【サッカー】欧州遠征 日本、ベルギーに3−2逆転勝利! 柿谷同点ヘッド、本田右足に岡崎 敵地で世界ランク5位に勝ち切る★18
国際親善試合
ベルギー 2−3 日本 [ブリュッセル]
1-0 ミララス(前15分)
1-1 柿谷曜一朗(前37分)
1-2 本田圭佑(後8分)
1-3 岡崎慎司(後18分)
2-3 アルデルワイレルト(後34分)
◆ ベルギー ヴィルモッツ監督
GK 1 ミニョレ(リバプール/イングランド)
DF 2 アルデルワイレルト(アトレティコ・マドリード/スペイン)
3 ヴァンブイテン(バイエルン・ミュンヘン/ドイツ) → 13 ムニエル(クラブ・ブルージュ)(後34分)
4 ヴェルマーレン(アーセナル/イングランド)(Cap)
5 フェルトンゲン(トッテナム/イングランド)
MF 6 ヴィツェル(ゼニト/ロシア)
10 アザール(チェルシー/イングランド) → 8 フェライニ(マンチェスター・ユナイテッド/イングランド)(後0分)
19 デンベレ(トッテナム/イングランド) → 16 デフール(ポルト/ポルトガル)(後27分)
FW 11 ミララス(エヴァートン/イングランド)
14 メルテンス(ナポリ/イタリア) → 7 デブルイネ(チェルシー/イングランド)(後17分)
20 ルカク(エヴァートン/イングランド) → 25 フォッセン(ゲンク)(後31分)
◆ 日本 ザッケローニ監督
GK 1 川島永嗣(スタンダール・リエージュ/ベルギー)
DF 3 酒井高徳(シュトゥットガルト/ドイツ) → 15 今野泰幸(ガンバ大阪)(後41分)
6 森重真人(FC東京)
21 酒井宏樹(ハノーファー/ドイツ)
22 吉田麻也(サウサンプトン/イングランド)
MF 4 本田圭佑(CSKAモスクワ/ロシア)
8 清武弘嗣(ニュルンベルク/ドイツ) → 9 岡崎慎司(マインツ/ドイツ)(後0分)
10 香川真司(マンチェスター・ユナイテッド/イングランド) → 13 細貝萌(ヘルタ・ベルリン/ドイツ)(後37分)
16 山口螢(セレッソ大阪) → 7 遠藤保仁(ガンバ大阪)(後0分)
17 長谷部誠(ニュルンベルク/ドイツ)(Cap)
FW 11 柿谷曜一朗(セレッソ大阪) → 18 大迫勇也(鹿島アントラーズ)(後18分)
http://live.sportsnavi.yahoo.co.jp/live/soccer/japan/jpn_20131119_01 ★1が立った時刻 2013/11/20(水) 06:55:00.31
前スレ:
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384968520/
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:32:28.69 ID:kbhODeMPO
香川が空気だったね
【最近朝鮮が中立国で試合をしている理由】
日本が欧州の国に招待されて親善試合しているのが羨ましい
↓
自分達も招待されたい
↓
でもどこも呼んでくれない
↓
仕方がないので金を払って欧州のチームを中立国に呼んで招待されてアウェーで試合をしている風を装う
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:33:11.89 ID:vHWRmWhL0
もういいだろ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:33:53.38 ID:wZywS+2r0
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:33:55.19 ID:TFHQOWh80
ザックさんが結果を出して何より
芸スポはにわかの巣窟ということが分かった
まだやんの
まだやんの?
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:34:14.36 ID:iroDVxSQO
朝鮮人の話なんかどうでもいい 話題にだすな汚らわしい!
前スレから居る酒井と酒井を間違ってるやつなんなん?
まだやるよ
とりあえずキーパーのことをまた話そうか
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:34:52.48 ID:WttjpG490
いちおつ
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:35:14.93 ID:wZywS+2r0
2失点目は2点リードしてるから1点は取られてもいいやって感じが出てたな
ロナウドの3ゴールみて日本がポルトガルとあたったらボコられると確信した
じわじわと崩して行く今の日本のスタイルに、あの速攻攻撃も加えられないだろうか
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:35:26.01 ID:QPTPOdcC0
まだやってるのかww
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:35:39.91 ID:URZtgWCq0
いやー 日本覚醒したな
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:36:54.98 ID:WttjpG490
ザックは良い監督なんだろうなとこの前まで解任しろ言ってた俺が
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:37:31.71 ID:Jt9152aW0
モウアキタ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:38:04.59 ID:iroDVxSQO
もう代表の試合 3月までなくて中国のクラブにもボコボコにされる糞レベルのJリーグの話題しかないからな。骨の髄までしゃぶりつくそうって感じだな
>>15 まずあのスピードでパス出せるのが本田くらいだけど
受け手がいないな
ああいう場面のクリロナ自体は内田でもそれなりに対応できと思うけど
むしろコーナーの時のクリロナがやばい
空中戦絶対負ける
まだやるのかw
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:43:05.80 ID:iroDVxSQO
クリスチャンロナウドのフィジカルとキック力ある日本人なんかいないだろ。
日本人はトップスピードであんな距離走り込んだら軸足がぶれて態勢くずれて宇宙ロケットだ。
Jリーグで腐るほど見る。
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:43:20.10 ID:WttjpG490
ミランがカカのボランチを試したみたいだな
本田さんトップしたあるで
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:45:27.39 ID:5LMHou+Y0
ベルギーは日本を舐めてたとは思う
ブラジルのロナウジーニョなんかは研究もするし対策もとってくる
ベルギーとは同じ組にはいたくないね
今度は舐めては来ないだろうからね
5:31分頃の本田が鋭いパスを香川に出して、香川が変なトラップをして、
またぎをやると思いきや急速反転して切り込んで、シュートをポストに思いっきり叩きつけたシーン
ああいうのをもっとやれば日本はワンランク上に行ける
香川はあんなえげつない技を持っているのに日本はあんまり活用しないのな
あれは決まってたら超ワールドクラスのゴールだった
>>29 次はアザールサイドで使ってきたりするだろうし
CFもファーストチョイスのベンテケだろうし
同じようにはいかんよな
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:47:38.57 ID:iroDVxSQO
腸が長い日本人の一番の長所は持久力
ヨーロッパ人は90分走れないから緩急つけないと戦えないが 日本人は90分走れる。
それよりW杯本線勝ってくれよな
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:48:16.52 ID:DEV1mnqu0
>>29 ベルギーが日本と同じ組になりたくないなら話しとしてわかる
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:48:51.03 ID:hsbB+kq40
たまにこんな試合するから期待しちゃってガッカリするパターン
引きこもり以外で無失点で終えるってのはやっぱり難しいのかな
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:50:29.77 ID:s5pDIdwD0
これで喜んでるようじゃ、肝心の本番でコケるぞ。
>>30 あれ吉田は空いてるけどやっぱシュートだったのがいいな
いくらフリーの味方が見えてもシュート打てる状況ではシュートして欲しいね
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:51:09.27 ID:mLdpmnUy0
>>32 欧米人が持久力ない?それはウソだわ
男子ならチェルピンスキー女子ならラドクリフが世界トップ選手だし
喜んでるようじゃっていうか警戒されて研究されて負けるのがいやだな
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:53:36.12 ID:HlEY2MAP0
まー次やったら確実にボコられるわな
本田潰せば攻め手がないのがよくわかったろうし
ロングボールでフィジカルごり押しで3失点以上は確実だな
>>11 そら素人には酒井シリーズの見分けなんかつかないだろ
俺だっていまだに酒井若菜と酒井彩菜の区別がつかん
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:55:27.47 ID:yFMzQv9T0
相手がなめてくる親善では前からやれてたよ
ちょっと前はそれすら出来なくなってたが
浮かれすぎるのも成長がない
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 13:57:06.98 ID:+7iRsUM10
ザックはすげー監督だ。
認めざるを得ない。解任論すまなかった。
岡田や他の監督では、同じメンバーでもここまでのサッカーはできないだろうな。
もっと守備的に戦うハズ。失点は多いけど、ここまで点取れるサッカーにしたザックはやっぱすげぇ。
>>36 格上相手に無失点ってのは難しいだろ
日本の場合ベルギー相手に引きこもってもセットプレーの高さでやられるだろうし
歴代日本代表の試合数/得点数
1 釜本 76試合 75得点
2 カズ 89試合 55得点
3 原 75試合 37得点
4 岡崎 72試合 36得点
5 高木 44試合 27得点
6 木村 54試合 26得点
7 中村 98試合 24得点
8 高原 57試合 23得点
9 ゴン 53試合 21得点
10 本田 52試合 20得点
11 宮本 58試合 19得点
12 柳沢 58試合 17得点
12 中澤 110試合 17得点
14 玉田 72試合 16得点
14 香川 53試合 16得点
しかし試合の後本田が全力でアイシングするのが当たり前になってきたな。
心配やわ。
>>25 シュートの居残り練習やらされてる
トーレス師匠の悪口は止めたまえ!
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:02:00.19 ID:iroDVxSQO
本田が風邪引いたら終わりJAPANだか、クリスチャンロナウドが下痢してもメッシが捻挫しても一緒だから それは仕方ないな。 どの国にも欠けるとグッと戦闘力が落ちてしまう違いを生む重要な選手はいるし
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:03:09.32 ID:iroDVxSQO
カワシマとホンダの口論ってなんなの
ザックジャパンは調子の振れ幅が大きいみたいだな〜本番でどう出るかな
悪い時に修正してせめてドローまでという力はまだ無いだろな
1-0で勝つサッカーより5-4で勝つサッカーを目指してほしい
だから日本はこれでいい
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:04:28.23 ID:iroDVxSQO
格上に失点はしかたないって 防げるミスばっかりじゃん日本の失点は
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:05:49.51 ID:mLdpmnUy0
柿谷本田香川永井長谷部遠藤長友内田吉田今野川島
これが現状のベストイレブン
>>59 あの飛び出しやらかす
川島はちょっと・・
実際ベルギーリーグでも飛び出しやりすぎて
一時干されたし
>>49 復帰してからずっとそうだよ
試合終了後は即アイシングしに一旦ベンチに行くから
相手選手と健闘をたたえ合うのが後回しになってて映像に映らなくて叩かれてるwww
負けた時もちゃんとサポのとこにあいさつ来てくれるよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:08:15.07 ID:cl5CJy/30
>>55 でも失点は安定して多いんだよね
守備の崩壊はいまだ未解決
>>58 オランダ戦とベルギー戦で吉田叩くのは無理ありすぎ
悪くなかったし空中戦強かった
ハ−フナー「相手が徹底的に高さ勝負してきたらどうするのかな。
高さ要員が要るんじゃあないですかね?」
ザックにごめんなさいしろ
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:15:31.73 ID:R6xaVdIj0
あくまで親善試合
本番で勝たないと意味無し
その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき真っ先に浮かんできたのはあの言葉だった。
中田英寿に対しても、
小野伸二に対しても、
中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。
ジニアス−−天才。
世界で「プレーする」日本人選手ではなく、
世界のスーパースターとなる日本人選手が誕生したのではないか、と。
メッシにも、ボジャンにも負けない至高の才能が現れたのではないか、と。
柿谷曜一朗。
いま、わたしを最も興奮させる男の名前である。
こんだけドキドキする試合はアジア杯の結晶以来だったかな
親善試合なはずなんだけどさw
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:18:58.84 ID:/Py+v5va0
どこまでいくんだこのすれ
>>64 マジレスするとハーフナートップなら
柿谷清武ウイングがベスト
バッチリクロスもあり
ここでも柿谷の存在価値があるね
今でコレだから
本番でもう一度ベルギーに劇的勝利した日には、
ションベンちびりそうだわw
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:22:12.47 ID:nHj4kobE0
>>69 アジア杯のベストマッチはQFカタール戦やろ
あれはやばかった
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:23:05.83 ID:mLdpmnUy0
同じタイプのFWで柿谷>大迫で勝負付けがすんだし
本番は電柱枠&終盤のパワープレー要員でハーフナー
FKもらう&DFラインいじりでチョロネズミ役のザキオカ
とりあえずFW枠はこの3人が当確でいいんじゃないかな?
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:23:38.90 ID:DEV1mnqu0
ヨーロッパや南米は頭打ちだけど日本はまだまだ強くなるよ〜
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:24:01.87 ID:nHj4kobE0
NHKは組み合わせ抽選会を地上波で完全中継する模様
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:25:22.91 ID:mKxbI12E0
今後日本のディフェンスが劇的に改善される訳ないし
3点取らせて4点取る糞サッカー目指すなら
監督西野でつうか西野がいいんじゃないの
クソみたいなミスなくそうぜ
オランダ戦、ベルギー戦の1失点目みたいなことを本番でやられると萎える
>>75 柿谷・大迫が伸びて
お馴染み香川・本田・岡崎が復調したら・・・
で、これにヤットのスルーや蛍の突進も絡むんだろ
日本の攻撃陣もようやく列強の仲間入りだわ
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:27:53.75 ID:gcwzKCOV0
ベルギーって強いのかな?
