【サッカー/Jリーグ】レコンビンよ、帰ってくるな、もっと学んでこい!―日本で生まれ変わったベトナムの英雄へ(HOTNAM!News)
ビンよ、帰ってくるな――日本で生まれ変わったベトナムの英雄へ
(Sai Gon Tiep Thi)
http://www.hotnam.com/news/131130020214.html 出場6試合、うちフル出場3試合。ベトナムサッカー界のスターLe Cong Vinhは、ベトナムに帰るべきか、
日本にとどまるべきか。
■黒い権力
Cong Vinhが日本で歩んだ道のりは、まったく平坦なものではなかった。
ベトナム代表に欠かせぬ選手であるとはいえ、日本では2部のクラブでも、控えに甘んじた。ピッチに立てるのは、
主力選手が負傷したか、出場停止になったか、またはスポンサーが、ベトナムメディアを観戦に招待した試合のみで、
その相手は最下位グループである。
しかしよく見れば、Vinhが“ベトナムのスター”でなくなってから、彼に変化があったことがわかる。よく練習するよう
になり、大人しく控えの位置を受け入れ、態度にも示さない。
それは、AFF Cup 2008後のピークの日々とは、まったく異なる光景だ。当時Vinhは代表で、当たり前のように
レギュラーとしてプレーし、カリスト監督以降、代表からクラブまで多くの監督が、Vinhの顔色をうかがう状況だった。
そしてAFF Cup 2012での失敗。この時から多くの人が、Vinhに“黒い権力”とのレッテルを貼るようになった。
調子が悪くても、Phan Thanh Hung監督は彼を出場させ、ピッチ上でVinhは数人としか合わせようとしなかった。
Hung監督はそれに気づいていながら、Vinhをピッチの外に出そうとはしなかった。
Vinh自身も認めている。日本の2部のクラブで練習したその短期間に、多くの発見があったと。それまでとは
異なる練習と科学的な体調管理で、キレは以前よりよくなった。引退もちらつく年齢に差し掛かり、伸びしろも
無くなったかに思われた技術にも、さらに磨きがかかったようだ。そしてより大切なことは、この短い期間を終えて
本人が「僕はずいぶん成長した」と叫ぶことができたことではないか。
(続きは
>>2)
■もっと学んでこい
かの国には、まるで違うVinhがいるようだ。
かつてV-Leagueでは、拝むようなポーズで審判に抗議し一騒動起こしたことがある。彼はベトナムにいれば、
当たり前のように上席であり、監督の部屋を訪ねて、プレースタイルや自分が望むポジションについて“意見交換”
できた。しかしかの国で、妻Thuy Tienの誕生パーティーに来てくれたチームメートに身体を折って礼を言うその姿に、
唖然とした人も少なくないはずだ。サポーターに感謝し、ピッチに入ってメンバーと喜びを分かち合う姿を見れば、
呆然とするかもしれない。
全盛期も残り少なくなり、引退後もサッカーにかかわり理想のチーム作りをしていくための経験を蓄積する時間が
近づいているなかで、Vinhよ、日本に残って、もっと学んではどうか。地域で最も暴力的とも言われるV-Leagueで、
残念なケガをしないように。そこにいれば、VFFでさえ興味が薄く、仲間たちが苦しめられている代表の試合にも、
まったく正当な理由で、参加せずによい。V-Leagueのような光と影のある環境は、選手がマナーを身につけることが
最も難しいと言われているが、日本にいるなら、それをよく学べるだろう。良い環境で、マナーを知る機会を得ることは、
とても貴重なことではないか。
Vinhの所属する日本のクラブは、Song Lam Nghe Anに若い選手を出す、Vinhよりも優れた選手を出すとまで
言っている。彼らはサッカーばかりでなく、Vinhを必要としているようだ。Vinh自身も、話していたことがある。
日本にいて試合に出ることは、良いことだと。そんなに“相思相愛”なら、Vinhよ、日本に残ったほうがいいん
じゃないか。V-Leagueの数十億ドンの移籍金のことなど考えずに。
かつて君はThe Congを出て、Hienオーナーのクラブに移り、そこからKienオーナーのクラブに移籍した。
当事者たちが唖然とするなかで。そして今回のSong Lam Nghe Anだ。絶対に無理だということは、ないだろう。
(了)
札幌誇らしい
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 10:46:18.98 ID:L16RbVwb0
ビンだけに取り扱い注意か
マジで応援してる
なんで札幌なんだろうな
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 10:47:25.94 ID:7tJRA+Go0
>>1 > かの国で、妻Thuy Tienの誕生パーティーに来てくれたチームメートに
> 身体を折って礼を言うその姿に、唖然とした人も少なくないはずだ。
> サポーターに感謝し、ピッチに入ってメンバーと喜びを分かち合う姿を見れば、
> 呆然とするかもしれない。
どんだけベトナムで
傲慢かましてたんだよ
面白い記事だね
他のアジアのサッカー事情は興味深い
日本のJリーグを東南アジアの子供たちが憧れるリーグに!!
