【野球】惨敗後に掛布の名、媚びる人事、G劣化コピー補強…どこが“猛虎”だ [13/11/24]
1 :
落花流水ρ ★:
惨敗後に掛布の名、媚びる人事、G劣化コピー補強…どこが“猛虎”だ
産経新聞 2013年11月24日(日)10時0分配信
このチームは、勝つための組織づくりを本当にしているのか、と思う。
プロ野球・阪神タイガースのことである。順位は前年5位から今季2位へと上げた。けれども6月には2度首位に
立ちながら後半に大失速。最終的な首位巨人との差は12・5ゲーム。さらに、クライマックスシリーズ(CS)ファース
トステージでは3位広島に本拠地で連敗し、あえなくシーズンを終えた。
和田豊監督の采配、補強の失敗など、浮き彫りになった課題は多かった。しかし、2005年以来優勝から遠ざか
っている背景には、チームのなかにもっと根深い問題が内在しているのではないか。
◆若手腐らせる大型補強
たとえば、若手が育ってこない点。今季、開幕戦の先発出場選手をながめると、いわゆる生え抜き選手は遊撃手
の鳥谷と中堅手の大和の2人しかいない。一方、ライバル巨人は9人中7人が生え抜きだったのだから、きわめて
対照的だ。
資金力とブランドネームを武器に有力選手をかき集める。それが巨人という球団だった。しかし、彼らは10年ほど
前に補強よりも選手の育成に力を注ぐ方向へとカジを切った。
戦術の理解も技術の伝達も、チームで教育していくしかない。選手を育てる、というのはそういうことだ。実は、それ
が素早く意思統一できる強いチームを作る近道なのである。いつか巨人は捕手、二遊間、中堅手とセンターライン
に生え抜きを配し、しっかりとしたチームを作っていた。
>>2につづきます。
□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131124-00000511-san-base ▽和田監督(右)と話す掛布氏(左)
http://amd.c.yimg.jp/amd/20131124-00000511-san-000-1-view.jpg
2 :
落花流水ρ ★:2013/11/24(日) 17:35:03.06 ID:???0
>>1のつづき。
振り返って阪神。ドラフトの戦略を含めて、いま若手育成のシステムが機能しているとはとても言い難い。以前の
巨人のように、カネにあかして有力選手をかき集めるようになってしまったのが大きな原因だ。
昨オフ、西岡、福留、2010年オフは小林宏、4年前は城島…。ストーブリーグで、このところ阪神はビッグネーム
を軒並みかっさらった。それでも不安があるときは、さらに外国人選手を獲得して補強する。それによって選手層に
厚みは生まれた。けれども半面、それは若手の成長を阻害することにもつながった。
ときには未熟な部分に目をつぶり、試合で使わなければ選手は育ってこない。しかし、層が厚ければ出場機会その
ものが与えられない。巨額の資金を投資して獲得した選手を使う、となると、若く生きのいい選手が腐ってゆくのは
自明の理なのである。
◆「お客さま」には白星を
どういうチームを作っていくのか。そうした長期的なビジョンを描くのが、南信男球団社長を中心にしたフロントの
役割であるはずだ。しかし、いまの阪神に関していえば、ファンの目を意識しすぎるあまり、そうした構想を作る前の
段階で場当たり的な対処を行って、問題の根本をうやむやにしてしまっている。
確かにスター選手をかき集めれば、ファンは納得するかもしれない。それもまた、人気商売に身を置く会社の企業
努力であろう。けれども、それが不発に終わったとき、ファンの期待が大きければ大きいほど失望も膨らんでいく、
ということを忘れてはならない。
前述の補強を振り返ってみればいい。愕然とするのは、獲得しようとする選手に対する調査能力の低さだ。大枚を
はたいた城島や福留は故障がちで期待はずれ。小林宏もまるっきり活躍できず、退団していったのである。
ならば外国人選手はどうか。これも、今季途中、ろくに起用もされぬまま帰国してしまったコンラッドを見ればわかる
とおりである。このところ、ミレッジやバレンティンといった「当たり外国人」を獲得しているヤクルトが、目をつけた選手
を2年、3年と調査し続けたうえで、さらに日本球界での適性を見極めて連れてきているのとはきわめて対照的だ。
>>3につづきます。
3 :
落花流水ρ ★:2013/11/24(日) 17:35:20.34 ID:???0
>>2のつづき。
そうしたファンへのご機嫌取りは、選手の編成だけにとどまらず、コーチングスタッフの人事にまで及んでいる。
いつもは目立たない秋季キャンプが、このオフは俄然、脚光を浴びた。ミスタータイガース、掛布雅之氏がゼネラル
マネジャー(GM)付育成&コーディネーターとして打撃コーチ補佐に就任したトーマス・オマリー氏とともに再びグラウ
ンドに立ったからである。
この大物OB招聘人事が明らかになったのはCS終了直後。それで、あっけない幕切れに終わったという批判から
目をそらすためのものではないか、という噂も立ったが、実際に関川、高橋と2人の打撃コーチがいるところに、さらに
ビッグネームを連ねるのだから、少なくとも今季の打撃不振への批判をかわす手段、とみられても致し方のないところ
ではある。
昨オフ、5位に終わった批判に対処するかのように、OBで監督経験者の中村勝広氏をGMに起用するなど、ファン
の目をくらませるような人事が巧妙なのが、いまの阪神だ。
2桁の勝ち星が期待できるスタンリッジを切り、韓国の抑え投手獲得に執心するなど今オフ、またぞろ場当たり人事
が動き始めている。けれども、本当に大事なものを、このチームは見失ってはいないか。防御率12球団随一のピッチ
ングスタッフに手を入れる必要があるのだろうか…。
プロスポーツは、観客が存在するから成り立っている。しかし、この球団もそろそろ気づいていい。「お客さまは神様」
であるなら、本当のささげ物は観客を喜ばせるための「白星」でなければならない、ということを。
維持するための組織であってはならない。
勝つための組織をどうつくるのか。いま、見直すべき課題は山積している。(編集委員・正木利和)
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:36:58.92 ID:JiAAr1bK0
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
猛虎はタイガージェットシンと蒙古タンメン中本だけでおK
巨人の二遊間w
巨人の生え抜き(笑)
巨人の外人(笑)
捕手なんて巨人も育ってねーじゃねーか(笑)
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:40:34.62 ID:R7Sg9ywO0
球団もファンも誰も本気で優勝しようなんて考えていないんだから当然だろ?
