【サッカー/Jリーグ】2S制･PS導入に､大東氏｢地上波放送･メディア露出増で違う層にも見て頂ける｡J2もPO導入で後半戦が非常に盛り上がった｣

「Ｊ１の大会方式変更」　「露出拡大でＶ字回復」大東氏、「根本解決にならぬ」セルジオ越後氏　2013.11.22 11:14

　サッカーのＪリーグは２０１５年から２ステージ制とポストシーズンの導入を
軸としたＪ１の大会方式を変更する。Ｊリーグの大東和美チェアマンは
「現状の１シーズン制が理想」と苦渋の決断だったことを認めつつ、Ｊリーグへの
関心を高めて１０億円以上の増収を見込む新大会方式の採用に理解を求める。
一方、サッカー解説者のセルジオ越後氏は「大会方式の変更は根本的な
解決にはならない」と疑問を呈し、不透明な意思決定のプロセスにも注文をつける。

≪大東和美氏≫
■露出拡大させＶ字回復

−−なぜこの時期に２シーズン制なのか
「Ｊリーグができて今年で２０周年だが、リーマン・ショック以降、経済的な影響が
出てきた。２００８年以降、入場者数、関心度、協賛金、テレビの放映権料は
いずれも右肩下がり。ここ何年かは各クラブへの分配金を減らしていないが、
その分、若手育成への投資がだんだん減っており、ここで食い止めてＶ字回復に
持っていかねばならない。議論を重ねてきたが、今年の夏頃に、やはり
ポストシーズンしかないということになった。前後期の２ステージ制とポストシーズンの
採用によってスポンサーがつき、放映権料も入る。試算では１０億円が見込まれる」

−−欧州にならって１シーズン制を導入しながら、２シーズン制に戻すことに反発の声も強い
「欧州の５大リーグ（イングランド、スペイン、ドイツ、イタリア、フランス）は
１シーズン制で、この方法は一番わかりやすいが、世界のサッカーをみても
主要５０カ国のうち、４０％くらいはポストシーズンを採用している。さまざまな
意見が出てくるのは当然だが、危機感を持って苦境を乗り切らねばならない。
ただし、年間優勝を決めるチャンピオンシップ（ＣＳ）に前後期の優勝チームが
出場していた以前のシステムは見直した。年間勝ち点１位が出られない
可能性もあるためだ。新方式では年間勝ち点１位は必ずＣＳに出場するし、
仮にＣＳで敗れても、アジア・チャンピオンズリーグ出場権は得る」

(>>2に続く)

産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131122/scr13112211220000-n1.htm

(>>1からの続き)

−−リーグの価値を高め、収入を増やすために別の方策はなかったのか
「議論の前半にはＪ１を１２クラブに絞る『プレミアリーグ化』の話も出たが、
ヤマザキナビスコカップと合わせたホームゲーム２０試合を削るのは
今やるべきではないという結論に達した」

−−ポストシーズン導入でリーグは活性化するか
「テレビの地上波放送、メディア露出が増えることによって、今までとは異なる層にも
見ていただけると思う。優勝するクラブ（の規模）にも広がりができるのではないか」

−−Ｊ２では昨季からＪ１昇格プレーオフを導入している
「１、２位は自動昇格で、３〜６位が残り１枠を争うやり方。６位までチャンスがある
ということで、Ｊ２の後半戦が非常に盛り上がったし、関心も高まった。国立競技場での
プレーオフ決勝には３万５千人が来場した。そこはよかったと思うし、続けていく」

−−新たに見込まれる１０億円の収入の使途は
「具体的に決まっていないが、若手育成に活用したい。一部は賞金に回すことになるかもしれない」

≪セルジオ越後氏≫
■根本的解決にならない

−−２０１５年からＪ１の大会方式が変更される
「大会方式変更のすべてに反対するつもりはないが、問題も多い。
Ｊリーグは年間王者を決めるチャンピオンシップやステージ優勝争いを
増やしてＪ１への関心を高めたいようだが、大会方式の変更は
根本的な解決にならないのではないか。意図して作られたようなイベントだけが
盛り上がっても、それ以外のゲームへの関心が低くなるようでは本末転倒だ」

−−１シーズン制が理想と考えているＪリーグにとって苦渋の決断だった
「Ｊリーグへの関心が薄れた最大の理由はピッチ（グラウンド）にある。
かつては世界的なスター選手がサポーターを魅了したが、いまのＪリーグには
見たいと思える選手がいない。日本代表クラスは海外へ流出し、優秀な
外国人選手を呼ぶこともできていない。問題は大会方式にあるわけではない」

(>>3に続く)

(>>2からの続き)

−−Ｊリーグはポストシーズンを導入することで１０億円以上の増収を見込み、
魅力的な選手の育成に活用したいと考えている
「でも増収分はクラブに分配しないといっている。日本では各クラブが
若手育成の大きな役割を担っているのに意味が分からない」

−−サポーターの間でも反対論は根強いが
「十分な説明がなされていないのは不満だ。増収の根拠が示されていないし、
若手育成という使途についても具体策は見えてこない。これだけ不透明な
部分が多いまま密室で話が進められてしまうと、『裏で何を考えているのだろう』って
思われてしまう。消費税を上げるのに、首相が理由と使途を説明しないようなものだ。
堂々と説明してサポーターに『なるほど』と思わせなければいけない」

−−Ｊリーグも説明不足は反省している
「それならば実行してもらいたい。さらに身を切る努力も見える形で
実行してもらいたい。例えば、Ｊリーグの職員が使っているタクシー代は、
年間どのくらいになるのか。うるさいことを言うようだけど、そうしたところから節約したり
改善したりしていかなければ、『苦しい、苦しい』と言ったって理解は得られない」

−−Ｊリーグは大会方式変更を「起死回生策」と考えて、新たな成長へつなげたいともくろんでいる
「成功する保証はない。成功すれば英断ということになるのかもしれないが、
失敗した場合は立ち直れないほどのダメージを被る可能性もある。
これだけリスクの大きな改革を行うというのに、うまくいかなかった場合の
責任の所在も曖昧だ。チェックするメディアの責任も重大だよ」

（奥山次郎）

【プロフィル】大東和美　昭和２３年、神戸市出身。６５歳。早大ラグビー部主将
として日本一に導き、日本代表も経験。住友金属九州支社長などを経て、
平成１８年Ｊ１鹿島社長に。２２年、４代目チェアマンに就任。

【プロフィル】セルジオ越後　１９４５（昭和２０）年、ブラジル・サンパウロ生まれの
日系２世。６８歳。現役時はブラジルや日本でプレー。サッカー解説者。
現在は講演や執筆活動で日本サッカー界の発展に尽力する。

ウイイレ？

リーマン・ショックなんて日本関係ないだろw

やきうのパクリ最高ニダ！

サッカーってつまらないんだよな
代表戦は国と国同士だから一国民としてやってやれ！って気分にもなるが
Jリーグとかホントつまんねえわつまんなすぎてあくび出る
見てる奴どんだけ暇なんだよ

それでは今季の成績でシミュレーションしてみましょう

まず大宮が前期2位の枠で出場できます

Ｊリーグ興味ない　84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jp

888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w

お、おお…大東

やきうのごり押しパクっても未来なんてないけどな

根本的な解決にならないって記事なのにこのスレタイ馬鹿なの？

内輪ウケだけじゃ生きていけない
人気も実力のうち

>>7
勇気を持って引きこもりから脱出してみようよ

大会方式変えてもまだわざと負けた方が得するケースあるんでしょ？
それについてはスルーしてやるのかな

J2は3位争いだろうが馬鹿か

>>5
え!？

どうも”顔が見えない”スポーツ中継は日本では不利みたいなんだよね。
地上波に耐えうるのは野球、ゴルフ、相撲、マラソン、フィギュア・・・。
これ皆バストアップが必ず差し込まれる。
サッカー、ラグビー、アメフト等の俯瞰で見てナンボのスポーツは苦戦の傾向。

欠陥リーグだな

馬鹿じゃねえの

野球マスゴミが放送するわけが無いじゃん

野球人気が暴落して瀕死だから野球をごり押ししているのです

サッカーなんか完全無視です

Ｊリーグが行われた日のスポーツ番組がプロ野球ファン感謝祭の様子から始まるんだぜｗｗｗ

こんなくだらないことをやる暇あったらスポーツ報道の覇権争いに勝ちましょう

野球ばっかり報道してサッカーをディスった報道をしたらサッカーの甘い汁を吸わせない制裁（嫌がらせ）をするとか

野球なんかよりサッカーの方が注目を集めるし価値もあることは明白だしこれくらいのことをやっても良いと思うわ

>>8
それ、もう変わったよ

じゃあセル塩が根本的的な解決とやらの案を出せよ

優勝と昇格を同レベルで語らないで欲しいんだが

まず土曜固定をやめろや

ドル箱カードをわざわざ平日にやって観客動員減らしてるやつが何を言ってもw
こいつや中西みたいに外部の人間に任せる時点で終わってるけど

柿谷みたいに代表とJリーグを繋げるような奴が増えないと無理なんじゃないか
目立つFWは海外でも通用し難いからチャンスでもある

久しぶりにセルジオに同意してやろう
しかも、今年水曜開催去年よりありながら動員少し去年比で上がるんじゃね？

無能大東馬鹿じゃね死ね

Ｊリーグって日本に根付かなかったね
20年やった結果が結局アメスポと野球のパクリですか

ポストシーズンをどうしてもやりたいなら野球方式で良いんじゃないの。

２リーグ制にするとかさ。
そして交流戦ｗ

まあ、一番の問題はチーム数多すぎなんだろうなｗ
なにやっても失敗するだろう。

いろいろやってみればええ

せめてリーグ優勝とPS優勝を別タイトルにしてくれれば

ビッククラブじゃなくて下位クラブが優勝できる確率が高いのはいいことかと
今年だと大宮と新潟だしね

>>23
ホントにな
17位18位が自動降格、15位と16位、J23位4位の4チームでプレーオフとかするならわかるけど

大東はただのお人形

人気回復の為にプレーオフ導入は安易すぎる
今のＪに必要なのは世界と戦える仕組みと世界に通用するチームだろ

ここ数年のJは上手い具合に混戦になってるけど
早くに決まっちゃう場合だってありえるわけだしな

>>33
まだ、大宮は前半2位って分かってないやついたのか

>>24
いや、土曜固定でいい
日曜だと、翌日考えると行くのに疲れる

土曜の昼に試合やっといて地上波の視聴率が低いとかこいつバカなの？

(疑問)　ポストシーズン導入でリーグは活性化するのか？

大東　「テレビの地上波放送、メディア露出が増える(ｷﾘｯ」



本当にメディア露出が増えるのか？
テレビのニュースやスポーツ番組が、野球優先で尺を取りまくるのはこれからも変わらないだろ？

大東は広告代理店の言うなりになってＰＯ導入に踏み切ったからには、
放送時間の尺取りの約束が出来てるとでもいうのか？

どっちにしろ地上波で放送なんてしないだろ

J3もできることだし、J2は18クラブにしてナビスコに参加させよう

J2が盛り上がったのは1シーズン制のポストシーズンだから、

J1も1シーズン制の上位4チームのプレーオフにすればいいのに、
2シーズン制にすると、大宮みたいなチームがプレーオフに進出して、
すげー冷めるんだよ


いまからでも遅くないから
1シーズン制のプレーオフにしろ

YouTubeにPOのCM入れるのは勘弁してくれ
なんか萎える

>>5
さすがにびっくりするわ。
少しは外に出ろよ。

>>18
公営ギャンブル仲間の競馬はダメ？

ポストシーズンの導入はありかもしれない

が、2ステージ制はいらない(例:大宮

J2のプレーオフが盛り上がるのは不幸なクラブがたくさん生まれるから

>>41
そのあたりは雑誌の特集でも殆どのライターからダメ出し喰らってたなｗ
希望や願望じゃ意味が無い、明確な数字目標として出さなければいけないとも言われてた

J2のPOは優勝すれば次のシーズンJ1でやれるという大きな目標があるから

ACLが健全かつ収入の見込める大会にならない限りJ1のポストシーズンは盛り上がらない
別にACLじゃなくても1位〜3位までの賞金を上げたり目に見えるボーナスを作ってPOをすれば良いんじゃないの

プレーオフはまだ分かるよ
シーズンの１位２位の昇格という権利は確保されてるしシーズンへの影響はない
ただポストシーズンとなるとそこに至るまでのシーズンの意味が薄れてしまうし
プロ野球にしたって今年楽天でかなり盛り上がったけど仮に楽天がＣＳで敗退して
ロッテが日シリに出ようもんならとんでもなく盛り下がっただろう
そういうリスクはある

露出を増やすためにシステムさえも変更する
そのなんとかしようとする努力は評価する
効果があるかどうかはわからんけど

外れても誰も責任を取らない「試算」なんて無意味です

ゆるキャラグランプリ45万人
ごり押し楽天のパレード21万人

これなのに野球ごり押しだもんなぁ

地上波放送なんてあるわけないでしょ

http://livedoor.blogimg.jp/outline360/imgs/0/5/057c0b1b.jpg
まじでリーマン・ショックの影響とか信じてる奴いるんだな。
年間放映権料の比較見たらJリーグが怠慢なだけ。

本気で馬鹿なんだなｗ

昨日のJ2最終戦でもPO進出を後回しにして
カズを中心に報道してるところもあるくらいってことを理解しておかないとな

2005年ごろ？からの野球防衛軍始動〜野球はやっぱり面白い〜
の影響が大でしょう
あれで野球の糞くだらない話題と野球の糞くだらないおしゃべりがスポーツ番組を占拠してサッカーを始めとした他のスポーツ報道が無くなった

Ｖ字回復なんて無理
このまま坂を転げ落ちるだけ
興味がない人間を引き付ける魅力が全くないからな

１０億って協会が１０億だろ？だから大して意味無いね
野球のＰＯは２位で数億、１位で１０億近い金が１球団が独り占め出来るからおいしい制度

地元にクラブが無い限りJリーグなんかTVで見ないよ
もうパイは決まってる

>>57
何で放映権料だけでリーマンショックの影響語るかなあ

まあこれで何の効果も無かったら
すっぱりと日本マスコミは切ったほうがいいよ
早く海外に売りに行け

ＴＢＳのスーパーサッカーも野球に吸収されて無くなったよな
新番組Ｓ−１に変わります！
総合スポーツ番組になりますけどサッカーも今までと同じ扱いで報道します！！
安心してください！！！
とか約束してたけど

蓋を開けてみれば野球じじいのおしゃべりばっかりｗｗｗ
ＴＢＳはとんだ嘘つき野郎

>>57
あと、欧州４大リーグはブンデス以外赤字だからね。
借金ありならいくらでも強くできるわ。どこかで破たんするけどね。

旧JSLの実業団だったころに戻っていくだけ
ユニホームとチーム名とリーグ名を変えて一時的にバブル人気にはなったが
実際にやっている事が実業団の頃と変わらないんじゃ
一過性で終わるのもやむなし