マジでベトナムで英雄だったんだな
このクラスの選手を呼んでこそ価値があるんだよな
その辺のなんでもない選手を呼んだところで何の話題にもならんし
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 10:50:42.83 ID:xLXd/XW60
リコピンは体にいいよね
>>1 よくわからんが
福原愛が中国のスーパーリーグに挑戦したようなもんなのか?
最終節、ビンがスタメンだったら……
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 10:52:30.35 ID:iCnd71y80
こういう記事もっと読みたい
中韓以外のアジアのメディアに興味あるし
ACLなんかで見るようになった国々とのサッカーでの交流にも興味ある
日本ではごくごく当たり前のことが海外では呆然とされるのか
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 10:52:54.30 ID:rwDo13yy0
この記事を見るとビンがベトナムに戻りたいような感じになってるが、
ベトナム側のクラブが難色示してるのとは違うのか?
なるほどそういう事情があったんだな
向こうにとっても結構旨味のある移籍だったのか
タイ?フィリピン?のアイドルGKと、中東のクリロナも日本においで。
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 10:55:41.89 ID:jdtN7D/f0
こいつ母国だと英雄なんだろ?
王様気取りでサッカーしてたんだな
当たり前だけど日本だとそれでは無理だと気付いたのか
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 10:57:30.95 ID:jdtN7D/f0
状況的にはカズがセリエAに挑戦したときみたいな感じだろうな
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 10:58:02.48 ID:YCaXmTXO0
いいはなしだなー
レコンビンが札幌に残ると誰か若手の選手がベトナム送りにされちゃうのか
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 10:58:19.88 ID:NjT17aEK0
なんつーか札幌がちゃんとした練習場持っていて札幌ドーム使えて熱いサポがいるチームで良かったな。
J2には糞練習場で糞スタの閑古鳥のチームいっぱいある。
FKは凄いの蹴ってたな
最終戦見ただけだが
>>23 状況は近いかもしれんがカズはもっとサッカーに対して真摯だけどな
アビスパ来てくれ
27歳で引退もちらつく歳ってのは、いくらなんでも早過ぎるだろ
控え選手ならその通りだが、母国では英雄クラスだろ
それならそれこそ、節制すれば35まではいけるよ
活躍するクラブを落としていけばだけど
傲慢な感じ一切なかったけどな。
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:00:24.84 ID:59ziknwzP
まてまてまて、札幌がビンがいたクラブに選手くれてやるの?
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:00:39.79 ID:OBOyzQn50
こいつ結構天狗だったのか
日本じゃずいぶん大人しくしてたんだな
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:01:36.03 ID:XkzuWLL70
なんかめんどくさそうな人間だな、
放出した方がいいだろ札幌も。
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:01:55.48 ID:7eGd1tA6O
砂川ベトナムへ
>>22 日本ではすげえ真面目だしプロ意識も高いような感じがしたけど
母国だとちょっと環境が違うのかもなあ。
ギグスに怒られたベルバトフみたいだな
実力は段違いだが
前俊ベトナムへ
最後の方はシーズン通して見たいなって思えた
傲慢な感じはしなかったけど、向こうは色んな事情抱えた上でのレンタルだったのな
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:04:37.35 ID:RaBGezz00
>>32 GMが「レンタル料なし年俸札幌持ちで若手選手貸すから移籍金下げて」ってお願いに行って断られた
メンタルというかただスターなだけだったんだろ
日本のJリーグ黎明期には良くあった話
磐田に来い、ビンよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:07:14.73 ID:IrtHOtcj0
どっちだよw
やかん兄さんのベトナム版って感じか?
日本に来ると浄化される人多いね
傲慢にできなかったんだな
実力が飛び抜けてたわけでもないし
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:09:46.30 ID:bA67YjRU0
アジアでは傲慢なのに欧米ではおとなしくなる日本人みたいな奴だな
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:10:01.22 ID:NwLsP/TB0
けっこう使える選手だったんだ
数十億ドンっていくら?
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:12:11.89 ID:BarGC4yZ0
冬も札幌で過ごすのか?
寒さ半端ないぞ
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:13:16.58 ID:RaBGezz00
>>50 ソンラムゲアンの要求が3500万円とか言われてる
札幌側は2000〜2500万までとかいう交渉
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:14:17.52 ID:WFTRmUK+0
本田みたいだな
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:14:46.48 ID:P5c1Q/rQ0
>>6 ベトナムは、社会主義国でロシアとの関係が深いんだよ。
現在、日本とロシアは、対中国の一環でベトナムとの関係を強化している。
日本とロシアも北方領土解決に向けて協議を進めている。
となれば、ベトナムの英雄が日本に移籍するなら場所はどこになる?
ベトナム-日本-ロシアとなれば移籍先はどこになるんだ?
