【将棋】森内名人が渡辺竜王を破り対戦成績を3勝1敗に タイトル奪取に王手/第26期竜王戦七番勝負第4局★2
1 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:
2 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/11/24(日) 01:44:47.86 ID:???0
開始日時:2013/11/21 09:00
表題:竜王戦
棋戦:第26期竜王戦七番勝負 第4局
持ち時間:各8時間
消費時間:86▲303△339
場所:香川県綾歌郡「サン・アンジェリーナ」
先手:渡辺明
後手:森内俊之
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △4三金右
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △3一玉 ▲7九玉 △7四歩
▲8八玉 △9四歩 ▲4六銀 △9五歩 ▲3七桂 △7三角
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △5三銀 ▲3八飛 △2四銀
▲1八香 △2二玉 ▲2五桂 △4五歩 ▲同 銀 △1九角成
▲4六角 △同 馬 ▲同 歩 △5九角 ▲3七角 △同角成
▲同 飛 △1九角 ▲3八飛 △4六角成 ▲4四歩 △4五馬
▲4三歩成 △同 金 ▲1九角 △6四歩 ▲4八飛 △4六歩
▲同 角 △4四馬 ▲3七角 △4五歩 ▲6五歩 △7五歩
▲同 歩 △3五歩 ▲6四歩 △3六歩 ▲1九角 △6二飛
▲3二歩 △6六歩 ▲同 銀 △6五銀 ▲5五銀 △同 歩
▲同 角 △3二玉 ▲6三金 △4二飛 ▲5三金 △同 馬
▲3三歩 △同 桂 ▲6三歩成 △同 馬 ▲3四歩 △同 金
▲3五歩 △4四金 ▲同 角 △同 飛 ▲3四金 △5三金
▲4四金 △同 金 ▲6一飛 △5二角 ▲1一飛成 △6六歩
▲1二龍 △4三玉 ▲6四歩 △同 馬 ▲3四銀 △5三玉
▲3三銀不成△同 銀 ▲同桂成 △6七歩成 ▲4二龍 △6二玉
▲7一銀 △6三玉 ▲4四龍 △5四金 ▲6二金 △7三玉
▲5二金 △7八と ▲同 飛 △6七金 ▲4三龍 △5三歩
▲7四香 △8三玉 ▲6一角 △9三玉 ▲6八歩 △7八金
▲同 玉 △7七歩 ▲同 桂 △6七銀 ▲同 歩 △3八飛
まで144手で後手の勝ち
ここから竜王の本気がみれる
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 01:47:33.55 ID:ed7xfpDU0
G1シーズンが悪いんや
竜王「まだだ!まだ終わらんよ」
将棋で2スレ目って…おまえら、ヒマなんだなw
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 01:50:34.87 ID:E10Ibo7e0
将棋ブーム来てるわ
ニコ生の来場者数おかしいだろw
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 01:53:49.86 ID:pOxVqMSJ0
もうダメかもしれんね・・・渡辺・・・
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 01:55:01.04 ID:VlmavDm40
食事画像はよ
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 01:57:28.56 ID:LXQXmYxO0
何人に来てたんだい
魔太郎の本気が見れそうだな
羽生もにやにやしながらみてたんだろうなあ
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 01:58:43.28 ID:+RT5Z7HV0
羽生以外の試合でここまで伸びるのも珍しい
しかもタイトル決まったわけでもないのに
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 01:58:49.98 ID:dxwxY0xJ0
まさかの2
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:02:01.18 ID:sTNQvWu30
次で決まりそう
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:02:51.99 ID:Gti9VfgV0
渡辺から竜王とったらただの奇形児ですから!
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:04:01.87 ID:NhRCp/BT0
羽生の永世七冠が見えて来たな
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:04:03.44 ID:BYDqeJ+N0
最近将棋とクラシック音楽がきてるな
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:04:05.48 ID:VlmavDm40
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:06:22.90 ID:WjEC/kuq0
★2か凄いな
羽生が7冠取った頃の勢いで囲碁に井山が現れた。
囲碁のルールはよく分からんが。
しかし俺の伊緒を寝とった山下敬吾の名前も忘れられん!
えーと。タイトルは防衛戦の方が楽だけど・・・まあいつかは取られる。
魔太郎よう頑張った。またNHK杯の解説やってくれ。
今日は・・・深浦か・・・まあいいや。
羽生解説動画が見たければ、
FC2動画に行って 竜王戦 で検索
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:15:55.84 ID:Zk6s797Z0
桐谷はチャリンコで森内を轢殺すぞwまってろwww森内よぉwww
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:18:49.17 ID:Gg/GFBkt0
魔太郎が竜王だけは死守するかと思ってたけど、名人死守の森内が竜王取りにくるとは。
タイトル童貞じゃない人は、対局数絞って賞金高い棋戦に集中するのが流行るかね。
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|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| これはタイトル初挑戦で何も出来ずストレートで負けた木村の分
\ 、'、v三ツ | これは2回挑戦するも共に敗れ去った佐藤、丸山の分
/ \ | そしてこれがA級順位戦2年連続トップで2年連続返り討ちにされた羽生の分だ
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
>>14 名人竜王の両タイトル保持はかなり凄いことだからね
他のタイトルを4冠くらいに匹敵するかも
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:24:45.43 ID:rffRTRMK0
二日目ニコ生のおやつが豪華だった
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:32:40.00 ID:xH3uke+90
複数タイトル獲ると大体おかしくなるよな
渡辺も例外ではないか・・・
>>14 違います、今期のタイトル戦は羽生の対局より竜王戦の方が伸びてます
1000行ったのは竜王戦二局目と今回、2スレ目が経ったのはこれが今期初
謝罪文
今回、私、郷田真隆は、対局の当日に寝坊をし、棋士であり、
アタック25選手権者である森内俊之さんに不快な思いをさせてしまい
深く謝罪致します。
まず、私が森内サイドが遅刻だと訴える行為を働いた経緯を説明しますと、
前夜に私が目覚まし時計をセットとした際、時計の針がいやらしく動いた
もので、私は、そこで、アラっと思ってしまい、2個もセットしてしまいました。
対局前に連盟内で「あの男ならある程度いっても大丈夫だろう」という
噂があったのです。
私が寝坊をしてしまった事は紛れもない事実であります。しかし、
森内といえば一般的に挙動不審なイメージがあるという事も事実であります。
よって、ここは一つ喧嘩両成敗という事で、水に流して頂けないかと思っている
所存でございます。
プロ棋士九段 郷田真隆
若手筆頭が竜王に引き込もってる状態が終われば少しは楽しくなるな
森内竜王名人
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:49:38.14 ID:rffRTRMK0
渡辺×森内
解説羽生
現地レポーター谷川
そりゃスレも伸びる。
のびてねえと思ったら2スレ目かよ
最近は角将以外にもキチガイが増えてるの?
そして隣の部屋では佐藤と丸山が冷たくなって横たわっていた
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:55:27.25 ID:T5KSTNke0
三冠などと欲を出しすぎたな。竜王一つに専念しろ!
でかした森内、来期は羽生さんにあげてね
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:55:47.77 ID:xE4kSr7U0
BSプレミアムを録画して観たんだけど、午後6時の時点では渡辺優勢だった・・・って感じですか?
