【野球/MLB】楽天・田中将大でも20億円？…米大リーグ機構、新ポスティングシステム（入札制度）で入札額の上限を設定する案を提示か

1 ：かばほ～るφ ★：2013/11/29(金) 10:29:02.79 ID:???0

マー君でも20億円…米が入札上限額提示

マー君の落札額はたったの２０億円！？　日本野球機構（ＮＰＢ）と米大リーグ機構（ＭＬＢ）は
２７日（日本時間２８日）、ニューヨークのＭＬＢ本部でポスティングシステム（入札制度）の
新制度について前日に続く交渉を行ったが、合意に至らなかった。ＭＬＢ側から入札額の上限を
約２０億円に設定するという新たな案が提示された模様で、決着はまた先送りとなった。
今後は、米国の休暇期間が明ける１２月２日（同３日）以降に電話交渉を再開する予定。
新制度で移籍する可能性がある楽天田中将大投手（２５）への影響が心配される中、
事態は再び混迷の様相を呈してきた。

２日間にわたる交渉でも、着地点は見いだせなかった。ＮＰＢを代表して出席した伊藤修久法規部長は
「昨日に引き続き、双方の考え方やアイデアについて率直に話し合いました。合意はなかったですが、
引き続き話し合いを続けていくことを確認し合いました」と、経過を説明するにとどまった。

直接交渉でＭＬＢが内部で抱える複雑な事情が浮き彫りになった。入札制度を巡り、資金の豊富な
球団と、高額な入札金を捻出できない小さな地方球団の対立が表面化。入札金をぜいたく税に
含むか否かの議論になると大リーグ選手会も黙っていなかった。それぞれの思惑が交錯し、
協議はなかなか前に進まなかった。

この日の交渉中も、ＭＬＢのロブ・マンフレッド最高執行責任者（ＣＯＯ）が随時、全球団、
選手会側と何度となく連絡を取り合った。結局、各団体の利害が一致する結論は見つからず。
交渉を終えた伊藤法規部長は「３者（資金力の豊富な球団、乏しい球団、選手会）を満足させる
案を作ることは、非常に難しいことが分かりました」と感想を残した。ニューヨークでの
交渉内容は、すぐに日本の１２球団の代表者へメールで伝えられた。

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131129-1224497.html

2 ：かばほ～るφ ★：2013/11/29(金) 10:29:22.13 ID:???0

>>1からの続き

その中で、ＭＬＢ側から驚くべき提案があったことも分かった。資金力で劣る地方球団でも
楽天田中のような大物選手の入札に参加できるよう、落札額に上限を設けることを要望したという。
複数の球団が上限額で入札した場合、選手はそのすべての球団と交渉できるというもの。
ダルビッシュや松坂は５０００万ドルを超えたが、球団関係者によれば「（提示された上限は）
その半分にも満たない額」で、２０００万ドル（約２０億円）程度とみられる。一時はＮＹ紙で、
田中の入札額が７５億～１００億円になる見通しとの報道もされただけに、その開きはあまりにも
大きかった。

上限の設定は日本側にとって受け入れがたい提案。楽天を含む多くの球団が拒否反応を示し、
当初目指していた今月中の合意を断念した。ＭＬＢが土壇場でＮＰＢを困惑させる案を出してきたのは、
国内の意思統一が難航していることが最も大きな要因。交渉決裂という最悪の事態を避けるべく、
まずは米国内の意見調整の行方を見守りながら電話での交渉を継続する。

もっとも、ＭＬＢの混乱を招いた責任は日本側にもある。日米合意寸前だった今月１日、
日本の選手会の反対により協議は約２週間中断。この間に情勢は悪化した。ＮＰＢ井原事務局長は
「これまではＭＬＢの状況を伝え聞く形だったが、実際に（現地で担当者が）話をして状況が
分かった。（合意の）タイミングを失った」と話した。好機を逃した代償は大きかった。
［2013年11月29日7時59分　紙面から］

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:29:27.95 ID:IQnawQo30

nida

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:29:45.04 ID:7JDxkQGj0

楽天球団終わった

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:29:45.70 ID:tW3mVd1I0

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6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:30:26.07 ID:WNNfYYYz0

　　２０００万円で十分です

　楽天にくれてやる金はない

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:30:33.43 ID:qUKw3YCu0

う～～～　　バッテリ～ズ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:31:52.68 ID:SRzynPBGO

田中なんて元々20億が妥当だろ
ダルビッシュより数段格下。所詮は絆ゾーンで連勝記録を作ったインチキ投手だ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:32:14.37 ID:I24+n1i/0

20億ならFAまで商売に保有したほうがお得だな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:32:17.97 ID:F71MQgd90

過去に怪我してるしダル以下なのは当然だろ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:32:26.79 ID:aI5B9tJZ0

企業へカネが行くのが、どうしてもMLBは許せないんだろｗ
楽天なみだ目～
まぁーあのオーナーだからざまぁーってなもんだなｗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:32:55.51 ID:J2J81Kpy0

お前ら？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131129/crm13112907410007-n1.htm

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:33:03.27 ID:7sajr4+60

松豚の5分の1か？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:33:23.48 ID:cSJWAeG60

下がりすぎクソワラタｗ
MLB大勝利！

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:33:58.20 ID:FxiaS1De0

楽天ざまぁｗ

というか、WBCでマー君、球が合わずに全然ダメだった。
通用するか？博打だろｗ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:34:11.70 ID:WUlC0TzY0

選手会が原因なら、マーもしょうがないんじゃねーの？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:34:17.77 ID:Djz1T5i10

三木谷　「77%引きかよ、そりゃねーよ・・・・orz」

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:34:35.48 ID:oWYWIWob0

これでポスティング自体廃止やね
海外ＦＡ権とるまで待てと

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:34:43.64 ID:e6qYPsBC0

日本の選手会の要求はMLBの利益と一致してくる
その先にあるのはマイナーリーグ化だ

このままでは日本のプロ市場は衰退して低年俸になる
選手を引き抜かれる側は確実にそうなる、目先の金を追うと中長期では大損しますよｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:34:48.41 ID:Be2mYIMlO

MLBは内向的過ぎる
このまま野球は衰退するだろう

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:35:00.85 ID:SdPua5Xv0

>>10
ダルも過去に怪我してるだろアホ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:35:18.04 ID:Ayoe7UBY0

やきうんうんｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:35:24.05 ID:+iRHAHpd0

登録名は

MAAAAAH

24 ：【東電 82.2 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/29(金) 10:35:26.75 ID:S5oG31Pk0

選手としては、上限を設けてもらって複数の球団と交渉するのがいいんじゃないの？
選手の価値があるから移籍できるわけで、それを所属の球団に分け与える必然性は全くないと思う。
これは球団の選手に対するたかり。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:35:37.13 ID:46WCVOe90

キューバ政府の方針転換で来期から自由化されたキューバ人で間に合ってるから
高い金出してまで獲る必要がなくなったんだろ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:36:09.98 ID:1QG3Tfhh0

20億円では楽天は納得せんよな。
上限を作らないってことはｲｶﾞｰみたいな
大外れを引く可能性もあるわけで、
金満球団の資金力を削るって意味では
貧乏球団から見ても悪いだけではないだろうに。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:36:23.25 ID:wYm75UZ90

選手にとってはいい案なんだろうな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:36:23.53 ID:/XEIkbma0

選手会が権利を主張しすぎたな。これで田中のポスティングは無しだね。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:36:32.77 ID:BqyRC1DA0

FAも楽天優勝セールはじめたんだ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:36:38.94 ID:4GUO+SoK0

来年も日本でやって何敗かされたら萎えるから全勝のままメジャー行ってほしいわ
ロマンだよ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:36:43.43 ID:ziyIFe610

ポスティングで移籍した選手のMLBでの活躍次第で
NPBの球団に支払うが変動するシステムならばいいんだろうけど、
それは入札金ではないしなあ。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:36:47.48 ID:ntxeNrTd0

ジャップなんかにそんな大金払えないもんなｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:37:07.60 ID:lZdVJLp9O

100億が20億とか楽天かわいそうｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:37:17.12 ID:M8qXxfgp0

これじゃ談合としかいいようがないな
金が無い球団がなんで他の球団からいい選手奪えるんだよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:37:42.74 ID:9eldPAQV0

ＦＡで堂々と行けばいいじゃない
何をごちゃごちゃやってんの！！

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:37:56.37 ID:VxFT490H0

https://pbs.twimg.com/media/BaLJR1ZCcAAplFe.jpg:large

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:38:04.27 ID:AFLmkkfT0

楽天連覇の可能性が出てきたな。
田中が残れば、来年相当強いんじゃないか？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:38:08.15 ID:GS34fVJR0

>>24
そのとおり。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:38:14.22 ID:IlTWo3900

最初、日本側の選手会がつまらんことでゴネるからこんなことに
アホだろ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:38:28.59 ID:lPRFlTfF0

別に20億でもいいんじゃないの？
楽天がﾒｼﾏｽﾞ状態になるだけで
それ以外に関連する所はデメリットないだろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:38:50.91 ID:85ChpvTE0

ＭＬＢ側はサッカーの移籍金と同じようなんだと思えばいいんじゃねえの。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:38:52.61 ID:W0jbvOjN0

もう各球団と個別に金銭トレードでいいじゃん

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:39:04.73 ID:e6qYPsBC0

>>24
MLBは成長を続けNPBは停滞した
そこでNPBを救済する仕組みでもあったわけですよ
日本の球界はMLB金持ち球団が見守ってきたわけですしね

マネーゲームでいいならMLBはそれでもいい
だけど日本は絶対に勝てないでしょ、焼け野原になる

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:39:12.44 ID:LpGbqw6C0

そりゃ何十億も払って豚掴まされたらたまったもんじゃないからな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:39:14.98 ID:8iRSOV5c0

嶋の一言のせいですいぶんと話がこじれてきたな。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:39:21.59 ID:05SuSgIPi

買い叩かれてるやん。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:39:25.40 ID:At/Lg+y50

１００億円で皮算用してただろうな
２０億ならFAまで置いといた方がいいかも

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:39:31.71 ID:GS34fVJR0

選手会ストやらないかな

期待

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:39:37.59 ID:lpSh7jCV0

交渉下手過ぎ
突っぱねる手をもってないと譲歩する一方やで
マーはもう一年楽天に残れ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:39:44.28 ID:RiTeHeDk0

上限がポスティングに掛けられる選手の年俸やＦＡの残り年数に応じて変わるのなら受け入れても良いけどね
一律ならマーの様なその時点でのＮＰＢ最高峰レベルの選手が行く時は受け入れたら大損だわな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:39:47.95 ID:46WCVOe90

戦力均衡の為にドラフトみたいにくじ引きで決めりゃいい

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:39:49.41 ID:FzCNph8r0

せっかく今までやられたことを1発で10倍100倍にして返せるルールだったのに
わざわざ水差してまで何やってんだ
これだからいつまでたっても奴隷根性が抜けないんだよ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:40:24.00 ID:sUD82DJa0

20億って球団に入る金だろ
田中にはいくら入るんだ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:40:40.85 ID:SzlF+S6M0

これって日本からのFA限定？

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:40:45.80 ID:vWyOT5f80

今回の日本の選手会の物言いで、ポス改悪だけど、いろんなところで影響出てるよな

阪神のオスファンがあれだけ年俸高くなったのは、楽天と競ってたせいだそうだし
田中のポスが早々きまってたらその金をあてに楽天はオスンファンを獲ることができた。
１２月になろうかというのにいまだに決まらないんで、スンファン側は阪神選ぶしかなくなったし
楽天は課題のリリーバーとれなくて大変

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:40:51.48 ID:3dIBy8KO0

まあ変に釣り上がって現実はポコポコ打たれて恥かくよりマシだろ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:41:08.35 ID:QsdjIqdK0

>>13
お前は入札制度をまず勉強しろ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:41:16.55 ID:Gl/xnS1F0

マー君の交渉が終わってからの話し合いじゃダメだったの？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:41:23.55 ID:1QG3Tfhh0

上限作って貧乏球団が交渉権得たとしても、
選手への年俸競争で金満球団に負けるだけっしょ。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:41:28.45 ID:aRdvmYWx0

ちょｗこれは酷いｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:41:38.58 ID:TwEgyEhuP

やきうベースボールに舐め尽くされるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

サッカーには遠く及ばないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:41:42.96 ID:2DvOOXW30

なんたってMLBは右肩上がりの市場拡大を続ける健全リーグだからな
バブル崩壊寸前の欧州サッカー移籍市場みたいな額払える贅沢球団なんて10もない

って以前焼き豚が言ってました

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:42:22.49 ID:OxkvU6Ip0

>>25
アメリカには行けないぞ
自由化するって言ってからも亡命が続いてる

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:42:25.73 ID:VxFT490H0

現実　2Aレベルの対戦相手で無双して　100億の価値って。。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:42:54.37 ID:EExBzIo80

大体払う側にその気無いのに100億とか言い出した奴がアホだろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:43:05.11 ID:46WCVOe90

>>53
年俸は球団と交渉して決めるだろ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:43:06.84 ID:5LTKNOGW0

偽証表示と連投のせいでダウン

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:43:13.58 ID:dSt82Pee0

田中を欲しがる球団が金満だろうと貧乏だろうと、そんなことNPBが知ったこっちゃないだろう
MLBってアホだな
金を持っている奴が何でもできて意見が通るというのは、おまえらアメリカ人のメンタリティだろうが

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:43:43.84 ID:G23DrJ0I0

たった20億か
マーケティング考えたら日本にいた方が2・3年ほどで回収できそうだな

70 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 81.8 %】【12.1m】：2013/11/29(金) 10:43:54.97 ID:PGc+Gy510

三木ダニざまああああああ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:44:13.67 ID:IVz/rro10

FAまで9年も拘束できるんだから20億程度でいいだろ。
日本の球団が強欲すぎて泣ける。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:44:23.21 ID:KEDz/BGH0

会社の舌打ちが聞こえてきそうだ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:44:33.81 ID:lZdVJLp9O

てかこれ実質FA状態だろ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:44:35.84 ID:zARELHk60

田中が楽天と契約せずに一旦引退して
それからメジャーと契約するのはダメなの？楽天は丸損だけど

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:44:44.79 ID:tEXdiVix0

＞アメリカ
資本主義、知らない？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:44:52.23 ID:GPYTuCNu0

三木谷ざまぁ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:45:04.01 ID:iP46BuTt0

メジャーって移籍金ビジネス活発なんだっけ？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:45:19.33 ID:2gzBue+V0

選手の契約金と一括にはできないのかな？
NPB側の球団と分配する形でさ。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:45:20.66 ID:5LTKNOGW0

ロペスガッツポーズ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:45:38.32 ID:bSvfKZtF0

クオリファイング・オファーの倍で良いんじゃね？と
個人的に思っていたからこれはこれでありかと

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:45:40.35 ID:lZdVJLp9O

>>53
60～70億

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:45:48.80 ID:vtjOXjYQ0

ダッサｗたかが選手会ごときが強気な交渉（）したせいでご破算ですねｗｗｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:45:54.19 ID:nrepyGKh0

20億あったらタイで１年は暮らせるな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:46:01.88 ID:TsPFrbT/0

>>59
金満球団は贅沢税の問題があるから高年俸になりすぎると手を引く可能性が

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:46:11.74 ID:GS34fVJR0

>>71
MLBから独立リーグのチームに１００万ドル毎出資して、囲いこみするのも良いかもしれないな。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:46:26.76 ID:M8qXxfgp0

たまたまダルのすぐに同レベルの投手が出たから
アメリカは金払うのきついとか言い出したんだろうけど
田中以降そのレベルの投手が日本にはいないし
野手でそれだけの選手もいない
上限抑えたいだの田中ぐらいしかひっかからないんだから
アメリカも金払えよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:46:48.26 ID:2p5oC+S9i

金払うのは、メジャーだからな60億、100億もの巨額を貰えるのにゴタゴタ言ってる日本が悪かったって事だな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:47:10.90 ID:AAjz9jZE0

楽天セールの立場逆転ってことで。ｗｗｗ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:47:12.32 ID:QsdjIqdK0

>>59
だな
どっちみちヤンキース辺りが取る
貧乏球団がよほどの誠意を見せて田中が「金より誠意だ！」とかかっこいいことをつい言ってしまえば別だが

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:47:17.43 ID:QY5JWIuHP

糞アメに肩入れする奴w

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:47:30.76 ID:GsTYDRJa0

球団への上限なんて10億でもいいだろ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:47:37.21 ID:VxFT490H0

マークソの嫁は下げマンｗｗｗ

ざまあああああああああああああああああああああああああ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:48:10.74 ID:2vP2BjwC0

じゃあ、100億と20億で、間とって60億でいいよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:48:17.16 ID:bSvfKZtF0

>>31
それだと途中で使わなくなる可能性を排除できない

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:48:30.78 ID:OGnR2RtE0

>複数の球団が上限額で入札した場合、選手はそのすべての球団と交渉できる

これは名案

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:48:44.22 ID:I6I2jXav0

さっさとしろよ(笑)

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:48:48.58 ID:XeCmq4hh0

松? 5111?1111 six-year, $52M
ダ? 5170?3411 six-year, $56M
井? 2600?0194 fiveyear, $20M

松坂とダルは年18億の価値あると思う？
井川に年9億の価値あると思う？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:48:51.29 ID:VxFT490H0

WBCみると　地雷だからね　しょうがないね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:49:25.10 ID:XeCmq4hh0

松?5111?1111six-year, $52M
ダ?5170?3411six-year, $56M
井?2600?0194fiveyear, $20M

松坂とダルは年18億の価値あると思う？
井川に年9億の価値あると思う？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:50:07.75 ID:LNcvbapx0

もうサッカーみたいに自由交渉にすればいいのに。
入札制度自体が破綻してるわ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:50:12.76 ID:85ChpvTE0

でも日本の球団て選手を高く売っても、その金でチームの強化のために投資してるって感じがしないんだよなあ。ほとんどオーナー企業がもって行ってしまうて感じ。
サッカーだったら選手高く売れたらその分新しくいい選手をとったりチームのために使うのに。

どうせ田中を高く売っても、その半分もチームのために使わないんだろうし別にいっか。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:50:16.61 ID:Ds+sM9MZ0

今の年俸が4億とか５億って言われてるが
残り契約年数２年で年俸の４～５倍も出すんだから妥当だろ
今までが異常過ぎた

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:50:21.90 ID:5LTKNOGW0

せこい球団だけに値下げ交渉

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:50:45.22 ID:6WP/FlI60

これ実際何球団ぐらいになるんだ？
多すぎても面倒だろｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:51:25.19 ID:IVz/rro10

マーは取り分増えるわけだからこっちの方がいいだろうな
楽天がポスティング掛けない可能性があるってだけで

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:51:38.85 ID:NJ7qw6Y/0

最初に嫌ならポスティングなんてやらなくてもいいMLBに対して強気で出たのが意味不明過ぎた

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:51:51.75 ID:KJuVwmslO

いくらなんでも安すぎるでしょ
そもそも入札に上限を設けるのがおかしい

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:52:13.50 ID:E3niZogY0

ストップ高で複数球団によるくじ引きか
でもそれで妥当だと思うけどね
マー君だってどれぐらい活躍できるのか
実際にメジャーのマウンド立ってみなきゃ分からない

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:52:23.58 ID:gqKd/UDw0

楽天へ入る金

７７％OFF

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:52:28.78 ID:BkSV6YDD0

選手会＝金の亡者

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:52:47.86 ID:VxFT490H0

サカ豚が馴れ馴れしく　沸いてるけど　キモイわ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:52:54.04 ID:SzlF+S6M0

20億でもアストロズなんか選手総額年俸が25億だぞ、嘘だなこの話
年俸考えたら金のある球団がより得するだけだろwww

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:53:04.91 ID:hpDEtllv0

野球バブル崩壊

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:53:32.62 ID:+2MkO7ji0

この移籍金でドーム球場造るんだろ
粘れよ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:53:45.64 ID:7sajr4+60

野球で日本一になっても20億か・・・
こりゃ野球やる子供居なくなるな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:54:42.80 ID:KNuAM4b20

100億が20億って言われるとすっごく安くなったように感じるけど、
元の値段が高すぎるんだよね
シュークリーム1個2000円と同じだよねw

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:55:29.25 ID:nd5RFweMi

今の年俸の10倍を上限とする、とかにすればー

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:55:55.46 ID:M8qXxfgp0

高すぎると思うなら自分達が評価する額か
出せる最高額で入札に参加すればいいだけ
なんでわざわざ上限作る必要あるんだよ
しかもこんなの該当すんの田中以降当分いないのに

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:56:23.03 ID:6EOHFrcF0

経済原則に依る自然な流れでは

楽天は田中の２年と２０億を天秤に掛ければ良し

田中は複数球団が２０億で競合するだろうから
年棒が格段に上がる

むしろ、楽天に１００億が入り、田中の年棒が抑えられる方が
不合理だろう

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:56:42.06 ID:ZtpHvh7TO

海外FAまでメジャー挑戦させない球団が増えるな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:57:01.40 ID:IVz/rro10

楽天がマーに払った総額20億行ってないのに
日本一手に入れて20億手に入れられて御の字
だとは思わないのか。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:57:06.88 ID:Y73966n80

ゴキ谷涙目

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:57:47.78 ID:OQ07zBxb0

メジャー選手会も海外に流出するだけの金なんてやめろ側だな
金持ちオーナーのごく一部以外無くて良いよ派だから予想以上に大変くせえね

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:57:51.24 ID:SHcyRS1D0

さっさと締結しときゃよかったのに
交渉長引かせて条件悪くなるってw

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:57:53.29 ID:rXRAmmRR0

取り合いで高騰するのを防御するアメリカ主導の策だろなぁ
安く日本人を取りたいというのがみえみえ。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:57:59.06 ID:vHjdzDO+0

>>119
ポスティングって言っても球団同士の金銭トレードだからな
田中の年俸が上がるかどうかなんて一切関係ない話

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:58:23.07 ID:dLb4/g87P

米国金満球団　贅沢税に取られるくらいなら、その金で選手を買った方がお得やん。貧乏人は黙っとけ！
米国貧乏球団　どうせ俺らは良い選手なんか獲得できね～んだからこんな制度要らんわ！止めちまえ！
米国選手会　　俺らの取り分が減るやんけ！反対じゃボケ！
日本球団　　　とにかく金くれ！はした金はアカン！１００億じゃ１００億！
日本選手会　　どうせ行くのは一握りの奴でしょ。どうでもイイわ(ほとんどの選手の本音)。

こんな本音の奴らの利害関係、まとまるわけね～やん。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:58:28.31 ID:2DvOOXW30

NPB「1円でも高くMLBに売りつけて親会社に評価してもらう」
選手会「1日でも早くMLBに行かせろ。球団も本人に選ばせろ」

MLB「お前ら金額に見合う成績ほとんど残さねーからFAで来い（ｶﾞﾁｬ」

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:58:46.77 ID:76U2z9pu0

Jリーグと同じことになってんな
安値で才能のあるやつを買い叩かれて向こうで通用しなかったやつを高値で買い戻してる
ええ、福留のことですよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:58:50.80 ID:EExBzIo80

上原とか黒田を見たらわざわざ必要以上の大金掛けて今取る必要もないしな
むしろ松坂みたいになるリスクが怖すぎる

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:59:01.01 ID:e6qYPsBC0

>>44
MLBの資金力をなめすぎ
ドラ1に15億を払うくらいですよ

NPBは興行がうまくいかずに困窮化し衰退してきているから問題が起きているわけでもある

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:59:06.40 ID:46WCVOe90

今年の成績維持することなんて出来ないし
1年待てば評価だだ下がりして入札額も激減するだろうし
楽天としては売るなら今しかない

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:59:07.61 ID:DaNGSptF0

２０億じゃ楽天はFAまでマー君働かせる方がいいと思うよな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:59:22.37 ID:HUKVZn+SP

こんな要求飲んでたら、次は上限十億でその次は上限一万円だぞ。
日本最高の選手が一万円で米国に吸い上げられる。
結局はMLBの弱小球団がごねたので、その皺寄せがさらに立場の弱い日本球団に来ただけ。
ジャイアンにスネ夫が虐められそうだったけど、スネ夫が上手いことやって、
結局はのび太が虐められちゃうことになっちゃったと