この板にすら勝つことに拘っているヤツなんて居ないんだから。
若手育てられないからいいよ
なんだ若手厨か
朝鮮人とって来年の選手名物弁当はカルビキムチ弁当で食中毒や
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:42:55.25 ID:5636z9nb0
もうちょいしたらマエケンが阪神来るやろ。
ほんだら優勝や。
猛虎れは駄目だ
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:43:16.60 ID:GOothoUt0
>資金力とブランドネームを武器に有力選手をかき集める。それが巨人という球団だった。
>しかし、彼らは10年ほど前に補強よりも選手の育成に力を注ぐ方向へとカジを切った。
FA補強と外人強奪とメジャー帰り補強(過去10年)
巨人
03 ペタジーニ
04 小久保 ローズ シコースキー
06 スンヨプ 豊田 野口 パウエル
07 小笠原 門倉
08 ラミレス グライシンガー クルーン
10 藤井
12 村田 杉内 ホールトン
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:43:17.22 ID:68LY4k/v0
昔から猛猫程度だろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:43:39.31 ID:32fcjBbC0
それが犯チョン臭いガース
猛虎って名前ついた老猫だろ
あかん、優勝してまう
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:44:08.44 ID:GOothoUt0
>以前の巨人のように、カネにあかして有力選手をかき集めるようになってしまったのが大きな原因だ。
FAと外人強奪とメジャー帰り(過去6年)
巨人
08 ラミレス グライシンガー クルーン
10 藤井
12 村田 杉内 ホールトン
阪神
08 新井
10 城島
11 小林 藤井
13 西岡 福留 日高
SB
11 細川 カブレラ 内川
12 岡島
13 五十嵐 帆足 寺原
何回同じスレ立ててんだ反日が
> 昨オフ、5位に終わった批判に対処するかのように、OBで監督経験者の中村勝広氏をGMに起用するなど、ファン
>の目をくらませるような人事が巧妙なのが、いまの阪神だ。
ファンの目をまるで気にしてない起用だと思うが…
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:44:41.19 ID:iWqqopXKO
まあ巨人より酷いな今の阪珍はw読売はまだ金かけて優勝してるから話しになるけど、珍は金かけてしょうもない成績だからなあ…w
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:44:55.84 ID:GOothoUt0
>ならば外国人選手はどうか。
>これも、今季途中、ろくに起用もされぬまま帰国してしまったコンラッドを見ればわかるとおりである。
>このところ、ミレッジやバレンティンといった「当たり外国人」を獲得しているヤクルトが、
>目をつけた選手を2年、3年と調査し続けたうえで、さらに日本球界での適性を見極めて連れてきているのとはきわめて対照的だ。
つ マートン
つ メッセンジャー
つ スタンリッジ
これからはチョン虎(こ)で
負広w
南が負広呼んだところでこうなることはわかっていたこと
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:45:33.42 ID:GOothoUt0
>昨オフ、西岡、福留、2010年オフは小林宏、4年前は城島…。
>ストーブリーグで、このところ阪神はビッグネームを軒並みかっさらった。
>けれども半面、それは若手の成長を阻害することにもつながった。
>巨額の資金を投資して獲得した選手を使う、となると、若く生きのいい選手が腐ってゆくのは自明の理なのである。
今年の阪神一軍にいた主な外様
新井→AランクFA
西岡→メジャー帰り
福留→メジャー帰り
藤井→CランクFA、楽天の控え捕手
日高→CランクFA、オリックスの二軍捕手
マートン→自前外人
メッセンジャー→自前外人
スタンリッジ→3Aから緊急補強した外人
新井弟→トレード
久保→トレード
加藤→戦力外
控えクラス
今成→トレード
坂→トレード
主力クラス11人に控えクラス2人
獲得時からレギュラーを継続保証される選手は新井西岡福留の3人だけ
それ以外は結果出さなきゃクビないし二軍落ちないし起用数激減
>若手の成長を阻害することにもつながった。
はい嘘
基本金があるだけで
フロントは横浜あたりと大して変わりない
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:46:04.78 ID:GOothoUt0
12球団FA加入ランキング (〜2013)
読売 落合 川口 広沢 河野 清原 工藤 江藤 前田 野口 豊田 小笠原 門倉 藤井 村田 杉内
福岡 松永 工藤 石毛 田村 山崎 大村 小久保 細川 内川 帆足 寺原
阪神 石嶺 山沖 星野 片岡 金本 新井 藤井 小林 日高
横浜 駒田 若田部 野口 橋本 森本 鶴岡 小池
中日 金村 武田 川崎 谷繁 和田
大阪 村松 許 平野
西武 中嶋 石井
東京 相川 藤本
千葉 仲田 大村
近鉄 加藤
ハム 稲葉
楽天 中村
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:46:21.26 ID:2x5Tn40t0
中日もひどいチームになりそうだし、困ったものだ
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:46:40.11 ID:GOothoUt0
■FA獲得一覧
中日(5人) 金村・武田・川崎・谷繁・和田
阪神(9人) 石嶺・山沖・星野・片岡・金本・新井・藤井・小林・日高
読売(15人) 落合・川口・広沢・河野・清原・工藤・江藤・前田・野口・豊田・小笠原・門倉・藤井・杉内・村田
■2000年以降のNPB間移籍外国人選手一覧
中日(3人) バルデス・ドミンゴ・ウッズ
阪神(3人) フランクリン・アリアス・シーツ
読売(12人) メイ・ぺドラザ・シコースキー・パウエル・クルーン・グライシンガー・ゴンザレス
ペタジーニ・ローズ・李・ラミレス・ホールトン
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:47:12.68 ID:GOothoUt0
>このチームは、勝つための組織づくりを本当にしているのか、と思う。
いい加減な批判を並べる前に
投手管理に秀でた中西を一軍に戻し指導力に秀でた久保を二軍に配置した事や
スコアラー制度を球団担当制に変えて増強した事、
今オフで言えば実績を作った外部のコーチである高代の招聘などにも目を向けるべきではないのか?
それをせずに批判だけを述べるにしても、いい加減な批判を並べる事がまっとうな行為と言えるか?
批判賞賛を問わずまっとうなデータと分析があってこそ「組織づくり」を語れるというものではないのか?
そしてそれをやるのがプロ記者の仕事ではないのか?
ファンのご機嫌取りだけを目的にいい加減な批判記事を書くことがプロの仕事と言えるか?
この記事を書いた奴は本当にプロか?
巨人マンセーのセリーグ球団だもの
まともに勝とうとするわけが無い
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:47:55.40 ID:GOothoUt0
>さらに外国人選手を獲得して補強する。それによって選手層に厚みは生まれた
↓
>ならば外国人選手はどうか。これも、今季途中、ろくに起用もされぬまま帰国してしまったコンラッドを見ればわかるとおりである
一つの記事の中ですら矛盾するという適当さ加減
何も考えずに記事を書いているというのがはっきりと伺える
>あえなくシーズンを終えた。
はい、日本語がおかしい。書き直し。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:48:37.20 ID:GOothoUt0
>2桁の勝ち星が期待できるスタンリッジを切り、韓国の抑え投手獲得に執心するなど今オフ、またぞろ場当たり人事が動き始めている。
>けれども、本当に大事なものを、このチームは見失ってはいないか。
>防御率12球団随一のピッチングスタッフに手を入れる必要があるのだろうか…。
外人枠は補強厳命な野手一枠(ゴメス)を含めると満杯
リリーフは加藤安藤福原など来シーズンの活躍が計算しにくいベテラン揃いで補強必須
FA市場にはリリーフ起用に応じそうな投手は見当たらない
12球団1位だった先発陣から外人を一人削って空いた枠をリリーフに回すのは賛否はあれど「場当たり」とは到底言えない
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:49:02.45 ID:r9HBr4krO
その「育成に舵を切った」球団もガンガン強奪を繰り広げて居りますが…あとコレが猛虎だ!!!