ランキングだけなら日本も昔は9位とかだったんだろ?
>>81 その時とは算出方法が違う
少しだけましにはなったけど
まあまだ参考にしかならんね
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:28:46.07 ID:vHWRmWhL0
>>77 今の調子なら俊さんも悪くないが
ただ、長谷部と本田から嫌われているからなー
俊さんがここに来てフィジカルに目覚めるとは思わなかった
A組
アルゼンチン
ポルトガル
ガーナ
日本
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:30:01.84 ID:pk3p4yoJ0
日本のこの親善試合の実力がW杯でそのまま出て
ベルギーやオランダは更に強くなると思うんだけど
川島はもう終わりだな
>>83 CB山下とか徳永も直前まで試してほしいわ
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:31:49.51 ID:mKxbI12E0
>>84 フリーキックの時だけ、俊さんと中澤闘莉王入れれねぇーかな
>>87 うん
それでも、かつてはJでさえフィジカル軽視だった俊さん
引退間際で目覚めてしまった
>>48 カズすごすぎぃ
そのカズをも上回る釜本さんは神やな
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:34:19.68 ID:c2fDdrm+O
お前らってさあ、Jリーグには一切関心がないくせに海外サッカーには
異常に詳しくて日本代表には良い結果を要求する上から目線のアホばかりだよね。
Jリーグに金と関心を寄せてJクラブが生活の一部って奴が多ければ
育成にも金がまわり未来の自国の代表チームが強くなる。
Jリーグに無関心な自分が日本をサッカー後進国にしてる原因だっていつ気づくの?
日本には金も人もサッカー先進国になれる力があるのにもったいない。
身近な国内クラブより、代表と海外に関心がある国はサッカー後進国だからな。
CLとかユーロ圏のリーグ見て喜んでるのはサッカー後進国の連中が取る行動。
お前らはタイやベトナムや中国とかのサッカーフリークと一緒。
そんなに代表が好きなら海外サッカーばかり見て上から目線で代表に文句垂れるのやめて
身近なJクラブに金と関心を寄せたら?
代表も興味ないなら海外厨だろがJリーグ無関心だろうが好きにしたらいい。
Jサポありがとう。
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:34:33.29 ID:mLdpmnUy0
>>89 スタメンじゃなくても釣男は入れるべき
ブラジル大会なら逆ホームだから観衆の大歓声に押されて
+アルファ的な力を発揮しそうだからな
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:35:06.99 ID:BjF/yUc80
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:35:12.76 ID:IZk69rS30
>>81 強いって予選1位通貨だし
面子みてもビッグクラブのレギュラーばっかだし
まあ連携はいまいちっぽかったけど
個々の選手は相当ヤバイ
面子だけでいったら ドイツ スペイン あたりと張るだろ
>>90 中澤は今季ノーゴールだぞ。俊輔は凄くいいボール入れてるけど
中澤自身が衰えたのか、ほんの少し高さが足りなくて
ボールに当たってもが上にいってしまうことが多い
叩きつけるヘディングにならない。枠に行かないことの方がずっと多い
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:36:57.43 ID:UMvls21d0
>>86 日本は完全アウェー、かつ中2日と圧倒的に不利な条件
長友も欠いてたしな
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:37:25.12 ID:7v0E9z6C0
別に俊さんは本田長谷部に嫌われてないだろ
あの二人はそんなつまらん人間じゃないと思うし、俊さんはリスペクトされるべき偉大な先輩でやんす
今はアジア予選でもそこまで弱いチームとは試合しなくなったからなぁ
単純には比較できないよなぁ
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:38:32.40 ID:58s+N/fh0
>>29 でも意外だったのはあの怒濤のような前半の前半の勢いが影を潜めて、取り戻せなかったこと
そこにチームの若さ、精神的なモロさを垣間見たよ
今までのベルギーはまさに怖いものなしの若さの勢いだね
初めてコロンビアとここでつまづいて、次のステップアップの時期にきたのだと思う
海外でも海外厨は嫌われてんだよ
Glory Hunter グローリーハンター
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter グローリーハンターの特徴
1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない
16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:45:53.88 ID:s0ujxk+U0
サッカーに絶対勝てる戦術と言うものが無い以上
見ていて面白いサッカーを日本に注入してくれたザックには感謝してる
高い位置でボールを奪うためにしばしばCBを上げるわけだが
今野と吉田、森重と吉田であれば後ろに残るのはどうしても吉田になる
そう言う時に前でミスが出てぶち抜かれるとゴール前は吉田と内田の2バック状態なので
この二人がやらかしてばかりに見えるのは仕方が無いし
キーパーが飛び出してくれないのではディフェンスラインは上げられない
リスク無しに攻めてくれとか無理な注文が多すぎる
なんだかんだで、バックアップも整いつつあるな。
遠藤の後半投入は新しい発見だし。
>>102 引越のサカイのCMに出てたあの男は
常勝時代のベルディに便乗しようとしていたな
今頃どうしているのやら
フルで試合みたいよー
全部観れる所教えてください
107 :
香川語録:2013/11/21(木) 14:48:03.24 ID:Nhm1JfA/0
「ロッベンは単純だから中を切れば抑えられる」
→バルサの中に切り込んでゴールしCL優勝、香川はベスト16敗退
「ミュラーは凄くない」
→バルサ戦で3ゴールでCL優勝、香川はベスト16敗退
「スペインはバルサとレアルだけ。プレミアのが上」
→スペイン全チームがGL突破し3チームがベスト8へ、プレミアはGLで半分消えベスト16で消滅
「マンUはガラタに引き分けたが若いドルは負ける」
→ドルCL準優勝、老体マンUベスト16敗退
「ピルロは上手くない。イタリア戦は前半で4-0にしないといけないと思った」
→2-0から逆転負け
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:58:22.82 ID:DEV1mnqu0
>>80 スマンw数十年単位の話のつもりだったんだw
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 14:59:41.14 ID:m+GL8puC0
個人技で日本に勝てないからフィジカルごり押しの縦ポンとコーナーキックだけ
ベルギーもイングランドサッカーに染まっちゃったな
強くもないし面白くもない
これではイングランド並(GLで大苦戦してベスト16に入れば万々歳)の成績で終わるだろう
>>102 すげー的確ワロタwwwwwwwww
まあJリーグも実際観に行くと悪くないよ
結構面白い試合やってるし
たかが親善試合で騒ぎすぎだろ
言うほど圧倒してなかったし、逆転されてもおかしくなかった
>>103 それはサッカーに限らない
この国の人たちにはリスクとベネフィットという概念が
欠落してて、常にリスクゼロを求めるんだわ
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:04:23.12 ID:FKlvTuC/0
今さらながら長友と内田が出てなかったのを知った
この二人抜きで勝ってたのか
所属チームだけは豪華でも控えばかり
日本とたいして変わらない
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:04:42.17 ID:bHVb8TIq0
もうどれだけスレ伸ばせるかに挑戦してる感じだなw
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:05:47.43 ID:URZtgWCq0
強豪国を破ったんだから日本は強いって気持ちでやってもらいたいな
南米国に苦手意識があるっていうんじゃなくて。とにかく強い どんな相手がきても大丈夫みたいな心意気で
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:06:51.87 ID:QraY8Pds0
ワッフルと一緒だよ
見た目、匂いともにすごくおいしそう
でも食べてみたらそんなにうまいってほどでもない
まさにベルギー代表のようじゃないかw
3月の代表戦はチリか
>>118 相手に飲まれるなという意味では正しい意見だが
少なくとも個人技はリスペクトして、それに合った
戦術を練る必要がある
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:15:24.02 ID:0bR9i/qdO
問題は
なぜ日本はヨーロッパの強豪には善戦し
南米には歯が立たずなのに
南米はヨーロッパに負けるのか?
日本を挟んでジャンケンポンの関係を築いている
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:16:10.07 ID:5LMHou+Y0
ベルギーなら日本なんて当然なめてるから研究もしてない、
誰かをマークするってほどでもない
あえていうなら香川に気をつけたほうがいいかな程度
あと怪我もしたくない
本戦はベルギーと同じ組にはなりたくないな
それとは別に見てておもしろいサッカーだったのは確かだった
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:19:20.06 ID:Jz4psPk2O
ベルギーは日韓ワールドカップで引き分けただけのことはある、いい選手は増えたが飛び抜けて強くなったわけじゃない。
>>126 ベルギー相手に負けたことないけど
2009年にも4-0でボコってる
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:19:54.18 ID:ihIpM+B1O
ベルギーは弱い
オランダは強い
>>123 一応、アルゼンチンに勝ってるから、南米に全く歯が立たないって訳でもない
ブラジルとウルグアイにこっぴどくやられた印象が強いけど
15スレだったか16スレで柿谷喫煙擁護派息してんの?
必死に吸ってないwタイミング的に有り得ないとか言ってたけど
喫煙厨、ヘヴィスモの精神はすごいぞ?
10分おきに吸うのが身体に染み込んでるからな。
あのタイミングでニヤケ顔で煙草吸いたいとかマジキチですわw
タイミング的に有り得ない←だから喫煙厨の精神構造は他者がどうとか関係ないの。
己の欲望にひた走るから、失言とか隠そうとか思わないんだって。
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:21:02.79 ID:z+uYVEQFI
本戦はベルギーとは当たりたくない
ベルギーがロングボールで来たらヤバい
ルカク、ベンテケ、フェライニが特攻してくるとか悪夢
>>110 プレマッチだったけどピッチレベルに近い低い席でJリーグの試合見たらかなり良かった
ボールの置き方だったりパスの弾道やボールをキックで叩く音とか
日本はヘディング弱いけどやっぱジャンプ高いなープロはって思ったし
得点に盛り上がり過ぎてメガネを叩き落され、跳ね回る観客の足もとに
這いつくばった代表戦よりある意味面白かったかも
テレビカメラと違う視点の席での観ることをオススメしたいね
残念ながら公式戦を良い席で観たことないからオレの期待値込みだけど
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:22:50.01 ID:0bR9i/qdO
ベルギー、フランスに勝ち、オランダと引き分け
こう書くと優勝候補
北朝鮮、ウズベキスタン、バーレーンに負けた
こう書くと最弱候補
組み合わせ抽選が楽しみすぎるw
>>102 イタリア人かぶれのゲリヲタまんまじゃん
>>132 ベンテケだったら
間違いなくゴリゴリのパワープレイにハイボール放り込みサッカーだからなw
空中戦の強さはルカクの上
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:25:15.79 ID:L6UNJF6S0
本来は強豪国だけど、主力のいないオランダは大したことない
ベルギーはそもそも過大評価
しかしまあ…そこそこのプレミアオールスターだな
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:28:20.38 ID:KjcUV7HG0
3.9
7.6
>>132 あんだけのMFいながら放り込みを強要したらチームがバラバラになりそうだけど
負けてる状態でのパワープレーならありそうだけど
>>130 アルゼンチン戦みたいに前に行きすぎずに網はって
ボール奪ってカウンターだったらウルグアイにあんなに
やられなかっただろうがセルジオとか文句言いそうだからな
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:31:52.96 ID:DEV1mnqu0
日本人にフィジカルがあればワールドカップベスト16の常連になれるな
>>125 むしろシード国の中ならベルギーに当たった方がかなりマシじゃね
ブラジル・スペイン・アルゼンチン・ドイツ・コロンビア・ウルグアイ
とか何処もあんま勝てる気しないし
スイスも日本は苦手なタイプの予感がする
ブラジルは絶対に当たりたくない
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:33:03.76 ID:9fSnI6T00
>>108 香川が欧州で3連覇したから、そこは何とも
久保君や中井君も楽しみだけどさ
>>132 アフロは、もう超一流とは言えんだろ
ルカクやアザールは凄いけど
ブラジルW杯優勝オッズ
▽1位 ブラジル 4.33
▽2位 アルゼンチン 6.00 スペイン 6.00 ドイツ 6.00
▽5位 オランダ 17.00 コロンビア 17.00 ベルギー 17.00
▽8位 イタリア 21.00 ウルグアイ 21.00
▽10位 イングランド 26.00 フランス 26.00
▽12位 チリ 34.00 ポルトガル 34.00
▽14位 ロシア 81.00
▽15位 ボスニア・ヘルツェゴビナ 101.00 クロアチア 101.00 スイス 101.00
▽18位 エクアドル 151.00 コートジボワール 151.00 日本 151.00
▽21位 ガーナ 201.00 ギリシャ 201.00 メキシコ 201.00
▽24位 アメリカ 251.00 ナイジェリア 251.00
▽26位 韓国 501.00
▽27位 カメルーン 751.00
▽28位 アルジェリア 1001.00
▽29位 イラン 2501.00 オーストラリア 2501.00 コスタリカ 2501.00 ホンジュラス 2501.00
http://web.gekisaka.jp/407548_128714_fl
香川叩かれてるけど今回の2戦でどこで時間や落ち着きを保ってたか全然見てない奴ばかりなのな
正直びっくりしてるわお前らの見る目の無さに
岡崎清武とは違う1ランク上の敵のいなしや展開してるのに
>>145 スイスは日本が得意な鈍くてでかいだけの独活の大木タイプだから
やりやすいだろ?