当初
観客動員増をアンカーにスカパーのJリーグセット加入増というのを狙っていたけど、
それが上手く行かなかったのよね。その総括を全然していないからね・・・。

>>50
ある程度話はついてるみたいなこと言ってなかった？
これで全くの下交渉なしだったら無能の極みだと思うんだが

金さえあれば良い選手が獲れるが国内で金を集めるのはもう無理だろ
海外の金をなんとか引き込めないか

まあ執行部は何もしてこなかったからな。マジで何も。
スポンサーが撤退するとかいいだしたから、あわててテコ入れしようとしてるだけ。

コイツが首魁か。過去例から学ばぬ馬鹿の見本。

馬鹿な俺に教えてくれ
本当に地上波放送されんの？

もうめちゃくちゃだな

オッサン固定ファンがいるから出来るのか？

大分トリニータ「J2のPO？ 盛り上がった結果、このザマよwww」

>>73
責任を押し付ける為にポストに置いてるだけだよ
意見をまとめたり発案して何かをしていこうなんて考えてもいないでしょ

>>52
現状だとシーズンの意味はとっくに薄れてるんだわ
JリーグファンすらJリーグの試合を週に２、３試合しか見られないからね
らスレにも書いたけど見てない試合を話題にするなんて無理だわ
Jリーグの運営は終わりすぎ
少しは海外リーグの時間割を見習ったほうがいいわ
POどうか以前に
こんなんで盛り上がるわけないわ

・クレーン使ってカメラを近づけろ
・上から撮れ　広角で撮れ

>>69
総括「スカパーと試合会場だけじゃ露出が足りない、だから地上波テレビでの露出が必要」

>>74
NHKが増やすぐらいじゃないの？
民放はCM入れにくいしどっちにしろやりたくない

マスコミの気持ちも分かるんだよな

サッカーの場合
・プレミアリーグはまともに取材できない
・ビッグクラブの場合、質問はおろか会見に入ることすら日本のメディアは不可
・10代の選手の取材規制（高校野球で活躍したい選手を
持ち上げるみたいなことはまず不可能）

上記の理由で海外リーグを取材するのも限界がある
クロップが例外的に日本のマスコミ優遇してインタビューに答えてたのは稀

メジャーリーグ、プロ野球の場合
・基本的に取材し放題

Jリーグの場合

・東京に人気クラブがない
・試合数が少ない
・土曜に試合しても日曜の朝はスポーツを取り扱う番組が少ない
・セレッソ、ガンバの関西に代表組集中

そうか

滅びろ

>>74
まあ一度ぐらいはされると思うよ。視聴率がボーダー超えないと即打ち切りだろうけど。
その辺は野球の代表壮行戦と変わらないシビアさかと。

ただライト層の興味をもう一度集めようという考えだけは間違ってない。

Ｊ２のプレーオフって確かに盛り上がってるけどあくまでもそれは内輪だけの話
既存のファンを飛び越えて世間に訴えかけるほどにはなってないと思うよｗ
言っちゃ悪いが所詮は２部リーグだしな・・・

良くも悪くも毎年上位がコロコロ変わるリーグに
特定のサポでない一般人が見るわけない
TVの為なら巨人戦中心主義も間違いではない

34節を地方競馬の○○杯みたいな感じで企業にバラ売りすればいいんだよ1節5000万ぐらいで
Jリーグ第1節○○プレゼンツて感じでさ

J2プレーオフが盛り上がるのは勝ち上がればJ1という目的があるから
勝ち上がってもせいぜい賞金と総合王者とかいう作られた名誉しか無いスーパーステージとやらには何の魅力も無い

ましてや下手に勝つとACLに連れて行かれるんだろ？むしろ勝ち上がると罰ゲームじゃん
通年王者は出場権が実質確定してるみたいだけど

>>85
J1はうちわでも盛り上がってないからねw
自分ところの試合しか見てない人のが多いのが現状
どんな注目試合だろうと
時間が被りすぎてて見られない
いちゃ悪いけどJ2POを見る人数のがJ1のリーグ戦見る人数より多いんだよねw

>>85
えー前節とか動員結構あったけどなあ
松本なんかＰＯあるかもで集まった既存ファン以外の人かなりいたんじゃないの？
ガッカリして帰っただろうけどｗ

>>82
FC東京は人気クラブですよ？動員は常に上位４つを維持してますが・・・
あとセレッソ・ガンバに集中と言うが、長友は東京、内田は鹿島、本田は名古屋と言う風に
出身クラブはバラバラだし、たまたま国内組がその２つになっただけの話

とにかく今やばい今やばい
って成功する可能性高いわけでもない案をとにかくやってみろ
ダメなら戻せばいい的に変えるのは反対
しっかり考えて成功する可能性高い案なら反対も少ない
今反対が多いのは失敗する可能性の方が高いと思われてるから
J2プレーオフは反対意見より成功する可能性高いと賛成多かったと思う
で実際に成功した

>>88
ちがうよ
J２POが盛り上がるのは
その日にその試合しかないからw
それだけw

>>57
仕事しろよキチガイ

あんなわかりづらいPOなんて盛り上がるかよアホ協会死ね

ライト層を増やしたいなら毎節１試合を地上波でプライムタイムに放送することだろう

試合を放送しなければお話にならない

ＮＨＫＢＳ1の放送を地上波進出すればいい

Ｊリーグタイムも

C大阪 　11/23/14:00 　広島
鹿島 　11/23/14:00 　鳥栖
浦和 　11/23/14:00 　川崎
清水 　11/23/14:00 　大宮
磐田 　11/23/14:00 　横浜

F東京 　11/23/17:00 　湘南
甲府 　11/23/17:00 　大分
新潟 　11/23/17:00 　仙台
名古屋 　11/23/17:00 　柏

オンデマTV生視聴最大２試合　単独開催0試合
スタ観戦最大1試合

Stuttgart 　　　11/22/19:30　　 　M Gladbach

Nurnberg 　　　11/23/14:30 　　　Wolfsburg
Augsburg 　　　11/23/14:30 　　　Hoffenheim
Braunsc　　　11/23/14:30　　 　Freiburg
Frankfurt 　　11/23/14:30 　　Schalke 04
Hertha 　　 11/23/14:30　　 Leverkusen

Dortmund 　11/23/17:30 　Bayern

HSV 　11/24/14:30 　Hannover

Bremen 11/24/16:30 Mainz 05

オンデマTV生視聴最大５試合　単独開催4試合
スタ観戦最大３試合

上のはどう考えてもただの土人リーグだよね。時間割的に話題になんてなるわけないわw

>>86
１行目と2行目辻褄あってないと思うが

>>93
その理屈から言えばJ1プレーオフも盛り上がるんだけど
J2プレーオフとでは意味がまるで異なるから問題なんだよねぇ

よくスカパーが悪い、CSになると誰も見なくなるってのも間違い

・そもそもスカパーが独占放送できる試合は一試合のみ
・BSスカパーで二年間サッカーに力を入れる
・毎節1〜3試合はBSスカパーCS100を使い無料生放送
・BSスカパーで再放送で4〜5試合放送
・Footも一年間無料放送やった

やれることはやったよねスカパー

スペインサッカー見すぎw
これ１節の時間割な

Osasuna 　　11/8/19:00 　　Almeria

Granada 　　11/8/21:00 　　Malaga

R.Madrid 　　11/9/15:00 　　Sociedad

Getafe 　　11/9/17:00 　　Elche

Bilbao 　　11/9/19:00 　　Levante

Celta 　　 　11/9/21:00 　　Vallecano

Espanyol 　　11/10/11:00 　　Sevilla

Valencia 　11/10/16:00 　Valladolid

Villarreal 　11/10/18:00 　Atletico

Betis 　11/10/20:00 　Barcelona


オンデマTV生視聴最大10試合　時間帯単独開催10試合
スタ観戦最大３試合

>>85
観てないと分からない面白さで止まってるのは確かだな
先行のプロ野球で1軍の試合以外はアマチュアな印象が強い
それが徐々に薄れてはいるが

>>88
優勝した広島が補強できない辺り優勝の凄みを感じさせないから威厳が薄くなってる

>>9
それフジの捏造のやつだろ。
正確な数字は65％くらい。

上位や下位クラブの捨て試合が増えて集客も視聴者も興味なくなるだけだと思うがね
1stステージ無理そうだから2stで頑張ろう＞その後プレーオフで王者決定
こんなん誰が応援すんのよｗ

　
Ｊ２のプレーオフ制度はもう少し上位チームにハンデがつく仕組みに変更するべき。
　
2012年のJ2を6位から昇格できた大分は2013年J1で負けまくって速攻降格に・・
　
やはり現行のトーナメント方式に、上位シード制を導入するのが良い。
　
　
【現行方式↓】
　３位─┐
　　　 　 ├─┐
　６位─┘　 ｜
　　　　　　　　├─J1昇格
　４位─┐　 ｜
　　　 　 ├─┘
　５位─┘
　
　
【改変後↓】
　３位─────┐
　　　 　 　 　　　　 ├─J1昇格
　４位───┐　 ｜
　　　 　 　 　 ├─┘
　５位─┐　 ｜
　　　 　 ├─┘
　６位─┘
（　試合日程が過密になる場合は、6位チームのPO参加自体を取りやめるべき　）
　
そもそもJ2の6位なんかがJ１に上げちゃいけない。

>>55
マジレスだがゆるキャラサミットは2日間で朝から夕方までで楽天パレードは日曜の11時から約1時間くらいだが？

>>99
POはサッカーファンにはさすがに注目されると思うけど
物理的にね
でもあのめちゃくちゃな方式はどうかと思うね

ゴリ押しＣＳの結果

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
12.4　*1.6 *2.7 *2.0 *5.9 12.3 *2.2 *5.8 *9.3 13/10/16(水) 19:00-20:54 NTV クシリファイナル第1戦・巨人×広島
*9.0　*0.1 *1.6 *1.0 *4.3 10.2 *1.7 *3.4 *5.3 13/10/17(木) 19:00-20:36 NTV クシリファイナル第2戦・巨人×広島
*7.4　*0.0 *2.2 *0.5 *3.9 *6.8 *1.1 *2.5 *3.6 13/10/17(木) 20:36-20:54 NTV ダッグアウト
10.7　*0.4 *1.4 *1.2 *4.3 11.3 *3.7 *3.9 *7.6 13/10/18(金) 19:00-20:54 NTV クシリファイナル第3戦・巨人×広島
　　　　↑　　　　　　　　　　　↑

>>91
まずFC東京って東京じゃないよね
東京ドームって都心のど真ん中だよ

最初に人気が低迷した時に値下げしてでも地方局で放送を続けて貰うべきだった
７年離れてまた見始めたけど、平均的なレベルが上がってて驚いた
実力に見合った人気を維持してたらこんな状況にはなって無い

こいつと中西は無能
犬飼に戻ってきて欲しい

Jの時間割終わりすぎわろたw

>>105
しょせん３位のチームにそこまでの優遇は必要ない
文句あるなら２位以内に入ればいいだけ

>>105
一応上位チームは引き分けだと勝ち抜けるというアドバンテージはあるんだけどな
３位チームは２試合引き分けで昇格できるんだし

>>109
どこの田舎者の発想だよｗ

数分毎に画面を上下に潰して下に広告流せばいいのに

地上波なんてやるわけないじゃん

2シーズン制が嫌だから、Jリーグにはお金を落とすのをやめます

ドイツの時間割くらい日本もやれるわ

H&Aの総当りでの結果が出るのに、その上でポストシースンをやるってのがどうもねぇ
ポストシーズンやるんなら最初からリーグを２つに割って欲しい

FC東京って23区ですらないからな
ほぼ神奈川だよ

やっぱ中央区、港区、文京区、千代田区にあたりにクラブほしいわ
土地がないから無理だけど

江東区でもいいよ土地あるし

TBSなんて放映権もってるくせに何もしないゴミのくせにな
あそこが今BSやCSでやってる中継なんて露骨に現場が
ノルマだから仕方なくやってますって空気出しまくってるからな
2ステージだって無理やりもりあげても2年目からはまた
テキトーに土曜の午後のどうでもいい時間の試合ばっか中継して
ノルマ達成しました感を出しまくるんだろ

バレーやトヨタ杯みたいに川原乞食がギャーギャー喚く放送になるのは勘弁

とりあえず来年の大阪ダービー単独開催でやってね
埼玉ダービーもやってもいいけど
静岡ダービーも
静岡ダービーも
夏ならあきらめる

>>118
J2とJ3にお金を落とせばいいじゃない

メディア露出ってyoutubeとかもっと有効的に使えないものかねえ。
公式あるみたいだけどアップしてる動画の質低すぎて見る気にもならんぞあれじゃ。

夏に議論してあっという間に決まるっておかしいだろ？
こんな大事な事がなんでサポもメディアも知らぬ間に決まるんだ？

今回のはここが一番納得いかない

観客数が見込める試合を今年に限って平日に回したのは意図的ですか？

老人と貧しい中年しか観ていないサッカーｗ

>>110
放映権料を値下げしても中継する経費が地方局持ちでは難しかったんだと思う

野球の試合が少ない金か月も1試合ぐらい開催してみてはどうだろう？

A代表+補強用外人(W杯出場国A代表レギュラー)
この選手構成ができるチームだけでリーグ組んでください
話はそれから

テレビ露出増やしたいならもっと地上波でやるうまみのあること考えろって話だわな
セリエのローマなんて今日試合だぞ

>>127
逆だろ。
普通は組織内で決まってから外部に発表する。

視聴率とれるなら毎日だってやるよ
代表の試合なんてどこも喉から手がでるほど欲しいでしょ

じぇいりーぐ誰もみないんだもんしょうがないじゃん

>>134
そもそもあの情報漏洩はなんだったのかね
内部の犯行以外考えられないけど

>>126
ネットネット言う人の意見も分かるけど
ネットって結局興味ある人しか見ないから新規獲得に影響少ないような気がする
やっぱり地上波の影響力とは比べられない

全勝してもリーグ優勝できない可能性がある欠陥リーグ

まず
土曜固定やめろ。
鞠赤みたいな一番動員見込めるカードを平日開催にするとか
訳のわからない日程組んだ素人の名前教えろ

J2のチームが知らない名前ばかりで驚いた。

J2は昇格がかかってるから盛り上がるんだよ
優勝なんか別に逃しても天国と地獄みたいなガチ感が無い

>>105
5位6位でまず対決　勝った方は3位4位の敗者と対戦　負けたほうはサヨナラ
3位4位も対決　勝ったほうが最終戦進出　負けたほうは5位6位の勝者と対戦
で5位6位の勝者と3位4位の敗者で戦って勝った方が3位4位の勝者と最終戦　これに勝てば昇格

こういうほうがいいかな　3,4位は1回負けてもまだチャンスある感じ　総試合数1試合増えるけど

>>138
全勝ってことはPOもCSも勝ってるじゃん。
優勝できるだろ。

病人ホイホイ

>>139
スーパーコンピューターの日程くんです

ＰＯの準決勝もちゃんと時間ずらせよ

ほっらきた！やっぱだ！やっぱり！
去年のＪ２のプレーオフが無駄に盛り上がった影響を受けやがったな上層部・・

なんなんだろうかこの脳障害っぷり・・去年のＪ２のプレーオフｗ（昇格３位を決めるリーグ順位３〜６位の争いｗ）
が無駄に盛り上がったからと、味を占めてバカが、Ｊ１のシステムをも改悪しようとド必死の図

２シーズンやプレーオフ導入したって、Ｖ字回復するわけねーだろ
俺とかサカヲタでＪもちょこちょこスタまで観に行くけど、それは１シーズンで優勝を争うシステムだから
もし２ステージになったら、間違いなく、ス　タ　ジ　ア　ム　に　足　を　運　ぶ　こ　と　が　な　く　な　る　し　、　興味すらなくなる

J１昇格プレーオフのスポンサーは今年も無理だったね

>>137
だからと言って全く効果的でない方法で行っても仕方がないだろ
手を付けられること、やられることをやらないで放置してきてる現状はおかしい
ブンデス公式なんてダイジェストは試合の夜にアップされるぞ