>このところ阪神はビッグネームを軒並みかっさらった
何言ってんだかw
めぼしい選手、競合になった選手には軒並み逃げられてるじゃんw
城島も福留もコバヒロも獲ろうとしたのは阪神だけ(城島はSBが獲るフリだけはしたけど)
唯一西岡くらいか。でもあれもロッテが古巣の誠意を見せただけ
金ちらつかせて、本当に必要な選手は大して獲れてないのが今の阪神
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:49:09.30 ID:8UL+XYGZ0
もうやだこの球団
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:50:15.81 ID:ZLA9rFX70
こんな批判的な記事書いたら傘下のサンスポが取材拒否されないかと心配。
一般にはあまり知られていないんだが、関西圏で発行されているサンスポは、デイリーに次ぐ阪神依存記事がウリなんだ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:50:56.50 ID:kCYgj2bG0
猛虎などwww 腐った虎羊羹より腐ってる 意味は分からないが…
球団と在阪マスコミの癒着が凄いんだよ。
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:51:16.08 ID:GOothoUt0
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:52:01.72 ID:6bnel3tr0
巨人は、清原一派を切ってから方向性が定まったが、
阪神は、選手を甘やかせ過ぎ
阪急・阪神といえば偽装食材がもうこれからずっとイメージされてしまう
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:52:41.87 ID:GOothoUt0
批判したいだけだろ
もうすでにイロイロ突っ込まれているけど
分析もロクにできないってことだな
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:53:58.63 ID:SEzuEgNX0
>>2 スタン抜けるのは痛いけど、それでも阪神の先発陣は12球団でもトップレベル
それに1番の補強ポイントはクローザーやし何も間違ってないやんw
近年の大型補強って城島ぐらいだろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:55:26.98 ID:GOothoUt0
>>49 分析以前にデータをまともに集めていない
というか集めるつもりがないという感じの記事だな
素人以下
52 :
49:2013/11/24(日) 17:56:13.22 ID:SEzuEgNX0
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:56:33.52 ID:hkAUaMFmO
一番補強しなければいけないのは打線なんだけどなあ。
一発があまりないから怖くないし投手が頑張っても援護なしでは勝てない
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:57:03.00 ID:GOothoUt0
たかだか50やそこらしかレスのないスレッドに、ID:GOothoUt0のレスが既に10以上。
怖いわw
阪急阪神グループのすることですからwww
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:57:59.98 ID:GOothoUt0
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:58:24.42 ID:bZyNawuT0
関西のスポーツ紙は報知以外は阪神一色だけど
その中でもデイリーの次がサンスポだよな
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 17:58:39.92 ID:SEzuEgNX0
>>51 ファンもそれなりの理由があって叩いてるだけなのに
このボンクラ記者的外れも甚だしいな
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:00:05.45 ID:tOStfl7v0
記事内容云々より珍カスの酷さを再確認出来る良スレ
>>OBで監督経験者の中村勝広氏をGMに起用する
これでファンの目をくらませることなんかできねーよ
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:00:18.72 ID:tbHyyau00
焼肉断ったらこうなった
ネームバリューがある選手にとっては老人ホームとして最高の環境だろう
むしろ無名の若手の分際で名門チームに入ろうという腐った根性が悪い
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:00:28.51 ID:mdU8O+wg0
鳥谷の年間HR数
これが年俸3億貰う選手の実力
04 3
05 9 ←飛ぶボール使用
06 15
07 10
08 13
09 20
10 19 ←ここまで
11 5 ←飛ぶボール使用中止 この落差
12 8
13 10 ←4番に座ってから甲子園は飛ぶボール使用
阪神の場合、大型FA選手獲得してスカだったときなかなか上手く選手を切れない体質が災いしてくるのが怖いな
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:00:37.75 ID:iWqqopXKO
珍カスキモいなあ…w
楽天のベンチや日ハムの二軍にレギュラーにとられる生え抜きをどう育成しろと。
産経はまずサンスポの記事をなんとかしろよ
と思う
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:01:15.97 ID:FGFp6rsq0
どこが
というか それがモウコなんだろ
伝統だよ
>12球団でもトップレベル
巨人や西武に比べれば明らかに落ちるだろ
大竹抜けた広島とどっこいか、ちょっと落ちるくらいのレベル
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:01:22.93 ID:mdU8O+wg0
メジャー挑戦する選手のランク
メジャーが欲しがる選手 イチロー
メジャーでも活躍できる 松井 ダル
メジャーでも使ってもらえる 青木 黒田
メジャーでもやれるかも? 西岡
メジャーは難しい 川崎
メジャー挑戦を口にすることすら身の程知らず ←鳥谷はここ
メジャー挑戦すら不可能な選手がベストナインってw
終わってんじゃね?セリーグ
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:01:45.87 ID:wsY7AIcr0
PL学園に勝てれば良い
以前達川がTVで言ってたよ、「自分で育たなきゃダメですよ」←多分歳内やったかな
結局ココに尽きると思う。いいヤツはほっといても頭角現しますよ。
後は和田監督の勝負勘の無さかな
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:02:23.48 ID:N5Jjkafr0
もうこりごり
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:02:48.23 ID:8RYqDQmwO
>>1 近年藤浪や松田ほど活躍した若手はいないと思うがね
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:03:41.92 ID:+lJuLPxtO
ああ見えて監督が熱くなってるから冷静な判断が出来てないんだよな
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:04:12.00 ID:bZyNawuT0
>>30 最低最悪老人ボケ愚将のジョイナスが抜けたからとりあえず来年は今年以上に悪くなる事は無い
落合GMの無慈悲査定で来年以降選手集めに苦労するだろうけど
巨人の生え抜きはちょっと他のチームと意味が違うし
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:05:29.82 ID:zS4Cb9TB0
>>39 捨てたもんを拾うエコ球団やな
取り合いなんて醜い事はせえへん
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:07:10.73 ID:/td8rtzh0
防御率3位の貴重な先発Pを切って高額な朝鮮人抑えってw
野球としておかしいのはもちろん、国際情勢や国内世論が全く見えてないんだなここのフロントは。
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:07:14.21 ID:9h86LmMV0
暗黒突入確定なんだから
なにやっても無駄無駄
言わんとすることはよく分かるんだが、中身は色々的外れだな。
今の阪神ファンは「巨人よりマシ」と言い返すのが精一杯w 条件反射的に言うよね。むしろ巨人のお陰で雲隠れできて良かったなw
とりあえず来年は応援しないことにした
もう和田は見たくない
東京在住なのでスカパーで契約しなきゃ阪神の試合ほとんど見られないし
試合見なきゃたいして気にならない
和田がやめてくれたら再来年から見る
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:08:57.33 ID:dinHtHMSO
実は読売の生え抜きへの転機は追い出された清武の発案なんだよな。
で、そうなると「ほな清武呼んだらエエんやな」となるからややこしいんだよなこの球団。
>「お客さまは神様」であるなら、本当のささげ物は観客を喜ばせるための「白星」でなければならない
俺の知ってるタイガースファンは勝とうが負けようがあのチームが
存在してるだけで感謝してるという何かを悟りきった奴らばかりだけどなあ…
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:09:40.20 ID:vsg8yYP70
いいかげん金本と新井兄弟にはうんざりしてる。
巨人はスタメンの生え抜きは多くなったけどベンチ入りメンバーは
中継ぎの生え抜きが多い阪神とそんなに変わらないよ。
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:09:56.35 ID:4NmGHXcO0
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:10:56.65 ID:+lJuLPxtO
>>88 優勝して切られた落合を思い出せ
決して『白星』だけが正解ではないぞ
「猛虎(もうこ:mouko)」
他の雄虎に襲われない様、猛々しい虚勢を張る、群れをはぐれた老虎、若しくは病虎の蔑称。
民明書房刊「中華大全百科録 生物・哺乳類乃巻 虎乃章」より抜粋
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:14:16.85 ID:CdWb+x/F0
産経系列はテレビといい新聞といい狂っとるわwww
まあ井端とったんですけどね
貧乏神カケフ ワロタ
言われてみれば、巨人て知らない若手選手だらけだな
育ててるってことか。そのせいで巨人への興味も薄れてきたけど
阪神はとにかく鳥谷だけなんとか残しときゃいいだろもう
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:16:09.07 ID:Zb1XEcSi0
金本いた時代よりよっぽど今の方がマシ
鳥谷メッセマートン残留、ゴメスオ・スンファン獲得なんて阪神にしては100点満点でしょ
負広のくせにまともすぎる
書かれたほうも書かれたほうだが
書いたほうも書いたほう
関西マスコミのクソ記事など何時ものこと
で、サンケイは誰を押し込みたいのよ
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:17:15.06 ID:0B/xphjN0
一度掛布にやらせたらいいじゃないか?