ブンデスでやりなれてそうだからそういうタイプは
強いチームって必ずGKが良いよな。
日本も良いGKがでてくればもう一段階上にいけるのにな。
>>103 89分完璧に抑えても1分でやらかしたら終了なのがDF
FWは1分でも活躍すればヒーロー
居酒屋解説で御馴染みのあの方がおっしゃってましたね
>>48 本田はもうすぐゴン高原俊さんを抜きそうだな…w
いよいよ数字の上でもレジェンド級になりそうな気配が出てきたなぁ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:39:25.22 ID:0bR9i/qdO
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:39:40.89 ID:L6UNJF6S0
>>48 アジア外ゴールの集計もあったな
ザキさんがトップだっけか
Jでも成長できるって大迫柿谷が証明したな。このままJで切磋琢磨してくれ
海外はW杯でいい
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:42:40.53 ID:bJ/4miAn0
結局本田の代わりは最後まで見つからなかった
出場停止とか怪我で出られない場合は遠藤になるのか
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:43:42.83 ID:oKvXk70t0
W杯のベスト8になるまで絶対に賞賛しない
>>149 鈍くてでかいのでも全力で引いてガッチガチに守ってくるタイプは日本は苦手じゃん
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:45:40.87 ID:1kpekWpy0
>>158 世界中見渡しても、絶対的エースの代わりなんてどこの国にもいない
つーかいるわきゃない
>>148 攻撃の起点としては、十分な働きだったけど
一番期待されている、ボックス内に侵入していく積極性が薄く感じた
サイドで受けた時は、ロクなボール上げれやしないんwだから
長友なりゴートクなりに渡したら、もっとボックスに入ってけば良いんだよ
ニアで貰ってポストにブチ当てたシーンみたいに
相手がやられたら嫌なプレーを心掛ければ、和製デルピエロと呼ばれるのも、そう遠くない
今は未だ、自分が気持ち良いプレーを優先している
>>52 いなくてもフランスに勝てる速攻サッカーできるから大丈夫…かも
>>164 相手のFWが最低のベンゼマさんの時ならなw
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:52:33.44 ID:1kpekWpy0
ベンゼマさんフランスにしかいないし
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:54:15.63 ID:7KDW4L8U0
とりあえず守備はホントにダメ。森重も最後の方で抜かれたシーン
みたら今野吉田と同じレベル。SBも長友引退したら左はいない。
>>157 動き出しの評価が高いザキオカよりも、良い動き出しのFWがこの二人だからな
外人連中を手玉に取る感覚や、自信が備わったら、末恐ろしいぞ
下積みがしっかりしてるから、成長曲線も順調だろう
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:56:45.52 ID:s0ujxk+U0
>>151 居酒屋で終了しようが、指揮官が求めているサッカーをやっているから
呼ばれ続けているわけだ
残念ながら日本は前線の数人や一人のタレントだけでは点が取れないのだから
>>164 あの時のフランスはリベリは後半途中からの出場だったし、おにぎりドゥビュシーは前半のみ
かなり舐めた采配してたのもあるからな
まあいつものように内紛起したり、この前のウクライナ戦アウェーみたいに
やらかしたりするから付け入る隙はあるかもしれんが
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 15:57:08.58 ID:GW3T8X6H0
吉田と同じレベルにいりゃ十分だとおもうんだが・・
どんだけ高いクラス要求してるんだ
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:01:06.04 ID:LND69JcO0
海外のサッカーばかり見て他所のサッカーを蔑んで目が肥えた気でいるヤツはホント消えてなくなればいいと思うわ
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:02:59.78 ID:tkGfYdIU0
失点しないことが重要、守備どうにかしてくれ
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:03:05.55 ID:GW3T8X6H0
3−1か4−3あたりで勝つサッカー目指してそうだな
どの強豪相手にもそれは貫いてほしいねぇ。楽しいサッカーやってるべ
香川がいるといないとでは、本田にとって見れば大違いだろ。
あれだけマークを引き付けてくれると
やりやすいと思うよ。
ベルギー戦の2点目など典型的。
ついにネロとパトラッシュの無念を晴らせたわ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:05:01.98 ID:GPzy6cMY0
プレミアって技術ないよな
マンUで技巧派としてスペインのチーム相手の救世主になれる香川も日本代表では大勢の1人
プレミア最強の助っ人軍団のベルギー代表のはJ2遠藤、ロシア本田の個人技でボロボロにされ日本代表に敗戦
ホームの首都ブリュッセルで相手のミスとCKしか対抗手段がなく、技術的に日本人に完敗
イングランド代表はドイツ代表2軍の技術に圧倒され完封負け
ホームの首都ロンドンで枠内シュート0本で手も足も出なかった
ドイツ
イングランド
コートジボワール
日本
今までの代表DFもたまにポカはあったけどここまで毎回ではなかったよね
点取られる時はきっちり崩されるかぶち抜かれるかでこんな見た目にわかりやすいミスからの失点は少なかったと思うわ
どうなってんの?
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:07:04.55 ID:GW3T8X6H0
攻撃重視だしな仕方ない
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:08:03.57 ID:p/KKB8KR0
強いチームには善戦するけど同じくらいか弱いところに勝てないのが最近だな
なんだろうな
>>183 判断ミスとか相手のプレスにびびりすぎて自滅が多いよな
もっと自信持ってやりゃいいのに
>>185 強いところは前にでてくれる
弱いところはゴール前をたくさんの人で固めてる
ザックに頼んだ時点で攻撃特化になるのは予想できた
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:10:55.23 ID:1kpekWpy0
>>187 本戦は強いところばっかだからな
点は取れそうだ
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:10:58.09 ID:7KDW4L8U0
あの守備でいいっていう奴がいるがバカなのか
お杉のコラムは揚げ足取りやな
まず否定ありきやもんな
ああいうのがいても別にいいけど
>>157 大迫は出る気満々
わざわざ海外移籍用の代理人にしたらしい
柿谷は骨の髄からセレッソだからよほどのオファーが無い限りは
少なくとも来夏までは残留確定っぽいけど
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:15:13.20 ID:mECopo6z0
ゴリがキレキレだったのが収穫
長友・内田抜き、中二日、アウェーでよく勝ったわ
>>185 強いチームはゴール前のスペースがそれなりにあるから
引いて守られるとゴール前が渋滞起こす
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:15:49.35 ID:s0ujxk+U0
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:16:53.26 ID:1kpekWpy0
いや、海外は出たほうがいいでしょ
特にFWは。香川や岡崎の苦労を見ればよく分かる。
分かってくれる、いいパスをくれる人がいないとダメ、ってのが、
海外に出ればよく分かるから
そっからの上積みは、日本にいたらできないよ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:16:59.37 ID:QPTPOdcC0
とにかく川島が酷過ぎる
喜んでる奴アホだろ
>>183 昔と比べて繋ぐ意識が強くなったからだよ
昔なら簡単にクリアしてるところでも繋ごうとして
結果ミスになったりしてる
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:19:23.14 ID:GW3T8X6H0
日本がW杯で攻めて勝つ力で相手を粉砕しようとうってでる時代が来たんだな
そういう意味じゃだいぶ成長したのかもな。ようするに強者のサッカーをしようとしてる
>>193 詳しいことは知らんが、彼の文章は全て
皆が気づけいてないことに気づいてるオレ、スゲェェェェ
と翻訳することで、理解が進むらしい
要は評論の類じゃなくて、自慢話なんだとさ
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:23:28.67 ID:bJ/4miAn0
大迫とかブンデス行っても
サイドで使われてシーズン3点とかだろ
給料アップ以外に行く意味あるんかいな
>>204 実際南アの時は日本のクリア数がかなり多かったんだよな。それと被CK数も
中澤釣男で何とかはじき返してたが、今のメンバーでそれやったらリスクが高すぎるし
守備陣からビルドアップして行く今のスタイルは日本に合ってると思うから
DFがしょーもないミスしようと、今はひたすら経験積ませるしかないな
そしてそれを考えると川島よりは西川君の方が合ってる
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:25:10.18 ID:1kpekWpy0
>>207 一人で勝負するスキルや強さを身につけるためには、
国内にいたらダメだからな
結果よりもスキルアップを目的にするなら、海外行ったほうがいい
つーか岡崎の急成長ぶりが凄くてもう
1年前と比べても、ぜんぜん違う選手になってるし
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:25:10.37 ID:GW3T8X6H0
いかにいい形で保持して攻撃つなげるかを考えてるからなぁ
それ故に次の攻撃に気を取られたり安全に行くか迷った時にミスるw
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:25:38.55 ID:mECopo6z0
川島の大の字は何回見てもウケる
いや笑っている場合ではなぃ。。。
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:25:40.49 ID:iroDVxSQO
【中国BBS】日本代表は強い…しかしディフェンスは笑える
2013/11/21(木) 14:42
FIFAランク5位のベルギーを相手にもぎ取った勝利に、中国のサッカーファンも驚いたようで、中国の掲示板サイト「虎僕」に、日本の真の実力について討論するスレッドが立てられた。
スレ主は、欧州の強豪チーム全体でレベルの低下が著しいとし、“日本代表は欧州選手権で4強に入れる”と、日本代表を高く評価した。スレ主の主張に対し、ほかのネットユーザーからは、
「1つの試合に勝ったから、欧州選手権4強のレベルだって? わが国だって親善試合でフランスに勝ったことがあるんだよ。わが国がW杯レベルとでもいうのか?」
「日本が進歩して良い成績を収めているのは認めるが、欧州選手権で4強というのは寒気がする」
など、“いくらなんでも日本を評価しすぎではないか”との意見が相次いだ。また、
「ベルギー戦で失点した時のディフェンスは笑うしかない」
「日本のオフェンスのテクニックは一流だと言わざるを得ない。でもディフェンスは笑えるレベル」
など日本の問題点を指摘するコメントも多かった。確かにベルギー戦での1失点目はGK川島の不用意な飛び出しが理由であり、2失点目は相手選手をフリーにしてしまったディフェンス全体のミスといえる。
また、中国人が日本代表について討論することを快く思わないユーザーもいて、
「こんなにもたくさんの人が鬼子について討論しているのか? まったく理解できない!」
と、反日を前面に出したコメントもあった。もともとある反日感情に加え、中国代表があまりに不甲斐ないため、日本代表の活躍が妬ましいのだろう。(編集担当:畠山栄)
FWとして17歳でマンUと契約後、インテルバルサでプレーし今シーズンはレアルに
実力はポストメッシクリロナとの呼び声高いが素行不良がたたり
クラブを転々とするハメになり長い間代表から干されるが6年ぶりにこの試合に召集
オランダ戦1G1A(大迫など存在しない)
ベルギー戦1G1A(柿谷など存在しない)
これにより代表定着してW杯ではレギュラーでプレー
準決のブラジル戦で2ゴール決めるも延長で負け
ピッチ上で気丈に振る舞うもこぼれ落ちる悔し涙
戦友のネイマールやシウバが寄って来て
「加藤泣くな、人生が終わった訳じゃない」と呟く
お前らもこういう妄想よくするよな?