将棋はなんとなくしか分からないので、とりあえず攻めてるなぁ・・・って方が渡辺だったと思うのですが。
どこで逆転してしまったのか・・・
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 02:59:15.61 ID:gd+/dOP+0
>>41 うーん16時ぐらいまでは渡辺だな
その後の名人の受けが鬼だった
一手でも間違えてたら渡辺勝ってたよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 03:06:17.27 ID:gd+/dOP+0
羽生と森内ほどの天才が同世代に生まれたのは将棋界の奇跡
100年に一度もないことだろう
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 03:12:31.21 ID:YE0lNcvb0
BSは大ちゃんだし
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 03:14:51.36 ID:xE4kSr7U0
>>42 なるほど・・・渡辺の持ち駒が少なく、森内の方が多かったし・・・
と今になって思い出しました。
将棋スレで2って珍しいw
やっぱり2日目のニコ生の中継が神だった
棋界の三巨頭が揃って作り出した世界
保存しとけば良かったよ
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 03:31:07.42 ID:WjEC/kuq0
サンアンジェリーナwwwwwwwww
↓
絶景だなすげえ、来年もここで
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 03:31:19.26 ID:uT62yxh00
最高の対局で羽生解説
綾ちゃんのおっぱいも堪能出来て
最高の日だった
>>47 2年前のNHK杯決勝(伝説の金合い)も3人揃ったわけだが
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 04:07:52.16 ID:l8OQT0sDO
魔太郎も複数タイトルを保持する意味が身にしみたろ
竜王位だけのコンディション作りなら普通は易しいんだよ
むしろ名人位獲ってみろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 04:09:31.93 ID:l8OQT0sDO
>>43 マイコン世代とかゲーム世代だな
棋譜の管理が飛躍的に発達した
, ―- _ _ -― 、
ヽ \__/ ノ
\ /
ヽ. ,―、 ,―、 / , ―-o、
/ l |__ V__ | /ヽヽ 、三` 二つ
〃 ヽ八_・_八_・_八/ ヽヽ } (
, -l⌒ヽ\_ _| ,、__,、 | /―- 、 ) )<これからは僕のことを
| ヽ `ー一´_ 人 `二二´ ノ _/○ |,-( ( 竜王名人って呼んでね
(  ̄ ̄ ノ) \ | | / ○ /'V~( ̄ヽ
l二= ノ ○ \V/ ○ ノ l_ ( }
(__ -― 7 /|ヽ ○, ― 、○ / / (_ノ
| `-´/ | {(°)} //| ||
| | / | `ー−´ /´ ノ ノ|
| / | / { { |
} { ヾ\ _ノ | | | |
{ | |  ̄ ̄ | | |
ヽ_ | ` ―― _| |ノ
(  ̄ >―----  ̄ | |)
 ̄ ` ―-――――----―――― ´ ̄|」
>>51 そうか、7つ集まってたんだな。ドラゴンボールみたいだな。
渡辺前竜王
お疲れさまでした
あと、50年たてば、みんな完璧にババア
しかし、上品なババアはありかもしれない・・・
しかし、岩根、井道、藤田あたりは、どすこい相撲部でもOKだ
石橋、上田、レッドの逆御三家になると、動物園の檻の中にいても、違和感はない
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 05:26:08.06 ID:79vX93zh0
魔太郎さん、10連覇を目前に今回は竜王陥落の可能性が大きい。
将棋は元々、先手必勝の盤上ゲームで
棋力が伯仲した者同士なら、かなりの確率で先手が勝つ。
しかも森内さんは、先手番で無類の勝負強さを発揮する。
それを2つ残している森内さんが、断然有利になった。
, ―- _ _ -― 、
ヽ \__/ ノ
\ /
ヽ. ,―、 ,―、 / , ―-o、
/ l |/ \ | /ヽヽ 、三` 二つ
〃 ヽ| -・=H=・- |/ ヽヽ }(
, -l⌒ヽ\_ _ ー一( )ー一| /―- 、 ) )
| ヽ `ー一´_ 人 〓 ノ _/○ |,-( (
(  ̄ ̄ ノ) \ | | / ○ /'V~( ̄ヽ
l二= ノ ○ \V/ ○ ノ l_ ( }
(__ -― 7 /|ヽ ○, ― 、○ / / (_ノ
| `-´/ | {(°)} //| ||
| | / | `ー−´ /´ ノ ノ|
| / | / { { |
} { ヾ\ _ノ | | | |
{ | |  ̄ ̄ | | |
ヽ_ | ` ―― _| |ノ
(  ̄ >―----  ̄ | |)
 ̄ ` ―-――――----―――――――― ´ ̄|」
香川でうどんを食べないとは香川でやる意味なし。
やたら数あるタイトルのなかでも名人と竜王は別格のタイトル
この二つを制したものこそが現役最強棋士に相応しい
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:02:35.97 ID:8gqavMzO0
解説でスラスラと並べて一瞬で詰みの変化まで読む羽生が凄かった
無言で考えたと思ったらどんどん進めていってこれは駄目とか
視聴者おいてけぼりでも楽しめた
しまいには初日に皆先手有利となってたのが
羽生が後手有利と言った途端にポナンザまで後手に振れるわ
難解な局面で「わからない」と言ったらポナンザ評価値が0になるわ
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:08:00.77 ID:WVKd7Hrh0
あの集中力というか没頭力はすごいね
車の運転は危ないから免許は取らないと言った意味がわかったわ
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:16:01.23 ID:z+Gyr96O0
>1 将棋界の最高位は名人戦。なんでまた、いつの時点で変えた?
昔っから名人は最高位やろ
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:23:09.40 ID:z+Gyr96O0
若手が伸びずに40代棋士が活躍する背景には、何かを獲得するという
生物の遺伝子を不孵化させて、二進法的冷徹さを死守する姿勢にある。
言い換えれば、才能とは邪心をいかに消し去るかという能力のことであ〜る。
2日目のニコ生に登場した伊奈川愛菓が可愛いな
まなかさんには黒歴史の日になったろうな・・・
緊張して初めて面接を受ける、就活生状態だったw
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:27:45.61 ID:z+Gyr96O0
>66
ニヤリ。CIAが引っかかってきやがった。
>1 ”将棋界の最高位を争う・・・竜王戦”
いつもはいちいち相手にしないんだが、ヒマなもんで。
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:29:58.92 ID:+hxylK0I0
ハブの出てないタイトル戦はオープン戦としか思えん
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:34:46.73 ID:IMWq4vg+0
森内、渡辺がどんなに名人竜王を勝とうと、羽生が最強なのに違いはない。
ドラゴンキングわたなべ
羽生ヲタはガイキチだな
森内、渡辺に歯が立たないのに最強ってw
森内がこのまま竜王名人になれば、森内が最強ってのが妥当
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:46:02.74 ID:WVKd7Hrh0
どっちが強いかということよりも
将棋と言えば羽生だからね
これはスター性の問題
渡辺はブサイクすぎて、棋界を背負うスターにはなれないな
まあ、竜王名人に森内がなるんなら森内が頭ひとつ抜け出した感はあるね
>森内、渡辺がどんなに名人竜王を勝とうと、羽生が最強なのに違いはない
どちらか片方しか保持してないならどんぐりの背比べだけど
両方保持すれば話は違ってくる。
ディスティニータイトル1コは小タイトル3つ分の価値はある
つまり森内が竜王を獲得すれば小タイトルに換算して
森内小6冠>>>羽生小3冠>渡辺小2冠
となって、明確にトップに躍り出る
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:54:04.48 ID:NI+1p9xq0
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:55:37.38 ID:iFFBVaIFI
真面目そうなんばっかりでもっと駒たちが躍動する人みたいなおもろい人がでてきてもいいし、オシャレでイケメンなやつがでてきてもいいと思うの
>>59 誰でもわかるような事を今さら書いてんじゃねえよボケナス
「今誰が最強か?」ってテーマならそりゃ森内じゃねえの
伊奈川愛菓って渡辺の妹弟子かぁ
将棋ファンのみなさん、やっぱり「2001年宇宙の旅」終わるまで起きて待ってたの?
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 08:36:33.93 ID:UZAAhkLM0
>>81 中村くんとか、若いころの郷田とか
ガチイケメンもいるお
羽生もなかなかのイケメンだと思うし
伊奈川と能年は天使
渡辺って、COM持ち込み禁止になってから
途端に劣化したよね
やっぱ顔からしても、不正やってたんだろうな
こんなやつ永久追放にすべきじゃね?
>>17 本気で藤田綾がうらやましいな
羽生さんとご飯食べに行きたい
大山:3冠→3冠→4冠→4冠→4冠→3冠→3冠→1冠→4冠→7冠→
8冠→8冠→8冠→10冠→10冠→10冠→9冠→8冠→5冠→8冠→
6冠→5冠→0冠→2冠→2冠→2冠→1冠→0冠→1冠→1冠→1冠
羽生:3冠→1冠→1冠→5冠→5冠→11冠→11冠→7冠→4冠→4冠→
4冠→5冠→6冠→5冠→4冠→4冠→3冠→3冠→2冠→6冠→
5冠→5冠→2冠→3冠→??
↑小タイトルに換算すると本質が見えてくる
「竜王と名人を併せ持ってこそ真のチャンピオン」
つまり小タイトルに換算して6冠以上保持して初めて真の王者と言えるわけだが
絶対王者時代:大山11年>>中原9年>>>>羽生5年
羽生が絶対王者だった期間はそれほど長くない
結論としては
・羽生は本当のピークはかなり短かい
・いいとこ取り10年なら中原にも劣っている。
・むしろ彼の真骨頂はコンスタントな活躍期間の長さである
・黄金時代の強さと活躍期間の長さを誇る
大山史上最強を突き崩すのは極めて困難である
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:03:50.76 ID:+jEnE4o6O
これからは木村一基八段の時代だ
_____
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-─∠ ...::小ヽ ─--‐'"´人::.. \
/ ´ ̄ ー-ミヽ /二ニ=一---< ´ ̄`ヾ¨ ヽ
/ 爪 V´ } \
ヽ ( / `寸 -‐ }:.. V
{ 弋彡 ≧=く ー=ミi/ 弋 ル ノ::: '
〉 ⌒{ ⌒ヽ ヽ. | > <:::_ ム |
ー--ミム |辷一 / j Y `ヽ
{ l ( > 、.___ノ二辷_ _ { イ ノ::.