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:59:33.42 ID:EdQvzodA0

もう田中は既に楽天に恩返ししてるから、引退宣言して、行っちゃえばええ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 10:59:51.15 ID:HEdWYNFl0

２０億＋複数年年俸でもビンボー球団は無理だろｗ
これはその場しのぎ案ですなｗ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:00:22.34 ID:aKDjm1W40

これでいいじゃん
そんなに金が欲しいか

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:00:30.09 ID:quoEc+4S0

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131129-1224497.html
もっとも、ＭＬＢの混乱を招いた責任は日本側にもある。日米合意寸前だった今月１日、日本の選手会の反対により協議は約２週間中断。この間に情勢は悪化した。
ＮＰＢ井原事務局長は「これまではＭＬＢの状況を伝え聞く形だったが、実際に（現地で担当者が）話をして状況が分かった。（合意の）タイミングを失った」と話した。好機を逃した代償は大きかった。

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131107-1214695.html
西武の選手会長、栗山も「前もって教えてもらっていないと対応にも困りますし、事後報告では許されない話だと思います。
情報を共有することも大事ですし、選手会が一体となって議論し、結論を出していかないと」と語った。
他の球団選手会長からも「知らなかった」という証言と、疑問の声が相次いだ。選手の同意なく進められたことは、選手会の中で問題になってきそうだ。

嶋、無能

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:01:16.53 ID:oewts8Nr0

>>115
この金は元々選手本人に入るものじゃ無いし

つか普通に考えればこの辺が適正価格、今までが異常
サッカーとかも100億超の移籍金とかに疑問の声が上がって来てるし

MLBも無限に金があるワケじゃないからね、財布の紐は年々硬くなる

>>120
FAは完全に無料だぞ、無料と20億なら考えるまでもない、例え20億でも

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:01:35.16 ID:IVz/rro10

FAまでの期間しか契約できないようにすればいいんだよ。
マーのケースならFAまで2年。
そうすれば馬鹿な入札額もなくなる。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:01:39.91 ID:Ds+sM9MZ0

20億＋8億×２年＝３６億
田中マーをポスティングにかけるか、2年使って３６億失うか
今までの年俸等と合わせて３０億以上田中に投資した挙句タダでとられるよりは
今回収するほうを三木谷は選ぶだろう

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:02:33.32 ID:yFU3umm10

20億でも高すぎるわ

143 ：ＧＫ編集部☆くまさん＠Kindle電子書籍：2013/11/29(金) 11:02:56.46 ID:Weg7vnjB0 BE:1833852454-2BP(0)

マーくん世界で活躍するところが観たい

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:03:37.16 ID:85ChpvTE0

大体田中が日本に残ってももうモチベーションねえだろうなあ。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:04:01.29 ID:WiSHHYG50

松坂は詐欺だったしな　だいたい日本人に70億とかバカげてる

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:04:09.49 ID:vWyOT5f80

>>101
毎年年十億もでる各球団の赤字を埋めてるのはオーナー企業なんだし
持っていけばいいじゃんか。身売りするタイミングが遅くなるし悪いことでもない。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:04:10.79 ID:VkPtHegf0

20億なら国内にいたほうが商業的価値があるんじゃないか
根拠は全くないがｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:04:21.68 ID:TDojM6ew0

たったの不倫20回分かよ
阿部2人分とか低すぎだろ？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:04:31.94 ID:KDnaEwvS0

上限２０億で十分だと思うが
ただＮＰＢ側がのめないだろ
結局この先もまとまらずで、破棄じゃね？

田中は２年待ち？
モチベーションもつかいな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:04:51.25 ID:90+5PFj7P

これなら選手会はOKだろ

上限２０億でFAと同様に複数球団と交渉できるのであれば、選手にとっては以前よりもメリットがでかい

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:05:14.45 ID:rpiNKG7S0

WBCといい選手会がゴネると毎度面倒臭いことになるなｗ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:05:28.62 ID:sUD82DJa0

田中にそこまでの価値があるか
ダルビッシュみたいな凄みは感じない
変化球で誤魔化してる感じで

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:05:29.03 ID:WDIVpGXH0

楽天ざまあああああああああああああ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:05:36.65 ID:7Y9L6efQ0

上限20億なら、フロリダ・マリーンズもあり得るのか。
それはなんかかわいそうである。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:05:42.20 ID:1QG3Tfhh0

貧乏球団の本音は「どうせ取れないんだから、ゴネまくってこの制度自体をぶっ壊せ」だろ
交渉を決裂させるのが目的

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:05:42.68 ID:aKDjm1W40

これいいじゃん
選手には選択肢が増える
功労者のマーさんをダシにもっと稼ごうなんて楽天だって思わないだろう
気持ち良く送り出してやれよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:06:00.61 ID:Qpibja9d0

マー君にも優勝セール77％OFF適用しとけよ糞谷

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:06:00.89 ID:OqXPNp3f0

そもそも１００億とか騒いでたのは日本のメディアだけだろ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:06:07.90 ID:i73sfyb30

>>145
そりゃあ辺り外れがあるだろ
松坂はあれだがダルや岩隈は活躍してる
松坂だけでいっしょくたに語るな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:06:07.92 ID:1HAl6vuh0

たったの、っていうけど
今までの百億円とかの方が異常過ぎだったと思う

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:06:29.72 ID:mwRPf8Bw0

日本のＦＡが９年ってのが長すぎるんだよ。普通は、６年程度さ。
ＮＰＢはまずここを変えないとダメ。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:06:30.76 ID:CiRJmYrx0

アスレチックスがまた妨害入札するで
岩隈の二の舞や

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:06:32.13 ID:SzlF+S6M0

単純にマーグッズの売り上げだけでも初年度20億ぐらい利益出るだろ？

NPBや楽天ダダ損やんw

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:06:54.90 ID:wRzqVi8XO

>>126
頭悪いなｗ
上限の２０億で複数球団競合したら、あとは年俸で競るだろ
選手の年俸が上がるのが必然

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:07:04.02 ID:46WCVOe90

>>147
球団としては残しておくと数十億の入札額が手に入らないだけじゃなく
選手の年俸も負担しなきゃならなくなる

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:07:25.14 ID:PR/CjL6N0

三木谷ざまあ。楽天で高値つかまされたうらみだw

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:07:32.57 ID:69dddtLr0

マー君以外は20億行きそうな選手いないし、いてもポスティング認めてないし今回は楽天だけが損をすれば解決

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:07:41.82 ID:sUD82DJa0

松坂の方が田中より重くて速い球投げてたそれでも通用しない
田中はどれだけ出来るか

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:08:05.39 ID:7k+/v3Hq0

結局ポスティングシステムの制度だけが残って誰も利用しなくなるね
今後は大物選手はFAとるまで球団が酷使するだけだよ
ポスティングで行けるのは小物選手ばかりになるという歪んだ状態になりそう

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:08:20.90 ID:HUKVZn+SP

日本人の交渉力ってこの程度なんだよなー。これはたかが野球の話だけど、
今やってるTPP交渉は経済の全領域だからね。本当にぞっとするよ。
日本人全員が米国の奴隷市場になってまう

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:08:30.02 ID:dLb4/g87P

>>17
楽天セールだから、元値が偽装でしょ。77％引きでやっと常識的な普通の価格。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:08:45.67 ID:i73sfyb30

上限は必要ないよ
高いと思うなら取れなければ良いし
金無いから取れないのが悔しいから妨害すんのはダメだ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:08:57.81 ID:wAZinvv/0

NPBのことを2Aレベルとダルは買いかぶっていたな。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:09:06.17 ID:vWyOT5f80

>>166
アメリカが得して日本企業が損したところで国内で金回らないけどな
日本で税金払わないアマゾンが日本で大儲けしてるみたいなもんだし

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:09:07.19 ID:46WCVOe90

>>159
ダルと同等に活躍してる岩隈、黒田、上原は格安で獲得できたからな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:09:10.63 ID:gxkFTVj60

三木谷↑

星野↓

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:09:21.53 ID:iNoXYCC20

選手会が足を引っ張りすぎ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:10:14.87 ID:YEC8r1kz0

これは上限を設けた後、入札球団の中でクジ引きなのかね
選手側が選べるようにすると、地方に行きたがる選手は稀な訳だから
結局大都市の人気球団が入札額も大幅に抑えて尚且つ獲得できるようになるだけだな
というかそれが目的か

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:10:18.74 ID:NcPRudqgi

これだけ続いたんだから
古い制度になってるしな
松坂なんかいい買い物
そのあとの井川とか雑魚軍団は
メジャー球団がかわいそうだった

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:10:20.83 ID:Teuv4tS80

残念だったな。行きたい行きたいなんか言ってるとこうなる

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:10:32.91 ID:sq+hSdCU0

WBCの時と言いホントアメの言いなりだな日本

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:10:39.20 ID:HtSPde7nP

選手が貰うなら青天井で良いと思うんだけど、球団が貰う金なんだろ。
そんなの安くて良いよ。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:11:07.54 ID:rSi32OGg0

ポスティングって選手とMLBは廃止してほしいだろうな
日本球団だけが得をするシステムをどうにかせんと

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:11:08.71 ID:vqWY3ZJx0

その分年俸が高く貰えるな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:11:16.32 ID:JFaCFX050

選手会はこれを承知で暴れたんだからしょうがない。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:11:17.57 ID:IVz/rro10

>>177
選手の年俸の半分が出身球団にピンハネされてる状態だから
反対するのは当たり前だと思うが。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:11:22.87 ID:DIQ7NhFm0

アメリカにたてつけないか三木谷

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:11:33.33 ID:sUD82DJa0

日本に金が行くのがイヤなんだろうな
アメリカって意外とせこい奴が多い
ロブ・マンフレッドって日本に嫌がらせばかりしてたルービン財務長官にそっくりだな
アレは焼いても食えないやつだね

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:11:58.32 ID:Z2/KMQ8H0

マー君の移籍は100パー消えたね。
アメリカを理解していない。
自分たちのルールに刃向い、利益だけを盗もうとする奴は徹底的に潰す。
それがアメリカの正義。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:12:13.76 ID:pK2UH5A90

20億ならどこのチームも上限ぶっこむだろ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:12:15.28 ID:/ZACmNXsP

>>175
黒田はFAで最初から高額年俸
最初の長期契約だとコスパかなり悪かったな

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:12:23.30 ID:WiSHHYG50

高額移籍にイワクマは対象外だろ。
松坂の失敗は影響ありまくりだよ。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:12:29.75 ID:6mTZhghV0

選手会のせいで

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:12:57.53 ID:qdjrPi5D0

まあ、ヤンクスとかレッドソックスとか、金持ち球団しか入札出来ないんじゃ
見てるほうも面白くないしな・・そもそも楽天という弱小球団を優勝に導いた男だし・・。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:13:01.15 ID:0vQb8FUE0

安くしすぎると、メジャーに行くやつばかり増えて
日本が衰退する。

高くしすぎると、流出は数少なくすむけど
アメリカが嫌がる

妥協案なんて必要あるのか？ポスティング自体必要ない
メジャーでやりたければ最初から日本かメジャーで選択させたほうが
よいのではないか？田沢のように。

まぁ日本かえってくるな的な縛りいれてるのが姑息だが。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:13:19.71 ID:aKDjm1W40

>>178
もし上限の20億を提示した球団が５球団だったら選手はそのすべてと交渉できる

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:13:25.85 ID:LNlt6Qay0

そもそも合意してた案を拒否した傲慢日本プロ野球選手会の責任。
田中も恨むのなら、選手会を恨め。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:14:07.77 ID:BBig7DhB0

>>178
潤沢な資金がある球団が獲得資金抑える事だけが目的よ
20億になれば資金力がない球団でも落札は可能だが結局年俸の競り合いで資金力がある球団には勝てない
そして資金力のある球団は上限無しなら数十億必要だった選手を20億で手に入れて高笑い

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:14:12.49 ID:RY64BfHDP

↓ダルビッシュが笑いながら一言

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:14:23.57 ID:vqWY3ZJx0

マー君はこれのお陰で
４年で４千万ドルぐらい貰えそうだな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:14:53.30 ID:B0yF14I60

良い選手を出しても入ってくるカネが少なくなったら、それってただの下部リーグじゃん

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:15:06.88 ID:ur8bTNjv0

日本のプロ野球が完全に大リーグを頂点とするピラミッドの中に組み込まれたわけやね

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:15:20.23 ID:dLb4/g87P

>>186
MLBに行く一握りの選手の視点からすればそうだが、
球団が得た金は、日本に残った大多数の選手の年俸予算にも補填されるわけだから、選手全体としてはプラスマイナスゼロってとこじゃねえの？？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:15:21.52 ID:Om1K5djk0

交渉術もないジャップが調子に乗った結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:15:25.97 ID:aKDjm1W40

そもそも今まで入札金に見合う活躍した選手がいない以上仕方がない
松坂や井川なんて詐欺レベル

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:15:27.07 ID:BBig7DhB0

>>183
ポスティングは選手とMLBが望んでできたシステムなわけだが・・・

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:15:38.37 ID:sUD82DJa0

有力選手がアメリカに行く事で日本に残ったどうでもいい連中が首位打者取ったりしてるのが嫌だな
レベルが下がりまくってるよ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:15:41.98 ID:I82KLHFs0

三木谷、薬事法の方は一段落したんだから
今度はＮＰＢ改革に乗り出せ
ＮＰＢのＡＡＡ化や海外トレードト解禁を目指せや

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:16:09.45 ID:WiSHHYG50

香川見たく上限決めて活躍しだいて移籍金変わるとかでいいんでないの？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:16:13.03 ID:IVz/rro10

ポスティングかける自体が下部リーグの発想だろ
巨人なんて絶対認めないし

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:16:21.72 ID:u7Ou3s660

FAまでの年数なんて、入団時に契約年数として各々で決めればいいじゃん。
契約継続中の出たい選手には、球団が希望する移籍金を公示しておけばいい。
なんで球団格差をそんなに気にするかな？

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:16:29.22 ID:smUdUJGai

あーあ最高の売り時逃したな
選手会のせい

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:16:53.23 ID:ZBYnjGmM0

マークンにとって朗報なのか
でも上限20億だと三木がも出さないと言い出すかも

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:16:56.67 ID:tjl+ugCd0

青天井でいいだろう。
２０億しか払えないところは、その金額で入札すればいいだけのこと。

215 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 81.2 %】【15.6m】：2013/11/29(金) 11:17:02.43 ID:PGc+Gy510

大正義は選手を売らない

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:17:02.94 ID:XeCmq4hh0

極東の独立リーグのくせに偉そうなんだよ、早く世界レベルに行かせてやれ

野球の本場のドミニカ、キューバ、プエルトリコ、アンティルが
一番そろってるメジャーに

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:17:14.74 ID:/ZACmNXsP

>>195
田澤みたいに中継ぎどまりじゃ稼げないし
選手寿命も短いたから駄目だろ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:17:32.21 ID:aKDjm1W40

この案が成立したら楽天はちゃんと送り出してやるんだろうな？
気持ち良く送り出してやれよ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:17:41.60 ID:ur8bTNjv0

残念だけど、サッカーみたいにプレミアリーグやリーガエスパニョーラ、ブンデスリーガ
いま低迷してるがセリエみたいにはなれないってのがハッキリしたわけだ。

やってる国、金が払える国が少ないから仕方ないけど

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:17:44.98 ID:wS3SD0310

>>198
別にそれでいいんだよ
年俸高くすればそれだけペイロールで圧迫されるから。

今までの制度は入札額が入らないから年俸圧縮すればそのまま金持ち球団の得になってたんだよ
勿論はずれでプギャーもできたけど。キューバの亡命選手なんて環境優先したりするから貧乏チームだってとれるからな
それとおなじことになる

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:17:53.03 ID:m2fCM4Ps0

77%オフセールで詐欺をしてたらアメリカからも７７％OFF喰らったでござるの巻

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:18:20.98 ID:r8+R0Wr90

hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131128-OHT1T00202.htm
【楽天】マー悲劇、メジャー絶望的　新ポスティング合意せず

ＮＰＢの井原敦事務局長は「（締結の）タイミングを失って混乱してしまった」
と、危機的な状況との認識を示した。「収拾がつかなくなっている」と、ある
関係者は漏らした。
bizmakoto.jp/makoto/articles/1311/27/news023.html
新ポスティング制度を座礁させた“選手会ネクタイ組”の存在

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:18:29.60 ID:Ds+sM9MZ0

これが不服ならポスティング制度(入札制)を回避して
個別にMLB球団と金銭トレード交渉すればいい
で、その値段が20億を越えるとは到底思えない
松坂50億とかは入札制ゆえの馬鹿げた跳ね上がりだからな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:18:32.18 ID:8N3H3pKm0

>>1
田中個人は２０億上限なんて関係無いんだろ？
競合チームで、年俸ガンガン吊りあげてくれるから、
競り勝ったメジャー球団も田中君もウハウハだろ？

三木谷ざま～ｗホシノざま～ｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:18:32.91 ID:quoEc+4S0

>>189
アメちゃん代表はオーナー会議が始まれば、流れるの分かってたから締結急いでくれたんやで

丁寧に「早く返答しないとどうなるか解らんよ」って忠告までしてな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:19:02.77 ID:Vlyi64Ts0

そもそもポスティングなんて必要か？
金銭トレードなんて、NPBでもMLBでも極普通に行なわれているんだから
楽天と移籍先球団が交渉すればいい話ではないのか？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:19:05.46 ID:69dddtLr0

100+10×6年＝160億
20+12×6＝92億

年俸勝負になっても70億は安くなる

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:19:12.78 ID:ZEEFK5t10

20億アッパーというのも良く分からんから、
今年の当該選手のギャラに係数かけたものをアッパーにすればいいのに

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:19:56.63 ID:LNlt6Qay0

>>226
俺もそれが一番良いと思うんだが。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:20:33.94 ID:oPE2ITc70

他球団の選手会長がこの件についてよく知らないって
嶋は暴走しすぎだろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:20:36.94 ID:jAWpuNZ3O

パリーグ全体で出来レースやった罰だ。何が24連勝だバカヤロー

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:20:41.33 ID:46WCVOe90

ところで本人はメジャー移籍を熱望してるのか？

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:20:56.50 ID:IVz/rro10

日米間の金銭トレードは禁止されてる

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:21:23.61 ID:LNlt6Qay0

>>233
何でだろう？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:21:24.27 ID:aKDjm1W40

この案で不満なのは誰なの？
球団か？ポスティングにかかるほど活躍した選手から最後まで絞りとりたいわけ？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:21:25.21 ID:lZdVJLp9O

最初にゴネた選手会か新制度に合意しないNPB、球団が悪者になるのか

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:21:25.52 ID:nr88/rmBO

20億なら、そのぶん選手の給料が上がる。
だいたい育てたわけでもないのに球団がとり過ぎなんだよ。
楽天だってドラフトで獲ったわけだし。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:21:28.75 ID:qdjrPi5D0

もうこうなったら、来年１年オーバーホールして、
体を十分ケアしてから、正式にFAで移籍すればいいんじゃね・・。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:21:55.22 ID:9Zo5RVJg0

MAAAAAH大変w

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:22:03.44 ID:WiSHHYG50

実質松坂の価値も15億程度だったんだから　仕方ないだろ。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:22:36.79 ID:/ZACmNXsP

松坂は１５億の価値もない
200IP以上投げたシーズン１年だけだし

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:23:13.32 ID:E3niZogY0

>>211
＞FAまでの年数なんて、入団時に契約年数として各々で決めればいいじゃん。

実業団とかで即戦力のお墨付きを受けた選手ならそれでも良いが
高卒ルーキーでまだ海のものとも山のものともつかない人間が
そんな強気な交渉できるとも思えんわな
イチローだって入団時はドラフト4位とかだったんだぜ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:23:19.19 ID:I82KLHFs0

>>232
なんか2年くらい前に球団の了解とってるみたいよ
ステージアップして自分の力を試したいんだってさ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:23:24.18 ID:TSiWn+S10

>>233
ポスティングが失効してるんだからその協定も失効してると見ていいと思うよ
伊良部の時にごたついた日米間トレードの代わりにできたんだし

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:23:31.41 ID:BBig7DhB0

>>226
現状のシステムではMLB→NPBの金銭トレードはOKだが逆は禁止
ポスティングを廃止して金銭トレード復活させるのがいいんじゃないかな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:23:47.29 ID:aKDjm1W40

今までだって20億以上の価値があった選手なんていないんだから適正価格

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:23:50.50 ID:2L/LotSO0

若い人が海外に挑戦するのはいいことなんだろ？
楽天の取り分が「ちょっとだけ減る」だけだよな。
まさか拒否なんてしないよなあ（笑）
若者の夢を、自分の強欲のため「だけ」に「叩き潰す」
ことなんて、まさかしないよねえ。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:23:58.93 ID:wRzqVi8XO

>>226
頭悪いなｗ
アメリカも日本も国内だけのトレードには選手には基本的に拒否権ない
いきなり明日からお前アメリカななんてまかり通ると思ってるのか？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:24:01.77 ID:vt/bpMSg0

FAまで待てよ
嫌なら最初からメジャー挑戦しろ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:24:11.17 ID:ZEEFK5t10

ていうか本人が行ききたい、球団は困るとなれば
ポスティングにはならないわけで、球団が２０億じゃいやとなれば
そこで止まる話だわね。あとは本人が金積むかだね

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:24:28.90 ID:O41DNeMo0

選手会が欲豚だからな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:24:32.45 ID:Vlyi64Ts0

>>233,245
なら、新たな制度作るより、その禁止の項目を廃止するのが一番早いんじゃない

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:24:37.92 ID:quoEc+4S0

>>244
この先は知らんが、とりあえずメジャー機構はマー側との接触を禁じたで

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:25:24.00 ID:WiSHHYG50

日本のマスゴミ　100億笑　

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:25:25.34 ID:RiTeHeDk0

>>226
金銭トレードだとメジャーの貧乏球団が事実上参加できないと言うメジャー側の都合でポスティング導入したんだが
ポスティングも貧乏球団が事実上参加できないからやっぱ制度変えようぜって流れなんだよ

結局どんな制度作っても貧乏球団には不利だから、なら金満に選手が集まるのを阻止してやんぜってのが今回ポスティング制度を潰しに行ってる理由だよ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:25:33.91 ID:DyWHvwhjP

これ結構良い案だと思うけどな。ポスティング代が贅沢税に加算されないのが最大の問題であって
複数球団との贅沢税絡む年俸交渉になったらMLBのどの球団にも獲得のチャンスがあるから貧乏球団も納得
実際にFA市場で贅沢税で身動き取れないヤンキースが低予算球団に負けるってこともあるわけで

んで日本人選手もポスティング代が嵩む分年俸が抑えられてるって
今までボラスなどが批判してきた点が解消されて、最初からメジャーの一流並みの年俸を貰える

唯一のルーズは入ってくる金が最高でも20億になる日本の球団のみ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:25:37.53 ID:QsdjIqdK0

>>213
で、FAまで楽天に残っても田中のモチベーションダダ下がり

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:25:39.11 ID:Vlyi64Ts0

>>248
「選手の同意を得て」だけ加えれば問題無し

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:25:49.04 ID:IFFsi0qo0

あかん　ＭＬＢに蹂躙されそうや

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:25:50.14 ID:eZLVxwGT0

向こうでちゃんと通用するのか良い成績が出せるのか
これがわからないと大金は出せないよね
だって日本は3Aレベルなんだから

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:26:00.80 ID:46WCVOe90

>>243
力試しが目的ならこれ以上NPBに残る意味はないな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:26:26.90 ID:IVz/rro10

アメリカから買うのはOKなのか。本人の同意は必要なんだろうけど。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:26:35.21 ID:9AAI7pgh0

田中の凄いとこってピッチャー転向してから右肩上がりにずっと進化してるとこだろ
そういう部分含めたらかなりいいピッチャーだと思うけどな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:26:48.49 ID:Ds+sM9MZ0

>>248
日米間に関しては本人の意志を最優先にし
ペナルティ無しの拒否権を与えればいい

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:26:48.71 ID:aKDjm1W40

この案は誰も損しない
いい案じゃないか

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:26:54.38 ID:M5Uyfxig0

20億だと球団がポスティング容認しないとか出てくるだろうな。
それでも年俸は払えない。
払える球団にトレード打診して複数もしくは若手有望株ゲット
払える球団が茶々入れてたりな。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:26:59.91 ID:BBig7DhB0

>>252
その代償としてポスティングができたからね
新ポスティングで金銭トレード禁止維持
ポスティング廃止で金銭トレード解禁
ポスティング廃止で海外FA短縮、金銭トレード不明
いずれかの形になるんじゃないかな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:27:20.34 ID:LNlt6Qay0

>>248
いやだから。ＭＬＢ移籍を希望した選手に対してトレードを打診して
合意すれば、ＭＬＢ側にその旨伝えて、交渉すればいいじゃん。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:27:49.28 ID:ZEEFK5t10

サッカーみたいに移籍金設定したら？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:27:49.35 ID:egKY+8Vm0

来年の田中はボロボロかもね

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:28:43.85 ID:uNC50eu20

交渉権として20億ならありかも。
獲得できなくても20億円支払いで。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:28:52.28 ID:DyWHvwhjP

>>255
いや、贅沢税絡むようになったらヤンキースなんかは途端に貧乏球団にも負けかねない状況になるよ
贅沢税払ってやるぜ、なんて姿勢なのはドジャースだけだし

仮にそういう姿勢の球団が増えたとしても分配制度で間接的に貧乏球団の予算に寄与してくれるから
阻止しに行ってるというよりはこれなら納得って制度だと思う、これは

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:29:00.43 ID:r/tqtHpBO

優勝セールでインチキした楽天は因果応報だな
今からでも楽天自腹で本当の77%引きセールやれよｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:29:05.65 ID:quoEc+4S0

>>258
>>264
トレードはメジャー貧乏球団が文句言ってて、メジャーは貧乏球団の方が強いから無理や

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:29:37.88 ID:zg5LbOBk0

でもマー君が先発で通用したとしても１～２年が限界だろ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:29:52.96 ID:4DI2CkFw0

>>271
ぺニオクかよｗ

277 ：「ガスライティング」で検索を！：2013/11/29(金) 11:29:56.25 ID:6CGi5u5c0

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
...