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:25:54.59 ID:gf4SM659O
>197
意外と本質を突いてる気がするw
守り慣れてる国、攻められ慣れてない国
要因の1つでしかないけど、欧州遠征で日本との相性は感じた
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:26:30.23 ID:SXuoKITsO
南アって日本のパス成功率がかなり低かったらしいな
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:27:10.96 ID:wqvKqqgn0
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:27:40.71 ID:0bR9i/qdO
>>185 変に日本をリスペクトしてくれる気前の良い国には勝つか引き分けるんだよ
逆に荒くて、勝つ為に必死の国にはコロッと負ける傾向がある
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:27:57.37 ID:wqvKqqgn0
ロシアで結果出したとは言いがたいけどな
>>203 あ、オマーンか
完全に勘違いしてた
ありがとう
加藤君おるね
>>207 ブンデスは難しいなw
一年目で、シーズン通して出れて3得点なら、最低限とも言えるが…
FWに対する、個の力への要望が高過ぎる→ブンデス
今のプレースタイルは、まず通用しない
高原みたいな使われ方なら、そこそこやれるだろうけどな
ワントップ極めるなら、セリエだ
対戦国によるけど、打ち合い、1点差で勝ち負けとか、
GLで負けても、世界から賞賛されるほうが、岡田スタイルよりいいけど
リアルタイムで見てる日本人としては、そうはなりにくいな
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:30:30.11 ID:mECopo6z0
FIFAランク一桁の国とやった時の勝敗
3 勝 2 0 敗 7 分
この3勝のうち2つがザックジャパン
まあ褒めてもいいんじゃないの。アウェー、中二日はWCより厳しいし
>>102 > 10. 試合のある日はお茶の間監督
> 11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
これはあるあるすぎる
>>170 そんでもザキが取ったあの点は凄く難しい技術がテンコ盛りだぞ
割愛するけどな
あれがブンデス行くと点が取れなくなるとか本当にわけがわからんだ
しかもザキのマーカーはベルトンゲンだったしあれを完全に外して抜け出たってわけ
もうハテナマークしか出ん
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:33:53.27 ID:mECopo6z0
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:34:17.29 ID:1kpekWpy0
>>227 おいやめろ
ぜったいにやめろ
ドイツW杯なんて出てないから
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:35:36.08 ID:GW3T8X6H0
地味に本田の移籍がどうなるか
それでテンション変わるだろうし。ロシア永住とかしないだろな
>>229 マジで強豪国がOG対日本見て研究してきたら終わりだな
戦い方さえ変えれば欧州上位はOGの超上位互換みたいな感じだろ
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:38:09.35 ID:bJ/4miAn0
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:39:13.67 ID:j5kRIKpMO
WCで8強になったら渋谷大騒ぎだろうな
俺も大騒ぎしてーわ
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:39:22.35 ID:dWvv3xnP0
本田まさかのレアルもありかな。
>>147 コートジボワールと同評価って結構凄くね?
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:41:40.56 ID:1kpekWpy0
>>231 マジレスすると、放り込み一辺倒は大して怖くない
ラインあげられるかどうかの勝負だし、
きちんとマークできてればいいだけだから
ドイツOG戦も、放り込みにやられたわけじゃないしね
問題は、セカンドボールやクリアボールを拾えるかどうか
要するに、結局中盤の運動量がモノを言う
>>231 ドイツだけは上位互換と言っても良いだろうな
タテポン速攻とサイドからのクロスで沈みそう
ただスペイン、オランダ、イタリア、フランスあたりは
終盤はともかく、最初からそういう戦術はとらないと思う
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:44:07.12 ID:c2fDdrm+O
アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。
アルゼンチン人
「ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。」
イギリス人
「オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。」
ギリシャ人
「おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ」
イギリス人
「おい日本人、おめーはどうだ?」
海外厨日本人
「日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。
ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね」
イギリス人
「・・・」
アルゼンチン人
「・・・」
ギリシャ人
「・・・」
海外厨ワロス
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:46:09.54 ID:EDlw8T2xO
遠藤変えたのがすべて
こいつ偉そうにしてたからな
ボール持ってもおせーし 後ろで回すしな
結局それが一番いらなかったんだよな
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:46:22.01 ID:0bR9i/qdO
基本的にパスサッカーだから出しどころを押さえられると何にも出来ない
今回は相手も親善試合、比較的自由にやらせてくれた
というのも、日本の守備が弱いから
相手は無意識の内に前がかりになって守備がお留守になる
日本相手だと両者殴りあいの泥試合になってしまい
どっちがゴールネットを多く揺らしたかで決まる
南米は抜かりなくショートカウンターを仕掛けてくるだろう
>>226 んーまあ難しいけど
近年見わたしても抜群のテク持ちの大迫柿谷と
テクの比較するのはザキさんにちょっと辛いな・・・
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:47:02.87 ID:KjcUV7HG0
三月の試合は宇佐美と宮市、呼んでほしいな
宇佐美のポテンシャルは日本人ナンバーワンだし
宮市も途中交代の切り札的な感じなら見てみたい
プレミアで少しでも試合に出てるのならの条件付きだが
>>236 今V見直したら全然違ったわw
ただやっぱり徹底して来られるとボロボロミスすると思うし
そのミスから簡単に失点してしまう代表が目に浮かぶ
それは今もたいして変わらないけど
>>239 後半から出てくる遠藤はピルロ化してたけどなw
後半から遠藤はかなり有り
岡崎は海外いってから徐々ににキープ力上がってる気がする
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:49:36.98 ID:1kpekWpy0
>>241 大迫柿谷がすげーうまいのは百も承知だが、
むしろ、その二人と岡崎と比べるのは、岡崎に失礼だと思うぞ
まあ、そもそも「うまい」ってなに?って話になるわけだけど
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:50:53.61 ID:BjF/yUc80
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:51:01.86 ID:BqllCVfY0
>>242 その辺は次回の大会へどうぞ。
本戦3ヶ月前に大迫香川本田岡崎柿谷の枠あけて
宮市や宇佐見をねじ込む隙は無い
>>245 シュツットガルト時代の2012-13シーズンの
イビシェビッチが出場停止の時の岡崎観てる俺からしたらまだまだ信用できない
競り勝てない、キープできない、仕掛けれないとロストマシーンで酷すぎた
>>134 北はW杯出てるしウズベキもアジアカップ4強で弱小国では無いけどな
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:53:31.40 ID:GW3T8X6H0
そういうや宮市って結果出してたわけじゃないのになんであんな人気というあったんだろ
まだ実績つむ段階だっただろうに
>>226 あんなん、ザキオカ以外は、敵味方(パス出した柿谷含め)視聴者全てを、ポルナレフ状態に陥れたからw
松木なんて、カツ丼喰ったから〜、とか言い出してたwww
あの謎の得点力は、警戒されようがされまいがお構いなしで発動する
あんな高性能の犬は、世界でも希少だぜ(他カイト師匠など)
ブラジルー巨人
ドイツー西武
イタリアー中日
アルヘンーソフトバンク
イングランドー阪神
ポルトガルー日ハム
コロンビアー楽天
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:55:19.90 ID:mWHnZOKn0
>>183 アジアはミスしても決められないけど、最近の相手はミスしたら決めてくる。
セルビアやベラルーシもかねなくてチーム強化できてないから、
チームとしては弱いけど、アジアほど個の力は低くない。
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:55:39.83 ID:0bR9i/qdO
>>244 まあ正解だろね
遠藤が潰されると痛いけど
前半の山口辺りはデータも無いから強いマークは付かないし
フラットな守備陣形になってた
後半遠藤が出て来ても、そのまんま守備陣形変えなかったので
遠藤が好きなようにやれた
ぶっちゃけ宇佐美も宮市もいらん
だ〜れも森重の事語ろうともしねぇw
まぁ可もなく不可もなくって感じだったからなぁ
ブラジルー大阪桐蔭
ドイツー横浜
スペインー沖縄尚学
アルヘンー智弁和歌山
フランスー中京大中京
イングランドー帝京
オランダー光星学院
ポルトガルー報徳
ウルグアイー平安
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:56:42.42 ID:iroDVxSQO
【中国BBS】日本代表は強い…しかしディフェンスは笑える
2013/11/21(木) 14:42
FIFAランク5位のベルギーを相手にもぎ取った勝利に、中国のサッカーファンも驚いたようで、中国の掲示板サイト「虎僕」に、日本の真の実力について討論するスレッドが立てられた。
スレ主は、欧州の強豪チーム全体でレベルの低下が著しいとし、“日本代表は欧州選手権で4強に入れる”と、日本代表を高く評価した。スレ主の主張に対し、ほかのネットユーザーからは、
「1つの試合に勝ったから、欧州選手権4強のレベルだって? わが国だって親善試合でフランスに勝ったことがあるんだよ。わが国がW杯レベルとでもいうのか?」
「日本が進歩して良い成績を収めているのは認めるが、欧州選手権で4強というのは寒気がする」
など、“いくらなんでも日本を評価しすぎではないか”との意見が相次いだ。また、
「ベルギー戦で失点した時のディフェンスは笑うしかない」
「日本のオフェンスのテクニックは一流だと言わざるを得ない。でもディフェンスは笑えるレベル」
など日本の問題点を指摘するコメントも多かった。確かにベルギー戦での1失点目はGK川島の不用意な飛び出しが理由であり、2失点目は相手選手をフリーにしてしまったディフェンス全体のミスといえる。
また、中国人が日本代表について討論することを快く思わないユーザーもいて、
「こんなにもたくさんの人が鬼子について討論しているのか? まったく理解できない!」
と、反日を前面に出したコメントもあった。もともとある反日感情に加え、中国代表があまりに不甲斐ないため、日本代表の活躍が妬ましいのだろう。(編集担当:畠山栄)
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:56:53.87 ID:mWHnZOKn0
>>247 宇佐美に比べたら宮市の方が使い勝手がはっきりしててあり得ると思う。
試合終盤にサイドを走らせられるから。
それでも招集はないけどな。
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:57:53.22 ID:bJ/4miAn0
柿谷 大迫
宮市 宇佐美
柴崎 山口
W杯終わったらこれで
後半から遠藤ありなら俊さんもいけるんじゃなかろうか
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 16:58:50.22 ID:0bR9i/qdO
後半から俊さんは前回のWCのオプションだろw
イタリア、オランダ、ベルギーのような試合するかと思えば
ブラジル戦は別格として、ウルグアイ、ベラルーシ、セルビア戦のような試合をしたりする
選手のコンディション含めハマれば良いが、そうじゃなきゃダメみたいなまだそんな感じの実力だろ
ダメなときはダメなりに工夫する試合をするのが強豪国であって、それができればその仲間入りも夢じゃない
遠藤は守備力が無いから、入れるときは最初から清武、香川、岡崎と替えた方が良いね
すぐ細貝入れたから逃げ切れたけど、遠藤ボランチのままだったら同点もあったね
>>245 まぁた、柴犬ルーレットしてたなw
長友もそうだが、なんか「元」を知ってると、笑えてくるんだよなwww
輸出前は、テクがどうのこうのよりも、気概があるかどうかだな
その点、大迫は半端無いのが、外に出ると中途半端になってしまうかもなー
外人DFなんて、ちょっと舐めて掛かれば良いんだよ
大久保みたいにさ
強豪国だってセルビアと
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:03:47.36 ID:zxti6cSM0
宮市と宇佐美の顔が逆なら芸スポ宇佐美一色だよ
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:04:02.99 ID:EjYTxY140
あれほど騒いでいたザック解任厨と柿谷いらね厨がキレイにいなくなった。
結果がすべてどすなぁ〜。
ところで、永井はどうしてるん?
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:04:32.08 ID:mECopo6z0
宇佐美とか永井は顔で損してる
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:04:33.56 ID:4SKBsJv8P
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:04:43.10 ID:ynnczt1G0
攻撃みてたら世界10位
守備見てたら80位がいいとこ
間をとって45位
あら、途中になっちゃった
強豪国だってセルビアを簡単に一蹴できないし、
ベラルーシもスペインホームで接戦演じたばっかだったし、
戦い方の正攻法がないから面白いんだな
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:05:45.57 ID:JDIMayuh0
遠藤は守備力がないからと外したら
失点が別に減りませんでしたという笑い話
ビハインドから追い付いたり逆転したり今の代表は強いわ
ドイツあたりから対戦オファーくんじゃね
それくらいアウェイの勝ちは意味ある
>>278 本番なら追いつけるわけがないけどな
練習試合だから何とかなってるが、失点スタートは負けを意味するよ
>>279 欧州より南米系ととことんやるべき
そしてW杯直前に欧州系とやって自信をつけるべき
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:10:53.91 ID:i+OkIBIt0
CBと後ろのMFを出来るような奴いないかのう。
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:11:43.36 ID:qMmWiilS0
今は点とられても負ける気がしない
決定力不足と言われてた時の代表は先制点とられると絶望感しかなかった
負けてるのに後ろでちんたら回してたしな
しかもアジアでの話
成長したもんだオフェンスは
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:11:51.28 ID:KjcUV7HG0
確かに宇佐美の顔は放送禁止レベルかもな
声は渋くてイケメンなんだが
どう頑張ってもスターにはなれない顔なのが残念ではある
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:12:00.40 ID:0bR9i/qdO
>>272 協会一同、内容重視なんて、ふざけたロスタイムもいいとこな発言してて
一般人との思いとの隔たりが有ったけど
今回は選手、監督が頑張って内容はともかく結果出したので
いい試合して負けるより、とにかく勝てば納得の民衆の心を掴んだ
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:12:21.17 ID:BqllCVfY0
宇佐美は短髪にすりゃ別におkでしょ
今は髪型とかの印象で溶けたキャラメルみたいになっちゃってる
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:18:07.38 ID:iu0I0HiX0
日本
ロシア
コスタリカ
あとはどこがいいかな〜
忘れられる高橋
呼ぶなら使ってやれよと
>>272 両手首から先が千切れたから、2ちゃん出来ねーってよ
>>283 アジアはアジアで、日本を研究してるからな
どっちがやりにくいか、つったら、中東とか極亜、ウズベクが怖いですw
大迫ってコボちゃんの中の人だよね。
下記谷の忍者ヘディングステキすぎるw
外人であんなくねったへデングする奴いる?
