【サッカー/ブンデス】「清武、不振に陥る」ビルト紙、MF清武弘嗣が最大の敗因という記事を掲載[12/03]
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 18:58:20.11 ID:N/qz/n5X0
ジーニアス柿谷
戦犯ジャップ(笑)
バレてもた
まだ間に合います。
清武の消極性どうにかならんのか
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 18:59:35.84 ID:vIu7iMTf0
もう完全に戦力外だな
ブラジル人のほうがいいな
清武は仕掛けないからな。すぐ一対一から逃げる。
アストンビラ行っとけばよかったのに
あのチームじゃモチベーションガタ落ちでしょ、
未だに勝ち無し酷すぎるぞ
空気
清武ってなんで自分で持ち込んでシュートしないの?
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:00:35.20 ID:wXRR0AaL0
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:01:11.42 ID:HziI4lsR0
この祭だ。
消武って呼んでやろう。
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:01:11.63 ID:Wo3W7B8a0
チョンだらけのJリーグとブンデスリーガ
本田のアドバイスのせいだろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:01:19.67 ID:zdOyp1Bg0
それでも日本のメディアはニュルンの試合ばかりを流す
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:01:54.07 ID:6+6uAT5h0
日本代表でもイライラさせてくれたわ
誰が見てもピヨ武が悪い
Jでも通用しないわ
昨シーズンもたまたまセットプレーでアシストついただけで全体的にしょぼかった
清武ってサッカー脳あって攻守のバランスとれるタイプだよな?
何で守備しない奴みたいな言われようなんだろ
24 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/03(火) 19:02:20.59 ID:qeu0PVo/0
香川と、清武は、なにか、あるの
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:02:28.69 ID:Bhlpdt280
絶望的な得点力のなさ
本田さんに動かないで休んでる作戦教わってたな
遠藤と本田と山口と柿谷と大迫と吉田と森重と酒井高と酒井宏と香川獲ろうぜ!!
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:03:01.40 ID:QmGmDEOT0
つまり
中心選手扱いされてるわけか
886 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 19:44:14.82 ID:S407FM6f0
17年振りのJリーグゴールデン帯が…
香川も当日は駆けつけると宣伝で煽ってたのに… 1.2%
(清武ラスト)
1.2% 2012年6月30日(土) 18:59-21:00 TVO『Jリーグ中継・セレッソ大阪vs浦和レッズ』(夜ゴールデンタイム)
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:03:16.31 ID:iWX4uLVP0
清武には推進力がない
JSPが清武の不調を必死に隠してたけどゴリの調子が上がってきたからそっちにシフトチェンジした
ゴリの調子が落ちたらまた清武を守るために全力を尽くす
清武は海外行ってブレイクするかと思ったが、なんか変わらないよな
良く言えば日本の時のまま通用しちゃってるというか
セレッソ時代からずーっと課題がゴール
清武で印象的なゴールがひとつもない
清武はチームの中心になって
引っ張っていける選手ではない
キャプ翼でいう岬くんタイプ
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:04:43.16 ID:7RAbSvJU0
ドイツ版QPRのクラブチームか
長谷部清武は今年でJに返品臭いね
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:04:50.92 ID:zqvO6y3b0
周りの状況次第の選手なんだよな
だから不振のチームでは悪く見える
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:04:54.85 ID:rZcfmfvF0
日本人が2人もいて糞の役にも立ってないからな
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:05:12.91 ID:lEsgb3520
Jに帰ろう
代表入りも怪しいな
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:05:52.47 ID:nhJjcjfY0
清武と酒井高徳の過大評価っぷりは異常
清武はどういうポジションのプレーヤーなん?
使われて生きるの?
こいつ仕掛けないしシュート打たないよな
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:06:02.32 ID:588SYtYg0
もっとゴリゴリと仕掛けて欲しいんだよなぁロストしてもいいじゃないか。
やばい、バレてしまった・・・
前への推進力が足りん
ミスしていいからどんどんいけよ
長谷部はまだしも清武ってまだ若いだろ…
海外の生活が会わなかったんかな
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:06:41.96 ID:B46xB+SO0
性格的に国内の方が良さそうだよ
清武はダメすぎる
そしてそれ以上にチームがチンカスすぎる
>>23 いつもはリトリートしてスライドの守備はしてるが、前節は本当に何もしてなかった
わざと?って思うぐらい
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:07:26.68 ID:V98toicM0
ユナイテッド戦でゴミみたいなチームだったレバークーゼンに
完敗するニュルンベルク
攻撃力も得点力もないんだからボランチに移ればいいのに
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:07:35.81 ID:xbjFgahn0
FKでアシストついてちやほやされてただけだし
FK抜いたら下位の並選手だよね
接触から逃げるし
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:07:46.10 ID:Z2PAgXad0
使い方が悪い
リンクマンとして使って永井みたいな裏狙いの選手とセットにしないと
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:07:54.59 ID:0ysdy/UB0
清武って父親が少年サッカーのコーチで、凄いスパルタで育てられたらしいからな
はじめて父親に反抗したのが、プロになってからだっていうから相当だわ
そういう選手は失敗を恐れて、消極的になりがち
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:08:00.04 ID:+fppRq+b0
覇気のない顔がさらに印象を悪くするタイプ
不振とか節穴かよ
実力だろ
キヨは、褒めると伸びる子
敗因なんて言っちゃだめ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:08:49.32 ID:MYrNyjuh0
ピノラさんを干した事への清武無言の抵抗だろうね
そもそも何をする選手なのかよくわからない
ちゃんとチンコしゃぶってもらってんのか?
ブンデスのアジア枠
Jクラブにまともな移籍金払ってないんだから、別に活躍しなくても痛くも痒くもないだろ
糞ドイツクラブは
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:09:34.45 ID:YumN71y40
代表でもいらないからな
中盤で攻撃も守備も適当でパスさえ供給すれば満足する茸病の感染者
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:09:38.87 ID:Q+uvyJ9K0
ここ1年ぐらいは代表戦でもサッパリだよなw
清武は自分で全く仕掛けないよな〜
結構いいミドルもシュートも打てるのに打たないんだよな
FWやってたら柳沢になれたと思うよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:10:28.66 ID:rieHbL3e0
ぶれたら終わり
そこに行くだけの才能があるんだからぶれるな
1チームに日本人が2人居るとお互い気つかうから自分のカラー出せなくなるんだよな。
不振の原因は長谷部が来たから。
異論なし
元々こんなもんだよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:11:45.37 ID:Ckys/+o/0
2chじゃチームで長谷部と清武だけはいいって言われてるよ
移籍金数億払って活躍しねえってなら批判してもいいけど
二束三文で手に入れた選手が活躍しねえからって文句言われる筋合いはない
技術は一流なのにほんともったいない
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:13:05.52 ID:zqhZhn+K0
積極性が必要な2列目は清武の性格的に合わないんじゃないかな。
3列目か、いっそのことトップで無理やりエゴださせんと。
SBでクロッサーに育てても良かったかもしれんが。
清武と長谷部の2トップ下なのが悪い
清武と長谷部が縦の関係にならないと長谷部が来る前と変わらない
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:13:32.18 ID:IFg2TYAJ0
守備で戦えないなら、得点に直結した輝きを見せてくれないと
ピッチに置いておく価値ないんだが
清武って味方とのショートパスの交換から
組み立てに関与するくらいのことしかできない
下位クラブだと、一人で長い距離ボール持ち運べるとか
単独突破からクロスまでもってくとか、ミドルやらラストパスやらしてくれないと
二年目でまだ臆病ワンタッチ野郎だからな…
>>64 当落線上ギリギリってことインタビューでも危機感言ってるだけに
外されたくないんだろうな代表から
だからあんなに消極的な姿勢で相手から全く脅威ない選手に・・・
セレッソ組の化けの皮がドンドン剥がれていくな
もう少し前に運べないのかね・・・
怖さがないよな
そんだけ言うなら清武も長谷部もスタメンから外せばいいよ。
それで勝てるようになったら切ないけど
ゴールしようとせずドリブルで仕掛けようとせずに裏に抜けようとせず守備、競り合いを放棄して近くの選手にパスを出す事だけ集中してれば岡崎でも余裕だろ
弁当の上にタンポポ乗せる仕事でも部下の教育、生産管理、営業を兼業してればミスがでるが弁当の上にタンポポ乗せるだけしてればミス出ない
清武は全ての仕事を放棄して弁当の上にタンポポ乗せてるだけな
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:14:51.09 ID:7rJmu7zUP
あーあ
バレちゃったねこれ
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:14:54.57 ID:MYZn7JDr0
これでもアディダス枠でW杯メンバーは安泰なんだもんなw
マジでJのメンバーは怒るべきだろw
本田の動かないで休んでる作戦は良いんだけどその分点を取らないとこうなる
ダメならベンチに引っ込めろ。
最下位クラブがきれいなサッカーやったら実力差が出るだけ
VVV行って俺が決めないと点が入らないので勝てない
って豪語するようになるべきだった。
何やってもチーム内で一番上手いという自信を持ち
積極的なプレーを出来れば…
代表でも柿谷と清武が前線にいても全く怖くないよね
自分から仕掛けられない選手ってのは海外ではゴミ扱いで終わるだけだな
低い位置からアーリークロス入れるぐらいしか攻撃の取り柄がない
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:17:28.36 ID:faHq+i2C0
もう代表にも呼ぶなよ
クソみたいなプレーしかしないから見たくねーわ
遠藤の後釜には無理なん?
代表では前のポジション与えるには無駄に思えて仕方ない
清武のJリーグ戦の成績
2008年 1G0A
2009年 3G0A
2010年 4G4A
2011年 7G8A
2012年 2G4A
5年間通算17G
どうして清武が移籍できたかというと香川、乾に便乗しただけ
ぬるいんだよ、ドイツは。日本人街があり、代表の味方がいて、慰めあえるし。
ロシア行ってみろって。半年に1度はスタジアム周辺や地下鉄でテロ時間が
起きて、民族問題のあるアウェーだと軍隊や戦車がピッチ脇に居て、
外人選手なんて怪我するまで全部フル出場だ。そこを生き抜くのとドイツで
ぬるいことやってるのでは、同じ海外でもぜんぜん違う。
清武に足りないのは才能でもフィジカルでもなくメンタルだ。
>>94 才能と足元の技術が非凡なことは間違いないだろ
まるで成長していない…
90分間パスしかしない選手
風俗行って裸の女を目の前にしながら、90分間ただオナニーし続けてるようなプレー
>>95 ロシアはレベルが低いから行く価値がないだろニワカ
ロシアとかJ2と同レベルだし
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:21:55.36 ID:EYag9GDXO
なんか中途半端に終わりそうな予感
劣化香川だな
ちょっと前までは才能はあると思ったんだが
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:22:38.41 ID:ArBtwmJAO
ついにバレてしまったか…
清武は消極的すぎる
キックの質は相当良いのに勿体ない
>>99 J2のチームにCLで決勝Tにいける力ない。J1上位でもACLのGLで消えるんだからな。
1行で論破。
>>99 ロシア組多いベラルーシに負けてるし説得力ないわ
海外組はボロボロだな
SBみたいな不人気ポジション以外は通用してない
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:23:14.67 ID:MYZn7JDr0
自分で仕掛けられない選手だからな。
パサーで満足しちゃってる。
いい相棒がいればいいけど下位クラブではそんなのいる訳ないし、
自分で打開できないと上のクラブにもいけない。
決定機を確実に決めるいいFW取ってから言えよ
まあ使えないのは確かだな
チームもあれだけど清武自身のすさまじくひどい
清武はセレッソにいた頃から上手いけど伸びしろは少なそうだったしなぁ
ここからどう成長できるか興味深くはある
清武「 (ロシアからのオファーを受けて)ロシア移籍はステップダウンでしかない」
本田信者涙目www
攻撃でなんにも出来ない事より
玉際で全く競りに行かないのが印象最悪
日本代表でよければチーム構成で報われてないともいえるが、代表でも
とくに良くないからな。どこでも良くないしコンディションやメンタルに
問題あるんだろ。
セレッソのメッキが剥がれたな
>>26 当の本田は激しく守備するようになったのであったw
チームに全く合ってないのは当初から変わらないね
目立つミスもあるから現状かなり厳しいなと
降格して移籍とかは正直駄目だと思うから頑張ってほしいね
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:26:19.63 ID:FPcWnvsRO
端から評価してなかったよ
チョン相手に無双しただけの
単なる雑魚専だと思ってたんでね
>>105 説得力なんかあるわけないじゃん。知識と知能のない人間もどきのカスが
でしゃばって適当なこと書いてるだけなんだから。いまごろ赤面して
死んでるだろ。
こんな選手にウイイレのPVを奪われた岡崎かわいそう…
だって元から大した選手じゃなかったじゃん
ここ、FWが糞過ぎなんだがw
チーム全体が調子悪いから清武のプレースタイル的にも立場的にも厳しいわな
俺が俺がのプレーをしても余計駄目だと思っちゃうんだろう
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:27:35.33 ID:7Q988nIT0
代表でも空気だしな
清武は五輪でチームで一番守備してたのにな
清武は今季14試合中9試合でチームワースト採点
そして昨シーズンの清武はFKでアシスト水増ししただけで流れからだと30試合で2アシスト
清武はみのもんたの息子と一緒
代表選出は完全にスポンサーと事務所の力
みの武でいいよ
>>126 みの武? クソつまんねぇな。頭腐ってんじゃないの? 気持ち悪いから死ねよ
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:29:38.69 ID:z/D+dJNQ0
ニュルンに行ったのは失敗だった
ステップアップどころか消極的なヘタクソになってやがる
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:29:40.42 ID:OonPoOZN0
清茸
ID:RV0NfdWm0
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:29:53.40 ID:HmjV9+cP0
乾、清武死亡確認
セレッソとはなんだったのか
>>95 同じ有望株を10人送り込んで、4年後に生き残っている人数は
ドイツ 3人
ロシア 0人
くらいの差はありそう
メンタル鍛えるならロシアだね。吉田麻也、君のことですよ
清武は性格良さそうというか優しそうなのはいいんだけど、それがプレーに出たらあかん。
でも代表で8番は清武以外がつけちゃいけない番号なんだろ?