それで納得するだろ阪神ファンも
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:17:20.58 ID:FOLw49m50
掛布老けすぎだろ
なにか原因あったっけ?
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:19:34.28 ID:6q87+rna0
ファンが甘いから、ファンに甘えている。
どーにもならん。
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:22:03.61 ID:OTM19ojJ0
しょうがないだろ
生え抜きの鳥谷ゴリ押ししても女性人気皆無なんだから
今年藤浪が入団したら鳥谷なんて総スカンだもんな
その藤浪も顔が不細工だから人気ないけど
産経はデイリーより(居酒屋のおっさん的な意味で)熱いな
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:22:34.20 ID:xhkujV260
FA
13 読売ジャイアンツ 落合博 川口和 広沢克 河野博 清原和 工藤公 江藤智 前田幸 野口茂 豊田清 小笠原 門倉健 藤井秀
9 福岡ソフトバンクホークス 小久保 大村直 工藤公 石毛宏 田村藤 山崎慎 松永浩 細川亨 内川聖
7 阪神タイガース 石嶺和彦 山沖之彦 星野伸之 片岡篤史 金本知憲 新井貴浩 藤井彰
5 中日ドラゴンズ 金村義明 武田一浩 川崎憲次郎 谷繁元信 和田一浩
5 横浜ベイスターズ 駒田徳広 若田部健一 野口寿浩 橋本将 森本稀
2 東京ヤクルトスワローズ 相川亮二 藤本敦士
2 埼玉西武ライオンズ 石井一久 中嶋聡
1 オリックス・ブルーウェーブ 村松有人
1 千葉ロッテマリーンズ 仲田幸司
1 大阪近鉄バファローズ 加藤伸一
1 東北楽天ゴールデンイーグルス 中村紀洋
1 北海道日本ハムファイターズ 稲葉篤紀
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:22:42.65 ID:4NmGHXcO0
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:23:39.06 ID:xhkujV260
ああ、最新版のはもうはってたあったのか
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:23:58.19 ID:Mhh06pJg0
足りない部分を外人とFAで補うんじゃなく、とりあえず獲得してからポジションを考えてるもんな
GMがアホなんだよ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:24:03.08 ID:T3I5ro0A0
>>104 千葉ロッテは読売から大村三郎を獲ってるだろ
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:24:27.44 ID:OTM19ojJ0
これだけ強奪しても優勝たった9回(笑)
78年の犯珍タイガースの歴史で日本一1回(笑)m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/61/2013/6/3/6388b3dcb418fe4b31c2c9b8d181ae2c6e03f55a1374958739.jpg http://bemahalo.com/img/main_pic1.jpg ,,.-''"´ ̄>''"´ ̄ ̄`''-、. 愛しい奈々!おはよー!チュッ(笑)
,,-''´ \.
|_ _彡へミ_ '、 もう俺と奈々は既に運命共同体となっておりますので、
/ ./  ̄ ̄ ̄ ヽ |
| ,' | | どうか最後までお付き合いください(笑
.||_ _. | |
キ⌒''ッ;, .,;ッ'''⌒''ッ .ヽ .| 明日の晩は抱っこして、腕枕して寝てあげるからね
ヽ.ノ()'、、__ .ノ()^ '、 .| ./^ヽ|.
|.`ニ/ ' ヽ `ニ´ ノ./)ノ/,' 奈々!俺にもチュッは?(笑)
. '、 (、_,-、_)、 ''´、_ノ/
.│./::::'J:::::::\ .| | まだお風呂かな?一緒に入ろう!
| i:ノィlエl>-、::i / |,リ
'、 ::ヽ二ノ´ ::::: // 〔 今度ね!って…もう俺と奈々は、何でもありでしょ?(笑)
\;_::⌒::::::::_;;:-''´/ ./.|
|ヽ二二´ニ-‐''゙´ /`"''- また湯船に浸かって、ちょっと恥ずかしそうな顔のかわいい奈々を見せてね! チュッ
-''"´ヽ /
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:26:02.00 ID:zrQ3stMj0
韓心
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:26:09.57 ID:OVFFuU2O0
弱くても生え抜きが頑張ってる方が応援しがいがあるんだけどな
甲子園に行くようなファンはそう思ってる人が多いと思うけど、それだとニワカがついてこないんだろうな
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:26:10.13 ID:YUc6FS0u0
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:27:24.49 ID:5gslRPuz0
猛虎落地勢!
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:27:32.55 ID:OTM19ojJ0
>>31 犯珍のFAや外国人獲得人数が巨人より少ないのってただ単に不人気田舎雑魚球団だから交渉してもフラれる事が多いからなんだよな
交渉人数書いて見ろよ珍カスww
阪神ってもうただの寄せ集め集団だろ?
どこらへんが阪神成分なの?
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:28:00.06 ID:Crrp/feS0
そもそも「猛虎」だった時代なんてない
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:30:09.18 ID:x7BOEvIM0
そもそも、清原はライオンズじゃなくて
タイガースに入るべきだった
ジャーマン山崎も中村ノリも阪神だろ
小沢仁みたいな顔したのが欲しいね、阪神には
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:30:18.53 ID:q773gLjm0
これで巨人の補強をどーのこーの言ってるんだからなぁ
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:31:04.63 ID:4NmGHXcO0
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:32:27.57 ID:OTM19ojJ0
スタメンは外様だらけ
クローザーも来年はWBCで日本戦でマウンドに韓国国旗を立てた韓国人
こんな球団応援する奴は頭がおかしい
阪神があわれなのは、金以外の理由で阪神へ行きたいって選手がいないことだな
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:33:28.29 ID:N5peUd+80
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:35:29.46 ID:j6GhIdOr0
>>1 何を今さら。
そもそも阪神は巨人の劣化コピーとして誕生した球団なんだから。
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:37:03.05 ID:CMjq36U2O
盲古タイガース
もう今世紀中は優勝無理かと思う
まぁその前に阪神が、プロ野球がなくなってると思うが
カケフってチン助ファミリーだったよな
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:39:12.50 ID:8RYqDQmwO
(´・ω・`)そうやなたとえばFEZや
(´・ω・`)人気が陰ってきたから新職を追加してそれで客のニーズに応えられたかということやで
(´・ω・`)応えはNO
(´・ω・`)あとは言わんでもわかるやろ
(´・ω・`)ちなみにゎぃ関西人ちゃうで
(´・ω・`)でも関西弁上手いでっしゃろ?
