【五輪】新国立競技場、延べ床面積を当初計画より縮小へ　収容人数は維持

新国立競技場、延べ床面積を当初計画より縮小へ　収容人数は維持

　２０２０年東京五輪のメーンスタジアムとなる国立競技場を管理・運営する日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）は
２６日、東京都内で有識者会議を開き、新競技場の延べ床面積を当初計画した２９万平方メートルから約２２万平方
メートルに縮小することなどを盛り込んだ基本設計条件の修正案を提示した。

　コスト削減が狙いで、建物本体の構造をコンパクトにするほか、博物館、商業施設など付帯的な設備を縮小する。

　検討課題だった開閉式屋根は「（コンサートなど）文化事業でこの競技場を有効活用して収入を得るためには必要」
（小倉純二日本サッカー協会名誉会長）などの意見が相次ぎ、必要との方針をまとめた。８万人の収容人数も維持する。

　現時点で建設費は本体工事に１４１３億円、周辺整備に３７２億円、現競技場の解体に６７億円の計１８５２億円と
見積もり、「可能な限り建設コストの縮減に努める」とした。今後は政府内で調整を進め、基本設計に移る予定。


　国際公募で選ばれた新競技場のデザインは、イラク出身の著名な女性建築家による流線形の外観が特徴だが、
費用増大や景観破壊などで批判を受けていた。

　５万４０００人収容の現競技場は老朽化が進み、大規模な国際大会を開く基準を満たしていないため、ＪＳＣは１９年
３月までに改築を目指している。（共同）

http://www.sanspo.com/sports/news/20131126/oly13112618080001-n1.html

アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞博物館、商業施設など付帯的な設備を縮小する

そんなもんいらないよ

だった二週間のために税金投下

全面的に計画を見直すべき
ドブに税金を捨てる行為

壮絶な無駄遣い

開閉式の屋根と札幌ドームみたいな移動式天然芝だったら
どっちが安いんかな

　
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/26(火) 13:24:18.57 ID:Qud+4n7J0
規模縮小を承認＝開閉式屋根は必要で一致―新国立競技場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00000068-jij-spo
　
　
　
　

競技場として不要なものは全部削れ

味の素スタジアムでも使ってろよ

陸上トラックの数が足りなくて、陸上の国際試合ができないんだろ
もうサッカー専用にして、神宮に陸上競技場作って、秩父を野球場にすればいいんじゃないかな

屋根は閉めっぱなし固定(要は普通の屋根)じゃダメなのか？
開閉式よりずっと費用がかからないだろうけど

サッカー専用スタジアムにすればいいよ。
そうすれば規模が縮小できる。

>>11
五輪後に簡単な改修工事でサッカー専用に模様替え出来るような内部構造にすべき
五輪後に８万の陸上競技場なんてただの粗大ゴミでしかない
何も価値がない

>>13
オリンピックなんですが

それでも予算オーバー

NHKで新国立ニュースやってた

1300億円→3000億円→1800億円余
商業施設(レストランなど) 縮小
駐車場 900台→660台余
のべ床面積29万m2(平方メートル)→22万m2(平方メートル)
アーチや立体通路 縮小

本体整備費1413億円
周辺整備費372億円
解体工事費67億円

計1852億円


日産スタジアム 72000人収容 600億円
ガンバ大阪新スタジアム 40000人収容 140億円

陸上とかはトラック付の横浜でやればいい
国立は球技専用とすればかなりのコスト削減になる
どうせサッカーの代表戦以外客なんて入らないんだから

>>12
東京オリンピックの記録を全部、室内参考記録にするつもりか？

>>15
開会式は味の素でやってもらって
ラグビーW杯、サッカーが出来るよう球技専用スタジアムにするべき

>>3
欧州のサッカースタジアムは商業施設併設が当たり前
ファッションにグルメにショッピング、スポーツクラブにユースホステルまである

日本は遅れているんだよ
そしてせっかくの好立地、これを活かさない手は無いんだがねぇ

べつに新しいのいらないんじゃね

もっと議論すべきだよなぁ
莫大な税金使うんだから
五輪後も有用な施設となるよう話し合うべき

密室で感度の低いジジイが決めてると碌なことにはならない

徳洲会から献金してもらって建てろよ

猪瀬ならできるだろ

>>22
まぁ味の素スタジアムでもいいような気もするよなｗ
新国立計画は夢がない

莫大な税金を使って粗大ゴミを作るだけってのがもうわかってるｗ
五輪後どーすんだよｗｗｗ

>>21
そりゃ周辺に十分な土地があってのことだろ

ふーん

可動式の席を固定式に変更するべき

世界の有名なスタジアムだって別に豪華だってわけじゃないしな
むしろ案外ボロかったり質素なものが多い
現国立競技場だってそうだし

結局は歴史がスタジアムを際立たせるんだよ

今からでもウェンブリーを参考に計画見直すべき
本当にただのゴミになってしまう

１８５２億円
世界最高額だね

>>25
すべては「都心でできるコンパクトな五輪」って大風呂敷のためなんだよな
味スタでええやんと思うよ

ふーん

　
屋内でやると必ず「室内参考記録」になる・・・ってわけではない

屋内の「第一種競技場」が（現在）無いだけ

>>13
サンドニみたいに、サッカーモードとかすればよい

いやいや

ラグビー専用
サッカー専用
陸上専用に変形するスタジアムにしろよ

今の中途半端な可動席じゃなく
ウェンブリースタジアムと同じ構造にしろよ

>>31
そのうちどれだけの額が関係者の懐に転がり込むんだろうなｗ
こんな糞みたいな計画で私服を肥やすカスとか絶対いるよなｗｗ
終わってんべｗｗ

>>35
サンドニじゃ駄目だ、あれでも雰囲気悪い
ウェンブリーが最低ライン
ウェンブリーが現代スタジアムの基準となる
それ以下は全て糞です

未来まで愛されるスタジアムにならないといけない
そんだけの額が投入されるんだからな

ほんとアホな糞ジジイ共は考え改めて練り直せ

可動式は糞
二層目は可動しないから日産スタジアムと同じようなもん
一層も傾斜ゆるゆるだし動かす度に高額な金がかかる

国民の声、ニーズは全く会議には届かず
アホがアホたちだけで自己満足スタジアム（ゴミ）を生み出してドヤ顔するんだろーなｗ

ほんと終わってんべｗｗｗ
五輪後はサッカーの代表戦に押し付けられるのは確実（笑）


糞過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよ政治家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞東京五輪の調整委員長を務めるＩＯＣのジョン・コーツ副会長は「基本的な
＞収容人数が妥協されることがないようにしてほしい」と発言

横浜国際の600億って格安だなｗ

そのうち横浜オリンピックも開催できるんじゃね？

>>42
その３倍の予算でさらなる超絶糞スタ建てようとしてんだもんな
狂気の沙汰だわｗ

競技場以外がなんでこんな予算かかるんだよ・・・

1852億も十分凄いけどな
普通は500億、600億くらいだもん

開閉式とか可動席とか無駄に金がかかるだけで成功したためしないだろ
中途半端なものにしかならないってことが何故わからないんだ
今のウェンブリーだって陸上なんか一切やってねえよ

あの変な気持ち悪いデザインもやめろ
周囲の緑に合わせ落ち着いたデザインにしろカス

博物館は確かに要らないな

>>15
リオ五輪はサッカー場で開会式と閉会式

>>40
ヒント：この新国立競技場のデザインを選んだのは文部科学省の「官僚(公務員)」の天下り団体

ウェンブリースタジアム　８億ポンド（約１３００億円）
カウボーイズスタジアム　１５億ドル（１５００億円）

ここらへんが理想
陸上トラック廃止したらあと３００億くらいカットできるかもｗ

一番ブルってんのはさいたまスタジアムかな
代表戦はここがほぼ独占だろうし

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↓所得税および住民税から寄附金控除を受けることができます。
http://www.field-of-smile.jp/contribution/index.html