>>128 鈍足本田信者発狂www
ニュルンベルク>>>>>ちぇすか本田(笑)
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:30:36.88 ID:S6XMcqZN0
「オーイ、キヨタケ〜、イッショニ、ニッポンヘカエロウ」
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:31:30.15 ID:7+lv7n9XO
>>106 岡崎頑張ってるしハーフナーも好調だぞ
あまりに短絡的なレスは恥ずかしいな
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:32:01.30 ID:nOFG4MUH0
ドリブルできない選手はカスだという意識をもっとJの段階で植えつけないと
パスで逃げる選手は成長しない
馳べはシュートが決まってればな。ポスト多すぎ
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:32:54.75 ID:z/D+dJNQ0
>>134 清武のプレーは良くも悪くも優等生のサッカーなんだよな
味方にとっては便利かも知らんが相手にとって怖い存在ではない
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:33:31.71 ID:igAy8Q5P0
マジか
これはもう大分に帰るしかないな!
清武がここから化ければいい指針になりそうなんだけどな
10億で売れる話はマジだったん?
清武は親父に心を壊されちゃったってどっかで見た
パスコースが無いと急にひよるよな
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:34:55.24 ID:F4qje6GE0
そもそも監督がなぜ清武を使ってるのか理解できないね
本田は大したもんだが、ロシア行けってのは違うだろw
>>142 清武は自らの攻撃力0の補助魔法使いだからな
清武がいると周りの能力が上がるが本人自体の戦闘力が低すぎてトータルだとマイナス
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:35:27.99 ID:TeI0/Px+0
ユース出身はエリート意識あるからすぐ勘違いして成長止まるから駄目だな
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:35:37.51 ID:5a/l5MEn0
大分もJ2だし心機一転頑張れや
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:35:50.18 ID:IFg2TYAJ0
>>135 攻撃時のオフザボールの動きのことに言及してるように読めるんだが
アホ?
Jリーグは身体作りから考えてほしい。
宇佐美とか、酒井宏樹とかくらいの身体バランスが欲しい。
テクニックが勿体無い。
0勝でも最下位じゃないのか
昔からショボイだろwww
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:36:22.32 ID:LcCbtUS0O
香川もそうだけど、攻守共に勤勉に仕事する印象だったけど違うのか
清武は全て他人だよりだもんな
技術はあるのにパスしかしない、競り合い何それ?って感じ
清武のベストイレブンは意味がわからなかった
だいぶ前から清武はビルトに嫌われてるよね
キッカーと比較しても採点が厳しすぎる
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:37:13.37 ID:MBBRQ6mJ0
試合見たが清武ひどすぎてビックリした
ドリブルカットされてカウンター食らった戦犯シーン以外にも
全く守備しに行かない、パスが来てもトラップもたもたしてボールが足につかない
そして唯一見せ場のパスは見当違いの無人エリアへとかパスミス連発
本当に何があったのかと思うほど酷かった
セレッソ組のメンタルはなんとかならんのかよ、負のオーラ纏いすぎ。
あのクラブを救うにはキヨのセットプレーしかないだろ
それ以外にどうやって点を取るんだね
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:38:01.75 ID:uL7TG41z0
Jリーグ時代からも別格の存在じゃないかったしそんなもんだろ、今はあのイタ公に欧州組の色眼鏡で優先されてる存在
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:38:28.49 ID:Nil6OWfe0
代表でもボロボロ
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:39:07.72 ID:Nvoawy830
柿谷色々言われてるけど
こいつこそセレッソ時代から評価と結果が乖離してる奴はいない
>>164 代表デビュー戦がピークか
あの時は夢があった
まじめすぎるんだよ
もっとガツガツ行ってほしいな
清武ほど過大評価されてる選手は日本のサッカー史上いないでしょ
昨年のニュルンは清武がいない試合は1試合も負けてない
そして今季のニュルンは清武が出た試合は14試合勝利なし
代表も欧州遠征で清武のいる時間帯で勝った試合がない
今年清武は試合に勝っている状態でピッチを後にした事がないんじゃない?
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:39:55.07 ID:I6jPhTZj0
>>158 そういやJでベストイレブン貰ってたな
1人だけ違和感たっぷりだったw
一回清武外して放り込みサッカーやった方が勝率上がると思う
とりあえず降格圏からは抜け出さないと
しょうがないよ、日本人の身体能力では限界がある
ハンマー室伏のように半分外人の血が入ってないと世界のトップレベルでは無理
マラソンで日本人がアフリカ勢に勝てないのと基本的には同じ
見る側はそれを理解したうえで見ないといけない
清武さん、まだ間に合います(´・ω・`)
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:40:44.10 ID:ryYNb8Mk0
柿谷は素晴らしいのに、他セレッソ達の精神のもろいこと。
あ
CSKAモスクワで鍛えなおしてもらえ
CKから点がとれなくなったのに守備崩壊してたらそりゃ勝てんだろ
元々ないけど去年みたいに守備を補う得点力もないし
清武は周りを引っ張っていくわけじゃなくて周りに左右される選手だからな
だからチームが悪い、チームメイトが悪いと批判が周りに行く
清武すげーすげーと言いながら悪い時はチームメイト批判
オランダに行って個人技をみがくといい。
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:43:41.63 ID:PVU9oyOl0
たまにドリブル勝負とか勘違いする奴が居るが殆どの場合シュートを撃たないから突破もパスも対応される
清武もミドル打てる場面でパスコースあれば今の香川と同じで9割パスする
原口や齋藤の場合はこれがドリブルに変わるだけ
今の宇佐美や大迫筆頭に数字出してる奴らは必ず狙って来る
これはプレイスタイルの問題でリーグレベルが上がろうが下がろうが関係ない
Jでは記録持ってないし、ゴール数も低かった選手で
若くて五輪ドーピングでよく見えただけだからね
こんなもんですよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:44:36.81 ID:7xRugfEf0
ゴールネット恐怖症なのかもしれない。どんな症状なのかは知らんけど
柿谷が一番メンタル弱いだろ
チームが勝てないと目立っちゃう選手なんだな
攻撃のみの選手と見られてるのが原因か
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:47:34.08 ID:I6jPhTZj0
代表でもこの前の2試合で清武の酷さがバレちゃったし
今度はニュルンでもバレちゃったな
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:47:57.42 ID:fm3IzaZcP
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwww
まずチキンメンタルなんとかしないとな
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:49:11.13 ID:PkX2xc3tO
消極的すぎるからそのうちドイツメディアから清武は良い精神科を探しにきたのか?とか嫌味言われそうだな
清武はメンタルがダメだな。プレーの選択がいつも弱気
才能あってもあれじゃ伸びないな
清武はもともとはまさに潤滑油って感じのリンクマンで隙あらば点決めますってプレーヤーだから
攻撃の中心になる別の優れたプレーヤーがいないとあんまり役に立たない。
そういう意味でもニュルンベルクはあってない。
もちろん、打破できない清武にも問題あるというか実力不足。
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:51:05.77 ID:O8J7O0IV0
清武を中心にしたチーム作りに無理があった
>>161 セレッソの結果見ればわかるだろ
優勝争いしちゃ優勝逃すし、残留争いしちゃ見事に降格する
そういうクラブなんだよ
こいついらんやろ
ドイツの人々に申し訳ない
清武=俺だと思ってるから
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:51:14.18 ID:I6jPhTZj0
代表でもクラブでも毎試合最低点なのに
代表でもクラブでもスタメンなのはなんで?
まあ清武にはあの長谷部がいるから簡単に心を整えちゃうだろう
やはり、フリーキックとコーナーでアシストしまくってるときに売っちゃうのがベストだったな
実力がばれてしまったロジユニヴァースのようだ
いいんじゃね
結果出せなきゃボロクソに叩かれても
いつまでもお客様モードじゃつまんねーし
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:52:31.59 ID:+yHm720o0
イップスだが心が折れたんだが知らんが、さすがにあの出来が続くと擁護できなくなる
いいもん持ってんのにヘタレてるのかまじで仕掛けねえからなあ
エゴエゴの乾とフュージョン合体して2で割って来い。そうすりゃいい塩梅になるから
というか俺らから見るとGKと長谷部と清武以外下手すぎて死んでしまえって感じなわけだが
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:52:50.57 ID:L26hrc+V0
ドリブルで仕掛けないといわれてるが結構仕掛けてるぞ
ただ悉くロストしてるだけだ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:53:25.99 ID:7xRugfEf0
長谷部 「キヨ、考えるな。頭使うようなチームじゃないんだ」
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:53:43.61 ID:fuT45gImO
下手なのにテクニシャン気取り
上手いのに労働者な岡崎を見習え
ソンフンミンにやられた試合だから対比で余計こうなるんだろ
チームメイトに守備しないと諦められているようだともう終わりだな
監督もよく使ってるわ
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:54:40.75 ID:PkX2xc3tO
テクニック、パスセンスはある
周りに左右される
メンタルは絶望的に弱い
三行でまとめるとこんな感じ
昔から過大評価
冬に出て行けば
もうこのクラブでプレーするの嫌なんでしょ
気持ちがもうマンネリしてしまってるんだよ
このチームいても両方不幸になる
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:55:22.51 ID:4qhpXR9b0
清武はメンタル鍛えろメンタル
俺のオススメクラブはcskaモスクワだ
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:55:28.54 ID:94CBsfbY0
怖さが全くない。
一番嫌いなタイプ。
本田さんの教えに従ってもう必要と思った時以外は守備しないっていったでしょ
こんな糞チームで守備でがんばっても評価されないのは去年でみにしみたんでしょ
欲がないんだろ、今
五輪の時は目標があったけどね
この出来でフル代表安泰だし
腐ったみかんの筆頭候補に成り下がった
>>194 代表で常にスタメンじゃないだろ
クラブは監督に聞くしかないな
バックパス、横パスばかりでパス成功率高めて目立ったミスがなかったら「清武悪くなかった」っていうのがここにいるニワカ芸スポ民
ドイツではそんなプレーをする清武は仕掛けず戦わないチキンってブーイングされる
未だにドイツ語まともにしゃべれないんだろうか
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:56:41.97 ID:HFZy90A20
セレッソに帰るのもアリだと思う
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:57:16.08 ID:UkDKFPj1O
完敗してるチームで個人だけを責める雰囲気は末期
愚の骨頂よ 降格するな
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:57:17.11 ID:GWalE2ln0
今のキヨは決定力のない香川だからしょうがないだろ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:57:22.20 ID:+QUMLWGn0
俊さんみたいにJでホルホルしとけばええねん
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:57:39.83 ID:7hjUAkMYO
コーナーとフリーキックで何戦連続アシスト!清武すげええとか騒いでいたのは滑稽だったな
味方が決めてくれただけなのに
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:57:40.86 ID:apqbg7uD0
ジエゴとかファン・デル・ファールトあたりと比較されるポジだからなあ
マーカーを一人二人背負っても無双できるレベルを求められる
自分の調整範囲外のリズムでボール処理しようとして、五輪の頃より精度下がってる
前に急ぎ過ぎてボールコントロールを失ってる
清武のクリエイティビティに周りがついていけないだけだろ
香川もそうだけど、セレッソの選手は時代に嫌われてる
本田にトップ下のアドバイス受けてた記事読んでヤバいと思ってたらこれだよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:58:16.23 ID:PVU9oyOl0
宇佐美がゴール増えたのは単純にシュートの本数稼いでる部分あるからね
テクに拘って全然打たなかった奴が18試合程度で70本撃つようになったからね
オフザボールの動き出しの数と即撃ちしないと絶対この本数は稼げない
こんだけ撃てば相手はシュート警戒して距離詰めて突破やパスは二の次になるんだからテクあればやりたい放題できる
香川、清武、原口、斎藤はさっさと気付いて覚醒してほしい
決めることより撃ちまくること自体が相手への脅威だし自分らは他人が撃つより確実性が高いことを認識してほしい
もう一度2桁ゴール&アシストを目指しているって
言っていたことを思い出して欲しい
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:59:29.67 ID:Ovx4gFzu0
元セレッソは軽いプレー多すぎ
この前の代表戦でもひどかった。
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:59:30.25 ID:lZwOTt1mO
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 19:59:48.67 ID:w0T8EDHR0
乾と共に代表でも微妙になってきたな
もしかしてセレッ荘の連中は技術あっても豆腐メンタルになるのか
長谷部の評価はどうなの?