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:20:55.32 ID:hu40BMoF0
ブラジル、イタリア、日本、コートジボアールでグループリーグよろ
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:21:28.78 ID:xRhZl4B/O
>>289 コスタリカは日本が苦手とするタイプだぞ
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:21:37.67 ID:VqKe86ax0
関係ないのになぜか俊さん俊さんってマジウザい。
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:23:09.52 ID:mECopo6z0
>>296 リーグ首位のトップ下なんだから一応関係あるだろwwwwwwwwwwwwww
おいおい
ブックメーカーのオッズ、ブラジル優勝が4倍あるのかよ
美味し過ぎるだろ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:23:54.40 ID:kd5y12D+0
最後の出場国はウルグアイ
伸びすぎだな
ペース的にはオランダ戦より速い
でもこれでも全盛期と比べると勢いは落ちたな
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:26:25.30 ID:mECopo6z0
誰も言わないけど森重もいい動きしてたな
でも1失点目のときなんでいなかったんだ?
どこにいたんだ?
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:26:42.06 ID:KjcUV7HG0
シード国で最弱なのはベルギーで確定?
あとコロンビアとスイスもシード国だっけ?
飛び道具として永井はつれてけ
清武山口いるから
清武の性能がレベル2ツくらい上がる
テキスト効果ついてるし
>>282 まだ呼ばれて無い選手だと
塩谷と山村を推したい
どちらも複数ポジションをこなせる下地がある
塩谷はボランチ(アンカー)、山村はSB(3バックの左)をこなせれば完璧
芸スポ人減ったのにな
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:28:23.20 ID:G8iDxnvk0
ブラジルだけはマジで避けて欲しいな
見てても面白くないし希望が持てない
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:29:34.48 ID:bJ/4miAn0
代表スレで一番伸びたのは
柳沢の辛い事件の時か
本番になると本田、香川はきっちりケアされるだろうからまだまだ精進しないと
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:30:56.48 ID:kd5y12D+0
>>147 この順位でいくと、日本はGL突破できるかどうかってところだな
まあ、守備がへぼいんで納得
よそは知らんw
>>291 >それではW杯でダークホースになることはできない。5試合を戦えないと僕は思う。
逆神杉山が日本のW杯ベスト8は無理と宣言したwこれは行けるでぇ
本田抜きの代表メンバーのプランってあんの?
本田のバックアッパーって現状だれがやる予定なんだろ
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:32:03.63 ID:hu40BMoF0
ゲームに出てない選手を押してる奴はニワカ
はじゅかすいからやめれ
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:35:00.28 ID:1YIX6INT0
>>304 永井はまず調子を取り戻さないとな
五輪前〜本番時の爆発はマグレだったと言われても仕方が無い状況だ
同じ出戻りでも大前は一応結果を残しているからな
>>147 ブラジルは組み合わせ抽選が出たらもっと下がるよ
買うなら今だな
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:40:25.85 ID:Tb8FacgZ0
内田と長友抜きで勝ったのは凄いね
長友は怪我らしいけど、内田はなんで出なかったんだろ
オランダ戦でやらかしたからかな
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:40:41.23 ID:ynnczt1G0
ベルギー戦って10万駆けときゃ170万で返ってきたの?
>>312 一応前線でキープして溜めを作るとかなら大迫が出来そう、但し本田はサイドに流れてサイドの組み立てに
参加したりもするからその辺は大迫だとイメージしにくいね。てかあれだけ色んな事を一定レベル以上で
こなす選手はちょっといないからタスク分担してやるしかなさそう。
>>312 本田、若しくは遠藤不在の時は、戦い方を変えた方が良い
それこそ攻撃は、香川と柿谷を残して、後ろは2ライン引いてブロック作るべき
運良く奪ったら、柿谷・香川を経由して、サイドの長友へ
後は運任せ
ハーフナーか宮市が使える状態まで上がっていれば、オプションとして面白いがな
>>24 オランダの読者はわかってるね
遠藤の採点が川島より低い
遠藤を持ち上げる風潮にあるけど、贔屓目なしに第三者から見たら
遠藤はロートルの役立たず
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:42:55.28 ID:gf4SM659O
>302
組み立ては落ち着いてたし、楔のパスも質が良い
ただ3-2にされた後の意味不明なパスミスでカウンター食らって裏取られたのは印象悪い
1失点目は多分ルカクにパス出した奴(アザール?)にプレス行ってたな
あれは潰さなきゃいけなかった
>>317 多分高さ対策じゃないかな
ウッチーここまで頑張ってきてまた本番出れないとかないだろうな
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:44:12.98 ID:VImivakui
ドイツ2.5軍とベルギー1.5軍の試合と考えたら中々の結果
>>231 ケーヒルいないから論外だろw
あとな、オージーはあのフィジカルで日本並みに1試合走るんだよ
あのラグビーサッカーは他の国は真似しずらいぞ
意味不明な選手交代で松木も言葉出なかった
ザッケローニいらんわ
>>179 一人でマーカー背負わんといかんからな。キープがやっとになるのもザラ。
逆に香川も本田がいないと潰されて苦しくなる。
>>321 「後半の遠藤は神」とかいうニワカもいるけど、
ボールはロストするは、リズムを止めるは、パスをもらっても受けた選手にそのまますぐに返すわ、アホかと
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:46:44.43 ID:Tb8FacgZ0
>>323 酒井ゴリが良かったから、内田もうかうかしてられないね
あのクロスは素晴らしかった
スイスやベルギーの組にはオランダイタリアフランスみたいな国が入って
何故かバランスがとれちゃうから偏りは心配しんでもOK
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:49:09.81 ID:0bR9i/qdO
ザキオカの良さはシュート以外の選択枝が無いところ
この忠犬が本大会の鍵を握っている
>>328 パスを受けた選手にそのまますぐに返すってのはよくやるよね遠藤。頭悪いのかアイツは。
敵に囲まれて苦しくなって遠藤にパスした味方の選手にそのまま返しやがる。
それもまだ相手に囲まれてる状態なのに。
「遠藤は周りがよく見えてる」とか言われてるけど、むしろ逆だろ
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 17:54:54.22 ID:BjF/yUc80
>>252 カツ丼だったのかぁ、カツオって聞こえたので?だった
受けた相手にすぐ返すのは
アーセナルやマンUで香川さんもよくやるプレーですけどね
スポーツ新聞を見てて思ったこと(´・ω・`)ザックジャパンは崩壊寸前だった。そう言えば、南アフリカ大会の時も岡田ジャパン崩壊って同じように煽ってたなあ
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:06:57.42 ID:2uTprhFY0
南アジャパンから大きく変わったのはシンジだけ
本田長友遠藤がいても弱者のサッカーしか出来なかった日本が自分たちのサッカーで勝てるようになったのはシンジのおかげ
南アにシンジ連れてけばもっと上狙えたのにもったいない!
南アジャパンより今の代表のが強いことでシンジ>>>大久保松井がはっきりした
ルカクはフィジカル強いだけで下手くそだったから怖くなかったな。
ハーフナーがいる時の対戦相手の気持ちがよく分かった。
柿谷のアシストすげえ
震えが来た
永井が筋トレしてドレッドにすれば和製ルカクになる
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:18:03.53 ID:VqKe86ax0
大迫は1.5試合で1G1Aだから
今後連携を深めていけば更にゴールに近くなると思う。
なので今のところ大迫>柿谷だな。とはいえ両方頑張れ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:20:02.18 ID:vHWRmWhL0
ただ大迫には、あまりパス来ないんだよなぁ
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:23:30.58 ID:PxhQy4Bp0
大迫は負けてる展開でパフォーマンスしたのはどうかと思った
柿谷はすぐにボール拾って戻ったし
柿谷は客を呼べる華があるなぁ
大迫とは存在感がワンランク違うように思う
香川はチームに何ももたらしてないじゃんw
効果的な仕事を全然できず、ピエロ的なパフォーマンスでオナニーしてるだけ
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:28:17.75 ID:u+BWVDyD0
柿谷は今までずっとだめだったからな
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:31:05.02 ID:H3tiJ5Us0
まだやんの?
>>348 揶揄で言われてたジーニアス(笑)ってのを
本気で使うメディアが現れるぐらいに猛プッシュされたからそりゃ人気出るわ
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:33:19.83 ID:LSDGjO/nO
>>291 こいつ本当に気持ち悪いな!
メンバー固定の弊害ばかり声高に叫ぶけど、メンバー固定してきたからこそ、あれだけのコンビネーションが生まれたという事実から目を背けている。
WCで強豪国の敗因で一番言われるのが、クラブチームと違い同じメンバーで合わせる時間が少なかったから、という物なのにな。
メンバー固定には長所も短所もある、という事をまったく理解出来ていない馬鹿だなw
Jも技術だけは高いな
まさかダイレクトループパスアシストなんざ見れるとは思わなかった
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:38:24.12 ID:QRtYJx100
大久保よべ
ザック首にしろって喚いてた奴らが綺麗にいなくなっててワロタ
>>354 それをさり気なくダイレクトで決めちまった岡崎もすげえ
ザック更迭厨はどこいったん?
負けたヨルダン戦のゴールを真似たな
清武→香川
キレる17歳パワーの大久保を呼べ
>>354 柿谷にかぎらずセレッソの試合ずっとあんなんばっかりだよ
オランダ戦ベルギー戦と、何度もトンデモないゴールがうまれてるはずなんだが、
なんか、ゴールの凄さはあまり気にならなくなったな
慣れたのかなんなのか分からんけど
>>361 しかもJのDFは慣れているからあれで受けてのマークが外れることはないな
以前まで「日本代表史上最高のゴール」とか言われてたレベルのゴール、
若しくはそれ以上の凄いゴールが、今はポンポン決まるんだよな
ほんとに感慨深い
>>357 変態ループパスからザキオカの綺麗なフォームのダイレクトボレー
芸術点も高いな
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:48:41.10 ID:Vr8c8j3ui
>>356 安心しろ
本戦始まったらまた批判始まるからw
ルカクこの世は住みにくい…
>>354 組織的な連携とああいうプレッシャーかからない時の技術はJはかなり高い。
ただ、連携が重視される分玉際での攻防が「ただ強く当たるかどうか」程度で止まっているし、
プレッシャーがかかってる時のテクニックが目も当てられないほど下手になるってのがパターン。
と長崎サポが申しております
>>362 オランダ戦の本田のゴールは海外でも絶賛されてる
ロッベンのゴールの時のVDFのサイドチェンジもすごかったけど
ベルギー戦の遠藤のアシストもそれに匹敵すると思うぞ
酒井ゴリのクロスも良かった
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:53:25.51 ID:LSDGjO/nO
>>364 本当だよな!
以前は決定力不足でセットプレーでしか得点できない、とか言われてたのになw
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:54:40.24 ID:LSmfUTFT0
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 18:58:24.85 ID:AkYuj/o70
四角いルカクがまぁーるくおさめまっせ
ルカク郭
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:01:57.13 ID:n1U3IqkQ0
宇佐美呼ばれねーかなぁ
前線で宇佐美、香川、柿谷、本田とか見れたら
うれしすぎてウレションするわ
わし下手くそ嫌いやねん
デンベレ相談員ー
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:06:01.17 ID:3RF51wkm0
ベルギーは中盤構成がデフール、ヴィツェルの二人しか頼れないのが痛い
日本は弱いとされたトップは使ってないだけで山ほど余ってるのが現状
サイドバックが薄いベルギーに比べて日本は二チーム行けるくらい人材がいる
日本が弱いCBとサイドの選手はベルギーに腐るほど余ってる
ぶっちゃけ日本とベルギーが組んだらローテーション含めて優勝狙える
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:06:56.09 ID:f4vyCsFr0
5人交代できる親善試合だからいいけど
通常の3人交代なら遠藤後半投入とかできるんかな
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:07:59.48 ID:lzgH9wo10
香川はPA内に入れると、ベルギー戦みたいな不調でも危険過ぎる。
ヤケクソみたいなパスをトラップして縦突破してシュート。
少し内側に撃ってたらゴール。どんな不調だって香川のマークを外すのはバカだ。
当然マークがつくから、本田がフリーになりやすい。代表戦で香川のトップ下が機能しないのは、
その時に同時に本田が出ている試合が少ないから。同様に本田トップ下でも
香川がいなければ機能しない。二人セットでマークを分散させるから機能する。
というか、香川ってサイドでやってても、ワロスぐらいなら簡単にあげられるんじゃね?