北海道しかないだろ。
常識的に考えて。
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:16:09.20 ID:pCehjoBy0
東南アジアの英雄クラスでもJ2中位でなんとかなるレベルだから
J1はこの辺の国の選手を戦力として取るメリット無さそうだな
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:16:15.68 ID:QHAiKuxl0
むこうでは監督より上だったのかw
カズのセリエA初挑戦時よりは活躍しただろ
カズは監督にうちは10人で戦うようだとか
入れ替え戦なのにオマエ要らんから帰っていいよって言われたんだから
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:17:30.54 ID:9oQFyHh9O
ネガティブな前評判レスよりは活躍出来たが
期待してた人から見たらこの程度かっていう
札幌ですら微妙な選手だからなぁ
満額で取るクラブはないだろうな
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:17:35.30 ID:FZnQNQ6AO
期限付き移籍だからね。ベトナムのクラブとしては何のメリットもない。
札幌もほんとうに必要なら買い取ればいい話。
間違いなく戦力にはなってるからな
キックの精度はJ1でも通用するレベルだし
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:19:24.76 ID:XkzuWLL70
俺は返した方がいいと思うけどな、
>>52ホントに欲しかったら3500万ポーンと払えや?と思うだろうな。
札幌はがめついからなw
ビンにとっての札幌は柿谷にとっての徳島だったということか
もう少し早く来てれば、もっと上のクラブでやれたかもね
65 :
名無し募集中。。。:2013/12/01(日) 11:23:00.92 ID:G7uLXlR70
ベトナムじゃ傲慢だったのか?w
まあ反日丸出しのチョンでもJに来ると大人しくひよってるしなw
いいことじゃん♪
日本から学べ^^
>>63 世界のどんな最高峰のクラブでも1円でも安くとれるなら1円でも高く売れるならと思っているよ。
金を持っていることとがめついことは全く関係ない。
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:26:25.52 ID:z1mAi3z80
驕慢っていうか
井の中の蛙とはいえ集団の中で力が抜けてると
周りの不甲斐なさにストレス溜りアレになるのは良くある事だと思うし
飛び出して高いレベルに身をおいて
外の世界での自分の立ち居地を見極めて殊勝になるのも良くある事
「J2でもこんな奴がいるのか!?」とか思った事もいっぱいあったろうw
>>63 札幌にとっての3500万はキャプテンとエースの年俸合わせたぐらいの額なんで
J2なら1000万出せばかなりいい選手雇えるしその値切り交渉は何らおかしくない
さっぽろって借金返す当てあんのってくらい外人連れてくるよな
これ日本語でいうところの内弁慶そのままじゃんw
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:35:08.69 ID:nVIOGzOT0
[96]U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 2013/12/01(日) 01:54:11.01 ID:Ef0Hyejv0
>>70 東南アジアは選手が練習しないって風潮がまだまだ根強いから。
タイとか練習来ないから、練習参加費としてお小遣いもらえるらしいし、
ビンみたいにリーグのトップクラスの給料もらってたら、練習にすら参加しない選手もザラらしい。
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:37:33.77 ID:AWgy0jHM0
札幌で見る限り、礼儀正しいが向上心のある選手ってイメージだったけど
ベトナムだと結構やらかしてたのね
ちょっと飛び抜けた存在になると周りもアンタッチャブルになって本人もどうしていいか分からん感じなのかな
中田ヒデなんかも引退後に代表での孤独感みたいなの語ってたし
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:41:12.47 ID:E4lhU0xni
たいしたこと無かったからもう帰っていいよ
たとえ3500万でも意味のある投資だと思うけどね
ブラジルとか韓国の3500万とは違う
リターン見込めるしその後の交流とかいろんな影響含めて考えて欲しい
安倍がベトナムの首相にビンの話してたくらいなんだし
でもJ1で見たいからさっぽこならいいや
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:43:50.55 ID:wHmBFcMO0
要するに札幌誇らしいってことか
>>68 宇佐美辺りを目の当りにしたらビビるだろう
それでなくても前俊(ry
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:46:18.09 ID:CVB4Mc1L0
これ読むとベトナム時代は天狗に乗ってたんだな
ファン・ビンビン
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:47:43.98 ID:NWROqAs1O
>>75 競争の厳しいプロスポーツは遅刻に厳しい。
アメフトのトップチームでは吹雪でミーティングに遅刻でも、先発剥奪。
一言マスコミに不満を漏らしたら契約解除。
プロ意識から教えないといけないから大変だな
アフリカ選手育てるようなもの
東南アジアは東南アジア時間。日本は日本時間。
「始業時間に始まらない」国と「終業時間で終わらない」国の文化ギャップの中でよくやれたな
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:51:06.80 ID:WFTRmUK+0
スポンサーが金出せよ
結局戻ってくるだろ
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:51:41.56 ID:akPjf2T70