>>225 同意、撃ちまくられるのって怖いよな。
極端な話どんなに宇宙開発されても、次に撃つシュートはイイのがくるかもしれないんだから、怖いものは怖い。
清武こそボランチへのポジションチェンジを考えるべき選手だと思うわ
正直、今の攻撃への絡み方・推進力を考えるとちょっと2列目って感じじゃないよなぁ
ただ3列目で使うとそれはそれで散らしの部分は良くても守備がちょっと…って事になるのは目に見えてるんだよな
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:01:56.59 ID:lZwOTt1mO
アディダス
ヤンマー
JSP
あるから、まあW杯は選ばれちゃうだろな
【サッカー】清武の不振は本田のアドバイスが原因だった
number.bunshun.jp/articles/-/728480
清武弘嗣「本田さんにトップ下の動きを教わり実践した」
その結果14試合中9試合でチームワースト採点www
もう本田は日本の為にさっさと膝を叩き割ればいいんじゃね?
まぁパス主体の代表でもイマイチなんだから、戦えない選手だってのがばれてきたね
>>209 そこ噂されたビラビラより、更にはるか格上のクラブなんだが。。。
上手いんだけど全然怖さがない。
効果的な働きが出来てない選手。
俺はセレッソ組の中で香川除いて一番成功するのは
清武でも乾でも扇原でもなく山崎だと思う。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:02:47.99 ID:m62sgNZ10
くぱぁ
>>234 遠藤がボランチやってるから、そう思っちゃうけど、本来遠藤がボランチ向きではないんだよなー。
>>239 上手いか?
プレスのないところでオナニーなんてプロならだれでもできるだろ
>>234 オレはサイドバックが良いと思う
今流行の攻撃の起点的な
トラップ厨 テクニック厨は死ねよ
スタミナ スピード フィジカルコンタクト等が優れていないとトラップ上手くても雑魚って見本が清武だよ
レベルの高いリーグでプレーしたことがない本田のアドバイスなんて真に受けてろくなことになるわけないのにな
>>243 守備できないのになんでサイドバックなんだ。
>>236 残りロシア1試合らしいが
相手チームには膝がぐちゃぐちゃになるぐらいスライディングタックル決めてほしい
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:05:24.61 ID:S2z+T5GM0
昔から大嫌い
闘わずに責任逃れのパス
過大評価もはなはだしい
清武のプレーはクラブでも代表でもインパクトないんだよな
ほとんど記憶に残らない
もともと清武はJでも突出した選手ではなかったしこんなもんかな
ブンデスで試合に出れているだけましか
現代サッカーで守備できない奴は一部の化物除いて使えんぞ
そろそろホームシックで限界だろ
大分帰っとけ
清武は見ててイライラするくらい消極的だよな
いっぺん代表も外すべきだろ
やっぱ本田の責任か
素性は日本サッカーの進歩を妨害するチョンなんじゃないのまじで
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:08:35.61 ID:WC1Y+3CtO
選択肢が常にパスだからな
パス出せるんだから足速くて抜け出せるブラジル人FWでも獲ればいいのにな
結局セントラルでリンクマンくらいしか使い道がない
昨シーズンの移籍当初に評価高かったのはドリブルで切れ込んで相手からのアタックに耐えてミドル決めたりしてたから
ああいうプレーをコンスタントにしないと2列目としてドイツじゃ評価されない
>>1 完全に親父のせい。あんな教育してたら技術はついても、スポーツ選手として一番大切な主体性とかメンタルが育たない。
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:09:31.61 ID:JvuwW77ti
事実だからしょうがない
ブンデスより緩いエールにでも行って戦い方を覚えて来い
パスは上手いんだけど、パスしかないからな
使えないだろうな
清武の不振は本田の責任
低レベルなチームで全く貢献してない本田が偉そうに清武にアドバイスして清武がおかしくなった
体も張らず サイドで仕掛けない清武が本田を真似してるって発言をうけて
本田の責任ってのはちょっと頭おかしいよなぁ
FKどんどん撃たせて負けるなら仕方ないが
任されてないんだろ?
>>225 宇佐美はシュートレンジが広いからどこからでも打っていけるし脅威になる
その四人はレンジがそんなに広くないからある程度近づかないといけない
打って行く意識は大事だけどこれは意識より感覚が大きいから
あとシュートのタイミングを見つけるのも完全に才能
香川はこれに関しては高い気がするがマンUではあまり発揮してないな
長谷部はそろそろ厳しいだろうなとは思っていたが、
こいつはもっとやれると思っていたわ
若いし技術も素晴らしいのにもったいないの一言に尽きる
精神的な問題を抱えてるとしか思えない
FKも剥奪されてるから、もはやアシストもゴールも昨季以上望めないし
こんなクソみたいな成績じゃ移籍しようにもオファーなんかあるはずもないわ
清武戦犯とかいう書き込みを何度か見たがマジだったのか
>>263 アドバイスした人が悪いって朝鮮人みたいないちゃもんだな(笑)
お前の日常生活もそんななのか(笑)
疫病神
本田圭佑
ダメだとわかってるのに何で清武出続けてんの?
まあ替えになる選手もいないっていうのはわかるけど・・・
ベンチ外になって心を整えればよい。
長谷部みたいなのいると
サボってるのすぐばれちゃうよな
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:17:03.10 ID:PVU9oyOl0
ランパードなんてドリブル技術大したことないのにキックだけであそこまでやってくれるからね
相手が詰める前に撃ってしまえば良い
後ろ固められたら遠目から撃てばいい
両足使えるしダイレクト撃てばPエリア内でもやりたい放題
必要ないからやらないだけでシュートフェイクかませば突破なんぞ技術無しで楽にできるだろうね
ドリブル突破が得意な奴ってのは結局のところシュートが上手くてそれをフェイクに使ってるだけ
レベル高いリーグだと早く撃たないと撃てなくなるだけ
今のパス出し地蔵スタイルのままじゃ代表でも使えないな
オシムが調子は上向きって言ってたのはデマだったのか
>>277 だからオシムは去年のデータだけ見て話してると言ったのに
若者を叩くのは老人だと相場は決まっている。
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:20:52.97 ID:7lJWoziP0
本田、香川はおろか岡崎のポジションすら脅かす選手が何年も出てこない現実
代表の2列目は激戦区だと言われてるが実は控え枠を雑魚が争ってるだけなんだよな
もうだいぶ前からチームの調子上がり下がりの中核みたいな風に言われてるから、
もう少し責任感もってほしいなーとは思う
責任を背負わされてるのは期待の証だ
というか、現状では自身の活躍でチームをどうにか出来るのが清武しかいないw
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:21:47.89 ID:S2z+T5GM0
かつて日本代表で一番見ててイライラさせる奴は柳沢だったが
今じゃ断トツで清武だな
枠行かないがシュート打とうとしただけ柳沢のがまだマシかも
こいつの場合は人気すらもないときている
単独ワーストの最低点「6 」
独紙「言葉がない…」
完全に見放されてます
柿谷とトレードだなw
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:23:50.11 ID:x6c90IL90
ニュルンベルクみたいな糞チームが生意気言うな
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:24:32.49 ID:lW1lz5LJ0
体を張らない選手
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:24:46.98 ID:aVIOHaIe0
こいつメディアのゴリ押しだろ
剛力や武井と同種
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:25:21.78 ID:VUfJEPxEO
そもそもこいつセレッソ時代も現ガンバの倉田より下だったろ
清武スランプだなあ
メンタル大丈夫か
今のニュルンベルクのメンツで清武外して、どう改善出来んのよ
冬の移籍で誰がチームに加入するのか
>>281 本田と遠藤の次ほんとどうするんだろ
誰かいないのかね
ウイイレのジャケットから清武はずせよ
清武のコッチャから、ネガティブの塊になってるんじゃねえの
自信なくして
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:27:04.40 ID:/foRtldC0
そのとおりだと思うよ。
いや、ドイツ語しゃべれないのが最たる原因じゃないかと。
あと奥さんといい関係じゃなくなったのかな?
つか、シュート打てよカス
大けがしちゃったが前任が一人でやっちゃうタイプだったから
シュトッツガルトの10番
そこと比べられてるのもある
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:27:57.60 ID:aVIOHaIe0
清武はスランプじゃない
代表でも1ゴールしか取ってない
これが実力
セレッソとか言う 過大評価クラブwwww
倉田は宇佐美をチンチンにしたこともあったな
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:28:39.81 ID:PVU9oyOl0
思ったより奮闘してる長谷部さんがちょっと可哀そう
GKと長谷部が奮闘してる中で肝心の清武がこの体たらくは拙い
攻撃面でも上がってミドル狙おうとしてる長谷部に負けてる
何度でも言おう。清武はサイドで使え。クロスだけ上げさせてろ。
放り込みだけしてればなんとかなる試合も1試合くらいある筈。
去年までのクソサッカーを思い出せばいい。
清武と乾は病んできてるだろ
干されのプロに整え方を教えてもらえよ
ニュルンの弱さは清武いぜんの問題だろw
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:29:25.31 ID:YlhZkIW90
セレッソの選手って戦える選手いないよね
球際弱いし守備できない
要介護じゃないと何も出来ない選手ばかりって感じ
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:29:30.36 ID:lJALqXeB0
とりあえずピノラを出せ 話はそれからだ
内田にプレースタイルを聞かれたときに「香川くんみたいなもんです」と答えんたんだよな
今思い出すと枕に顔を埋めて足をバタバタするレベル
清武の特徴ばれてもたな
ハイライト(攻撃の場面)だけ見ててくれればばれなかったのに
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:30:21.53 ID:aVIOHaIe0
>>305 清武は単独最低点
おまえが馬鹿にしてるニュルンのドイツ人以下なのが清武
いい加減にメディアの洗脳から目を覚ませ
こいつはメンタルに問題を抱えてるな
消極的すぎる。常に逃げ腰。そんなんじゃ攻撃的なポジションは無理。
数年後にはどっかの辺境でボランチやってるんだろうよ
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:30:34.89 ID:/foRtldC0
清武弘嗣「本田さんにトップ下の動きを教わり実践した」
清武弘嗣「僕はシンジ君みたいな選手。シンジ君にできるなら僕にもできる」
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:30:51.55 ID:weWyle7u0
守備はもちろんセットプレーでも
クローゼが抜けた穴がでかすぎる
試合見てないけど
ホームシックだな
>>310 清武外して誰を入れるんだねメディアに洗脳されてない人は
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:32:08.93 ID:/foRtldC0
>>48 マンU以上に脳筋サッカーしかいないからなwww
しかもチームプレーできる選手がいなさすぎるwwwww
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:32:40.07 ID:aVIOHaIe0
>>316 大久保でも憲剛でも俊輔でも誰だっていいだろ
誰が入っても清武よりはマシな状況
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:33:01.63 ID:F1W+bUW30
代表でも精彩がないしな、代表も落としたら。
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:33:21.16 ID:/foRtldC0
去年もセットプレーでしか結果出してないのになんでFkすら蹴らして貰えないようになったのか
清武信者「清武が活躍できないのはニュルンベルクは悪い」
じゃ代表でなんで活躍出来ないんですか?w
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:34:55.75 ID:aVIOHaIe0
そもそも清武は代表でも1ゴールだよ?
昔からザックジャパンにいるのにたったの1ゴールのみ
そろそろ切るときじゃないの?