あのシュートが撃てるのに、クロスがあげられない理由がない。コントロールしなきゃって
思い込んでるから、クロス上げないだけに思える。
>>194 まじかよ、小笠原もチームが大事なときに海外行ってたし
100万ユーロで大迫取られる予感
>>363 ドリブルにもねちっこくついてくるしな
高さ以外のところはそれほどレベル低くはないんだよな
DFもスピードあるし
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:09:46.36 ID:0kPitw1R0
本田のコンディションは復活したな!
俺が散々言ってた日本の不調はザックの責任じゃなくてただの選手の不調ってのは間違ってなかったわ
本田ファン五年やってて良かったー!
本田変えろとか闘莉王呼べとか言ってた雑魚Jリーグ専OBは見る目なさ過ぎなんだよ
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:12:45.63 ID:lzgH9wo10
>>384 就職先決まって、氷土で手抜きできるようになったから。
チョンがカスなのは不動の事実だが、アメリカの誘導による国策反日教育と、とんでもない異常遺伝子、長年鬼畜なシナの属国という凄まじく不幸な奴らというのも事実
名実共に先進国で、素晴らしい天皇もいる幸せな日本国民の我われは、滅ぼさない限りは隣に韓国はあるんだから奴らをまともな先進国に成長させる義務と責任がある
同じレベルになって罵りあってんじゃねーよ
悪い所や虚言癖を徹底的に叩いたり矯正してやる必要はあるけどな!
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:17:21.61 ID:k4OYDXAE0
>>353 華麗なアシストした酒井、柿谷は固定メンバーじゃないし
固定メンバーの香川遠藤はパスミスばっかじゃんかよ?じゃん?
お前のほうがばっかだよ気持ち悪い奴じゃん? ははは 杉やんに謝れ
杉やんに直接言えよ
直接言ったら簡単に論破されそうだから陰で言ってるんだよなあ情けねーやつだなおい
なんなら杉やんの熱烈なファンである俺とタイマンはるか?
いや、おまえは逃げるよな はははのは
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:18:44.26 ID:BjF/yUc80
>>376 おれも宇佐美なら今の代表にすぐとけこめると思う。
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:19:58.25 ID:mECopo6z0
本田は顔のコンディションはまだイマイチ
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:20:25.09 ID:Vv2MOrDV0
日本にあと一人ロッペンがいたらベスト4行けそう
>>378 なんでナインゴラン出さなかったのかな?
怪我してた?
ベンテケさんより、裏抜け上手いあのFW(失念)出て来た時は、ヤバいと思ったわw
>>388 遠藤アシストしてるぜ
長谷部もアシストしてるが何か?
>>392 弱点の守備より長所の攻撃を強化するのかw
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:27:06.58 ID:LSDGjO/nO
>>388 酒井(宏)は何度も代表呼ばれているし、柿谷もスタメンで何回も出ている。
今の日本代表で一番大事なのは、コンビネーションだという事。
ベルギー弱かったな
今、ベルギーvs日本戦の録画を観てるけど・・何回観ても面白なこの試合
現地までオランダ戦、ベルギー戦と2試合みてくりゃよかった
旅の目的が国内外問わずサッカー観戦だから、こういう機会でも無い限り
よしっ!ベルギー行こっ!とかいうモチベが生まれねーんだよな〜
現地でサッカーを観るっていう目的の為に、観光含めて旅するスタンスが多いから
今回ちょっと手配しなかったんだ・・残念だわ〜マジで後悔・・ベルギー行っときゃよかった
本田トップ、香川トップ下、宇佐美左なら見たいな絶対無いけど
ベルギーはランキングは高いが前回も前々回もW杯出てないんだよな
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:31:23.71 ID:k4OYDXAE0
>>394 だからどうしただんだよ意味不明
中田にベルギーは赤い悪魔でしたか?質問した
馬鹿記者みたいだなおまえ ははは きめぇやつだぜ
俺たち冒険団は今日も行く おほいさんだよ?
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:33:51.63 ID:k4OYDXAE0
>>396 だからどうしたんだよ意味不明
もう一回で直せよ
>>376>>390 宇佐美をスタメンで使うとしたら、柿谷のとこしか無いが、格下以外では絶望的だぞ
足下の技術は同等位で、シュートセンスで言えばむしろ柿谷・大迫以上だが
ポジショニングや動き出しは、溜め息が出るレベル
使い方、シチュエーションによっては、柿谷・大迫より有効な局面もあるだろうから使い方次第だが
今呼んだら、また勘違いしちゃうから、呼ばない方が良いw
J2半期だと、まだまだ魂が磨かれないわ
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:34:04.08 ID:97RgJPy8O
>>400 うん、無いな。二列目に本田いなきゃチームが終わるもん
ほお
テンションの違う基地あらわる
このスレもそろそろ終わりだな
>>73 てかアジア杯2011は全試合やばかった
韓国戦も、どこか忘れたがグループリーグ2戦目も
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:35:27.49 ID:uvfCefXI0
ベルギー意外と単調だったな
縦には速いが、リズムが一定な感じで日本も対処が利く感じだった
南米のねちっこさの方が日本は嫌だな、でも武田は氏ねw
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:36:24.57 ID:k4OYDXAE0
>>404 そうですおれが意味不明だよ
ワタスが変なおじさんです はははうける〜
なんじゃこれ? ふざけんなぼけ
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:36:40.67 ID:vXkuYrOd0
お前らよくレスコジキに恵んでやるよな
心が豊かなんだな
>>133 Jリーグの良いところは最後まで勝負を諦めない、テンションがずっと高いところ
ブンデスとかプレミア見てれば分かるけど、例えばアウェイのチームが2-0で負けてて
残り10分くらいになると大半の選手が勝負を諦めてダラダラし始める
ところがJリーグは、まぁシャットアウトの仕方が未熟なのもあるけど
殆どの選手が最後まで走り続ける。実際に残り10分台での得点率がJリーグは他国と比べると
かなり高いというデータがあったはず
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:39:44.54 ID:k4OYDXAE0
もっ明確な質問、反論してくれ
何を言いたいのか意味不明すぎるんだよおまえらは
>>416 お前が理解できないなら何言っても無駄
まあ壁打してるってことは自覚あるんだね
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:46:26.57 ID:k4OYDXAE0
>>417 結局、逃げるのかよ
情けねーやつだなおい ははは
俺の勝利!! じゃあの
この2連戦
岡田監督時代の
・予選終えて強行日程でオランダまで飛んできた疲れきってるがベストメンバーではあったガーナ相手にめちゃくちゃぬるい試合で逆転勝ち(来日した3軍ガーナと違って紛れもないガチ1軍だった)
・1軍の試合後すぐにオランダまで飛んできた疲れ切ってた1軍ガーナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>長距離移動で疲れ切ってた3軍ガーナ
・相性が良く過大評価のイングランド相手に内容で五分以上、オウンゴールで敗戦
・アウェーオランダベストメンバー相手に後半途中まで0−0
これと同じ。ハッキリ言って岡田監督時代の方が相手がベストメンバーでガチだった。勝つのは難易度が高い
岡田監督でもW杯前の戦いでもそれほど内容が劣勢だったわけではない、ただ、結果が出るか出ないかの問題であって
今回のザッケローニと違って相手が本気でベストメンバーだったのだから結果が出ないのは仕方ない部分はあった
・今回の2連戦はプレーオフの試合と重なっていてFIFAランキングが変動しない親善試合以下の試合であって
・オランダけが人多すぎ、途中からデヨングまで下がった
・ベルギーはデ・ブルイネ、フェライニがベンチスタート、サイド以外怖くないアザールがトップ下、代表3試合目の連携取れないルカクが出場。ベンテケは怪我、CB要のコンパにーが怪我で離脱中
この2連戦、常にどの試合もガチで来る国とやった方がマシだったな
結局、この2試合相手が弱かったしぬるい試合だった。W杯本番とは全く繋がらない参考に出来ない試合
コンフェデ3試合+オランダ前半、ウルグアイ前半以外の ぬるい雑魚との親善試合は参考外
例えばドバイで試合したロシアvs韓国のように
ロシアは全ての試合で全力を出す、親善試合でも本番のように全力を出して戦って来る国とやりたかったもんだ。
この2試合客観的に見てロシアとやった韓国の方が収穫が大きい
最後の試合は南米かロシアあたりととやらないと意味ない
それか鬼フィジカルのコートジボワール
怪我人多く、後半頭からデヨングが下がって力が一気に落ちたオランダ
組織0、あまりにもぬるく弱すぎるベルギー相手に善戦したところでW杯本番には全く繋がらない、勘違いしたマイナスの悪影響の方が大きい
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:49:16.61 ID:/CWfdZmf0
ブラジル移民のためにもブラジルと同じ組に入って2‐2の引き分けがいい
残りを1勝1分で予選通過がベスト
それにしても、まさかベルギーに勝つとはねえ
3月の親善試合が楽しみだ
>>419 ロシアのメンバー、W杯予選に出てた主力メンバー半分もいない完全な2軍でしたが
逆にオランダは世代交代であのメンバーなだけであって、W杯予選もカイトやスナイデルは控えでした。
主力で居なかったのはRVPだけ
おまえアホだろ??
イタリア戦
オランダ戦
ベルギー戦
どれも相手は本気では無かった。
ただそれだけ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:58:21.40 ID:4aVKdv5S0
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:59:00.10 ID:82o/cuJL0
朝鮮人は巣に帰れ
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 19:59:52.35 ID:s0ujxk+U0
>>419 来年の試合相手がそれで良いとして、具体的にはチームをどうしろと言いたいの?
引き締めろ、って言う精神論なの?
悔しいのだろう。日本人じゃなくて
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:01:31.74 ID:4aVKdv5S0
>>419 勘違いで草が抑えられない
お前みたいな馬鹿が考えることなんて誰でもわかることなんだよw無用な心配すんな
本田さえ元気ならJリーグで活躍してる選手なら誰入れても大丈夫な気がする
本田さえ居ればだけど
このスレがまだ続いてたことに驚きを隠せないわ
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:03:00.36 ID:IHr4tVtI0
>>181 代表デビューのGKと2軍というなめた布陣でロンドンに乗り込んできたドイツを相手に
イングランドはせめて難しいシュート打ってドイツを後悔させなければいかんだろうに
枠内シュート0本じゃなー
ベルギーが日本に綺麗に凹られたのもあってプレミアオタが沈黙してしまうのも無理はないわ
だからこのスレも伸びない
>>419 あと、デブライネとフェライニは所属クラブで出場機会が少ないからベンチだったんです。
サイド以外怖くないアザールちゃんは試合中、普通にサイドに流れてゴリ酒井に止められてましたが。
守備下手なデブライネとアザールの替わりにハードワーク出来るメルテンスとミララスを起用し、
試合勘に不安があるフェライニを外して大黒柱ヴィツェルとスパーズで好調なデンベレが中盤でフィルターになる。
守備陣は全員が本職CBで、コンパニはずっと怪我でW杯予選も出ていませんでした。
ベルギーは本気も本気、相当に守備的な布陣で慎重を重ねた結果3失点しました。
試合後にはファンブイテンが、ファルカオやハメスロドリゲスの居るコロンビアと日本を比較して
日本の方が強かったと現地インタビューで答えています。
あの日のベルギーは韓国と試合したロシアより3倍は強いですよwwww
ザック批判してた奴の土下座まだー?