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:29:57.86 ID:Xplauj3P0

>>24
それなら球団がポスティング認めなきゃいいだけじゃないの？
マーほどの選手を手放すのはそれ相応の見返りがあるからでしょ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:30:09.81 ID:uF0aPlPN0

サッカーみたいに代理人が各球団と交渉みたいにはできないの？
選手が行くチームを選べないなんて馬鹿げてる

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:30:34.32 ID:egKY+8Vm0

>>260
それは言いすぎ
ダルさん曰く。。。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:31:10.01 ID:WiSHHYG50

20億確実に入って田中も年俸上がるし文句ないだろ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:31:10.25 ID:cL7lXDhN0

イチローとダルだけだからな、高い金払って役立ったの

後は割高で

たまに論外の西岡（今年のベストナイン）と井川（阪神のエース）と和田（海外視察）だもん

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:31:23.93 ID:Xc2cTzBo0

下限がある入札は常識だが上限がある入札とかねえよｗ
アメリカの自由主義終わってるな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:31:51.13 ID:ErOMn1sT0

金銭トレードは成立したら他に売り渡すやつとか出そうだしな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:32:09.31 ID:Xplauj3P0

>>260
３Aで２４連勝なんてやればそら誰だって欲しがるよ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:32:18.85 ID:A4Fy8a+r0

>>86
どっかメジャー上層部の話では、マーの次は菊池雄星まで待たないとみたいな感じらしい

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:32:38.06 ID:B0yF14I60

サッカーの方が進んでるな

香川がマンUに移籍したら、中学時代に所属していたサッカークラブは2000万円も貰う。

マー君がメジャー移籍しても宝塚ボーイズは1円も貰えない。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:32:43.78 ID:mDcs9vRQ0

これが妥当だろ
大体ツイッター逆ギレゴリラに70億とかありえんわ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:33:13.62 ID:eutp+R5U0

今シーズンは確かにすごかったけど、まぁここがピークだろうと…。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:33:29.28 ID:vYE+lTnf0

特にアメリカは自分たちの中だけでの共存共栄はすごいけど
外国に対しては容赦なく植民地化するからな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:33:44.41 ID:nX6keW1DP

すぐに故障するかもしれんし妥当じゃね

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:33:58.37 ID:Xc2cTzBo0

>>288
>>283

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:34:11.25 ID:IFFsi0qo0

見せつけられましょう、ベースボールの底力を

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:34:18.53 ID:ZEEFK5t10

上限は現所属チームの年棒に関連して決めた方が良いんじゃね

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:34:21.83 ID:BBig7DhB0

>>281
そら田中は一切文句ないだろｗ
選手・MLBは全く損のない変更
既存のポスティングと比較して選手を保有している球団が１人負けの変更だからかなり揉めると思うぜ
結局のところ球団が選手出さんって言ったら終わるわけだし
球団が海外FAまでまだ時間あるけど出してもいいかなって見返りを提供しなきゃ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:34:26.78 ID:HUKVZn+SP

>>237
ただし、その分日本球団の他の選手の年棒が減る。
つまりは超個人主義でいくか、それとも社民主義でいくかって話だな。
個人主義で良いなら上限一万円でも良いんだよ。その代わり他の日本選手は
年収三百万円くらいでプレイしながらメジャー行きの夢を見る。
すらむがいの

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:34:26.93 ID:WhHDhCCYO

もう後手後手なんてレベルじゃないなｗｗｗ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:34:29.17 ID:jlmg6e4w0

三木谷ザマァ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:34:30.18 ID:4WsWLAj90

巨人に金銭トレードでｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:34:53.66 ID:KSm710L80

>>278
つーか大谷もそうだろうけど
不人気田舎球団に入ってもらうならメジャー挑戦を容認するとかの項目もあるんじゃねーの？
FAの選手ですらあったみたいだし

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:34:55.37 ID:e6qYPsBC0

>>234
禁止はされてない、紳士的にやらない
マネーゲームになったらどうなるか明らかでしょ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:35:08.06 ID:g9Y39jm40

てかメジャーの球団同士で談合したらええやん

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:35:22.63 ID:Wug1okWZ0

ポスティングとか廃止してほしいし大賛成だわ。
選手を金目当てで売るような球団は嫌だ。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:35:24.10 ID:KSm710L80

FAじゃねーや逆指名だ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:35:30.09 ID:Xqkqyu7h0

交渉ベタというか、MLBとしては別にポスティングなくていいからな
一方的にNPB球団有利なだけの制度で、MLBに旨味が少ない以上交渉になんねーよｗ
ポスティングを選手の権利と勘違いした選手会が変にゴネておじゃんになったな。馬鹿だね

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:35:39.59 ID:QY5JWIuHP

>>141
田中が残る事によるメリットと抜けた際のデメリットを併せて計算せなアカンやろ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:35:49.93 ID:F1cT2RaB0

どこも入札できる状況になったら、貧乏球団だけ、満足する年俸払えないだろ
貧乏球団でも年俸払えるような選手は、元々高額入札にならないし

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:35:55.48 ID:r8+R0Wr90

投手が３Ａレベルでも打者達がカスレベルのところで何百回勝ってもたいした
ことないよね。マー君は活躍した次の年はハズレ年になる選手だし故障してる
じゃね。英語もスペイン語も話せないなんてやる気もないよね。西岡さん流だ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:36:08.74 ID:cvyNfXjv0

楽天スーパーセール

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:36:10.80 ID:1HAl6vuh0

>>235
そりゃ球団だろ
もらえる金が減るんだから、バカでも分かるだろｗ
搾り取られるのはメジャー球団であって、田中じゃねぇよ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:36:31.45 ID:uMAcHIJf0

海外FAまでの残存期間で上限変更させればいいのに。
上限設ける変わりに、海外FA後の場合もなんらかの補償を要求すれば？　国内FAみたいに...

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:36:32.91 ID:aKDjm1W40

球団は出したくないなら選手からのポスティング制度利用を断ればいいだけだし
楽天は功労者のマーさんを気持ち良く送り出してやれよ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:36:33.92 ID:Oc7/0Wxu0

案としては悪くないと思うけどね
あとは約20億という額に日本側が納得するかどうか

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:36:40.94 ID:WiSHHYG50

大谷ポスで売ろうとしてた日ハムざまーーーー

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:37:10.28 ID:nX6keW1DP

海外FAでメジャー行く頃には使いモノにならんと思われｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:37:19.77 ID:ekDszGaO0

ジャップ舐められすぎwww

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:37:34.90 ID:L5jWbz940

FAまでの残り残数で10億づつかえりゃいい

FAまで残り3年なら30億　2年なら20億

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:37:41.69 ID:ZEEFK5t10

ポスティングがダメなら、FA権獲得まで待てってで良いんじゃね。
ただ国内国外は差別なく同期間の方がいい

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:37:55.56 ID:Oc7/0Wxu0

>>296
減る理由がわからん

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:38:07.34 ID:AfYG/F220

NPBの交渉担当もはっきり言えばいいよ
「貧乏人は端から相手にしない」ってさ
それで向こうがキレて決裂になるならそれでもいいじゃんかよ
どうせ海外FA権も選手にはあるんだし
売る方よりも買う方がゴチャゴチャ文句を言っているという構図が理解できない
スーパーで日用品を売っているわけじゃないんだから

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:38:10.88 ID:F1cT2RaB0

野茂みたいに任意引退して出ていったらどうだろうか

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:38:48.35 ID:quoEc+4S0

>>307
メジャー貧乏球団「上限決めてやったから安く済むだろ？そのかわり贅沢税に入れさせて貰うわｗ」

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:38:55.80 ID:vYE+lTnf0

２０億限度にするなら　その２０億で入札すると決めた全球団と
交渉可能（田中がそのなかで行きたい球団を選べる）にしなければ筋通らないな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:39:05.39 ID:aKDjm1W40

>>310
だから功労者を利用してそこまで稼ぎたいのかと

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:39:06.54 ID:BBig7DhB0

>>321
今は無理

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:39:16.01 ID:4WsWLAj90

松井くんが一年で使えれば、楽天はスター揃いじゃないｗ
仙台経済効果まくり
楽天は知らないｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:39:26.67 ID:IFFsi0qo0

ようは、海外ＦＡの前年まで飼っておけってことでオケ？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:39:29.63 ID:TDojM6ewI

選手会の大失態
楽天嶋はどう責任をとるつもりなのか

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:39:47.52 ID:yaM29vOC0

三木谷のがっかり感は異常だろうな

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:39:51.58 ID:S7wxCwHz0

選手会ｗｗｗｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:40:04.60 ID:2D8eNRHs0

選手会に損害賠償請求をしたりして

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:40:07.06 ID:DyWHvwhjP

>>295
そうそう、この新制度って選手、MLBの金満球団、貧乏球団みんな納得で
唯一大損で納得出来ないのが日本の球団なんだよなｗ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:40:21.72 ID:Xc2cTzBo0

金額に納得って言ってるアホウは
上限が設定されるっていう市場原理からすると言語道断なことには気づかない　め　く　ら　なのか？

ぶっちゃけ一度でもこんなの呑んだらどんどん上限を下げられるぞ
意味が判らないと思うがゼネコンの親分と下請けの関係と思えば日本人にもわかりやすいだろう

今までは　対　等　だったがこれを呑むと　子　分　に　さ　れ　る　ということだ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:40:28.50 ID:JBz3c/870

後で「んじゃあ50億上限にしましょう」って形にさせるためのブラフに見える

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:40:43.89 ID:BBig7DhB0

>>323
交渉できるって>>1-2に書いてるだろ・・・
まずちゃんと読めよ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:40:54.49 ID:Oc7/0Wxu0

>>323
とりあえずソースをきちんと読んでから書き込めよな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:41:24.61 ID:IVz/rro10

選手会嫌ってる人って理由がよくわからないな。単に労働組合だから嫌いって決め付けてる
だけにしか見えない。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:41:30.81 ID:g9Y39jm40

入札の上限を設けても結局は年俸の高い球団に行くんだから一緒じゃん

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:41:37.25 ID:L5jWbz940

>>328
選手会は今の制度のが都合いいやん
年俸10億で球団に50億入るより
年俸20億で球団に20億のが選手は都合いいにきまってる

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:41:48.22 ID:e6qYPsBC0

>>86
アメリカのなかで金持ち球団と貧乏球団の対立があるけど金払いがきついはない
予算が200億の球団もあるわけで金があるところは余裕

今回の制度がもつれたのはNPBの選手会が横槍を入れてきたからだ
WBCのときもそうだったが、なにもしないで文句ばかり言うクレーマー集団と受け止められている
NPBはNPB選手会と運命共同体なのでグダグダやるがMLBには関係ない

NPB選手会が制度を認めず返事の期限は分からない
これからNPBと協議をしてFA短縮を飲んだら等と、まったく関係のない話を持ち出したのでアメリカ側がぶち切れた

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:42:30.16 ID:IVz/rro10

>>333
ポスティングかけないければいいだけじゃん。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:42:34.30 ID:Oc7/0Wxu0

>>333
おまえが　　　　　ア　　　　　ホ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:42:40.81 ID:hM3Fvvsj0

勝手に行くしかねーな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:42:44.10 ID:/EG+A1040

球団にはマイナスだけど個人にはプラスじゃね
上限２０億で複数球団が入札した場合に年俸交渉が破格になりそうだし
入札額同じな以上は年俸どんどん上げるしか

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:42:57.16 ID:ZEEFK5t10

どの選手も一律２０億円アッパーはおかしいっしょ。
現年棒に連動してアッパーが決まるようにすれば良い

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:42:58.60 ID:b4IFl2yZ0

田中がどうなろうと知ったこっちゃないが、マーパイアが来年も炸裂すんのだけは勘弁してほしい

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:43:10.50 ID:cpnK8XDF0

20億あれば日本じゃあ1球団出来るんだから充分だろ

本業で儲けろよな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:43:12.49 ID:7k+/v3Hq0

日本側はFAまで球団で働いてもらうだけでしょ
球団だって経営してるわけだから、利益の上がる方を優先するだけ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:43:32.34 ID:BBig7DhB0

>>332
ある程度みんなが痛みを分け合うなら話し合いも出来るだろうが
周り全員ぼろ儲けでニヤニヤしてるのに自分１人が完全に負けにされたら流石に纏まる話し合いもまとまらんなｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:43:55.49 ID:JBz3c/870

>>339
選手会側にとっては良い話だが
いままで50億100億レベルだったのが20億と言われたら
球団側が納得出来んだろう

50億ぐらいで決着させるために20億って言ってるような気がするが

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:43:59.88 ID:Xplauj3P0

>>345
それいいな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:44:23.93 ID:vYE+lTnf0

アメリカとしたら（特に貧乏球団は）アメリカ国内に金が滞留すれば
ぜいたく税として入ってくる可能性あるからな
日本の球団側だけ一人負けする提案だなこれは

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:44:28.63 ID:g9Y39jm40

そもそも日本で選手を囲おうとする考えが間違いやね

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:44:48.10 ID:Boij2HsyI

選手会が余計な事をしたばかりに大損やね

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:44:52.28 ID:r8+R0Wr90

ポスティング自体が消えてもＯＫどうしてもくるならＦＡでくればいいよっ
投手以外の人がきてもいいけど恥かくだけだろうが（笑）てのが相手の
スタンス。
日本側はアメリカがこれからきめたことに従うだけが一番マシな方法。
基本日本の外交と同じですね。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:44:59.39 ID:quoEc+4S0

>>349
ポスは球団の権利だからな、使う球団が嫌なら流れて終わり

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:45:05.06 ID:rl07oJ14O

オークション形式にしろ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:45:06.55 ID:cwf2KywvO

あ～あ
せっかく八百長やってまで田中の成績を上げたのにｗｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:45:16.46 ID:IFFsi0qo0

東北のみなさんおめでとうございます
来年もまーくんが仙台で見れますよ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:45:18.00 ID:e6qYPsBC0

>>337
選手会のことを選手も嫌っているという話が出てきている
シーズン中はプレーしているわけで実質的には選手以外が選手会を動かしている

選手には事後報告なうえに知らないことばかり、
マスコミで知ったよ・・・も多いようでかなりゴタゴタしてる

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:45:18.35 ID:UdIbmbCb0

これって仮に5球団が上限額提示したら5球団分全て楽天に入るわけだよな？
2000万ドル×5で1億ドルってうますぎじゃね
まぁ実際は事前に各球団の資金力とか契約金の相場が情報で飛び交って退く球団が殆どだろうけど

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:45:21.65 ID:JBz3c/870

20億なら田中の年俸7億にして2年ぐらい働かせる方がマシだろうな
グッズ売上放映権その他もろもろ考えると

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:45:25.16 ID:IVz/rro10

20億以上の入札があったのって松坂、井川、ダルだけだろ
球団側とか一般化するなよ。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:45:44.98 ID:wq5juIqg0

ジャップップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:45:45.93 ID:rpiNKG7S0

マー君以外に高額移籍なんてないんだしゴネなきゃよかったのに

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:46:27.91 ID:ur8bTNjv0

アメリカ一強のスポーツなんだから仕方ないよな

日本国内も落合GMが年俸下げに入ったんで、今後はこじんまりすることになるだろう

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:04.49 ID:69dddtLr0

ポス認めない、失効したままどっちでも年俸８億で数年後にはＦＡされて楽天ヤバイ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:05.01 ID:4WsWLAj90

いやニコニコ動画が一番おいしいかもｗ
株買っとけばよかったかなｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:07.49 ID:oPE2ITc70

上限+楽天の補強ポイントとなる選手(年俸は落札球団が払う)でどうだ。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:08.18 ID:OYQ3Vr0I0

日本のFAを6年にすればいいだけだろ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:17.87 ID:6I2um82i0

100億で1球団しか選べないか、
20億で好きな球団選べるようにするか、って事か
まぁ日本の選手会側が好きな球団選ばせろってアホみたいにゴネたんだからしょうがないよな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:23.00 ID:EbpOynOt0

日シリでロペスが魔法を解いてくれたお陰だね

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:29.83 ID:qAQUnLf/0

落札金の上位3球団と交渉可
落札金は3番目の球団の金額で固定し、
1番目と2番目の球団が契約した場合差額はMLBの他球団に配る

これなら日本の球団に入る金額もめちゃくちゃは下がらず、
MLB貧乏球団もおこぼれに与れる可能性があり、選手も複数と交渉出来る

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:31.03 ID:oPE2ITc70

嫌われてるのは選手会じゃなくて嶋だな

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:32.29 ID:tScSvSoN0

>>323
　文章も読めない、ばーか

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:42.38 ID:L5jWbz940

そもそも今までが高すぎた

日本から30億超えの投手３人いて１人が一年目糞で二年目に開花
１人は1,2年目仕事して3年目から故障、もう一人は論外だからな。日本の球数制限環境みても投資側にリスクが高すぎんだよ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:51.71 ID:BBig7DhB0

>>363
しかし今回は確実に5000万ドル以上の入札が見込めた田中なわけで問題にもなる
「5000万かな？7000万かな？もしかして10000万？ｗｗ」とか思ってｗｋｔｋしてたら
「上限2000万なｗｗお前以外全員得するけどお前我慢しろよｗｗ」と言われた状況
これは怒るだろｗ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:48:59.07 ID:IVz/rro10

>>360
岩隈のポスが流れたのが問題で、選手の取り分が少ないってことだったんだから
多くなるように動いてるこの件について選手会にけちをつけるのは良く分からないね。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:49:03.91 ID:wq5juIqg0

これも全て日本野球界が一つにまとまってないから
サッカーなら協会と選手会がもめてその隙をつかれるとかありえんからなｗｗｗｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:49:31.85 ID:R79r52sO0

楽天はマジで75億とかって皮算用してたのか
ありえないから
5000万ドルもムリ
多くて3500万くらいまでだったと思うよ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:49:36.54 ID:Yk6z53qC0

松坂が全て悪い

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:50:12.88 ID:ur8bTNjv0

サッカーみたいにうまくやれないのかねぇ。プライドが邪魔するか

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:50:26.29 ID:UXVa+16f0

これでいいよもう
マー君も我慢して国債ＦＡ取得できるまであと２年楽天でやれよ
それだけのことやん

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:50:36.75 ID:aKDjm1W40

球団はドラフトでくじ当てただけで何十億も稼ごうなんて甘いんだよ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:50:36.99 ID:I82KLHFs0

海外ＦＡって9年だっけ？
壊れるなマー君
160球試合で1001は味をしめてるだろうし　＞＜

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:50:49.20 ID:e6qYPsBC0

>>378
なんの話か分からないですね
選手が選手会のことを知らないと、どういう関係があるんですか？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:51:11.14 ID:quoEc+4S0

>>378
団野村が馬鹿がありえない要求しただけで
アスレチックスは岩隈の市場価値以上の金用意してたぞ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:51:20.60 ID:vYE+lTnf0

>>382
アメスポは基本的にアメリカとその植民地みたいな考えだから

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:52:03.95 ID:/5pmijq+0

>>361
は？

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:52:20.95 ID:IFFsi0qo0

選手会やったな！　　貴重な日本の至宝の流出をよく防いだ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:52:24.46 ID:ZojUxe3l0

嫌なら国内でずっと投げてればいいんじゃね
日本の野球は世界一らしいからな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:52:40.86 ID:aKDjm1W40

今まで20億以上の活躍したのなんてイチローくらいだろ
20億でもたけーよ
松坂井川は詐欺レベル

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:52:40.65 ID:pu/euwOS0

その後まともな提示できないのだから
金無いところが交渉に参加できても意味ないだろｗ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:52:46.99 ID:WiSHHYG50

松坂に文句言えよ！

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:52:51.66 ID:e6qYPsBC0

>>373
選手会も行先を選びたいというがアホすぎる
それならFAでいけばいいだけなんですね

ポスティングはFAの権利を取得するより前にMLB移籍を実現する制度なわけで
球団や条件を選ぶ交渉の場ではない

日本人選手の我侭を日米の球団が受け入れ譲歩して成り立っている
交渉したいまでいいだすならばFAの権利を取得すればいいだけのこと

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:53:06.62 ID:IVz/rro10

>>386
分からないなら選手会が～なんて言わなければいいじゃん。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:53:13.34 ID:bxcOvMC50

例えば、巨人が田中マーを金銭トレードで獲得するとして
どのくらいの金額が妥当なのかどうか
リーグのレベルが同程度で、活躍が約束されていても２０億払うか？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:53:16.31 ID:r/tqtHpBO

>>337
嫌わない方がおかしい
外国人枠で選手を制限して自分達は高い給料もらってる癖に権利ばかり主張してるからな
高い関税かけて価格維持してる米農家がわがまま言ってるのと同じ
米なら自衛のために自給率を維持するのはわかるけどプロ野球なんてメジャーで通用しないやつらに高い金払う理由がないからな
選手会ってのは金儲けの弁護士をバックにつけて選手の利益だけ要求してファンの事なんか全く考えてないから全く同情なんかしないね

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:53:19.88 ID:BBig7DhB0

>>383
俺もそれでいいと思うよ
日本の球団側も土下座外交してまで相手に従う必要はない
俺は基本選手側目線で行かせてやれよと思う派だがこの申し出は無茶苦茶
あとは国内で海外FAの期間を１年短縮するかどうかをNPBと選手会が話し合えばいい

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:53:43.62 ID:9KmEmoOO0

やっぱＦＡ７年でＭＬＢ移籍が一番ええわ
NPBが悪い

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:54:07.30 ID:vYE+lTnf0

>>393
年俸がたかければ　贅沢税になって貧乏球団の懐にはいってくるから

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:54:37.28 ID:l52uX7yR0

上限20億でイイんじゃないの
それでメジャーが纏まるんなら

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:55:16.54 ID:QY5JWIuHP

>>348
そういうこと
もちろん金に余裕のある巨人とかなら絶対ポスティングなんて認めないだろうしな
選手を失った際のデメリットを考えりゃ余程金に困ってる球団以外は当然それを両天秤にかけるわ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:55:22.08 ID:lBECs/2n0

>>323
>>323
>>323
>>323
>>323

ID:vYE+lTnf0
ID:vYE+lTnf0
ID:vYE+lTnf0
ID:vYE+lTnf0
ID:vYE+lTnf0

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:55:33.40 ID:IFFsi0qo0

あえて自らを狂人に見せてまで作戦を遂行する選手会には、ほんと頭が下がります

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:55:38.52 ID:vYE+lTnf0

>>397
ＦＡがリセットされるのなら２０億でも安いだろ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:55:44.78 ID:qdtJMdd+0