こいつ温すぎる。代表にはもう二度と来ないでね
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:35:50.89 ID:PVU9oyOl0
まあ確かにニュルンベルクは動き出しが無いからパス出せない部分はある
だからこそ長谷部が困ってドリブルするんだが清武は前で受ける動きしないといかんだろw
動き出しが無い中で出し手として下がってきたら邪魔なだけ
代表も清武は一旦切れ
ほんで、これブラジルまでに間に合わせてくれ
大迫(柿谷)
遠藤(宇佐美) 香川 岡崎
細貝 長谷部(山口)
長友(高徳) 牛田(ゴリ)
今野(森重) 吉田
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:36:08.42 ID:I6jPhTZj0
ゴルコムで前代未聞の採点0.5点を叩き出したんだよな
レッドやPK与えたわけでもないのに0.5点・・・
>>324 そのストーカー気質すげーな
犯罪者予備軍じゃん
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:36:29.82 ID:V5aMg0b90
>>310 はあ?単独最低点だ?嘘吐くな朝鮮ブラク民
469:名無しに人種はない@実況はサッカーch 12/02(月) 23:40 2UXKuKwf0 [sage]
池沼と代表厨とニワカしか読まない「サッカーキング」が「清武は最低評価」なんて
見出しつけて拡散しやがるから、最低点数の「6」かと思ったじゃねーか。
以下、ドイツ版Kickerからクソニュル全員の採点な。
↓
Drmic(5)
Hlousek(5)
清武(5)
Feulner(4)
長谷部(4.5)
Frantz (4,5)
Plattenhardt (4)
Pogatetz (5)
Nilsson (5)
Chandler (3,5)
Schafer (3,5)
清武は完全パサーで海外向きではないな
海外ではドリブル要求されるし
日本代表に呼ばれるのがおかしいレベル
>>290 いや一昨年はかなり良かったんだよ点も決めてたしね、倉田よりは少なかったけど
それでもチームの核として機能してたし、代表でもデビュー戦で2Aと何か持ってた
ただ去年からはセレッソでもそれ程良くなかったんだよなぁ、五輪はそれなりだったと思うけど
代表で柿谷に合わしてくれるかと思ったら消えてるだけだったな
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:37:38.79 ID:L3qQlSNJ0
まぁそのひどい清武を使わざるを得ないクラブの状況ってのがな・・・
監督の采配云々じゃどうにもならないくらいの戦陣戦容なんだろう。
このまま行くと試合に出れば出るだけ評価を落として2部落ち戦犯として
名を馳せる事になりそうだ
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:37:43.49 ID:2V8uK3XU0
ファーガソンも言ってたけど一年目活躍するのは簡単なんだよな
研究されつくした二年目でどうなるかが問題なわけで
香川は二年目も活躍したから取ったと
清武も乾もダメだ
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:38:49.19 ID:aVIOHaIe0
>>331 ソース付きのスレが芸スポにあるから見てこいよ
お前のそれソース無いだろw
なに捏造してんの?w
清武は単独最低点で間違いなしw
おやじおやじ言ってる奴は同一人物かな
きもい
もともとセットプレーのキッカーでごまかされてた部分があったな
清武はセットプレーの水増しが無かったら去年は30試合で2アシスト
ちなみにトップ下で最低アシスト数
リンクマン(笑)パサー(笑)
芸スポのサッカースレって、まともな話が出来るヤツっていないんだな、やっぱり
セレッソは西澤・森島の頃は守備もできる、というか戦えるって感じだったんだけどな
最近は軽い感じの選手が増えたね
清武は決定的なパスは出せるけど、パスは上手くない
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:41:03.22 ID:4Wn40Y570
チーム全体が無気力なんだから一選手がどうのと言ってもね〜
逆に少しは期待してんのか?
コンプライアンスがどうのこうの
代表の香川柿谷乾清武でセレッソ組って言われてるけど清武だけ違和感あるんだよね
大阪出身で下部組織からセレッソの柿谷は純セレッソ産といえる
香川は宮城バルセロナからだけどプロキャリアはセレッソからスタートしたし一応セレッソ産
乾はマリノスからだけどマリノスではほぼ試合出なかったしギリセレッソ産
清武はユースからずっと大分だしセレッソにいた期間も長くない
小兵なりに踏ん張ってるけど、結局ペシャるなら逃げ回りの術を極めた方が良いんじゃない?
と思った。一月ぐらい前の試合を見たときの感想。
清武より憲剛の方がいいよ
ジャップwww
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:44:04.23 ID:I6jPhTZj0
単独最低点だったのは、ビルド、地元紙、ゴルコム
その他の採点は最低点タイ
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:44:19.11 ID:aVIOHaIe0
清武
キッカー 最低点タイ
ビルト 単独最低点
じゃあ清武と長谷部外してみろよ
クズチームがよく言う
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:45:16.54 ID:v/UHlrnX0
代表デビューした頃に比べたら落ち着きないし、猫背になるし
どうなっちまったんだろ。
もともとネガ思考だけど。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:46:41.51 ID:aVIOHaIe0
単独最低点を外せばチームは良くなるだろ
長谷部は外せないけど
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:46:52.53 ID:L3qQlSNJ0
>>357 清武はともかく長谷部は外す必要ないだろw
代表ゴール数
岡崎 72試合 36ゴール
本田 52試合 20ゴール
香川 53試合 16ゴール
清武 23試合 1ゴール
なんで選ばれてるの?この雑魚は
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:47:41.45 ID:ZOl2Hmxy0
失点の起点だし本当使い物になってなかったな
ゴールもらっても前向けないしシュートも打たないしゴミだよこいつ
ちょうど大分もJ2に降格だし、清武も大分に戻ったらどうだ
宇佐美みたいに覚醒するかもよw
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:49:21.68 ID:L26hrc+V0
>>361 リンクマンいなかったらリンクできへんやろ
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:49:22.64 ID:s2ZtmnAOO
貧弱ジャップどんまいwwww
清武みたいなのが日本のアタッカーの基準として見られてそうだわ
こんなのJでも通用しなかったゴール出来ない選手なのに
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:49:35.22 ID:I6jPhTZj0
移籍金が高騰しすぎて移籍難しいかもな
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:49:58.77 ID:4xAhHd1m0
んで清武放出するの?
清武にすれば願ったり叶ったりじゃね
清武いなくなったらどうなるかしらんけどw
ポポビッチにメンタルが問題って言われたよな
活躍しないとすぐ周りがどうたら言うやつww
ゴール前で勝負しないでキラーパスばっかり狙ってるよな
清武の移籍金10億はJSPが書かせた捏造
相手チームに暴露されてたな
捏造記事で世論操作して過大評価させるのはJSPのいつものやり方
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:52:22.10 ID:PVU9oyOl0
>>357 長谷部は外せないが清武はギンチェクとか入れた方が受けてくれる分マシかもな
交代すると長谷部が多少パス出しやすくなったりする
チーム全体が動かない状況で清武は前と同じように下がって中盤構成しようとするから足を引っ張ってる
単純に前で動いてパス受けてシュート撃てばいいんだがあくまで出し手に拘るのが良くない
魔法のネズミ
国内居る間は代表で毎回アシストとか活躍してたのに
海外行ってから全然活躍しなくなったのはなんでだ?
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:54:08.18 ID:zYiRG+bx0
清武は一回代表外れたほうがいいんじゃね
原口とかそんなんの方がいいだろ、今現時点で
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:54:25.52 ID:4xAhHd1m0
清田移籍志願してるって話だから
放出前のアリバイ作りだろう
>>363 大分も超絶クソサッカーなので意味がありません
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:55:03.14 ID:vT9ZGwPJ0
今シーズンは良いとこほとんど無い
これじゃベンチもあるで
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:55:03.18 ID:L3qQlSNJ0
そういや金崎ってまでいるのか?
オランダで2部落ちした時の本田みたいに、意識改革からの覚醒はできないもんだろうか
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:55:49.51 ID:zYiRG+bx0
>>375 代表デビューの試合しかアシストしてなくね
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:55:52.94 ID:aHRYkkPX0
清武加入前と加入後の順位は実は同じな
勘違いしてる奴多いけど
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:56:03.19 ID:9KU/GGx00
相手からもボールからも逃げなくなった分だけマシ
それで何か出来るかと言われるとパスしかないんだけど
まあ怖い選手じゃないな
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:56:52.82 ID:GvAh6sgO0
ドイツ人が偉そうに清武が使えないとか言ってるけど
だったら清武の代わりに他の選手先発させればいいのにな
代わりに出す選手もいない糞チームで、セットプレー頼みで清武入れてるくせに
清武がダメなことでニュルンがこれ以上日本人に手を出すのをやめてくれれば…
別にJでも特別な活躍したわけじゃないしね
香川2号みたいな評判でドイツ行けただけだし
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:57:29.17 ID:PVU9oyOl0
>>375 いやJに居る時は5点前後しか取れてない
ブンデスでも5点で実力通りやれてた
今季は酷いがクラブの状況に合せて消極的なプレースタイルが際立った感じかな
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:57:53.93 ID:4xAhHd1m0
清武外したら勝てるわけでもないからなwww
清武はスポンサー枠だからニュルンベルクも外せないんだよ
代表もアディダスの力だけで選ばれてるだけだからな
マジできたねーよ
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:58:02.00 ID:sazlCvIy0
全てがうまくいかな過ぎて、どんなプレーすればいいか混乱してる感じだと思う
2〜3試合程度スタンドから試合を見て心を整えるべき
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 20:59:45.39 ID:I6jPhTZj0
ブーイングされるたびに委縮していく感じ
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:00:14.67 ID:zYiRG+bx0
>>390 マジか
最初のと、あとオマーン戦?のゴールしか覚えてねえ
清武の不振はやっぱりモチベーションの問題だろうな
ここらへんは乾にも通じる部分があるように思う
腐るとかとはまた違うんだろうけど、やっぱあの環境は疲れるだろうよ
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:01:26.78 ID:vT9ZGwPJ0
昨シーズンよりトラップミス
パスミスが圧倒的に多いのが気になる
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:01:47.10 ID:XeBhx4uTO
香川のおかげでドイツ行けただけ
実力はJでもそれなりだったから
ドイツでは雑魚の部類
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:01:56.20 ID:PVU9oyOl0
アシストは受け手の能力に頼って糞の役にも立たんとよく言われるがこうなると真理だと分かる
こういう状況こそ個の能力が問われるな
一人で勝てとまで言わないが他人に頼らず自分でシュート撃つくらいの当たり前の姿勢は見せないと
雑魚チョン相手に無双してもね
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:02:46.03 ID:apqbg7uD0
今の出来だと長谷部にトップ下奪われそうなかんじ
またジャップのせいで降格
消え武
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:03:33.62 ID:iz0xNvlUO
ゴリ 二年目で開花
清武、乾、高徳 壁にブチ当たる
長谷部、内田、岡崎 壁も乗り越え認められた成功者
ドイツ組も成功した者、失敗した者、色々あるが全体的には悪くない
清武も不甲斐ないプレーをしたけど、このチームは清武だけを責められるようなチームでもないと思う
なかなか勝てないけどなんとかしないとと頑張ってたけど、今は気力も失われてそう
頑張ってほしいけどね
岡崎は細貝のように合ったチームに行けるのが一番だけど
清武も下手だし、香川も下手だし
セレッソ株、撃沈しすぎ
>>399 前節は1人でやろうとしてロストしてたんだが
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:04:56.37 ID:PVU9oyOl0
今のニュルンベルクは動き出しが無いからパスしようとすること自体が判断ミスなんだよね
長谷部ですら出すところ無いからドリブルで運んだりしてるのに清武はちゃんと全体見てるのか?って感じはある
>>378 自分が点取るしかなくなって、新たな才能に目覚めるかも知れんw
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:05:12.11 ID:vT9ZGwPJ0
松井も言ってたけど今じゃブンデスも簡単には行けない
清武、乾、高徳なんとか頑張って欲しい
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:05:46.22 ID:M1nMtRvnO
よし、じゃあアストンビラへ放出しよう
セレッソのカラーなのか知らないが
個人で打開できるタイプが少ないな。環境に大きく左右されすぎ
マンウにゴミ扱いされたレーバークーゼンに負けたんだー
清武は芝生だから
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:07:35.52 ID:de+W6V6j0
本当にセレッソ勢はゴミしかいないな
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:07:44.45 ID:XeBhx4uTO
セットプレー以外ゴミってまんまレッジーナ時代の茸じゃん
セルティックとかに逃亡した方がいいよ
ブンデスはこいつには無理
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:07:54.69 ID:Nu+SOFpQ0
Jリーグで得点王争いしてた選手でもない。
もともとがパサーで、メンタル面もシュートせずにパスするような
弱さがある。 守備はJの攻撃の選手は殆どが基本を習っていない。
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:07:59.69 ID:OonPoOZN0
>>284 全盛期の柳沢が現代表に居たら面白かったんじゃないか、と夢想
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:09:27.84 ID:zjXF7Jfd0
清武は俊輔の劣化版って感じ
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:12:36.64 ID:M1nMtRvnO
流れの中からのパスが最大の持ち味なのに流れもろくに作れないニュルンで何かしろってのが無茶
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:13:04.38 ID:PVU9oyOl0
技術はあるんだけどシュート判断が悪すぎる
撃つ意識が低いから貰う場所も動きだしも悪い
流動性を考えた時に貰う動きより自分が持って出そうとしたがる
今の香川もだけど
清武だけでもパスコース作る動きしてボール受ければ縦へもう少しボールが通る
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:13:23.02 ID:Z3Q1PpEv0
清武
アホ
ボケ
カス
死ね
清武はゴール前での判断が悪すぎる
>>416 セレッソ勢が活躍→みやぎバルセロナや大分が育てた
セレッソ勢が不振→セレッソはゴミしか育ててない
どっちだよw
>>405 攻撃面からいうと清武自身が点とれるタイプじゃないから清武からのパスを決めるような点取り屋が必須なんだよね
べつに清武だけのせいじゃない清武がこのチームの王様にまではなれなかったってだけ
ニュルンは点取り屋と真ん中に王様が必須なんじゃね
清武はサイドハーフだな
>>419 高原久保あたりもたぶん今ならFWの柱になれる存在だな
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:15:45.88 ID:roo4IKV0P
ちょっとプロ意識が無さすぎる
あんな態度でもしサラリーマンなら即クビだぞ
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:16:05.58 ID:89nCu+7B0
一人のせいにしてんじゃねーよ糞がw
代表でもアジアカップで少し役に立っただけでそれ以降は微妙だよね
14試合中9試合でチームワースト最低の清武
いつまで周りの責任にしてんの?