>>53
埼スタ開催激減して糞陸スタ新国立で代表戦連発になったら糞冷めるわぁ…
欝になるわぁｗ

マジで五輪後のこと考えて建てて欲しい

補償金か何か知らんが
東電が毎年政府に泣きつき、後に何も残らない数兆円の支援金に比べたら
有意義かつ安すぎるように思えるから不思議

まさかこの不況下にバブルの粗大ゴミ以上の粗大ゴミが生まれるとはね・・・

建築費が嵩むなあ
大半が自民党が中抜きするんだけどｗ

責任者は誰なんだ？
そいつに直接ウェンブリーを参考にしろと言ってあげたい

>>1
観客席は可動式にせず、オリンピック終了後に陸上トラック撤去して、固定式の観客席に改築した方が安上がりじゃね？

招致決定後に施設を縮小ってありなの？
取り消されたりしないのかな

>>60
五輪後に簡単な改修工事で専スタ化出来るようにして欲しいなぁ

コンペ審査委員長は安藤でしょ
沈黙を続けてるよね
今回のコンペはどう考えてもおかしいことだらけ

これでしっかり国民の声、ニーズを反映した計画に成りましたね

>>60
安上がりにしたいんだったら改築も必要ない

>>14
ホント、陸上トラックの部分に観客席つけて球技と陸上の併用は出来ないもんなのかね？
サッカー観戦に陸上トラックが有ると楽しさ半減どころかテレビでイイやってなる

アホ「お前たち、これが世界最先端スタジアムだよ、長く愛しなさい」



国民A「何言ってんだこいつ？」
国民B「馬鹿だろあいつｗ」
国民C「基地外かよカスｗ」

猪瀬よ
見てるか・・・

>>63
何も言わないのなんでだろう
審査員ってこういうもんなのか

>>66
いや、テレビで見てる人も臨場感感じられなくて冷めるｗ
視聴率も１，２％落ちるだろうな

ほんと陸上トラックは必要ない

維持費はいくらだよ、維持費は。

>>69
サッカー界の人は発言しないように言われてんのかね？
どーせこんなのサッカーの代表戦に押し付けられるのは今から分かってるんだから
もっと要求してもいいと思うんだけどなぁ

たった３０００億円で建設できるはずがない
日本の建築基準とあの周辺の土地の狭さを考えると

>>42
どこがだよ

商業施設はいいとしてもだ


博物館はいらんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、国立競技場って必要か？
東京には味スタがすでにあるし、埼玉には埼スタがあるし、神奈川には日産スタジアムがあるし

現競技場解体に６７億？すごいなどーいう見積もりだ

>>77
海外のビル解体みたいに爆弾仕掛けたら１０億以下で解体できそうだよなｗ

>>76
現状の国立競技場だと
オリンピック開催できないから
トラックの数が足りない等国際大会の基準が今のに満たない
だから建てなおさないといけないのは確定

ただ、それにしても高額すぎる
ほとんどは土地買収の価格だろうけど、高い

こんなに金を掛けなくていいって
屋根なんて要らないわ

>>79
会場ない状態で立候補してたのか
なんだかなぁ

>>1
スタジアムとか劇場とかコンサートホールみたいな専門性の高い公共施設は門外漢に作らせるな
マジでロクなことにならない

心の底から願う
陸連死んでくれ

メイン会場は味スタを改修でよかったな。あそこならサブトラックもすでにあるし。
今の国立の所は4〜5万収容のサカ、ラグ、アメフのビッグゲームに使えるような
球技専用にすればいいのに。
つか、新国立はサブトラはどーすんだろ？草野球場をつぶすのか、神宮球場２つを
建て替えのために解体してその敷地に仮設トラックを作るとかか。

サッカーの聖地なのにトラックがある不思議

>>81
ラグビーW杯が2019年に日本で開催されるんだよ
それに合わせて新国立競技場が建設されることは確定していた

横浜の方に無駄にでかいクソ陸上競技場があるやん
そっち使えばいいのに

国立は陸上の聖地だろ

>>20
4年前はその予定だったが、落選したのでしょうがない

>>63
普通にSANAAのが良かった。

>>61
いくらでも縮小できる。
長野のときは計画案と実際の競技場は雲泥の差ｗ

>>72
> サッカー界の人は発言しないように言われてんのかね？

>>1に「日本サッカー協会名誉会長」の名前があるでしょ？
小倉純二、選考委員もやってたよ。
今回のプランはサッカー界の意見が十二分に反映されたものだから。

「サッカー専用スタじゃないと〜」と文句をいうのは筋違いだ

>>89
４年前は晴海に陸上競技場で、国立跡地は球技場の予定だった。

>>90
SANNAは見た目いいけどメンテナンスとんでもないことになると思うぞ
彼らの作品で雨漏りしてるのとかあるし

思い通りならないエタチョン土建怒りの猪瀬おろしか？穢れだらけのマスメディアワイワイ

こいうい大事なことを決定する判断能力が猪瀬にのこってるか？
自分の徳田金のことで頭いっぱいだろ。
選挙やりなおそ。

>>90
SANNAの実物を見たことない奴ほど、彼らを持ち上げたがる

税金の無駄遣いだな
不景気なんだからもっと質素なスタジアムでいいのに
どうせ五輪以降は殆ど使わないんだろ？
客席だってもっと少なくていい
五輪時だけ仮設すればそれでじゅうぶんだよ

オーバー分は推進派が自腹切ってよ
五輪後の維持費も

芝の問題等あるのにイベント使用そんなに見込めるのかね
収容人数多いと逆に使いにくいし

>>92
その計画でいいと思うけどね
今の国立を壊すのも忍びないわ正直

>>96
金沢の21世紀美術館はまあ良かったよ
ただやはりメンテナンスヤバそうってのと自分がどこにいるかはすげー分かりづらかったけど

>>15
ブラジルの五輪はサッカー場で開会式やるよ。

>>90
こういう馬鹿がいるからカスなスタジアムが増える！

サナーは天井の低い最低案だと暗記しろカス！

ぶっちゃけ槇さんにやり直してもらった方が100倍マシだよね
ザハのような自己主張は不要だよ
バブルじゃないんだ

>>92
この１８００億を１０００億と８００億に分けて
陸上競技場とサッカースタジアムを建設するのが一番いい気もするなぁｗ

>>104
うん、やり直すべきだと思うよ
こんだけ莫大な予算を使うんだから失敗は許されない
その後何十年も使うことになるんだから出来る限り不満の少ないスタジアムでなければならない

０２W杯のときに数多く立てられた糞スタたちのようなことは二度とあってはいけない

>>105
５００億円で球技場、８００億円で陸上競技場ができるよ。

>>107
うん、それでもいいねｗ
アホみたいな金掛かる構造じゃなくていいから
二つに分けて建設すべきな気がするｗ
同じ予算内で収められたらそれでいいよな
まぁそれでも巨大陸スタに需要があるかと言えば俺はないと思うけど（笑）

最悪なのは１８００億も投入して糞陸スタを建設してその後何十年もサッカーがそれを利用させられること
これだけは絶対に避けて欲しいなｗ

最初に３０００億という超ボッタクリ価格出してふっかけておいて
後で修正していって「努力して予算縮小しました」って普通のぼったくり価格出すだけ。


ベタなやり口だわ。

1800億ってちゃんと江戸城天守閣復元出来るレベルだよな

収容人数は6万人まで下げろよ。

こんなの開催地の投票をやり直さなきゃダメだろ。
狭い面積に詰め込んだからキケンだし。

開会式くらいは福島でやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

放射脳憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
議論に透明性がないんだよな
お上の都合だけで決まってる感がある
間違いなく歴史に残る糞スタになるのは分かりきってるわけで
これを改善させられないのは歯痒い

