな
あるとしたら田中個人の契約内容も似たようなのが並びそうだけど

倍の40億で手を打とう

>>265
中南米の金の卵をターゲットにした
インターナショナルＦＡってのがある
以前は契約金額の上限がなかったけど
去年オフからいろいろドラフトとの絡みで
罰金など制約が多くなった

でも１０代の未完成の選手が対象だから
完成品の田中とは動く金額が違うよ
せいぜい５億前後が契約金の相場。

亡命してくるから移籍金ゼロ
実力も折り紙つきのキューバ選手の
ＦＡがいまいちばんおいしいな

プイグ、セスペデス、チャップマンみんな当たり

>>266
さっきテレビのニュースでもやってたけど、もう20億は同意しちゃったらしい。
あとは、複数球団が20億の時の優先順位の決め方を議論してる段階。

三木谷は鬼の形相だろうな
１００億付くかもしれないモノがいつの間にか上限２０億ザマァ

８０億くらいで鬼の形相にはならんだろ
球団社長は悔しいだろうが

>>262
本社から宣伝費20〜30億ぐらいもらってやっと黒字

最高額で交渉の席にをつくには入札額相当の預託金をMBL機構に
預けさせるようにしないと数が多くて忙しくなるな、代理人。

MLBだった。

ダル　年18億円
松坂　年17億円
井川　年10億?

正式に合意すれば、

　　　　　　　　　　日本の選手にとって魅力的な制度となる。

入札額に上限が設けられることで、

　　　　　　　　　年俸が必要以上に抑えられる心配はなくなる。

さらに、これまでのような独占交渉権ではなく、


　　　　　　　　　　複数の球団から「選べる」制度


に変わることが何よりも大きい。

田中が入札にかけられれば多くの球団が２０億円を投じて名乗りを上げることは確実。
過去に例のない争奪戦が展開されそうだ。


ハピーエンドでよかった

>>271
一般的に黒字球団とは
単独黒字の巨人や阪神のような状態を言うのだと思っていた

>>275
人気のある大物選手になればなるほど
勘定に合わないのでポスしないと球団が言えば
魅力ある制度も絵に描いた餅で終わる

しっかし今のままだと貧乏球団だって手を挙げられるけど、結局それだけの制度になりそうだな
無駄な出費を抑えたい金満球団は大満足だろうが

>>277
FAになればどうせ出ていくんだぜ
多少なりとも金になった方がいいって球団の方が多いだろ
20億なんてはした金なんていらないなんて言えるの巨人阪神ＳＢくらいだろうし

>>278
二年間で50試合くらい登板するとして、
一試合あたり4000万円分チケットが売れればいいのか？
いや、楽天に入るのは主催試合だけか。
あと、グッズ売り上げ、CSや日本シリーズ進出での売り上げ、放送権料などなど。
今、必死でシミュレーションしてんじゃあるまいか？

>>262
三木谷は最初、球団経営が黒字化すれば、
球団名から楽天の文字を消すと断言していた。
まだ楽天というのだから、実質、球団単体では赤字なんだろ。

>>275
そうなれば日本のチームの保有権が弱まるから
契約金や年俸にサラリーキャップをつけないと球団はやってられないね
ＦＡ短縮、ポスティングも上限ありならね。

上限容認とか馬鹿じゃないの？
下位球団が獲得に参加できないなんてMLB内の高額年俸選手獲得に参加できないのと同じで当たり前

上限を低く抑えると、良い選手ほど日本球団が手放さなくなる
ということをメジャー側は分かっているのだろうか。

20億だと田中には何球団くらい入札してくるんかな？
かなりの多数になるとその後の交渉がすげえ大変そうだ。
田中って代理人は誰にするんだ？

>>283
数年待てばＦＡで、何十億も使わなくても日本人選手取れるしさ。
ポスティングのメリットってその数年分しかない
そのメリットを金額換算すれば、
どんないい選手でもせいぜい二十億円ということではあるまいか？

>>209
雑魚球団が優秀な日本人を掻っ攫うとか迷惑な話だよなまったく
どうせならWS獲る可能性のある金満チームに行ってほしいよ
（日本人のWS獲得率が結構高いんだよ。献身性とかがチームに高影響だったり
日本としてはMLB全体のことなんか知らんっての
MLBの金は日本企業スポンサーや放映権料や米国債買ってるおかげで一部負担してるんだから
ポス費高すぎでかわいそうというのはあまりきにしなくていい

ポスティングは予め裏で根回しして日本企業スポンサーが付きたい有力チームに
スポンサー持込確約して高めに設定するものだろ
ポスティングに行けない放送する価値のないチームにいったらBS放送どうすんの

ポストシーズンに行けない

>>283
大半の球団はどうせ縁がないから関係ないってスタンス
困るのはイチローダル黒田クラスを獲得する為に大金を用意できる一部球団のみ
今回の件だってヤンキース・ドジャースあたりは締結の為に必死だけど、貧乏球団は
別にポスティング廃止でもいいと考えてる