∨ | リー=辷二 ̄ ̄ _,込 ヽ `>< `ヾ }
∨小ム 〈 リ リ/ } ′
.∨ Y ー--==-‐ ´ ム-=ニ ノ /
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:13:37.48 ID:mwz4svIn0
森内って地味だな
森内よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、名人の座を保守することのみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、森内は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
>>59 第7局は振り駒なので、確定している先手番は1回だけ。
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:40:57.22 ID:tApKthPTP
森内は電脳タッグ解説でコンピューターの手筋をよく見てたよな。
その辺りから調子あげてるし
いい意味で刺激を受けたんではなかろうか。
人間には思い付かないような手を考えたりするし。
森内は謙虚だからね
まだまだ伸びしろあると自分でも思ってる
渡辺はどこぞの騎手との対談で技術的に限界点だとか言ってた
だから将棋が浅い
三すくみ体制が崩れたね
森内は羽生と渡辺に強く
渡辺は羽生に強く
羽生は弱い
こうなったか
>>99 さすがに今の森内が最高で最強の森内だよ。
これから羽生森内世代の劣えとともに、名人の質自体が下がってゆくことになるだろう。
10 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 18:37:33.30 ID:pMuzpyNC [1/5]
>>6なら森内敗北
32 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 18:38:05.70 ID:pMuzpyNC [2/5]
>>37なら森内敗北
352 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 18:49:42.52 ID:pMuzpyNC [3/5]
>>350なら森内まさかの逆転負け
365 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 18:50:21.34 ID:pMuzpyNC [4/5]
>>370なら森内順当負け
400 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 18:51:49.81 ID:pMuzpyNC [5/5]
>>400ならもう森内の勝ちでいいよ…
>>87 2ちゃんのキモメンがやたら渡辺や、あるいは森内名人をブサ扱いするが
渡辺はマスコット的に、名人は普通に女性人気かなり高いしな
森内は男前だろ。歯並びがアレだが
_____
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(6 ≡ ' i |
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\ 、'、v三ツ | < 失冠翌日に追悼特集です
/ \ |
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
SWITCHインタビュー 達人達(たち)「福永祐一×渡辺明」
Eテレ 2013年11月30日(土) 午後10:00〜午後11:00(60分)
http://www4.nhk.or.jp/switch-int/x/2013-11-30/31/23458/
29日のニコ生解説は藤井w
>>14 解説が羽生さんだったからね
実際、頭を両手で掻き毟りながら鬼神のように手を読みまくる人間離れ感が半端なかった
将棋のほうは難解な大熱戦といわれていたが、その実情は中盤で森内に優勢をチャラにするような緩手が出て
形勢をもつれさせてしまっただけだったが、もつれたことを羽生さんはむしろ喜んでいたというw
終盤、(自分の中で)結論が出たとたん別人のようにやる気なさげな態度になった羽生さんは見ててすこし怖かったよ
>>106 連続して保持していた竜王を失う心境を知ってるてんてーに
どういう気持ちなのか・・・はさすがに聞けないよねw
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:18:35.18 ID:MA84Ohry0
最強渡辺の牙城崩すのは棋界ナンバー2の名人か
でも渡辺竜王の地力からしてまだ予断許さないな。
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:04:43.83 ID:Ew/BpDcr0
うティの顔は強そうにみえないから。。。
魔太郎の強さはここからじゃないか?
結局防衛になると思っているが
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:08:25.03 ID:/hidL1Jl0
森内>>>>>>>>>>渡辺>>羽生
棋士の実力はこんな感じだよな
とくに二日制だと
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:16:46.25 ID:x7LpHECX0
トイレで
ズルできなくなったん
将棋スレが★2て
なにがあった
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:19:55.03 ID:yO/XX3YW0
だれが強いとか一過性のもんだろよ
それより羽生さんはほんとに将棋が好きなんだなと思った
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:21:05.74 ID:VU3Zc4Hs0
>>105 これ再放送だっけ?
竜王は祐一に運気を吸い取られたんだろうな
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:22:31.28 ID:Y0+RBb+h0
>>117 さすが百獣の王だな。竜の王まで撃破したのか。
渡辺は竜王とられたら名人を本気でとりにいきそう
で、また名人だけ10連覇とかしたりして
>>119 名人挑戦(獲得?)が目標と公言している渡辺が、これまで本気を出していなかったとでも言うの?
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:46:12.26 ID:BMjlzEYBi
>>7 ニコ生と将棋の相性の良さは異常。
人が入らない方がおかしい。
>>117 武井壮は「桂馬の倒し方」も披露してたよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:50:39.86 ID:COPUS/9B0
森内「羽生さんはライバルではなく目標とする棋士です」
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:53:28.51 ID:l8OQT0sDO
>>119 竜王と名人位を同時に保持しないとレジェンドとは呼べない
A級から陥落したことのない谷川とか羽生みたいにな
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:56:33.41 ID:/hidL1Jl0
>>123 本音と建前
「いまは別にコンプレックスを感じてない」と本音もいってる
コンプレックスがないってことは、とくになんとも思ってないってことだ
もはや自分と同レベルの敵はいないと思ってるっぽい
むしろ自分の将棋を追及する心境に今の森内はある
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:56:48.41 ID:Otx5sffKO
来年の今頃は羽生名人vs森内竜王。
いよいよ羽生永世七冠達成か、でお祭りだよ。
さらに再来年渡辺名人誕生を予言しておく。
羽生って対戦するより解説やった方が適性高いよね
渡辺 COM トイレ
このキーワード詳しく
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 13:22:48.99 ID:Y0+RBb+h0
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/,
|::::::::/ ━、 , ━ |
>>119 |:::::√ <・> < ・>| お前がな、その気でくるんなら俺が受けてやるぜ!!
(6 ≡ ' i | てめえの力で勝ち取ってみろ!このやろう!!
≡ _`ー'゙ ..|
. |\ 、'、v三ツ |
ノ、 \ |リ-‐‐゙ー=: .、
,. ‐='´` "r,, ヽ__ ノミ゛ ヘ
/ / リ、 ,リ ハ.
i ; ゛r、ノ,,,r" ヽ,、 _ /`ヽ.
}. { ! ∧`´ `゙'´`ヽ. ',
/ ∨`ヽ ノゝ .._ 。 _ノ ヘ. \.',
{ ,' ゝ゚.. ィ´ { _,._'  ̄ ̄<.__ ヘ. , `',
/ .イY⌒`゙{´ `¨´∨ ハ、 ノ ヽ. リ ',
/ ヾ. / ト.、_____ ;.... -‐‐‐イ//ハ,/ Y ハ
/ ヘ-、/ }{ `.: ノ',/ ; ハ ゙i ノ/ i
! : i |ハ、......c;r '"  ̄ } し' | ',/ ,ノ ;
ハ、 ノ ,' ! i. ,' _ノ>、 ∨ / ,'
i,リ )' / ヽヘ /_..≠/、.ヘ i {
! , ' 人ヾ、 _.≠ , "ヽ ',. } / {
i :. / / .i ヽミ=´ / ; ',| ! , i
| ヽ / '´i ∧ ! /, : i. {/ ,/ //リ
,' 、 〈 ,'' /'、 ヘ ノ; / : i i. i' /.ノノ"
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 13:43:16.67 ID:SNdzpH340
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 14:42:20.67 ID:kD7IkUgq0
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| 皆さん
\ 、'、v三ツ | 羽生くんも渡辺くんも弱すぎて
/ \ | 皆さんを楽しませることができませんでした。 すいません
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 14:45:13.13 ID:kD7IkUgq0
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| 羽生くん????