デザインをもう一度やり直せばいいんだよ

>>31
> １８５２億円
> 世界最高額だね


馬鹿だ

今回のこの修正をもって最終決定でしょ
これでザハのデザインが覆ることは100%なくなったわけだ・・・

>>108
陸スタの方は五輪後に解体すればいいんじゃないかな。

ザハの了解とって修正案作ってるのかね

後始末は全部サッカーにやらせるから心配ない ｂｙ陸連

>>120
まぁ実際、サッカー界の意向を汲んだコンペだったからな

SANAAのスタジアムが見たかったな
ほんとに世界で唯一の独創的なスタジアムになったのに
ザハのはカタールにも同じようなのができるんだろ
馬鹿みたいな金使っても、他に似たようなスタジアムがあるってのもなんだかなー

SANNA建築はもういいよ、お腹いっぱい。

あ、ごめん。タイプミス。
SANAAね

あの角のように伸びた立体通路のデザインが特徴的だったのにな
でも1850億だからな
失敗は許されないだろうな

どうでもいいけど陸上競技場でサッカーの時、
ゴールラインのギリギリで芝生が
切れて人工芝敷いて誤魔化してるのは
日本だけだからあれはやめて欲しい。

ここまで賛成意見が一つもないという現実

>>86
前回立候補のときは新設予定だったんだっけ

異様に高いな
同じように建てても、もっと安く出来そうだけど
手数料取られ過ぎてないかい

「デザインから見直すには時間がない」ってさ
そうかなあ？
複雑怪奇なアレの施工期間を考えれば、
まだ余裕がある気がするけどなあ

>>130
2019年のラグビーWCに間に合わせるためには実質4年半ぐらいしかないから無理
デザイン見なおしたらまた建築資材とかの計算し直さないといけないから

計画段階からやりなおせ
建造費が1000億以上超過するプランとか杜撰すぎんだろ

http://ecobike.jp/wp-content/uploads/2011/03/ms2_sword_red.jpg
　　↓
http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/19/36/d0012436_2234070.jpg
　　↓
http://topmallworld-nn.com/images/japan/SN4188872c-shot_blkwhtblu_1.jpg

あとここまでコンペや計画に携わった箱物寄生虫どもに損害賠償請求しろ

で、デザイナーにはいくら払ってるの？

評判良いの丸パクリで柄だけ変えりゃいいよ

■みんなの寄付金でつくる日本初のスタジアム！■

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↓所得税および住民税から寄附金控除を受けることができます。
http://www.field-of-smile.jp/contribution/index.html

タマホームにやってもらって値段下げるとか

スタジアムなんて稼働してない日のほうが多いのに
安定収入見込める付帯施設減らしてどうするんだよ

あの立地で駐車場完備という恵まれた条件にも関わらず
商業的価値減らすなんて、勿体なさすぎるわ。

これに文句つけた槇文彦とか言う老害が糞すぎる
才能の欠片も無い時代遅れのデザインしかできないくせに何言ってんだろ
外周の歩道も無くなって近未来的な造形が台無しの平凡なゴミになりさがってる
ようやく日本にも娯楽施設も含めた併合型の近未来スタジアムが出来るとこだったのに
膨大な金使って当たり障りの無い建物たてる方がもっと無駄になるっての

東京モーターショーに出展されたコンセプトカーが実現された試しがないように、このスタジアムデザインも絵空事だったんだな。

>>140
必死だなwww

首都高の下をくぐって中央線をまたいでんだよな確か

だから新国立競技場では
オリンピックのサッカーの試合は一切しない
開会式と閉会式、陸上競技と男子マラソン女子マラソンの
スタートとゴールの為の開閉式の全天候型施設だっつうの。
なんでサッカー云々の話が出てくるんだよw

人工芝でも出来るラグビー世界大会と違って
人工芝が予定されてる新国立でサッカーの代表戦する気かぁ？

あの女デザイナーはいつも予算通りにできたためしがない・・・

さいたまスタジアム周辺にサッカーのトレセンとか
日本サッカー協会の本部をサンヨービルから移転させて
さいたまスタジアムを実質日本サッカー協会管理にしちゃえばいいかと

ラグビー協会が戦後直ぐに、学習院のグランドをラグビー場にして
それが国立神宮秩父宮ラグビー場になったように

案の定

博物館て、要るの？

規模を縮小してサッカー専用場にしよう！ （・∀・）

人工芝じゃ、槍投げの槍が刺さらんだろうに。人工芝なわけがない。

>>150
そのためだけに人工芝じゃなくなるとでも思ってるの？

ハンマー投げや円盤投げもあるしな。

ラグビーワールドカップに間に合いそうにない

開閉屋根もいらないだろ？無駄金つかうなよ。

年に数回しかないコンサートのために電動屋根つけるとか馬鹿じゃねーの

屋根がコンサート限定と考えるのがまずおかしい

>>154
要らないな
スタンドだけ屋根付ければいい

あとはロッカールームから内部の構造から
中身を充実させればいい

あのオバケみたいな白い屋根なんか愚の骨頂、大バカの極みだよ

>>105
１０００億円の陸上競技場になにかと付属させてプラス５００億で
ショッピングモールとか付けさせられて

８００億円の球技場にプラス３００億円で公共施設作らされる

リフォーム詐欺

東京に5万人収容の味の素スタジアムあるじゃん
どうしても8万人にしたいなら仮設でなんとかしろ

>>21
９０年代は欧州の方がずっと遅れてたのにな

景観についてはどうなったんだよ？
歩道なくしてもデカさは変わらないだろ

デザインだけでもうけっこうな額使ってそう

今からでも遅くないから、次点のこのデザインに変更しなさい。
ttp://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/second.html

そのほうが絶対にコストは下がる。

真夏に東京五輪開催するんだから屋根と空調は必須
ただ、開閉式じゃなく、サンシーロみたいに透明の屋根にして
定期的に掃除するほうがコストかからないんじゃないか
サンシーロは掃除してないから芝荒れ放題だが

>>164
俺もこれがいいが
五輪決定してメインスタジアムのデザイン変更って前代未聞だろw

>>3
イベントがないときにも人が集まる場所にするのが、
最近のスタジアム建設のセオリー

日本では公園法の制限を受けることが多くて、
商業施設のなかにスタジアムがある、
みたいなことはやりにくいので馴染みがないだけ

>>166
普通にあるけど？
建築のこと知らないのに、なにいってるの？

>>140
ほんとこれ

槇なんてさっさと隠居しろよ
幕張メッセなんて、いまやただのゴミ

ガンバのスタジアムの規模二倍で工事費十倍だからな
バレバレぼったくり

結局、サブトラックは常設じゃなくて仮設のままなんでしょ？
五輪後、軟式野球場に戻したら陸上大会を開催することは出来ないのでは？

それならば、五輪後は球技場として残して、陸上大会は味の素か日産でやってくれ。

>>169
必死だな

>>4
いや今のと同じように50年は使うでしょ

床面積が2割削減されるから、あの個性的な空中遊歩道がなくなる可能性も
そうなるともはやデザイン的な価値も失われる
踏んだり蹴ったりだ

縮小するなら別のデザインでいいだろ

>>154
>>1によれば、サッカー界のトップが開閉式屋根をお望みのようだ

それでも1800億円

ありえねえわ

新たなコミケの聖地

屋根のデザインも変えたほうが

>>1
５万４０００人収容の現競技場でオリンピックもやり、
世界陸上もやったんだが、
５万４０００人で十分だと思う。

縮小するならコンペやり直しだろ。
頼むわ、あのデザインは嫌じゃ。

トウキョウトンチンカン

確かにデザイン変えるならやり直すべきだよな

本当は商業施設を充実させて、常に人が集まるスポットにするのが理想なんだがな〜

客席の傾斜が上がり見やすくなるなら
不幸中の幸い

国立に陸上トラックは絶対に必要だからな
サッカーファンで東京に専スタが欲しい人は
味スタを専スタに改修するように努力しなさい
でも国立の稼働率はサッカー代表戦で保ってるのも事実だから
味スタ改修に税金投入してもらうのは有り