ビッグクラブないのがいけない

柿谷みてりゃどれだけ地上波の露出が観客増員数に直結するかが分かる
頭の硬いバカが電通ガーだのアディダスガーだの言ってるのを見てると
Jリーグは末期だなって思う

男子バレーボールでも地上波やれるんならプレーオフでも地上波やれそうではある
視聴率も男子バレーボール並の6.3%くらいで

>>151
野球を廃棄処分してサッカーに乗り換えたいんだよ
これが社会の需要なんだわ

>>105
正直3位でも6位でも対して力変わらんと思う
まあ、その年の状況にもよるけど
去年の大分も勝ち点は対して変わらなかったし

J2POなんて盛り上がってないだろ
あんなの今まで関係なかったところが喜んでるだけじゃん

トップがJ2POと同列視か…
こりゃ本格的にやばいな
何かをしなければというときに来ていることは確かだが、
何かをすればいいという状況になっているのでは？

J2POが上手く働いたのは、上位2クラブの自動昇格が保証されてるからだ

>>153
POやCSやってる時期って野球シーズンオフだから。

>>150
日本人にとってのビッグクラブは既にあるんだよ
「日本代表」がそれ

>>150
やることやってないから
それだけが原因でもないよね
totoあんなに稼いでるのに
賞金もいつまでも上がらないし
日程も時間割も幼稚園レベルだし
上層部総とっかえでもいいレベルだわ
選手が必死にやってもサッカーファンすら満足に見えられないんだから
終わってるよな

去年のプレーオフ決勝のカードは大分と千葉だよな？大分と千葉だよ？
去年盛り上がったというプレーオフで優勝した大分は今どんな状況？
千葉はどんな状況？

大分は最下位で一年で再びＪ２、千葉はＪ２に落ちてから何年もＪ１に昇格できていないし
今年も普通に昇格できねーだろう・・

そんなＪ２の下位争いのプレーオフが無駄に盛り上がったからと味を占めてＪ１のシステムを変えるかね？

楽天優勝パレード　参加者２１万人　仙台市人口１０６万人
横浜マリノス〃　　参加者　３万豚　横浜市人口３７０万人

なんだろうこの差・・・・
楽天優勝パレードの中継（・ω・）
http://www.youtube.com/watch?v=0VEBpmrbjvA
https://pbs.twimg.com/media/BZ0B14SCYAE-CVN.jpg
http://i.imgur.com/pmxhYTG.jpg

横浜マリノスちゃんの優勝パレード！いぇーい！（・∀・）
http://i.imgur.com/Hk1JQ6O.jpg

べかるた仙台おめでとう！ぱれーど
テクテク歩く選手たちの表情にちゅーもくｗ
http://www.youtube.com/watch?v=E7XMLpZ71w0<br />

メジャーリーグサッカーのパレード
http://m.youtube.com/watch?v=HCDq-iWtpPo&amp;desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DHCDq-iWtpPo

>>159
totoはＪリーグと無関係だって、いつになったら理解できるんだ？

一般人に聞いたってＪ2po進出チーム答えられるやつはいない
結局内輪で盛り上がってるだけ

J2の盛り上がりはガンバのおかげじゃん

Ｊリーグトップも大変だな　サカ豚じゃなくて世間向けに商売したいって暗に言ってるのに

地域密着とか馬鹿な田舎もんのプライド焚きつけたから
床屋政談好きそうな層が大集結しちゃって　かわいそう

>>163
でも一般人にJ1優勝チームを聞いても似たような結果だと思うわ。

>>163
あれは、リーグ後半戦の中位中だるみクラブの、
観客動員を維持ブーストするためのシステム

一般人云々は関係ないし、それは別口で手を打つべき案件

J１最近一番盛り上がった試合は
鹿浦の２０周年記念の試合かね
あれも個別にやってた気がするけど
サッカーファンを白けさせてるのは運営

>>160
昇格チームの1番下が1番弱いのは当然だろ
クラブの強弱と盛り上がりは別問題

>>131
これは本当に言えてる
月曜日なんてサッカーやれば試合結果ニュースで流してくれるのに
やらないのはアホとしか

◆◆ナショナリズムを煽ると◆◆
21.9%　11/16(土) 21:00-23:16 EX* サッカー日本代表親善試合「日本×オランダ」


◆◆ナショナリズムを煽らないと◆◆

*4.5%　11/02(土)　13:00-15:15 CX* ヤマザキナビスコカップ決勝 浦和レッズ×柏レイソル

*2.4%　10/27(日)　16:00-18:00 NHK Jリーグ中継 浦和レッズ×柏レイソル（BSスカパー！で同時中継あり）

>>100
スカパー自体の加入者総数が人口の数%程度しかないんだから
スカパーに引きこもった時点で誰も見れなくなる
これが厳然たる事実

欧州サッカーの報道時間を全部Jリーグに回せばいい
なぜそれができないんだ？

来年一番盛り上がるのはセレッソvsガンバだよ
これ地上波でやらないともうダメだなJ

だからＪリーグは２つのグループに分けて一位同士がチャンピオンシップで戦えよ

夏なら金曜は賛成だけど
月曜は暗くあってほしいから反対

>>173
欧州サッカーの方が人気があるからにきまってるじゃんq。

とりあえずメインカードだけは毎節作ろうよ
夏はしょうがないけどさ

>>177
じゃあJよりも先に欧州サッカーの地上波中継の先じゃね？

>>145
日程くんに条件を入力した奴の名前だよ

>>172
だからスカパーが独占放送できるのは一試合だけ
他の全試合は民放でやろうと思えば中継できる

そもそもTBSもNHKも放映権もってるし東京MXでも普通にゴールデンで生中継やってるがな

>>179
時差があるから夜中しか中継できない。

>>139
親のない動員も少ない零細クラブなら平日でいいというのか?
そっちの方がクラブにとって致命的だろ
どっちを優先すべきかはわかりきったこと

地上波でやろうと思えば出来るけどスポンサーが付かない
放映権と制作費出してやるには数字が低すぎる

代表戦しか見ない層が90％以上だろ
数千万人は代表戦だけは見てるけど
Jリーグはその1割程度が現実だろう

J2は3位も6位も大差無いからな、サッポコと大分見てる限り
でもJ1の前半戦でPO圏内のチームが後半戦どうかというと、大宮な訳だし
こいつ本当にアホだな

ピクシーも言ってたじゃん欧州でも強豪以外はポストシーズンだって
日本はその強豪以外に当てはまるんだから

ニワカ取り込むならビッグクラブが無いと無理
毎年上位陣が変わるんだかそれこそ
サポーターの動員増に繋げる方が先決

ローカルテレビ局東京MXですらゴールデン生中継できる放映権料だぜ？

秋冬制もやりそうだな

はやく一試合に6点ぐらい毎回取るチーム作れよ
それでテレ朝で毎週放送すればいいよ

>>189
あそこの中継は東京ガスがスポンサーになってるからできるんじゃね？

>>186
始めから通年でやるのと2シーズンせ制でやるのではペース配分や選手起用やら戦略やら色々違ってくるから同じ結果だとは限らん。

MXは毎週放送しろよｗ

>>189
ローカルと全国放送は放映権料ちがうんじゃないの？

J2は今年初めて300万人突破
J1も500万人突破確実

Jリーグ史上歴代2位の動員数の模様

勝ち点勝ち点言ってる人もさ
試合の価値を考えてなさ杉だわ
W杯にでるのが選手の最終地点だとしても
クラシコに出ることやCLやCWCだって目標なんだけど
Jにはそれがない
日本中のサッカーファンがその１試合だけを見る試合が少ない
ナビスコ決勝とJ2POと天皇杯とACLくらいだもんな
勝ち点眺めてるより試合見たいんだよ

こいつはＪ２のＰＯが成功だと思ってるようだが大間違いだ
今年の大分のようなＪ１の実力のないチームを昇格させてはいけない
普通に京都を昇格させてればここまで醜態を晒さなかったはずだ
先週の長崎徳島戦を見たがどちらもＪ１では通用しない実力だ
一時盛り上がるからとＪ１の実力のないチームを昇格させることは
そのチームにとっても不幸なことである

以前2ステージ制だったときの視聴率みたけど
やっぱりプレーオフやると視聴率取れるし注目あびるのは確かなんだよ
しょうがないんじゃないのかな

Jリーグがこんな状況なのに
街の声
「前回ベスト１６行ったから今回はベスト８行かないとマズいっしょ。」
が怖い・・・。

>>181
民放が手を引いたからスカパーに逃げ込んだんだろ
出来もしないことを出来ると言い張るのは馬鹿

冠スポンサーつける話はどこ行った

ならスカパーに放映権を売るのを止めよ
それが近年露出が減って宣伝としての魅力が無くなり
Jリーグに金が回らなくなった元凶じゃねーか

リーグのてっぺんを決めるのと、二部の３番目を決めるのじゃ
全然違うんだがなぁ

>>105

上位にハンデをつけてどうするの？ｗｗｗ

下位にハンデをつけるんでしょ？

増えないから困った話なのよね
野球を見ればわかるでしょ
パリーグCSなんて地上波で放送されてないじゃん

いや、一部じゃなくて大部分チームに回せよ
若手の育成だって大半はチームがやることだろ
プレミア化は絶対やるな、J2というだけでスポンサー離れが起きるから、全体がやせ細っていくだけだ
やめたそいつらが、じゃあ他のチームに投資しようとかまずない

>>203
民放が買わないからスカパーに丸投げしてるんだよ

最も面白い入れ替え戦を復活させろよ

スカパーが全試合生中継やめたら
既存のファンゴッソリ失うぞ

J1は全然わくわくしない
見せ方も下手だし
まず自分のチーム見てたら勝手に他が優勝してるリーグだから
優勝チームがどんなサッカーで優勝したかさえ
知らない人もいるんじゃないの

>>203
民放も放映権もってる局あるよ
放送しないだけ

POはシンプルだからわかりやすいけど
今回の形は訳がわからないから受け入れられないだろうね

初期の頃の全部で１０チームくらいの頃が一番面白かった

公平性？なんて無視してスポンサーがいくらでも金つっこめるようにして世界のＴＯＰ選手を中国のチームみたいにひっぱれるようにしてほしい

自滅なのに　マスコミのせいにする　アホーター

>>198
J2POはJ1じゃなくてJ2を興行的に盛り上げる為の施策なんだからしょうがない
そしてJ2のPO圏内チームのフロント・選手・サポーターのどこからも実力不足だから上がりたくないなんて声はあがってない

>>212
何で放送しないか考えろよ
TBSはもう逃げたがってるんだよ

J1と大阪は０点だよね

>>204
そうＪ２は優勝チームが１番って基本が
崩されてない

これチームにとってもメリットないよな
勝ち上がった所で得られるのは無意味な称号にACLという罰ゲームの強制参加券

まあACLの賞金がこれぐらいあればまた違うんだろうけどな
優勝3億
準優勝2億
3位1億
4位5000万
ベスト16以降勝ち上がるごとに1000万

>>201
スカパーは悪くないって言いたいだけでしょ
たまにスカパーが独占してるから地上波で放送できないんだって人いるから

>>161
は？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm-m7Eww.jpg

この手の話題になると毎回スカパーが悪者になるけど
J2まで分配金出せるのは一括で放映権買ってくれるから
スカパーが買うのやめたらJリーグは潰れる

>>217
考えなくても簡単じゃん
スポンサーがつかないからだよ

>>214
いくら突っ込んでも問題ないよ、今でも

>>223
だよな
スカパーが身を引いたらJリーグ潰れるぞ

>>220
油どもはでかい顔してAFC仕切ってんならコネでスポンサーみつけてこいよなｗ

Jリーグも予算減るから動いてるが、もっと営業努力しろよ(´・ω・｀)
分配金減るからって脅し文句使う前にな

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

そんなにスポンサーや放映権が欲しかったら国内組Ｂ代表でも作って
Ｊ主催で中韓豪辺りと定期的に試合したほうがまだマシだ
川又や南野なんかはそれなりに人気になってＪの観客も増えるだろう
国内リーグの価値を自ら下げるＰＯはやってはならない

＞国内リーグの価値を自ら下げる

だからいいかげん下がるとか言う前に　世間には価値そのものを認められてないって　認識しろよ

スカパーは民放中継増やして欲しいのかね
ローカル局中継は増えて欲しいとかいうのは聞いたことあるが

昔、サンワカップというのがあったな
ベンゲルがいた名古屋と年間王者鹿島が戦って、
名古屋が勝った

鹿島の本田が、「納得出来ない」とか言っていたな
そりゃそうだよな

運営がサッカー楽しんでないのがわかるわ

POは解ったけど2ステージは関係なくね？

>>229-230
サッカー観戦＝悪役外人をやっつけてﾋｬｯﾎｰな娯楽
こう考えると辻褄合うんだよないろいろ
海外組日本人も同様の構図だし

Jリーグは年間通して何やってるかさっぱりなんだが
いつ日本一決定戦やってるんだよ

>>232
それサントリーチャンピオンシップな。
サンワバンクカップはJ王者と海外リーグの王者が大戦するやつ。

アホか、問題はプレーオフじゃない。２ステージ制だよ。

すり替えて喋ってるだけだ。

早く退任してくれ、中西氏と一緒に、顔も見たくない

スレタイへたくそ過ぎワロタw

>>231
あのさーJリーグに興味を持ってもらわないと
CS契約に結びつかないよ
地上波でもっと露出してほしいってJリーグラボっていうスカパー番組でも
散々言ってるがな

昇格プレーオフ争いで大喜びしてたらスレの皆さんは当然賛成だよね

大会方式に問題解決を見出すのは見当外れなのはセル塩と同じ。
Ｊリーグのサッカーの質が、漠然と悪いとは言わないが
一般層まで取り込んで、興奮させるものが決定的にない。

Ｊリーグ全体でプロジェクトを立ち上げないと駄目。
選手個人の、努力や才能に頼っても、Ｊリーグという舞台に魅力が
なければ、結局海外に目を奪われ、いつまで経ってもマニアしか
集まらない微妙なリーグで終わる。

とにかく、肉体の接触を嫌い、ピーピー笛ばかり鳴らすレフェリングや
ディフェンスで全く体を張らないサッカーに魅力を感じる事は、
絶対にない。

Ｊリーグはテクニカルな事への育成は、ある程度成果が出たので
今度は、アスリートして徹底的にサッカー選手としてのフィジカルを
どうすれば世界と渡り合えるかをシュミレーションして、全世代に渡り
Ｊリーグ主導で実践すべきだ。

スポーツ選手なんだから、肉体的に魅せることが少しも出来ないと
何も興奮しないし、関心すら持たれない。
大東はラグビー出身なら、そこらへんの事に考えが及ばないと駄目だろ。

巨大クラブ2つぐらい作った方が盛り上がるだろう

良い中西 ＝ 中西永輔
普通中西 ＝ 中西哲生
悪い中西 ＝ 中西大介

こうですか？

１シーズン制を地上波で取り上げてもらえるように努力しろよ無能

>>193
現実的に考えればサッカーとしてやる事は変わらん
大宮が1stステージ優勝を狙えばこのようなシーズンになるのは十分ありうるという事

>>232
あとベンゲルはそのシーズンの9月に名古屋退団してアーセナルの監督になったからどっちにも出てない。

今度Jリーグ見に行こうと思ってるんだが
サポーター的な服装したほうがいいのかやっぱ

《2012年》
5375300(J1)＋2681881(J2)＝8057181人

《2013年》
5143613(J1)＋3079181(J2)＝8222794人（※予想）

※2013年はJ1残り試合の観客数を
　 「今節までの1試合あたりの平均観客数×残り試合数」で計算

アニメのジャイアントキリングで、クラブのサッカーってこういうものなのかと知った。
そういうアピールの方向性もありだと思う。

代表戦だけ見ればいいやｗ

大東の中では今年は観客減にしたかった
だから鞠赤戦を平日にしたり客が来ない日曜夕方・夜開催を増やしたりした

ふたを開けたらJ2史上最高動員(1試合平均でも昨年比15%アップ)
J1は平日開催が昨年より増えた分微減の見込みだが、平日開催を除外すると増える見込み。
J全体でも歴代２位