\ 、'、v三ツ | 彼はまだプロ棋士やってたんですか
/ \ | もう引退したと思ってました。まぁせいぜい頑張ってください
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 14:45:58.94 ID:wHw2Zm/wP
__,, ,, _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
ー=、、ー-、`ヽ、ヽ`!i' ,,i ",r'",- '"=ミ
ー=、 、ー-、`ヽ、`!i' ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i!_/_<'"``
ヽ.:::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >| , ―-o、
/ (6 ≡ ' i |ヽヽ 、三` 二つ
〃 ≡ _`ー'゙ ..| ヽヽ } (
, -l⌒ヽ\_ _\ 、'、v三ツ| /―- 、 ) ) < あ、どうも
| ヽ `ー一´_ 人 \ 人_/○ |,-( ( 竜王名人です
(  ̄ ̄ ノ) \ `ー、-ー' ○ /'V~( ̄ヽ
l二= ノ ○ \V/ ○ ノ l_ ( }
(__ -― 7 /|ヽ ○, ― 、○ / / (_ノ
| `-´/ | {(°)} //| ||
| | / | `ー−´ /´ ノ ノ|
| / | / { { |
} { ヾ\ _ノ | | | |
{ | |  ̄ ̄ | | |
ヽ_ | ` ―― _| |ノ
(  ̄ >―----  ̄ | |)
 ̄ ` ―-――――----―――― ´ ̄|」
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 14:49:03.82 ID:hQRkjt420
羽生スレじゃないのにこんなに伸びる将棋スレ珍しい
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 14:50:02.20 ID:kD7IkUgq0
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| 羽生くんがまた僕に挑戦ですか?
\ 、'、v三ツ | ふふふ
/ \ | シロウトさんはもうお止めになったほうが宜しいんじゃないんですかw
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
↓
2004年 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2005年 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2008年 名人戦 ●森内 2-4 羽生
2011年 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2012年 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2013年 名人戦 ○森内 4-1 羽生
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 14:52:45.12 ID:79vX93zh0
清く正しい関係にしか見えんけど
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 14:54:30.26 ID:hbQ1EYrvO
スーパースター羽生
ミスター将棋森内
将棋王渡辺
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 14:59:39.47 ID:kD7IkUgq0
●森内 飛び抜けた創造力により攻めも守りも盤石な最強棋士
●渡辺 天才的なひらめきで勝つ、大きな可能性を秘めたまだまだこれから伸びる棋士
●過去の棋譜を研究し記憶して強くなっただけの過去の棋士。創造性に欠け、これまであまりにも過大評価だった
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:01:14.22 ID:kD7IkUgq0
ミス訂正
●森内 飛び抜けた創造力により攻めも守りも盤石な最強棋士
●渡辺 天才的なひらめきで勝つ、大きな可能性を秘めたまだまだこれから伸びる棋士
●羽生 過去の棋譜を研究し記憶して強くなっただけの過去の棋士。
創造性に欠け、これまであまりにも過大評価だった
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:02:51.94 ID:hbQ1EYrvO
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:04:21.87 ID:hbQ1EYrvO
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:08:24.35 ID:gD1ToegLO
魔太郎は永世剥奪した方がいいな、確実に今までインチキしてただろ
>>120 複数タイトルを保持して研究する時間も減った状態で順位戦に臨むのと、無冠で時間もたっぷりあって研究ストックを用意して順位戦に臨むのとでは全然違うと思うけどね
まぁ竜王失ってもまだ2冠だけどさ
マジかよ
今更森内の時代来ちゃうのか
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:10:51.46 ID:9wJDuQmK0
直近10年、名人竜王全20期を3人で分け合う二強一弱時代
名人竜王獲得数(2003年竜王戦〜2013年名人戦)
渡辺 9期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
竜王 _ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
森内 8期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ○ ○ ○ ○ ● _ _ ○ ○ ○
竜王 ○ ● _ _ _ _ ● _ _ _
羽生 3期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ● ● _ _ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王 ● _ _ _ _ ● _ ● _ _
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:11:31.32 ID:9wJDuQmK0
>>148
直近10年、二強一弱の名人戦・竜王戦の直接対決 (2003年竜王戦〜2013年名人戦)
○渡辺vs森内羽生 4−0
2004 竜王戦 ○渡辺 4-3 森内
2008 竜王戦 ○渡辺 4-3 羽生
2009 竜王戦 ○渡辺 4-0 森内
2010 竜王戦 ○渡辺 4-2 羽生
2013 竜王戦 _渡辺 1-3 森内
○森内vs渡辺羽生 6−3
2003 竜王戦 ○森内 4-0 羽生
2004 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2004 竜王戦 ●森内 3-4 渡辺
2005 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2008 名人戦 ●森内 2-4 羽生
2009 竜王戦 ●森内 0-4 渡辺
2011 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2012 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2013 名人戦 ○森内 4-1 羽生
2013 竜王戦 _森内 3-1 渡辺
●羽生vs渡辺森内 1−8
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:12:42.58 ID:kD7IkUgq0
結論
●森内 飛び抜けた創造力により攻めも守りも盤石な最強棋士
●渡辺 天才的なひらめきで勝つ、大きな可能性を秘めたまだまだこれから伸びる棋士
●羽生 過去の棋譜を研究し記憶して強くなっただけの過去の棋士。
創造性に欠け、これまであまりにも過大評価だった
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:13:02.52 ID:9wJDuQmK0
1988年
河口俊彦六段「一局の将棋、一回の人生」
森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである
仮に中盤で有利になったとする(中略)
プロならそれを探し出していっぺんに勝とうとする(中略)
森内はそういった常識にとらわれない。
有利な態勢になっても決して勝ちを急がない(中略)
名人に対してゆっくり指そう、なんて考えるのは大変な素質で、恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大山は「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
なんとなく似ているではないか。
底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
森内は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたらここ数年がピークなのではないか、という感じの羽生と違う、人間的なスケールの大きさがある。
「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。
谷川名人を全日本プロトーナメント決勝でフルセットの末に破った18歳森内四段を評して。
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:13:42.15 ID:9wJDuQmK0
1995年
河口俊彦六段
将棋界は十年に一度の割り合いで天才が現れる。
みなさんご存知だろうか。名を挙げれば、加藤一二三、米長邦雄と中原誠、谷川浩司、羽生善治である。
その流れからすると、羽生が四段でデビューしてから約九年。そろそろ大天才が現れる頃だと思っていた。
歴史は誤らない。ちゃんと天才が現れたのである。
渡辺明君といい、昨年奨励会に6級で入った。
そして半年あまりたった今は、すでに2級である。年は小学校五年で十歳。(中略)
用事にかこつけ、銀座に出て、「萬久満」に寄ると、中原、佐藤(義)、小倉の面々がいた。
結局話し込んで、帰りは午前様になってしまったが、そこで例の渡辺少年の話をすると、
中原さんは「ほう」と眼を輝かせ「その子に羽生君はやられるんだ」すかさず言った。
こういう一言は書き留めておく値打ちがある。
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:14:28.18 ID:9wJDuQmK0
124手目
△5四金が見えていた山崎
見えなかった羽生さん
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311210101.html 123手目棋譜コメ
ここで△5四金と弾くのが山崎説。
■ニコニコ生放送■
羽生善治三冠>ここで△7七歩だとどうか。
▲6七金△7八金▲同飛△同歩成▲同玉△3八飛に
(1)▲6八歩の歩合いは先手玉は詰み。
(2)▲6八金打の金合いには△6六歩で難解です。
124手目棋譜コメ
検討通り。森内名人と山崎八段という受けの強い両者の思惑が一致した形だけに、この牙城を突破するのは大変かもしれない。
ここで渡辺竜王に残り時間20分が告げられた。
■ニコニコ生放送■
羽生善治三冠>やはり攻め合いは危険と見たのでしょう。
6四馬の存在が手厚いので、この△5四金は冷静だったかもしれません。
△7八と▲同飛の交換を入れると飛車が7八へ来るので、
敢えて決めていないという点も見逃せません。
これで先手が困りましたかね。
今一番焦っているのは魔太郎の嫁さんだろうなあ
竜王失冠したら年収が三分の一くらいになるんだろ?