スタジアムの看板がベトナム本土で放送されるんだから、スポンサーはベトナム語看板も作っておいたほうがいいぞ。
札幌で学ぶことなどない
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:54:15.91 ID:BtoQmrmI0
こうゆう話題は新鮮で面白いな
はじめからいい人にしか見えなかったんですが
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 11:56:27.43 ID:LgiLThhH0
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:00:18.38 ID:D4Iyu8H3O
日本って国の素晴らしさはこういう“ソフト力”だとつくづく思う。
インフラ整備のハード力も去ることながらこうして心さえも変えてしまうソフト力は本当に誇らしいね。
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:08:30.21 ID:CZMDX5WXO
前俊の技術を吸収しろ
そうか、俺たちが目にしているのはキレイなレコンビンだったのか。
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:09:46.59 ID:Iopgq2sF0
当たり前だけれど日本じゃそこらの選手にも劣るか同じレベルなんてごろごろ
いるわけだからな。VIPなんて絶対にないし、謙虚に学ばざるを得ない
戦力抜きで興業面で考えていけば両方でWINWINの関係が築けるかもな
>数十億ドンの移籍金
へー、ベトナムの貨幣単位ドンなんだ。
>>58 サンパウロだかフルミネンセだかで
不動の左サイドだたって話はどこへいったんだろうな
そう考えると前俊とツートップって胸アツだな
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:12:52.22 ID:SdcYgMF50
残してもサッポロ側にもメリットはあるだろ
ユニの売り上げ代とか
東南アジア市場の開拓さ
ベトナムではサッカー人気高いからなあ。
ベトナムのカフェで2007年のアジア杯予選の日本×ベトナム戦観戦したとき
日本が圧勝してやばかったなあ・・・
そのあとベトナムが予選通過して大喜びになったけど
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:14:45.29 ID:SdcYgMF50
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:15:20.85 ID:BPS9MkTY0
>>91 住友商事はベトナム語で広告出してたな
というか住友の看板ベトナム語のしかなかった
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:16:13.08 ID:4cwLuR2E0
3500万はJ1でも主力級だからな
名古屋で優勝メンバーだったハユマ増川阿部が4000万クラスで切られてるから、正直J2でちょっと良かったくらいじゃ厳しいよ
かわいい子には旅をさせよ
>>109 ベトナムへの数試合の放映権料だけで1000万以上入ってるよ
ワンシーズン考えたら全然損しないと思うな
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:19:48.97 ID:CHcEASPm0
ベトナムの中田英さんだったのか
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:21:01.07 ID:80Ig3jgY0
優秀な若手のトライアウトを東南アジアでやればいい
テクニックとかありそうだし
戦術とフィジカルなんかは日本で育てればいい
費用は現地なんかのスポンサーが出せるようにして
安くできるシステムを構築すればいい
>引退もちらつく年齢に差し掛かり
まだ27でしょ。選手生命としてはまだまだだよ。
sapporoって単語が一切出てこないw
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:25:48.45 ID:9dh0t1cR0
>>1 >スポンサーが、ベトナムメディアを観戦に招待した試合のみ
札幌こんなことやってんのかw
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:28:38.32 ID:lpjsND8F0
Vinh 応援してやるからがんばれよ!とゆー気にさせるな
そこで気づいたんだがRedCafeとかで香川を絶賛しまくってるイギリス人なんかも
似たような心境なんだろーな
どこかに優越感があったうえでの好意
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:29:31.04 ID:UyGJInTQ0
お、来年いけるやん?
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:34:18.76 ID:h5DMeA6F0
なんか前、国内のニュースで特集されてたな、この人
どこの国でも一緒なんだな
とびぬけてると、勘違いして王様気取りになって
海外へ行って、現実を知って、謙虚さを取り戻す
日本の多くの選手も通ってきた道だw
もうちょい油のった時期で早ければJ凋落期にも相まって、J1でスタメン十分いけたのに
小学校で神童と呼ばれて私立の進学校に行ったら
そこでは並以下の成績しか残せなくて、ひきこもりになっちゃうようなもんか
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:39:11.39 ID:WfLQhiSC0
Song Lam Nghe Anって何よ
よく考えれば自分より数段上手い日本人選手たちが自分のことをベトナムの英雄だと思って謙虚に接してるのに傲慢になれるわけないなw
タイも欧州移籍とかいってないで
まずちゃんとアジアカップの決勝Tにいくことを考えろ
J1で6人も主力とれれば少なくとも東南アジアでは一番強くなるだろうな
>>119 アジア人である香川を賞賛する=偏見のない、寛大な俺
カラブロがどうの落ち武者がどうのとか、日本人がオランダ人でも知らない選手の名前を覚えちゃってたみたいに
ベトナム人もウチムラがーとかマエシュンがーとかやってたら面白いね