>>423 なんでそもそもニュルンに行ったんだ
ミスマッチじゃね?
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:17:18.81 ID:apqbg7uD0
セレッソの育成の人はこれからはフィジカルコンタクトの技術も教えるようにして欲しいね
寄せられるとビビりすぎ
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:17:55.78 ID:lZwOTt1mO
アディダス枠 はなあ
久保裕也、名古屋の磯村w
まで代表ねじ込むからねえ
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:18:17.15 ID:zjXF7Jfd0
ナベツネの呪いwwwwwwwwwwwwww
もうそもそもこのチームでやる気がないんだよ
周りが下手すぎて
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:20:35.16 ID:440VP1P90
確かに今の清武はダメダメ
リズムが悪すぎる
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:20:50.50 ID:PVU9oyOl0
俺ならシェーファーと長谷部以外全員若手に代えるかな
トレーニングスタッフクビにしてオフザボールの動きを徹底的に教えるわ
でもまあ1回勝ったら変わりそうだけどな
清武も乾も代表では何も出来なかった二人組。
化けの皮が剥がれただけの話だろ
清武の決定的なアシストを外しまくる前線
20回以上は見た
周りが駄目なら、違いを見せてチームを引っ張ればいいのにそれが出来ない時点でね
清武も駄目なだけよ
月曜foot見るといつも最低点なイメージ
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:24:19.41 ID:PVU9oyOl0
アシストは絶対相手が外すと思ってやるもんだよ
じゃないといつまでたってもシュートじゃ無くパスコース探しちゃう
出した奴が悪いと思わない限り成長しない
清武次第のチームだからなー 頑張れ
>>434 最初に声かけてくれて、五輪に出るのに寛容だったから、じゃね
ディターミネーションの欠如
合わせるのが上手いけど自分の意思や主張が弱い
主体性無い
>>444 嘘乙www
ブンデスはラストパス数も公式データで出るから捏造レスしても無意味www
違いを見せ付けてずっと市場価値は右肩上がりだよ
あとは移籍するだけ
若くして才能の芽が摘まれたみなさん
森本、平山、宮市、家永、乾、清武
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:25:49.80 ID:/qIB2/fU0
酒井ゴリは干されぎみだったのにものすごく成長してるぞ
清武は試合に出るだけで何にも考えてないから成長できないんだと思う
清武は性格面で問題あるな。
こいつは闘争心に欠けてる。
>>453 宮市はそのなかに入れるには時期早々過ぎないか?
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:28:06.30 ID:PVU9oyOl0
時折見せるプレー見る限り能力あるよ
ただ宇佐美と同じでプレースタイルが駄目だと全く使えない
ロナウドやメッシだってシュート一切撃たずに周りを生かすタイプとかやってたら清武コースだったかもね
エジルだってブレーメンで覚醒する前はそういうとこあった
マリンは未だに…
やはり性格的にもあってるのはボランチだと思うわ。
早くコンバートさせろ。
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:30:23.05 ID:P/kJG2AP0
>>453 乾って元からそんなすげー選手じゃねえだろ
糞チームだし、相手に対策されたらどうにもならないよね
このスレみてると、みんなチェスカを精神と時の部屋のように扱ってるなw
セレッソヲタの妄想セレッソカルテット(笑)
柿谷
乾 香川 清武
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冬に柿谷半年くらいレンタル出来ないかね
シュートも打たないんじゃ怖くないしな
ドイツ行く前でさえ柿谷の方が脅威だった
結婚した直後くらいが全盛期だった
代表でも撃てるところでもパスばっかで
みんなが撃ちまくりになってから「じゃあ僕も」で
やっとシュートするヘタレだもんな
乾清武でセレッソブランドの信用性も落ちるな
柿谷とか移籍する前でよかった
あまり続くと日本人の評価自体落ちるから
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:35:51.92 ID:P/kJG2AP0
>>463 いや、選手権で騒がれたくらいで
世代別代表にもほとんど引っかかってないだろ
他のメンツは若い頃から世代別代表常連ばっかじゃん
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:36:14.18 ID:lZwOTt1mO
>>464 セレッソのDFの 山下
を代表に呼べや!
て書き込み最近よく見るけど
胡散臭いよなw
何かの関係者だろ
ロンドン五輪の呪い
大津、永井、東、清武
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:38:30.77 ID:lZwOTt1mO
やべちFC
まずは 日本代表のエース(笑)香川の試合です
続いて ニュルンベルク清武
続いて 乾の試合
以上海外組でした!!!!
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:38:58.13 ID:CVQFj0bS0
乾(代表落選)と清武(代表当確)
何一つ代表落選の乾に勝てないスポンサー清武
ゴール数 乾の勝ち
流れからのアシスト数 乾の勝ち
キッカー採点 乾の勝ち
パス成功率 乾の勝ち
パス成功本数 乾の勝ち
スルーパス成功本数 乾の勝ち
スルーパス成功率 乾の勝ち
ボール奪取数 乾の勝ち
スプリント数 乾の勝ち
最高時速 乾の勝ち
清武のへろへろシュートじゃミドル打っても入らんしな
もうちょいドリブルとシュート良かったら使えるんだけどなぁ
ユナイテッドから個の力を抜いた感じ
清武はいいドリブルとパンチ力のあるミドル持ってんだけどね
たま〜にしか見せないんだよね
もうちょい意識して使えるようになればいいのにと思ってたけど全然なんだよな
あとボランチでどうかってのも玉に見るけど絶対適正ないと思うよ
リズム作るタイプじゃないし、セレッソ時代からの悪癖でテンパるとすぐ安易なダイレクトと縦パスで自爆すんだよ
アーセナルに買い叩いてもらってエジルの控えかカップ要員でいいんじゃねぇかな
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:47:24.84 ID:ehlVTboU0
世界レベルを排出するセレッソ(笑)
現実は紙フィジカルに一人じゃ何にもできない器用貧乏ばっかw
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:47:29.93 ID:Rl81sV/E0
>>472 ああロンドン組ヤバいわ
高徳、ゴリも時間の問題か
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:48:34.40 ID:zHwm3hJS0
チームが勝ててないなら外人に批判来るよ
そのために来てる助っ人な訳だから
>>472 柿谷、大迫が完全に巻き返してるなw
変に海外に行かずJで実力を上げてる
後は原口がどこまで伸びるかだな
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:48:37.14 ID:Q2HbuiZt0
昨シーズンは清武のフリーキックからの得点で
どんなクソ試合でも何とかしのぎ切ったのに
今シーズンは何で蹴らないんだろうね
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:48:47.97 ID:UG7DRGJK0
柿谷
乾 香川 清武
扇原 山口
清武と乾は本当にプレーが軽すぎる
特に今はそれプラスでモチベーションも失ってるからもう最悪
一時期の海外で悪かった俊さん以上に酷い
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:49:42.70 ID:g68uu8Gf0
2列目なのにドリブル突破が出来なくてパスしか選択肢がなけりゃすぐ通用しなくなるわな
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:50:00.09 ID:lZwOTt1mO
>>475 どっちも海外挑戦失敗中なんだから底辺同士較べても意味ないぞ
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:50:37.35 ID:I1E5CY0R0
ニュルニュルの試合長らく見てないな
どうせつまらないし
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:51:02.51 ID:O2PjdPWHO
セレッソは電通と組んだのが最大のミス
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:51:11.82 ID:yQ/8nf8H0
積極性がないように思えるんですよねぇ〜。もっと自分で打っても良いんじゃないですか!?
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:51:50.10 ID:2a1uZDKO0
清武、不振なんだ
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:52:06.24 ID:x7WmJksA0
日本代表のキャプテンがいるクラブか
出来のいい部下タイプなんだろうな
14試合で未だ勝ち星無しとか
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:54:59.46 ID:/rZzX/We0
バックパスに逃げず推進力があって隙があれば即シュート撃つ日本人選手現れないかなぁ
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:55:01.21 ID:qWFNa6Ks0
ここから鬼メンタルで大復活するに100ペリカ
清武はファンにもチームメイトにも嫌われているし冬に出たほうが良さそうだな
さっさと泥舟から脱出しろよ
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:57:29.02 ID:Y8UAogyy0
ちょっと運動量が少なくなったんじゃない
2列目のサイドでリンクマンとかゴミだろ
もっとミドル打つなりバイタル入るなりしろや
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 21:58:46.08 ID:okPormVo0
この前の試合の後、泣きそうな顔してたところチームメイトに慰められてたからな。
メンタル弱過ぎ。もうダメかも知れんね。
けんゆうはゴールの後に上向いて延々とブツブツいうのやめればまだ余地はある
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:00:50.51 ID:8+BMrLgEO
清武が決定的なスルーパス出しても決めるFWがいないじゃん
>>1 キヨ「ディフェンスラインからのビルドアップがまるで出来ないのは問題ない。
でも、それならもっと守備でやってくれないと」
もう言葉もほとんど通じない異国の地でこの状態じゃ精神メロメロだろうな
だいたいチームメイトのせいにするからな
清武って上手いんだけど怖くないから
減点法だとあまり減点されない無難なプレーをする
そして清武より下手くそって言われてるやつに勝負させるから
そいつらの印象がどんどん悪くなる
よそのスレでは移籍志願出したって書いてあった。
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:04:37.25 ID:O2PjdPWHO
五輪の時も永井が壊れてから何もできなかったな清武
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:05:34.75 ID:SM/2eG2v0
チームの強さにおんぶにだっこの 戦わないいびつなチビが多すぎじゃね
>>508 清武はあの香川の通訳だったジュンペイさんがついてるんだけどな
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:06:00.31 ID:sazlCvIy0
今の清武に移籍金払ってまで取るチームは少ないんじゃないかな
結局移籍しても、チームが悪いって言ってるだけ
>>470 まあ他のメンツと比べるとプロ入り前での期待度は劣るな
もともとそこまでの選手じゃないからな
なにかに刺激を受けると攻撃でがんばるけど長続きしないし
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:09:46.47 ID:bv3LLuiYI
知ってた
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:10:41.42 ID:O2PjdPWHO
清武は大分に戻っても微妙たろうな
前監督がリザーブ送りにしたボランチのハノ・バーリッチュが来週からトップチームに復帰するから
守備しない清武がボランチとして使われることはないだろ
お前らの短絡さって凄いよなぁ
たかが数試合ダメだっただけで昔からダメみたいな発言の連発
頭おかしいと思う
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:12:35.26 ID:SoPdv50q0
スタメン出場していた清武を途中交代させてギンチェクやドルミッチを途中出場させたら
あっさり得点して引き分けたって試合を今季何度も見てきたんだが・・・
たかが数試合ならここまで騒ぎにならない。キヨちゃんは前期シーズンからこんな体たらくだから周りの怒りがばくはつしてる
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:13:18.63 ID:SM/2eG2v0
セレッソ単体じゃなくて セクシーとか街クラブとか 育成段階からめんどくさい思想をゴタゴタ言う
バルサマンセーに形を借りたチビの自己肯定が日本の一部に根強いからな
>>522 俺はドイツ行く前から大したことない選手だと思ってたよ
海外にいけば高く飛べると思ってるアホはそうおもってればいいよ
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:15:03.57 ID:3oeFYhh7O
パスだけは得意な選手
・戦うという気迫が見えない。
・人に良いボールを供給することで満足してしまうタイプ
・シュートチャンスも視界に味方が入るとパスを出してしまう
・体が小さいなりの負けん気が感じられない(長友や大久保にはそれがある)
・どうも表情が子供っぽくて1人戦えていない印象が残るタイプ
しょせん、J1止まりの選手。
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:16:24.96 ID:SoPdv50q0
>>504 sportalが長谷部に3の評価つけてるよ
前はシモンスやバーリッチュ、ヴォルシャイト、ヴォルフあたりの
典型的な下手だけどパワーがあるタイプが後ろのセンター固めて
肉弾戦に持ち込んで相手と泥仕合をするっていうはじめの一歩の青木のような感じだったけど
今はラインも高めでカバーリングが下手なポガテツ置いて中盤で消耗戦も出来なくてって
結局何もできないチームになってしまってる
こういう腐ってる奴はピッチに立たないでほしい
>>526 いや、去年は活躍してたじゃん
不振に陥るってことはこれまでは振るってたってことだし
>>529 ビルトとキッカーの二大紙の評価がなぁ
まぁ長谷部評価してくれる人がいるのは嬉しいけど
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:23:38.73 ID:PVU9oyOl0
良いミドルいくら持ってても撃たないと無能と同じだしな
ドリブル突破も後ろの方でやられても意味が無い
技術があるならガトムチどもにパス出すより位置が悪くても自分が撃った方が確率高いだろ?