>>382
サッカーもJ→海外の移籍はあまりうまくいってないけどなー。相場より安く買われてるのが実状だし

野球の場合は選手の力量に差がありすぎて難しいよな。同じNPB出身でも

西岡→槙野
ダルビッシュ→イブラヒモビッチ

くらい違うし

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:55:47.39 ID:iPcmaRVA0

入札制度はないでいいよＦＡで好きな球団と交渉しろよ
ＦＡ短縮問題は日本球界の問題だろ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:55:48.34 ID:BBig7DhB0

>>387
だな
団が相手が交渉する気すら起きないような馬鹿な要求して
交渉纏まる余地ないと相手に見切られ早々に交渉打ち切られただけ
アスレチックスは相応の年俸は提示してた

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:55:58.65 ID:ur8bTNjv0

FA期間短縮すればいいだけ。選手もポスティングで行きたい球団に行くってのもおかしい

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:56:37.39 ID:qAQUnLf/0

>>387
4年1525万ドルで年平均381万ドルだったらしいから買い叩かれてはいる
実際にFAで入った年こそ1年150万ドルだけど
翌年は欲を出さずに残留して2年1300万ドル、3年目は700万ドルだし

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:56:41.16 ID:k/CC0LYV0

ポスティングで移籍する選手も許可する球団もクズだ
その選手がMLBで活躍しようがワガママのクズ野郎だ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:56:51.40 ID:4oxqkwnn0

楽天セール価格www

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:57:00.43 ID:g9Y39jm40

どうしても移籍したい選手には
年俸からいくらか日本の球団に上納金収めさせれば

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:57:00.89 ID:G67Z3yI80

井川・・・

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:58:13.89 ID:8ZITDo4F0

FAまでの残り年数で上限もうければいいんじゃね
FAまで２年なら２０億まで、４年なら４０億までみたいな感じで

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:58:22.02 ID:WjInUafF0

今の状態のマー君がメジャーでどれぐらい通用するか絶対見たいよね

このまま日本に残って雑魚相手に投げてるの見るの辛いわ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:58:53.54 ID:ur8bTNjv0

>>407
それは交渉力の問題だろう　それにｊリーグはピラミッドの中に組み込まれてるんだから安くても仕方ない
安心安全の日本ブランドになるには時間かかるし、カガーとかホンダみたいなのをたくさん出して実績上げる
しかない

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:59:00.23 ID:kAuBFsq80

>>366
日本も数億円の選手がゴロゴロ居るから２強だろ。WBCも２連覇したし。
プロスポーツは年俸が高いほど良い選手が集まる。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:59:06.79 ID:aNFkcUtB0

格差是正の目的があってもメジャーでも金がある球団はニューヨークとかロサンゼルスとか大都市圏ばっかりだろ
仮に20億限度で複数球団競合しても、レギュラー取りやすいとかの目的がない限り結局立地や所属選手の層の厚さで金満球団が持ってくと思うんだけど

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:59:08.32 ID:quoEc+4S0

>>406
今思ったけど日本に帰って来た場合、FA保障発生するようにすれば>>1条件でもNPB飲むんじゃね？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:59:22.89 ID:aKDjm1W40

適正価格だろ
マーさん以外で20億の落札金額がかかる選手なんて見当たらない

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:59:24.18 ID:6ONsDJau0

上限20億賛成
選手側は上限額に達した全ての球団と交渉できるってことでしょ？
それなら選手側もメリットあるじゃん。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:59:39.27 ID:1fhQFK1FI

日本選手全体で年俸下がるよ
世の中不景気なんだわ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:59:39.88 ID:EK6v+X2z0

そりゃたかが交渉権に100億とかどう考えても馬鹿げてる
20億だって高いくらいだ
今までがどうかしてんたんだよ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:59:41.18 ID:WiSHHYG50

松坂　井川が結果出せなかったんだから仕方ない。それなのに大金要求する日本は頭おかしいだろ。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:59:43.28 ID:IFFsi0qo0

あと２年は日本でプレイしてくれるね

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 11:59:54.12 ID:lBECs/2n0

>>323
>>2には交渉可能って書いてあるように見えるんですが？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:00:03.22 ID:LBZuRNso0

>>407
サッカーはまだプロ２０年のサッカー後進国だしＷ杯で結果出してるわけじゃないからね

野球はもっとプロ１００年のプライドもって良いと思う

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:00:04.05 ID:QY5JWIuHP

>>412
そう
金に困ってるなら身売りしろって感じ
金の為にスター選手を簡単に売るな

431 ：名無し募集中。。。：2013/11/29(金) 12:00:11.86 ID:3mZiSaqm0

ｌ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:00:17.76 ID:yda3h3TR0

メジャーなんかに日本の宝をやる必要ない

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:00:37.53 ID:4iqB4iYR0

楽天に金が入るのはムカつくからFAで行けばいいよｗ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:01:08.17 ID:Mjs1m0SM0

で、無駄に引き伸ばしして
80億の損害だした馬鹿はどう責任取るの？
もしかして吊っちゃうの？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:01:15.72 ID:e6qYPsBC0

>>397
ポスティングで100億だすとまで言われたんだから
自由に金銭トレードしていいとなったら100億でも出すでしょ

MLBはクオリファイング・オファーをみても1410万どるなわけで年俸15億とか当たり前
マネーゲームしていいとなったら多くの日本へ札束攻勢してきますよ

金持ちMLB、貧乏NPBという構図もあるわけで
日本がマイナーリーグ化するかどうかの分岐点にもなってきている

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:01:19.98 ID:hPNlokkv0

>>1
> 日米合意寸前だった今月１日、
> 日本の選手会の反対により協議は約２週間中断。

結局、自分らの金儲けのため
「日本の弁護士・代理人」が引っ掻き回して
土下座パターン変わらずか

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:01:44.06 ID:6ONsDJau0

つか松坂と井川があまりにも不良債権すぎる

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:01:44.27 ID:k/CC0LYV0

ポスティングなら入札金はNPB全球団で均等に配分しろ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:01:52.20 ID:zBkPOPar0

契約社会とかいいながら保有権ってのがあるんだよな
もうシーズン終わったんだから、プー太郎なはずなのに

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:02:22.96 ID:qAQUnLf/0

>>423
マーくん以外なら大体これでいいだろうけど
マーくんの場合、広告とかグッズ販売等の価値と
来期以降FAまでに支払う年俸考えたら楽天があえて出すメリットが無さ過ぎる

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:02:23.64 ID:r8+R0Wr90

ＦＡ短縮するなら全選手のギャラ（ＦＡにならないレベルの選手も含む）の
相場も引き下げないと球団側としてはメリットがない。球団側も道楽でやっ
てるわけじゃないしせっかく育てて長年使っても回収できるころには金満球団に
移籍されるなら安いギャラで十分。文句があるならＦＡ宣言して高額オファー
うけるぐらいの成績を自分でだせということだ。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:02:30.16 ID:16+V1kdY0

まあいつかどこかで歯止めがかかっただろうが
楽天はついてなかったな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:02:32.32 ID:11yhcPho0

そこまでしてポスティングで選手を流出させる必要ないだろ。
FA間近の有力選手を球団が体よく売り払うための仕組みになってるじゃねーか。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:02:46.34 ID:ZIVaIjo60

>>412
選手の夢をかなえてやりたいとか言いながら実際は金がほしいだけだからな
日本のプロ野球のことなんて何も考えていない

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:03:16.41 ID:9/HP2YSvi

>>418
でもまあこの件に関してはJのほうがかなり悲惨

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:03:42.90 ID:/5pmijq+0

１２月１０日までにまとまるとは思えない
マー君は留年だなw

楽天ファンよかったやんw

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:03:51.88 ID:eMQe120w0

青天井にしてなおかつ出してくれた球団全てと交渉出来るシステムにしたら良いじゃん
まさにこれがWinWin

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:03:57.16 ID:Bxn5N3HSO

一勝一億で契約すれば良いのでは

入団時と最低年報は1億、あとは頑張りしだい

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:04:41.00 ID:5vJd+lQL0

貰える金が少なくなればポスティングを認める球団も少なくなるだろうし良いことだよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:04:47.90 ID:ur8bTNjv0

1001やったな

初めての連覇狙えるやないか

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:05:21.50 ID:R2Ey3bst0

>>53
０。
楽天が功労金みたいのを出すかもしれないが、基本的には田中と金の動きは関係ない

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:05:21.83 ID:e6qYPsBC0

>>412
日本の貧乏球団が諸悪の根源にはなってる
金がないなら球団譲渡すべき

企業名を入れる宣伝道具として球団を持っている企業が悪い
経費で落として野球と選手達を利用するだけ利用しておいてケチケチやる

球団単独での黒字化とまで言い出すならば企業名を外せだ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:06:00.40 ID:QRxXVnewI

楽天チーム崩壊じゃないか
嶋は取り返しのつかない大失態した

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:06:02.85 ID:XeCmq4hh0

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:06:07.21 ID:mAl56CDm0

でもこの条件なら選手会も満足だろ
反対してるのはNPBだけだろうな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:06:20.37 ID:9/HP2YSvi

>>435
マネーゲームは出来るけどMLBはMLBで球団格差を避けたいからこうなってるわけで
ウェーバードラフトの文化だし

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:06:45.50 ID:WiSHHYG50

やきうは70年歴史あんのにメジャーでは全然活躍出来ない奴多いな！非力なんだよ結局。それに比べサッカーの進歩は速いな　

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:07:02.44 ID:quoEc+4S0

>>453
来年FAやから(嶋は)平気やろｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:07:07.00 ID:cR8QwVR3P

自由至上主義と言いながら自己都合の時だけ上限ってクソアメリカ
上限20億しか出せないなら参加しなければいいだけだろ。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:07:31.01 ID:IFFsi0qo0

そう簡単じゃないからこそ
夢はこんなに輝くんだと
そうあの日の君の言葉
今でも胸に抱きしめてるよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:07:59.30 ID:6nes5+wq0

というか資金の貧しい球団に配慮する必要があるか？
MLB内の移籍も金がかなりものを言わせてるんじゃないの？
日本からの移籍には公平を損なうから上限金額を設定するとかおかしいだろ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:08:21.48 ID:ioSDPyDl0

マー君に犠牲になってもらうしかないかもな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:08:52.59 ID:8rx8NnaS0

ミキタニ涙目

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:09:59.12 ID:0/8aMkBh0

三木谷ガックリか

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:10:05.62 ID:PheKZ/dv0

結局さ選手の海外流出だと嘆きながらも
ぼろ儲けと笑ってた、当然今回もって考えてたわけよ
それがこれよ、しかも今後ずっと低く抑えられてしまうと
なんかざまぁと思ってしまう(´・ω・`)

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:10:06.09 ID:Xc2cTzBo0

上限に賛成してるやつらは野球が好きすぎて正常な感覚無くしてる
入札で上限ってクレイジーでしかないぞ
日本がこれを呑んだらメジャーの下請けポジションが決定的になる

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:10:16.57 ID:BQlKoFlh0

入札上位三球団と自由交渉って事にすれば自然と高騰は抑えられると思うが、揉めてる原因は「貧乏球団でも参入できるように」だからダメなんだろうな

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:10:18.41 ID:lz1fOshl0

20億で後は複数球団と交渉出来るなら選手としてはそっちの方がメリットは大きいから日本の選手会は賛成だろ
向こうの球団も獲得レースになって金満球団が金額釣り上げたら贅沢税の対象になって貧乏球団も妥協出来る
ただ楽天からしたらこの先数十年あるかないかのチャンスだから飲めないよな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:10:31.66 ID:qAQUnLf/0

このまんまだと今年の移籍は消滅するね
1001に壊されない様マーくんのモチベーションも駄々下がり。。。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:10:39.96 ID:NxDx1Gaf0

20億程度なら保有した方がお得だ
楽天が優勝することによる宣伝効果で20億なんて簡単にペイしちゃうし

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:10:43.44 ID:rpiNKG7S0

メジャーから声もかからない選手がマー君クラスの移籍に口出しするからこうなる
どうせマー君以外20億にもならんのに

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:10:46.71 ID:FiYFBVCH0

>>2
アメリカ国内FA選手の複数年俸総額も20億に抑えるならな
こういうのを押し付けるなら選手の取り分を決めておけよ。
海外FAまで1年残るなら本人に80%球団20%、5年残る時点なら本人20%球団80%とか

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:10:48.95 ID:KJuVwmslO

>>447
それなら20億すら出さないよ…

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:03.97 ID:QY5JWIuHP

>>441
まさにコレ

もう全面的に同意

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:14.13 ID:aKDjm1W40

確かに楽天は当初の計算より入ってくる金額が減って残念だろうけど田中は功労者だろ？
気持ち良く送り出してやれよ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:16.89 ID:WiSHHYG50

必殺技　do ge za　がまだある日本には。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:18.97 ID:SRwQjGVl0

嫌なら行くな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:22.22 ID:GS34fVJR0

>>461
配慮しないと、野球に見向きもしないようになる。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:34.83 ID:IFFsi0qo0

↓青山カイエンがひとこと

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:37.04 ID:u+B8+qCr0

明らかに今までが高すぎた

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:37.31 ID:kAuBFsq80

>>454
最近は韓国のトップ選手はMLBよりもNPB目指すからな
台湾は昔からだが、アメリカだけが野球の本場じゃない。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:41.64 ID:BBig7DhB0

>>462
現状のままいくと田中にMLB移籍を諦め泣いて貰うか、球団に50億レベルの逸失損出させて泣いて貰うかのどちらかしかない
MLBも酷い二択を迫ってくるわ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:52.34 ID:uMAcHIJf0

あちらの選手会から文句が出そうだけど
ポスティングでの契約は最大3年までとか期間限定すれば？
そうすれば入札金額も下がるのでは

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:11:54.75 ID:d8jPHF420

FAじゃないんだから
全球団と交渉なんて都合良過ぎるわな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:12:10.49 ID:HRfgeKYLO

まー君、コロラドロッキーズ入りあるで

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:12:11.68 ID:KKx/OPwA0

選手にとってはありがたいよな
球団にとってはたまったもんじゃないな
マー君のために飲んでやれよ・・

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:12:12.68 ID:mDGJpVqlO

行けるときに行っとかないとどうなるか分からない

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:12:14.25 ID:imrhMHFrI

ポスティングで大金ゲットできるインセンティブあっての容認
その大金がヘボ選手や大リーグでは通用しない国内選手の高額年俸に
還流されていた
選手会アホ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:12:15.40 ID:SzlF+S6M0

成立すれば、むしろ、マーは得するだろ　契約金や年俸を上げられる　楽天だよ、ﾅﾐﾀﾞﾒはw

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:12:44.81 ID:qAQUnLf/0

>>470
楽天優勝セールｪ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:13:21.44 ID:74UITo5V0

>>99
ダルは間違いなくある
メジャートップクラスの投手だしまだ若い
他二人は1億もないなｗ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:14:12.98 ID:NxDx1Gaf0

これじゃ楽天は飲めんよ
企業活動舐めすぎ
張本がいつも自己中で糞なメジャーに切れてるがその正しさが証明されたわけだ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:14:24.98 ID:Lfz4Sn2r0

移籍金に見合った活躍をしたのはイチローとダルぐらいだろ
日本人はハズレ率が高すぎるわ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:14:28.78 ID:GS34fVJR0

ストだな

この流れは

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:14:57.47 ID:ur8bTNjv0

楽天優勝セールってなにがあったんや。おれ見てないんでしらんけど

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:14:59.21 ID:e6qYPsBC0

>>443
日本の球団と日本人選手の我侭を叶えるのがポスティングだった
MLBはFAでもいいわけでね、逆に自由獲得でもいい
だが日本の球団が金に困っているようだし選手も移籍したいようなので譲歩をベースとして受け入れていた
日本球界の救済措置でもあったわけなんですよね

MLBとしては日本球界が衰退しても別にかまわない、MLBの利益は減らない
日本で青田買いしても日本人をドラフト対象にしてもMLBは困らない、メリットしかない

自由に直接獲得できればその方がいいわけでね
でもあえてやらないできている、紳士的な付き合いをしてきている
日本でプロとしての市場が成り立っているのを尊重している

日本をマイナーリーグ化していいならば態度をガラッと変えてくる
日本の球団も日本人選手もそれでいいのか？、なにも考えてないようなのが間抜けすぎる

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:15:10.91 ID:hPNlokkv0

数年に一人でる有力な投手のために
大多数の国内一般選手の年俸、
これでかなり下がる結果になるよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:15:12.89 ID:4LtWQ+2V0

移籍の自由がないやきう(笑)
喫煙やベンチ裏で唐揚げ祭りなのも仕方ないよな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:15:26.05 ID:aKDjm1W40

たかだかくじ当てただけで50億以上稼ごうなんて甘いんだよバーカ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:16:08.70 ID:wfXLYDmp0

サッカーみたいに移籍金システムにしたらいいだけやん
野球界ってアホなの？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:17:01.17 ID:imrhMHFrI

選手会は馬鹿だ
これで選手全体で年俸は一気に下がるよ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:17:06.44 ID:r8+R0Wr90

プロ野球も外人枠撤廃すればもっとギャラも安くなるしレベルもあがるだろ。
記録持ってるの外人とか在日とかハーフの人ばっかじゃん。
身体能力が低いんだよｗ　相撲みたいに外人ばっかになるだろな。
純潔主義の柔道とかも弱いし。待遇はメジャーの次にいいし。ぬるま湯西岡
業界なのに格上のアメリカに因縁つけたら大損ｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:17:44.96 ID:sfx+5I5L0

しょぼい日本サッカーの移籍金話出されても困るんだが

日本人野球選手は桁が違うんでね

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:17:50.30 ID:WiSHHYG50

やきうかいは一回悲劇みたいなもんが起きないと改めないかもな　ゴタゴタ好きだよな

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:17:54.87 ID:quoEc+4S0

>>494
他の選手会長に無断で揉めたの上に、今はオフシーズンだぞ協力してくれるのか？

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:18:03.50 ID:/5pmijq+0

>>486
これで球団側がそれならポスティング飲む意味がないとなれば
ＦＡまで待つしかなくなるわけで
いいかどうかはわからんよ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:18:26.41 ID:ywLN112dP

楽天三木谷社長「５０００万ドル→２０００万ドルなんてヤダー」
ＤｅＮＡ真田「１円でも良かったのに・・」

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:18:49.71 ID:SRwQjGVl0

だから嫌なら行くな。
張本みたいに日本のプロ野球の方が夢があると思っていればいいだろう。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:19:15.50 ID:25/njtu3i

まーたアメリカの俺様ルールか

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:20:00.93 ID:ez71thcB0

>>500
FIFAみたいなのがないから成立しないんだよ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:20:09.08 ID:lz1fOshl0

これでポスティング凍結になって海外FAまでしかアメリカ行けなくなったら
MLB側も田沢以降ストップさせてた日本のアマ一本釣りの自主規制辞めるかもな
そうなったら日本の球団はもっとヤバイことになるが

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:20:34.15 ID:h6ZfF/HZ0

そもそも
戦力均衡とかぬかす

ままごとみたいな

ドラフト制度を
支持する２ちゃんのあほどもが諸悪の根源

スポーツでも企業でも

強いやつが勝つ

それが本当の男の世界
おまえら生ぬるいわ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:20:39.73 ID:Lw/VkBtn0

50年に一人のピッチャーに20億円はケチすぎ。
日本でも30億円出す球団あるぞ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:20:44.68 ID:qAQUnLf/0

>>508
大魔神とか吉井は引退しても馬主になれるほど金持ってるし収入もある
一方NPBの引退選手は・・・

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:21:13.70 ID:WiSHHYG50

まさか本田の移籍金　年俸より低い青木　中島　70年歴史あるのに笑

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:21:59.07 ID:kAuBFsq80

>>500
サッカーはそれで欧州のマイナーリーグみたいになってるだろ
外国に流出するのを良しとする環境が意味分らん

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:22:28.84 ID:1xNZ/2Sb0

これでいいな
20億が複数の場合選手が選べると

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:22:34.06 ID:Gh9YWvBi0

野球はサッカーみたいなピラミッドが構築されてないのと戦力均衡を重視してる部分があるから自由移籍とか無理だろうな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:22:51.77 ID:mnjVJsx7I

選手会がわかっていないのは、選手全体で実力不相応な年俸水準なのに
強気なこと
一気に年俸水準下がるよ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:22:54.33 ID:ur8bTNjv0

日本のプロ野球選手の値段高すぎるわ
特に阪神さんの高齢選手への厚さは異常。

中日は落合が来て是正したけど、これから簡単に1億が出なくなるんだろうな

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:22:55.56 ID:e6qYPsBC0

>>482
MLBとしてはFAでも構わない
日本人選手がNPBを引退してMLBに来てもらっても構わない
日本人を対象にしたドラフトをやっても構わない

その気になれば有力な選手をプロもアマも根こそぎぶっこ抜ける
格安で日本人を獲得できるようにして使えなければゴミのように捨てればいいだけだ

これをやった場合においてNPBは年俸を維持できますか？、興行を継続できますか？
JリーグやMLBに青田買いをされた韓国を見ればプロとして生き残っても年俸は激減する

ポスティングの方がはるかに良くないですか？

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:22:57.94 ID:sfx+5I5L0

長友佑都　　　FC東京→チェゼーナ　移籍金２億円
内田篤人　　　鹿島→シャルケ　移籍金１億５０００万円
清武弘嗣　　　セレッソ→ニュルンベルク　移籍金１億円
乾貴士　　　　セレッソ→ボーフム　移籍金５６００万円
高木善朗　　　東京V→ユトレヒト　移籍金５０００万円
大津祐樹　　　柏→ボルシアMG　移籍金３７００万円
香川真司　　　セレッソ→ドルトムント　移籍金０円
長谷部誠　　　浦和→ヴォルフスブルク　移籍金０円
細貝萌　　　　浦和→レバークーゼン　移籍金０円
阿部勇樹　　　浦和→レスター　移籍金０円
安田理大　　　ガンバ→フィテッセ　移籍金０円
家長昭博　　　ガンバ→マジョルカ　移籍金０円
本田圭佑　　　名古屋→VVVフェンロ　移籍金０円
吉田麻也　　　名古屋→VVVフェンロ　移籍金０円
槙野智章　　　広島→ケルン　移籍金０円
李忠成　　　　広島→サウサンプトン　移籍金０円
岡崎慎司　　　清水→シュツットガルト　移籍金０円
川島永嗣　　　川崎→リールセ　移籍金０円
ハーフナー　　甲府→フィテッセ　移籍金０円
カレン　　　　熊本→VVVフェンロ　移籍金０円
矢野貴章　　　新潟→フライブルク　移籍金０円

なんの参考にもならないしょぼいサッカーの話出されても困るな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:23:59.25 ID:Fyd4WTo/0

>>500
今のJリーグが人気ない理由はなんでだろうね

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:24:16.78 ID:uKCGUBgnO

NPBつまらん。俺はMLBしか観てないからどうでもいい(笑)日本の打者は2Aレベルでつまらんw

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:24:35.26 ID:TCDhdsa20

メジャーの球団が内部で談合なりバーターなりして
交渉権球団１球団に絞ればそりゃ安く買いたたけるわけだ
日本の保有球団は選手に契約金１億円しか払ってないんだから
それで何十億円も稼げたらいびつの弊害が出てくるだろう
球団はいくらなら売るのかで交渉すればいいし
選手はいくらなら移籍するのかで交渉すればいい
あとは選手がノーと言った場合の保有球団の補償をどうするか

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:24:42.39 ID:9se5TI3Oi

　　　 .／￣￣｀ヽ
　　　 |＿＿Bs＿l＿　　　
　　　ｼﾉ・｀　・´|　　　　　
　　　（6ﾐ　　・・　|　　＜「ポスティング？それうまいの？」
　　　　|＼∠三ソ　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　_ﾉ.　 `ーi´　　　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼＼―ヽ　　　　　　　　　　　　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼____/＼　　　　　　　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!| 　　　
|　　　ヽ＿＿＿＿_| ｲｶﾞｲｶﾞｲｶﾞ　　　. |　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:25:16.51 ID:WiSHHYG50