スター選手不在って理由がはっきりわかってるならそれ解決しろよ
金満説得しかないけど、まだ日本だとサッカークラブより
野球チーム持つ方がステータスだから無理かな

TBSにそそのかされたんだろうけど、
最後にハシゴ外されないようにしてくれや。

　　　　　　　　 彡⌒ ミ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　::::::::::::〉〃∩ﾐ〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::１::::::::／⊂ω⊃ヽ::::::::乙::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ミU彡　 ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|〜── -|　|〜〜〜/

まあ最悪でも現行案の分かりにくくて中途半端なシステムじゃなくて
年間王者
前期王者
後期王者
天皇杯王者
菓子杯王者
が真の王者を決めるウィナーズカップみたいなのにすればいいのに

スターがいないって、長友や香川がいたときもそんなこといってるやつらがいたんだから、
要はマスコミが報道するかどうかでしょ、日本では。
焼き豚のいうスターがハンカチや大谷なんだから

>>258
読売と喧嘩別れした後になってそれを言ってもなあ・・・

本田も香川も長友もJ時代はスター選手じゃなかったけどね
ここ数年、客寄せパンダになる選手はいなかったから
柿谷はスター選手だよ

あと一人いたら盛り上がるんだよな
まぁ来年のセレッソvsガンバは間違いなく客入る

>>258
長友や香川がスターになったのは海外行ってからだろ。
マスコミだけじゃなくて当時の所属クラブのFC東京やセレッソだってインテルやドルくらいの給料払って無いし。

このテレビや新聞といつまでも特別視する典型的な老人の思考が
Jの停滞を招いたんだよ。申し訳程度にようつべ使ってネットもばっちりとかおもってんだよ
アホすぎる

>>260
じゃあそういう選手を目立つようにするにはそうするしかないんだが、
ナベツネが死なないとできないだろうな。

スタジアムが近所３ｋｍ以内で当日券５００円以下なら見に行く

焼き豚のいうスターってのがハンカチや大谷であって、
それ以外は相当な実績あげないとスターにしてもらえないんだよ。
日本のマスコミはそういうもんだし

>>262
年に一回でもなくて大して希少性もない催事なのに
ネットの宣伝だけで人口の少ない地方で
同じ時間同じ場所に5000人集めるのはまだ難易度高いよ

プレーオフが盛り上がってもしょうがないだろ

今度の土曜日豊田スタジアムにストイコビッチ見に行こうと思ってるんだけど
やっぱオレンジとか赤の服来てかないと浮くのかな？

メインカードのマージサイドダービーをアジア向けの時間にやる余裕があるプレミアw
メインカードすら設定しない無能が運営するJリーグ
ドルムントとバイエルンの試合には全世界から500社のマスコミが集まりましたとさ

>>260
セレッソユースの最高傑作vsガンバユースの最高傑作だもんな
そりゃ盛り上がる

代表で活躍したらスターだけど同時に海外行かれて
Jの代表枠が減っていくから国産スターはできても２，３人
前のマドリーみたいな海外スター軍団でいいよ
ラウルとデルピエロ来るなら見に行く

たぶん広告代理店に踊らされてるだけだと思う

>>258
ハンカチ・大谷をJリーガーに例えたら
大分の「為田大貴」あたりになるな

>>248
あのときは、ベンゲルいなかったか？
いたような気がしたが、勘違いか

まぁ、おそらく、あのような試合結果が出たら1回で終わるだろうな

たしかにプレーオフ導入でJ2の関心は高まったけどJ1だとどうなるやら

せっかくＮＨＫで放送された試合がセレッソ-サンフレッチェ　・・・。
よくよく運がないわ

>>273
その程度の選手でもマスコミにかかればスターだもんな。
そういうことなんだよ。
まあ過去にも平山というサッカー版ハンカチがいたわけだけど。

半ば無理やりに2ステージ制にして
ダメだったら中西のクビ晒すだけじゃすまないぞ

まだ、前期後期1位が同じならプレーオフやらないなら理解出来るが、
それでもやる、と言っているからな

国内でスター作っても代表戦で失態晒すとばれるか
でもそれ言うと結局UEFA-CLに出られない日本のクラブ所属のスターなんて
業界構造上現れるのが無理じゃね？

>>276
むしろ他にどのカードがよかったの？
上位対決で代表帰りの山口柿谷のいるセレッソ戦で問題ないだろ

優勝が決まる日でもないしな

>>280
だからJはローカル路線にしてたんだけど、
今回の決定はTBSとかに唆されたとしか思えないんだよな。

柿谷だってマスコミによって作られたハンカチと同レベルのスターでしかない

>>121
正直、ＦＣ小平かＦＣ多摩でいいと思う
あＦ多摩はすでにあるから多摩ＦＣで

>>282
かといってローカル路線じゃ地上波全国放送に耐えるチームや選手は出てこない
それじゃいつまで経ってもクラブやリーグに金が集まらないよ

>>268
オレンジ着てどうするｗ

プレーオフで万一大宮が勝ち抜いたら…
盛り上がるわけがないよね（笑）

>>276
面白くなかったわけではないと思うがあの試合
シュートは外れまくってたし
高萩なんかオイオイって感じだったが
柿谷は悪くなかったろう

Ｊは基本バブル期の発想だから何でも出来るっていう絵空事思考がベースにあるんだよ
20年立って右に切ろうとするもの、左に切ろうとするもの、直進するものが入り交じった舵を失った船

目的と手段が全く合って無い
違う層は寄ってこないし観客動員減ると思う

>>268
どこで見るかにもよる
ゴル裏ど真ん中じゃ浮くかもだけど
ゴル裏っても後ろや端ならむしろ目立たんし
ゴル裏以外ならどんな格好しても変わらんわ

現状で地上波ゴールデンが決まっても何も変わらないだろう
スポーツニュースは野球選手の銭闘とキャンプ情報とオフの過ごし方で埋め尽くされ
恥ずかしい視聴率をたたき出して消えるだけ
まずJリーグを取り巻く環境から変えないと
どうやるかは知らん

>>280
そういうことはACLで活躍できるスターが出てきてから言ってください

>>291
一番安いカテゴリー4ってとこを狙ってるから大丈夫かな
さすがにゴール裏は怖くて無理です

自分でも信じていない事を言ってる感じがするぜ

どうせ代理店に吹き込まれて成立させりゃ自分の懐にリベートが入る程度の次元の話と見たね

>>258
煽る要素とその選手の人柄だな
柿谷なんかクソみたいな髪型してるから
世間とズレてると思う

少なくともNHKは最後の方地上波で放送してくれるんだから
ラスト2節くらいゴールデンの時間帯にリーグ戦同時開催すりゃいいだろ
プレーオフの存在が意味不明

>>295
つい最近もFIFAのブラッターがゲロったところだしな
あれの小規模版なんだろうなこれも

そもそもサッカー+αの欧州と野球+αの日本では土台が違いすぎる

>>295
だろうなぁ
電通に全てコントロールされてるだけだと思う
何で地上波で煽るために２ステージ制なんだよｗｗ

そんなもん電通の都合なだけだよなｗｗ
今のまま煽ればいいだけじゃん

こんなことJヲタ以外興味ないのにJヲタだけが2ステージを反対する

そもそも目先の金目当てでスカパーに放映権売らなきゃここまで露出減らずに済んだんだ

>>301
JヲタすらいなくなってJリーグ消滅がお望みですか

>>229
柿谷や大迫らが注目されてきたのは東アジア選手権がきっかけだな
協会と連携して国内組中心のB代表で試合組めば地上波もプレーオフよりは乗りやすいだろう

>>302
スカパーしか買ってくれるとこがなかったんだろ
地上波利権を握ってるのは電通です
電通の都合により全てが決まります

電通がJを地上波で煽る条件として出してきたのが２ステージ制です

電通が糞なだけです

電通をぶっ潰すべきです

>>296
盛り上がらなかったからだろ

プロ野球でさえ地上波減ってるのに、Jなんかなおさら中継せんだろ。

２ステージ制の頃より観客動員増えたって見るが
それまでは地上波放送も多かったし
視聴率も５%くらい取ってたと思う

読売に喧嘩を売って手を切っておいて
自らがスカパー独占のローカル路線に舵を切っておいて
今更ﾏｽｺﾐｶﾞｰってさすがに都合がよすぎるよね
そりゃ地上波キー局も営利でやってるんだから自分たちが締め出されの利益にならないもんは取り上げないよな

>>302
いや、視聴率取れないから地上波消滅は既定路線
だからスカパーに飛びついた

うまく代表選手がいるところ同士にでもなればライト層も見るかもな
大阪VS大阪とか大阪VS大迫とか

>>305
なんかもう電通の意思ですら無い気がするわ。
ごく一部の社員が自分の手柄やら功績やら実績やらを立てたいが為に提案したような、そんな感じ。

>>304
だな
選手は日当１万５０００円だから儲からないだろうけど

俺が一番問題だと思うのは選手の魅力と
スタジアムの雰囲気だな
選手は言葉でも発信出来るようになって欲しいし
スタは一般人が寄り付かない殺伐とした雰囲気が難点
自陣近くのコーナーキックとか輩にしか見えない

ニコ生でやるなら見るわ
良くも悪くも野球、とくにパリーグはうまくアピールに活用してると思う

じゃあ視聴率1％を脱却する手段を提案しろよ

結論　早稲田は低脳

>>174
面子も豪華だしな。
長居の大入りを地上波で流して欲しいわ。

2S制やPSを導入しようがいきなり試合中継を観る新規客なんていない
まずニュース番組に取り上げられるようにしなくてはならない
そのためには週一集中開催がネック
一挙に9試合やられたら普通のニュース番組じゃ枠取れない
せめて土日に分割して4,5試合づつ開催したらなんとかなる
実際に番組で取り上げてもらうには事務局の営業努力も不可欠だが

地上波ゴールデンだったら中西丸坊主決定ーーーー！
というか既に準備万端か

Ｊリーグへの関心を高めてっていうならまだやれる事あるだろ

例えばダイジェストやハイライトってある特定の選手の映像集になってる
試合の中で惜しいプレーや素晴らしいプレーがあっても
特定の選手が関わったごくありふれたプレーの方を選択して放映してるのが現状

けどハイライト番組は一般層を引き込む為のプレゼン用としては有効なんだよな
プレミアはそれが分かってたから戦略的に重視して展開してたんだよな
プレーをより魅力的に魅せる編集をして視聴者増やしてきた
国内外問わずプレミアでは素晴らしいプレーが沢山見れますとアピールしてきた

ある意味リーグとしての魅力を削ぐ編集してるのに改善要求しないんだよな
それこそ大東みたいに束ねてる立場の人がやれる事なんだけど

鈴木さんと違って犬飼大東はＪ下げするような発言多いんだよな
第三者的な批判や減点主義からの視点ばっかりで
川渕みたいにコンテンツとしてどう扱えば魅力が増すかという視点が乏しい

今後チェアマンになる人はサッカーに深くかかわってきた人じゃないと厳しいかもな
指針を示すにはＪリーグの魅力は何かという感性がこれから必要になりそうだし

有料放送にして露出が減って人気がジリ貧になるってのは
宝塚でも同じようなこと言われてるね

toto資金で番組枠買って地上波放送すれば良いだろ
競馬でも同じことやってる

totoの金はサッカーの金じゃないと何度言ったらわかるんだろう

>>304
そんなことしなくても既にアジアとの戦いはACLがあるじゃんか
それを罰ゲームだの賞金が安いだのいって軽視してるのはJリーグだろ
もっと出場クラブに報酬を渡せばいいんだよ
犬飼時代は頑張ってたなあ

そうなんだよね
CWCは生中継されるよ
でACLに勝てば出れるよ

罰ゲームだの言ってるサポを見ると反吐がでる

>>323
思考硬直のバカ乙
現状の制度変更するのも含めて考えろって話だよ
少なくともJリーグが消滅したらtotoも消滅して、他のスポーツの補助金も消えるんだから
交渉の余地はある

プロ野球という巨大組織がある限り、何やって逆らってんも無駄だわ
紅白の裏番組のようなもの

野球のオフ時にシーズンをやるくらいの抜本的改革が必要だ

>>322
競馬は公営ギャンブルなんだからそりゃ売り上げで何でも出来るよ

つかtotoってJリーグ賭博なんだから
Jリーグが全額もらってしかるべきだろ

>>326
ねーよ馬鹿ｗ
J以外でもBIG発行できるように法改正しちゃったからJが消滅しても困らない

>>326
BIGに関しては、海外の試合も対象にするように改正されるんだが？

昇格だからプレーオフは盛り上がってるんだよ。
勝ち点軽視の優勝争いなんか盛り上がるか糞ボケ!!

>>328
totoが公営ギャンブルじゃないとでも思ってんのかｗ

役人用語で"勝馬投票"と"スポーツくじ"って言い方の違いと賭け方の違いくらいだろ

センスなさすぎwwww
辞職してくれよwww

>>333
頭悪いなぁ
Jリーグが公営ギャンブルじゃないから競馬と違って出来ないって言ってるんだろｗ

>>335
何意味無い話のずらし方してんの
だいたい何をもって出来ないとか言ってんだ？

現状でもtotoはスカパーの中継のスポンサーになってんのに
スカパーで出来て地上波で出来ない根拠は？

>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

>>336
あんた、「totoが番組のスポンサーになる」のと「Ｊリーグがtoto資金で番組を買い取る」のを
同一だと思ってんだwww

>>338
その違いにどういう問題があるんだ？
放送枠の買い取りを禁じるような法律があるって言いたいのか？

>>338
totoがtotoの販促の為にJリーグ中継枠を買い取ればtotoもJリーグもwinwinって話でしょ？

サカ豚が考えている以上にスポンサーのサッカー離れが進んでいるよ。
トヨタがオリンピック強化資金でサッカーを減らすし、
オリンピックがサッカーに大打撃だわ。

J2のプレーオフが盛り上がるのは、J1昇格という明確な一つの目標があるから。

再来年から導入しようとしているJ1の2ステージ制＆プレーオフは、
優勝を目指すのに複雑なトーナメントを消化しなければならず、
しかも、前シーズンの2位のチームが優勝できてしまうという非常に分かりづらく、
公平性も無い異常な制度。

馬鹿が考えたとしか思えない。ヨーロッパの人間からはサッカー後進国として笑われるだろう。

FIFAが、ドイツとフランスの政治的取引の道具にされてるのに

日本企業がサッカーから抜けてしかたないよな。

サッカーに投資したって効果薄いんだよ。

日韓２００２から続いたサッカーバブルが終わった。

>>340
そういうのならあり。
要は、「totoはＪリーグを潤すための道具じゃない」って事よw

トヨタ自動車会長の張が、日本体育協会会長だからな。

サッカーよりオリンピックの選手強化にトヨタは資金協力する約束したぞ。

トヨタはサッカーはCWCに金を出すくらいになるわ。

>>342
J1プレーオフも優勝という明確な目標があるから盛り上がるかもしれんだろ

Jリーグは東南アジアで生き残るしか
日本の大企業にアピールするポイントが無くなったんだよ。

東南アジアが関わらないと企業が金を出さなくなっている。
従来の韓国や中国では企業はサッカーに金を出さない。

落ち目のJが放映権料増やしてもらったのに何が不満なのか
スタジアムで90分念仏唱えて、一般層をドン引きさせるのをまずはやめるべき

自分たちで露出を絞ったってことを忘れちゃったのか？

コアサポが俺たちの意見も聞けとほざいてるが
コアサポ以外に見てもらおうという試みだから聞いても無意味なんだよなあ
女子中高生向け新商品のリサーチをオッサン相手にやるようなもんだ