(´・ω・`)あるところで鍛えられてまんねんw
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:40:01.54 ID:c1/bC+V10
アホであることを良しとする阪神地域特有の精神土壌
スレの上の方で発狂してる奴が居てクソワロタwww
反日野郎を厚遇で迎え入れたりしてるし
迷走してるなw
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:44:19.52 ID:9Tba+8dWO
はあ?
巨人は生え抜きじゃなくて囲い込みだろw
ていうか阪神では10勝投手でも甲子園で白星稼ぐ奴が多すぎ
阪神の補強がどうかしてるのは事実だが
>>1-3は的外れにもほどがある
阪神sage巨人ageありきの構成が無理やり過ぎて破綻してる
チョン神www
お笑い人事第一やで!人様を笑顔にさすんやで!
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:52:05.78 ID:4NmGHXcO0
みんなそないに叩かいでもええやん
>>29 読売 ○落合 河野 清原 工藤 小笠原 村田 杉内
×川口 広沢 江藤 前田 野口 豊田 門倉 藤井 村田 杉内
福岡 松永 工藤 石毛 田村 山崎 大村 小久保 細川 内川 帆足 寺原
阪神 石嶺 山沖 星野 片岡 金本 新井 藤井 小林 日高
横浜 駒田 若田部 野口 橋本 森本 鶴岡 小池
中日 金村 武田 川崎 谷繁 和田
大阪 村松 許 平野
西武 中嶋 石井
東京 相川 藤本
千葉 仲田 大村
近鉄 加藤
ハム 稲葉
楽天 中村
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:54:20.75 ID:0CD/nVjpO
この記者は阪神ファンなんだろな、一般紙だろ?
彼は大きな勘違いをしている。阪神球団は儲かっているんだ、あの甲子園の大観衆を見ろよ、確かにヤクルトは外人の補強はうまい、だが観客はどちらが多い?
プロ野球は興行なんだ、人気があればいい「勝てばいい、強けりゃいい」は間違いなんだ。
負けりゃ給料は下がる、だがお客さんは増える、球団経営のモデルプランだ。
コラム書くなら「何故つまらん球団が人気あるのか?」だろ。以上。
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:56:07.13 ID:g7mHkh7Q0
>>114 懐かしいw
ただの土下座に偉そうな名前付けたんだよなw
>>139 途中送信しちまったw
>>29 読売 ○ 落合 河野 清原 工藤 小笠原 村田 杉内
× 川口 広沢 江藤 前田 野口 豊田 門倉 藤井 村田 杉内
阪神 ○ 金本 新井 藤井
× 石嶺 山沖 星野 片岡 小林 日高
横浜 ○ 駒田
× 若田部 野口 橋本 森本 鶴岡 小池
中日 ○ 武田 谷繁 和田
× 金村 川崎
東京 ○ 相川 藤本
×
広島 ○
×
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 18:58:46.23 ID:Ohd9C8wAi
補強が若手の 成長を阻害してるとか無いんじゃないの?
巨人とかSBとか補強しまくってるけど生え抜き育ってるじゃん
若手が出て来ないのはスカウティングと育成力の問題だろ
阪神は負けることを楽しんでるんだよww
いやマジで。俺自身阪神ファンだから間違いないw
>>143 そうそのとおり
阪神は育成が下手なのと
スカウトが致命的にセンスない
一二三の怪我の下調べもせんで投手として取るところとか他球団は冷笑してるんじゃねえの
あと九州の選手はゴミが多いのにコネでよく取りやがる
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:11:36.96 ID:0CD/nVjpO
若手を使え?アホか?使えるならいくらでも使うわ!
藤浪はルーキーだろが!ハヤタとか森田をを1シーズン使えって言うのか?それで最下位になって誰が喜ぶんだよ!
それこそ甲子園の試合後物が飛び交うぞ!
無責任なコラムとしかいい様がないわ。
てか2位だからな
巨人だけだろ
他はカスだよ
つか藤川俊介は普通に伸びたじゃん
今年.292で充分だろ
柴田も根気よく使ってモノにならんかったし
FAで選手を取る反面若手も積極起用してます
なんも知らん
>>1は
よくこんな知ったか記事書けるな
この記者広島ファンなんだってねw
エース杉内や4番村田のFA
野村・ブラウンに見切りつけられていた藤井や、岡田に見捨てられてた日高のFA
これを一緒にするのはわなw
そらそうよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:21:41.05 ID:L41cpOjo0
最近の阪神は燃費の悪い車みたいで見苦しい
90年代の弱い頃のほうが応援し甲斐あったな
いつもの猛虎じゃねーかw
33-4
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:31:40.47 ID:GOothoUt0
>>147 責任以前に記事の中身がデタラメ過ぎる
プロが書く記事ではない
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:33:12.52 ID:B+QqXb8g0
猛虎魂感じるわ
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:33:16.88 ID:GOothoUt0
>>143 そういう意見が広がらないの理由はもうわかりきっていて
マスコミが
>>1のような程度の低い偏向記事しか書かないからだよ
阪神の補強や育成に関しては大抵どの記事を見てもまともな分析と批評をしていない
阪神に対する批判が出るのは問題ないし
>>1のような偏向報道が存在するのもしゃーない(メディアにそこまで期待するのもバカバカしい)
ただ、最低限の事実は踏まえておくべきだし
そういった報道も一定以上は出るべきだ
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:33:54.28 ID:0CD/nVjpO
一二三は打者として取ったと聞いたがな。
何だかんだ言って2位だ。文句言われる筋合いはないわな、いちゃもんならそのチームに負ける3位以下のチームに言えよな。
それとスカウティング能力もあるだろが、ドラフトのくじ運がなさ過ぎもあると思う。
西武、楽天とか「ここ!」って言う時当てるもん、藤浪はよく当たったわ。和田監督の最大の功績だろな。
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:35:03.33 ID:KlTbY56k0
タイガースが手当たり次第に補強アピールするお蔭で
狙った獲物は逃がさないジャイアンツの補強は霞むんだよな
実際は大して変わらんはず
やっと檜山や金本切ったのに
まだ辛井兄弟が残って新しいのまで増やしたがった
フロントまじちね
在日朝鮮人を使えなくとも大金で囲って
名前ばかり有名なポンコツを大金で買い漁って
ファンも満足して応援してるし朝鮮人も喜ぶしポンコツも大金ゲットできるし
皆満足してるんだからいいんじゃないの?
>>72 この記事もおかしいが、キミの選手評価もかなりおかしいぞ
というかむしろ日本語がおかしい・・・w
とりあえず負広を首にしろ
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:48:06.54 ID:uPey8u0V0
あの無能フロントに暗黒卿が加わって最凶でないはずがない
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:48:36.24 ID:b/5vXaFm0
二軍の若手に期待できそうな奴っていないの?