焼豚　イライラしすぎ笑　

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:25:19.18 ID:XRYltagJ0

だからサッカーみたいに移籍違約金にするしかないってことだよ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:25:20.06 ID:mAl56CDm0

>>500
選手の移籍を制限することで
リーグ全体の人気につながってる部分があるからなあ
NPBやMLBだけじゃなくアメスポは全部そうだろ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:26:51.69 ID:GQWOKXK40

楽天は田中を自由契約にしろ
このポスティングは飲めんよ
恨むならゴネにゴネまくった自分とこの銭ゲバ選手会長のクズ野郎嶋を恨め
田中の為にこんな案飲んだら何百億の損失になるか分からん

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:27:07.88 ID:mnjVJsx7I

サッカーは年俸低いよ
メジャーで通用しない国内限定選手の年俸水準はガタンと下がるぜ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:28:26.59 ID:uKCGUBgnO

何人も書いてるけどプロ野球選手は金貰いすぎ(笑)実力ないし華もないんだから！バレンティンに無双されるレベルなのにw

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:28:36.24 ID:reZoQ2lk0

20億が打倒な数字かわからんが
失敗するリスクもあるからまだ高いとも言える

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:28:40.84 ID:CEE+5qccO

田中は過大評価だから
それわからないようじゃゴミレベル

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:29:31.39 ID:ql5dQK/L0

元々ポスティングに金が掛かりすぎるからというのが以前の制度が失効した原因だから
前と同じような高額入札ができる制度にはならないことはわかってたろ
今更安いとがゴタゴタいうなよ
20億が10億でも構わないからさっさと締結しろや
MLBは以前のように金を出す気はもうないんだから
時間をかければかけるだけ買いたたかれるぞ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:29:36.48 ID:e6qYPsBC0

>>512
スポーツにおいて戦力均衡したリーグは栄える
意識的にやっているアメリカのスポーツの利益を見れば明らかだ
リーグへの就職という概念で運命共同体
社会においては他のスポーツや娯楽が真の競争相手なわけですよ

ただ、これは真面目にやるか骨抜きするかで大きな差がつく
日本のドラフトは形骸化しているわけで、ままごとみたいなものですね
泥で料理を作って美味しいなわけで本物の料理とはまるで違いますね

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:29:46.34 ID:KJuVwmslO

>>522
サッカー好きだけど０円移籍は悲しい気持ちになる
Ｊリーグクラブはプロ野球球団より経営基盤が不安定だから、もっと選手の契約年数を伸ばしとかしてプロテクトしないとって思う
海外挑戦は悪くないんだけど、このままだとクラブが痩せ衰えていくだけのような気が…

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:29:46.91 ID:ur8bTNjv0

>>533
嫌なら見るなフジテレビ
みたいに
嫌なら入札しないでもええんやで

ってのもあるんだけどなぁ。松坂みたいなのを大量に出せば自然に下がってくと思ったんだが

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:29:56.69 ID:/5pmijq+0

連勝記録、日本一、最高金額という、最高の流れでメジャーいく予定だったのに
楽天セール詐欺からケチついたな

マー君気の毒に

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:30:12.50 ID:QX3o0Kay0

勘違いしてる人が多いけど、あちらはポスティング＋契約年俸＝その選手の予算（価値）
という見方なので、仮に入札上限20億となっても、NPB球団が損するだけで
選手個人はむしろ超優遇となるからね。

例えば総額100億の計算で獲得を目指した場合、50億入札＋10億5年で50億＝100億
これが入札20億になると、16億x5年で契約が80億になり=100億となる
結局はその選手の評価が100億という事は変わらない。

例外はぜいたく税を絡めて考えた場合のみで
本来契約100億の選手であれば、その契約の単年部分は丸ごとぜいたく税の対象だが
（20億ｘ５年で20億なら20億が対象）
50億入札50億年俸で単年10億の場合は掛かった費用は一緒でも、ぜいたく税対象は10億で済む
なので落札側も都合がよくなってくるというわけだね。
まぁぜいたく税が掛かる状態の球団なんて極わずかなので、基本的には入札金が低い方が
MLB/選手共によく、それで損するのはNPBの放出球団だけだが
それであっても海外FAで無償で出て行かれるよりはマシという事ではある。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:30:23.68 ID:9UnWSEEgi

ゴネればごねるほどひどくなってくるwwww
さっさと土下座すればいいのにwww

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:30:40.67 ID:+PF2iL490

>>74
昔、野茂がそれをやったので今は禁止になってる。
任意引退して終わり。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:30:54.71 ID:WiSHHYG50

落合の削減にやきうかいビクビク笑
皮肉だな年俸吊り上げた人に下げられるんだから　赤字球団多い日本

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:31:04.60 ID:IFFsi0qo0

ファンなら喜ぶべき事態じゃないか　

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:31:14.25 ID:r8+R0Wr90

日本の選手会が横槍いれなきゃ井川や松坂式のポスティング制度で
アメリカからぼったくれたのに。話はまとまってた。本当よけないことするよね。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:31:21.75 ID:kAuBFsq80

>>521
アメリカに住みたいと考えてる日本人はお前が思ってるほど多くはない。
というか大半が日本が良いと考えてる。中国、朝鮮じゃあるまいし。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:31:34.61 ID:2DvOOXW30

要するに野球やる目的なんて金しか無いんだよな

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:32:06.22 ID:ql5dQK/L0

>>482
損失ってなんだよ
元々取らぬ狸の何とやらじゃないか
球団はプラスにこそなれマイナスなんかねーよ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:32:19.71 ID:dRWr4SoG0

どう考えても今年がピークで
海外行ったら、１年で転落して返って来る
って姿しか想像できないんで・・・

最初で最後ので売り場だから出来るだけ長期間で高値で勝って欲しい
ってのはわかるｗｗｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:33:06.11 ID:XRYltagJ0

>>542
ＭＬＢがそれでいい言うたらできるぞ？

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:33:23.17 ID:e6qYPsBC0

>>523
貧乏
ケチケチするリーグはジリ貧になっていく

適正年俸や経営がと言いだして抑えだしたら沈没船のようなもの
そりゃ乗船していたら逃げ出すし、まともなのは新たに乗ってこない

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:34:02.05 ID:QY5JWIuHP

>>521
根こそぎブッコ抜けるかどうかなんてのは分からん
それはもう野球界越えた経済戦争みたいなもんのからな

長年根付いてる日本の野球を根底から覆そうとするなんて容易い事じゃねーわ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:34:25.91 ID:aKDjm1W40

球団が損するようになるわけじゃない
今まで球団が得しすぎて選手が損してた分が適正になるだけだ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:34:37.33 ID:YVTYf3gT0

入札金はマー君には関係ない話だからなあ
2年後のＦＡ取得でいいんじゃないかな
残留で日本野球史上最高年俸の8億でまた一つレジェンドになるわけだし

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:34:54.59 ID:GQWOKXK40

嶋が自殺して詫びれば解決するような気がする

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:35:05.19 ID:CCVWJWZQ0

交渉相手が、いま交渉妥結しないと、大リーグのオーナー会議が始まれば収拾つかなくなりますよ。
オーナー会議が始まる前に、この案で交渉妥結しないと大変なことになりますよ。
って散々忠告したのを、日本の選手会が意味の分からない面子のためだけに２週間中断させて、
この様だもんなぁ。オーナー会議が始まればもう収集つかなくなるから急げってあんなけ忠告されてるのに、
馬鹿にもほどがある。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:35:05.25 ID:e6qYPsBC0

>>546
だから全員がアメリカに移籍するわけではないですよ、そう書いてあるでしょ
年俸が激減するだけですよ、激減するのは国内ですよ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:35:11.21 ID:eUvxaS/i0

20億円くらいで適正じゃないか
田中にこれまで払ってきた契約金や年俸を補償すればいい

田中本人の努力でここまでの選手になったんであって
チームを儲けさせる必要はない

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:35:33.89 ID:cgW293CN0

複数年契約制と違約金設定の導入で事足りる話なのでは

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:35:47.74 ID:TViyOKHp0

三木谷に愛人マネーが転がり込むよりマシだなｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:36:07.27 ID:aeu/ThEe0

>>500
サッカーみたいにしても決定権はクラブチームが持ってるだけだから
これでもまた選手会は煩く言うでしょう

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:36:08.54 ID:GS34fVJR0

>>523
リーグを作った際に社交を楽しむクラブではなく、球団というアピールをしたから

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:36:37.79 ID:e6qYPsBC0

>>552
精神論では無理
MLBの最低年俸は5000万だ、現状ですら1500万の日本が勝てるわけない

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:36:50.65 ID:oPE2ITc70

NPBみたいに巨人が良ければそれでいい的なところと違って
MLBはちゃんとまとめないといけないから難しいんだろな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:37:46.16 ID:b+430YTzO

嶋のせいだなWW

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:37:52.63 ID:IVz/rro10

JリーグもNPBも外資入れればもっと繁栄するだろ。国内利権を維持したい
日本人の金持ちギルドが強いだけで。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:37:54.04 ID:nJvLseis0

資本主義の自由競争を否定するのかい

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:38:17.12 ID:IFFsi0qo0

そもそもポスティングとかいう、くだらないもの誰が始めたんだよ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:38:19.93 ID:mAl56CDm0

>>545
>>556
選手会からすれば今回の制度の方がいいんだから
正しい判断だったよ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:38:28.27 ID:KUznMu5L0

楽天がこの制度になってポスティングを拒否したら賛成する？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:38:29.48 ID:QY5JWIuHP

>>563
マトモなレス出来ないなら相手にしないぞ？(笑)

精神論なんかじゃねーから

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:38:32.48 ID:ql5dQK/L0

>>552
経済戦争なら日本の貧乏球団に勝ち目はない
日本自体もアメリカに比べたらはるかに貧乏になってしまったしな
現役はともかく有力なドラフト前の新人は根こそぎ持っていかれる
契約金に10億20億積まれたら断る奴は少ないだろ
NPBは1億5千万の上限があるからな

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:38:39.07 ID:wq5juIqg0

>>564
んなことは無いと思うけどね
まぁ弱小球団にもチャンスを・・・とか言ってるのは交渉術だよな
日本が一枚板じゃないのに巧みにつけ込んでるんであって

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:39:00.19 ID:ZOakfqPj0

>>553
これが締結できなきゃ、マー君はＦＡまで待たなきゃいけなくなるわけで
損得以前の問題だわな
ＮＰＢはＭＬＢに全面降伏するこれは締結できないだろ
よってご破算

海外ＦＡまでおとなしく待つしかなくなる
そもそもそれがルールなんだから損はないともいえるけど

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:39:14.39 ID:QX3o0Kay0

というか、現状ではMLBの金の掛け方が>>540のように
入札＆契約年俸＝予算としている以上
ポスティングの入札金は＝制度を使用する選手がFAまでの期間の前倒しに
所属球団へ支払う違約金のようなものだから。

2年間前倒しするのに、50億支払うとかそういう事だよ。
実際に契約ベースからその分引かれてるんだからね。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:39:16.04 ID:+PF2iL490

>>238
一軍登録されてないとFA権は取れないぞ。
オーバーホールしてる選手で一軍枠を使う馬鹿な監督はいない。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:40:30.55 ID:/Gt7FKMU0

>>569
NPBが飲まなけりゃなんにもなくなるけどな

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:40:39.95 ID:r8+R0Wr90

投手以外のポジションの人はほぼプロ野球時代より待遇もギャラも悪くなる
程度の実力しかないんだからアメリカなんかメジャーバカかイチローラブ
以外はいく方が狂ってるし数もでないよ。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:40:59.62 ID:kAuBFsq80

>>542
野茂は引退して随分経つが全く監督の声が掛からないな。
伊良部もだったけど日本で揉めてアメリカ行った選手は引退後は野球
に関われなくなる覚悟持つ必要がある。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:41:19.71 ID:YsSsQ9M20

>>564
NPBって巨人だけだと思われてるけど12球団それなりに安定した資本があるし戦力もそんなに極端ではないんだよな

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:41:31.71 ID:4B9FRStp0

べつに移籍金は安くてもいいんじゃね？
どうせろくなことに使わないんだし　松坂やダルの金はどこへいったよ？
移籍金がやすけりゃ選手本人の給料はもっと上がるはず
だいたい日本の宝を売って我が企業の金にしようってのが間違ってる
移籍金はクラブじゃなく、リーグに入ってもいいぐらいだ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:42:04.11 ID:YVTYf3gT0

てか、マー君はまだ一言もメジャー行きたいなんて公言してない
おまえら想像で話すのも大概にしろよ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:42:16.17 ID:lz1fOshl0

簡単にいえば今まで日本球団に入ってた分の金の何割かが選手の給料に変わるってことだ
つまりこの案で損するのは日本の球団だけ

その損だってドラフトで1億そこそこの契約金で保有権持ってたんだから20億で十分お釣りがくるレベル
それに日本一の置き土産まで残していった大功労者なんだから心情的に楽天は飲むべきだわ
そもそもマー君以後に20億も値が付く選手がいるかどうかが怪しいんだから他の球団もあまり勘違いするなと

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:42:20.53 ID:WiSHHYG50

野手はjリーガーと大して実力かわらいしな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:42:56.56 ID:4DI2CkFw0

松坂や和田、藤川みてたらもう金出すの嫌になるわな

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:42:59.96 ID:2wOZjjEj0

田中はまず３Aで1年間プレーしてみればいい
そうすればそもそも20億の価値があるかどうかすら怪しい

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:43:02.00 ID:ZOakfqPj0

>>583
楽天が交渉してるわけじゃないんだから関係ないだろw
ＮＰＢが飲むかどうかの問題

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:43:06.56 ID:oewts8Nr0

>>582
アレは賢いよ、沈黙は金
よく解ってる、狡猾な人間だ、若いのにやるね

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:43:22.67 ID:IVz/rro10

>>579
MLBの一流選手もコーチ監督やらないよ。もう十分稼いだからやらなくても生活できる。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:43:25.48 ID:rpiNKG7S0

ダルやマークラスの選手はいくら出しても取ってもらえんだし今までのままで良かっただろうに
国内の並の選手がゴネるから

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:43:41.10 ID:CCVWJWZQ0

>>569
選手会からしてどうしたらいまの制度の方がいいんだよ？
ポスティングでメジャーに行く選手なんか年に一人いるかないかだぞ？
そんな極一部の選手が受け取る金額が増えて、球団の取り分を減らすよりも、
そんな極一部のマー君みたいなのが１００億稼いで楽天球団を潤した方が、
球団相手に銭闘する普通の選手はいいだろ。
特に、嶋はもろにそうだろ。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:44:14.52 ID:GQWOKXK40

>>564
そうやって都合よく解釈してくれる馬鹿がいると金を出したくないだけのMLBは助かるなｗｗ
マイナー扱いしてるNPBごときに何十億も払いたくないからな

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:44:35.47 ID:7aFhT9FY0

結局、選手会がいつまでもダダこねてたのが原因でこうなったんでしょ？

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:44:46.21 ID:e6qYPsBC0

>>571
Ｊリーグを見ても、ほぼ間違いないですよ
このままだとNPBもマイナーリーグ化して行く
日本国内のプロ野球選手の最高年俸は1億、平均2000万とかになる
マイナーリーグ化が始まったらとめるのは容易ではない

あなたもNPB選手会も想定外で実現したい世界ではないでしょうけどね

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:44:50.19 ID:aeu/ThEe0

>>582
http://i.imgur.com/6yTeKWt.jpg

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:44:52.82 ID:yjcsoywL0

な？メジャーの言いなりだろ？
海外サッカーでは移籍金の大小が話題になったりするが
この共産主義みたいな制度なら上限20億だから話題にすらならんなｗ
ファックNPB、MLB

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:45:11.91 ID:K+EO68wL0

こんな条件NPBが飲むわけねぇじゃん
ってかもうMLBは破談になってもいいぐらいのつもりで言ってきてるよね
こんな金額じゃ田中クラスだと割に合わないから球団が売りに出さないだろ
そうなるとポスティングの意味がなくなるよ、田中とかダルビッシュみたいなのにメジャー挑戦させるためのものなのに

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:45:14.32 ID:WmqLTO7g0

まあ松坂、井川の叩かれ方を見てると、マーにとっては海外ＦＡ行使移籍の
方がメリットは大きいんじゃね。ファンもその方が喜ぶし。

ただ三木谷だけが涙目ｗｗｗ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:46:32.55 ID:QX3o0Kay0

>>582
昨オフ公言したのは本人
大体が、ここまで否定していない時点で制度使用の意思があるのは確定的でしょ。
無いのならば否定すれば、過熱報道だってされないわけだし
当人から連絡がいってれば、NPB側だって早急な交渉なんてしないでしょ。
沈黙＝肯定と見るのが当然だよ。

しかし仮に上限20億とかにした場合、交渉権獲得の球団はどうやって決めるのかが問題だ。
複数球団と交渉OKとしたら、結局20億使うだけでFAと変わらないし
その場合、総額を高く積める球団が有利なだけで何の解決にもならない（選手は有利だけど）
そうすると20億手数料を支払うという形だけど、決定方法は抽選とかになるのかな？
その場合、従来のポスティングでは無理だった参戦予定でない球団も入ってくるね
というか20億で独占交渉権であれば、30球団全てが参加したい筈だしな

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:46:53.99 ID:Kw4epG9+0

そもそも所属球団に法外な金額が転がり込むのがおかしい
選手との関係性は年俸や契約金以上のものはないはずだし
所属球団への支払金は前年支払った年俸額まででいいはず

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:48:14.13 ID:/Gt7FKMU0

>>595
とんだ勘違い野郎だな

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:48:24.42 ID:lFhcmCLM0

親会社が広告費名目で損失補填し続けてるから、球団にポスティングで大金が入っても
ほとんど親会社にもって行かれちゃうんだろ？
20億入ろうが50億入ろうが、球団が何か変わるわけじゃない
過去のポスティングで金が入った球団も結局何も変わらなかった
ただ親会社の収益を一時的に底上げしただけ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:48:31.67 ID:WaE42rRX0

>>598
赤字になんなきゃどうでもいいんだから涙目でもないだろ。
星野とそれなりに良好な関係築いてる以上は入った金の還元もさせられるわけだし。
一番被害受けるのが楽天ファンだな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:48:39.75 ID:sxFbf3Bw0

松坂とか見てて金を出すのが嫌になったなら
ＭＬＢは買わなきゃいい話
今、日本の球団は球場の維持とか大変なんだろ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:48:53.25 ID:GQWOKXK40

この程度の額ならポスティング容認しないだろうな
田中がいればFAまでのあと２年で優勝１回は出来るだろうしそっちの経済効果の方が楽天企業全体にとっては大きいだろ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:49:02.38 ID:fafjGro00

>>588
こんだけ稼げばもう金なんてどうでもいいんだろ
マー君の心情としては野球人としてただひたすら高みを目指したいだけだと思うがな

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:49:07.07 ID:CCVWJWZQ0

>>599
基本的に、この上限設定という考えはドラフトでの契約金に上限を設けるという流れと同じ思考からきている。
大リーグの戦力均衡が大義名分となるなら、複数球団による入札があった場合、
年棒総額最下位から交渉優先権を持つとか、勝率最下位のチームが交渉優先権を持つとかになるだろうな。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:49:11.80 ID:Kw4epG9+0

9年所属しなければいけないところを6年でアメリカに行ったら
ポスマネは3年分の年俸分ぐらいが常識の範囲内じゃないかな

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:49:53.81 ID:ioSDPyDl0

大物FA投手の行き先が全て決定してからポスティングすれば
マー君の入札額を抑えることが出来そう
だからMLBは徹底的に引っ張るんじゃね

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:49:57.54 ID:fafjGro00

>>599
>>606

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:50:16.72 ID:mAl56CDm0

>>577
そうなったら自由移籍するだけだよ
殊に田中は移籍認める契約結んでるわけだし

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:50:24.54 ID:SRwQjGVl0

>>594
Ｊリーグのようにはならないよ。なぜならメジャーで通用するのはほぼ
投手だけだから。野手はほぼ日本に残る。行ってもすぐ帰ってくる。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:50:39.83 ID:ZOakfqPj0

来年はマエケンだよな
広島はどうすんだろw

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:52:03.92 ID:fafjGro00

マー君としては今回のゴタゴタは他人事だよ
マー君は金がほしいんじゃなくて野球がしたいんだよ
だからメジャーでも楽天でも野球ができる環境があればどっちでもいいと思ってる

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:52:18.13 ID:7I8SECqX0

>>540
低脳な質問で申し訳ないが
入札額に限度ができても、当初設定してた総額予算は変わらないって事なの？

>例えば総額100億の計算で獲得を目指した場合、50億入札＋10億5年で50億＝100億
入札限度が20億だとしたら、20億入札＋10億5年で50億＝70億
って事にはならないの？

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:52:34.38 ID:k1PIUcC50

２０億超えたのって、松坂、井川、ダルしか居ないんだけど・・・。

日本どころかアメリカまで田中あり気の結論出そうとしてるな。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:52:36.44 ID:fafjGro00

誰が一番冷静で大人かといえばだれでもない、マー君その人なんだよ
周りが騒いで引っ掻きまわしてグチャグチャにしてる一方でマー君はももクロの応援に行ったり、好きな競馬やったり自分の時間を楽しんでいる

結局マー君はその与えられた環境で自分はプレーするんだと言う達観した境地にあり、やはりレジェンドだなあと改めて思うんだよね

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:52:51.47 ID:ul82ZwZAi

20円置くのとちゃいまっせ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:53:01.36 ID:L5jWbz940

>>532
逆だよ、安いくらい
一応2番目のプロリーグだからな
上限5億でこえたらメジャー行ってねみたいな暗黙のルールあるからなNPBは

5億って今黄金時代のMLBからしたらローテ４、５番手に払うチンケな額

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:53:08.18 ID:QX3o0Kay0

NPBも難しいね。
ポスティング潰れる、海外FA9年の短縮要望を喰らう
＝減額どころの騒ぎじゃなく、入札金みたいな恩恵は一切消えるわけだし
かといって9年維持でポスティング廃止では
田澤も成功したし、ああいう直接入団のケースとかも増えてきちゃうだろうし。
20億だろうとなんだろうと、そういうケースに比べればマシだからね。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:53:16.62 ID:fafjGro00

それは高校卒業してから楽天でプレーしたことででもわかるよね
もし今回どうしてもメジャーでプレーしたいんだってこだわりがあるんなら高校卒業して当時草野球チームのレベルであった楽天でなんかプレーしていなかった
その現状で与えられた条件のもと自分の納得のいくプレーをするんだという達観した境地がマー君にはあるってこと
だからメジャーなんてのはマー君が野球人として野球をやっていく上で一つの選択肢程度でしかない

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:53:41.08 ID:e6qYPsBC0

>>589
MLBは福利厚生も充実していて野茂くらいになると年金で2000万もらえる
NPBも100万くらいもらえる年金があったが破綻して制度自体がなくなった

そりゃ選手はアメリカを目指すわな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:53:43.53 ID:/Gt7FKMU0

>>611
> 殊に田中は移籍認める契約結んでるわけだし
ソースあんの？
そんな例は井口ぐらい

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:54:22.05 ID:j4GoyvXc0

上限40億くらいにして
あとは複数球団と交渉可の方が良いんじゃないか？
選手の選択肢も増えるし

球団側も1選手に40億ならええんちゃう？
今までに払った給料分くらいはペイできるんだから

そいつのグッズ収入とかはまた新しい選手を育て上げればいい

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:55:08.70 ID:2R9l5ZsZI

日本選手の年俸下げろ
実力不相応だ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:55:21.90 ID:L0uzxeLj0

100億が20億なら妥協できる訳ないわなあ。

70-80億が妥協できるラインだろ。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:55:23.38 ID:iPcmaRVA0

ポスティングの契約もまとまらないこともあるからね
中島やイワクマの例もあるし難しいよ
ＦＡでいろんな球団と契約交渉した方がいいよ
メジャーは寛大だからパ首位打者の西岡が通用しなくても
日本の球場にストップウオッチもってメジャースカウトは選手を見に来てるｗ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:55:24.59 ID:QX3o0Kay0

>>615
基本的にはならない、松坂も岩隈もダルも
入団交渉に際して、球団側は入札金もあくまで総額のうちとして
その分、契約年俸ベースは低くされたし
岩隈なんてOAKとの時はそれが原因で年俸が凄く抑えられて破談してるしね。
まぁ当たり前だよ、獲得球団は払う先が違うだけで支払うお金は一緒なんだから。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:55:41.51 ID:kAuBFsq80

>>598
何でファンが喜ぶんだよ？
遠いアメリカに行って田中観られなくなってチームも弱体化するのに
馬鹿じゃねえのお前

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:55:55.71 ID:/2fiPS18O

松坂は100億か

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:57:04.52 ID:EYyPOXi/0

楽天はマー君と３年契約だし４億＋出来高を払えばいいだけだから
これで２０勝の働きさえしてくれれば問題ないだろ
松井も入ってきたし盛り上がる要素がいっぱいある
三木谷はもともと残留派だったわけだし
たかが２０億ごときで出すわけがない

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:57:10.01 ID:Kw4epG9+0

今年はメイジャーリーグにはいけなさそうなながれやね
NPBは欲張りすぎ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:57:33.42 ID:33P8odySO

サイヤング候補にダルビッシュと岩隈久志､ワールドチャンピオンクローザー上原だから
そりゃあ何処も欲しいよね日本人
目立ちすぎ
特に無名の岩隈久志はあの安さであの成績
変化球以上な曲がりかた

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:57:45.64 ID:GQWOKXK40

>>617
そりゃあ田中は昨年の契約の段階でポスティング容認させる契約を結んでるからな
田中は何一つ今更ゴネる必要はない
田中がメジャー挑戦止めますと楽天に言い出せばポスティング案を急いで纏める必要がなくなるのに
自分勝手な田中がはいつまでも言い出さないのはクズ過ぎだろ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:58:06.94 ID:8dZQREFu0

田中が残って8億円の年俸になったら黒字は厳しいだろ
しかも連覇してしまったら他の選手まで大幅増になってしまう
田中が抜けて優勝逃さなきゃ困るんだよ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:58:17.95 ID:Nq4byABF0

.