向こうに舐められっぱなしで奴隷状態だな
２０億程度なら移籍させない方がいいだろ
向こうが、この額を飲めないならFAまで待つからって強気一辺倒なんだから
こちらも、「あ、そ、じゃ待ってれば」でいいんだよ
２０億じゃ、楽天は大安売りでスター選手をくれてやる事になるだけ

TPPの交渉を見てる様だ
アメリカとは交渉すべきではない

FAまでの期間が長いといわれてんだから、２０億でFAを適正な期間にしたと思えば妥当な内容だろ

>>290
元々選手が球団側の奴隷状態だからな
FA期間を短縮しない、選手に選択権を与えない、大金は欲しいってNPB側の目論見が崩されただけ
今回の件で文句を言ってるのはNPB関係者くらいだろうよ

楽天はドラフトで松井を獲り、日本一になったことで運を使い果たした感じ
20億で我慢すべき

NPB脳じゃ分からんだろうがここに書かれてるような中小球団()からすれば田中とかどうでもいいの
ポス費を下げて金満球団のペイロール圧迫したいだけ

>>285
常に優勝を狙いたい金満球団なら出せる金額だが、金満球団に育てた選手を放出して経営してる
中小にとってはどうでもいいからな

＞新制度では入札額の上限が２０００万ドル（約２０億４０００万円）に設定されたことで入札球団は２０球団を超え、契約内容も年平均２０億円、総額１２０億円の日本人最高契約となる可能性が出てきた。

＞。来季から各球団に分配される全米テレビ中継の放映権料の分け前が、２５００万ドル（約２５億５０００万円）から倍増の５０００万ドル（約５１億円）に増額するなど、資金に余裕のある球団は少なくない。

>>37
FAは移籍金ないからね

20億が安いって発想は今までのポスティングの金額と比べるからだろ
出すのが惜しいって額ではねえよ
イチローで14億だぞ

日本はケチすぎる
野球価値を考えれば独立リーグや女子野球は平均一千万越えでもおかしくない実績あるんだから下からの底上げでもっと野球価値を高めるべき
例えば田中はもとより安倍神(巨)なんて年俸20億でも安いくらい

ホモのためのボール遊びでなんで何十億も払わなきゃいけないんだろうな

発展途上国の子供が何人救えると思ってるんだ

■日本では楽天・田中将大のポスティングに関する記事が毎日のように出ているが、米国の新聞ではまったくと言ってよいほど扱われていないらしい。

米プロバスケットボール（ＮＢＡ）や米プロフットボール（ＮＦＬ）などの記事が主流で、野球の記事はＡ・ロドリゲス（ヤンキース）が薬物違反の処分をめぐってメジャーリーグ（ＭＬＢ）を提訴したことを載せているだけ。

田中のメジャー移籍に関わるポスティングの話題はほとんど出ていないという。

広澤克実
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXZZO63272500Y3A121C1000000/

田中の後に目玉になるとしたら大谷くらいしか残ってない
つまり田中のいる今年で目一杯突っ張らないと駄目なのに、NPBは常にへっぴり腰
そりゃ勝てんわ
端から交渉になってない

そもそも根本的に勘違いしてるわ！

ポスティングシステムというのは、球団の権利であって選手の権利ではない！
それを今では、ＦＡ権取得前に渡米できる選手たちのシステム、権利だと履き違えている！

そもそもポスティングは球団が、自球団選手をマーケットにかけたい場合に
球団が使用するものであって、選手の思いや考えで行われている現状にも疑問を感じる。

>>302
WEBだが、USA TodayのMLBのトップに出てきてるぜ。

ttp://www.usatoday.com/sports/mlb/

FAの先発投手のリストでも最初に出てきてる。

そりゃ一面には出てこないわなｗ

>>304
そうは言っても選手本人にメジャー挑戦の意思がなければ始まらないわけだが。
少なくとも、メジャー挑戦の意思が無い選手に金が欲しいからポスティングでメジャーに
行けとか言う権利は球団には無いよ。（ダルビッシュはそれに近かったけれど）

>>304
そうやって選手の権利を認めないカス制度ばかりってのも、一流選手がメジャーに行ってしまう一因だろう
向こうは選手の権利が厚く認められているからな
MLB選手会が世界最強の労組ってのもあるだろうけど

三木谷がほっとしている
マー君はダルより年俸くれよ
ダルをバカにしたいし

MLBの審判は震災判定をしてくれないから行かない方がいいでしょ

今日の日刊によると球団の設定した希望額に受け入れれば何球団とでも交渉できるとのこと
選手会にとってはほぼ満額回答になりそう

>>303
大谷なんか２０億どころか２０００マンでも入札なし。

>>302
アメリカの新聞はスポーツだけでも種目別に別刷りで分厚い記事が挟みこまれるのに
１面がどうのっておかしいだろ。
つーかフットボールやＮＢＡの紙面にＭＬＢの未確定記事が載らないのは当たり前。
英語音痴の広沢のしったかにも困ったものだ。