>>347
それスゲー気になるんだけどさ
外資スポンサー参入禁止のルール緩和しないと効果半減なんじゃないの
東南アジア進出してる日本企業の増額を期待するだけで
東南アジアの地元の企業の投資を求められない

前回の２ステージ制のプレイオフは
前期と後期の優勝クラブで対戦、前期後期完全優勝した場合プレイオフなしだった
これが理不尽さの歯止めだったけど今回の変則プレイオフはゴミだよ

>>348
野球だって２時間以上念仏唱えてるやん
どういう応援スタイルなら納得すんの？

大東の意見は無茶な部分はあるが
露出を増やす方向をはっきり打ち出してアピールしないと
サッカーから多くの大手スポンサーが撤退しそうなんだよ。

それをわかっていないサッカーファンが多すぎるよ。

来年のブラジルワールドカップが終わったら日本代表のスポンサーだって離れそうなのに
Jリーグが呑気にしてたら本当につぶれるよ。

サカ豚の二言目には「野球」

野球の国だと実感だきるなぁ

J2と比べるならACL圏プレーオフだよな

>>333
totoってペイアウト5割なんだよ。これは公営賭博の7〜8割に比べると低い
だから収益の使い道には大義名分がいる。しかしtotoは売れてない。ビッグの収益がないと回らない
これをこのままＪリーグの為に使えとなると大義名分が破綻する

>>353
野球の応援がJになんか関係あるの？
俺が念頭においてるのは海外だけど

>>354
Jリーグの事業部の能力に不信感を持ってるんでないの？
自分で露出を絞るって方策を取ったクセに
その顛末に対して何も説明もしないまま、方向転換しようとしてる
露出を絞ろうってしたヤツらが主導で露出を増やさないとダメとか言ってんだよ？
脱力モンじゃないか、アホらしい

>>353
野球は日本式の学生野球風応援だろ？サッカーは背伸びして欧米のテンションを真似してる感じがして痛々しいんだよ

>>360
むしろ欧州のテンションを真似してほしいのに、仏教を取り入れた念仏だから困ってるんだよ

>>359
いや、サッカーに不信感だよ。
FIFAの横暴なやり方。
トヨタだって嫌気さしている。

トヨタはオリンピックだよ。
トヨタが動けばほかの企業が一斉に同じ方向へ動くから。

>>358
スキンヘッドの極右の兄ちゃんが
大声で歌ってりゃいいんだよね、それがサカーだと
もしくは点が入ると雪崩のごとくスタンドを駆け下りて
金網にブチあたって負傷者多数みたいなアルゼンチン風がお好みですか？

とりあえず興味をもって一番安い席のゴール裏に行くと後悔するよね
またかいっの連続

>>356
ACLはぶっちゃけ罰ゲームだからな
ナビスコより客入らないものに期待してはいけない
優勝した場合のみ僅かなリターンが存在するけど
基本参加してもリーグ戦の成績の足を引っ張るだけだからな
今年このまま横鞠が優勝すると、かれこれ4年連続で
ACL不参加クラブの優勝になるのかな

一般層を狙うならVゴールしかないな

野球は基本攻撃だけ応援だし
一人一人応援歌違うしメリハリあるわな
サッカーはずっと同じ念仏宗唱えるイメージ

アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。

アルゼンチン人｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。｣

イギリス人｢オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。｣

ギリシャ人｢おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ｣

イギリス人｢おい日本人、おめーはどうだ？｣

海外厨日本人｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣

イギリス人｢・・・｣
アルゼンチン人｢・・・｣
ギリシャ人｢・・・｣

海外厨ワロス

>>365
罰ゲームって言っても、Jヲタ以外には中国韓国より弱いリーグの負け惜しみにしか聞こえないぞ

>>336
だから競馬の売り上げは競馬のために使えるけどtotoの売り上げはJリーグの売上じゃないから
出来ないって言ってる
totoがtotoの売上を伸ばすためにCMを出すのは可能だがJリーグの為に枠を買い取るのは筋違い

J2のプレーオフとは意味合いが全然違うのに。

>>340
視聴率取れなきゃテレビ局が拒否するから無理
ローカル深夜ならともかくキー局のゴールデンでそれやるには何十億もかかるし現実的ではない

>>368
一見ネタのようにみえるけど、数年前はマジでいたからなこれ
JのクラブがACL2連覇して、CWCで善戦したころから減ったような気がする

>>369
無論そういう側面もあるが
興行上の価値がないというのは真実として受け止めねばならん

例えば今回J2の7位や8位のクラブの最終節が超満員で行われたが
ACLの出場を争う4位5位のクラブの試合でああした熱気は生じない

>>368
プロ野球じゃこれが普通なのにな
Ｊリーグの敵は海外サッカーと日本代表なんだよね

>>324
日テレがテレ朝からわざわざACL放映権買い取って飼い殺してる状態でどうやって盛りあがれと
柏は頑張った方だよ
決勝トーナメントで日立台が満員になったのは選手が宣伝に廻ったりサポーターが駅前でビラ配りしたりしてホームの雰囲気を創ろうとしたから
それでも中継は深夜でした

海外でも海外厨は嫌われてんだよ

Glory Hunter　グローリーハンター
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter


グローリーハンターの特徴

1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない
16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する

Jリーグを卒業する切っ掛けをありがとう
復活チャンピオンシップを見れば事が足りるみたいだし、スカパーも安心して解約できる

>>360
野球ファンも最近はサッカーの影響なのか、攻撃時に跳ねてる奴増えてね？
ロッテは昔からだったけど、西武とか読売のファンとかも跳ねててﾜﾗﾀ

>>374
だからそれコア層向けの話でしょ
多少興味ある程度の一般層には中国韓国より弱いと思われてんだから対処しないと

>>376
テレ朝もテレ朝で飼い殺ししてたから状況は変わらんけどな

欧州はチャンピオンズリーグがあるから、実質的にプレーオフにあたるものがあるんじゃない？チャンピオンズリーグ圏内という言い方するでしょ。
日本の場合それにあたるのがないんだからプレーオフでいいと思うな。
アジアチャンピオンズリーグはヨーロッパチャンピオンズリーグとは別物でしょ

>>378
だから、J2とJ3には適用しないんだからそっち見りゃいいじゃん。
J1だけがＪリーグじゃねぇんだよ

>>382
同じことをこの手のスレで10回は俺も書き込んだけど
コアサポの皆さんはそういう考えはお気に召さないそうです

ACLに興行上の価値なんかないといくら言っても
こんな具合に必死で反論する方がいらっしゃるw

>>383
そう言われてああそうだねと言う奴がいると思う？
アンタみたいな馬鹿で馬鹿同士祭り気分で盛り上げてればええんじゃね？

ついでに言えば、糞みたいなプレイオフを始めたJ2なんかとっくに見てないし

>>384
というか、ACLの出場権なんて盛り上がる要素ならないんだよね
昇格降格なら盛り上がる要素になるけど

ACLで韓国や中国に負けるJリーグに一般人が興味示すわけねーだろw
リーグ戦のが大事って去年優勝した広島は今年どれだけ客増えたんだよw

>>384
そうかあー。
コアサポとやらはあんまり意味が分からんなあ。だいたいのチームスポーツはプレーオフ面白いやろ。NBAもMLBもそうやし。

次のチェアマンがもとに戻して実績アピールするよ

>>387
アジア勢を圧倒する日本サッカーって需要は日本代表によって
十分満たされてるから、クラブが勝とうが負けようがとうていい
ってのが現状でしょ

野球の場合もアジアシリーズとやらの注目度の低いこと低いことw

>>376
逆。
決勝なのに地元でそこまでやんないと満員にならないようなコンテンツなんだから深夜放送で妥当だろ。

予想通り、野球vsJの不毛な論争になっていてワラタ

Jの放映権が爆Sage提示
→メディア側がPO制度導入を提示
→突っぱねる材料のないJ側が条件を呑む


解決出来ていない問題点
・アジアの市場を欧州から奪う魅力がJに無い
・国内市場で横ばいが続く
・代表戦はキラーコンテンツだが、Jはそこまでの存在になり得ていない

>>392
国内市場で横ばい？

>>392
>>メディア側がPO制度導入を提示

いやＪ側が電痛に泣きついてメディアに頼んだんだろう。

セルジオも何だかんだ言って、出てくるのはタクシー代ケチろだからな
Jリーグより無能なんだよ

地上波ゴールデンでJリーグの試合が中継されること自体は良いことだと思う

>>396
地上波はともかく、ゴールデンにやる確証はあるの？

地上波放送が無くなったから右肩下がりじゃなくて右肩下がりだから地上波放送が無くなったんだろ。
その部分を勘違いしてるんじゃないか。それで「地上波放送復活で人気回復だー！」ってよく言えるな。

>>390
浦和とガンバがACLで優勝してCWCに出た時の視聴率知ってるの？
浦和vsミラン戦なんて23%だよ

ACLが罰ゲームだの言ってるやつはアホすぎる
CWC以上にJリーグのクラブが数字を取れる大会はない

>>399
柏はどうだったの？

>>391
前売りで完売したから営業してなかったら空席あった…はタラレバ論でしかないから無意味
朝日はBSでグループリーグから2試合中継があった（もちろんスポンサーも複数ついてた）状態だったのを日テレがBSですら放送しない状況をどうしろっていうんだよｗ
水曜7時台に地上波でやれとまでは言ってない

>>400
あれ開催国枠じゃん

アホサポ「 ACLは罰ゲーム」
リーグ戦やナビスコの何倍だよ視聴率、、、


15.3% 19:20-22:24 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準々決勝・柏レイソル×モンテレイ

実際はプレーオフ決勝だけ1〜2年ほど全国で地上波放送
それ以外のプレーオフはクラブの地元のみで放送
CSは契約数激減でJFAに入る放映権料減少
プレーオフ決勝もいつの間にか放送されなくなる
このスパイラルに入るだけだと思う

>>398
どちらも間違ってない
負の連鎖って奴だ
プロ野球が今まさにそういう状況

>>399
投資額に対するリターンが小さすぎるんだよACLは
ハイリスクローリターンにもほどがある

バカみたいに年俸の高騰して費用対効果が低下した外人選手、
A代表当落線上の中途半端な日本人選手だけでACL勝ち抜くのは殆ど不可能に近いし
仮に多額の費用をかけてACLとってもかけた費用に比べて見入りは極めて小さい

つかさ、ACL出場権争いが観客動員になんも寄与してないのわからん？

Jリーグは博報堂だと何度言えばわかるのか

>>403
自国開催でなんの苦労もなく出たCWCを出されてもな

ACLも毎年決勝に日本のクラブが出られるなら地上波も放送しやすいけど
たいてい決勝は日本関係ないからな
そりゃテレビ局も二の足を踏むって
まずコンスタントに決勝に残れるようになってからの話だわな

Jで一番面白いのは入れ替え戦だったのに・・・
マジでJリーグ関係者って商才ないわ

要するにお金が欲しかった、それだけのこと

NPBのCSと同じで、2ステージどころかPOまで欲張ってまで
リーグ優勝やリーグ戦そのものの価値までを貶めるのは、
背に腹は変えられず、理想が現実に勝てなかったから
いくら言い訳したところで、本当にそれだけ

コア層がどう思うか、じゃなくて新規をどう招くかで話してるのにループしまくりやな

バイエルンvs Jリーグ

優勝したら可能性あったのにな
日テレもCWCは事前番組かなりやるしバイエルンの
特集をここ最近ずっとやってるよね

日本vs日本だったら誰も見ないんだよ
日本vs世界だったら見るんだよね

あーもったいね

>>411
つまり自分たちで新しい価値や楽しみを提示できないから
簡単にお金にありつけるものに後先考えず飛びついただけなんだよ

>>368>>377
「どんなに弱くても地元を応援」という娯楽は代表戦と高校スポーツでおなかいっぱい
欧州人南米人がそうしているのだから日本人もそうしろといわれてもねぇ

>>407
何年か前から電通も絡んでると聞いたが

>>410
確かにあれは面白かったｗ

見ないというかやってねえよw

これ見ればACL優勝した方がいいわ
ナビスコの悲惨な視聴率を見ると尚更

15.7% 19:20-21:34 NTV サッカー･FIFAクラブワールドカップ準決勝｢ガンバ大阪×マンチェスターU｣
16.6% 19:20-21:34 NTV サッカー･FIFAクラブワールドカップ｢セパハン×浦和レッズ｣
23.1% 19:20-21:34 NTV サッカー･FIFAクラブワールドカップ｢浦和レッズ-ACミラン｣ (瞬間最高 33．2％)

地上波ではその節で暫定首位のクラブの試合を放送するっていいんじゃね？２位に落ちるなー首位に上がれー的な貧乏人の応援にも熱が入るだろうしｗ

>>414
>>つまり自分たちで新しい価値や楽しみを提示できない

反対してるやつらだって結局欧州のやり方に寄せればオッケー的な考え方しかないじゃん。

>>421
そりゃあ反対派は現行の大会方式に問題あると思ってないんだからｗ
あれだけ説明不足な点を突っ込まれてるのに大東は逃げ回ってるし中西は概論と金ねーって話だけで将来設計を示してない
サッカー批評の中西へのインタビュー記事でも「2ステージ導入の前にやることがあるのでは？」の質問ははぐらかして金がないの一点張りｗ

>>420
1週間前まで対戦カードも試合時間も確定できないのにか

>>422
中西ってこれをやると電通からキックバックが有るんじゃないのか？
電通の商売ネタにしか見えないんだが

現状を打破しないといけない状況や理由は理解できる

だから　ポストシーズン制導入は許せるが
２ステージ制　これだけはあかん

まぁ俺らが反対しても　リーグ側はガン無視で押し切るだろうがな

昨日マリサポが優勝が掛かった大事な試合に来てくれってビラ配りしてたけど無視されまくってたな

>>422
今日、紅白歌合戦の歌手が発表された。普通、中日にあたる今週水曜日（27日）に決まるだろうと思ったので早すぎだろ。
この中でE-GIRLSやmiwaなどが初めて選ばれたが、常連組と言われていた倖田來未らが選ばれず。
西野カナなど中堅組は選ばれたにしても、福田なんとかという僕からすれば馴染みが無い新人歌手も選ばれた。
結局、何のための紅白歌合戦なんだろ？誰が選んでいるのか、基準を巡って不満が多い。
２ステージ制復活にしても言えるけど、今の音楽やサッカーを知らない素人が決めているような気がして嫌だな。

2ステージ制にしなくてもポストシーズンは導入できる
チーム数が多いのだからリーグを分けたり地区制を導入したり
ワイルドカードを設けたりすればいいんですよ

地区優勝　→リーグ優勝　→日本一優勝とすれば分かりやすいし
シーズン内での連続制もあるし勝ちあがるので優勝回数も多い
レギュラーシーズンは別リーグとの交流戦も出来る