>>183
国立なんだしそんなことする必要ないだろ
そうじゃなくても周辺に新宿、渋谷、原宿、青山があんのに
わざわざこんな所まで商業施設なんて作るなよ

博物館って何の博物館なんだ？
恐竜博物館か深海博物館なら見に行きたい

神宮外苑の静かな雰囲気を破壊しないプランでお頼もうします
〜槇さんに賛成

>>187
スポーツ博物館
今もあるよ

>>185
補助競技場が確保できないのにトラック作ってどうするの？

>>185
陸上競技に8万人の客席って意味あるの？

詐欺にあったような気分だ

よくわからないが設計者かコンペ主催者は概算くらい出さないのか
あくまでデザインのコンペであってお金には皆、無頓着なのか

五輪終わったらトラック除去出来るように設計するのが正解
簡単な話だよ

　
イギリスにあるウェンブリースタジアムは、普段はサッカーやラグビーなどの球技専用だけど
陸上大会を開催する時は、スタンド観客席の一層目を覆い隠すように陸上トラックを設置して
いつでも陸上競技場仕様に変更できるように考慮されている。

http://imageshack.us/a/img338/1553/wembleystadium1.jpg
http://i.imgur.com/fLnIroS.jpg
http://i.imgur.com/xeTxLIm.jpg
http://i.imgur.com/x1ALZx9.jpg
　（陸上競技モードで７万人収容・球技専用モードで９万人収容）
　
そして新国立デザインの公募コンペで2位に選ばれた案や、
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_1.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_2.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_3.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/second.html

スペインの五輪誘致用スタもこれと同様の設計案を採用している。
http://www.architecture-and-sport.com/uploads/1/0/7/1/10712180/6969730_orig.jpg
http://www.clubatleticodemadrid.com/system/file1s/985/large2/Camara%20Interior%20v07-lowres.jpg
http://youtu.be/bjCak95mxU0?t=3m51s
http://youtu.be/3Sim321KVck?t=1m5s
（地元のプロサッカーチームの新スタになる予定で建設続行中）

これだと五輪開催後には陸上トラックを撤去すれば専用スタジアムに戻せる。

エタチョン土建の思い通りならないから猪瀬は因縁つけておろせヒャッハー
エタチョンマスメディアワイワイ

>>186
国立だから商業施設が欲しいんだよ
モデルケースとして成功すれば、これからのスタジアム建設が変わるだろ

スタジアムだけじゃなくて、複合施設として作れば赤字解消にもなるんだから

そう言えばオリンピックで雨がふってるのあまりみたことないけど
土砂降りなら延期できるの？

陸上トラックを、傾斜ゼロに近い客席で埋めたところで、何も見えないぞ。
札幌ドームのメインやバックスタンドの前半分で、見てきたらいい。
あそこは円形空間にサッカーのピッチを置いて、メインとバックが陸上競技場と同じような具合だから。

サッカー専用を蓋して陸上競技場にするウェンブリータイプは
当然、
陸上使用時の客席数は半分以下になり、大きな大会で使えるものではない。

すべてあきらめろって。

SANAAは防水シールに頼り過ぎ

模型とパースが好印象のピークで、実物見るとガッカリするよ>SANAA

こんなことより神宮改修を。

もうこうなったら藤森さんにお願いしてタンポポスタジアム作ってもらうしかない
とってもリーズナブルな予算＆女子ウケ間違いなし！

>>203
あの人は評論だけやっといたらいいんだよ

まだ６年あるからやりなおせ。
透明な会計報告も周囲の環境に配慮するのも今や常識だろ、
箱物ドンブリ勘定で何がおもてなしだ。

新国立競技場計画に批判集中　自民ＰＴ、再ヒアリングへ
http://www.asahi.com/articles/TKY201311280106.html?ref=com_top6_2nd

>自民党の無駄撲滅プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・河野太郎衆院議員）が２８日、
>日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）や文部科学省の担当者を呼んでヒアリングをした。
>しかし文科省側の説明にＰＴは「ずさんな計画で、議論にならない」と反発して打ち切り、
>２９日に改めて開くことになった。

おお、新たな動きが。ひっくり返る可能性も有るかな？

　文科省側はもともとの総工費として１３００億円を見積もったが、招致成功後に
最大３千億円との試算が出た。開閉式屋根についてもコンサート利用で必要として、
競技場の年間維持費は約３５億円、収入は４５億円程度を見込むとこの日初めて示したが、
「市場調査などはしていない」と述べた。

http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2012/03/blog-post_4394.html
所管する文部科学省は、１２年度予算案に調査費１億円を計上。

１億円も使って市場調査すらしていないって、正気か？

球技専用にすれば開閉式の屋根の建設費も安くなるだろうな。
http://livedoor.blogimg.jp/bakusou357/imgs/d/7/d788f36a.jpg

もうこうなったら審査委員長の安藤に責任取って設計してもらおう
コンクリ打ちっぱなしで予算も大幅削減だ

デザインがそもそもまんちょだから失敗

陸上トラックがマジでいらねえ

そのへんの河川敷でも走ってろよ

>>17
大阪のスタジアムやっすｗｗ
10個作れるじゃん

誘致が決まったから



ホントの構想を表に出す？


オ・モ・テ・ナ・シの精神

また中途半端なスポーツ施設作るんだろうなw
日本はスポーツの発展途上国だからしょうがないが

２０２０年東京五輪・パラリンピックの主会場になる国立競技場の建て替え計画について、
自民党の無駄撲滅プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・河野太郎衆院議員）が２８日、日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）や文部科学省の担当者を呼んでヒアリングをした。
しかし文科省側の説明にＰＴは「ずさんな計画で、議論にならない」と反発して打ち切り、２９日に改めて開くことになった。

文科省側はもともとの総工費として１３００億円を見積もったが、招致成功後に最大３千億円との試算が出た。
開閉式屋根についてもコンサート利用で必要として、競技場の年間維持費は約３５億円、収入は４５億円程度を見込むとこの日初めて示したが、
「市場調査などはしていない」と述べた。

これに対してＰＴは「デザイン案決定の経緯が不透明」「補助競技場がないなど、五輪後の利用が見えない」「収入見込みも非現実的」などと反発。
２９日に詳細なデータや経緯を示すよう求めた。
河野座長は「五輪があるからといって税金を使う以上、見切り発車をさせるわけにはいかない」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131128-00000029-asahi-soci

「東京」オリンピックを「国立」競技場でやるのがそもそもの間違い
都の税金で作るんならどんなものを作ってくれてもいい、というのが東京人以外の本音

座長河野太郎の時点で・・・・

竹田責任あるんじゃね。韓国冬季支援とか・・ばか言ってないで。
そんな金があるならコンペやり直しに使いなさい。
若き日本の才能に広く窓を開けるべし〜

青山が徒歩で行けて、新宿、渋谷、六本木が3駅ぐらいで行けるのに
商業施設なんかいるのか？

>>215
面白くなってきたね
この調子でコンペやり直しまで行ったら最高だな
決してザハが嫌いなんじゃなくて、
今回のコンペは余りにもお粗末で無効に等しい茶番だったから
外国人審査委員2人は最後までノータッチだったらしい
本当にふざけてるし酷すぎる

＞開閉式屋根についてもコンサート利用で必要として、
＞競技場の年間維持費は約３５億円、収入は４５億円程度を見込むとこの日初めて示したが、
＞「市場調査などはしていない」と述べた。