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:17:46.59 ID:kD7IkUgq0
_____
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|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i | 皆さんは羽生くんをバカにしてますが
≡ _`ー'゙ ..| アマ名人にしては、頑張っていると思いますよ
\ 、'、v三ツ | えっ彼はプロ??? あっそうですか
/ \ | それは全く知りませんでしたw ふふふ
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
↓
2004年 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2005年 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2008年 名人戦 ●森内 2-4 羽生
2011年 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2012年 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2013年 名人戦 ○森内 4-1 羽生
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:23:45.22 ID:djXmdMkU0
あのホテルの部屋はマジ絶景だったな。
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:32:17.45 ID:lmF1eMxaO
>>150 イメージ的には
森内→勝つ将棋
渡邉→負けない将棋
羽生→実験的な意味不明な将棋
だけどね
1分将棋やったら誰もハブに
勝てないだろ
早指しは若手のほうが強いんじゃねの
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 15:51:14.23 ID:LwMwfhFn0
早指しのNHK杯めちゃくちゃ強いじゃん
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 16:00:29.34 ID:jubuNuW9O
羽生さん
NHK杯負けたらしいけど
(本当かはしらん)
森内名人はどうやら
色んな将棋ソフトに
手を出している模様
森内これから全盛期なのか
遅咲き過ぎだろw
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 16:17:10.31 ID:wHw2Zm/wP
森内は加齢と共に成績が良くなってる
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 16:20:48.88 ID:rx1c7ezf0
将棋ソフトで研究が進んだのかな?
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 16:29:48.33 ID:wHw2Zm/wP
ソフトが得意なのは渡辺のような細い攻めを繋ぐような将棋
里見負けたか〜
169 :
ドアラ♪:2013/11/24(日) 18:32:58.01 ID:w5o2JiMQ0
>>165 森内さんは常に佐藤さんと同格の2,3番手というイメージだったのに差が開いたね
佐藤さんもそろそろ盛り返すかも。
谷川会長もがんばってほしい…
森内竜王獲得したら今年の賞金王?
将棋スレっていつも羽生アンチが喚いてるイメージあるな
アホだなぁと思って見てる
携帯持ち込み禁止が相当効いてるようだな
ハブ世代強すぎだろ
若い連中は何をやってんだよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:15:07.32 ID:jXa2cGeS0
羽生世代は異常
世代でまとめてこんなに突出してるってイミフ過ぎる
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:16:14.11 ID:djXmdMkU0
>>173 いまだにそういうのを本気で書いてるなら頭おかしいし、ネタ、釣りのつもりなら、もう使い古されたものだからつまらんよ
>>174 佐藤もタイトルに復帰して欲しい
佐藤の将棋面白い
>>175 団塊ジュニアのなかでも出生数がピークも達した世代。
>>178 1番多いのは羽生世代の3年ぐらい後じゃね?
>>179 1970−1971年生まれあたりが一番多いんじゃない?
>>178 他の業界でも、羽生と同年令がピークってのなら、その理屈もわかるけど
>>181 プロ野球でもその前後を含めた世代の選手は寿命が長い人が多いだろ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:28:11.21 ID:IMWq4vg+0
森内がこれから竜王名人を10連覇しようと、世間の認知度は羽生>森内
これは紛れもない事実
こんなスレで★2までとか・・・
しかも、どうせスレの半分は両者に関係のない羽生ネタなんだろ?
タイトル戦の直接対決では森内が羽生に勝ち越している。
これは紛れもない事実。
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:31:54.23 ID:kD7IkUgq0
>>183 _____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i | 皆さんは羽生くんのことをバカにしてますが
≡ _`ー'゙ ..| アマ名人にしては、頑張っていると思いますよ
\ 、'、v三ツ | えっ彼はプロ??? あっそうですか
/ \ | それは全く知りませんでしたw ふふふ
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
↓
2004年 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2005年 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2008年 名人戦 ●森内 2-4 羽生
2011年 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2012年 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2013年 名人戦 ○森内 4-1 羽生
羽生オタって芸能人を応援している感じで将棋の内容は分からないんだろうな・・・
189 :
ドアラ♪:2013/11/24(日) 20:33:08.73 ID:w5o2JiMQ0
>>183 いやいや、竜王名人10連覇したら流石に…
>>14 対戦 羽生 解説 森内
対戦 森内 解説 羽生
どちらが盛り上がるのかは明白
人気の羽生、実力の森内だもんな
いま35歳以下でタイトル経験者って
渡辺と広瀬だけだっけ?
永世竜王の渡辺を別格とすれば広瀬が一回取っただけ
若い方が有利な将棋でこれは
明らかに異常な状態
若い方が有利って羽生世代からだろ
その前なんかおっさん有利って言われてたし
単に世代差だろ
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:49:14.87 ID:jXa2cGeS0
>>192 タイトルどころか挑戦だけでも数人増えるだけだからね
豊島・中村太地くらいか
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 20:50:08.45 ID:hQi4QjKe0
羽生名人は出てないの?
実力が足りないので出れません
流 れ は 完 全 に 森 内
183 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2013/11/24(日) 20:28:11.21 ID:IMWq4vg+0
森内がこれから竜王名人を10連覇しようと、世間の認知度は羽生>森内
これは紛れもない事実
人気の羽生、実力の森内だもんな
>>192 このまま羽生森内の衰えによって若い世代に覇権が移っても、そのタイトル戦は色褪せたものにならざるを得ないだろうね。
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:03:47.85 ID:3byz979x0
羽生や渡辺があんな負け方をするなんて森内相手の時だけやないか
次ぎの名人戦も羽生になりそうだっけ?
森内やばいんじゃないの?今までは名人戦に全てを傾けてたのに
>>199 女流は
清水矢内らのおばさん連中が勝てなくなり
甲斐里見を軸に香川など20前後の関西若手が台頭してうまいこと世代交代してるのに
>>202 囲碁将棋を指す(打つ)女の人の数がずいぶん増えてきたからね。
将棋ではないがヒカ碁なんかの影響もあるだろうし…
なにより女流棋士という商売が社会に浸透してきたことが大きいわね
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:28:59.27 ID:uy0v8Ac+0
>>201 かなり高い確率で羽生だな
順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
01 羽生善治 5−0 ○谷川 ○佐藤 ○三浦 ○渡辺 ○屋敷 先行方 _久保 先深浦 _郷田
04 渡辺 明 3−2 ●深浦 ○郷田 ○行方 ●羽生 ○久保 _屋敷 先谷川 先三浦 _佐藤
07 深浦康市 3−2 ○渡辺 ●行方 ●久保 ○三浦 ○佐藤 _郷田 先屋敷 _羽生 先谷川
09 行方尚史 3−2 ○郷田 ○深浦 ●渡辺 ●久保 ○三浦 _羽生 先佐藤 _谷川 先屋敷
02 三浦弘行 2−3 ○屋敷 ○谷川 ●羽生 ●深浦 ●行方 _佐藤 先郷田 _渡辺 先久保
03 郷田真隆 2−3 ●行方 ●渡辺 ○佐藤 ●屋敷 ○谷川 先深浦 _三浦 _久保 先羽生
05 屋敷伸之 2−3 ●三浦 ○久保 ●谷川 ○郷田 ●羽生 先渡辺 _深浦 先佐藤 _行方
06 佐藤康光 2−3 ○久保 ●羽生 ●郷田 ○谷川 ●深浦 先三浦 _行方 _屋敷 先渡辺
10 久保利明 2−3 ●佐藤 ●屋敷 ○深浦 ○行方 ●渡辺 _谷川 先羽生 先郷田 _三浦
08 谷川浩司 1−4 ●羽生 ●三浦 ○屋敷 ●佐藤 ●郷田 先久保 _渡辺 先行方 _深浦
>若い方が有利な将棋
頭脳ゲームでよく言われるこれがそもそも眉唾なんだと思うよ。
早指しのnhk杯に限ってもね
歴代優勝者一覧見てみ
糸谷の2連続準優勝以外若手の名前なんてないぜ
櫛田・先崎まで遡らないとならない
囲碁nhk杯はもっと顕著。over40以外で名前があるのは井山ただひとりだぞ
羽生世代っていつまで将棋界牛耳るんだよ・・・
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:35:10.44 ID:Y0+RBb+h0
>>201 何がやばいんだ?