パスコースは自分が撃つ為の囮に使おうよ
宇佐美なんかそれやってるからモーション速くて威力強いシュート撃ったらGKが先読みできなくて絶対対応できない
本田のトップ下のアドバイスのせいだろw
先の欧州遠征じゃ、あのアドバイスと違う献身性があったから本田は評価されてんのに
チーム崩壊の序曲だな
まあ、責めるならまだ日本人取ろうとしてるフロントだな
そして使う監督
文句あるなら、干せばいい
茶髪のやつって意外と気が弱い
金髪までいかないと駄目だ
自分で決めるればパスコースが開くし
ラストパスを決めてれば自分が決めるコースが空く
駆け引きってそういうもんだしラストパスしか狙ってない奴なんて怖くない
最近の清武って力を発揮する前に自滅しているからな。
守備の時には早々に下がってしまって相手がスピードを乗せて走り込むスペースを与えてピンチを招く。
攻撃の時には早々に上がってしまってパスを受けられる位置に待機せず
相手DFが居る狭い位置に走り込むから見方がパスできない。
酷い時は相手を振り切る努力もしないで敵DFを連れたまま漫然と移動する。
もっと我慢してラインを維持してリンクする努力をした方が良い。
今の状況だと待って機能する事が無いんだよね。
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:29:44.46 ID:Y0t+fC8Q0
技術はいいのを持っているのに自分で自分を駄目にしたチンカス野郎
それが清武。乾といいどうしてこうなった……。
こんなメンタルじゃどこいっても駄目だな、あきらめて引退しろ
清武もJに返品か
哀しいもんだな
こいつ技術はあるけど典型的な戦えない選手
セレッソ時代からキンボギョンの小間使いみたいな立ち位置だったよ
しょぼい数字しか残してないし過大評価の典型ね
W杯には連れて行く必要ないわ
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:35:15.47 ID:/bsyd0oD0
正直怖くわないよな
シュートをまず打たない選手だから
234 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/11/29(金) 22:56:16.07 ID:nXS4I/kv0
それにしても、移籍志願したとたんに地元紙やビルトが清武を表に出し始めてワロタw
疫病神ジャップwww
ニュルンベルクサポ「ジャップは島に帰れよ」
移籍志願って冬に?
清武の移籍金ってどのくらいなんだ?
ブンデス中位下位はまず手出さないしニュルンも安く売るくらいなら使うと思うが
あの人、ライン調整が全然だめで
自分一人で頑張ろうとして余計に
前に突っ走ったり、後ろへ守りに引いたりするから余計ドツボにハマる。
動きを意識し過ぎて、空いたスペースでパスを受けることが疎かになってる。
南米サッカーみたいにサイドに二人並べてどちらかにスプリントさせる様な相手には
清武は全く通用しないでしょうね。清武はビビってすぐライン下げるから相手は走り込み放題。
もうちょっとプレーにゆとりを持った方が良い。
今はラインを維持して相手のスペースを消したりパスコースを切るといった駆け引きをする事が出来ないもの。
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:41:05.40 ID:UKI/qU6zO
母校が一緒なんやけど頑張って欲しいなぁ…
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:43:08.50 ID:9OH5+i0LO
そもそも、清武レベルで海外やら日本代表とか不思議だわ
なぜ?
チームで考えたら長谷部も微妙だろうけど
中央の空いたスペースで足元でしかボール受けれない
セレッソ病
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:50:08.87 ID:Ovx4gFzu0
日本人2人いても見る気がしないニュルン
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:52:58.72 ID:sj58rRNu0
怪我しないが才能2割引きの小野伸二といった印象
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 22:53:17.84 ID:FPcWnvsRO
二列目に下がった柳沢
>>552 にもかかわらず、なぜか狭いスペースでサッカーしようとするんだよねぇ。
トラップは上手いんだからスペース作ってリンクする事に集中した方が良いのに。
今みたいに狭いスペースで独りサッカーなんてやらずに。
岡崎は空いたスペースを活用する連携が出来るが、清武はまだそういった気配りが無い。
JSPの広告塔だからって焦る必要はないのにね。
清武は自分の叩かれてる所わかってると思うんだけどまるで修正する気がないように見える。
香川は頑張って何とかしようとしてるようだけどなぜなのか?
ニュルンベルクのフォーメーションなんて知らないけれど、清武長谷部はどこでプレーしてるの?
清武真ん中、長谷部は底かしら
今節は相手が悪かっただけだよ。ホームのレバークーゼンは強いから
マンUはまぁ特別だから別としてね
レバークーゼン戦の前数試合はいい攻撃の形も出来つつあって
試合を支配する時間帯も増えてきた
清武にもボールが入る場面も目立ってきて、これからってとこだった
次はマインツだから、もう少しいい試合は出来ると思うよ
清武も乾も腐ってきたか
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 23:25:15.90 ID:aPmR6H3a0
移籍してすぐの頃にドリブルで抜いてシュートしてゴールしてたよな
ああいうのもっとやればいいのに
助っ人に日本人二人って
どう考えても、はなから勝つ気がないとしか
清武がだけではないが小学生とかぐらいの時にサッカーを教わる指導者が糞みたいな奴だとその後は苦労するな
清武の場合は父親がコーチだったけど正直言って無能だと思う。日本だと低学年の指導者は糞みたいな奴が適当に教えてる事が多い。
例え教えるのが小学生でも指導するならば一度でも欧州の低学年時の練習方法を見学したことあるのかよって言いたいわ
岡田が言うには練習から全然違うらしい。U-12とかの代表レベルを見比べてコレだからな。
これが地方のサッカークラブだともっと酷いだろうよ。そのまま成長したら清武みたいな上手いけど戦えない奴ができるんだよ
去年、セレッソから移籍して3試合目ぐらいの時が一番良かったな
アシストにゴールに無双しまくってた
試合で続けて糞サッカーに染まっちゃったか
清武はどこに行っても同じ、壁にぶち当たれば殻に篭もり何も出来なくなる
ミスやプレーに精彩欠くと動かなくなるからな。あかんわ
本人はバランスやビルドアップに気を使ってるのかもしれないけど
さあ攻めろって時にノールックで横や後ろにパスして客が白けるとか
かといって狭い中で特別何が出来るわけでもないし。
小手先の上手さだけで怖くない、ドイツサッカーが評価しない選手の典型。
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 23:34:08.66 ID:PVU9oyOl0
ニュルンベルクに限らず欧州の残留争いクラブは外国人の若手なんかで転売とか夢見ない方が良い
そんな経営で成功してるとこなんて見たことが無い
残留しないと10億近くで売れたとしても100%赤字だし即戦力の選手のレンタルやベテラン獲得とかやった方が明らかに経営上プラスだよ
ドゥルミッチなんぞスイスから獲得して値上がりでも期待してるのか?
そういうアホ経営してるクラブは総じて失敗する
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 23:34:41.00 ID:kSz5slII0
最初のチーム選びって大事だな
宇佐美しかり
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 23:36:56.86 ID:JumNeNI00
今季移籍した岡崎、長谷部はステップダウンではあるが自分の居場所見つけていきいきしてるな
長谷部の方はクラブがアレではあるが2人とも本人にあったクラブを見つけられたと言う事だろう
清武、乾も今の状況を打破するには自分にあったクラブを見つけてそこに行くしかないな
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 23:37:51.98 ID:PVU9oyOl0
>>569 宇佐美は本人の意識に問題があったよ
バイエルンは練習だけでも意味があるとか言ってたくらいだから
むしろバイエルンとかの明らかの失敗なければ中途半端に成功して今みたいにプレイスタイル変わらなかったと思うよ
皆に嘲笑されたからこそ自らを正せたんだと思う
シュート下手、ドリブルで突破できないから完全にプレーが読まれてる
だけど、清武には期待してるからなんとかこの壁を乗り越えて欲しい
ブンデス見れば外人若手を格安で獲ってきて売るなんて普通
ニュルンも狼にスイス代表の若手CB売ってるだろ
そもそも即戦力取るだけの金がないから仕方ない
値上がりする前の期待の選手や上位クラブ別リーグの戦力外を格安で獲る
>>23 こいつにサッカー脳なんかないよ
選択肢の中から1番をチョイスできない
やる事一辺倒じゃん
ただ少し技術があるだけ
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 23:47:00.37 ID:PVU9oyOl0
>>573 格安の使える選手なんてEU圏外にいくらでも居るよ
長年欧州見てるが他のクラブも馬鹿だからって右習えで後進国のベテランを使えない扱いするから駄目なんだと思うよ
給与と違約金比べれば同額で明らかに使える奴を獲得できる
ようするに何度失敗しても宝くじ気分で若手を漁るんだよ
日本筆頭に北中米の中堅やベテランは契約キレ間近も多く格安で獲得できる奴は多い
ところが将来妄想の若手しか取らずに明らかに実力上の同リーグの中堅以上には目も向けない
給与しかネックにならないのにね
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 23:49:46.38 ID:jyYjoUvPi
今夏にプレミアからオファーがあったのに、ニュルンベルクが断ったからモチベーション上がらないんだろうな。
アディダス&JSP枠の清武選ぶくらいなら宇佐美選べよ
セットプレーでアシスト量産してきた選手にセットプレー蹴らせない前監督も馬鹿だった
左サイドの奴FK蹴ってるけど、外しまくりだし精度ないしさ。直接FKは清武決めてるんだから蹴らしておけばよかったのに
セットプレーに関して清武にまかしておけば、少しは状況変わったと思うわ
長谷部が先制してれば
寄せてビビらせれば引きこもるか、アリバイプレーしかしないから
相手にしたらこれ以上のアンパイはいない
怖さが全く無い
必殺清武ターンっていうのがあるらしいが・・・
不振も何も去年からセットプレー以外は何もしてなかったよね…
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/03(火) 23:55:08.43 ID:PVU9oyOl0
清武のセットプレーは確かに蹴らせないのはマイナスしかない
上手いかどうか以前に清武はセットプレーじゃキッカー以外役に立たないだろ?
この冬放出の準備なら仕方ないけど残留考えたらギリギリまで蹴らせた方が良い
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 00:02:00.36 ID:kZqXirwt0
アストンヴィラに行っときゃ良かったのになぁ
んー上手いのは間違いないんだけどなー
下位中位クラブにすれば給与だけでも負担になるんだよ
ブンデスはもともと北中米は多くない
言語や環境に適応できるかって問題もあるそもそも選手が来たがらなきゃ無理
それに今のブンデスは外人に限らずドイツ人でも運動量求められるし若手起用が多い
そもそもベテランなら外国人に拘らなくていいわな
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 00:09:01.22 ID:gt3jf+si0
あの消極性にはほんとアタマくる
日本人のおれでもむかつくくらいだからドイツ人の怒りも当然
588 :
名無し募集中。。。:2013/12/04(水) 00:10:13.99 ID:wV3vKM8q0
ベンチ・チョンよりはマシかもな
清武は、代表にも不要
とりあえず代表でのFW登録やめて
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 00:13:25.79 ID:Slz/JsP80
>>125 五輪でも守備は下手だったけどな。走り回ってるだけで。
五輪だからアレでも通用した。
清武は上手いんだが二列目にしてはゴールに向かって行く意識が薄いよな。
ドリブルするわけでもないし、ゴール前ではテンパるし。
リンクマンでも中村憲剛みたいにミドル打つわけでもないっていう。
子供の頃から親父に萎縮し続けてきた結果消極的な性格になっちゃったのかも
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 00:25:13.41 ID:Slz/JsP80
二年くらい前にも父親が会うたびにダメ出しするって話だったな。
今でも電話やメールでやってるのかね。
親も子離れしてやれよ。
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 00:25:20.96 ID:yVshio0V0
清武は得点力が低すぎる
ドイツは細貝みたいなファイトする奴が好きだからな
清武のなよなよしたプレーは虫唾が走るんだろう
清武あんま苛めるなよ
クリスマスには活躍するだろ
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 00:28:10.90 ID:jgcVXbrr0
清武の技術に乾の突破力に細貝の闘争心を合わせたら凄い選手が出来上がりそうなもんなのに
J2でゴール決めまくれば復活できる
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 00:31:12.38 ID:hGwPd2EKO
絶大な可能性を感じてたんだけど輝いてたのは本当にほんの一瞬だった
まぁ清武だけじゃないけど最近は旬が瞬殺すぎるやつ多すぎるな
宮市、森本、平山、永井、李、豊田
ただ上手いだけのイメージ
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 00:50:20.48 ID:Slz/JsP80
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 01:12:41.18 ID:TN7NLp0l0
>>598 細貝の名前って闘争心の欠片もないけどな
父親叩いてるけど
あの親父でなければプロにさえなれなかった可能性のが高いと思うわ
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 01:17:30.30 ID:0q0uwFl10
FK蹴れば前期みたいにアシスト増えるんじゃないの?
永井や三浦アツを育てた新庄先生が恩師なんだよね
テレビ上都合がいい親父だけ取り上げてたけど
中学年代は吉武先生
点取らないイメージ
>>603 萌え〜〜〜
萌ちゃんとほたるちゃんとスミレちゃんがいる代表ボランチ
清武兄弟はそろってオナニープレーしちゃうからなあ。
そろって連携も悪いし。
香川スレでリンクマンなら清武でいいじゃん
ってレスを良く見かけるから
リンクマンとしては凄いんだろ?