ビンが日本で学んで帰って、その経験を若手に伝えて、若手が育って・・・
ベトナムの選手が日本に来るのが増えるとしたら、それからだろうな
10年後くらいか
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:54:18.14 ID:lpjsND8F0
>>123 最近はそのお灸をすえる機能が
海外じゃなくても代表に放り込めばある程度機能するよーになったんじゃないかな
J創成期からみれば隔世の感があるわ
>>130 空風呂みたいに日本の選手の名前も現地語でアレンジされて遊んだりしてんのかな
だとしたら意味も合わせて見てみたいな
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 12:57:28.28 ID:t5nHA9/80
現地語のアレンジは日本語はすごいと思うわ
漢字の変換とか他国じゃ出来んしな
日本のサッカーブランドも以前にくらべてかなり向上したな
そろそろ日本代表もブラジルみたいに金儲けのためにドサ回りツアーしないのかな
タイあたりでタイともう一カ国よんで強化試合みたいな感じで
日本でキリンやるほうが儲かるから必要ないか
まぁそれこそ親善で友好国ふやすためならありとおもうけど
J2の給料よりタイ‥プレミアリーグの給料のほうがいいんじゃないか
あっちにいる日本人が「J2なら東南アジアに目を向けてもいいと思う」ってテレビで言っていたし
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 13:05:46.77 ID:jgCIomqQ0
>>7 ベトナムの英雄でペレ+ジーコ+セナみたいなもんらしいからね
ベトナムはどうだか知らないが、
自分が小学生の頃に住んでいた東南アジア某国では組織の中で上に立つ人間はある程度傲慢に振舞う必要があった
そうでないとその組織が軽く見られるので個人の好き嫌いの問題ではなかった
ビンももしかしたら若くしてスターになってスターらしく振舞うことを求められていたのかも
>>137 カレンロバートが欧州で移籍先を見つけられず日本では年俸が折り合わずに
タイリーグに行ってるからそうなんだろうね
>>102 20代前半のキレキレの時と、
20代後半でプレースタイル変えようかって年齢で最高峰リーグに挑戦なんだから全然違うだろ
>>64 柿谷は天狗になってたんじゃなくて、
香川乾の厚い壁があって試合に出れなかっただけ
全然逆だよ
>>139 やっぱ東南アジアは、シナ文化の影響を強く受けてるな
>>143 まあ、後進国は大抵そうだよ
文化の違いで強弱は有ってもね
東南アジア枠作ろう。
チョン枠いらね。
チョンはJが韓国の有望株引き抜いて潰してるとかぬかしてるからな(笑)
>140
インドネシアのトップ選手なんか
ぜひJでプレーして欲しいけど
どえらい貰ってるって言うしなあ
>>146 Jが安すぎるんだろうな
J1で10点以上取った選手の年俸が2000万行かなかったりするわけだから
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 13:37:14.96 ID:9y8U8WpW0
控え選手にキャプテンの倍の年俸なんて払えるわけないしな
大半が500万以下なのに
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 13:42:36.36 ID:VM5H2Io50
>>146 インドネシアのトップスター選手が、無名の日本人選手
待遇は日本代表レベル、生活環境は王様待遇
>>150 日本に住めないことさえ我慢すれば天国だな
この記事読んで何度も唖然としたわ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 13:48:54.05 ID:kQscRqKX0
>>147 つまりマンU時代のパクチソンじゃんww
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 13:57:34.74 ID:yZlnuEe/0
レコンビンは帰ってこい、チョンは帰れ
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 13:59:07.75 ID:732jw49N0
ベトナムのカズだと思ったらノリさんだったでござる、の巻
なるほどねー
欧州のサッカーファンは、日本をどうみているのかを実感できるね。
オランダ2部で活躍してた本田あたりとかぶるね
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 14:05:03.53 ID:Y/8ihspj0
>>25 まあ仕方ないだろうな。
レコンピンは代替財がない本物の希少財だけど、
有望若手選手なんか数百人単位で存在するから。
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 14:07:50.66 ID:NWROqAs1O
27歳って脂が乗ってピークのときだろ大抵は
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 14:09:50.44 ID:Y/8ihspj0
>>52 3500万円くらいなら外務省とか防衛省がポケットマネーで払えばいいのに。
外交上防衛上の利益はこんなもんじゃねーぞ。
>>141 カズがイタリア渡った時は27ぐらい
今の本田と同じ歳だろ
マレーシアあたりから若い選手を引っ張ってくるクラブないかね?
U23の試合とか見てると育てれば良い選手になりそうなのがちらほら居た感じなんだが
マレーシアは東南アジアの中でも物価がやたら高い国だから
厳しいかもよ
>>161 逆に怪我させたら外交国防上のデメリットがのしかかってくるわけだろ?
そんな危ないことに金はだせん
この記事でむしろ宇佐美を思い出した
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 14:33:45.37 ID:Vf5RQ7BI0
てかベトナムリーグってそんなに危険なのかよww
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 14:55:58.51 ID:NWROqAs1O
>>158 あんたなんでいつもビンをピンて書くの?