羽生の読みより森内の指し手のほうが全て上回ってただろ。
渡辺相手の竜王戦よりも余裕で名人戦は防衛だと確信したわ。
>>204 今年は行方・深浦もがんばってるな
降級レースのほうが目がはなせない
ほんとに誰が落ちてもおかしくないね
羽生が20代のときは、将棋は若くないと勝てないと言われ
羽生が30代のときは、将棋は30代が一番強いと言われ
羽生が40代のときは、将棋は40代が一番の指し盛りといわれ
単にこういうことだな(´・ω・`)
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 21:51:46.35 ID:rffRTRMK0
結局、強い奴が強い。
>>205 イチロー、武は同世代がワラワラいるって感じしない
>>204 現役棋士が会長って今まであったの
いろいろきつそう
>>215 大山なんか、対局中に会長の仕事をしてただろ。
A級はもう羽生以外、全員自力ないんだな
羽生が2−2としても
行方・深浦が両方羽生に勝って残りを全勝してやっとプレーオフか・・・
渡辺にいたっては他力のさらに他力のさらに他力か
219 :
ドアラ♪:2013/11/24(日) 22:45:45.74 ID:w5o2JiMQ0
>>204 順位戦というシステムは将棋でいちばん面白いな
>>212 渡辺→羽生世代へ世代交代が起こりそうな気配
>>170 竜王戦は来年支払いなので違う。
今年は多分竜王が賞金王になる
>>171 角将はアボンしてるので羽生ヲタの暴れっぷりも前スレは相当醜いと思える
>>221 > 竜王戦は来年支払いなので違う。
> 今年は多分竜王が賞金王になる
あら、そうなんだ
ありがとです
>>212 渡辺も文藝春秋の対談で同じ事言ってたな
事実こんな感じなのがなんともかんとも
さすがに50代はないと思うが…
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 00:09:47.73 ID:K286/9By0
PCスマホ禁止になってから、すっかり勝てなくなったなぁ・・・
どうしてだろ。。。。
今回一番良い思いをしてるのは間違いなく藤田
こんな熱い対局で羽生解説を間近で聴き続けられるなんて経験
もうできないだろ
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 01:01:02.92 ID:4ZD8IFrBP
>>226 5000円のアイスのほうが嬉しいと思ってたりして
しかし、対局者じゃないスレにも名前が出まくる羽生さんはすごいなー
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 01:14:29.70 ID:4ZD8IFrBP
>>228 その羽生が雀鬼におすがりしてまで勝とうとした名人戦を軽く退けた森内の充実ぶりはハンパないよ。
>>228 解説者だからある程度名前に出てくるのは当然として
その上にさらにそういうレスすると羽生ヲタが暴れてるだけとか痛い扱いされるからほどほどにな
ほとんどのタイトル戦に出てるせいで羽生のタイトル戦解説はけっこうレア
そのぶん話題に上がりやすいってのはある
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 01:56:07.98 ID:hD1VWks30
トイレで電話使えなくなったからなあw
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 02:09:37.04 ID:MG6eoba8O
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 02:28:16.24 ID:uC/0cozt0
PC、スマホ、トイレで電話ってw
どういう経緯で禁止になったりしたの?
っていうか、そんな大事な事を今まで禁じてなかったの?
でもって、渡辺は以前から疑われてたの?
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 02:44:14.00 ID:4ZD8IFrBP
>>233 女流
>>234 終盤に長時間トイレに籠もると言われていた。またスマホ持ち込み禁止に反対していた。だっけか
やっぱりトイレでやってたのか
カンニングしてたとしても終盤しか役に立たなくない?
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 04:45:06.94 ID:K6d2FW+pi
>>206 NHK杯優勝当時の山崎は若手といってもいいのでは
>>233 お前アホか、お笑い芸人・キングコングの藤田を知らんのか・・・
たまにやけど、ツイッターが炎上するねんぞ
渡辺明でググると検索候補の最初に「カンニング」が出てきて笑った
相当疑われてることだな
>>237 もともと当人にN杯を勝ち抜くことができる実力があっての話。
ただそういうことを心のお守りにしていたんだとしたら、当分は調子を崩してしまうかもしれないねえ…
243 :
小野寺:2013/11/25(月) 07:32:21.66 ID:Nr/SwsFK0
>>233 藤田綾(女流棋士)※です。
※高島彩でも鈴木沙彩(故人)でもありません
最近のコンピューターなら当てになるかも知れんけど、渡辺が竜王とったの10年前だからな
去年はNHKもとってたし、今年は不調の波に当たったんだろ。去年の森内みたいなもん
通算勝率が6割8分に近い竜王が今期5割切ってるからなー
対戦相手に羽生森内入ったら下がるのは仕方が無いけどそれにしても低い
>>193 米長は若い方が強いって言ってたぞ
50で強いやつは18の頃も強かったけど、18で弱いやつが50で強いというのはありえないとも言ってた
プロになれなかった人も含めれば18歳の頃が一番強かったという人は少なくないと思うって言ってて意外だった
>>246 太地とか木村みたいなケースもあるし一概には言えないでしょ
今の将棋は本当に覚える事が多いから20で全盛期ってのは考えられんがなあ
記憶力は若い頃のほうが断然良いが肝心の記憶量が若いときは伴っていない
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 10:32:16.09 ID:K286/9By0
>>240 持ち時間消費、トイレの頻度・タイミング
ソフトとの指し手一致具合
一致率60%〜70%台 グレー
〜80%台 まっくろ
>53
その割にあとが続かないな。
タナトラがぼそぼそ言ってたが、一理あるとは思う。
>>17 伊奈川愛菓がこの状況でどんな表情になるか見たいw
ラブラブ光線が出まくりなのか
思い切り硬直しているかの両極端になりそう
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 13:12:19.00 ID:Ao5+4uUX0
藤田綾がかわいくてしょうがないと友人に言ったら
おれはブス専と言われた
かわいいと思うのはおれだけか?
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 13:32:07.67 ID:qZaq8InZ0
見たか聞いたか聞いたか見たか
来たか?来たぜ!雄飛の時
本格と実力の両翼広げ、天空を舞う鳳凰が如し
雨空裂いて虹を架ける、その駒の名は森内の飛車
棋神誕生待ったなし
九年ぶりの天下統一、果たすはやはり森内か
頼むぞ竜王名人制覇、あるぜ国民栄誉賞
本格実力派は森内のみ
今高らかに宣言す
流 れ は 完 全 に 森 内 !
>>253 画像だけで見たらブスのほうに入るが映像で声仕草付きで見たら可愛い
井山の嫁いおたんと同じ系統だな
二日制最強の棋士は森内
それまでうんうん唸りつつ嬉しそうにしてたのに
羽生の中で勝敗が決した瞬間に壊れたおもちゃを見るように興味を全く失っててわろたw
俗に言う賢者モードというやつかw
将棋から10年以上遠ざかってたら渡辺なんてのが竜王9連覇もしてるのか
谷川・羽生時代がまだまだ続いてると思ってたわw
テレビに出る芸能人基準で見たら厳しいけど
一般人レベルで見れば、容姿自体も可愛い方じゃないかな>藤田女流
声が可愛いよね彼女
>>259 壊された玩具なんて数限りなくあるじゃんw
263 :
海原雄山バンド:2013/11/25(月) 19:18:37.50 ID:NaJ/LUj60
>>262 ひふみんは大山さんにひどいことをされたよね
ネット中継があるのはいい時代になったかだ
ニコ生っていうのがね ニコ動は悪口ばっかだから嫌なんだよね
>>264 はっきりいって、2ちゃんの将棋板と比べたらニコ生のコメントなんてはるかに上品。
荒らしもいないし。コメント見たくなきゃ消せるし。
>>234 荒らしが言ってるだけ、全く疑われてなんか居ない
家庭用はまだまだトップ棋士には敵わないからスマホから使えるやつにそんな高機能ない
家庭用にもない、ただこれから強くなるし
電王戦もあったし、規定にいれておこうって今年なっただけ
スマホに入れれるやつじゃなくて、
スマホ使ってソフトで解析してる共犯者に助言求めてる疑惑やろ?
>>220 シャレに聞こえないから困る(´・ω・`)
>>267 だから家庭用なんかにそんなクオリティはない
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/26(火) 06:51:41.54 ID:w2RHGNTY0
将棋電王トーナメントにでたソフトは
Bonanzaを含めすべて家庭用ですが・・・
渡辺から竜王を獲ったら一体何が残ると言うんだ!
将棋ソフトに業務用なんてあったのかー初耳だはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>273 そのへんでDLできる汎用のボナンザにトップアマが負ける時代だぞ。
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/26(火) 07:39:04.90 ID:OHiZEJA50
>>264 ニコ生には大量のかまってちゃんがいる。
あと最近の将棋放送はソフト手筋やら評価関数やらをせっせと書き込んでるやつも大量。
もう明後日か、事実上の最終日。ナベ竜王剥奪で、タイトルに箔や重みが戻る。
しかし、今思えば、良いヒール役だったなw
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| 今日の対局が雨上がりの対局室ならば、
\ 、'、v三ツ | 僕の飛車で虹を描いてみせるよ
/ \ |
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
羽生がその気になって名人戦竜王戦を勝つことだけに集中したら、もう20連覇くらいしてる
でも、羽生は絶対王者として簡単に負けるわけにはいかない。たとえどんな小さな棋戦でも。
羽生が1番負けられない戦いは名人戦でも竜王戦でもなくNHK杯。地上波でやるし、注目度が違う
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/27(水) 01:09:02.13 ID:WtAQK4NW0
気持ち悪いな羽生ヲタは
間違いなく羽生世代というか羽生本人が名人の価値を失墜させ
将棋は世間の興味が失せマニアックなものへと貶めた張本人なのにな
>>278 NHK大石に負けただろってネタバレ誘わせるための釣りレス辞めろよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/27(水) 06:06:54.71 ID:8pNtX88a0
今日はもう移動検分前夜祭か。
また矢倉かな。
284 :
達(アンチ前田敦子):2013/11/27(水) 08:56:38.30 ID:bXSNLpup0
>>271 人の悪口書くのはやめろ!