何のために毎年ドラフトで新人獲ってるんだこの球団は
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:49:43.10 ID:TRsPqzxd0
>>156 カープ担当のキチガイ女記者が大竹取られた鬱憤を阪神で晴らしているだけ
優勝したらもっと金かかるやろ
優勝争いには加わるが優勝しないのが阪神フロントの理想や
>>159 そんなアホな
一二三は最初は投手として使ってたがな
そんで実は去年の夏前から肩に違和感あったと白状してニュースにもなってたじゃん
>>166 森田一成かな
ウェスタン・リーグで打率リーグ8位、本塁打王と打点王獲ってる
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:53:04.34 ID:2EGWy7k40
>>159 一二三は投手として獲ったんじゃなかったっけ?
そもそも打者としてならもっと下位で指名される選手だったのに、あっと驚く2位指名ってのがな・・・
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:54:25.95 ID:GOothoUt0
>>167 それはよく知らんが仮にそうだったとしても
>>1-3みたいな記事を書いているのがそういうアレな記者に限らないから問題なんだよ
阪神の補強や育成に関する記事は大半が
>>1-3と同レベル若しくはそれに近いんだから
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 19:55:20.24 ID:2EGWy7k40
>>170 一塁しか守れないから使い道が無いんだよなぁ・・・
せめてレフト守れたらいいんだが。
>>159 打者として獲ったなら、最初から打者の練習してるから。
契約当時スカウトが投手として褒めちぎったり、1年目のキャンプでブルペンで投げさせる(即故障で投手絶望に。
地方大会の時点で故障してたのに甲子園決勝まで我慢して投げてたせいと後になってわかった)なんてことはしてない。
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:04:09.31 ID:5kF713jKO
まず世界中の衣類の中でもっともダサいあのユニフォームに怒らないファンの頭がおかしすぎる
2位なら御の字じゃないの。来年は知らんが。
在阪のマスコミは阪神が何をやっても好意的に報道するし
聖域保護の意識が徹底しててそいつらのポカは外人になすりつける
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:07:25.08 ID:fz53fo1pO
負広&和田
>>173 晩年の金本よりは、絶対に上手いだろうけどなw
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:07:55.32 ID:wop73G8b0
阪神はセ・リーグの巨人
阪神の強かった時期って赤星、今岡、藤川、鳥谷、能見、久保田、安藤ら
自前の選手が十分活躍してるじゃん
この球団がダメになったのは金本、矢野が衰えだしてからで抜けたら完全にオワタ
>>174 本人があきらめるまでは投手でって意向だよ
秋山もそう
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:15:30.90 ID:rhBB5U1LP
CSよりも桧山のホームランで満足やで!
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:16:32.44 ID:HuYCKNJQ0
猛虎なんて言わないよ絶対
>>182 それは打者として取ったってことにならんよね
阪神はまるっきり知らなかったっぽいし
傍から見ていて良いピッチャーだったのは松田
いい時期を敗戦でばかり出して、調子落ちてきた時勝ち試合で失敗
即落ち 自身ありげな選手がぼろぼろで落ちていく・・
秋山だ歳内だシーズン後半に少し良かったピッチャーが本と伸びねえな
今村君にはああなって欲しくないわ。
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:20:06.20 ID:TRsPqzxd0
>>172 おれから言わせると阪神の2軍には上で試したいような碌な選手がいない
だからFAで取らずに内部で育てろと言うほうが頓珍漢と思う
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:22:35.35 ID:2EGWy7k40
>>187 ここのところのドラフト戦略が、昔とはまた違う意味でおかしいんだよな。
そもそもこの記事おかしくね
掛布が臨時コーチとして念願の阪神で現場入りしたのは
久万さんいなくなって同郷の負広がGMになったし(負広がオリ監督時代も掛布が臨時コーチしたことあったので)
和田体制もひと段落してなにか新しいこと仕掛けなきゃいけないときだから
このタイミングしかないのに
なんでCS敗退のファンの怒りの矛先そらしに掛布を入れたみたいな事言ってんの?
マジでふざけてるなんも知らんやん
>>1のライターって・・・
お膳立てしてやっと掛布に来てもらったんじゃん、誰が見てもそうじゃん
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:34:35.72 ID:0CD/nVjpO
結局この記事は阪神ってよく知らないが「頑張って!」なのか「悪口、厭味皮肉」なのか、よくわからん評論だわ。
一般紙の中立的立場の産経なのにちょっと偏向してるわな。
むしろ阪神が手を差し伸べた
安い買い物したというところだろうな
それより掛布が困ってるのに巨人はどうしてた
悔しかったら嶋助けてやれよw
さすがにこの記事は芸スポでも擁護できないレベルだなあ
暗黒時代を考えれば、今の虎は立派な常勝球団だぞ。
高望みが過ぎるんだよまったく。
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:39:56.77 ID:TRsPqzxd0
>>188 野手取るのなら守備がそこそこできる選手採らないから
2軍の時点で守備で使い物にならず打撃にも悪影響及ぼして伸び悩んでいる
>>47 実際巨人は若手も育ってるからな
補強と育成を両立できてる
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:41:01.98 ID:IXAjRC9M0
巨人好きで、阪神嫌いの
掛布が
金に負けて、阪神の仕事をやるのを見て、
選手が言うことを聞くか?
そらそうよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:47:25.45 ID:IXAjRC9M0
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:49:11.98 ID:k86gDomP0
日刊ゲンダイかと思ったら、産経。
それも夕刊フジじゃなくて、本体かよww
小林宏にはヤられたな。
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:50:46.42 ID:KjrhlLu60
>>198 無知の質問に無知が答えるそんなサイトのリンクを大いばりで貼るひとって・・・
他球団ファンがよく知らん他球団をバカにする為に適当に飛ばし書きしたブログと一緒やん
まず、ドラフトで外野手獲るのはやめよう
外野なんてコンバートで何とかなる
恐ろしいほどの失速でしたからね
この記事はアレですが批判は当然だよね
外野手取るのは別にいいんだけど
もっと長打力ある外野手取ろうや
柴田みたいなちょっと足が速いだけの体も小さく長打も期待できない奴なんて育っても知れてんじゃん
そんな外野手をなんで2位で取るの?バカなの?
広島みたいにドラフト下位でアマ時代実績まったくなくても
体がデカくて足が速い選手を沢山取って
朝から晩まで故障覚悟で鍛えて
再起不能の故障したらどんどん解雇して
また同じ条件の野手補充しながら鍛えまくってたら
生き残った奴が凄い打者に育つでしょ
これが格安でリーグを代表する打者を育てる唯一の方法だよ
育成とは残酷なまでの生存競争なんだよ
成功者は脱落者の山の上に君臨するものだと悟れよ
義務教育みたいな甘っちょろい育て方してる阪神からは絶対にまともな長距離打者は生まれない
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:12:21.69 ID:TRsPqzxd0
>>206 えっ!広島にまともな長距離打者いないだろうw
>>207 おまえんとこが全部取ったんじゃねえかカス球団
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:17:01.78 ID:+ESGHV0n0
今頃なに阿鼻叫喚w とっくの昔からゴミ箱球団。
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:17:08.42 ID:TRsPqzxd0
>>208 そのカス球団に寝取られる球団って、もっと惨めな存在じゃね?
珍くっさ
阪神は常勝を宿命付けられたチームだから
常に補強を怠らないんだよ
たとえ生え抜きでも実力がなければ試合には出られないし
それは外国人(グリーンウェルなど)やFA補強した選手(山沖など)でも同じ
巨人だってそうでしょ?
勝たなきゃいけないチームはみんなそうなの!