日本人は一つのチームに二人いるとダメになるんだよなぁ
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 01:40:44.17 ID:UAorw0YW0
清武はオフザボールの動きがなんかおかしい
仲間がボール奪ったときとか特に酷い
もっとパス受ける動きしろと何度も思ったことか
せめて敵からは離れろよ、今のままだとパスなんか出してもらえないぞ
清武と香川もそうだけど、干される前に気づいてもっとエゴイストになってほしい。
>>225の意見に同意だわ。
ボールの受け方がおかしいのは清武と香川
選手に勢いよく近づいてリターンパスだからあれはやめたほうがいい
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:07:51.76 ID:Iho1EcC9O
代表でもひとり精彩なかったような。
好調な清武をあまり見たことが無い
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:13:23.55 ID:L2OMxFX7O
清武とか乾より、試合に出てない吉田は勝ち組だね。
清武って技術はかなりあるように見えるけど
あまり点に絡む動きしない気がする日本にいた時から
香川や乾とは明らかにタイプが違う選手だったな。
それはそれでジダンみたいな選手になれれば最高なんだろうけど伸び悩んでしまったな
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:14:23.23 ID:j6fV3ea30
代表にもいらない
清武使うくらいなら原口や宇佐美や齋藤みたいに仕掛けるやつのほうがいい
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:15:48.48 ID:lkBybm450
清武さん消極的すぎ
なんなのあれ?
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:22:47.51 ID:+IPOmYxl0
清武さん、まだ間に合います
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:23:16.21 ID:Slz/JsP80
清武はいろいろ問題抱えてるけど、
宇佐美とか、そういう低いレベルには留まってない。
ミキッチ「せやからゆうたやろ?」
何でもないとこで足裏使って転がすドリブルが嫌い
まあしょうがないだろうな
リスク背負えず無難なプレーばっかだし
そんなプレーはJリーガーレベルでも出来る
最近の清武はおかしい ホームシックなのかもしれん
それでも試合に出続けてる そこは乾とは違う
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:26:12.03 ID:GBR+INRLO
清武は外れてもいいからもっとシュート打たないとダメだよな
それだけで随分変わる
ブンデス行けばどのチームでもとりあえず個の強さは伸びるけど清武は組織で活きるタイプだからこれ以上はあんまり成長しなさそう。
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:29:51.27 ID:4K5keTXo0
正直ピノラ干してユース優遇のプラッテンハルト運用(しかもセットプレーを蹴らせる)
清武の頭に向けて何故かロングボールを放り込む
この戦術が根本的に問題だと思う。
香川でも無理不可能。
清武にヘッド合戦で何が出来るのかと
>>569 宇佐美は身の丈に合ってなかっただけだが、清武の場合は合わないのもたしかにあるが清武本人に海外でやっていく積極性が足りなさすぎる
合わないのもあるけど身の丈には合ってるクラブだし、清武の積極性があればガラっと変わることだってあるよ。
中田がいたころのペルージャとかもすげえ酷いチームレベルだったが、中田が積極的にゲームメイク以外もシュートまでこなしてたからチームごと徐々に成長していったよ。
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:33:31.61 ID:0S/u57WI0
>>627 本田と同じでもうどっかに移籍話がまとまってんじゃないの?
「残り試合、怪我だけはするな」って言われて。本田ももうロシアリーグでは流してるだろ。
清武はもはやボールが来ようが、ボールにも相手にも全く競りもしなくなったよ。
清武はシュート打たなすぎ
乾はシュート打ちすぎ
どちらも信頼を失いつつある
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:40:21.87 ID:/f672ph50
清武の上手さってのは見本テクニックとしては上手いよ
ただ勝負所で全く生かせてないよ
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:43:42.82 ID:X1CXMid0I
清武は日本代表にもいらないから今後呼ばなくてよいよな
シュート打たねえんだもん
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 02:49:12.98 ID:Q63al2Dx0
>>634 監督がどうこう言ってるだけで乾のシュート数自体少ないよ
初年度にドリブルに拘らずにもっと打ってれば二桁いけるくらい良い場面あったけどコネてしまった
基本的にシュートは撃つだけで相手が嫌がるし撃たせること自体アウト
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 03:08:18.54 ID:UAorw0YW0
あれだけニュルンにいると劣化するぞって言われてたのに
結局はメンタルが弱いままで終わりそうだ
>>638 取り敢えずクラブには移籍を希望する書類を出してあるそうだ
>>640 2ちゃんのソースを鵜呑みにしてはいけない。
>>641 内容的なものと話が出た時期的なものを考えると嘘である必要がないだろ
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 03:20:20.18 ID:szVuM4XiP
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 03:26:13.04 ID:oRlsmNvIO
中途半端なままよりドリブラーかボランチかみたいなスタイルの変化でもしないとヤバイぞ
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 03:26:41.12 ID:ohdR+xtKO
清武も大概だけど、長谷部はどうなんだろ?
長谷部加入で相乗効果なんて意見もあったけど、清武に全くプラスになってないでしょ?
もはや代表にこの二人は要らないんじゃ・・・?
安全にパス供給してるだけでよかった時代がいつのまにかおわってしまったんやな
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 03:27:24.79 ID:szVuM4XiP
たしかに上手いんだけど強さというか怖さがないんだよな。
DFと対峙すれば必ず仕掛けて意地でもゴール決めるという姿勢がない。
一皮剥けないとここら辺で終わってしまうぞ。
>>564 サッカーやれる環境があるだけ良いよ
うちのドイナカ地元なんて少年野球と剣道しかなかった
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 04:37:22.87 ID:8Ut9z6re0
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 04:58:47.41 ID:I9szzr36P
柿谷と清武の共通点多すぎだろ
・メンタルの弱さ
・貧弱フィジカル
・JSPゴリ押し
・仕掛けられない
・右目が歪んでる
日本人のメンタリティを廣山が痛烈に批判してたけどあれ、清武や宇佐美の事なんだろうな
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 05:12:35.57 ID:lvRt++0VI
>>653 なんで理系の天才ってみんなガリガリに痩せてんの?
チームに日本人は1人まで
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 05:28:56.18 ID:szVuM4XiP
JSPアディダス等々言ってるメンヘラはこのフルボッコにどう答えるのか
まあメンヘラに考え方変えさせるのは不可能なのだろうしな
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 05:29:13.64 ID:/f+4xjSQ0
テクニックやサッカー脳はあるけど、
積極性がなく安全なプレイに終始しミスを異常に恐れてる
清武にボールが入っても怖さが全くないんだよね
ニュルン移籍する時くらいに特集やってたけど、
1試合に最低1本はシュートを打つと自身に言い聞かせて
試合に臨んでるとか言ってたけど呆れたわ
1試合に1得点だろと
この批判を成長の糧にして欲しい。
FWの決定力不足を嘆くより自らが決めるんだ。
♪泣いたっていいなら〜
適当にクラブ選ぶといつかこうなるんだな
選手として完成されてないのに海外の弱小なんか行くからアカン
Jなら内容的にも劣化せずに済むのに
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 05:54:33.69 ID:XY246m+a0
積極性はもうどうにもならんかもね
でもこれだけは言いたい
たまに飛び出す軽いオサレワンタッチプレーだけは何とかしてくれ!
いやいや
ニュルは常に弱かったからw
清武のセットプレーからしか得点チャンスが無い弱小だからね
まぁしかしこれでダメになるならその程度の選手で終わるだろうし
海外行った方が本人も成長に繋がると思ったんだろうな
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 06:12:40.62 ID:XTC+ku+w0
キヨもJ2で島流しされてきたらいいんだよ
あそこは選手再生工場だ
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 06:14:59.18 ID:o+CHNjWSO
適当でもないよ1番熱心だったからニュルにしたってんだから
こいつ試合前に「ドリブル、突破、シュート」ってお題目つぶやいてるんだろ?
なのに何なのあの様は
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 06:44:12.69 ID:C8kLMMbEO
>>651 香川にも当てはまるな
セレッソが弱い理由がよくわかる
ところで元セレッソの海外組がもう1人いたような…
まえから前に向かう積極性の強い選手じゃなかったけど
最近はすっかり心まで折れてる臭いしな。
過去は不問に付すから
ガンバでやってみないか?
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 07:11:23.86 ID:ulhCbhG5P
採点6ってやばいな
どんだけひどかったんだ
>>668 すべてやろうとしてる所はあるな
香川も一緒
トップ下をまだ理解していない
今更本田に話し聞いてる時点で正直だめだ
きよたけ、たけきよ、スケキヨ(´・ω・`)
椎茸カボス白ねぎ!
元気出せー
ゆとりや
あらゆることを全部口で言ってやっても足りず、さらに実感と納得をしないと満足に理解せん
最大限に良かれと思うことに対してする努力を認めてもらうことで、限定的な責任から逃れる
良かれと自分が思ったら最終的にマイナスでもやってしまうんよ
なあなあにしとったらいかん。やめてほしいことは口すっぱくしていわんと
>>1 チームの好不調を左右するような存在なの?戦術清武なの?死ぬの?
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 08:35:14.26 ID:9hFj+oC20
去年だして儲かった金で有益な選手とれや
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 08:40:49.81 ID:ryU5XS9Y0
代表でも
コイツいらんわ
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 08:58:13.11 ID:aqqm8UKa0
フリーな時以外思い切ったことができないでは海外行ってる意味が無いんじゃないか
2年前はドイツじゃセレッソってどんなビッグクラブだよ!って言われてたのに
今じゃまるっきりゴミだな
清武も乾も糞すぎて
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 09:01:59.50 ID:FTe0ihGz0
代表でも全然だからな。
SBと連携した守備が出来ないし、ドリブルは通用せず、パスも出せていない。
ここに来て日本は2列目の控えが全くいなくなってしまった。
FWやDF、ボランチは何とか確保できそうなのに。
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 09:03:13.23 ID:Cltj7+6J0
なんつうか屈強な相手にびびってる
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 09:20:29.61 ID:ejFc3mJ50
宇佐美はファンファールなら未来が違ったかもな
宇佐美欲しがったの若手育成に定評のあるファンファールだし
本田の助言なんか聞くからこうなる・・・
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 09:32:27.10 ID:fWBrrQc+0
コンフェデのブラジル戦でビビりすぎてボール持つとオドオドしてたのは情けなかった
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 09:34:36.22 ID:1XTrQICY0
いまどき1対1でしかけない選手は
若くても成長せんわ
周りの負担が増えるだけ。
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 10:03:12.39 ID:o8sCYFgl0
こいつのヘタレっぷりは乾以上に深刻
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 10:23:48.13 ID:5liLZ7pt0
消極的だが人を使うのがうまい清武と
積極的だが自分勝手過ぎる宇佐美。
足して2で割れば、すげーいい選手が2人できるのに。
>>688 ドゥンガと中田に唯一違いを作れた選手と誉められてたんだけど
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 10:33:47.13 ID:fWBrrQc+0
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 10:34:20.66 ID:ra/XyMDx0
なんでこんなになっちゃったの?