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 14:56:14.11 ID:gozacJrl0
むかし大使閣下の料理人て漫画で似たようなエピソードなかったけ
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 14:59:28.47 ID:xYo6uqxV0
サッポコで何学べるんだよw
下手糞になるだけだろwww
こういう意識変わった奴がちょくちょく生まれて育成者にも増えて国のサッカーが変わっていく
誇らしい
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 15:11:03.29 ID:mOCw9DyI0
>>164 琉球にマレーシア人二人くらいいたはず
J3あがるからクビだけど
Jをなぜ選択したんだろ。
注目されないし、ベトナムで放送されても有名選手がいないから、見ててつまらないと思うし。
まぁコーチや監督になる為の勉強に来てると思えば良いだろ
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 15:35:10.59 ID:P+z7CxNw0
>>100 いや、さすがにJ2だとそこら辺にゴロゴロいるレベルよりは上だよ
J1でも下位クラブで限定的な使い方すれば戦力になるかもしれないってレベル
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 15:54:24.50 ID:XTv4kTwd0
母国ではビンビンは天狗だったのか
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 16:05:46.46 ID:RQkceaqC0
そんなめちゃくちゃ傲慢な人間には見えない
だいたいこの手の報道は話半分で聞いといた方がいい
>>161 徳洲会なら借用書無しで貸してくれるのにね
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 16:34:47.18 ID:IjnBduhf0
Jリーグとしてはこのベトナムの選手でベトナム人が札幌を知ったみたいだよな
東南アジアのスター選手を1人ずつ確保するだけで
日本に向けての広告塔が出来るわけだが
東南アジア人がプレミアにあこがれる目をほんの少しJリーグに向けるチャンスとか
言われてるよな
まるで全盛期のカズを見ているようだ
あの時はジェノアに行ったくらいで日本は狂喜乱舞だったな
ポルトガルでもやってたんだっけ?
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 17:29:04.49 ID:h5wwaX/x0
ベトナムの英雄を日本でみられるとか
幸せなことじゃね?
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 17:30:57.59 ID:d03xgQR00
>引退もちらつく年齢に差し掛かり、伸びしろも
無くなったかに思われた技術にも、さらに磨きがかかったようだ。
なに、おっさんなのか
おっさんが伸びても仕方ないだろ
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 17:42:18.48 ID:D5AazV0I0
ベトナムは昔の日本と違っていきなり欧州じゃ無くて同じアジアの海外クラブ移籍が出来るのは良いよね
日本はオランダとかでも環境面で苦労したし二部の小倉とかでイッパイイッパイだったからね
東欧なんて給料出るか怪しかったし不安あったけど南米行く奴とかも居たよね
こういう成長の初期にJリーグあるのは客観的に見てベトナムサッカーのレベル向上のスピードを高めるだろうね
レコンビンが成功すれば彼だけじゃ無く他に続く選手が出てくるだろうしJのクラブも費用対効果の高い選手として積極的にクラブの補強ターゲットにすると思う
欧州のリーグとかから考えるともっと東南アジアの代表選手はJ経験者多くても可笑しくないんだよね
その地域のトップリーグに地域のトップ選手が集まるのは自然のことだし
カズがセリエAに行って1得点しかできずに帰ってきたときのことを思い出した
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 17:47:49.57 ID:OrfYH3LD0
リコピンは現役復帰してほしい
ゴンも設備考えて熊本断って札幌に決めたけど、J2で他クラブ選んでたらもっと苦労してただろうな
ビジネスの話抜きで
>>7 嫁もスターなんだってさ 日本でいう KAZU と 華原ともみが夫婦みたいなレベルじゃね?
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 17:54:59.24 ID:IE1EdsMn0
>>177 ビンがそんなレベル高いわけないだろ・・・
フィジカル弱すぎ守備はヘタ、キックの正確さ以外はJ3レベルだ。
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 17:55:16.83 ID:sF3DV7lh0
むしろ嫁の方がスーパースター。
ベトナム版倖田來未
いやレディーガガかな。
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 17:55:31.37 ID:d03xgQR00
まだ冬は経験してない
経験したらやっぱり帰りたいって言うんじゃねww
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 17:55:56.38 ID:sF3DV7lh0
>>193 シュート精度はチーム一とコーチ陣が言ってる
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 18:00:19.63 ID:kZ3hpzXZ0
引退がちらついてきたジーコが日本のJリーグに来た時なようなもんか
>>197 ジーコは一度引退してたのを後進国のプロサッカー立ち上げのために来たんで、
自国よりレベルの高い国に来ているレコンビンとは全然違う
ベトナムでは王様でアンチャッタブルだってことでしょ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 18:35:42.24 ID:XbbTk+vyO