お前は、羽生より将棋が強いのか?
羽生が名人の価値を失墜させただと...?
ふざけるのもいい加減にしろ!
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/27(水) 09:03:13.53 ID:2uX+u2i/O
せっかく里見からタイトル取ったのにスレを立ててもらえなかった甲斐さん(´・ω・)カワイソス
>>82 芸スポ+で将棋スレをたまに見つけると楽しく読む程度の自分には
ああいうのが参考になってありがたいレス
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/27(水) 09:27:31.52 ID:KkiTbUXA0
>>287 今年の森内は後手の方が勝率が高い
先手の勝率は7割5分しかないのに後手は8割
71 :名無し名人:2013/11/26(火) 19:10:03.47 ID:Cws0d1Ae
>>38 タイトル戦で先手と後手の勝率差はほとんどない
2013年タイトル戦
森内
先手 3-1 .750
後手 4-1 .800
渡辺
先手 4-4 .500
後手 5-4 .556
羽生
先手 6-4 .600
後手 5-4 .556
>>265 毎回聞き手の女流を貶す奴ばかりでうんざり。
見たくないなら棋譜中継だけ見てればいいのに。
森内さん?強いよね!
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/27(水) 13:37:11.07 ID:Kl1UMNtz0
早くも明日第5局
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/27(水) 19:06:32.44 ID:av3A1HDM0
イボンヌ・チャカチャカ
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/27(水) 21:22:12.96 ID:pyRLcg4GO
明日は穴熊対決に100ペソ!!
>>253 チチはいいが顔は太ってても痩せても豚だな…
でも犬のフレンチブルとか可愛いと思って
飼う人は結構いるからまあこーゆータイプが好みの人間が一定数はいるんだろう
ブスはブスでもブス可愛いと思われるタイプなんじゃないかな
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 19:44:51.93 ID:HT8bC8vU0
11月28日(木曜日)
【6回戦・東京】
▲@佐藤康光(3勝2敗)●−○△D郷田真隆(3勝2敗) 携帯中継
【6回戦・大阪】
▲D谷川浩司(0勝6敗)●−○△B豊島将之(3勝2敗) 携帯中継
第63期王将戦挑戦者決定リーグ戦
http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/63/hon.html 順 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
4 羽生善治三冠 5−0 ○郷田 ○谷川 ─── ○深浦 ○佐藤 ○久保 _豊島 ◎挑戦
1 佐藤康光九段 3−2 ─── ○深浦 ○豊島 ○谷川 ●羽生 ●郷田 _久保 −残留
2 深浦康市九段 3−2 ○豊島 ●佐藤 ○久保 ●羽生 ○谷川 ─── _郷田
3 豊島将之七段 3−2 ●深浦 ○郷田 ●佐藤 ─── ○久保 ○谷川 先羽生
5 郷田真隆九段 3−2 ●羽生 ●豊島 ○谷川 ○久保 ─── ○佐藤 先深浦
5 久保利明九段 1−4 ○谷川 ─── ●深浦 ●郷田 ●豊島 ●羽生 先佐藤 ▼陥落
5 谷川浩司九段 0−6 ●久保 ●羽生 ●郷田 ●佐藤 ●深浦 ●豊島 ─── ▼陥落
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 19:46:21.77 ID:HT8bC8vU0
.
∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) ∧_∧ ( ´∀` .) < あ、ようこそ
/ 藤井ヽ ( ´∀` ) / 森内 ヽ、
| | | | / 飯島 ヽ| ∧_∧| |
| | ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) |
.| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´勝浦 (___)
| ( ´∀` )∪ 丸田. ヽ | / )
(_/ 123ヽ | |___.(⌒\___/ /
| ヽ、\ ~\______ノ|
____| |ヽ、二⌒) \ ∧_∧
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄|| ( ) よ、よろしく・・・
| \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄|| / 谷川 ヽ
. \ \
第. 3期 板谷 四郎 八段 40 ●升田●丸田●小堀●塚田●原田●高柳●二上
第. 9期 清野 静男 七段 37 ●加博●大野●広津●加一●二上●丸田●高島
第15期 芹沢 博文 八段 28 ●升田● 灘 ●山田●丸田●加博●有吉●内藤
第17期 丸田 祐三 八段 49 ●加博●二上●高島●山田●松田●加一●内藤
第31期 勝浦 修 八段 35 ───●大内●小健●森安●加一●中原●米長
第33期 加藤一二三前名人 44 ●青野●小健●森雞───●大山●桐山●中原
第53期 米長邦雄永世棋聖 60 ───●谷川●久保●森下●佐康●森内●郷田
第57期 藤井 猛 九段 37 ●谷川●佐康───●丸山●深浦●久保●森内
第61期 森内 俊之 名人 41 ●三浦●佐康●豊島●渡辺───●広瀬●羽生
第62期 飯島 栄治 七段 33 ●郷田●渡辺●豊島───●深浦●羽生●久保
第63期 谷川 浩司 九段 51 ●久保●羽生●郷田●佐康●深浦●豊島───
タニーおわた
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 03:49:01.42 ID:bB0OCU8s0
谷川工事って負けてるとこしか見たことないw
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 03:58:55.13 ID:gJ7JAjie0
>>269 竜王の愛用してるコンピュータ将棋は家庭用、
と断定してるのはおまえだけ
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 05:16:45.41 ID:dO+Td2p40
全敗したら3年間出場停止でいいな
タニーどうすんの?来年やって復帰できなかったらフリー転出か?
>>188 それでいいんだよ
他の競技見渡してもわかってるファンなんて一握りしかいない
結果に一喜一憂すれば十分
谷川先生ってちょうど王将戦だけど
95年に羽生先生の7冠阻止して燃え尽きた印象が
翌年失陥して7冠許したんだけど
こーじ、しっかりせんかい!
タニ−終わり気味だな
羽生→渡辺→森内→羽生→以下ループ
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 11:32:47.13 ID:L5pZeMsU0
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__,鰻, ‐-\ i }
| i /-=・=- -=・=-\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 三浦は変態 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:25:30.86 ID:sDx66P7o0
森内竜王・名人
今の渡辺なら王将も羽生に取られそうだな
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:34:19.26 ID:Wd225o190
森内 竜王名人
羽生 5冠
渡辺 9段
誕生だな
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:34:54.45 ID:iuC59WQf0
渡辺絶不調だなあ
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:35:42.48 ID:9YxfATNu0
2日制タイトル戦不敗神話が・・・
羽生っち、永世竜王チャンスか?
と思ったが決定戦を勝てるのだろうか
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:37:40.45 ID:K7p2pMik0
森内強いなぁ
ぶっちゃけ飛車角落ちでも2日制だったら
俺にすら今の森内だったら勝てるかもしれん
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:37:45.66 ID:w9yE26pn0
森内竜王名人おめ
渡辺二冠おつ
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:38:09.70 ID:Wd225o190
羽生は例外として森内や渡辺あたりが
複数冠とると不調になるからな
結構タイトル変動あると思われ
羽生、渡辺、森山 VS コンピュータでやってほしい。
これで人間が負ければ、もう認めざるをえない
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:40:48.78 ID:Wd225o190
森内はコンピューター相手にはきつそう
2日ぐらい跨げば強いだろうけど
森内竜王名人に羽生三冠
藤井世代すげえな
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:41:01.40 ID:D7YxqV5q0
竜王という支えを失った渡辺の今後やいかに
>>318 2年ぐらい遅い
もうソフトのがずっと強い
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:41:41.48 ID:M1/ArxvV0
森内が強すぎる
エゲツナイやり方
自分がこれやられたら完全に折れますわ
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:42:26.47 ID:cSJWAeG60
>>318 需要はあるけど、絶対にやる訳ないでしょ
仮に負けたら失うものが多すぎる
羽生も、com戦に関しては触れるなオーラ半端じゃないし
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:43:11.63 ID:RRg+oDHC0
2冠のうち1冠でも維持できるかどうか
渡辺の真価が問われる2冠だな
これで残りもとられて9段になったら
並の9段に落ちてくんだろな
羽生さんの解説見る限り
終盤以外のソフトの読み筋は粗が目立ってた印象
まだまだ使えないな
名人戦までは一般棋戦しかないからとうぶんのんびりできる
竜王名人。
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:44:50.38 ID:Qqzy2VYz0
おっさんたち強すぎるだろw
強いのはおっさんばっかりw
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:45:37.45 ID:kB4c1ack0
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:46:22.74 ID:Frwu08zd0
ぁ、勝ちました(AA略
角将は今頃頭に血が上ってるだろうな
渡辺負けたのか
このままズルズル行きそうだな・・・
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:48:30.03 ID:UjXUo31k0
渡辺はオワコン
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:49:37.70 ID:AykuW8fTO
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:49:39.90 ID:EoC4kw9W0
名人竜王アタック25
この3冠は他の誰にも取れないだろう
複数冠防衛って難しいんやな
20歳の時に乗り越えた一回り年上の相手に指し盛りの30歳手前でやられるっておかしいだろ?