じゃあ勝てよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:31:55.15 ID:AOF4rUHg0
栗原はいらんから責任もって最後まで広島で飼っとけよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:32:36.00 ID:dKexJEMsP
補強するのは良いんだが、ここは巨人が目もくれないようなポンコツばかり買い漁ってるから
で、どこが層厚くなったんだって?
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:35:37.97 ID:DQ5qzBnl0
そうなんだよな
マネーゲームになりそうだったら一番最初に撤退すんのよケチ阪神は
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:38:13.78 ID:tbHyyau00
FA獲りに巨人が参戦して対抗できるのはソフバンだけ
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:38:59.71 ID:/28yTdIm0
>>218 というより、今は孫の方が渡辺より上
渡辺が死んだら、NPBは孫の言いなりだよ
>>72 川崎もパを代表するスタープレイヤーじゃなかったの?
それとダルってポスティングだよな?
あちらから是非ともほしいからってポスティングでオファーが有るんじゃないの?
おまえアフォ過ぎて疲れるわ。
FAだっていい選手は金がある巨人にいくし
曰く付きの怪しいFA物件を大枚はたいて買ってるだけだよな
>>175 たてじま?
つヤクルト、ダイエー、横浜、広島、ロッテ、日公、、、、、
なんだ、、ただの糞虚カスか。
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:49:43.69 ID:8UL+XYGZ0
城島は一年限定で活躍したし
まぁまともに働いたほうじゃない
しかも複数年契約を一年残して引退したし良心的だった
俺はきてくれて感謝してるよ
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:56:28.23 ID:0CD/nVjpO
阪神は勝たなきゃいけない?そんな事考えてる阪神ファンは少数でしょ。
マスコミの為、ファンの為に常に話題を作らなければいけない。「常勝」ではない「常話題軍団」であり続ける事が義務付けられてる。
阪神が毎年断トツで勝ってV5とかやったのを想像してみたらいい、
勝つのが当たり前は面白くない、何十年か一回でいい、それでいいんじゃないかな。
楽天みたいに4番と5番の助っ人外国人とった方がいい
>>224 日本一が一回だけなのは寂しいよな
楽天においつかれちゃったよ
ほんと不思議なチームだわな
ドラフト候補だったら、絶対指名されたくないと思う
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 22:01:15.71 ID:uDbKAWMRO
金でよそから実力者を引っ張ってくる
金さえありゃ馬鹿でも出来る一番安易な手段
こんな物語じゃイマイチ満足出来んのよな
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 22:03:09.60 ID:0CD/nVjpO
それと近年対巨人では戦績は悪くない、それもひとつの要因だろな。
広島、横浜はあまりにもひどい。
「横浜に負けても巨人にだけは負けない」同じ一勝なのにアホなチーム、ファンだからな(笑)
ま、阪神ファンがジャイアンツの補強に噛みついてるうちはジャイアンツファンとしては安心。
何にもわかってないバカばっかり。
中途半端な補強しときなさいなww
>>227 大和や俊介 新井良太 上本 あの程度でも1軍入りできるのになぜ行きたがらないのかw
よそなら全員控えレベルだよ 新井なんか実際ずっと控えレベルだったのに。
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 22:09:05.61 ID:uDbKAWMRO
>>213 常勝が義務やと?ようそんなキショい台詞言えるな
死ねやカス
>>226 横浜のこと馬鹿にしてるけど横浜の方が日本一になった回数多いんだよな。
>>233 日本シリーズ自体最後に金儲けしたいだけのおまけみたいなもんだし、
シリーズ慣れしてるほうが有利だとか、今年の楽天みたいに来年ダメでも
いいからと、先発投手をリリーフ起用しまくるとか目先だけの起用するとかでない
と勝つのは難しい。
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 22:18:59.17 ID:SqOqvMoX0
防御率がいいのも実はカラクリがあって
甲子園が異常に投手に有利な球場ってのもある
だからホームとビジターの防御率が極端に違う投手が多く
平均していい防御率のように見えるのだ
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 22:25:17.84 ID:GOothoUt0
>>235 メッセンジャー ホーム 2.63
ビジター 3.09
能見 ホーム 2.55
ビジター 2.83
スタン ホーム 2.14
ビジター 3.35
藤浪 ホーム 2.70
ビジター 2.79
榎田 ホーム 3.69
ビジター 3.49
極端に違うと言えるのはスタンだけ
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 22:26:32.19 ID:SqOqvMoX0
きさま!
俺の仮説をデータで否定するんじゃねえよ
そんなもんかなと思っとけばよかったのにカスが
南社長はナベツネの傀儡だからね
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 22:36:11.58 ID:rhBB5U1LP
常勝軍団タイガース
猛虎襲来はいつごろ?
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 23:00:14.06 ID:TRsPqzxd0
阪神の補強と巨人の補強の違いは、
阪神は最初から若手育成を放棄しての補強なのに対し、
巨人は補強しつつも若手育成もしっかりしてるイメージ
藤井や日高の補強なんてまさにそれ。
Vやねんwww
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 23:12:46.77 ID:GOothoUt0
>>242 藤井や日高みたいな他球団の控え捕手なら
巨人も鶴岡や実松を獲って埋めてる
中日なら小田や小山(正捕手は外様の谷繁)
ヤクルトなら田中雅彦(正捕手は外様の相川)
>最初から若手育成を放棄しての補強
補強した程度で育成が放棄されるほどの状況にはならない
それは阪神だろうと巨人だろうとソフトバンクだろうと同じ
補強の規模に関しては巨人>>>SB>阪神
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 23:14:30.11 ID:0CD/nVjpO
楽天は創設7年で日本一、阪神は70年で1回。
だから何だ?あの球場は満員でも二万人代だな、確か日本シリーズは開催できないはずだがいつ規定を代えたんだろな。
野球は娯楽だ、そして興行だ。みんなが面白くて甲子園に足を運ぶ、勝ち負けよりフーセンが飛ぶのが見たい。そして飛ばしたい、ヒーローインタビューが楽しい。
阪神は勝ち負けよりそういう存在になっている、ただ将来はわからないがな…。
今思うとあの日本一は貴重な体験だった、あれから28年、そろそろしてもいいわな(笑)以上。
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 23:18:56.61 ID:ICIVm3jr0
とりあえず中村勝広は株主総会に出てこいよ、んで吊るしあげられろ
別に強くするのが目的じゃない。
お金を使うこと自体が目的だからね。
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 23:24:55.10 ID:TPpCI+gk0
劣化しきった金本を無理やり使い続けたところで
この球団は普通じゃないと思ったわ。
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 23:26:56.79 ID:rhBB5U1LP
優勝したら年俸上げなきゃいけないだろ?
そういうことだ。
当たり外人であるはずのスタンは?
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 23:41:40.06 ID:0CD/nVjpO
余談だが、あの85年日本シリーズ第6戦の試合前のミーティング、西武広岡監督は「あんなチームに負ける訳がない、負けたら君達は野球をやる資格などない!」と激を飛ばしたと聞く。
実際計算できる先発は不在、中継ぎ福間、クローザー中西のみ。そりゃリーグ優勝すら奇跡だわ、だが勝ったのは阪神、去ったのは広岡。
理屈ではない、だから野球は面白いんだよ!