【SAPIO】韓国、ベトナム戦争のライダイハンを史実から消去画策…元韓国兵「強姦したら必ず殺せ。子供も皆殺せと聞いた」★2[11/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384386443/ 旧日本軍による「慰安婦強制連行」を捏造した韓国は、もともと売春婦であるはずの慰安婦を
「SexSlave」として国際社会に浸透させた。
その傍らで、ベトナム戦争(1960〜75年)に参戦した韓国軍による現地婦女子への性的暴虐は
史実から消し去ろうとしている。
〈1966年1月23日から2月26日までの1か月間、猛虎部隊3個小隊、2個保安大隊、
3個民間自衛隊によってこの地域だけで計1200人の住民が虐殺され、その中には
1人残らず皆殺しにされた家族が8世帯もあった。(中略)生存者の証言を元に
韓国軍の民間人虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通したパターンが見られた。
●子供たちの頭や首を切り落とし、手足を切断して火に投げ込む
●住民をトンネルに追い詰め毒ガスで窒息死させる
●女性たちを次々に強姦したあと殺害
●妊婦の腹から胎児が飛び出すまで軍靴で踏みつける〉。
元韓国海兵隊員の金栄萬氏は、『戦争の記憶 記憶の戦争─韓国人のベトナム戦争』
(金賢娥著・三元社刊)でこう証言している。
「越南に到着して、私が聞いた話は、『強姦をしたら必ず殺せ、殺さなかったら面倒が起きる、
子供もベトコンだからみな殺さねばならない』といったものでした」
前出・具氏の調査によると、韓国軍によるベトナム民間人の虐殺被害者は少なくとも
9000人以上と見られている。
村人65人が犠牲になったビンディン省・タイビン村では、韓国兵士に輪姦された女性が
焼き殺される惨たらしい事件も起きている。
そうした史実は国際的には知られているが、韓国の教科書にはもちろん載っていない。
SAPIO 2013年12月号
http://www.news-postseven.com/archives/20131113_226234.html
後進国にありがちな「ボール持ったら巧い選手」でしょ。
日本の若手にも腐るほどいるし、本人としたら自分よりも若くて巧い選手もいたのかも。
そこで「俺なんて全然大したことねー」って思い知って、謙虚になったってとこか。
サッカー後進国の第一人者って、
育った環境のせいによって適応してないだけのこともあるから、
一皮むけたら普通にめちゃくちゃ通用したりもするよね
きっと
ポテンシャルだけならJ2レベルじゃない筈
技術はともかく、サッカー脳の成長に年齢は関係ない筈
でもないか
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 18:43:58.64 ID:vTRF/zXP0
>>197 来日の段階ですでに大金持ちだったジーコではないな
同列で語るのならビンと同様にジャパンマネー目的で来たリネカーやピクシーだと思う
ベトメッシ頑張れ
日本育ちのベトナム難民2世選手とか居ないの?
>>206 野球選手でいたけど、プロには行かなかったようだ
日本育ちのフィリピンハーフの有望選手はいるけどただのイケメン日本人
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 18:54:29.70 ID:cpV6lpXq0
>>207 ダースだっけ?
すぐ炎上するし泣き虫だったよな
あれはプロに向いてなかったw
>>209 グエンな
そういうのがサッカーにも居ないのかなって
>>203 既に剥けすぎた感じだよ
サイドで待機しててベトナムでスーパー点取り屋だったっての信じられないもんレコンビンの動き
札幌ユースあたりにプライドごとエゴも叩き折られたんだろう
「出す側の人」に順応しちゃってたもん
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 19:06:59.90 ID:GJnlDqcv0
タイのピアポンみたいなものか
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 19:12:56.02 ID:V0lAshSy0
腰低い姿見せただけで唖然って
向こうでどんなキャラなんだよw
縁て大事ね
しまふく寮のブログで
ユースとごはん食べてるビンからは想像できない
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 19:26:33.54 ID:3deG6ANk0
日本へ来て天狗に鼻を折られたって感じか
>>76 > 君は人生経験少ないね
心に余裕がないなあ。
たかが1つのレスでそういう事を言い出す人間が言えるセリフじゃないね。
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 19:33:39.12 ID:G2pJeEqG0
こんな2部のチームに、
ブラジル代表のフッキがいたんだな。
今野も山瀬も西も大黒も播戸も山下も札幌で才能が開花した
何かあるんだろうな
岡田が大半だけど
>>204 レコンビンの札幌での年俸は800万だぞ
ベトナムでの年俸がいくらだったか知らんが、金稼ぎに来るような額ではない
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 19:45:59.07 ID:rA/dG2G10
遠藤と対戦したいっつってたけどガンバ戦出られなかったんだよな
つーか札幌は寒かろう、暖かくて出場機会に恵まれそうな所にすればよかったのに。
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 19:51:49.75 ID:3deG6ANk0
ゴンよか戦力になると思ったけどな
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 19:52:36.64 ID:HpJ2GNTq0
>>221 人気クラブだったハノイFC所属の時に300万円ぐらい
そのハノイFCが潰れて給料未払いになって移籍したゲアンで給料下がったって話で200万円台
年俸だけなら倍以上になってる
>>226 ゴンさんは走るのすら困難な状態だったしな(´・ω・`)
あれで現役続行してたとかアホだ
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 19:59:08.68 ID:PPz9Ctxo0
>>162 選手のピークて色々だろ
それに今の方がトレーニングや栄養学も進歩してんじゃね?