そんなにいじりたくないというならば現在の1リーグ制は残して便宜的にリーグと地区分けして
別にカウントしていき従来通りのＪリーグ王者と地区優勝＆リーグ優勝して勝ちあがってきたチーム
との対戦でのシリーズもいいじゃないですか
現行方式のまま日程を消化して優勝回数とポストシーズンを追加できますよ、頭を使え

そりゃJ2の優勝なんかどうでもいいから、POは大いに賛成けど
J1でそれは違うわ、H＆Aでやってんのに2ステージとか不公平にも程がある
リーグ戦は選手だけじゃなく、怪我や移籍含めたクラブの総合力図るもんなのに…

J1の18チームだから6チームずつ分けて各リーグ1位と
ワイルドカードの合計4チームでPOやればいいのに

>>427
倖田が選ばれて何とか言う新人が選ばれなかったら音楽がわかった奴が選考しているとも思わん。
ていうか紅白なんて昔から事務所の力関係や芸能界のしがらみにどっぷりハマった選考だったし、近年になってネットやなんかでそういう裏情報が表に流出しだしただけかと。

>>1
以上、いかがわしいコンサルタントから渡された想定問答集からの抜粋でした

>>431
言ってなかったけど、今や紅白歌合戦ってムダな延命処置みたいなもんだろ。
風物詩だと言う奴もいるけど、個人的な見解としてダラダラやり続けても意味が無い。
２ステージ制復活騒動にしても同じで、金が無いからと言ってなぜ中西らはやりたいと思っているのか？
その目的が具体的に示しておらず、矛盾も多く不満だ。何で示せないの？
サッカーや歌を知らない素人の意見って、どうしても間違った方向へ行きそうで不愉快だ。

>>402
そういうことじゃなくて
柏がCWC出た時の視聴率はどうだったの？

>>403
あっごめん、あった

結構高いじゃん

Aリーグのプレーオフはいいよね。
ちゃんと年間順位を尊重してる。

２シーズンてアホすぎ
協会なんてばかちょんしかいない

ゴールデン？
絶対ないから
サッカーファンは必ず減るね＾＾

>>436
それでもレギュラーシーズン自体がフェアな形になっているがゆえに蛇足感は否めないな
アメスポは敢えてレギュラーシーズンを同一地域との対戦を多くしたりして歪な形にしておいて
プレーオフで真のチャンピオンを決定するという体裁を整えている

どちらも消化試合を少なくして中位の争いに興味を持たせる工夫なんだけど
優勝・CL・EL・1部残留と各段階にご褒美が用意されててしかもフェアな欧州サッカーが羨ましいね

>>403
罰ゲームの意味わかってる？
ラフプレーでけが人ばかり、日本に不利なジャッジばかり
特にアウェーでひどい目に会うってことだろ

結局良くも悪くも行動力あるのって浦和サポだけなんだよなぁ
http://i.imgur.com/x2PCgca.jpg

Jリーグの注目を上げるには、今後有望なJリーガーの海外流出を減らすことも大事
いくら何でも欧州に移籍し過ぎでしょ

楽天優勝パレード　参加者２１万人　仙台市人口１０６万人
横浜マリノス〃　　参加者　３万豚　横浜市人口３７０万人

なんだろうこの差・・・・

>>440
本当頭下がるよ
観たいカードを好きな時だけ金払って観に行くとかやってきたけど、それも糞つまんない試合でもチーム状態最悪でもこういう人たちがスタ埋めてリーグ支えてたからだし
実際目を背けたくなる行動も多々あったけど、さ

でもこの人たちも今回ばかりは腹くくった方がいいと思う
Ｊリーグを卒業しろとまでは言わないけど、観戦ボイコットするぐらいの事はやった方がいい
愛するクラブの財政に負荷を掛けられないとか言ってる場合じゃない
理事会が動かなければどうにもならないんだし、その理事会の構成員の大半はクラブ社長なんだから

>>441
高額移籍金を得ての放出ならチームのサイクルの一環だと割り切れるけど
ほとんどがタダ同然の移籍で、出て行かれたチームは戦力的にも興行的にも弱体化しちゃってるのが現状だからね

ヨーロッパの中堅国だとCL・ELが見本市として機能するし、更にそのチームを物差しとして国内リーグの選手の価値が測れるから
投資として相場も出来てくるし、争奪戦にもなるけど
Jリーグの選手っていうのは今でも博打・クジ引きみたいなもので安く買うのが大前提の投機の域を出てないんだよな

>>443
浦和だけボイコットして浦和赤字J2転落ですね。

やっぱり毎週月曜日の朝には学校や職場で地元のJリーグクラブの試合の話題が
当たり前に出るような流れを全国各地で作っていきたいわな

>>445
それで他のクラブのサポーターが追随しないんだったら国内サッカーは絶望だな
でもいいんじゃね？
馬鹿な改革に対して泣く泣く愛するクラブをJ2落としてまで意思表示したって「物語」が浦和には後々まで残るだろうし

Ｊリーグってなんか意味あんの？

地上波、ゴールデンでみれるの!?

>>448
日本代表の養成機関

楽天優勝パレード　参加者２１万人　仙台市人口１０６万人
横浜マリノス〃　　参加者　３万豚　横浜市人口３７０万人

なんだろうこの差・・・・

>>1
黙れ糞野郎が。

>>449
見れる

ポストシーズンって野球のパクリじゃんか。情けない奴ら。

J2が盛り上がった？
どこの国の話？

レギュラーシーズンの価値落としたら余計にマスコミが扱ってくれなくなるじゃん
ＰＯだけ放送されればそれで良いの？

衰退の始まりになる改悪でしかない

ていうか、放送しても誰も見ねえだろ
知らねえクラブ同士の試合を誰が見るんだよ

今年のJ2に関してはプレーオフ争い無い方が盛り上がった気がするな

だったら入れ替え戦か、残留POやればいいじゃん。2ステージなんて愚の骨頂

>>457
J1だけでも18チームもあるんじゃ
視聴者（候補）から「知らないクラブ」同士だと思われる率が高くてもしょうがないんだよね
でもサカヲタの殆どはチーム数削減どころかプレミア化すら反対なのだろうけど

代表との差が如実に出て、尚且つＪリーグが前に出てくると言うことは世間がＪリーグと向き合う事になる
つまりサッカーはつまらないと植え付けてしまう側面もある
サッカーはまだこの辺を知らない。はっきり言って野球と張り合えるのはそっからだよ

>>460
>J1だけでも18チームもあるんじゃ

ＭＬＢは30チームもあるが　こっちはいいのか？ｗ

>>462
全国放送をしないと金にならない日本と
ローカル放送でも金になる米国じゃ
求められる物が違う

４つくらいビッグクラブ作って現状の横並びチームに散ってるいい選手が吸い上げられるシステムにすべき
これだけでただの平場対戦が強豪に挑む貧乏チームという構図になる倒せばアップセット
そこに物語や話題性ができる

チーム数減らしたら一つ一つのチームを詳しく取り上げてくれるとか現実知らなすぎるな

Ｊリーグ 同一都府県クラブ 試合平均動員対決(2013/11/24現在)

名前　 　今 年 　 昨 年 　　前年比 (試合数)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★茨城県★
◯鹿島　15,764　15,381　　+383 △(16/17)
●水戸　*4,630　 *3,973　　+657 △(21/21)
★東京都★
◯瓦斯　24,916　23,955　　+961 △(16/17)　
●東緑　*6,343　 *5,341　 +1,002 △(21/21)
★千葉県★
◯木白　12,467　13,768　 -1,301 ▼(16/17)
●千葉　10,004　 *9,281　　+723 △(21/21)
★埼玉県★
◯浦和　35,987　36,634　　 -647 ▼(16/17)
●大宮　11,126　10,637　　+489 △(16/17)
★神奈川県★
◯横鞠　25,300　22,946　 +2,354 △(16/17)
△川崎　16,425　17,807　 -1,382 ▼(16/17)
▲湘南　*9,952　 *6,852　 +3,100 △(16/17)
●横縞　*6,064　 *6,039　 　 +25 △(21/21)
★静岡県★
◯清水　14,134　15,121　　-987 ▼(16/17)
●磐田　11,042　13,122　 -2,080 ▼(16/17)
★大阪府★
◯桜大　17,723　16,913　　+810 △(16/17)
●脚大　12,201　14,778　 -2,577 ▼(21/21)
★福岡県★
◯福岡　*5,727　 *5,586　　+141 △(21/21)
●北九　*3,175　 *3,346　　 -171 ▼(21/21)

視聴率的にはクラブW杯のJクラブ対南米・北中米クラブの時ぐらいは取れるかな

このシステムは野球のパクリか

全国区のチーム無いから視聴率は難しいかもな。

>>468
世界中のサッカーリーグを参考にした。

■J1リーグの市場合計2971万人
日本の総人口1億2000万人

ベガルタ＝仙台市106万人
アントラーズ＝鹿嶋市、神栖市、潮来市、鉾田市、行方市 30万人
レイソル＝柏市40万人
FC東京＝東京都1300万人
マリノス＝横浜市370万人
フロンターレ＝川崎市144万人
レッズ＝さいたま市124万人
アルディージャ＝さいたま市124万人
アルビレックス＝新潟市 聖籠町 82万人
ヴァンホーレ＝甲府市20万人
エスパルス＝静岡市70万人
ジュビロ＝磐田市17万人人
グランパス＝名古屋市227万人
セレッソ＝大阪市268万人
サンフレッチェ＝広島市118万人
トリニータ＝大分市48万人
サガン＝鳥栖市7万人

無理だろ
地元関係ないサッカー好きはヨーロッパトップリーグのサッカー観るし
現に芸スポでもJスレは伸びないのに海外組のスレは伸びるからな

人口30万人の鹿島と人口7万人の鳥栖の
決勝だれが見るんだ？

クラブの地元の人間がたくさんいないと
収入源増えないだろw

47都道県対抗にしたら盛り上がるのにな
1チーム全国区のチームと足して48チーム

これで日本をカバーできる。
チームが多い割りに地元ホームタウンの人間が少なすぎる

だから全国区のスポーツニュースで露出が少ないし だからスポンサーもつかないで
収入が大きく増えない。

上が腐り始めたか。サッカー強国に近づいているじゃないか
南米のレギュレーションなんて意味不明だからな！

観客を減らした間、チェアマンをやっていた無能大東がさらに悲惨にする

ポストシーズンの放映はNHKとTBSだろ
現状NHKは取り上げてるが、TBSは放映権もってるのにいっさいしない。
むしろスカサパ縮小なんてしてる。
他の局は放映権なければ、取り上げないだろう。
あれ？何にも変わらないんじゃないの？大東さん。

スカパーはフットボールムンディアルみたいなのを毎日放送してクラブに対する理解を深めるような方策を推進しろよ

>>472
その海外組に一喜一憂しているのこそ、サッカーはどうでも
いいミーハーなんだけどね

南米とか見てると
地域名の書いてない全国区のクラブが
その国のサッカーを牽引してる。
そうしたチームはクラブの無い住民から
支持されてるしファンも多いからスポンサーも
たくさん集められて強くなる。

Jリーグにもそういうチームができたら
今よりはるかにテレビの露出が増えると
思います。

日本がホームの日本代表の視聴率は高いじゃないですか！

いまはテレビを1番見ているお年寄りは
サッカー経験者少ないけど
若い人はあたりまえのようにサッカーで
遊び経験者も多いから将来も有望です。

>>419
それは全部ゴールデンで
ナビスコは昼間という事を忘れてないか

相手の選手を旗で殴った鹿島サポを好青年だとか言って擁護した馬鹿

というか、負けた方が得になる事が発覚した糞システムなんだけど
突っ走る気なのか？

>>462
まずオーナーは億万長者の起業家や優良企業グループとかだし、フランチャイズの都市もオーナー会議で何年もマーケットやインフラを精査して決めるし、
エキスパンションドラフトやＦＡで作った後も短期間で戦力を整えられる制度があるし(フロリダマーリンズなんか創設５、６年くらいでワールドシリーズ制覇)３０くらい球団があっても大丈夫なやり方でやってる。

2S制とかに手を出さなければ成り立たない日本のさっかぁ（笑）
PS導入ってなんだよ（笑）プレステ導入？最後はウイイレで白黒決着ってこと？
やっぱJリーグって欧州の2部からでもイラネされた選手が活躍するリーグだしな
しかもJチームはアジアでも勝てないそれが極東の島国税リーグ
って意見が色んなところで言われててJチームサポとしては悲しい…欧州のように1S制で頼む…

Ｊ２のＰＯ盛り上がってるか？
入れ替え戦の時の方が注目されたような気がする

>>478
スカパーは日本人口の数%しか見られないから無意味

>>486
まだ始まっていないのだが
とりあえずJ2の３９節からの動員数を調べてみな

？
去年の話じゃね？

日本歴代チェアマンで一番無能なのが大東

野球のパクりかよ

>>468
>このシステムは野球のパクリか

世の中の全ての基準が野球
悲しいまでのやきう脳だな

年号が昭和のままじゃないのか？

野球のパクり劣化リーグすなあ

協会も選手も「日本はクソ、欧州最高」なんだから
CWC以外で欧州にあやかれない日本国内のリーグが
不人気低イメージでもしょうがない
売ってる側が売ってる物を卑下し過ぎ

>>494
20年前の俺「俺がそれなりのレベルになるまでファンとして支えよう、20年も経てば立派なリーグになるだろう」
↓
15年前の俺「移籍は頻繁だし監督の首はすぐ飛ぶし、サッカー通はこれが海外では常識というけど。プロサッカーって解らん事が多すぎる…」
↓
10年前の俺「日韓大会も終わったし、代表だけ見て終るというのでは失礼だしサッカー通に小馬鹿にされても仕方がない。Jリーグを勉強の気分でみよう」
↓
5年前の俺「シーズン通してチームを見続けると全然景色が違うな…。サッカー通はレベルがどうのこういうけど、サッカー観戦とは思い入れの問題じゃないだろうか」
↓
今年の俺　「これはと思う新人が出てきてもあっさり海外言っちゃうし。戻ってくる奴がいるのは嬉しいけど…」
サッカー通「ドイツで通用しなかった宇佐美が活躍できるJリーグは糞」
今年の俺　「…やっぱりそれか」

これでどうやって一般層をJリーグに巻き込むつもりなんだか、選手や解説者やJリーグ事務局員、JFA職員、代理人業やってる奴らまで含めた全サッカー業界人は説明して欲しいよな
答えがプレーオフだもん、もう白けちゃって白けちゃって

>>492
本家の欧州サッカーからして背番号固定制や選手のネーム入りレプリカユニをはじめとするグッズ販売やネーミングライツと言ったアメスポのパクり多いからな。

>>495
プレーオフの名勝負を大々的に見せて
そこで感情移入してもらいましょうという腹なんでしょうよ

テレビは俯瞰視点で撮らなきゃいけないし
特定選手個人にフォーカスを置くと面白みの出にくい競技性だから
日の丸抜きだと感情移入するハードルは高い方だろう
選手が審判相手にヘラヘラしたり文句言ったりしたり
偽傷やダイビングが正当化されがちなのもマイナス

スカパー依存が始まった時点で、Jリーグの「オタク化」は
避けられなかったわけで

結局、ごく一部の「金を払ってでもテレビで見たい層」以外の
ライト層は、興味を持つことすらなくことごとく離れてしまった

>>497
だからね、そんな小手先の改革で何とかなるレベルの話じゃないの
リーグのプレステージを向上させる為にはある種の覚悟が必要だし、それにサッカー業界人は自覚的になるべきだった
それをやらなかったんだから当然の報いを受けてるだけで、そんな小手先の改革で何とかなると思ってるお花畑っぷりこそが末期症状の表れ