糞ワロチ

収入は４５億円見込みってすごいな
天然芝スタジアムでそこまで個別収入出しているところなんて存在しなくね？

>>222
毎週一億円規模のイベントを欠かさず続ける必要があるな
東京ドーム満員で1試合あたりやっと1億らしいからかなり杜撰な計算だと思われる

>>222
レストランとか商業施設のテナント料？

馬鹿の一つ覚えのようなガラス張りのデザイン捨てて
維持費用が抑えられて災害時にも活用できるような作りにしろよ

球蹴りのスタジアムなんかこれ以上作んなよ。どうせガラガラで税金垂れ流しなんだから。
神宮改修しろよ。

>>226
神宮球場も新しく建て替える予定だよ

ラグビーＷＣで使うんだから、ケチるなよ。

こういうところは外国人はちゃんと見るんだから。

きちんとしたスタジアム作れよ。

安く作ると、横浜のスタジアムみたいに全然使われなくなるぞ。

開会式を陸上競技場でやる必要はない
国立はどうせサブグランド作れなくて陸上競技には使えなくなるんだから、いっそのこと球技場として作れば良い

ラグビーWCなんてどうせ誰も興味ないんだからどうでもいいだろ

使用料いったいいくらとる気なんだ
いくら東京でも8万人なんてコンサートできるアーティストもかなり限られるぞ
Jでも浦和くらいしか使えないんじゃないか

>>230
８万人収容のスタジアムといったら巨大なビルのようなものだからな。
延べ床面積約２２万平方メートルといったら東京都庁より大きいくらいだろ。
ビルのテナント料である程度は収入を得るつもりなんじゃないか？

>>216
まあ、そもそも「国立」なんだから、日本国の“人口重心”の岐阜県付近に建設して欲しいよな？
なにが悲しくて国民の税金で、東京ばかりに「国立」の施設を集中的に建設しなきゃならないんだ？って話だわ。

もう今回の新国立競技場の話は白紙に戻して、東京都が勝手にオリンピック用のスタジアムを東京都内に造ればいい。
そして改めて、「新国立競技場」を(岐阜県は集客的に無理にしても)名古屋市や京都市付近に建設して欲しいわ。

槇文彦が景観がどうのこうの言ってたけど
たいして変わらねーじゃねーかよ。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131126/641949/05.jpg

金にならないラグビーなんてどうでもいいよ

>>233
木立と聖徳絵画館がかろうじて景観を保護してる。
それでさえ兜せり出してるじゃん、側まで行ったらどんだけ酷いもんだか・・

>>209
老害いらね

>>232
関西在住だけど、関西にすら国立の施設ってほとんどないからな。
東京が一番税金を納めてるから当然だってのが東京人の理屈だが、それは大企業の本社が東京にあるだけで全国からの収益がそこに集中してるだけの話。
東京人達が俺らより多くの税金を納めているわけではない。

ひがみだと言われればそれまでだが、今回のオリンピック招致や国立競技場建設についてはかなり矛盾を感じざるを得ない。

福島復興にせよ他の地方にせよ、
オリンピックが日本の景気を浮揚させ、国全体に血液供給出来ての話だよね。
予算の無駄使い見え見えのプランに賛成できるはずもないってこと。

>>232
賛成。新しい国立競技場は関西にでも作って、現国立跡地には都が球技場を立ててほしい。

球技場とか無駄なもん要らんだろう

>>240
サブグランドもない欠陥陸上競技場よりかは価値がある

>>241
どっちもどっち。目くそ鼻くそ。

「無駄を減らそう」って話してんのに、別の無駄なものを持ちだされてもね。

>>242
なら作らないのが一番だな
それには賛成
お前の意見は既存の施設を改修するってことか？

>>195のマドリード五輪のメインスタジアムになるはずだったところは既存施設の改修で総工費345億円だってね
五輪後にトラックを撤去して67,500人のサッカースタジアムにする構造

good-by〜〜ザハ・・・

>>199
半分以下？？？

>>235
そばから見たら今だって景観が良いわけじゃないだろｗ

大阪ドームは大正になかったら

>>248
かなり気持ち悪いデザインだな
京都駅だって京都の景観をぶっこわしてる

関西はひどいもんよ

>>233
たまたまデカさが目立たないアングルだよ。
東京体育館と比べてみて、槇さん怒るの当たり前。風致地区だぞ。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130912/632051/5.jpg

新国立競技場案を神宮外苑の歴史的文脈の中で考える
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130912/632051/?P=2

>>250
だから、デカさが目立つような場所から見たら現国立競技場だって景観が良いわけじゃないってのｗ

>>251
この件はやっぱり広く国民に問うてみたらいい。
国立競技場将来構想有識者会議（２０１２年３月６日発足）のメンバー、
安藤氏以外は建築素人ってね・・声のでかい方が勝つってのは無しだよ。

グロテスクな屋根も維持

>>52
>>52
>ウェンブリースタジアム　８億ポンド（約１３００億円）
>カウボーイズスタジアム　１５億ドル（１５００億円）
>
>ここらへんが理想
>陸上トラック廃止したらあと３００億くらいカットできるかもｗ

そら陸上トラック廃止したらただのサッカー専用スタジアムや

予算内におさめろボケ

>>251
「景観ｶﾞｰ、景観ｶﾞｰ」って文句行ってる奴は、ただ足を引っ張りたいだけだからね
あんまり相手しなくて良い

デザインよりもやはり予算だな
都民ではなく、国民全員が納得出来る予算内での建設を望む

コレでも良いのか？
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/2/b/600/img_2b6a6290f3084942d1c04ea08a0fff0d149924.jpg

サッカーは日本では衰退していくだけだろうからな
あまりサッカーのことは考えないほうがいいよ

>>258
全国各地のドーム球場も似たようなもんだろ
日本の汚らしい大都市で景観云々っていうのはアホらしいわ

サブトラックがないから、陸上競技場大会を開くのも、オリンピックが最初で最後。

これがいかんともしがたいところ。

陸上競技場としてオリンピック後も使えるものじゃないのに、なんのために建てるのだ。

>>261
そんなこと無いよ

今でも陸上の大会はぼちぼち開いてるから

陸上は今まで通り等々力と横酷使えば良いだけ

今やってる陸上の大会は、客席を使わないこと前提の、健康測定会とか、そんなのばっかだし。

それを、ここでやる必要があるのかっていう。

いや、もう削らなくていい
商業施設、映画館、博物館、学校、高度医療のガンマ線放射病院、老人介護福祉施設、ホテル、国際会議場を併設しろ
予算は1兆円でいいから、徹底的にやれ

>>258
醜悪すぎワロタ

維持費に毎年４０億だろ。これとは別に定期的に改修費も必要となってくる。地獄だ。

>>258
縮尺がめちゃくちゃｗ
新国立競技場の高さって現国立競技場の照明灯の二倍もあるのか？

あのデザインを止めろよ
伝統美も重厚さもない
周りにも馴染まない
金食いデザインじゃん

>>258
必死すぎるｗ
距離も考えたら高さが現照明灯の三倍くらいないとこんな景観にはならないぞｗ

風致地区の議論の進め方はなかなか難しいよね
明確な指標を求めようとすると「高さ」ってことになるけど、じゃあどこまでなら○でどれ以上は×なのか条例で決められてるわけでもなさそうだし
それ言い出したら今の国立や神宮球場はクリアされてるのか、景観にマッチしてるのかってことにもなっちゃうし

はっきりとザハデザインが嫌なんだって言えればいいんだけどね
余計抽象的になって合意が得られないかw

>>268
キャプション貼り忘れたよ
>新国立競技場の竣工想像図(日本スポーツ振興センターの資料をもとに作成)。
>右の聖徳記念絵画館ドーム部分の高さは約32m。競技場手前の照明は、
>現在の国立競技場のもので、高さは約40m
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37157
新・国立競技場「本当にこういう風に建てられるのか」

新国立競技場は高さが70mで延床面積が22万�u（現在は5万�u）
あながちデタラメなスケールではないですね

＞はっきりとザハデザインが嫌なんだって言えればいいんだけどね

発注側の意向（国民・都民）は無視〜
消費税上げて欲しくも無いもの押し付けられて〜

>>272
簡単な遠近法もわからないのか？
遠くにある高さ70mの建築物が近くにある40mの建築物の二倍以上の高さに見えるなんてあり得ないだろうに…

新国立は掘り込み式だからそんな酷くないよ。

http://gendai.net/news/view/111314

これによると現在の国立競技場の照明灯の高さは62mらしいんだが

>>274
オフィシャルと比べても大差無いように思えるのだが。
http://www.asahi.com/culture/articles/gallery_e/view_photo.html?culture-pg/TKY201309230157.jpg
新しい国立競技場のデザイン案。手前には絵画館がある＝日本スポーツ振興センター提供