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 10:35:42.22 ID:eSWfXvGy0
セレッソでも突出した数字を残したわけじゃない
無難な選手になっていくようにしか見えない
国内組大久保の足元にも及ばない海外組キヨタケ
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 10:41:56.58 ID:eSWfXvGy0
ニュルンでやると決めたんだからやるしかあるまい
このままでは移籍はできないだろう
前線のポジなのに、なんであんなシュート打つのに消極的なんだろな
長友とかの方が随分積極的じゃないか
サッカー選手って守備の選手でも、ゴール決められるチャンスがあれば
積極的にシュート打って、ゴール決められるのが嬉しい、ってものじゃないのか
代表でもパサーだもんね
自分で仕掛けないから代表でも存在感がない
ましてや海外クラブからすれば助っ人外人としては物足りない能力だろうなあ
俊さん辺りが幅利かせてた頃の仕掛けない横パスバックパス代表臭が抜けないね
ドイツ行ったばかりの頃のまぐれゴールで意識改革したらと思ったけどダメだった
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 11:10:51.95 ID:eSWfXvGy0
チームの成績なんか気にしないで自分が目立つことだけ考えろ
得点に絡むプレーをするしかあるまい
もうセレッソの貧弱ドチビ群に期待するのはやめとけ
所詮国際舞台でやるには最初から限界が見えてんだよ
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 11:18:48.99 ID:oNAsEj630
>>701 清武の年齢の頃の俊さんはもっとやってたよ
アラサーの頃の俊さんレベルなのが清武
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 11:21:57.85 ID:eSWfXvGy0
チームが弱いし個人としても伸び悩んでいる
コミュニケーションも得意な感じには見えないのできついだろう
ニュルンよりセレッソの方が強いから帰って来いw
そしてミキッチさんと対談でもしろ
去年はアシスト数稼ぎまくりだったのになー
ニュルン自体も何がしたいのか分からん
割りきってセットプレーで点入れていけばいいのに
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 11:31:42.36 ID:w3dPLYE+0
清武はボランチにすべきだと思う。守備磨いたら遠藤二世になれるはず。
冬にカーディフでベンチ要員になりつつあるキムボギョンでも取れよ
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 11:33:18.52 ID:eSWfXvGy0
こいつは2列目で生きていくしかない
ボランチはもう無理だろう
むしろキムボギョンは前節スタメンだっただろw
ボランチつーかレジスタな
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 11:35:09.97 ID:eSWfXvGy0
清武「真司君も出来るなら僕もブンデスで活躍できる」
日本の選手は個の力でなんとかできるような中心になれる選手はいないからな
本田を除いて
唯一の売りだったFKCKからのアシストもなく、他に成長も見られない
今では勝ってる状況でもないのに70分ぐらいで交代されるのがデフォになってきてる
ニュルンは売り時間違ったな
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 11:56:51.64 ID:eSWfXvGy0
何かやってくれる雰囲気は無い
負けているときはそのまま終わってしまうパターン
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 12:05:15.65 ID:fWBrrQc+0
ロンドン五輪の時から「戦えない奴だなぁ」とは思った。
ドイツで少しは成長するかと思ったけど、根っからの温室育ちなんだろう。
しばらくベンチとか経験して長谷部や酒井みたいにはい上がってこないとダメだろうな。
>>704 俊さんは海外行ってから接触避けたり、ポジション放棄が増えたよね
代表に呼ばれるようになった頃はスピードはないけどドリブルで仕掛ける場面も多かった
はやく柿谷とればいいじゃん
掌返すだろ
清武はパス志向の強いJリーグがお似合いだよ
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 15:15:50.52 ID:xBjS+2f/i
ただうまいし才能はあるんだよな
岡崎とフュージョンさせるのが一番
清武だけ叩くのはおかしい
チーム全体が酷いのにな
移籍してほしいわ、ブレーメンに行ってほしい
ブンデス内の移籍は無理だろう
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 15:40:01.85 ID:RE5ndvPo0
清武は自己革新能力がないから成長しないと言ったろ
何度もドイツでのプレーみたけど、
Jリーグと同じ感覚でやってるのがはっきり伝わってきたよ
この試合見るとレバーも強そうに見えるが、ユナイテッドの後だと雑魚すぎて笑うレベル
>>29 息吐くように嘘をつくとかは、2chとチョンの得意芸だが、
やきう豚もかw
>>723 ブレーメンがどういうサッカーやってるのか知らないけど
代表のあのパスサッカーの中でもイマイチなんだし
移籍先で見違える程変わるとも、思えないんだけどな
最近こういうタイプ多いな(清武、宇佐美)
オフェンスの時間★★★★
ディフェンスの時間★
オシム時代くらいまでは守備もそれなりにできてないと代表に呼ばれなかったイメージ
オフェンスの時間★★★ディフェンスの時間★★★
ボランチにとか言ってる奴は清武がどれほど守備が下手か分かってない
無名高校生ボランチのレベルだぞ守備は守備技術と守備戦術理解はな(攻撃面は一流だ)
まじでこれは何も盛ってない大学までボランチやった俺が言うから間違いない
そもそもこのクラブで成長した選手なんかいないからな。
ニュルンでスタメンだった選手は、移籍先でベンチからやり直して再生してる。
ボルシャイトとかディダビとかエキチとかギュンドガンとか。
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 17:14:44.28 ID:LzWJvN5L0
>>733 キースリンク、ロベルト・コバチ、ヤロリム、ポラーク
清武って悪くはないんだけど
特徴らしい特徴が見当たらないんだよな
岡崎は清武よりも技術は下手だけど上手くなろうとどん欲にやっている所に好感持てる
香川が最大の敗因という記事は大人の事情により掲載しません
日刊スポーツ
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 18:41:44.67 ID:UAorw0YW0
ケガを恐れて消極的な様子が俊さんに似てきてる、まぁキックも似てるよね
俊さんと違ってキラーパス出せるとことかが消武の利点だったのに
最近はそれすらもないってのがなあ
負けてないの敗因とはこれ如何に
清武ってバルサの中に入っても違和感なくパス回し出来そうな技術はあるけど、弱いチームを勝たせるタイプの選手ではないんだな。
一生香川に勝てないまま、香川のコピーで終わるんだろうな
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 20:24:08.08 ID:ybYr5Tfn0
コピーにすらなってないが
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 20:39:27.68 ID:SqYG/E/li
結局何でもかんでも海外に出りゃいいってもんじゃない事を証明したよな
コイツはドイツにいってどの辺が成長したって言えるんだろうか
まあよく言う二年目のジャッカスってやつだな
給料はくっそ安いし理不尽だな
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 21:28:41.20 ID:JhjFYFDd0
本田はVVVで自分がゴール決めることでチームと自分を変えたんだよね
なんで清武も自分で決めてやろうって思わないのかな
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 22:30:05.62 ID:ZYCWGm4U0
代表で一、二位を争う不人気ぶり
そこにもってきて日本だけでなくドイツでも不人気
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 22:40:34.89 ID:GHpz9E430
好調時の磐田の山田と清武は
実力的にはどちらが上なのだろうか?
残念ながら山田は年齢的に海外移籍できそうにない
セットプレーだけだからな
まさに清茸
いずれこうなるのは分かってた
ボール持つと、まずパスすること考えてる
相手にも見透かされてる
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 22:48:07.55 ID:j9FebuFwO
パス出しただけで満足する選手だもんな
香川と比較すると味方にパスを出した後に自らもゴール前に走るのが香川で、清武は出した後にボーッと突っ立ってることが多い。
攻撃の選手なのにその意識が低すぎるよ清武は
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 22:55:50.48 ID:ZL+Ab9YZ0
内田も3年目(4年目か?)の今年になってやっと足技や縦へのドリブル使えるようになったし
2年目の清武も同じような大器晩成型かもしれんよ
と無理やり擁護してみる
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 23:06:06.77 ID:sOyqnYtA0
放出しろ
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 23:40:44.73 ID:hUIeDTaK0
>>83 面白い例え話
難点は、
おれがタンポポの乗った弁当というものを一度も見たことがないこと。
今季の清武は確かに良くはないが、ニュルンがここまで勝ててない一番の原因は
クローゼ出したのにその代わりになる選手を取ってないってことだと思う
そういえば、清武はセレッソでも最後、不振が続いてたよな
キム・ボギョンが左を殺されて、大失速してたせいで
矢面には立ってなかったけど
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/04(水) 23:53:32.24 ID:/f672ph50
広島とセレッソは一見超使えそうで実は使えない選手をすぐ移籍させるズルッ子
アディダス枠いいかげんやめろよ
ミズノ使えや
>>752 内田って最近すごいな
絶好調なのか、覚醒したのか知らないけど
ベルギー戦後の岡崎のコメント
キヨ(清武)がいいプレーをしていたので刺激を受けた。
おまいらには消えてるように見えて酷評するがプロの考えは違った
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 00:12:08.06 ID:zTmzVZ7J0
ドイツにいってもやってること変わってないもんな
ドイツにいりゃ能力が勝手に上がると勘違いしてんじゃね
失敗してかえってきてJで以前より下のプレーしかできない奴も多いのに
>>761 ニュルンベルクの試合を数試合みたけど
糞つまんない試合してた
清武もつまんなそーにプレイしてたし、
あまり、いい環境には見えなかったよ
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 00:32:35.96 ID:a6jG6aij0
清武がもうひとつ足りないのは事実だと思うが
ニュルンベルクサポが叩くのはまた違うって思ってしまうんだよな…
いくらなんでも「捕鯨船に乗って日本へ帰れ!」は酷すぎる。政治とサッカーを絡めるなよな。
あいつらニュルンサポの根のところは、差別思想が根付いているんだろうな。
同僚にこんな言われ方したら目茶苦茶へこむ……
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 01:06:58.02 ID:y8uQD/N90
岡崎より清武を評価してたやつはほんと見る目ないよな
サッカーは点を取るスポーツであってテクニックを競うスポーツではないのに
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 01:16:16.50 ID:uatlJWXt0
岡崎と清武を足して二で割らないといい選手になるのに
オランダ戦の内田とベルギー戦の酒井のプレー見てブンデスのレベルを疑った。
バイエルンとドルトムントだけが飛び抜けてて、他はしょぼいんじゃないのか。
岡崎長谷部清武細貝もブンデスだが
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 01:42:15.42 ID:tS/kFTUjO
清武って恐い選手ではないよな。
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 01:47:35.41 ID:/NZOEkUQO
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 02:16:59.76 ID:QUv8dQ68O
>>766 FWとMFの得点を同じに語るお前にサッカーを見る目が有るとは思えんがなw
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 03:02:21.97 ID:PWrxGHXV0
ほんとけしからんな責任をとってチームを出ようぜ
監督代えてるし
使い方にアテがあるわけでもないんだろう
清武にわんわん走り回る岡崎の泥臭さがあればねえ
いつもやる気なさそうに見える
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 07:48:10.67 ID:IkX9ye910
あーあ
ばれちゃった
清武がんばれ
こいつはセレッソ時代も大したことなかったからな
香川と勘違いされてドイツに移籍出来たけど実力は相変らずなのでこの評価
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 22:38:54.19 ID:lgR80+6V0
オランダ戦の時も本田だったな。
清武と長友でスピードのある攻撃を展開しチャンスメイクしていたのに
途中から、清武&長友が攻撃を展開している所に本田がやってきて
パスを要求し、それで長友が本田にボールを渡したら、そこで攻撃終了。
その後も清武長友ラインにボールが渡りそうになると、本田が中断してたりしていた。
あくまでも自分の活躍が中心に回る代表であってほしいんだろうな、本田は。
2年目は大変なものと観念して、清武がんばれ。
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 22:42:58.21 ID:Q5qoLpT30
↑俺とは違う試合を観ていたようだ
>>761 挑戦しないことには本田も香川も長友も無かった
海外行くことは失敗のリスクもあるってこと
乾もいまいちだし、セレッソ勢実は過大評価なんじゃね?
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/06(金) 00:14:59.42 ID:VWF1gO/6i
試合を見ていれば当然の感想
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/06(金) 00:25:40.77 ID:4q/o0Sr8O
「さぶ」読んどけ
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/06(金) 00:32:19.47 ID:AdXX3cFb0
>>782 進歩が無いんだよな
欧州に渡って、そこで何かを得て、通用する部分は強化して
通用しない部分は強化するって当たり前の事をしない
まぁこれはセレッソ勢だけじゃないけどな、海外に出た選手で失敗例と成功例の差はここ
本田、長友、香川、細貝、長谷部、酒井宏、内田、川島辺りは進化はしてる
川島とか代表選だけで叩かれてるが、チームではスーパーセーブ連発してるからな
逆に進歩してない奴等
吉田、清武、乾、ハーフナー、酒井高、森本、俊さん
宇佐美や大前だって失敗。活躍できる場所で頑張るのが一番。
セレッソの選手は早熟で成長しないから対策されて終わり
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/06(金) 00:35:23.69 ID:AdXX3cFb0
>>786 宇佐美は性格と年齢だろw
大前なんて論外過ぎて語る気にもならん
その他の失敗例
矢野、巻、柳沢、高原、稲本、川口、カズ、名波、城とか典型的な失敗作
論外
大前
>>788 カズ名波あたりまでは海外移籍事体が少なかったから失敗と言い切るのもな
先人が土台を築いたんだよ
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/06(金) 00:40:31.97 ID:AdXX3cFb0
>>789 結果残してから先人扱いしようねw
ヒデは別にカズや名波が居なくても勝手に移籍しただろ?
失敗作で論外その2
ハナクソ、小野裕、永井辺りは典型だよね
あと高原と稲本はそれなりに活躍したからな
矢野や巻は論外でいい
宇佐美は結論出すには早いわな
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/06(金) 03:17:20.35 ID:33dsbrTl0
ドイツでやるにもある程度は実力ないとな
大前、金崎、矢野はほとんど通用せずに終わったし宇佐美や槙野や大久保ですらも弾かれた
成功した香川、長谷部、内田、高原、岡崎は代表でも中心である、または中心だったし
それぐらいじゃないと成功は掴めない。
高徳、乾、清武も最初はともかく一歩足りない。代表でも全くと言っていいほど同じだな奇しくも
ゴリはこれから代表の中心となれるだけのパフォはしてるから期待できるが
典型的な旧タイプの日本人MF。仕掛けられない、セットプレーのみ。
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/06(金) 05:10:08.61 ID:8751Zh3X0
>>788 稲本と高原が失敗例って情弱にも程があるだろこのにわかwwww
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/07(土) 04:37:57.03 ID:8j2VRDJ30
アシストキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/07(土) 06:18:56.09 ID:mY/CXC/X0
今日のマインツ戦は調子良いよ。
日本人みんな良いね。ザキオカもゴール決めたし。
いつの間にチームの顔になってたんだ清武w
一拍溜めてからのふんわりショートパスばっかりしてるな
パス成功率自体は高いが、相手にとって怖いプレーでもない