もう金出す球団としか思われていないだろう。
選手にもファンにも。
ファンからすればこれで勝てないのだから、あほらしくなるわな。
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 23:51:14.26 ID:GOothoUt0
>>249 おかしな批判がこれだけ横行している以上
事実を言っておく意味はあるだろ
小嶋ショウ二神白仁田ハヤタ
こんなドラフトをやってたらそら弱いよ
もっと補強しろよ
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 02:06:49.96 ID:2R5CpDUC0
> 昨オフ、5位に終わった批判に対処するかのように、
> 中村勝広氏をGMに起用するなど、
> ファンの目をくらませるような人事が巧妙
猛虎ファン、中村GM起用に
怒り狂ってた印象があるがな
とても「人事が巧妙」とはいえんだろ
大阪で震災でもあれば、ちょっとは奮起するんじゃないの?
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 02:11:00.46 ID:y36sn2AS0
全 て の 元 凶 は 中 村 G M と、
中 村 み た い な バ カ を G M に 選 ん だ 球 団
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 02:17:46.71 ID:N1qIl9fdO
>>254 あなたの理屈だと阪神の育成能力は12球団最低レベルと言う事は認めないと辻褄合いませんが
それはOKなのですか?
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 02:20:51.36 ID:N1qIl9fdO
>>256 中村にファンの恨みつらみや補強失敗の責任向かう訳だから
親会社出向組の保身と言う意味では巧妙な人事
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 02:44:07.55 ID:YJtC+O1v0
いやー優勝されて一番困るのが阪神球団ですよ。
マネーが要りすぎる。このままファンをやきもき
させている内が花なのだ。だから星野もすぐに辞
めたやろ。そう言うことじゃ
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 03:03:17.56 ID:3q68KTZhO
猛虎魂を感じるなあ
大竹は一軍昇格
三軍はチョンでも取ってろ(笑)
巨人は勝つために「補強」してるんだけど
阪神は話題のために獲得してるイメージ
今年はBクラスかな〜
毎年阪神はそのクソっぷりを愛でて楽しむものだと思ってるが
今年は殊更酷いな
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 05:09:36.22 ID:0gXDXH0A0
朝鮮人社長が暴走しているからな
ID:GOothoUt0
必死すなぁ
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 06:44:56.33 ID:RP61wbo70
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 06:52:53.55 ID:9HhhEFrF0
異常な朝鮮人偏向が始まると野球もサッカーもチームが落ちぶれるね
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 06:53:03.18 ID:nxlo2lBy0
育てられない
はい、論破
巨人にいくらもらって記事書いてるんだか(笑)
巨人の補強はキレイな補強かよ(笑)
監督が「チュッ」だし・・・・
猛猫にすればちょうどいい感じなのにな(´・ω・`)
あんな阿呆みたいにピッチャー指名続けても
まともに使い物にならないんだから
スカウトが無能すぎんだよ
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 07:27:21.60 ID:pHxrDKyd0
ID:GOothoUt0みたいな珍カス狂人を見てると阪神の未来はまた暗黒一直線だな、と確信出来る
日本一1回
阪神ファンってたった一度の日本一の話をいつまでも語るのに
33-4の話になると「いつまで昔の話をしとるんや!」と怒り狂うところが可愛かったりする
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 07:32:42.51 ID:TVWxAJ/4O
>しかし、彼らは10年ほど前に補強よりも選手の育成に力を注ぐ方向へとカジを切った。
えっ?
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 07:36:05.50 ID:wGx419Au0
阪神は旬を過ぎた落ち目の選手に大金使ってるだけであって
ビッグネームを補強してるわけじゃないってのが一番の勘違いだわな
去年は西岡福留、今年は韓国人抑え、意味不明なところに大金を使ってる
でも無能フロントからしたら金を使えば仕事はしたという無能でもできる
簡単な責任逃れの術だからな
監督は金本さんしかおらへんやろ
昔からの阪神ファンならご存知の
しぶちんタイガースなだけだろ
中日なんか勝つことがファンサービスの姿勢でどうなった?
年俸4億3億が当たり前の勘違い銭闘集団になってただろ
犯珍は大阪で言えば8は天敵。
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 09:10:51.10 ID:wueL5CQO0
韓国タイガース
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 09:14:03.51 ID:zBBJ/IVz0
阪神は視聴率が2位でも低いからなあ。もうちょっとした暗黒だろ。そろそろ観客が落ちてきて、本格的な暗黒へ
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 09:17:21.80 ID:zBBJ/IVz0
>>257 阪神大震災があって、オリックスはその年に優勝、同じ兵庫のタイガースは2003年にようやく優勝
クローザーと長打が打てる選手が穴なのだから今回の外国人補強は別におかしくはない
野手が当たる確率が限りなく低いとはいえスタンリッジほどの選手を予備で置いておけというのか?
馬鹿が相変わらず観に行くからダメなんだよ
細かいこというなら、桧山や新井、
既に選手生命終わっててもおかしくない選手に声援を送るw
生え抜きが育つ機会奪ってるのは観客じゃないか
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 09:57:51.70 ID:SEmpiClB0
結局、同じ穴のムジナってことやろ。
それも劣化コピーの引き立て役って無様すぎるわ。
「伝統の一戦()」とか笑わせまんなw
藤浪と愉快な外様たち が目標なんやからええやろが!
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 10:44:15.59 ID:Q6f2XX2F0
阪神キャッツに変えたら?
今日負けたら終わりってCSの負け試合でグラティやってるんだもん
GMの人選、本社の意識から変えないと
でも掛布の監督の目はほんとにありそうだね
星野が去った後はペンペン草も生えない
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 11:06:42.02 ID:aTKGBjFK0
>>291 え?
きちんと2年後に優勝しましたけど
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 12:08:15.42 ID:mRcMleJg0
最近の低迷は星野SDのせいじゃねえだろ
暗黒時代に戻りたいだけだよ
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 12:50:58.52 ID:zBBJ/IVz0
そもそも阪神なんて弱小球団なんだから、2位で充分だろ
阪神っていまだに万年最下位のイメージだわ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 23:35:44.61 ID:W/OgAJZB0
>>259 結果のみで判断するんであれば野手に関してはそうだろうな
で、それと
>>1の記事がデタラメ尽くしなのは関係ない
GMが育たないんだけど
>>254 補強キチガイが頑張っとるなww
同じ阪神ファンとして恥ずかしいからもうやめてね
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/26(火) 12:10:08.57 ID:ChzLABKmO
西岡
川崎
中島
イデホ
福留
マートン
新井
日高
湧井
オスンファン
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/26(火) 12:12:51.79 ID:BFRHs2KW0
生え抜き増やすためにスカウト強化すべきやな
広島からスカウト引っ張ってたらいいやん
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/26(火) 12:16:45.55 ID:5PQnG81Xi
若手が育たないのは
せっかちなファンが悪い!
って何時代の認識?w
若手が育たないのではなく、育ててないの間違いでは?
両方だよ
まぁ育てようとしても育たないのが難しいんだけど
最初から放棄するのはいちばんいかんけど
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/26(火) 19:44:42.17 ID:svFzj3Pw0
巨人もどんどん投手で他所様のお下がりを追加してるし捕手で育てたのが阿部の次が加藤だろwww
二塁手で片岡追加したわけだしまだまだだね
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
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嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
>>261 どんでん後期あたりの戦い方が球団経営的には最高なんだろうね
毎年最後まで優勝争いするも届かず、というパターン