こんなでかい箱を作ってオリンピック後はどうするつもりなんだよ

ありゃりゃ、直リン出来なかった、これね。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130912/632051/7.jpg

★11/28IWJ動画 「こんなにひどいとは」 新国立競技場建設、不透明さに批判集中 自民・無駄撲滅PT

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/113838

二位だった日本人の方が良い

テニスの競技場がどうなるのか俺はそっちの方が興味アルは
外人選手にトイレの画像ツイッターにあげられるってのはもうやめてほしいわ

1.11月28日9時半より行われた新国立競技場の公開討論の模様を報告ツイートします。
　自民党河野太郎氏を座長とする無駄撲滅チーム（以下、自民）から文科省および日本スポーツ振興センター（以下、JSC）に対して
　国立競技場の新設に関する質疑が行われました。

2.自民「新築ではなく、現国立競技場を耐震改修した場合のコストはいくらか？なぜ耐震改修にしないのか？」
JSC「耐震改修の場合700億円掛かります。現競技場は８レーンしかなく、世界規模の大会の陸上競技に必要な９レーンありません」

3.自民「国際規模の大会は今後どれくらいの頻度でやるのか？サブトラックを作るとしたら、オリンピック後それを維持することを想定しているのか？」
　JSC「サブトラックは常設しない。オリンピック後の使い方はオリンピック後に検討していくことになります」

4.自民「税金を使うのだから、オリンピックのために整備したものが、それ以降無駄になっては困ります。終わった後のことも考えてほしい」
　JSC「 オリンピック以後に検討する課題だと思います。それなりの経費がかかるということは想定されています」

5.自民「将来構想有識者会議、その中になぜ建築家は一人しかいないのか？なぜ都市計画や防災の専門家がいないのか？
　委員長はなぜ国際医療福祉大学教授なのか？なぜ風致地区としての議論が行われないのか？」
　JSC「有識者会議は平成24年に設置し計4回開催した」

6.JSC「各分野を代表する方々に入ってもらうため建築の分野からは安藤忠雄氏のみでした。有識者の元でワーキンググループが作られた。
　国際医療福祉大学の佐藤禎一氏は国際的な知見を持つ元文部省事務次官です」
　自民「天下りの人？」JSC「元文部省事務次官です」

7.JSC「コンペで風致地区であることを踏まえて提案してもらった」自民「風致地区とは何か知っている人は有識者会議の中に何人？」
　JSC「安藤氏と石原元都知事。文化・スポーツ・建築のワーキンググループには都市計画・設備・建築史などの専門の人々が入っている」

9.自民「普通の国際コンペは報告書が出ます。報告書を出してください。税金を使うのですから。外国の委員はどう参加したのですか？」
　JSC「２名の外国の方に入ってもらったが、一次審査には参加していません。一次審査はコストなどのみを決めたため」

10.JSC「デザイン性や技術性を審査した二次審査から加わった」自民「来日したの？」J
　SC「来日していない。審査の前に、資料を持って説明に行き、講評して頂いた。スケジュールが合わなかったので」
　自民「スケジュールがないのに委員をお願いしたのですか？」

11.自民「一次審査のときコスト1300億円を前提としていたのに、そのデザインを採用したら3000億円になったというのは、一次審査そのものが無駄だったのではないか？コスト内で設計できるものが選ばれなかったのはなぜか？極めて恣意的に見える」

12.自民「なぜ他の案が選ばれなかったのかの理由も含め選考過程を公開してください。コンペ勝者との契約書も公開してください」JSC「契約書は公開するようなものではありません」自民「どういう条件になっているか公開するべきです」

13.自民「なぜデザイナー公募には『日本の文化や歴史に詳しいこと』という条件がないのか？」JSC「審査の過程では考慮してます。また、それを入れて公募すると日本人が有利になってしまう」自民「日本に作る建物なのに日本人が有利になったらおかしいのですか？」

14.自民「コンペ勝者のデザイナーに頼む『デザインの監修』とは何ですか？」JSC「アドバイスしてもらったりします」自民「アドバイスは必ず反映されなければならないの？」JSC「デザインを変えるときは著作権の関係で同意が必要です」

15.自民「デザイン変更をデザイナーに嫌と言われたらそのデザインの採用をやめるのか？」JSC「そしたら契約違約金が発生します」@iwakamiyasumi

16.自民「1300億円という数字はどこから出てきたのか？これまでのオリンピック会場と比べても、法外に高いです」JFC「他のスタジアムを参考に算出しました」自民「例えばどこ？」JSC「日産スタジアムなど」自民「いくら？」JSC「700億円」

17.自民「過去オリンピックでは、ロンドン760億円、シドニー 640億円、アトランタ200億円です。1300億円というのはおかしくないか？これまでのオリンピックの２倍になることが既に前提になっていて、さらにそれにも収まらないというのですか？」

18.自民「こんないい加減なプランで税金を使うのか？この国立競技場は何のために使うのか？」JSC「将来はスポーツだけでなく文化も含めて検討していきます」自民「今国民に消費税のご負担をお願いしている状況で、何になるかも分からないものに税金は使えません」

19.JSC「後のことは改めて検討する。私たちはオリンピックの成功に向けて進めてます」自民「税金を使うのとオリンピックの成功とどっちを優先するのかと言ったら、税金の無駄を削ってもらいます。オリンピックをやるから税金をいくら使ってもいいとはならない」

20.JSC「現国立競技場は文化イベントは年に２回程度やっています。新国立競技場では年に10回くらいイベントができるのではないかと思う。８万人規模のスタジアムだと可能性が広がる」自民「今、大きな会場は取り合いになっているのですか？」

21.自民「市場調査をしたのですか？」JSC「市場調査はしていません。有識者の意見を聞きながら検討しました」自民「現状の施設で足りていないのだったら検討の余地はあるが、新設することで他の施設の回転率に影響も出ます」

22.自民「駐車場スペースが46000平米も必要なのか？」JSC「大会の運営に関わる人やメディア、荷物搬入などのための車を想定しています。大きい施設の場合、駐車場設置が義務づけられていますので、それに見合うかたちにしました」

23.自民「維持管理機能などについて、類似する施設と比較する資料を出してください。競技場とセットでオフィスビルが設置されるのですか？」JSC「私たちの事務所の移転を計画してます」自民「JSCのビルに税金を使う？しかも面積が現在の倍になっています」

24.自民「他のオリンピック会場と比べて金額も倍だし、面積も広い。なぜでしょうか」JSC「単純比較することはできません。今回は屋根を作るし、駐車場を屋内に作ります。単純に比較すると若干大きめに見えますが。公園とか都市計画上のことも考えました」

25.自民「管理費はどうなりますか？」
　JSC「具体的なプランが決まっていないので分からない」自民「維持管理コストも税金です。莫大な建設費用が掛かる今回の建物について、その後のランニングコストも考えないとはどういうことですか」

26.自民「今後は有識者がどうのこうの言うことはやめてください。こんないい加減なものを認めてきた有識者でしょう。まったく説明責任を果たしていません。明日もう一回会議しましょう」

27.以上で「新国立競技場の公開討論」の報告を終了します。動画記事は後ほどIWJのトップページに掲載されます。→ http://iwj.co.jp/ @iwakamiyasumi

>>283〜 >>286
乙！

で、今日の会議はどうなったのさ

【サッカー】2023年女子W杯日本招致へ！当初19年を視野に準備し､FIFA会長も｢日本はとてもいい候補国｣と明言も20年東京五輪決定で方針転換
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385558168/

これでJSCの利権まみれの杜撰な体質が明るみになったな
もう一からやり直した方がいい
このまま押し通しても五輪に汚点を残すだけだ
さらに五輪が終わった後もこのいわくつきの競技場は少なくとも50年以上は残るんだ