犯罪会社楽天

こういう時に犯罪会社だから社会的信頼度ゼロで発言権なし　
移籍金だけが目的で、田中マネーだけを目論んでいたがｻﾞﾏｱだな

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:58:45.20 ID:2R9l5ZsZI

楽天八百長審判問題を調査しろ
ポスティング廃止で終わりにして、八百長問題調査だ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 12:59:14.44 ID:0hdeR5wj0

>>635
元々、三木谷はマー君残留を厳命してる

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:00:11.96 ID:Kw4epG9+0

ポスティングマネーは巨額すぎると思う
人身売買みたい
楽天は4億円払っているとしたら4億×3年と同額でいいと思うけどね

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:00:53.45 ID:mAl56CDm0

>>638
とっくに移籍容認に変わってるぞ
ニュースちゃんと見ろ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:00:56.23 ID:nwqhLpN80

協定が崩壊してしまった場合、損するのは日本側なんだよな。
田中は、野茂みたいに任意引退してメジャーに行くことも可能なんだから。
現在、任意引退してメジャーに行くケースがないのは、協定があったからなんだし。

協定がなければ、日本で任意引退した選手が米のリーグで活動することは何の問題もないんだよね。
昔は、日本の球団から米のマイナーリーグに野球留学させる場合、いったん任意引退扱いにして
選手枠空けることもしばしば行われてたわけで。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:01:04.02 ID:ZOakfqPj0

>>631
まあなあ、
マー君がいるといないとでは、楽天の名前がでる頻度が違いすぎるだろうしな
広告効果と考えたら２０億は安いわな

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:01:07.10 ID:L0uzxeLj0

>>638
それってポーズだろ。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:01:09.91 ID:g6xdQhFS0

1人の選手に何十億っていうのが最初からおかしいやろ
10年連続20勝してもそこまでの価値ないぞ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:01:09.87 ID:EYyPOXi/0

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131103-OHT1T00195.htm

８億の年俸は三木谷が引き止めるために出す上限として報知が勝手に書いただけで
三木谷が言ったわけじゃない

引き止める必要がなくなった事態になってそんなに出すとは思えない

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:01:44.58 ID:WhHDhCCYO

これはひどい。
マーは来年手抜いても許すわ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:02:38.78 ID:N7lVD0A50

安く見られたもんだぜ
なめられ過ぎ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:02:46.11 ID:Abg9/uQi0

サッカーみたく違約金設定して選手側とMLB各球団との交渉でいいやん

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:03:04.92 ID:xbpUW9oU0

こんなレベルの低い業界で働いてた人に２０億円もくれるだけでありがたい
だろ。今までポスティングで何百億円も浪費したのにカスみたいな活躍しか
できないプロ野球選手の方が多い。コストパフォーマンス悪すぎ。
でもまたごねてポスティング制度自体なくなるんだなｗ
キューバ人とか制度かわったみたいだしメキシコ人とかの方がマシだなｗ
あっちの人は投手以外にも使える人いるんでしょ。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:03:17.24 ID:L0uzxeLj0

つうか残留してもそんなに勝てないと思うぞ。
モチベーションが無くなって10勝8敗くらいになりそう。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:03:32.24 ID:EYyPOXi/0

楽天は４億＋出来高を払ってマー君に２年やって貰った方が絶対得だよ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:03:50.22 ID:yeAyCBKu0

貧乏球団が落札できないっていっても結局条件等でモメることになるから貧乏球団は手出さないんじゃいの？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:04:04.73 ID:AwTWbA+w0

日本のレベル考えたら高すぎるんだよな
年俸の三倍ぐらいに設定して、複数の球団と交渉出来ればいいのに

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:04:08.59 ID:YzhNxg/d0

>>593
選手会がごねたんじゃなくてほとんど嶋の独断だからな
マー抜けたら貯金24消えるだけじゃなくてさらに勝ち数減るし
そうなったら順位下がって年俸も下がるから困るんだろう

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:04:29.83 ID:e6qYPsBC0

>>615
決まってない、MLB内で揉めてる
MLB、MLB選手会、NPBの3者が合意した案はあったんだけどね

なんとかまとめあげたのをNPB選手会が認めないとして、移籍先を選ばせろや金額どうの
あげくのはてには日本国内の問題であるFA短縮を認めたらOKしてやるとか持ち出したために
アメリカが激怒した、そういうことを言い出すならばアメリカも利益を追及する！という声が高まった

アメリカ側が利益を追及しだすと損する側がいる、それは日本ということになってくる
NPBとNPB選手会は沈黙してしまい、困惑中

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:04:30.04 ID:GQWOKXK40

これを期に人身売買ポスティングは廃止でいいよ
全て独断で行動した銭ゲバ選手会長嶋が悪いんだし
国内FA取得は今まで通りで海外FA取得は15年に延長させろ
NPBは多大な損失を与えた選手会に痛い目見させた方がいい

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:04:46.19 ID:QY5JWIuHP

>>572
その通り

その上で金だけの勝負になりゃメジャーに勝てない事くらい、野球に詳しい小学生でもわかる事やん
俺が言ってるのはやれポスティングだなんだとグダグダぬかすなら、有望な学生等を根こそぎメジャーがとるとかいうレスに対してやで？

そんなもんは経済戦争というより寧ろ文化に対する挑戦みたいなもんやろ
当然、メジャーもそんなこと出来んしいざそういう流れが見えてくるなら政治家さえ動く案件だということ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:05:16.70 ID:kAuBFsq80

>>619
逆に日本の球団が２０億出したらメジャーの一流は皆日本に来る。
中南米なんか特に１億でもラミレスやバレンティンクラスが来るんだから。
結局治安の悪いとこの外人はカネなんだよ。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:05:33.02 ID:j2feZhdC0

チンポジティング・システム

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:06:22.28 ID:2G7SIX5TI

八百長で東北お情けシリーズやってシラけたわ
嶋と田中で空中分解バッテリーを売りにして頑張れや

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:06:39.58 ID:ovS14bxu0

転売したら儲かるじゃん

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:06:43.13 ID:hFSCNKWu0

またどうせNPB側が土下座するんだろ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:07:00.18 ID:EiAVP+2o0

日本に残っても年俸大幅アップだし楽天じゃ飼いきれないし
これは巨人にトレードだな

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:07:09.62 ID:dWTlGWzu0

楽天スーパーセールや

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:07:26.48 ID:EYyPOXi/0

星野もあと２年だしマー君もあと２年やってＦＡすればいいだけ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:07:29.45 ID:CCVWJWZQ0

しかし、これで来年マー君楽天残留になったら面白いなぁ。
交渉相手が散々、いま、この交渉妥結しないと、この暫定案でまとまらなくなりますよ、大リーグのオーナー会議が始まったらもう収拾つかなくなりますよって忠告したのを、
嶋「交渉経緯を全部詳しく聞かせてもらおうか、日本の選手会も当事者なんだ！」ｷﾘｯ
って無意味な見栄を切って、二週間も交渉中断させて、
嶋「交渉経緯はわかった、では、この暫定案で話をまとめてくれ」ｷﾘｯ
と二週間経過させたら、忠告通り、大リーグのオーナー会議が始まると、暫定案で不満を持つ貧乏球団がノーを言って収拾がつかなくなった。
どうすんのかね？嶋は、来年、どんな面してマー君のキャッチャーとしてミットを構えてサインだすんだろうか。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:08:52.38 ID:/2fiPS18O

嶋は楽天の選手なんだから田中にメジャーへ行ってほしくないと思うのは当然だわな。
妨害行動もしたくなる

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:09:21.04 ID:gGYuYs/10

貧乏球団が都合のいいこと言ってるだけだな
楽天ザマーだが

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:09:41.90 ID:kAuBFsq80

>>589
それは糞みたいな二ートの発想だろ
格好いい男なら働いてナンボだろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:10:03.49 ID:QY5JWIuHP

>>594
あー
まぁ豚論争抜きにしてJリーグとNPBじゃかなりの違いはあるんやけどな
言いたい事はわかるがそこを理解しないと話が若干飛躍するわな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:10:36.51 ID:7I8SECqX0

>>628
なるほどね

これは俺の安易な意見だけど
日本球団に入札額が入る事自体に疑問を持ってんだよ
アマチュアからプロ入する際に、
所属してた学校や会社に入札額を支払う事はないでしょ？

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:11:09.34 ID:aLiKRWdQ0

韓国ならタダでもやるんでしょ日本のアホＮＰＢはｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:11:44.70 ID:GQWOKXK40

嶋のクズ野郎はさっさと公の場に出て来て僕の独断で田中投手や楽天、そして選手会やNPBやMLBにご迷惑かけてすみませんでしたと記者会見しろ
てめえが他球団の選手会と一切相談しないで選手会事務局と好き勝手にやりやがったのが新ポスティング案破談に繋がったんだからよ
説明責任があるんだからクズ嶋はさっさと出てこい

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:11:57.50 ID:2G7SIX5TI

来年オープン戦の田中
何か様子が変です・・・

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:12:45.90 ID:I82KLHFs0

>>613
あそこはここ２０年くらいいち早くＭＬＢのマイナー組織化してるし
２０億はあの球団には夢のような額だから、簡単におＫ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:12:58.43 ID:HTkcVFHnO

恨むんならチョンみたいに金たかって実力なかったゴミ先輩どもをうらめよ田中
和田や西岡なんか詐欺師みたいなもん
日本の生き恥さらし

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:13:11.05 ID:k1PIUcC50

正直、呑めばいいと思うんだけど・・・楽天が泣けばいいだけの話。
楽天もそんなにお金がない企業じゃないでしょ、ＦＡまで延ばされたら０円だぜ。

今のＮＰＢで近いうちに２０億超えそうな落札金得られそうなのってマエケンだけ。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:13:16.52 ID:yeAyCBKu0

FAという制度があるんだから逝きたい奴はそこまで我慢しろよ

もし球団が売りたいというのなら水面下で交渉しろ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:13:46.73 ID:EYyPOXi/0

マー君は楽天と３年契約を結んでいる
楽天は４億＋出来高を払えばいいだけなんだから
宣伝効果も含めて残ってくれた方が得
２０億ごときで出す馬鹿はいない

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:14:21.07 ID:e6qYPsBC0

>>640
オーナー容認に態度が変わっていたが、また態度は変わった
新案を見てから検討になるが球団にメリットがなければダメ
12月10日がデッドラインという流れ

またオーナーは一転して容認のような発言をしたが
球団の考えは「優勝を目指す上で必要」で変わらず慰留の方針のまま

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:14:54.72 ID:L7+aCFdUO

日本で例えると金満ソフトバンクに広島カープが文句言ってるようなもんだろ？
MLBの貧乏球団は身の程を知れ(憤怒)

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:15:01.63 ID:gGYuYs/10

もう巨人に金銭トレードでもしろ
あそこなら２０億の倍以上の値段で買い取ってくれるぞ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:15:11.19 ID:jgn1zJMK0

かつての日本野球みたいに巨人一強になっても共倒れになるしな

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:15:14.65 ID:2G7SIX5TI

入札1番と2番の間の金額というMLB案でいけばよかったのに
嶋は大馬鹿やな
頭悪すぎ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:15:19.54 ID:wpSN5NRQ0

上限20億で20億出すって言った全球団と交渉できるってのでいいじゃん

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:15:20.78 ID:zoAeHCtR0

>>621
妄想馬鹿乙　　お前は田中マー君になったつもりかよ
いくら芸スポとはいひどすぎる　真面目に書き込んでるなら病院行って見てもらえ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:15:47.47 ID:KSm710L8O

田中は波がハゲしいから大リーグで通用しないんじゃね

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:16:10.02 ID:IflXg22/0

>>685
FAの簡易版か

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:16:11.80 ID:g+oRBoIr0

交渉権を売ればいいんだよな10球団20億なら200億入ってくる

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:16:28.83 ID:HsitBIiu0

上限20億円じゃ日本の球団はポスティングでの移籍認めなくなるだろうなぁ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:17:11.10 ID:IflXg22/0

>>689
そんなふざけた案、誰が飲むかよｗ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:17:39.87 ID:e6qYPsBC0

>>670
もうすでに衰退が始まっているのに暢気ですね
選手流出が止まらずマイナーリーグ化が進んでますよ

国内は割高となってしまい年俸を抑えたい球団も続出中ですよ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:17:42.88 ID:o3bICZCR0

>>666
こんな形で残留したらポコポコ負けたりするんだろうな…

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:18:22.17 ID:IflXg22/0

>>690
FAだったらその20億すら入ってこない

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:20:07.51 ID:hPNlokkv0

サッカーみたいな
「代理人が大儲け」できるシステムじゃないから
選手会事務局の弁護士たちが
金稼げるシステムに変えようとまた暴走したわけだ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:20:25.35 ID:a4LhIsmQ0

マー君がmlbで無双してダル岩隈黒田上原が更に活躍する
そしてマエケンで100億ゲットの予定だったんですが・・・

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:20:27.93 ID:HTkcVFHnO

>>687
中五日で巨人にまけたもんなあ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:20:51.47 ID:bcpNcdl10

マーリンズみたいに金儲け優先で勝気がないチームもあるんだがな

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:20:58.20 ID:2G7SIX5TI

どう決着するにせよ嶋は、選手全体の年俸水準を下げる大失態をやったわ
ポスティングによる巨額収入はチームの年俸原資になっていた

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:22:22.31 ID:gGYuYs/10

ポスティングってオークションみたいなもんでしょ
より多くの金額を出した者が欲しいものを手に入れるのは当たり前
ヤフオクで言うと、入札合戦じゃ金持ちに勝ち目がないから金額の上限設定しろと喚いてるようなもん
理屈的にはありえない話

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:22:43.25 ID:DlqUMflo0

　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼
　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)
　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ
　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|
　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ|　＜楽天オークションに出品するか、ポイント5倍つけて
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　.＼　｀ﾆﾆ´　／.=.,_
　　　_,.='";| ｀ ┻━┻'　 .l　　"=ｭ;,,_
_,..= '"<　　:l　　＼__／　　:l　　　＜ : : :

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:22:50.12 ID:o4pytguy0

涙目の楽天「選手会が悪い」

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:22:51.76 ID:Kw4epG9+0

移籍希望者がメイジャー希望球団すべてと交渉して成立したところから元球団が前年年俸×海外FA不足年数分貰うとかでいいんじゃないか？

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:23:27.66 ID:j4GoyvXc0

上限は20億じゃちょっとって感じだから
30～40億くらいでええんちゃうか？

上限を設けるのは悪くないと思うぞ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:23:52.69 ID:LKgU11iE0

＞日米合意寸前だった今月１日、日本の選手会の反対により協議は約２週間中断。
＞この間に情勢は悪化した。

WBC分け前よこせからの銭ゲバ騒動といい、選手会はいい仕事してるなｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:24:07.54 ID:IflXg22/0

>>700
いわゆる即決価格

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:24:42.51 ID:GQWOKXK40

嶋｢見せましょう、嶋基宏の底力を！｣
結果
↓
新ポスティング案消滅

この馬鹿は死ぬべき

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:25:25.59 ID:gGYuYs/10

>>706
即決価格ならまだいいが、ありえない低価格で即決要求する貧乏人みたいなもんだよ
今回ゴネてる貧乏球団は

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:25:57.12 ID:S+ELaS3v0

田中も上原みたいに使い潰された状態で行くのか哀れだな
生涯年収で50～100億位差が出るだろ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:26:01.56 ID:HTkcVFHnO

>>698
広島の悪口やめて

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:26:26.06 ID:YweaYDVD0

三木谷ざまあとしか

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:26:27.79 ID:hMs8Xd+WO

いくら三木谷でも百億は売り時だろ
残留なんかふざけんなよなって

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:27:16.34 ID:3nF9cU6B0

今のまーくんがどれだけ通用するかが見たかった
残念だ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:28:19.03 ID:kAuBFsq80

>>650
プライドがあるから手抜きなんかしねえよ。
練習試合だろうがしっかり準備して挑むのが野球人。ガキのころから
ずっとそれでやってきてるんだ。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:28:23.62 ID:QXYAISNL0

球団が貰える額が20億になっただけでマー君は関係ないやん

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:28:43.97 ID:/Gt7FKMU0

>>671
社会人1年目2年目のやつが、大学1年で急成長した奴が中退してプロ入りますなんて言い出したら揉めるだろ？
それを全部金で解決するのがポスティング

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:29:43.33 ID:Kw4epG9+0

今年の日本シリーズの田中の使われ方はどう見ても売り飛ばすからどうでもいいやって感じだったがなホシノ
残るのか？ってかんじやろう

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:30:05.29 ID:HpANAfG+0

50億とか60億で十分高いのに日本側が調子に乗りすぎた感が半端ないなあ。
ずいぶん下がったが20億でも当たりかどうか現時点で分からないんだから、
妥当だと思うし。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:30:07.91 ID:ualQl0Qa0

ＦＡまでの残り年数に応じて金額決めれば良くない？
例えばＦＡまで後３年残ってるなら３０億とか
馬鹿すぎるかｗｗｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:30:11.29 ID:S+ELaS3v0

上限2000万ドルにしたとして全球団が2000万提示したらどうすんの?w
低い上限なんてしたらカオスだろ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:30:14.77 ID:qmenEdPK0

20億って少ないな

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:30:43.27 ID:da7nikaV0

>>641
その協定まで外す気はMLBもNPBもないでしょさすがに
今のMLBの立場はFAでもいいよって感じ
（もちろん海外FA規定はNPBのものだからNPBは対抗できる）

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:30:47.55 ID:qmenEdPK0

田中ならもっと多いはずだろ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:31:03.68 ID:GQWOKXK40

楽天は契約更改する度に選手一人一人に言ってやれ
田中のポスティングが決まっていたら本来ならもっともっと入札金を選手に還元するつもりで年俸を上積みするつもりだったが、
嶋の野郎がポスティングを潰したせいでそれはなくなった
恨むなら嶋を恨め、と

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:31:04.96 ID:g+oRBoIr0

嶋は楽天にいられないだろ会社の大儲けのチャンス潰してるんだしFA巨人入り確定だな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:31:19.14 ID:qmenEdPK0

50ぐらいが妥当か

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:31:19.73 ID:4FvA/Qtq0

>>720
２０億×３２球団で６４０億ゲットじゃないの？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:31:33.10 ID:Q7k1+qxs0

もう日本でやれと言われたって、モチベーション上がらないだろｗ　＞マー君

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:32:03.89 ID:IQSUfnhO0

馬鹿なことやってんなあ
金銭トレード解禁しろや

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:32:04.12 ID:S+ELaS3v0

>>715
売値と売らずにFAまで使った場合の利益のバランスが変わったらFAまで移籍出来なくなるだろ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:32:11.10 ID:+RlAEo+M0

入札金って今までは贅沢税の含まれてなかったの？
入ってなかったのだとしたらそれは不自然だわ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:32:12.24 ID:/bxyukxZ0

もうクジ引きで交渉権でええんちゃう？

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:32:22.62 ID:8amuRZKw0

詳しくないけど、嶋って奴が悪いのか？

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:32:24.11 ID:xbpUW9oU0

プロ野球業界には２０億円で買ってくれる人材なんてマー君ぐらいしか
残ってないのにもっと金くれるはずとありもしない銭儲け話にうっとりしてるだけｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:32:37.24 ID:Kw4epG9+0

>>719
選手によって価値が違うから
前年の年俸がいくらかで×金額を変えればいい

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:32:52.60 ID:Tm/sc/DI0

お金じゃないんだろ？
選手の夢を尊重したいんだろ?