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 20:00:53.06 ID:PPz9Ctxo0
>>139 でも中国では劉邦や家康みたいな、一見無能に見えるようで
部下を上手く扱ってるトップが人気だと聞いたが、そうでもないのか?w
なんかすげー卑屈になってんな
控えとかスポンサーとかさ
実際札幌では全然そんなんじゃないのに
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 20:04:37.29 ID:Gu3safgD0
こうやって後輩が育つ
もう1年やってくれ
J1初期を思い出すな
バブルで高給貰って実力も無いのに勘違いして天狗になってる奴等が沢山出現した
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 20:05:58.87 ID:D3JS7FcE0
欧州では通用しないのわかってただろうが
日本ごときの国内リーグじゃ無双できるってナメ切ってたんだろうな
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 20:08:21.35 ID:e2DNXuqLP
プレイスキックの時以外は気弱にニコニコしてる印象だったけど、あっちではスター様だったんだなぁ
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 20:09:46.39 ID:Tmfsb/tdO
カズか
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 20:10:17.79 ID:KhuPbQHvO
4ヶ月でわかったような気になるなよ
これくらいならお客様対応なんだから
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 20:11:14.34 ID:sF3DV7lh0
ビンのベトナム全所属クラブでの月収は15万
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 20:12:22.05 ID:Ar0b+g+x0
まぁ日本は物価の相場が高いからアジアサッカー界では
選手の年俸レベルが高いだけで実力と比例はしてない
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 20:39:04.79 ID:ZFbLFdMi0
香川かよw
香川と言うよりヒデとか俊さんじゃね。
>>230 カズはイタリア行って筋トレでガチガチになって
もともと無かったスピードがさらに落ちてたね
Jに帰ってきてバランス重視に戻して翌年得点王になったものの
オバトレ(当時はほとんど知られてなかった)になってたっぽくて
フランス最終予選は初戦をのぞいてあの通り
ジェノアもトレーニングは古臭いめちゃくちゃなもので
トレーニングも栄養管理も個人トレ雇って手探りでやってたんだよね
>>241-242 それみんなJで真面目にやってたし海外で実績残してるでしょ
しいて言うなら前園がぽしゃったリーガ移籍実現してたら・・・って感じ
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 22:21:11.01 ID:PobNSZa60
>>241-242 なんか例えが的外れのばっか。
香川や俊輔は欧州一部リーグでスターだった。
ビンは2部で先発と控えの中間くらいの位置づけ。
>>246 どさくさに紛れてスコットランドリーグとブンデスリーガをいっしょにするなよ
>>232 もう少しフィットすれば切り札になれそうなポテンシャルがあるんだよな。
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 23:26:11.61 ID:MmLs/rf50
細かすぎて伝わらない選手権のくじらの名乗り口上みたいだ
ベトナムって練習が守備陣と攻撃陣に分かれてて連動した練習とかしないらしいぞ。
ラグビーじゃないんだからさあと思った。
数十億ドンなんてドンと払えば良いのに
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/01(日) 23:41:29.80 ID:dvrETBk40
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/02(月) 00:01:35.85 ID:X/7XlB7O0
>>1 >Vinhが“ベトナムのスター”でなくなってから、彼に変化があったことがわかる
>よく練習するようになり、大人しく控えの位置を受け入れ、態度にも示さない
以前はどんだけ傲慢だったんだよwwwwwwこえぇwwwwwwwwwwwwww
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/02(月) 00:20:27.05 ID:O39uPrrn0
将来ベトナムサッカーの牽引者になって貰わなきゃ困るから、吸収できることは吸収してこい、ってか
代表監督規定路線だろうなあ
スターになると本人の意思とは関係なく尊大に振る舞うことが要求されることもある
カズだってそうだったんじゃないのか
>>257 尊大の意味わかってるのか?
カズが威張り散らして他人を見下したような態度とってたか?
悪くないよ。助っ人外国人としては物足りないけど
>>109 3500万って移籍金の話でしょ?
ビンの給料は今季は月額80万程度で残留なら100万らしいから年俸にすると1000〜1200万程度
エースの内村より少し下くらいになるからまあ妥当と言えば妥当
>>235 別にそんなふうには思ってないだろうけど2部リーグだからもう少しやれるとは思ってたろうな
ただJ2の守備のプレッシャーはある意味J1以上だから大変だったろう
でもビンは来た当初よりは運動量も増えて献身的な良い選手になったよ
あとは元々持ってる得点能力をもっと出せるようになると良いよね
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/02(月) 08:47:13.16 ID:p9eTfB250
>>240 むしろ野球という目の上のたんこぶのおかげで相対的にサッカー自体の地位が低いから物価とか経済のレベルに比して選手の年俸レベルは低いと思う
札幌びんびん物語
第一話『ススキノの夜』
FK決めてプレーオフに進んでたら札幌でも英雄になれたのにな。
やっぱり持ってなかった。
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/06(金) 17:20:41.05 ID:jHeOTW590
札幌ww
ススキノを遊びつくせ!
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/06(金) 17:25:39.71 ID:/Ed1CkGD0
>>1-2 なんか引退間近の年寄りみたいに書かれてるけどまだ27歳じゃねえかよw
272 :
名無しさん@恐縮です:
ジメジメしたところに黒いレコンビン茸が生えとったのか