＞現競技場は８レーンしかなく、世界規模の大会の陸上競技に必要な９レーンありません」
＞「サブトラックは常設しない。オリンピック後の使い方はオリンピック後に検討していくことになります」

金額もそうだし突っ込み処多すぎだけど一番の謎はこれだわ
世界規模の陸上大会の為に９レーン作るって言いながら、
サブトラは常設しないて言ってるとこ　意味が分からん　
サブトラ無いと大規模陸上大会開けないんだろ？五輪時は仮設で済ますらしいが

サブトラ作ればいいのに
マラソンブームだから、ランナー集まるぞ

>>258
いけてるじゃん！
15m高さ規制あるところに70mのイラク建築やで

プレゼンテーション詐欺やん

本当に資金のある中東でやったほうがいいんじゃないか

もう建築模型だけ作って眺めて満足してなよ

うんこみたいなデザインの屋根いらねーだろ

５万人集まるのに商業施設削るとか
世界の流れを全然わかってないな
>>265が正しい

あああ　夢の近未来スタジアムがどんどんショボくなっていく・・・

未来名乗るなら20万人ぐらいは欲しいところ

ぷっ、大きいことはいいことだって？？
外苑の静けさを活かして知性的に設計してくれ、バブルはお腹いっぱい

【朝日新聞】五輪プレゼン「（落し物は）なくしても戻る。現金でも」　実態は…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385797216/

河野太郎2013年11月29日 11:55

ずさんな新国立競技場
自民党の無駄撲滅プロジェクトチームは、
東京オリンピックのメインスタジアムと言われている新国立競技場プロジェクトのヒアリングを行いました。

http://blogos.com/article/74778/

年間4億円の黒字見込み、だってさ

http://sankei.jp.msn.com/smp/sports/news/131129/oth13112919530004-s.htm

産経はほんと提灯持ち記事しか書かんな

まだ、７人制ラグビーをオリンピックスタジアムでやることになってるんだな
http://www.nikkei.com/content/pic/20130908/96958A9C93819695E2E1E2E08B8DE2E1E2EBE0E2E3E1959DE0E2E2E2-DSXBZO5940120006092013I00001-PN1-12.jpg

五輪期間中に２日もメインスタジアムを使用することなんて可能なの？
開会式の撤収作業や陸上競技でスケジュールガチガチだよ。

>>304
ヒアリングの動画では球技使用の場合は座席をトラック上まで出すとか言ってたけど、短い期間で出したり引いたりできんのかな
現実的じゃないよな

軟式野球場はもう取っ払ってサブトラック常設しろよ。

そもそも２０１９年のラグビーW杯の会場の一つが秩父宮なのに。
秩父宮は２０１９年に取り壊して、２０２０年以降に再建設するのか？

>>291
サブトラックは今使ってる運動場をそのまま使えば良いだけじゃないか

この話が本当なのか、どうか？

　・国立競技場　　　　　　　　　→　新国立競技場　（事業主体：国）
　・軟式野球場　　　　　　　　　→　陸上補助競技場　（事業主体：国）
　・神宮球場　　　　　 　　　　　 →　都立新神宮球場　（事業主体：東京都）
　・秩父宮ラグビー場　　　　　　→　都立新秩父宮ラグビー場 （事業主体：東京都）
　・ゴルフ練習場（神宮第二）　→　都立高円宮サッカー場　 （事業主体：東京都）

猪瀬さんもこの趣味の悪いデザインに投票してたね
これに決まった時のインタビューがこれ以外無いでしょみたいなかんじで嫌だった

年間4億の収益で1800億を回収するのに何百年かかるんだよｗ

>>311
しかも文化イベントが年間12回コンスタントにあってでの話
8万人集められる歌手が何人いると思ってんだろ

傷が小さい今だからこそ契約破棄が可能なんだろ。
祭り１７日間の後始末は絶対国民に来る。オリンピック自体は賛成だが、
新国立現案は智恵無さ過ぎ、悪い冗談としかｗ

時間がないなら繰り上げで２位案にしようぜ
悪くないよ
つーかザハ案よりも美しいだろ？
隣りの槇さんとの調和も良いしｗ
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/second.html

サナアは地方の老人ホームでも作ってればいい
華やかさやダイナミックさがゼロの建築ユニット

>>315
SANAAじゃねえよバカ
SANAAは３位だバカ
よく見ろハゲ

サッカー専用にしろよ。

>>314
シンプルできれいだ・・日本人の感性にも合う

国立の代表戦なら8万ぐらい入るだろ。

補助トラック作れないんだから陸上競技場にする意味はない

>>314
上品なんだけど
インパクトに欠けるんだよな
東京体育館との相性はいいが

ってか、インパクト必要？

いらないよね
上海みたいな悪趣味なポモ崩れをこれ以上増やしてどうすんだって話

インパクト出そうとすると下品になるからな。
成金ばっかりの東京人にそういう上品な方向付けは無理だよ。

>>315
お前みたいなダサいセンスの奴がザハ案を支持してんだろうな

良くも悪しくも東京のオリンピックだわな

当初の予算通り1300億で作れよ
1800億かかるというなら、そんなプランを選んだのが間違いだ
コンペからやり直せ

河野太郎のヒアリングの動画見たら1000億円以上だったらゴーサイン出さないぞ、みたいなこと言ってたけどな
あいつ胡散臭くて偽善者だから基本嫌いだけど、今回のヒアリングに関してはかなり国民が思ってることをぶつけてくれてて好印象

>>328
河野太郎は普通にサッカーヲタの湘南サポ。
たまにブログにサッカーの記事を載せてるが、そこらへんのゴミライターよりは余程マシなことを書いている。

>>320
ほんと、４００億円で球技場、６００億円で陸上競技場を建てた方がマシ。
陸上競技場の方は後の維持費が勿体無いので、他国にならって取り壊す。

>>309
それ、よく聞くけど、本当だと嬉しいな。

国立だとＪのホームにできないけど、地方自治体である都のサッカー場ならホームにできる。

陸上競技場は客席なしのものを、公園などと抱き合わせで、都市計画として量産していけばいい。

でまあ、需要のある球技専用スタジアムは、野球場もサッカー場もそうだし、客席つきで造ればいい。

無理しないでサッカーラグビー専用スタにすればいいんだよ。
現在の敷地内に収まるし。リオはサッカー場で開閉会式やるし。
陸上は味の素スタジアムで十分。

>>330
俺は今の競技場を改修するだけでいいと思う
スタジアムなんで野球サッカー以外で採算なんかとれるわけないのに‥

コンサートは東京ドームにまかせればいい
八万人のスタジアムなんかでやってもどこで歌ってんのかもわからん状態だろ

ついでに言うとバレーボールの体育館新築も全く必要性がないと思う
東京体育館が卓球会場ってなめてんのか
バレーやれ、バレー

なんだよ、コンパクト五輪って
新しく作るだけじゃんかよ

なんでオリンピックのために税金使われるの？民間の出資でやれよ

>>335
いや、東京都の金だろ
国税は理屈が通らん

>>334
五輪が決まったら五輪を盾に土建系に金が動きだすことなんて普通に想像出来たけどなw

>>331
>>309はサッカー関連スレでも基地外扱いされてる奴だから

呑気に「嬉しいな」とか言ってると君もアホだと思われるから、気をつけなよ

>>337
ま、そういうことなんだよな結局
有識者?委員会に森喜朗がいる時点でww

カネが回るのは良いとして御神輿が下品でダサいザハって・・・
降りてもらう理由→予算オーバー　違約金は仕方ないか

>>338
「何も公的には決まっていない」　（2013,11,19 スポニチ）

「（ラグビー場を）あっち（神宮球場の方）に移すっていう話がある。野球場と入れ替えようと」（森元首相）
「特段そのような計画は決まっていない」　（東京都都市整備局都市づくり政策部土地利用計画課の飯泉洋課長）
「何も公的には決まっていない」　　（明治神宮外苑の成瀬伸之総務部長）