なら20億円なんていわず0円で移籍させてやれよ。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:33:04.96 ID:j4GoyvXc0

選手としては上限設けてくれた方が圧倒的に有りがたいよな
複数球団と交渉できるし、より条件の良い球団に行くことができる

ドラフトで選手の自由を奪ってるんだからこのくらいの選択肢を与えてやるくらい良いんじゃないか
FAは期間が長すぎる

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:33:10.65 ID:HygcQXlO0

安かったら売らないだけだ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:33:29.02 ID:rpiNKG7S0

嶋は今頃、楽天とマー君に土下座だろな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:33:54.08 ID:kAuBFsq80

>>709
上原なんて日本に居たときより活躍してるな。
黒田もそうだが別に４０歳近くなっても活躍できる。体のケアで選手寿命
が格段に伸びてる。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:34:09.17 ID:2Hklimcd0

三木屋やべえｗｗｗｗ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:34:15.97 ID:jrB7rRBi0

野茂みたいに、自由契約にしてやれよ。

楽天は田中でこれまでも充分稼いだだろ。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:34:22.45 ID:V4rBqeAH0

年俸とか契約年数に合わせて移籍金設定すればいいじゃん。
こんな入札だけで交渉可能な球団絞り込むとか下らなすぎる。
この制度自体、きちがいの産物としか思えん。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:34:43.81 ID:DlqUMflo0

>>737
会社側(今回なら楽天）がそれを認めればそうだけど

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:35:16.89 ID:Q7k1+qxs0

>>742
野茂は任意引退だぜｗ
当時は引退の効力がMLBに及ばなかった

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:35:44.93 ID:CCVWJWZQ0

>>733
悪い奴じゃないよ、馬鹿なだけ。
馬鹿な奴が、選手会長っていう重職について、責任感があるから、
交渉を中断させてでも、交渉経緯を全部ちゃんと説明して俺が理解しないとダメだって思ったの。
で、交渉経緯を全て聞いて、うん、じゃ、これで話進めてって言ったら、
その中断させてる間にその枠組みがなくなったの。
相手からは、いま決断しないと、話まとまらなくなりますよって忠告されてたんだけど、
嶋「俺は当事者だ！俺が全部の交渉経緯を聞かないとダメだ！」ｷﾘｯ
ってやっちゃうような責任感がある人、悪い奴ではない。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:37:07.88 ID:DlqUMflo0

>>746
鳩山みたいな人か
良いと思ってやることがすべて悪いという・・・

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:38:32.29 ID:vglketvm0

２０億なら巨人でも取れる額だな
これだけの投手で
２４歳なら普通は
どの球団も取れないからな

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:39:39.71 ID:n3wdV9Mp0

１００億入ってくると思ってたら２０億だと経営陣のガッカリ感が半端ないなｗ
２０億なら売らない方がマシだけど、マー君がどうしても行きたいだろうし、どうするんだろうね

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:40:11.77 ID:46WCVOe90

>>566
ソフトバンクとかロッテとか

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:40:12.76 ID:Kw4epG9+0

球団に旨みがまったくなかったらポスティングなど存在しないわけか
じゃ、全うに刑期を勤め上げてから向こうに行ってくださいとしか
バランスをどの辺に取るかだろうけど今までの金額は法外すぎると思いますよ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:40:54.03 ID:wxn4N8Jw0

やっぱいい人や崇高な志がある人でも馬鹿をトップにしたらいかんといういい例だったね

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:41:04.03 ID:kAuBFsq80

>>737
じゃあ最初からアメリカ行けよってなる
中南米の連中と一緒に競ってマイナーから這い上がってメジャー目指せば
いい

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:41:14.76 ID:DHlivTa40

選手会のせいでとんでもないカードをＭＬＢ側に与えてしまったな。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:43:04.54 ID:nwqhLpN80

>>742
野茂は任意引退だよ。当時は協定がなかったから、任意引退扱いでNPBでは他球団に
移籍できない選手でも、メジャーに行くことに関しては可能だったんだ。移籍を制限する
拘束力は、NPB内にしか働かないから。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:43:42.67 ID:vtQUcfVu0

どっちみち２年後には海外FAだから
楽天田中が２年で30億の価値があるかどうかだな

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:45:20.35 ID:ix8ePksc0

最終的には30億ぐらいに持って茎かな？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:45:54.69 ID:HygcQXlO0

ポスティングで得られる保有権を２ー３年に制限すればそんなに高額にならないはずなんだが
選手にとっても早くFAになれるからメリットある

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:46:02.87 ID:1d26rMJN0

移籍はFAになってからかな。

いいじゃん、べつに。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:48:51.25 ID:GQWOKXK40

>>746
そういう嶋みたいな馬鹿な奴が世の中では悪い奴って言うんだろｗ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:49:16.65 ID:6tT2KIp+0

残り2年で20億なら楽天も宣伝効果考えても持ち続けた方がいいだろ。売らねーよ。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:49:17.63 ID:CbKeNzvz0

保有権なんて糞制度捨てろよ
選手からしたら俺は球団に保有権なんて渡してないって言いたいだろうね
そう言って裁判しろよ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:50:12.34 ID:DHlivTa40

上限を決めて入札とかアホかとｗ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:50:48.04 ID:UUTNcXw90

これ、シーズン終盤のマー君酷使が遠因で効いてるだろ？ｗ
松坂・和田・藤川・上原はNPB起因の故障と見られてると思う。

MLB側が高校野球の酷使とNPBの酷使を重く見て、リスク回避に出たと思うね。
実績よりもフレッシュな選手を取りたい、ってとこだろう。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:51:10.25 ID:ItfcWnR60

日本のぬるま湯に浸かってるようじゃ先がない
早く行け

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:51:55.75 ID:DHlivTa40

>>756
どういう計算方法だよ池沼

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:52:18.99 ID:Xs6CSVWI0

ごねた奴に対してキッチ条件を下げてくるとは、アメリカさん流石やでｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:52:45.61 ID:icrRZIzzO

基本MLB側は入札金+年俸の総額で考えるから
金満球団が有利なのに変わりはない

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:53:07.92 ID:HygcQXlO0

>>767
ごねた選手会にとってはプラスになると思うよｗ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:54:00.18 ID:L5jWbz940

>>700
ちょっと違うかなー

落札額というかヤフーに払う手数料が高すぎるって感じだろ
マーという商品の価格自体には上限決まってないしな

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:54:42.85 ID:GQWOKXK40

嶋は引退しろ
田中の夢を潰して堂々と野球やるつもりじゃねえだろうな？

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:56:23.65 ID:wxn4N8Jw0

MLBに平均的日本人プロ投手の
リトルリーグ→3年間の朝練から始まる高校地区予選から甲子園→NPBでFA
がとれるまでの経緯を教えてやれよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:57:40.16 ID:j4GoyvXc0

楽天の次の仕事は松井をしっかり育て上げることだ
マー君には十分お世話になったのだから快く送り出せ

100億貰えるチャンスがあったかもしれないが、ここは30億くらいで我慢しろ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:59:16.04 ID:bB0OCU8s0

どうせ貧乏球団の勝ち目なんて最初から無いのにな
FA取得する前にメジャー行かせろとか言う強欲なやつが金より誠意で球団を選ぶとかありえないし

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 13:59:36.28 ID:B9Mb3Wg+P

>>770
本来棚に並んでない非売品を無理言って販売リストに並べてもらうわけだからなあ
「非売品売ってくれ！価格の上限は俺が決めるからｗ」
これじゃ「じゃあ売りません」で取引にならん

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:01:22.45 ID:xbpUW9oU0

マー君が通用しなかったらあの時選手会がゴネたりしなければ確実に通用
してたのにと張本みたいなプロ野球地球最強伝説の支持者達はそう信心する
と確信してる。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:01:23.91 ID:YEC8r1kz0

あと2年やってからじゃ、今年みたいな数字を残そうと無理して駄目になる気がする

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:02:13.86 ID:mAl56CDm0

>>775
商品の方は向こうに買われたがってるわけだからなあ
最悪勝手に出て行かれるだけ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:02:50.98 ID:e6GuBe3B0

ドラフトは下位から指名する方式。プロ入り希望して入団拒否はペナルティーで5年間プロ入り禁止
その代わりに3年で米でも国内でもFA可能に。
イヤならば入団時に5年契約とかする。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:04:15.30 ID:EYyPOXi/0

楽天としても今年の日本一だけだったらベイスターズと同じになる
常勝球団にして全国区でファンを増やすにはあと２年マー君にやって貰った方がいい
星野監督もあと２年はやるから土台を作ってから２人に去ってもらえばいい
松井も入ったことだしマー君との絡みで話題も作れる
楽天の将来や宣伝効果を考えたら２０億ごとき出す馬鹿はいない

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:04:34.02 ID:B9Mb3Wg+P

>>778
海外FAまで待って勝手に出て行けばいいがな
それは選手の権利として認められている

海外FA取得していないのに勝手に辞めて勝手に出て行くことは現状不可能

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:05:14.20 ID:VNHMOtV+0

別に来年行けなくても２年奉公すれば選り取りで契約できる
ナリーグ行けば活躍できるよ。下手にヤンキースなんかに落札されたら
地獄見るぞ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:06:11.71 ID:g+oRBoIr0

田中は後２年を無駄にすごし大学４年を無駄にすごしたあの男と同じ運命を辿るなんてな皮肉なもんだ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:06:39.20 ID:mAl56CDm0

>>781
このまま新ポスティングが結ばれないようなら
自由移籍は十分可能だよ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:07:46.04 ID:DHlivTa40

>>769
不当に安けりゃポスティングを容認しないと球団が言えばＦＡまで待たなければ
ならないから有利でもなんでもないだろ。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:08:43.23 ID:pQaZO1sc0

楽天は売りたがってるんだろ
田中は出たがってるのか知らんが日本でキャリア積んで巨人いきゃいいじゃん
メジャーからしたら大した選手じゃねえよ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:10:53.82 ID:CbKeNzvz0

海外に流出ならいくらでも流出させればいい
国内に出て行かれるのが困る
ここは逆転の発想だよ
海外FAを5年国内FA10年にすればいいんだよ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:11:23.92 ID:DHlivTa40

>>786
巨カスの妄想って噂通りだなｗ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:12:01.79 ID:EYyPOXi/0

マー君は去年楽天と３年契約を結んでいる
勝手に自由移籍なんかできない

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:12:32.25 ID:tZDuJ+xv0

いつからアメリカって共産主義になったんだよｗｗｗ
自由市場経済じゃなかったのか？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:13:00.39 ID:I82KLHFs0

上で誰かも言ってたけど、あとはもう金額交渉だろうね
３０億とかは好い線じゃないかな

決まったら、どっちにしろ三木谷は出すような気がする

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:13:40.81 ID:B9Mb3Wg+P

>>784
両者の関係性、野球界における米国と日本の位置付け的に米国が一方的に協定無視してやりたい放題やる事は考え難い
野球界全体の秩序が乱れ、野球自体の衰退に繋がる
現状でもNPBの事一切考慮せずやりたい放題しようと思えばいくらでもできるがやっていない事からもそれは明白
NPBがこれを拒否すれば要求してくるのは海外FAの短縮程度
MLBもここら辺が妥当な落としどころと思っているだろう
MLBもこんな無茶な要求が通るとは欠片も思ってないだろう
本気でこんな要求が通ると思ってるのなら交渉者は無能そのもの

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:15:57.65 ID:DHlivTa40

＞電話交渉

担当官はさっさと渡米しろよ無能カス

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:16:34.81 ID:wxn4N8Jw0

>>792
搾取は生かさず殺さずが基本で最善だしな

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:18:01.89 ID:WQ5Kkke90

ポスティングシステムなんてそもそも要らないシステムだし破棄でいいじゃん

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:19:36.09 ID:RGPLVLh00

去年３年契約してたのか
あと２年残ってＦＡで気持ちよく行こう

まさかこんな事態になるとはなあ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:19:48.08 ID:lo2RD6LV0

２０億なら、複数の球団が満額入札するだろ。その場合どうすんだよ。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:20:18.38 ID:wIHUikYd0

ポス白紙は入札額抑えるのが目的とか予想されてたけど
まさかここまで露骨にやってくるとは思わなかったな

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:20:58.70 ID:EYyPOXi/0

マー君が昨年に楽天と結んだ契約は３年１２億円プラス出来高
１年ごとにポスティング（入札制度）によるメジャー移籍を行うか話し合うこと

「楽天が２０億を拒絶」「ポスティングがなくなる」
どちらでも３年契約通りに楽天でプレーすることになる

まあ２０億の上限じゃ楽天以外の球団も受け入れないだろうけど

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:21:25.38 ID:WQ5Kkke90

しかし、被害者はマー君と嶋だな
とりわけ嶋はマー君に対してどういう顔をして接したらいいか分からないんじゃないか？

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:21:59.85 ID:kAuBFsq80

そもそもポスティングは日本球団の特別の配慮だからな。
FAまで待つのが本道。田中も選手会も特例に文句言う資格はない。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:23:14.28 ID:aKDjm1W40

>>797
よく読めよ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:23:36.21 ID:RGPLVLh00

たとえばだけど契約あと２年残ってて任意引退は可能だっけ？

上のほうで任意引退でＭＬＢはＮＯって書いてあったけどそれは置いといて

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:23:38.75 ID:wIHUikYd0

20億なら残り2年間田中の集客力と田中の貯金で2年上位争いのほうが全然良いだろ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:24:14.34 ID:wJJJE3c70

>>771
嶋引退だけでは俺の怒りはおさまらない。

田中と楽天に与えた莫大な損害を一生かかって賠償しろ。
田中と田中ファンに土下座して謝罪しろ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:24:46.61 ID:5F9awCwjO

今年以上の成績も感動もないだろうから日本に残ったら抜け殻状態じゃん

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:25:37.48 ID:H4NWe6CZ0

楽天の中に性格が悪い帰化人がいる。
優勝できたのは運がいいだけ。天才田中とホームランバッター（３人も）たち
がいたからだ。
阪神が優勝できないし巨人軍・巨人軍国球団に勝てないのはホームランを
打てる選手たちがほとんどいないからである。
新井兄と弟と福留と柴田とその他の無能者を放り出し
ホームランバッターを二名連れてこないと巨人軍国には勝てんぞ。
巨人だけが軍国主義・軍部の軍を名乗っているが、野球少年たちに悪い
影響を与えているという事実を分かってないﾅﾍﾞﾂﾈ右翼老人。入院したほうがいい。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:26:12.22 ID:lZdVJLp9O

>>797
選手が選べる
つまり年俸が多いところ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:26:20.73 ID:wxn4N8Jw0

つーか選手会としてこれよくやったよねｗ
選手としての待遇はよくなるんだからｗ
なんで選手会が企業のことまで考えなきゃいかんのだｗ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:26:21.61 ID:RGPLVLh00

>>806
田中なら大丈夫だろう
全力でやってくれるさ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:27:15.91 ID:aPdb6soo0

自分が頑張ってチームを日本一まで導いたのが
話がこじれる一因ってのも皮肉だよな。
選手会会長の嶋が日本シリーズまで
プレーする事になってしまったからね。

さっさとCS敗退して時間のあった新井さんのままだったらなぁ。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:27:32.76 ID:H+YnLRNL0

８億円くらいで残留すればいいよ
あと２年でいけるんだから

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:27:41.53 ID:WiSHHYG50

どうせ3,40億ぐらいで落ち着くんだろ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:28:30.66 ID:KLt5V7kl0

>>801
そもそもがFAまで保有権が球団って
不平等な労働環境は無視なんだよな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:30:47.45 ID:WQ5Kkke90

入団時に契約年数と契約金を明示する形に変えた方がいいな。
たとえば巨人軍に入団して一生巨人に居たい選手は１５年契約という長期契約もありだし
メジャーに行くまでの踏み台にする目的で日ハムに入るなら３年契約というのもアリにしないと。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:31:56.04 ID:aKDjm1W40

このポスティング案で確定したら楽天は当然田中をポスティングにかけてくれるんだよな？
まさかこれだけの功労者に20億の置き土産じゃ足りないとか言わないよな

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:32:09.87 ID:Hq8ofyqIP

>>798
この提案はポスティングですらないからな
違約金設定して支払える球団と年俸などを交渉するサッカー方式に近い

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:32:46.42 ID:WiSHHYG50

100億とか言い出したのは日本のマスゴミ笑

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:33:10.47 ID:Cf+0TBHAi

舐められすぎだろww

40億円値切られてるようなもんだろ？w

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:33:34.11 ID:xoiuVD3N0

昔からアメリカの得意技はルール変更だ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:34:45.66 ID:IFFsi0qo0

>>725
なに言うてんねん　すでに虎の恋人認定されとるがな

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:35:09.01 ID:cKePJXUvO

>>800
嶋は被害者じゃねーわ
むしろ加害者だろ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:36:19.79 ID:90/lJawO0

田中がいなくなった楽天なんかカスだからな
田中の貯金で優勝したようなもんだし

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:36:47.64 ID:WiSHHYG50

文句いうんなら松坂に言えよ！

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:37:32.06 ID:oAgdq+/50

なんだよ
あれだけもったいぶっておいて
結局残留かよｗｗｗｗ

ミキタニ歯軋りざまああああああああああああ

星野ニヤニヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:37:56.48 ID:WQ5Kkke90

WBCに出ないと言って出た事が遠因だと思うよ
これでMLBの経営陣にNPB選手会が完璧に舐められたのが今回の本当の原因。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:38:02.27 ID:bcpNcdl10

20億程度じゃMLB全30球団が余裕で入札できるな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:38:12.54 ID:oAgdq+/50

むしろ楽天は良かったじゃん
神様ゴリラが残留することになって
これで最下位は免れたなｗｗｗｗｗ

パリーグ５球団がまた全敗してしまうのかｗｗｗ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:38:51.50 ID:QaFxqEODO

＞資金の豊富な
球団と、高額な入札金を捻出できない小さな地方球団の対立が表面化。

馬鹿か？アメコーは超資本主義国家のくせに何言ってるんだ？
外国に金払いたくねーだけだろ？
NHKもメジャーに金払うのやめろ
あんなクソつまらんのはいらん

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:38:57.39 ID:pZQFzAXp0

そのうちドラフトみたいになりそうだな

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:39:00.85 ID:oAgdq+/50

２０億とかしょぼっｗｗｗｗ

井川以下じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:39:03.92 ID:H+YnLRNL0

残留しても今年ほどの成績は出せないだろうけどな
今年は異常すぎる

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:40:21.41 ID:4Uk7Pva80

強打線の広島とヤクルトと対戦せずに無双してもな
セ・リーグなら負けていたはず

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:40:33.49 ID:90/lJawO0

>>829
アメリカは超資本主義国家だけど　
スポーツに限って言えば共産主義みたいな事やってんだよなぁ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:40:50.47 ID:oAgdq+/50

このままパリーグは
無敗でゴリラをメジャーにいかせるとかしないよな？
そこは強者の意地をかけて息の根止めるつもりでいるんだろうな？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:40:54.67 ID:SefwTSk7I

マー君超被害者じゃんw実力あればあるほど所属先選べない欠陥スポーツw
サッカーみたいに自由にやらせろよ海外挑戦は。NPBはほんと糞組織

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:40:56.84 ID:KLt5V7kl0

>>829
高い金に見合う働きしてる選手ばかりだと
思ってるのか？

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:41:01.44 ID:bcpNcdl10

MLBの貧乏球団でも厳しくなるのは最低40億から

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:41:04.42 ID:7xeR7ehfO

選手会が待ったをかけなきゃ、すんなり入札1位と2位の間で決まってたんだろ？
金持ち球団は1つじゃないから2位が極端に低くなる可能性は低かったのに。
舐められないようにゴネてるふりしたら、相手怒らして、予想外の展開になったな。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:41:46.35 ID:cKePJXUvO

>>828
来年はもう震パイヤは無いで

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:42:20.33 ID:oAgdq+/50

結局大谷みたいな茶番かよ
何度目だよ
もう二度とメジャーメジャー騒ぐなよ
バカマスゴミ。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:42:21.51 ID:H+YnLRNL0

サッカーと野球は違うので比較しても無駄です

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:42:22.12 ID:bvUjrD0o0

さすがに過去の金額に満たない最低額はねーわな
MLB側もこれで妥結できるとは思ってないだろうけど

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:43:08.71 ID:oAgdq+/50

パリーグのレベルの低さだと
まだまだ無敗記録は続くだろうな
ほんとうに情けない。
これは全部弱小ホークスのせいだ
反省すべきである

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:43:25.25 ID:bvUjrD0o0

>>843
最低じゃなくて最高額だった

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:43:47.00 ID:RGPLVLh00

田中はバレンティンと対戦してないのか
なるほど

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:44:12.30 ID:8rx8NnaS0

メジャーは別に金払わなくても野茂みたいに取ればいいだけだしな
欲をかいたNPBが焦るだけ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:44:25.54 ID:j4GoyvXc0

MLB側も最初から20億でNPBが了承するとは思ってないだろ

これは交渉なんだよ
最初の条件提示で落とし所より低い金額で要求してくるのは交渉の常とう手段だ

これから売り手側との折半に入る

おそらく30億から40億くらいでまとめる気だろう

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:44:31.46 ID:oAgdq+/50

一度でいいから
震災ジャッジなしでの田中をメジャーで見たかった
真の実力が確認できず非情に残念

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:45:19.69 ID:K7KQ49260

三木谷「ちッ」

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:45:21.88 ID:WiSHHYG50

120億　金額に見あった選手はクリロナだけだよ　ダル以下の田中には妥当

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:45:22.77 ID:oAgdq+/50

また来年も無敗宣言かよ！！！！！！

震災ジャッジ用の費用が足りないと
詐欺天嘆く！！！！！！！！

ざまああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:47:01.32 ID:oAgdq+/50

田中様には無敵の加護がついている
パリーグのレベルの低さを考えると
来年も無双する可能性は高い
よかったじゃん、ハッピーエンド
詐欺天ざまあああああああああああ
パリーグ５球団ぬかよろこびざまああああああああ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:47:49.82 ID:PSDC6nc40

ＦＡなら球団に金入らないんだから20億円でも今メジャー行かせた方が球団としては御の字だろ
楽天嫌いなんでお流れになって欲しいけど

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:48:11.54 ID:awcWMbBr0

妥当な数字だろ
どうせ良くても年間10勝程度の力なんだし
そもそも100億とかが異常なわけでｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:48:37.38 ID:WiSHHYG50

テレ朝　nhkのトーンダウンに笑える

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:49:27.56 ID:KLt5V7kl0

>>848
へー来年中には決まるかな
これから悠長に電話交渉なんだろ？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:49:36.21 ID:Q8gGTyoE0

>>814
高額の契約金に高年俸
球団は選手にはこれ以上ない待遇を用意してる
なので簡単に出て行ってもらったら困るんだよ。

それが嫌ならＮＰＢなんか入らないで社会人にでも行ってプレーすればいい。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:49:38.57 ID:WiSHHYG50

100億とか言い出したのは日本のバカマスゴミ笑

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:50:10.84 ID:oAgdq+/50

残留か。

正直残念。

マーの真の実力をメジャーで見たかったという気持ちがある

またゴリラ星野の巣へ逆戻りか
嶋はなにやってんの？　

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:50:12.16 ID:HZQuv7c20

過大評価だっただけでこの額が妥当だろ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:50:48.62 ID:wIHUikYd0

20億なら田中の力でFAまで上位争い狙った方が良い
CS開催できれば1試合2億また優勝できればもっと金が入る

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:51:04.08 ID:m44fsESCO

里田まいとかいう金目当ての色黒ブスざまぁｗｗｗｗｗｗ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:51:41.96 ID:WiSHHYG50

ブラジル　台湾　韓国以下の日本人打者に無双してただけ　妥当な金額だわ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:52:19.76 ID:NY1Hi4PC0

イチローのポスティング時が２１億だったけど、
そんな昔並みの額になっちゃうのか。
残留ある？

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:52:23.77 ID:pTSR//E9i

>>854
マーみたいにFAまで2年とかならともかく、5年とかあるやつだと20億程度で放出なんて割にあわないから、他球団オーナーの反対で絶対通らんよ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:53:14.80 ID:PSDC6nc40

メジャー球団はドミニカあたりの若手選手10人ほど総額一億円ぐらいでマイナー契約した方がよっぽどコスト効率いいだろ
2、3人はメジャーで通用する選手が出てくる

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:53:26.92 ID:7n9Oa/PsO

ポスティングの上限額があると日本側は激おこだけどポスティング出来なきゃFAで出ていかれるんだから20億でも了承しとけばいいのに

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:53:44.76 ID:bcpNcdl10

>>859
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20131118-1219755.html
１６日付のニューヨーク・デーリーニューズ電子版は
「独占交渉権を得た球団が田中につぎ込む金額は、ポスティング料と契約金を合わせ、先発１～２番手クラスのＦＡ投手と同等。
１億５０００万～１億６０００万ドル（約１５０億～１６０億円）になるのは間違いない」との記事を掲載。

米ヤフースポーツ電子版は、今オフに入札制度（ポスティングシステム）による
大リーグ挑戦の可能性が高い楽天・田中将大投手（２５）について、入札額が
史上最高額の１億ドル（約１００億円）になる可能性もあると報じた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20131103-OHT1T00002.htm

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:53:58.10 ID:ZEEFK5t10

上限入札なんてアホ臭い。だったらFA権獲得でいいじゃん。
どうせ２，３年だろう

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:54:22.80 ID:tScSvSoN0

>>848
ＭＬＢはポスティングが無くなっても良いと言う意見らしいよ
どこもマーくんを取れないのなら、どのチームも平等で困らない

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:54:30.77 ID:MbmAMZUO0

不細工性悪マークソ
マスゴミの持ち上げでスター扱いされてるのが本当に不愉快
来年あたり故障して引退したらいいのに

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:55:00.09 ID:WiSHHYG50

最近おもんだけど日本人にはやきうが合うんではなくてピッチャーが合うんだな　

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:55:04.90 ID:3muE35Xn0

オークション形式にしたくないなら
例えば海外ＦＡまで2年なら楽天が田中に払った総年俸×1.5倍をポス代として
払える全球団に交渉権を与えるとか出来ないのかな？

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:55:20.13 ID:Gorfd+nA0

アメリカ国債を買ってる日本の金で経済回してんだから日本に還元しろや、アメ公
どんなに最低でも100億円を攻防ラインにしなきゃ交渉する必要はない
でなきゃFAまで待ちやがれ
日本の選手会もてめえらの目先の利益だけで動くなら、最初からアメの選手会に吸収されとけ

>資金力で劣る地方球団でも楽天田中のような大物選手の入札に参加できるよう、
>落札額に上限を設けることを要望したという

ここがミソだなｗ
普段はスモールマーケットにはム見向きもしない、4大スポーツで唯一、サラリーキャップを完全無視してる
超絶銭ゲバ組織のくせにｗ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:56:26.22 ID:SefwTSk7I

嶋とかいうなんの能力もねぇカスのせいでこの様かw死んで詫びろ。
お前メジャーどころか1Aレベルのくずだろ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:57:19.59 ID:IFFsi0qo0