鈴木昌は正しかったね
圧倒的に鈴木昌は正しかった

入れ替え戦13時開始
J2PO14時開始

同じ１２月1日w

POやるけどかぶらせてるバカw
W杯で3位決定戦と決勝被らせる馬鹿なんてこの世にいるんだろうか？
ライト層にみてもらうんじゃないの？
ライト層はどっち見ればいいの？w
運営頭平気かよ

京都vs長崎 12/01(日) 14:00
徳島vs千葉 12/01(日) 14:00

J2・JFL入れ替え戦
讃岐vs鳥取 12/01(日) 13:00


これ馬鹿だろw
引くわ

これじゃPOやっても意味ないわ

>>1
＞主要５０カ国のうち、４０％くらいはポストシーズンを採用している。


これって50という数字に対し40という数字を当てる酷い印象操作だけど
50カ国の40パーセントって20カ国だからポストシーズンを採用してない国の方が多いんだよ。

>>8
またルールが変わったから大宮は出られないよ。

>>15
意図的な負けでPOのチーム数を減らせる場合が存在する。

>>500-501
去年は結果的に入れ替え戦は行われなかったんだが日付は違ってたんだよ。
色々な事情があって同日となった。
要は入れ替え戦かPOの内、どちらかは廃止しろって事だよ。

>>504
京都vs長崎 12/01(日) 14:00
徳島vs千葉 12/01(日) 14:00


これはなんなの？

イングランド2部PO日程
Aggr. Watford 3 - 2 Leicester City
Fri 10/05/13 Leicester City 1 - 0 Watford
Sun 12/05/13 Watford 3 - 1 Leicester City

Aggr. Brighton & Hove Albion 0 - 2 Crystal Palace
Sat 11/05/13 Crystal Palace 0 - 0 Brighton & Hov…
Tue 14/05/13 Brighton & Hov… 0 - 2 Crystal Palace

スペイン2部PO日程
Aggr. Alcorcon 2 - 4 Girona
Thu 13/06/13 19:00 Alcorcon 1 - 1 Girona
Mon 17/06/13 18:00 Girona 3 - 1 Alcorcon
Aggr. Las Palmas 2 - 3 Almeria
Thu 13/06/13 21:00 Las Palmas 1 - 1 Almeria
Mon 17/06/13 20:00 Almeria E 2 - 1 Las Palmas


こんな馬鹿なことしてる国は一つもないよw

去年までははじめてだから我慢したけど
もう限界を超えました
もうやめろよおまえ

>>2
伝説の97開幕第二節

Ｃ大 - 横Ｆ 　長居　　8056
平塚 - Ｖ川 　平塚　　7503
福岡 - 磐田　博多球　7119
清水 - 浦和　日本平　7118
横Ｍ - Ｇ大　三ツ沢　6503
神戸 - 名古　神戸ユ　5959
広島 - 柏 　　広島ビ　4156
市原 - 京都　臨海　　3057
　　　　　　　　　　　　　　6184

しかも、この頃は、ドゥンガとか、スキラッチとか、サンパイオとか、ストイコビッチとかリトバルスキー
レオナルド、ジョルジーニョ、 ブッフバルト、エムボマ、マラドーナとかがいたんだぜ。

京都vs長崎 12/01(日) 14:00←ここを見に行ってる人達は↓の試合は絶対に見られません
徳島vs千葉 12/01(日) 14:00←ここを見に行ってる人達は↑の試合は絶対に見られません

大東サッカーファンバカにするのいいかげんにしろ
こんなでJ1もPOやるならやめろ

>>2
>>「テレビの地上波放送、メディア露出が増えることによって、今までとは異なる層にも
>>見ていただけると思う。優勝するクラブ（の規模）にも広がりができるのではないか」

これ本当にテレビ局から確約が取れてるんだろうな？
いきなり決勝一試合だけやってもダメだぞ。１回戦から地上波ゴールデンじゃないと意味がない。

W杯決勝 12/01(日) 14:00
W杯3決　12/01(日) 14:00

どうしてもこだわるなら
これくらいやってみろよ

>>508
しょうがないよ、カードと会場が確定するのが一週間前で、
客の方にも予定があるんだから、せめて時間だけでも固定しとかなきゃ。こういう難点をポストシーズンなどの数字遊び系のレギュレーションでは抱えてるんだよ。
脳内と違って現実世界では人や物の移動が存在するから。

J２の観客動員は歴代最高の300万人を突破しました。

今の状態で、２Ｓ、ＰＯはいいとして、
近い将来、Ｊ1Ｊ2を12から16チームぐらいにして
残りＪ3を東西に分けるプランはどうだろう
Ｊ3は遠いところに遠征に行けないと思う

まあ、それより神奈川に６チームはいらない
万が一、Ｊ１に６チームが上がってきたら・・・つまらない

やっぱ、各都道府県に多くて２，３チームぐらいじゃないのか

入れ替え戦やった方が面白いし見たい
あの頃面白かったなぁ･･･盟主が毎回ギリギリ踏ん張っててw

>>510
わからん。
一応、レギュラーシーズンと抱き合わせで売るみたいだが、
抱き合わせならイラネって事になるかもしれない。
新案のレギュレーションだとステージ1位には特に意味が無いから。

>>512
なんで先に時間をこれで固定するの？１３時１５時じゃダメなの？
客がこれがいいって言ったの？
そもそも普通のリーグ戦でも夏以外でも同時に開催してるけど
それでメディア意識してるつもりなの？

なんで14時にこだわるの？
13時や15時じゃダメなんだ？
入れ替え戦は13時だけどw
法律で決まってんの？
すごい不思議だわ

どう見ても同時にやろうとしてるようにしか見えないけど
本当に２時しかできないの？w

>>517
リーグ戦は最初から時間も決まってる。
昇格プレーオフ準決勝だと13時と15時どちらに振り分けられるかすら
｢試合の1週間前｣にならないと判明しないなんて
観戦のハードルが上がるぞ。

>>515
福岡って入替戦で勝ち上がったことなかったような

>>520
まぁPOは急遽だからいいよ
なんで14時なら許されるのかはわからないけどw
リーグ戦は最初から決まってて
夏は毎回夜なのに
メインカードの設定しないの？
海外の人気リーグがどうやってお客さんにアピールしてるか
ちゃんと研究してるのか？
してると思えないけど

>>510
今年放送されたＪリーグ地上波中継の視聴率知ってる？

全て５％以下だよ？

>>508
スカパー無料開放日だからBSアンテナあれば見れるけど
2画面で見るかザッピングするしかないね
13時・15時キックオフにすればいいだけなのに本当に馬鹿だな

入れ替え戦を面白いと感じるのはサカオタだけ
一般人へのアピール力はない

これだけ適当に運営してたら人気なんか出るわけないわ
土曜午後八時のアジア時間にプレミア見る奴が増えるのも当然だわw

>>525
同時開催だからその坂ヲタすら3分割されるんだけどねw

>>507
＞マラドーナとかがいたんだぜ。

誤りではないが多少盛り付けを感じるぜｗ

話題も人気も３分割手数料はジャパネ・・

バカなチェアマン

>>523
ちなみに、Ｊリーグ最後のチャンピオンシップの視聴率

　04/12/05(日) 19:00 - 21:04　12.0%　Ｊリーグ・ＣＳ　横浜Ｆ・マリノス×浦和レッズ　ＴＢＳ
　04/12/11(土) 19:30 - 22:30　15.3%　Ｊリーグ・ＣＳ　浦和レッズ×横浜Ｆ・マリノス　NHK総合

一般人も「この試合が重要だよ！」と判りやすく示してやると、割と見てくれる。
そして、それをキッカケにＪリーグを見始めててくれる可能性もある。

ただ、さすがに前後期制はリーグとして歪なので廃止はやむをえなかっただろう。
でも一般人にＪリーグをアピールする機会を失ってしまったのは確かだ。


本来ならそのチャンピオンシップの代わりになるはずだったのがＡＣＬだった。
これは、なんの矛盾もない、正真正銘のプレイオフ。

しかも、それが国際試合、日本を代表するクラブチームと、相手が韓国を代表するクラブチーム
の試合だったりすると、アジアカップの例を出すまでもなく、テンション上がりまくりだろう。


浦和対城南戦　
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ISpVxMkoUik#t=209

こういうのを連続で放送すると、どんどん数字が上がっていく。

自分たちが何を売って商売してるか
思い出したほうがいいんじゃないの
こんな雑な扱いして
これじゃ選手が頑張っても意味ない
寿人がすごいシュート打っても意味ないよ
同時にやってちゃ見る暇がないからな

>>520
テレビに売るんだったらそれくらい一週間もあれば何とかできるだろ。メジャーリーグのポストシーズン見習えっての。

>>520
試合終了直前までどのチームが進出するか
分からなかったんだから関係ないでしょ

>>512
そうか？
試合が有るか無いかに、比べれば開始時間の２時間なんて誤差の範囲じゃない？

千葉があのまま負けてたら松本が進出だったし
試合が1時間ずれたって影響はほとんどない

Jリーグ事務局がまともに仕事してないツケをクラブやサポーターに強要してるとしか
思えない改悪だな

>>443
浦和サポに慰めになるかわからんが、ほかのクラブの社長が大東に追随する中で、最後まで抵抗したのが橋本社長とヒロミ
ソースがNACK5なんでほかの社長もいたかもしれんが

>>495
J2で無双する宇佐美を見てJはクソとかｗ
2部くらいは活躍してくれないと困る人材だろ
サカヲタに化けた豚乙

問題はそういうことじゃない。
スポーツ全般に対する関心意欲が失われつつあるからだ。
例えば視聴率でも、一時的に人気が出ても平時となるとどの競技もおしなべて低い。
それなのに各競技が足の引っ張り合いと権益争いに終始して全体が悪化していっている。

これは結局議会・官僚・マスコミといった政治中枢が腐敗してまともな調整や改善能力、
いやそもそも意志自体が無いからだ。
現場がどれだけ頑張っても、中枢上層が無能だと誰も報われない。
むしろ余計な真似だけはして更なる悪化を招いてしまう、そんなものなら潰してしまう方がまだまし。

転げ落ちるように評価を落としてる人だね

サッカーがオワコンだからな

>>508
こういう馬鹿に限って会場にいない

去年盛り上がったはずの大分は今年何人客増えたんだよ

数試合の利益のためにやるのもな。
今年の大宮みたらこんな制度ありえないよな。

>>542
【サッカー】J2鳥取×JFL讃岐　入れ替え戦の日程発表
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384868678/

そのバカは向こうのスレでも発狂してる

>>543
昇格で盛り上がる
↓
昇格した先で連敗街道で客スポンサーに逃げられた挙句降格
↓
降格の悪印象で客スポンサー戻らず経営悪化

こういう事が起こるから
エレベータークラブをやるには大きくて安定した資金的後ろ盾が必要

プレミアリーグと違って
Jリーグはスカパーではしご観戦できないから
被せるのはやめてほしいけどね

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>>539
それこのくそみたいなうんえいだけだろうがz
サッカーなめるの体外>>545
にしろやおら

>>545
だったらまともな反論してみろよ
猿土人が
シネじゃなくて死ねよ

>>545
しね

498 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/11/26(火) 18:06:14.86 ID:jKcNR3VT0
スカパー依存が始まった時点で、Jリーグの「オタク化」は
避けられなかったわけで

結局、ごく一部の「金を払ってでもテレビで見たい層」以外の
ライト層は、興味を持つことすらなくことごとく離れてしまった

こんな誰もが知ってる当たり前のことを
上から目線で言ってる馬鹿はなんなの？
マスコミ利権のことも政治のことも知らない馬鹿が
なんでこんな偉そうなんだよ
バカはスレの無駄だから
発言すな
じゃま

http://sp.f-marinos.com/ticket/
11/30 (土) 14:00 日産ス
vs アルビレックス新潟
Ｊリーグ ディビジョン１
発券枚数 44,406 枚

>>545
おまえ頭悪いって言われるだろ？
バカ丸出しだよ
なんでJがスカパーにいったかの経緯も知らないんだろ？
それ調べてこいよ
やらないなら
さるは引っ込んでろ

>>545
このスレ見てるんだろｗ
サッカーの話しようぜ

記憶がオカシイ

2シーズンは意味がわからない

>>543
14　大　分　 11,995. 　 9,721　 +2,274 △　↓　　16..　 191,918　30.0%

Jリーグはサッカー興味ない奴らが見るサッカーリーグだなw

40チームが週1で9ヶ月間戦うのにスカパーに行きさらにボコスカ増やす
付いてこいと言う方が無理

地方ローカルコンテンツを全国で流すなよ
Jリーグは村祭りみたいなもんなんだから

そこまで否定的なのもどうかと。
次節の鞠戦は４万は超えるだろうし
最終節の浦和は５万超えは確定。
等々力も瞬殺で完売。他も大入りの会場は多いだろう。
はっきり言って、全くメディア露出が無い中でこの集客力は凄まじい。
トップアイドルだって煽らないとこんなに集められないよ。

来期は足を引っ張ってた湘南とか大分とか消えてガンバ・神戸が上がって来る。
大阪ダービーなんて柿谷VS遠藤で長居は完売だろうね。
千葉が上がれば良スタだしアウェー動員増えるだろう。

別に観客動員の浮き沈みは今に始まった事じゃない。なのに今殊更に騒ぎ立てるのは
何かを別にしたいんだろうね。秋春とか。

スカパーのJリーグ放送が儲からない理由がわかるよ
これはそのうち放送なくなるだろうね
年チケしか買わないでスカパー入ってないやつ多そうだからな

でも入らない理由もわかるけどね
スタから帰ってきたら大抵全日程終わってるからw
自分もアウェーはスカパーだけど
ホームそうだから
あれに金払うのは馬鹿らしいわ

夏の時期は土曜の夕方から夜にかけて一斉開催だから
スカパーに加入しても生で見れるのは1試合だけ
デメリットしかないのにねえ

もうこの運営じゃ
だめだな
Jはアジアにもどんどん抜かれるだろう

ＴＶで１試合２試合放送して盛り上がったら、苦労せんわｗ
根本的に魅力が無いんだよｗ
無駄無駄

視聴者全員がヲタ気質の深夜アニメでさえ
MX/SUNのみとAT-Xのみじゃさすがに認知度に差が出る
（前者の方が圧倒的に認知される）
スポーツ見る層はそこまでヲタ気質じゃないのに
どこもかしこもスカパやJスポやガオラあたりに囲い込まれ過ぎ
日本の場合はスポーツ協会側が金を出すか持参スポンサーを用意しないと駄目よ

>>562
で、お前はスタジアムに脚を運ばずテレビでしかＪを観ないんだなwww

>>568
ホームは行くよ
皆勤はしないけどね
でお前はスカパー入ってるの？
スカパーのが年チケより高い場合もあるよw

キチガイが発狂したよー

>>569
CATV加入なんで、そこで見れる分だけならな。
あんたと違って、サッカーの事だけしか興味ないわけじゃないしw

>>568
POがテレビ向けに売り出すコンテンツなんだからテレビでしか観ないんだなという揶揄はおかしくないか？

>>561
今年浦和VSマリノスや浦和VS瓦斯を平日に開催したのは、意地でも観客動員実績を前年割れさせて
「ほら、客が減ってるんだから改革しないとジリ貧ですよ」
とアピールしたかったんだろうね