広沢は間違えてサンやガゼッタのサイトを見ているのかもしれない。

>>282
日本のドラフトだってそうだろ。
契約金の上限が1億だからどの球団も目玉の選手獲得できるが
例えば去年でいえば大谷藤浪菅野クラスだと5億が標準になったら
初めから獲得諦めないとならない球団も出てくる。
それと同じ理屈だよ。
お前はポス移籍の上限だけ文句言ってるんじゃない馬鹿！

未知数の新人選手と実績を残してる選手を一緒にする池沼

実績ある選手は高く手放したい

未知数は青田買いか

>>315
NPBでの実績あっても全くダメなポンコツもいるだろ。
全ての選手が日本の実績そのままもほとんど無理。
成功と言われてるダルでさえ全て数字は悪くなっている。
藤川和田なんて全く働けなかったんだから、
20億上限でも仕方ない。

ＦＡ期間短縮で終わる話

うだうだ言ってないで、ポスティングを廃止して、選手を自由契約にすればいいんだよ。
で、選手が獲得する契約額の何割かを５年間球団に還元するとか、日本球界内で取り決めを作ればいい。
還元する割合は、ＦＡ獲得年まで残した年数に応じて変化するみたいな。
なんにせよ、ポスティングなんて選手が失う額があまりに大きすぎて、バカげてるよ。

貧乏球団も参加できるための新ポスティングだから

貧乏球団が払える限度額２０億は受け入れないとしようがない

ポスティング何かより野球のルール変更した方がいいだろ
あまりにも試合時間が長すぎるから途中で飽きてくる
退屈、長いをなんとかしないとまじで野球そのものが終わりそう

今の時代にマッチしたルールにして欲しい

文句あるなら退団してからアメわたれ、保険かけるな

>>317
そんなの投資する側がリスク覚悟で決めることだろ。
日本人じゃなくても大型契約で失敗する選手の方が多いし、ずっと活躍し続けるのなんて難しいから当然。
お前はNPB貶めたいだけ。

>>322
お前、馬鹿だろw

マーは楽天が年俸１２億＋α以上提示しない限りポスティングでアメリカへ行きたいと言うべきだ。

>>320
分割もありだったらあまり関係ないだろ。

いつ合意すんだよ
アメリカは10日までって言ってなかったか？

>>323
その通り、だから投資する側で入札金の上限決めたんだろ。
日本人以外で大型契約する選手はMLBで実績あるからな。
日本人はいきなり大型契約してくれるところもあるが、
成績残せないと叩かれるし、チームにもなじめないからな。
それなら基本給抑えて出来高を厚くした方がよっぽど本人も気が楽だし
モチベーションも上がるだろう。
そこで成績残して大型契約を勝ち取ればいい事だよ。

MLB側はウィンターミーティングまでと期限切ってるけど大丈夫なのか

ここで
三木谷が
私利私欲に走るんだよなぁw

これで楽天がポスティング拒否したら、選手会はFA短縮を強硬に求めてくるぞ
それで短縮されて将来0円移籍が連発するようになるくらいなら、
20億でももらえるようにした方がいい

なんかもうゾッとするな。TPPもこんな現状かと思うと絶望的な気持ちになってまう。
植民地になるくらいならポスティングなんて止めてしまえ。っていう気骨はないのか。
日本はもう鎖国するべきだよ。グローバリズムなんてなかったんや

ロシアの本田のとこのオーナーみたいに、「夢は応援するけど、我がチームの宝で日本のスーパースターの田中をたった20億じゃ売れない」ってハッキリ言えばいいじゃん。

1.田中が任意引退する。
2.ヤンキースが「田中を獲得する場合、楽天に50億円を支払う」契約を交わす。
3.ヤンキースと田中が交渉。条件面で合意に至らず契約不調。
4.レンジャースが「田中を獲得する場合、楽天に45億円を支払う」契約を交わす。
5.レンジャースと田中が交渉。合意に至る。
6.楽天がレンジャースと田中との契約を許可。
7.レンジャース田中誕生。
8.レンジャースから楽天へ45億円の移籍金が発生。

ポスティングなんてなくても移籍は可能。
新ポスティングシステムができたとしても楽天とヤンキース（とレンジャース）がそれを用いる義務は無いはずよ。

せこいな楽天

ＭＬＢ側としても選手会としてもＦＡ短縮が本丸なんでしょ？
２０億でも金を手にできるだけマシなんじゃないの

週明けに締結とか言ってなかったか
新しい情報全然出てこないぞどうなってんだ