録画してたの見直してたんだけど前半3分頃の本田の最初のコーナーキックの時にレーザー攻撃されてるね
>>432 結局アザールって香川と比べるタイプじゃないんだよな
今のマンU的にはアザールのほうが良いんだろうけど
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:06:22.37 ID:NPtufjF70
0トップのカウンターサッカーから
3年でここまで来るとか尋常な進化じゃないだろw
これでザック解任とか寝言言ってる評論家は
たとえばブラジルに帰れよw
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:06:34.60 ID:6VX6j6Ax0
なにげに本田が歴代日本代表の通算ゴール数ランキングでベスト10入りした
1位 釜本邦茂 75
2位 三浦和良 55
3位 原博実 37
4位 岡崎慎司 36 ←現代表
5位 高木琢也 27
6位 木村和司 26
7位 中村俊輔 24
8位 高原直秦 23
9位 中山雅史 21
10位 本田圭佑 20 ←現代表
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:06:55.77 ID:kGCcbb/M0
>>434 選手もそういうこと言いたくても我慢してんだろうな
ザックは全然Jリーガー試さなかった、メンバー固定化というのを批判されてたのは妥当
解任は行き過ぎた批判だったというのが落とし所かな
>>437 アジア以外ゴール数だとザキさんがトップだっけか
>>435 純粋なドリブラーだよ
10番としてなら本田、香川の方が遥かに上。
コンパニがTwitterでアザールと本田の世界有数の10番対決が見れる、とか言ってたけど
試合後には沈黙しちゃったなww
天然で有名なフェルトンゲンは「強いとは知っていたが、こんなに強いなんて知らなかった」みたいな事言っちゃってるしw
ベルギーは二度と日本を甘く見る事は無いだろうな。
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:09:34.86 ID:t5v/Wwuj0
柿谷を持ち上げるのはいいけど
それと同時に大迫を卑下するのはやめてほしいな
>>418 捨てぜりふを残して逃走かよ
ROMってろ
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:10:26.43 ID:ayOIFZQm0
>>437 得点力は上がったよな
中田とか居る時代の試合動画見ても
パスワークは凄いけどシュートがホント下手だわ
ボールが違うのもあるけどなあ・・・
今後20年は出てこないレベルのバランスの良いエースだよ本田は
きっと、もっと上手い選手は沢山出るだろうけどね
よくぞ起用貧乏にならなかった
>>437 代表引退するまでに5位高木あたりまでは抜けそうだよな
あと7点
岡崎は原抜いて40点中盤くらいまではいけそう
そこにはまだ入ってないけど香川もジワジワ上げてくるだろうし
現代表は得点力高い奴増えてるよなぁ
柿谷大迫ももうそれぞれ4点、3点取ってるからな
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:15:16.68 ID:CVkJJih10
ホームで本気出さないチームはその時点で終わり
まあ、試合後ベルギーの監督がアザールトップ下を試してみたかったと言ってたけど、
本番では、使わないオプションだろうな。。。
>>446 決定的に違うのはMF連中がバス出し地蔵で点を取る気がなかった
今の連中は点取る気満々
>>451 ポゼッション能力が向上した結果でもあると思う
今のMF陣はゴールに近い位置でプレーする機会が昔より多いだろ
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:17:29.06 ID:k4OYDXAE0
>>445 は?逃げたのはてめぇだろ
複数ID駆使して俺に挑戦してきたが涙目敗走
雑魚が ははは
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:20:37.56 ID:XVd8VnE30
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:22:11.77 ID:mECopo6z0
ちょうどワールドカップ中に岡崎の単独3位くるかもな
>>446 ボールの違いってあるかもね
筋力の比較的弱い日本人が利き足じゃないほうでもある程度スピードのある
シュートを跳ばせるようになったのかな
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:23:45.13 ID:5xrcVCaI0
日本は強くなったなあ
アザールはやっぱウインガーとしてじゃなきゃ活きないだろう
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:25:45.85 ID:k4OYDXAE0
俺に論破されるたびに、ID変えて頑張ったがあんまもたなったな
俺の突っ込み切れ味良杉 はははのは
>>455 W杯前の調整試合はカウントされないのかな?
毎回大会前に2試合くらいテレビ中継入る試合あるじゃん
あれはAマッチではないのか?
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:27:25.46 ID:pEBFENkh0
アザール見てるともうひとつ感が半端ない。しかしベルギーは過大評価が過ぎるわあんな軍団で移籍金の総額276億円とか
そら日本選手人気あるはずだわ
>>11 馬鹿にすんな
ハーフっぽい方が酒井で、ゴリラ顔の奴が酒井だろ
コロンビア戦っていつ?
>>440 釜本は通算キャップ数が76で75得点だからね
日本が弱小国の時代だし、対戦相手国のレベル考慮しても立派な数字ですわ
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:29:59.41 ID:n1U3IqkQ0
デブライネは要チェックやな
こいつはやばいで
しかしよくベルギーに勝ったよなぁ
信じられない
よくやった
>>444 煽ってる荒らし以外は別にsageしてないだろ
J見てれば柿谷より大迫が1トップとしてオールラウンダーなのはわかる
というか柿谷の1トップなんて事情で仕方なくやってるポジでしかない
2トップ衛星か2列目のほうが向いてるだろどう見ても
>>461 日本代表がそのくらいの移籍金稼げるようになるとJリーグも潤うんだけどなぁ
やはりアジアの小国ということでまだマーケットにおいても過小評価されてるのかも
あとやはり言語、文化に大きく隔たりがあって適応の保証がないのも大きいかな
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:32:42.06 ID:x+hg8Qsx0
南米でやるのに欧州勢と欧州で回数やる意味あまりないんじゃね?
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:33:40.03 ID:ByQlJ5lK0
柿谷も初めは遠慮がちだったのにそんな事言ってられなくなっていい感じになったわ。
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:34:58.41 ID:1kukeYvi0
今回はもう永井が入り込む余地はないか・・・
>>470 あと守備をかなり頑張るようになったなぁ
あれ90分持つのかな?
スタミナ面でまだどのくらい耐久力あるのか不安だわ
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:35:56.53 ID:AlXTT+vR0
>>470 日本の場合危機感をあおり続けるのは重要だね
トルシエがやったケツひっぱたいて走らせる手法
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:37:10.26 ID:1kukeYvi0
>>470 ふっきれた感があってよかったな
岡崎へのアシストの落ち着きを見て一つ壁を越えたような印象を受けた
ついでに、あれをワンタッチでゴールに入れた岡崎もすごく良かった
正直またふかすだろうなと思って見てた
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:37:14.86 ID:3hkQf1m/0
お杉って廃業してなかったのかwww
>>467 まあ若手の給料安いからね・・・
移籍金取ろうと思ったらそれなりの給料で長期結ばないと難しいが
Jで有望ってだけではそんな給料出せないしな
>>453 複数IDなんて使ってねえよ
貴様がアホなだけ
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:39:48.16 ID:RA6nVPdF0
今回の試合を見て浮んだのは、
さらしだけ巻いて特攻する鉄砲玉のイメージ。
持ってるチャカは44マグナムだけどな。
>>467 jの注目度がどうしても地域的に不利なのもあるが
クラブも才能のある選手集めるために安い移籍金で外国出やすいような契約するし
cskaみたいにいいクラブからオファーがあって移籍金が折り合わなかったりしたら日本のサポはクラブ批判したりするし
そのへんの意識が変わらないと安値で買われるだけじゃないか
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:41:23.59 ID:6VX6j6Ax0
>>467 国内リーグ所属の選手でも、CLELでプレミアなりと直接対決して通用するかどうかを
事前に証明する機会があるってのもあるな
まあこれだけ地理が欧州と離れてる日本の場合、
手っ取り早いのは代表がW杯で上位入賞して結果出すことだろうけどね
ブラジルなんかもそうやって自国ブランドを高めていったわけだし
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:43:40.08 ID:XyqmwMkf0
守備堅めに逃げた日本 まだ、本物ではない
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2013/ だが、まだ本物ではない。まったくもって、本物ではない。
この試合は、今年最後の試合であると同時に、W杯前最後の真剣勝負でもあった。そこでああいう逃げきり方に走ってしまった以上、来るべき本番でも日本は同じことをやらざるをえない。
他の逃げきり方……というか勝ちきり方を経験しないまま、しようとしないまま、終わってしまったからだ。
だが、一度は世界一を目指すと選手が公言し、それを信じたファンもいた国ならば、ベルギー戦の残り15分に怒らなければならない。
あの時間の戦いぶりを黙殺し、「勝ったからよかった」と浮かれる国からは、W杯で世界を驚かせるチームは出てこない。(金子達仁=スポーツライター)
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:45:17.08 ID:XyqmwMkf0
>>148 清武ってお前見る目ないわ
オランダ前半戦全く通用してなかっただろ
清武が通用してしまうほどベルギーが弱かっただけ。コンフェデやオランダ戦前半の試合では通用しない
結論出てますが
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:45:21.29 ID:ByQlJ5lK0
>>474 岡崎は体力が落ちてきて足が疲れていたのが上手くハマった原因だな。
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:45:26.38 ID:g3tDDJxz0
お前ら信じてなかったくせにほんと手のひら返すよな
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:45:35.01 ID:rsCGg/ir0
11/30(土)14:00
セレッソ大阪vs鹿島アントラーズ
白黒つけようぜ!
にわかで申し訳ないのですが、今回オランダと分けてベルギーに勝利したことでFIFAランク爆上げってあるの??
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:48:12.60 ID:EDFmZ4EWO
守備人は前回ワールドカップより確実に数段レベルダウンしてるな
酒井二人と吉田しね!
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:50:05.09 ID:zoGrVgD50
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:50:49.65 ID:IbuZ4UIzO
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:51:37.18 ID:5xrcVCaI0
長友は本当に安定してる
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:52:02.30 ID:k4OYDXAE0
>>477 じゃあもう一回俺に挑戦してみろよ ははは
大迫、山口、柿谷、酒井固定メンバー以外が大活躍したな
反論してみなさい
次は逃げずにID変えず雨にも負けず 風にも負けず、雪にも夏の暑さにも負けぬ.
丈夫な身体を持ち、欲はなく決していか瞋イカらず、いつも静かに笑っている
そんな君の笑顔、大好きだよ
辛いし悲しいことたくさんあると思うけど、これからもそのまんまの君でいてください、
俺はそんな君がね、うん、だから、おやすみ
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:52:36.61 ID:ByQlJ5lK0
長友は引退後にカールおじさんの風貌になると思う。
>>491 金子、杉山…
日本のサッカージャーナリズムの底辺
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:53:18.80 ID:5xrcVCaI0
なんか気持ち悪いのいるなw
本田 2G
大迫 1G1A
柿谷 1G1A
岡崎 1G
遠藤 1A
長谷部 1A
酒井ゴリ 1A
今回の欧州遠征は結果出した人が多くて何より
>>495 君はオランダ、ベルギー戦をどう見たん?
自分の言葉で言ってみろや
>>499 カガーは惜しいの結構あっただけに残念だったな
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:56:35.68 ID:mECopo6z0
>>501 そういえば香川はアシストもないのか
マンUでも代表でも最近得点に絡めてないのな
>>487 最高のシチュエーションになったなw
チームを勝たせた方がファーストチョイスか
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 20:58:18.14 ID:mfJ6zqRP0
つか視聴率って出てない?
気になるんだが
二試合で5点とか見てて気持ちいいよねー
1-0しかもセットプレイみたいな試合ばっかりだった印象の代表と比べて爽快だわ
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:00:30.44 ID:k4OYDXAE0
>>500 は?俺は杉やんと同意見だよ
つうか はぐらかすなよ まずおまえが反論してみろ
明確な反論な 意図のつかめない質問や反論はするなよ
俺はそんな君が
>>504 しれっ、と
ジュニが点決めたりするんやで
>>499 香川がトップ下で出場した試合は本田は出てないんだっけ?
本田が出る時は香川がいるから、ちょっと可哀そうだな
>>503 オランダ戦の柿谷へのスルーパスとか、ベルギー戦のバーに弾かれたシュートとか
もうちょいって感じだったんだけどな
まあ、10月の遠征に比べると格段に調子上がってきてるっぽかったから
そんなに心配はしてないけど
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:02:38.14 ID:ByQlJ5lK0
一番評価できるのは試合の流れからの得点だということだな。
>>510 まあぶっちゃけ乾とか清武のセレッソ勢より、本田と一番合ってるのが現状だからな、香川。
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:05:30.82 ID:hBeMico5O
秘密兵器遠藤が見事にはまった2試合だったな
試合途中からノーマークで投入された遠藤はまさにピルロかシャビ
長短緩急自在の魅惑のパスワークで本田や香川らの持ち味を存分に発揮させていた
やはり日本をバルサにできるのは遠藤だけ
スーパーサブ遠藤でw杯もOk
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:05:34.61 ID:r6/XBC3Ai
柿谷はギリギリのとこで結果出したな
サッカー選手としての能力は高いから
吹っ切れてハマれば期待できそう
/ ̄ ̄ ̄\
/ _ノ ヽ、 \
|o゚((●))((●))゚o | ____
| (__人__) | /⌒ ⌒\
.| |r┬-| | o゚((●)) ((●))゚o
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, -‐ (_) `ー'´ } , -‐ (_) |r┬-| |
l_j_j_j と) ノ l_j_j_j と) `ー'´ /
>>513 柿谷が点取ってないって騒がれてたけど
乾なんかまだ無得点だし清武も全然点取れてないしな
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:06:41.29 ID:7zr5/ZxSi
結局大迫は、柿谷を引き立たせるためだけに存在するわけだな。
柿谷も罪なやっちゃのう。
>>512 オランダ、ベルギー戦の5点は全部流れの中から決まってるからなぁ
数年前まで日本はアジア相手でもセットプレーからしか点取れないとか言われてたんだがw
隔世の感があるわw
>>518 両方タイプ違うから両方需要あるだろ
大迫に柿谷のスピードはないし
柿谷は大迫ほど万能ではない
相手のタイプによって使い分ければいいと思うよ
同時期用しても面白い
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:08:16.05 ID:aOOT36dq0
遠藤の本田へのアシストものすごいな
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:08:48.85 ID:r+9jkijlO
清武ヤバイな
>>514 でも研究されてマンマークでもされたら終わるw
>>521 今回は5点とも得点と同じぐらいアシストとその前段階に目が行く
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:11:39.81 ID:UeaSDsIKi
ベラルーシ戦後にはサポーターへのあいさつを
チームとは別に行った本田を川島が注意したことを
きっかけに口論に発展。結果派と内容派の派閥ができるなど
一丸ムードを欠いたが、今合宿中のミーティングで本音で
意見をぶつけ合いチーム分裂の危機を回避した。
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:11:41.84 ID:7zr5/ZxSi
大迫海外行くしかねーな。
オファーあるのか?