また　今日も虚糟が関係のないスレで発狂してるな＾＾

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:57:40.26 ID:6tT2KIp+0

嶋は選手会の代表でいってるだけだろアホか。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:57:41.79 ID:Dl4FEWWl0

>>865
残留は絶対ない

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:57:59.08 ID:ZEEFK5t10

この期に及んでこんな決まり事で揉めてるのがナンセンス。
去年１２月だろ失効になったのは。
去年の今頃やってなきゃいけない話。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:58:29.11 ID:KLt5V7kl0

>>858
それは自分で球団選べない見返りでもあるだろ
球団よりのオールドファンって
選手の自由は無視なんだよな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:58:47.46 ID:HxrcdrSy0

>>867
メジャーはほとんどの球団がドミニカに自球団経営のアカデミー持ってるの知らんのか？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:59:20.38 ID:M23rY0Gh0

世界一のリーグがこれ
貧乏やきう終わってるな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 14:59:26.13 ID:+TTqZaGT0

ＮＰＢナメられすぎｗ
メジャー移籍なら国内FA取得条件+要2年ぐらいしてやれｗ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:00:20.21 ID:dX8zzI2v0

楽天にはメジャーも金は出したくないんだろうなw

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:00:38.09 ID:oebfGp1pO

マーと三木谷が涙目なってるだろうな
マジで嶋は死んで詫びろや

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:01:55.97 ID:WiSHHYG50

ケネデイが楽天の帽子被ったんだからそれでアオイコ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:03:29.94 ID:Q8gGTyoE0

>>881
契約金ゼロにしてＪリーグ並みに給料落とせば移籍の自由もアリだろう。
逆にそっちの方が選手は納得しないと思うがｗ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:03:55.25 ID:7n9Oa/PsO

メジャー｢楽天さんだから77％OFFでいいよね｣

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:03:56.97 ID:WiSHHYG50

まあいずれにせよ40億以上の移籍金が無くなったのは確か。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:04:13.00 ID:PSDC6nc40

ようするにポスティングで日本人選手獲っても割に合わないって事だろ？
井川、松坂、ダルビッシュなどポスティングで大金はたいて獲得しても払う額より活躍できてないからな
マーくんが20億円以上の活躍すればまたルールも変更できるだろ
現状ではメジャーの条件を飲むのは仕方ない

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:05:10.81 ID:bG/oM31N0

入札額に上限設けて複数球団との交渉可能。

前から言われてた改革の噂どおり。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:05:11.41 ID:ggcKadms0

田中は気の毒だが三木谷はざまぁw

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:05:18.43 ID:HAqMzXDC0

松豚と井川のせいだな

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:05:23.83 ID:UcU3PeNb0

張本大歓喜！

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:05:50.16 ID:LglkX0sw0

嶋が正しい
入札制度はおかしいよ
サッカーみたいに移籍金で球団間で合意すればどこにでもいけるようにするのが
市場原理と労使契約の接点で考えれば一番良い
もっと契約金高騰するかもしれないけど

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:06:30.08 ID:WiSHHYG50

ダルは良くやってるだろ。松坂　井川が詐欺だったからこいつらが戦犯。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:06:31.58 ID:KeUihnft0

MLBからしたらWBCで文句つけられてまたかFUCKって感じだろ
日本の選手会の事務局長
あのバカの責任

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:06:42.87 ID:SefwTSk7I

選手の意思を無視するゴミ組織NPBとその手下無能力者嶋
関係者首吊って無様に死ね。なんでマー君が被害者にならなきゃあかんねん

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:07:41.24 ID:aKDjm1W40

NPBはこの案飲めよ
飲めないならトレードOKにしろ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:07:50.84 ID:GQWOKXK40

嶋は自殺して詫びるべき
田中ファンは嶋を自殺に追い込むオフとかやったらいいのに

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:08:15.01 ID:bG/oM31N0

>>886
> マーと三木谷が涙目なってるだろうな
三木谷は涙目だが、田中はラッキーだろ？
複数球団と条件交渉が可能なんだから。
だったら行かせないとか三木谷が言い出すとFAまで待たれてただで流出しちゃうだけ。

もともと、入札額に制限を入れて選手に回す金を増やす方向がMLB側の意向だった。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:08:46.90 ID:LglkX0sw0

マー君なんか松坂以上ダル未満なんだから
そんな期待するほどじゃないだろｗ
別に２,３年犠牲になったところでどうでも良い
妥協して悪例は作ってはいかん

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:09:25.53 ID:qFDtRZF/0

>>901
一応お前を警察に通報しといたから

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:10:19.56 ID:IFFsi0qo0

まあ、選手会もよく自分たちに関係ない物にまで首突っ込めるよなとは思うよ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:10:53.14 ID:WiSHHYG50

ロペスに打たれまくってるんだから実力はたかが知れてる　ましてボール馴染めてないし　

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:10:59.69 ID:PYVFhSaO0

>>869
無いだろ。サイヤング賞受賞歴あって今年もナリーグ防御率4位のグリンキーを
金満LADが6年、1億4700万ドルだよ。
1球も投げたことない奴にそんなに出すかよ。入札金、年俸合わせて1億ドル
いくかってところだろ。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:11:02.72 ID:A4wsLYoT0

こんなんしたって、結局金持ってる球団が高年俸提示して獲るのにね
ポスティングフィーじゃなくて年俸だからラグジュアリータックスの
網にかかるってのがいいのか。

NPBの選手も嬉しい
NPBの球団だけ涙目

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:12:44.51 ID:q5NUWkhr0

メジャーに行った選手の引退後ってコーチとかになってないような気がする
ハブられるのかな

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:12:48.81 ID:CbKeNzvz0

もはやたかが1億の契約金で7年保有権は俺のものって通じないな

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:12:55.81 ID:JAOGv1Ya0

元々、三木谷はマー君のざんを厳命してたからな。
三木谷としてはしてやったりだろう。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:14:21.32 ID:JAOGv1Ya0

>>679
来季は間違いなく日本野球史上最高年俸の8億になる。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:15:01.82 ID:rZ5Bsmct0

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914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:16:52.17 ID:CbKeNzvz0

でたよ、悔しいならNPBに入らなければいい厨wwww
逆なんだよな
悔しいならNPBがピラミッドの頂点になって吸い取る側になればいいんだよwwww
それが出来ないなら泣き言言って邪魔するなってんだ
金は出せない移籍は許さんって都合良すぎwwww

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:17:52.75 ID:WxipVboG0

>>712
持株のわずか3％売っただけで100億の利益を得た三木谷がその程度のお金で動揺するかよ。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:19:44.63 ID:KAZ1uzII0

楽天がどうなろうが関係ないし金額も妥当だと思うが
このままMLBにナメられっぱなしじゃやばいだろ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:20:15.06 ID:EYyPOXi/0

２０億が上限じゃ楽天はおろか他球団のオーナーも認めないから絶対通らない

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:21:46.75 ID:I82KLHFs0

あれ、井川のときより６００万ドルばかり低いだけじゃん

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:23:49.06 ID:RvcpCUtl0

>>24
だったらＦＡまで待てで終わり
ＦＡ取ったら好きな球団と自由に交渉していいんだし

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:24:25.53 ID:aKDjm1W40

たかだかくじ引き当てたくらいでその選手で何十億もふんだくろうとかがめつすぎ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:26:56.03 ID:GQWOKXK40

>>904
嶋ヲタ死ね
日本のエース田中将大のメジャー挑戦を妨害するクズの嶋ヲタ
氏ねじゃなく死ね

マジレスだからな
すまんなｗ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:28:07.50 ID:12Qp8HBW0

田中とかマエケンクラスだと20億ぐらいじゃそれこそＦＡになるまで
球団がポスティングみとめないかも。ぎりぎりＦＡ1年前なら手放す
かもだが。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:29:49.84 ID:GQWOKXK40

ウジ虫の嶋ヲタ｢悪いのはとMLBとNPBニダ、嶋さんは悪くないニダ｣

全野球ファン｢は？死ねよ嶋カス｣

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:34:46.93 ID:7pCXGvUd0

どうしても行きたければＦＡ待てばいいんだよ、黒田のように

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:36:08.61 ID:f97svZom0

２０億で
何か問題あるの？

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:37:19.32 ID:7pCXGvUd0

残ったほうが観る方もラッキーだしなｗ
仙台経済にもいいでしょ
楽天は知らんがｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:37:57.29 ID:aKDjm1W40

>>925
ない
今までNPB球団が儲けすぎてた分が適正になるだけ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:40:16.15 ID:7pCXGvUd0

松井くんが１年で育てば、スターそろってウマーでしょ
ニコニコ動画の株買っとけよｗｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:41:24.53 ID:pKJv14cL0

今の状況って、これで合ってるの？
メジャー全て「賛成」
日本選手「賛成」
日本球団「反対」
２ちゃん「賛成」

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:41:29.46 ID:IFFsi0qo0

ファンにとっては、メリットしかないな

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:43:03.47 ID:uqBlQB8L0

>>927
儲けて何が悪い。出すのは向こう

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:43:39.01 ID:7pCXGvUd0

なんでそんな安く売りたいヤツいるのか不思議だよなｗ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:45:02.93 ID:EYyPOXi/0

嶋ばかり批判されるのはおかしいだろ

新ポスティング制度を座礁させた“選手会ネクタイ組”の存在
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1311/27/news023.html

所属選手たちも「ネクタイ組がおかしい」と憤る

ある在京球団の主力選手は、こう憤る。

　「WBCのボイコット騒動のときもそうでしたが、選手会は所属選手全員に
議題についてキチンと内容を知らせないまま話を進めるケースが実は多い。
今回、新ポスティングの導入に選手会が反対したのもメディアの報道を
見て知った選手が大半でしたよ。こんな組合組織って他にありますか？

　普通は重大な案件があれば、事前に組合員全員の議決を取らなきゃ
いけないでしょう。ハッキリ言いますけど、今の組織は選手会会長の
嶋（基宏＝楽天）さんだって運営に関することはキチンと把握できて
いないですよ。本業は選手だからこれはある意味で仕方がないとは思いますけど……。

　『ネクタイ組』と呼ばれる選手以外の幹部職の人たちに任せっきり
なのが実状。でも、これでは選手会の体をなしていないですよね。
なんだか密室の中にいる『ネクタイ組』の人たちに独断と偏見で
大事なことが決められているようで、とても不安です」

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:46:06.71 ID:a9uWo26U0

これでいいんじゃないの
上限出す全チームと交渉できるようにしてその中から選手側が選べばいい
そもそも9年も拘束するとかおかしすぎ
かといって9年契約が保証されてるわけでもないし

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:47:23.16 ID:7pCXGvUd0

巨人に金銭トレードでもしちゃえｗ
阪神でもいいぞ、韓国人１０億もかけるアホだなｗ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:48:05.85 ID:YMIxJdu70

田中が２０億円貰える訳じゃないし
とっとと行って年俸上げればいいんだよ
三木谷が出さないだろうけど
でも日本じゃ年俸８億円でもう天井だぞ日本じゃ

NPBは足下見られすぎだけどねw

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:49:15.99 ID:WsFTmdji0

選手会大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
球団をぼっこぼこにしたわ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:49:20.50 ID:+0pLqAoa0

NPB強欲過ぎ。NPBで活躍したからといってMLBでの活躍が保障されている訳じゃないんだから。
当人は稼ぎたかったらMLBで評価される活躍をすればいい。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:51:03.06 ID:7pCXGvUd0

８億なんてとんでもない
一つ上になるのか、ＭＬＢ最強のカーショーだって７億ほどだろ
ＦＡくるまでそんなもんだろ、来年暴騰するんだろうけどｗ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:51:57.95 ID:UzY+NeMy0

20億だと楽天が絶対出さないだろうな。
ＦＡまで働いてもらったほうが断然マシ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:52:05.41 ID:NnphYxS00

そもそもマー君は一言もメジャー行きたいなんて言ってないのに
なんで想像だけでここまで話がでかくなるんだ。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:52:12.65 ID:Zo1Pycz4P

ここで田中はポスティング希望を取り下げるかなー、
ってチラつかせるがよろし。
そしてFA取るまでかつてのチェンのように、
適当に休みながら手抜き投球しよう。
あら不思議、楽天が折れるかもしれんw

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:52:32.99 ID:EYyPOXi/0

８億は報知が勝手に書いた数字で三木谷が言ったわけじゃない
田中は去年４億＋出来高で３年契約してるから

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:53:41.13 ID:liiwyf4IO

アメリカって、資本主義の国。
自由競争市場がすべてを決めるという価値観に支配されてるのにな。
日本相手だと自らの根本原理さえ崩して搾取するんだな。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:54:13.54 ID:IFFsi0qo0

まーくんには悪いが、今回のＦＡは見送ってほしい
出てったら間違いなくプロ野球の損失だよ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:54:19.38 ID:NnphYxS00

>>943
契約かいこう

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:55:29.49 ID:EYyPOXi/0

２０億程度じゃ楽天が受けるかという以前に他球団のオーナーが新制度として受け入れない

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:55:46.46 ID:NnphYxS00

契約更改

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:56:17.88 ID:WsFTmdji0

>>944
いや、そもそも日本の球団に金払う必要なんかないし
これただの紳士ルールだぜ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:56:40.61 ID:12Qp8HBW0

>>942
チェンは所詮外人だからだしやすかったが、国内選手は飼い殺しでＦＡ前年まで
はめいっぱい保有するだけだろそれじゃ。複数年でもない限り今年の落合みたい
に手抜きなら年俸下がるし。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:57:20.85 ID:oAgdq+/50

朝鮮詐欺天にメジャーのお金が支払われなくて
ハッピーエンドってとこかな。ゴリラをメジャーで見たかった。残念
星野神の子ゴリラの子。強運で田中残留ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:58:15.69 ID:a9uWo26U0

もう三木谷が移籍許容発言してるから今更撤回とか無理だよｗ
今更撤回したらそれこそ銭ゲバと叩かれる

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:58:19.71 ID:oAgdq+/50

ゴリラ「けっ！たかが２０億かよ！これじゃメジャーはいけねえなぁ！！！楽天に残留するわ！」
ミキタニ「えっ？」
嶋星野「ニヤリ」

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:58:44.21 ID:7js4vXq80

100億→20億てｗｗNPB交渉馬鹿すぎだろ
まぁ三木谷嫌いだからメシウマだけど

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 15:58:45.16 ID:aKDjm1W40

松坂や井川は詐欺レベル
ダルも入札額ほど活躍していない
これで20億じゃ嫌だとかどんだけがめついんだよNPBは

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:01:02.87 ID:oAgdq+/50

考えてみれば現在のゴリラーがメジャーにいって通用する可能性は低い
詐欺天にお金が入るだけで、メジャーに旨みはない。高い金を払うだけ
足元を見られる前に見切ったということだろう。安く舐められた詐欺天の負けだな

選手会のゴチャゴチャなど水の横槍、どうでもいいこと
こいつらWBCの時も舐め腐った態度だったからなぁ。
今回のゴリラ移籍でも足引張って。一度解散しろバカども

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:01:13.38 ID:a9uWo26U0

マー君・・・超勝ち組
獲得球団・・・勝ち組
MLB選手・・・やや勝ち組
日本球団・・・超負け組ｗ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:01:44.67 ID:g+oRBoIr0

田中に20億は関係ないけどプライドの問題だなダルなんかに馬鹿にされそうだわ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:01:53.70 ID:EYyPOXi/0

新ポスティング制度を座礁させた“選手会ネクタイ組”の存在
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1311/27/news023.html

　この流れを受け、当初は田中の希望どおりにメジャー挑戦を容認する
方向性だった楽天サイドが「ウインターミーティングまでが1つのキー」
（立花球団社長）とコメントを発表。日本時間の12月10～13日まで
行われるウインターミーティング終了までに新制度が成立しなかった場合、
入札制度を利用したエースの移籍を認めない方針を固めた。

　とはいえ、このデッドラインまでに制度が決まれば
「田中のメジャー移籍はOK」というわけではない。
楽天側が「われわれとしても引くわけにはいかない」と注視しているのは
新制度の内容。修正案が組み込まれた新制度は入札金の大幅な減額など、
できる限り安く上げたいMLB主導の条件になることは必至だ。

　それだけに楽天サイドは立花球団社長が「ポスティングを利用するか
しないかを判断するのは球団。新しい制度ができたら球団でもむ（話し合う）
ことになる」と言うように、田中の価値に見合わない額では落札球団からの
オファーを受諾しないことも示唆し、ハッピーエンドとならない可能性も
十分あるという。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:01:53.93 ID:N4FSaEoK0

ぶはははは
調子に乗ってるようだから己らの地位を分からせたってことだよ
MLB最高！！！

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:02:32.77 ID:ePvGS9P80

マー君が20億円はないだろ。
メジャーのマイナーリーグみたいに、日本のトップ選手引き抜かれるんじゃ、
こんなもん認めるわけにいかんだろ。
国内FAだって気に入らねーのに。
三木谷も、しっかり拒否してもらわないと。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:02:50.72 ID:NnphYxS00

マー君残留で来季も日本の野球がおもしろくなりそうだ
そしてマー君は野球史上最高年俸8億でサインか。
また一つ伝説が誕生する。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:03:26.71 ID:oAgdq+/50

仮にゴリラがメジャー行っても、WBCでボコられたポンコツゴリラが
頂点取れる可能性は低いだろう。NPBは震災ジャッジの神通力のおかげだし
何で早く田中はメジャーにいかなかったんだろうね？
おかげでキャリアを無駄にしちゃったね。詐欺天なんか所属するからこうなる
詐欺天があまりにガメついからこうなった。結果を見ればぼったくりに失敗したハゲ詐欺社長ざまあみろだ
星野と嶋が田中残留を祝って乾杯祝賀会でもしているころかな。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:03:27.09 ID:Rja7ZLfN0

上限２０億、分割支払いあり、メカニカルチェックの結果キャンセルありってバカにしすぎだろ。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:03:39.48 ID:nAoehaTd0

>>961
だな
関税撤廃みたいなもんやわ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:03:41.60 ID:N4FSaEoK0

日本は食い物
他人事でNPBが負け組とか逃避してる連中(笑)
お前らはMLBと同じ立ち位置じゃ無いのに何を勘違いしてるの？

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:03:45.78 ID:wJKmqrVP0

楽天の球団社長って元外資系のやり手なんだろ？
もうあいつに直接交渉に行かせろよ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:03:50.87 ID:GQWOKXK40

メジャー挑戦阻止した銭ゲバ嶋と阻止された田中のピリピリバッテリーを来年見られそうだなｗ
踏ん反り返ってた嶋クズが田中に対して未だに偉そうに出来るかな？

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:04:12.39 ID:oAgdq+/50

なんのための選手会だばかやろう！
有望な選手の足引張ってんじゃねえ！
無能ども！！　解散しろ！！！

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:04:15.34 ID:IFFsi0qo0

>>959
その姿勢でいいよ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:04:20.41 ID:ljrcl6vwO

また恒例の焼き土下座が見れるな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:04:26.77 ID:Rja7ZLfN0

>>952
楽天は最低落札価格をすでに決めて、それ以下なら応じないと発表してる。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:04:44.49 ID:uqBlQB8L0

>>949
保有権を買うんだから金支払うのが当然だろ。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:05:19.15 ID:a9uWo26U0

何か勘違いしてる奴多すぎで笑える
単なる日本球団の犬なのかもしれんが

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:05:29.47 ID:ToefVx5A0

余りにも高騰化すると選手が叩かれるだけなんだよねぇ
球団はうはうはでも選手はメリット無いし

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:05:59.64 ID:uV49tuTAI

契約金一億円くらいで、一年目からローテーションの柱だろ？
楽天はもう十分に投資は回収しただろ
二十億でも大儲けじゃないか？

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:06:28.38 ID:Rja7ZLfN0

メディカルチェックだった

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:06:47.63 ID:7/SOp7Xc0

日本が交渉ヘタなのだけは分かった

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:07:23.56 ID:N4FSaEoK0

もうNPBの外人枠撤廃させてダブルAの選手を送り込んで試合経験積ませる場にしようよ
日本に限りポスティング上限2億くらいでいい
日本は搾取するもので与えてやる必要ないよ
さっさと軽自動車税を我々の為に上げなさいｗｗｗ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:07:31.83 ID:7Q4H04VN0

>>957
仮に１００億で落札されても田中の契約がまとまらなきゃ１円も入らない＋田中の来季契約に８億とかかかるんだぜ？
複数球団に交渉権が与えられるルールなら計算もしやすくなって球団としては動きやすくなると思うんだが・・・

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:08:07.16 ID:srHV1lkc0

完全に足下見てるよな。
FAで出て行かれたら、球団に入るのは0円だし。

ポスティング廃止して、日米間のFA保障協定作った方がいいんじゃないか。
FA期間短縮して、海外国内FAの区別無くして、外国人枠撤廃して。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:08:24.99 ID:wxn4N8Jw0

>>953
馬鹿かお前？
1億だろうが10億だろうが100億だろうが田中には一銭も入らんのだぞ？

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:08:53.30 ID:WsFTmdji0

>>973
保有権なんかNPBの独自ルールだろ
MLBや選手が守る法的な義務なんか無いぞ

ただ破ればNPBでプレーできなくしてやるって陰険な取り決めがあるだけ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:10:05.16 ID:OTDhWGLI0

田中、小山、鉄平⇔坂本、沢村、内海、太田

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:10:35.98 ID:N4FSaEoK0

なんで日本の為に金払わなきゃいかんの？って感じだったよ
憧れてるんだから来れて光栄だろ？それで満足しとけ
さっさと軽自動車税上げてくれないと困るんだけど
そっちの方が問題だよ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:12:54.09 ID:isAO7rzJ0

金にまかせて選手獲得できるってやり方がもうあかんのよ
実質的な贅沢税回避の裏補強だものコレ

日本はそんな制度ないから卑怯に思わないだけ
下位球団はたまったもんじゃない。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:14:04.96 ID:aKDjm1W40

この案でいいだろ
嫌ならその球団はポスティング認めなければいいだけ
でも楽天はちゃんと田中をメジャーに行かせてやれよ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:14:11.44 ID:uqBlQB8L0

>>983
その程度のルールが陰険とかｗ
お前が金払うわけでもないのに何を必死になってんだろうねぇｗ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:16:19.45 ID:ePvGS9P80

こっちもビックリするぐらいの金額が支払われるから、ピチピチの現役国内選手が流失するのを、
黙っているのに、20億なんかで引き抜かれたら日本のプロ野球崩壊だろ。
ソフ版と巨人の引き抜き万年1位決定なら、もう球場に見に行かんわ。ボケ！

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:17:01.11 ID:Xcq3KOHy0

NPBになんの魅力もないんだから足下見られるのは当然

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:17:02.14 ID:WsFTmdji0

>>988
はぁ？

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:18:55.66 ID:uqBlQB8L0

>>991
それだけ？ｗ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:19:05.13 ID:N4FSaEoK0

しかしあれだな
ホント無抵抗だよね
諦めたり俺らに理解示したり弱腰すぎる
すり寄ってくる連中とか寄って来るなよって感じだけどｗ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:19:37.15 ID:QITO14Pw0

これは楽天大損で
マー君は上積み期待できるってことだよな

よかったじゃん

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:20:41.57 ID:GQWOKXK40

嶋カス死ね
ポスティングが潰れたら迷惑かかるのは田中だけじゃ済まない

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:21:12.79 ID:aKDjm1W40

金銭感覚マヒしすぎ
井川や松坂のとき金額見て皆ありえねえって言ってたのに
適正金額になっただけ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:21:23.64 ID:EYyPOXi/0

楽天としても移籍金を補強資金とすることには間に合わなかったわけだし
残留させて来年売ることを考える方向になるんじゃないか
マー君だってプライドがあるし自分の価値を落としたくないからやるでしょ
今年のような成績はさすがに無理としても

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:22:57.05 ID:FsBWY1eeO

2回ぶんか

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:23:04.22 ID:NnphYxS00

マー君残留で決定か。
めでたい。
来季も日本の野球がおもしろくなりそうだ。
そしてマー君は野球史上最高年俸8億でサインか。
また一つ伝説が誕生する。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/29(金) 16:23:05.58 ID:kiHuxDvuO

まーくんより井川の方が高額てww

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