>>571
それでそんな偉そうなこと言ってんだw
CATVスカパーどっちも入ってるけどね
WOWOWもスターchもはいってるし

おまえ貧乏なんだなw
それは俺のせいじゃないわ

せっかくオンデマできたんだから
本当に運営も少しは考えたほうがいいわ
WOWOWなんかの有料chもオンデマ始めたけど
これからもっと増えるだろうからね
映画やドラマなんかのオンデマならいつでもいいけど
スポーツはLIVEが魅力だからな

なげぇｗ途中で読むの止めたｗ

ID:Q8SodotI0 にまともなレスをつけないでください

まともじゃなかったら別にいいけど
時間のムダ

猿君まだ頑張ってるんだw
無駄なレス繰り返して健気だな
お前相手なんて俺しかしてやってないのにw

弱い犬ほどよく吠える

Jリーグとスカパーは延べ視聴者数のデータ取ってるか？
ここ数年で激減してるだろ

>>572
てかオレ、２ステージ制には反対なんで。
たった数試合の地上波中継、たった10億円(一般人がBIGを当てるのとは訳が違う)のために
リーグ戦をいじるのは間違ってる

>>574
スマンね、テレビは所詮２ちゃん同様暇潰しツール、
それに振り回されたくない

Jリーグってつまんねーもん

>>158
これやろなあ

>>581
たしかにテレビはくだらないよなw
最近はオンデマばっかりだわ
見たい時に見られるし
そのために金払ってるようなものだわ
でもサッカーの場合被ってて見られないなら
損した気分にしかならないわ
クラシコを録画で放送されるのと同じ

>>581
いい加減この間違い多いけど、減収分13億と増収分10億の合計23億だよ。

スカパーもスカパーでオンデマだけ販売してよ

>>556

絶対１年目が終わったら上位４チームでやれという話になるよな

>>581
俺も、本来、ポストシーズンなんていらん、とは思うが。
ただ、当面、Jリーグ機構の予算を確保するために、
導入せざるを得ないというのも分かる。

だけど、2ステージにする意味は全くないわな
1ステージでもポストシーズンは開催できるし、
むしろ、2ステージ制を前提とした今のレギュレーションだと、
試合数が固定できないから、
テレビ放映権も買いづらいと思んだよね。
1ステージ制なら、試合数も固定できていいことだらけだと思うんだけどね。

2ステージ制で、優勝争いの回数を増やしたい
＆ポストシーズンでTV放映権を売りたい
の二兎を追って最悪の形になってると思う。



1ステージなら、試合数を固定できるし、
絶対、そっちのほうがいい。

２SとかPOとか
そういう話する前に
日程と時間割ちゃんと欧州から学ばないと
何もうまくいかないよ
前からずっと思ってたけど
もう限界だわ
来年も改善されないなら
もう見捨てる
サッカーリーグとしてみなさないわ

前半戦調子の良かったチームと後半戦調子の良かったチームのポストシーズン戦の
何が面白いのかさっぱりわからん

どうせするなら野球の真似してオールシーズンの上位4チームでハンデ付けてやった方がまし

２年目にイーストステージ、ウェストステージに分けて、やっぱり評判が悪いから２Ｓは
やめます。
ただステージを集中するのは続けます（夏春制の為に）というオチだろうな

ただですらひどい過密スケジュールどうするんだろうな
今年の柏と同等かそれ以上にひどいスケジュールとか

NHK(＝受信料)にたかる気まんまんか

Ｊリーグチェアマンの任期は4年。（サッカーワールドカップと同じタイミング）

大東チェアマンは2014年7月に退任予定なので、2015シーズン以降のことなど興味がありません。
だから2シーズン制のことは大西にまかせっきり。

退任後はおそらく2019ラグビーワールドカップ組織委員会の仕事に就くんでしょう

大西じゃなくて
中西大介 競技・事業統括本部長だった
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/135115.html

ふと２Ｓ＋スプリットの方がまだ良いような気がしてきた

後期は上位８位チームと下位１０チームにしたらＡＣＬに専念できるだろう

10億を若手の育成につぎ込むとか馬鹿かよｗ
結局その若手がすぐ海外に行っちゃって代表人気しか上がらねーよ
Jリーグがやるべきことは代表の主力クラスをJに留めたり、海外からの出戻りをしやすくすること
そのためには海外クラブのスカウトや外人記者を定期的に日本に招待するべき、当然費用はJリーグ持ちで
Jにいても常に主要リーグのスカウトに見られてるって雰囲気があれば、安易な海外移籍はなくなるし
再チャレンジの機会が確保されれば海外で一度失敗しても気軽にJに戻って来られる
しかも有望な外人も獲得しやすくなるし、優秀な指導者も日本に来てくれるようになる
とにかく海外の目を向けてもらうことに全てを注ぎ込めよ
若手は現状でもそれなりに育ってるし、今最優先で資金を強化する必要はないだろ

球蹴りなんて誰も見ない。
税金の無駄遣いなんだから早よなくなれよ。

６万人集客したスポーツイベントをスルーされてるなか、よくやってるよな。

456 自分：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 19:28:54.57 ID:yMMQVfp20 [2/5]
NHK７時のニュース、男女ゴルフたっぷり。
Jは結果だけ順位表も首位争いの映像もなし。


870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 23:59:11.71 ID:xztB5C+X0 [5/5]
>>844
マジな話、NHKは決勝戦の視聴率を上げたくないから、７時のニュース
では高校サッカーの準決勝を扱わないんだぜ。

スポーツニュースと違って、７時のニュースは幅広い層が見るから下手に
報道すると決勝戦の宣伝になってしまう。

代わりに放送していたのが菊池の自主トレｗ　２分間くらい延々と流してた。
高校サッカーはスコアすら表示しなかった。ちなみにラグビーは準々決勝か
ら映像つきで流してた。

自局の高校野球人気これ以上減らさないために高校サッカーの露出を無く
したんだろうな

高校サッカー決勝が数字取ってしまうと、夏の総体とか他のツポーツもある中で、
高校野球だけを特別扱いで全試合中継する大義名分が無くなるからな。

>>599
「よくやってる」から、２ステージ制には反対と言いたいのか解らんのだが、それじゃ。



しかし、2S制＋PS導入正当化に、J2POを挙げるのは間違ってると思うが、あれは優勝争いじゃねぇし

チャンピオンの価値を下げて目先の金に飛び付いたボケ老人

J1クラブは専用スタジアム建てないと

6位なのに昇格して、J1ぶっちぎり最下位で
J2逆戻りのチームはどうなん

＞地上波放送･メディア露出増

まるで需要に左右されてるような言い草だな
どっちも某広告代理店が決めてるんだから関係ないだろ
新手のステマか？

>さまざまな意見が出てくるのは当然だが、危機感を持って苦境を乗り切らねばならない。

当然だが、のあとは論拠を示せよ。なんだこの浪花節

えっ、J2人気あるのか？
今日のPO中継が犬HKの地方局ぐらいなんだけど
普段から応援ステマしてる地元UHF局なんて沈黙しとるよ

税リーグってまだ存在してたの(´・ω・`)?

大東さんよー、今日のPO２試合とも引き分けっつー、
一番盛り上がりに欠ける結果になったんだけどー

スタジアムを建てる基準が高いと思う

広告代理店脳から抜け出せない単なる利権協会

プレーオフで解決できると考えているのが恐ろしいな
おそらくその場凌ぎにすらならんと思うが

まず、チーム名を変える
ガンバは阪神タイガース
ヴェルディは読売ジャイアンツ

間違えて見に来るやつ狙い

テレビ露出の話ばっかりになってるのに違和感を感じるわ

若い世代はそんなにテレビを見なくなってるんだから、
若い世代へのアプローチをもっと考えた方がいいんじゃないの。

あと、地元。地域密着をアピールしてる割には、
地域への浸透が弱いチームが多くない？
もっと地元代表チームって認識してもらないと、うまく行かないでしょ
元々のエスノナショナリティが強いヨーロッパとは訳が違うんだから。

違う層の目に全く触れないようにしておいて
違う層に見てもらいたい、と言うのはどういうことだ
試合も土曜の変な時間にやってるうえに時間もバラバラでわけがわからない
「この曜日のこの時間かこの時間に確実やってる」っていう状況じゃないと
習慣なんて全くできない

Ｊリーグ全然盛り上がってないな

>>615
横浜・新潟の試合は、観客動員記録を更新したらしいから、
局所的にはちゃんと盛り上がってる
これが全体に広がらない感じなのが問題なわけで

今日のPO地上波BSのどっちかでやってくれよ。

スカパーのがちゃんと番組つくる努力を感じるし地上波にこだわる意味がわからんわ

開幕、最終戦（優勝決定戦など）だけだなｗ

今日、J2プレーオフと入れ替え戦やってたの知らなかったぞ？

見逃したじゃないか

>>600
２ステージ制にして本当にメディアが取り上げてくれるのか怪しいもんだな。>>599をみると。

ＰＯも昼間の中継じゃナビスコの二の舞で、ゴールデンでじゃなきゃ取引として割に合わないと思うのだが。

きょうのプレーオフ、徳島、長崎、京都では地上波で中継があったのが、千葉のみ深夜録画
ラグビー早明戦があったからだけど、大東だからラグビー優先でいいよ、ってプッシュしなかったんだろうなｗ
やる気があれば昨日の仙台や広島みたいにNHK総合のサブｃｈでやってもらえるのに

権限を持ってるのが東京のテレビ局。その地元東京が勝たないとテレビは扱わないよ。プレーオフならその確率を上げられる

>>623
いやいや、東京は関係ないでしょ。
ハンカチ王子や二刀流やマー君を全力で煽るんだから。

ガイナーレ対カマタマーレ


また、Ｊリーグはチームが多すぎて覚えきれないと言い出す奴がいるんだろうな。
鳥取対讃岐と言えばいいのに。

>>618
スカパーが放映権下げてくださいって言ったからじゃね？

>>625
880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 22:37:47.46 ID:38u0dCzm0 [3/4]
>>876
スタジアムも、プロ野球だとヤフオクドームとネーミングライツを優先するけど、Ｊリーグは表記が横浜とかなんだぜ。

888 返信：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 22:46:28.36 ID:ttM9MAPa0
>>880
大宮、もとい、「アルディージャ」のホームゲーム会場の表記が「さいたま」だったのには絶句…
確かに「さいたま市」だけどさあ

905 返信：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 23:27:26.51 ID:luWBTsuq0 [5/5]
>>880
味スタが調布って書いてあったのには怒りを感じたね

オンデマンドの糞サーバーをなんとかしろよ

J2のプレーオフは制度的に納得しやすいが、
J1のプレーオフは意味が解らん。

J2のプレーオフもう飽きた

パルセイロ 優勝パレード
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/1013257311.html

このヒゲが柿谷を復活させたんだよ。

ちょww反対派代表がセルジオって

こういうとこは普段から信頼ある評論家呼べよ
両方バカに見える

>>624　ハンカチは東京の高校だよ、で早稲田進学。マーはハンカチのあくまでライバルという設定だった。やはり東京が絡まないと当時の加熱報道にはならなかったよ

地元密着して、それを情報番組で流せばいい
フットボールムンディアルみたいに

実力も無いのにJ1昇格するとエレベーターになるって分かったよね

別にエレベーターになってもいいんじゃないか？

毎年どこか絶対に昇降格するんだから

Ｊリーグってなんか意味あんの？

誰も見てないのに

>>637
アフィくせえ

週末各会場に来てた計15万人以上がみんな社員動員だと思ってるならそう思っておけばいいよ

＞ *3.5%　2013/11/30(土) 13:55-16:00 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×アルビレックス新潟」
＞ *2.4%　2013/10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×柏レイソル」
＞ *1.4%　2013/11/23(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

■2013年Jリーグ視聴率TOP 10
1位　*6.5%　2013/01/01(火) 13:50-16:15 NHK 第92回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2位　*4.5%　2013/11/02(土) 13:00-15:15 CX* ヤマザキナビスコカップ・決勝「浦和レッズ×柏レイソル」
3位　*4.3%　2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4位　*3.5%　2013/11/30(土) 13:55-16:00 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×アルビレックス新潟」
5位　*2.4%　2013/10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×柏レイソル」
6位　*1.4%　2013/11/23(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」
?位　**.*% (ランキング圏外で不明) 2013/02/23(土) 13:30-15:35 NTV ゼロックススーパーカップ・決勝「サンフレッチェ広島×柏レイソル」
?位　**.*% (ランキング圏外で不明) 2013/03/16(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「ベガルタ仙台×柏レイソル」
?位　**.*% (ランキング圏外で不明) 2013/05/03(祝) 15:30-17:30 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×鹿島アントラーズ」

■2013年プロ野球視聴率TOP 5
1位　28.4%　2013/11/02(土) 18:40-21:56 TBS 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第6戦
2位　27.8%　2013/11/03(日) 18:30-22:14 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第7戦
3位　23.6%　2013/10/31(木) 18:05-22:19 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第5戦
4位　22.5%　2013/10/26(土) 18:30-22:04 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第1戦
5位　20.3%　2013/10/27(日) 18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦
5位　20.3%　2013/10/30(水) 18:05-22:44 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第4戦

>>640　東京に関係あるか、関係ないかの違いだね

自分のチームが負けてると頭を抱えてまで本気で苦しんでる人がいたり、ゴール決めただけで周りの赤の他人と笑顔でハイタッチしたり
そういう熱はスタジアムにはある、でも大半の世の中にはない、ただそれだけのこと

プレーオフだけ少しだけ盛り上がってレギュラーシーズンが誰も興味を示さない典型的なパターンだね
レギュラーシーズンなんて意味ねえなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大東とか来年死なねーかな

スゲー盛り上がり!!
↓

*3.5%　2013/11/30(土) 13:55-16:00 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×アルビレックス新潟」
*2.4%　2013/10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×柏レイソル」
*1.4%　2013/11/23(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

J2のＰＯはあくまで３位チームを決めるためのものであって
年間優勝チームを決めるチャンピオンシップとは違うと思うんだけど

全く盛り上がらない主要な原因

スタジアム問題
サッカー専用スタジアムではない球団が多い、陸上トラックが非常に邪魔である
審判問題
触れただけでファールを取る曖昧な判定基準にウンザリ、スピード感が無い
外国人問題
朝鮮人は要らない、要らない朝鮮人枠が存在してファン離れを後押ししてる
優秀国内選手の流出問題
代表候補になるとすぐに海外リーグに移籍してしまう。
サポーター問題
特にゴール裏のサポーターの存在によってスタジアムに足が遠のいている

結論
サッカー専用以外のスタジアムはホーム開催権を剥奪、朝鮮人は出場禁止リーグにする
フーリガンは出入り禁止にする、ビデオ判定の導入をして審判の再ライセンス制を導入する
海外移籍は1年前のオファーしか受け付けなくするってのはどうだろう

世界100傑に入るようなFWやMFを獲得するクラブに
Ｊが補填入れるってのは無理なん？

超大物が3人ぐらいＪでプレイすれば
露出も動員も増えると思うんだけど

盛り上がらなかったら
大東は腹切れよ

1年のうち1試合たりとも地上波ゴールデンでやってないと
世間からするとやってんの？って話になるよ
プレーオフを導入してそれをG帯中継する案を再来年とは言わず
来年からやるべきだね

無能な上司の典型だな

上司というより 役員 か

大東と中西大介は ちゃんと責任取れよ

>>646
それがJ2優勝より目立つのはおかしいと思うんだがね、
確かに大分はその恩恵は受けたけど

昇格プレーオフは2位以内に入れなかった残念賞だからいいんだよ
トップリーグの年間チャンピオンを短期決戦で決めるとか頭オカシイ
サッカーファンはそんなもん見に行かない