>>338
ただ東京都は、以下のような方針を決めている。

　『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』

神宮再開発の計画書
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf

『新たな時代のスポーツへのニーズ』

３０年前
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20120404165437686.jpg

１０年前
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20120520214750fb1.jpg

現在
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121009191321111.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121009191348151.jpg

宗教法人明治神宮が神宮球場を手放すとは思えない

あんなみっともないデザインやめて
もっとシンプルで品のある設計にしろよ

ナショナルスタジアムがショボいと日本国がバカにされる。ナメられる。

>>342
君さ、サッカーの実況スレにも出没して無視されてるよね

>>344
じゃあ、明治神宮が神宮球場を建て直すと思ってるの？

あの辺一体の神宮や伊藤忠が所有する土地は都が借地して、
東京都の都市計画に従って再開発する予定。

明治神宮は毎年借地料を東京都からもらうだけ。

そもそもナショナルスタジアムなんていうのが後進国的、社会主義的
アメリカやイギリスにナショナルスタジアムなんてあんのか？

>>346
どの国のやつにどうなめられんだよ
どうせオリンピック終わった後に国立競技場使うのは99%日本人だろ
それにお前、これまでのオリンピックの会場って記憶に残ってるか？
俺は鳥の巣だけしか思いつかん

だいたい何を以ってショボいとするかだな
ただバカデカくて奇を衒っただけの時代錯誤のポストモダンなら、
その田舎臭いセンスのショボさを嘲笑われることだろう
そういうバカ騒ぎ建築は中国や中東でやっていればいい

そうか
ザハ案はドバイっぽいんだわ
だからアホっぽく見えるんだな

>>331
そう、国立じゃなく、東京都が建てたスタジアムであれば、Ｊクラブのホームにすることができる。
３〜４万人収容で、浦和とか集客が見込めそうな試合は、国立を借りるみたいな事ができる。

立派な赤字競技場作って、天下りが維持費がかかると言っては、税を要求するだけだな。

>>354
サッカーW杯で悪しき前例を作ってしまったから

土曜日等々力に6万人集まるの？

>>355
ていうか、国体だろ

>>1
端数を多めにみて1400億円でいいからその中に収まるようにしろよ
最低でも1500億円以内
そうじゃなきゃ無責任そのものだろ

国立競技場跡地は球技場。
陸上競技場は豊洲。五輪後は解体して市場。

が一番良いんじゃね？

既存のインフラ使うので税金の無駄使いはしませんよ的なアピールしてて
決まった途端に建設は当初の予算じゃ足りません、新路線作ります。あれもこれも作(ry
だもんな。そのうち福島はどう見てもコントロールできてないのがバレるし
どんどんアベサギノミクスぶりが極まってくな

収容人員だけじゃなく、実際の見やすさに最大限の考慮していただきたい

大風呂敷すぎるんだよ　どうすんだこれ

もともとオリンピックが晴海に決まってれば、サッカー専用に変わるはずだった。

今の国立は見やすいから、まだ球技使用で盛り上がるが
日産スタジアムより見づらいような新スタジアムとなったとき
果たして求心力が生まれるかね。

ビッグマンコ

>>354
巨大箱物、公○党臭いーｗ

>>364
あんたみたいに国立に見に行くこと前提で話ができる関東人はいいだろうが、関東人以外は自分が使わない施設に自分の税金が投入されるっていう事を受け入れろって言われてんだわ

建て替えなくていいよ
ラグビーなんてワールドカップの時の施設を使えばいいし、オリンピックのためなら都税で別に作ればいいこと

>>367
作るの東京都じゃね？
しかもオリンピック開催決定よりだいぶ前から建て替え決まってたぞ

>>368
国立施設なんだから国費だよ
東京都は国に言われて周辺道路の整備費の出費をしぶしぶ認めただけ

>>363
「お前、あの時は俺のことをいいって言ってたじゃないか」

っていつまでも粘着してるストーカーみたいだな
もう過去の事なんだよ、忘れなよ

ぜひ知りたい。ザハ案の選考理由。一般人に理解できるように説明してくれ。

目立つから

土建屋が儲かるから

ほんとその二点に尽きる
ふざけてるよなあ

今日ストッド・ド・フランスの試合見たけど、なんかなぁ

勿体無いっていうかありえん

国立競技場だけはぶっ壊したら駄目だろ

コロッセウムを壊すのと同じ

100年200年300年と受け継いでいくべき

新デザインの競技場とか他のにしろよ・・・

はあ、このままだと神宮球場も壊されるかもしれんな

>>376
だよなあ
新築するっていうのはいったいいつの間に決められたんだ？

ある意味文化遺産じゃないの？国立競技場って
あんなデザインの競技場では
天皇杯とか高校サッカーとかの歴史と重みがなくなる

甲子園を壊すのと同じじゃないのか？
ありえんわ

>>1
どうせ縮小したとこでなぜかコストはどんそん膨れ上がっていくんでしょ(´・ω・｀)

中抜きした分を韓国冬季に回すつもりじゃないよな？ｗ・・竹田のオヤジ

新国立競技場で建築事務所が反論　未来的な外観、活力与える
【ロンドン共同】２０２０年東京五輪のメーン会場として改築される国立競技場をデザインした英国の建築事務所の担当者が１０月３１日、取材に応じ、
費用増大や景観破壊の批判に「議論は歓迎するが、設計のコンセプトは正しい。未来的な外観は、このエリアに活力を与える」と反論した。
独創的な流線形のデザインは国際公募で昨年１１月に選ばれた。
著名な女性建築家、ザハ・ハディドさんが代表を務める事務所のジム・ヘベリン氏は「競技場は、景観に影響を及ぼすほどではない。近代的なスポーツの拠点となる」と主張した。


はぁ・・・

拒否する権利あるよね〜契約どうなってんだろ・・ダサデカザハ

【ﾄﾝｷﾝ速報】逮捕間近の猪瀬都知事が都内で保釈金集めのﾊﾟｰﾃｨｰ開催【参加費1人2万円】

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131203/crm13120316470010-n1.htm
【都知事に５０００万円】猪瀬氏が政治資金パーティー　出席者「言っている内容一緒」
　　　　　　　　　　　　2013.12.3 16:46
　東京都の猪瀬直樹知事（６７）の資金管理団体「猪瀬直樹の会」は３日、新宿区内のホテルで政治資金
パーティーを開いた。猪瀬知事は、医療法人徳洲会グループから現金５千万円を受け取っていた問題に
触れ、「誠に申し訳ない」と謝罪した。出席者からは「これまでと言っている内容が一緒。もっと説明が
あってもいいのでは」など批判の声が上がった。
　同会スタッフによると、パーティーの名称は「猪瀬直樹の会　昼食会」。会費は２万円で、支援者ら
約４００人が出席、非公開で行われた。出席者によると、録音やビデオ撮影も禁止され、来賓はいなかった。
　猪瀬知事が資金問題に触れたのは約１時間１５分のうち、冒頭の約２分半のみ。同郷の日本大学
芸術学部の佐藤綾子教授（６６）は「きちっとした５０００万円の釈明を聞きに来たのに…。すごく残念」と述べた。
　疑惑の追及を受けている中での開催に、出席者の男性は「こういう時期に勇気があると思う」と皮肉まじりに語った。

オリンピック誘致の為なら多少のお目こぼし位当然、って上層部思ってそう。
とんでもない話だよ。
あり得ないほど厳しいコンペ応募の基準は一体何だったの？
現案決定の根拠をもう一度、今度は広く国民に知らせるべきでしょう、
結局、この話って白紙化しても宜しいレベルじゃないんでしょうかね？

＞森元首相はこの日、小倉純二・日本サッカー協会名誉会長の叙勲を祝う会に出席。あいさつの中で新競技場問題に触れ、
＞「見積もりの１３００億円でやらせればいい」とし、「正直、あのデザインは好きではない」とも語った。【村社拓信】

＞毎日新聞 10月25日(金)19時44分配信＜新競技場問題＞「とんでもない」森元首相が苦言