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:51:42.95 ID:kB4c1ack0
>>338 もともと森内の成長曲線じたいが普通の人間とスケールが違う
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:52:08.26 ID:km5w4Rym0
渡辺九段に近づいてるな
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:52:23.36 ID:Frwu08zd0
/~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ
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r-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ、____ノ 4千万円がぁぁあ・・・・・・
魔太郎が年齢詐称してるとすると、
逆世代交代もすっきり説明がつく
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:53:00.79 ID:RRg+oDHC0
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:53:32.97 ID:Wd225o190
森内は一瞬瞬間風速が訪れるだけ
落ちるのも結構速いよ
渡辺このタイトル失ったら、羽生さんの厚い壁にぶち当たって挑戦すら出来なくなるな
禿はやっぱ
パソコン持込禁止になった影響が大きいのかね?
>>338 福永騎手との対談で渡辺は30代だともう将棋は伸びないとか言ってた
そういう浅薄な考え方だとダメになるのも早いかもしれない
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:56:37.47 ID:XGjcDs/o0
渡辺が早く衰えたと言うが、竜王9連覇してるからね。どんな一流スポーツ選手でも全盛期は長くても10年だよ。
羽生と森内が異常なだけで。
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:56:38.47 ID:5INHpDaF0
角将が息をしてない・・・・
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 18:57:33.17 ID:Wd225o190
2人も異常がいるなら異常とは言わん
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:00:14.88 ID:uLLk8NMc0
新スレ立ててくれよ
さすが森内
新スレまだかよ
森内名人が竜王位返り咲き…渡辺の10連覇阻む
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20131129-OYT1T00968.htm 開始日時:2013/11/28 09:00
終了日時:2013/11/29 18:23
表題:竜王戦
棋戦:第26期竜王戦七番勝負 第5局
持ち時間:各8時間
消費時間:135▲471△435
場所:富山県黒部市「宇奈月温泉 延楽」
先手:森内俊之
後手:渡辺明
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲3七銀 △6四角
▲6七金右 △7四歩 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △9四歩
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀
▲3八飛 △9五歩 ▲1八香 △2二玉 ▲2五桂 △4五歩 ▲同 銀 △1九角成
▲4六角 △同 馬 ▲同 歩 △5九角 ▲3七角 △同角成 ▲同 飛 △1九角
▲3八飛 △4六角成 ▲4四歩 △同 金 ▲7一角 △4三金引 ▲5七金 △同 馬
▲8二角成 △4四歩 ▲3四銀 △同 金 ▲5一飛 △4二銀 ▲8一飛成 △6九銀
▲6八金 △同 馬 ▲同 飛 △5八金 ▲4六馬 △6八金 ▲同 馬 △4八飛
▲7九金 △5八銀成 ▲7八馬 △6九金 ▲同 金 △同成銀 ▲5七角 △1八飛成
▲4八歩 △2七龍 ▲2四角 △同 金 ▲6九馬 △6七香 ▲6八銀打 △同香成
▲同 馬 △5七銀 ▲3三桂打 △同 銀 ▲同桂成 △同 玉 ▲3五香 △3四歩
▲2一龍 △3一金打 ▲1一龍 △6八銀不成▲同 銀 △6四桂 ▲6七銀打 △3五歩
▲5三銀 △3六龍 ▲2五桂 △4三玉 ▲6四銀成 △同 歩 ▲3三金 △5三玉
▲3二金 △同 金 ▲5五桂 △同 歩 ▲5一龍 △5二香 ▲5四香 △同 玉
▲5二龍 △4五玉 ▲4七香 △同 龍 ▲同 歩 △3六玉 ▲3八銀
まで135手で先手の勝ち
もう2スレ目かよと思ったら先週のか
角馬鹿は羽生叩ければいいだけだから今度は森内利用して羽生叩き始めるだけだよ
仮に羽生がまた七冠取っても難癖つけて叩くだろうし何言っても無駄
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:04:32.18 ID:Frwu08zd0
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:05:05.77 ID:fJdXioWwP
新スレまだか
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:05:38.77 ID:lvIYWaGp0
サレジアン良かったね。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:05:44.97 ID:vty9ZvEr0
渡辺の頭髪はもう限界だろ
いつまで羽生世代のターンなんだよ
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:13:20.00 ID:e2H3+qQdO
渡辺の嫁は漫画描き続けるのか?
打ち切りになりそう
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:15:40.52 ID:1Spcr/pR0
若手を待ってたはずが、まさかの森内大復活
今年は本気で強いな
>>360 いやもう森内世代だから、羽生なんてオマケよ
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:16:22.05 ID:uj01iDhv0
また森内AAが増えるね
楽しみ
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:16:33.55 ID:q005kSSGO
4対1って毛髪量まんまの結果に
AAといえば、あのよく見かける「私の前にひれ伏している・・・・」とかいうのって
あれ実際に言ったのか?
>>359 ハゲキも消耗してる
羽生世代って恐ろしい(一人も消耗してない)
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:27:32.14 ID:ADYoUzNL0
名人・竜王、森内
その他雑魚タイトル、羽生
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 19:44:08.42 ID:1Spcr/pR0
>>367 キチガイが多い将棋界といえど、あんなもん実際に言う奴なんているはずなし
谷川、羽生世代以降だと無論
先手「電源OFF」で疑惑封じ(2013.7.8 07:41)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130708/shg13070807430000-n1.htm 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を
得ることができる。そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について
「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを
新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
携帯に頼っているのではという疑惑に先手を取ってルールとして確立し、
自らを律していこうという姿勢。先月開かれた通常総会で承認された。
タイトル戦に限らず、対局のインターネット中継は年々充実している。
“非番”の棋士が別室の中継担当者に変化手順や見解を披露、それがそのまま
コメントとして携帯画面に流れる。過去の特定の戦いは、検索すれば即座に
対局者名と年月日がはじき出され、その後の変化手順までが公開される。
さらには、自宅のパソコンの詰め将棋ソフトを電子機器を使って遠隔操作し、
詰むか詰まないかを“問い合わせる”ことができる機種もあるほどだ。
対局中や食事休憩で席を外した時、わずかな時間でこうした参考情報は入手できる。
実際にそんなことをする棋士はいないが、疑惑は残ったままだ。
電子機器の取り扱いに関する委員会での議論では、対局前に預ける、個人のモラルに
まかせる−など硬軟両面の意見が出たが、とりあえずは電源オフで1年間試行と決まった。
「不正を行う棋士は絶対にいないが、こんな時代なのできちんとルールとして決めた」と、
委員会の座長を務めた野月浩貴七段は話した。
>実際にそんなことをする棋士はいないが、疑惑は残ったままだ。
現実は、勝つためならどんな卑怯なことでもする!だろうな・・・
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 20:10:54.76 ID:fJdXioWwP
明確に禁止されてなければやる奴はやるわなぁ
出入り自由だし使おうと思えばいくらでもいけるもんなぁ
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/29(金) 22:05:25.81 ID:yZNS8mMSO
試験みたいにトイレまで試験管付き添えよ
んで携帯は袋とじ
>>373 まあ去年NHK制してるし、あまり関係ないな。
NHKは持ち時間少ない
>>378 千代の富士はガチで相撲とっても強かった。(板井談)
それでも星を買いまくったのは、取りこぼしを防ぐため、ケガを防止するため。(板井談)