全く聞かないが…
メキシコはグアルダードでようやく10億くらいで選手売れるようになったな
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:12:28.21 ID:5xrcVCaI0
>>524 ボランチにマーク厳しくするとかえって前線が緩くなっていいんじゃない?
>>524 だから相手が疲れてきた頃に出すのがベスト
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:13:17.03 ID:GzqCN+pk0
まあ本田と香川は鉄板でしょ。香川も数字上二三試合得点に絡めなくても別に問題にはならない。
実際オランダ戦は後半から香川が入って本田が輝きだしたし、、、そして密集状態のPAでボールを受けて
個人技でどうにかしそうな点では香川は本田より上回ってるかと思う。ベルギー戦でのバー直撃のシュート
なんてまさにそれ。PA内でもゴールから5m以内くらいの本当に狭い範囲で得点かっさらう感覚が半端ない。
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:15:36.87 ID:GzqCN+pk0
>>520 最後の最後まで両方を競わせたほうが良いだろうな、、
どちらか選んでしまったら、結局活躍しなくなりそうな気がする。
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:15:59.59 ID:r6/XBC3Ai
今回の欧州遠征は層の厚みが増したことが一番の収穫
トップ、ボランチ、サイドバック、キーパーに希望がモテる存在ができた。
既存メンバーと競争させたり、穴を埋める役割が担えることはデカイ
GK【当確】川島、西川 【有力】権田:残り0枠
DF【当確】吉田、今野 【有力】森重:残り1枠
DF【当確】内田、長友 【有力】酒井宏、酒井高:残り0枠
MF【当確】遠藤、長谷部 【有力】山口:残り1枠
MF【当確】本田、香川、岡崎 【有力】清武:残り1〜2枠
FW【有力】大迫、柿谷:残り0〜1枠
3月からの試合で最後に滑り込むDF1人、ボランチ1人、
オフェンシブな選手2人くらいを争うことになるだろう
その他最近招集されたメンバー
GK 林
DF 伊野波、栗原、千葉、鈴木
DF 駒野、徳永、森脇、槙野
MF 細貝、高橋、青山、扇原、柴崎
MF 乾、斎藤、工藤、原口、山田、高萩、中村、東
FW ハーフナー、豊田、前田
>>529>>530 だからマンマーク
バスケのボックスワンみたいにキープレイヤーに一人付けばいいだけ
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:18:12.63 ID:nBkReeb80
>>517 香川以外のセレッソ勢って言ったらちょっと前まで乾と清武だったのに
今は代表だと柿谷や山口のが注目されて2人とも影薄くなっちゃったなあ
もはや「香川清武乾を同時に2列目に!」なんて言う奴いないし
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:18:40.49 ID:5xrcVCaI0
センターバックに1人絶対的なやつがいると全然違うんだよね
本田長友クラスの
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:19:01.53 ID:NX8LAhm40
>>508 だ・か・ら
自分の言葉で言ってみろやって言ってるじゃんよ
お前は杉山教の信者かよヴォケ
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:19:19.14 ID:k2XIiUOiO
>>527 1トップどうだろうなあ
2トップの片割れかサイドで使われそうな気がせんでもない
>>357>>365 でもテレビのハイライトでは本田柿谷だけで、映像無しのコメントだけ
それがザキオカさん
酒井ゴリのクロス前のDFを釣る山口の動きが良かった
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:20:26.94 ID:5xrcVCaI0
>>535 移動が激しいボランチにマンマークつけば中のスペース空いてボール入れ放題だよ
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:20:42.74 ID:97RgJPy8O
世界を油断させるためにローテーションで吉田と内田と川島がミスをする壮大な作戦なんだよ
109 あ sage 2013/11/21(木) 21:12:20.99 ID:1p8VkVW00
本田、代表通算ゴール数20
香川、代表通算ゴール数16
岡崎、代表通算ゴール数36
つまり、本田+香川=エース岡崎
もうじき原博美を抜いて代表歴代ゴール数第三位に上がります
そうなると上にいるのは75ゴールの釜本のオッチャンと55ゴールのカズです
率直に岡崎さん、日本代表のレジェンドです
>>536 過去一回だけその並びあったな
あれきりだったけど
にわかで申し訳無いんだが、今回の二連戦で日本はランクどれくらい上がるの?
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:23:42.93 ID:ByQlJ5lK0
課題は崩せない時に誰かが仕掛けなければ崩れようが無い時なんだよな、
相手陣内に入ってからアタッキングエリアのスペースで仕掛けなければならん。
>>541 ゴールのあともずっと柿谷を抜いてたよなw
岡崎が映ったのは、髪の毛触られて嫌がる仕草
>>544 日本に放り込む形させるならするならそうするんじゃない?
空けたくなければFWのプレスバックをさせればいいし
とにかくあの二試合の後半の形を崩すには有効じゃないか?
>>536 セレッソは杉本を育成できるかどうかだな
MFもやったりしてるみたいだけど
あいつがモノになったら日本としては大きいんだが…
でもクルピはもういなくなっちゃうんだよね
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:27:42.59 ID:5xrcVCaI0
>>549 この前の試合見た感じだと個々で仕掛けるようになって来たんじゃない?
本田香川岡崎あたりが
J2での得点力見ると宇佐美がワールドカップで活躍できないのかなぁ?って想像しちゃうけど、やっぱ無理かな?
>>552 訂正
形にさせるならそうするんじゃない?
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:32:01.61 ID:GzqCN+pk0
2013年代表成績 本田12試合8得点 岡崎14試合7得点 香川16試合4得点 柿谷9試合4得点 大迫6試合3得点
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:32:59.65 ID:k4OYDXAE0
>>539 はい、俺の勝利! ははは
俺の追及を逃れようとして、そうやって話の焦点をぼかしたり、
ずらしたりして言いまぎらてるのは俺にはバレテンダヨ雑魚 逃げずに俺と真っ向勝負してみろや
情けねーよおまえ ほんと情けねー
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:33:12.44 ID:bu5ojXOq0
後半出場の遠藤は二人目の監督みたいだった
前半をピッチ外から観察して、
山口長谷部に対する当たりが弱いことを察知
そこを突いて、
やや前目のポジションを取り、即、点に絡む
俺はこういうところが遠藤の偉いところだと思う
あれが俊さんだったら、スタメン外された時点で試合見てなかったよ
>>527 五輪メンバー落ちしてたし、クラブでも二桁得点今シーズンがはじめてだし、
それこそ世界のスカウト相手にはやっとオランダ戦でアピールのスタート地点って感じでしょ。
大迫も柿谷も、下位クラブに0円移籍とか自分を安売りしないのであれば、
まずはとにかくW杯メンバー入りだね。来年夏が本命だろう。
>>534 その枠の空きを見るとボランチとCBを兼用できる高橋師匠が呼ばれるわけだわ。
>>333 本田も遠藤とはやり辛そうねコメントしてたし、このまめ遠藤はフェードアウトだと思うよ
少なくともオランダとベルギーの2戦では、どちらもチームのワースト3の出来だったね
うん?お前らの評価見てると大迫より柿谷ファーストチョイスにすべきと思ってんの?
得点以外の貢献度考えたら大迫のほうが使いやすそうに思うが
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:35:14.51 ID:GzqCN+pk0
>>549 昔の日本代表だったらそうなんだが、、ここのところの日本代表は相手がある程度引いてようが、
お構いなしで流れの中で点入れてる印象があるけどな。オランダ戦の本田の得点。ベルギー戦の岡崎の得点は
引いた相手でもそうそう止められないような得点だと思う。
>>555 斎藤見ればわかるけどJ2とJ1じゃ得点が半分ぐらいに落ちるからなぁ。
まだまだじゃね?
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:36:37.00 ID:1kukeYvi0
>>559 そうだな
前半のベンチを無駄にしてなかった
ジーコの頃全く使ってもらえなかった経験が生きてるのかもな
>>563 ザックの序列は柿谷だからな。
本田も香川も柿谷のほうがやり易いだろう
>>563 柿谷はCFが適正じゃないような気がする
点とっちゃったけど
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:37:23.56 ID:7N/mccyW0
柿谷のアシストしたパスって難易度高いんだよな
岡崎はFWなんだからゴール数多いのは当然だろ
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:38:34.27 ID:5xrcVCaI0
>>552 トップ下にマンマークならまだ分かるんだけどね
ボランチはビルドアップするタイミングでせんばの間入ったりサイドと入れ替わったり色々ポジションチェンジするし組み立てるタイミングでマンマークで潰すのはむずそう
プレスバックはあくまで後ろからのディフェンスだしくさびが入りやすくなるのは相手からしたら嫌だと思う
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:38:46.93 ID:Yatai1kP0
ここまで全く触れられない清武の空気っぷりがハンパないな
2試合続けてスタメンでシュート0なら無理もないか
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:38:57.40 ID:UhLRSxCA0
今の代表は相手のエリア内に人がいるのがいいんだよな。後は伊野波に変えて山下あたりでお願いします。
>>565 そのJ1で一番点をとってる大久保さんw
まあ仕方ないか
>>567 裏抜けタイプの柿谷より大迫のほうが2列目香川本田はやりやすいだろ
なんで柿谷が本田と合うんだ
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:40:31.15 ID:9SM/kWvU0
>>555 ザックもたこ焼き食べにきてたしチェックはしてるみたいじゃん
来年の合宿には呼ばれるんじゃね?
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:40:42.60 ID:ByQlJ5lK0
>>554 日本の個のレベルだと仕掛けるのは周りと後ろの選手との連携が活きなければ
リスクになって即失点だから難しい。ここ2戦はそういうのも見られるが
これが南米やアフリカ勢のチームだと、選手が仕掛けられるかは疑問。
>>576 大迫はスピードのなさが欠点だな
裏突くなら柿谷のほうがいける
だが柿谷は大迫ほどDFを背負って捌けない
だからポスト入ったときの落としが不正確になる
>>563 結局一長一短って印象
二列目以降の選手構成どうなってるか、とか
対戦相手国がどういうタイプか、とかで変わると思うわ
もし今6月のコンフェデに出るとしたら、
ブラジル相手には大迫使いたいけど、イタリア相手には柿谷使いたい感じ
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:41:44.56 ID:97RgJPy8O
>>565 斎藤が通用してないだけでしょ
マイクや川又や豊田は十分やれてる
それに宇佐美の得点率はマイクや川又や豊田と比べても異次元
それに高校生のときにすでに斎藤より多い7ゴールしてる
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:42:57.72 ID:751DsOX00
忙しくて見れなかった
選手たちおめでとう!
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:43:05.59 ID:paSTFRkq0
前に複数点を取った試合で岡崎だけがなど扱いにされて映像なしとかあったな
コンフェデのイタリア戦録画では岡ちゃんルーレット削られてたし
南アW杯では貴重な点決めてるけど取り上げられるのは本田遠藤のFK
岡崎は国内向けの秘密兵器として扱われてるようだな
>>576 本田自身が認めているプレーヤーだからな柿谷は。
香川遠藤についで三人目。
南野あたりの若手は育成枠で練習要員でもいいから
W杯に帯同してほしいな
今の代表の環境は若手には大きな刺激になるし
必ず次世代の飛躍につながる
>>571 そもそも遠藤ならマンマークじゃなくても少しプレッシャーを強くするだけでもいいしね
供給源を潰せばあの形の日本は機能しなくなるわけだし
ボランチだからってマークしづらいってことはないと思うぞ?
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:45:49.82 ID:GzqCN+pk0
>>583 いや、あのW杯デンマーク戦での岡崎の得点は、その前の本田の神トラップが全てという評価になっているかとw。
>>581 宇佐美の決定率ってJ1の上位ランクと同じくらいだな
J2のGKのしょぼさを考えるとちょっと低い
>>575 まあ、ロシアのときは主力になると。
それまでは、ジックリで良くないか?
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:47:50.96 ID:vOhAg7mf0
本田は神
あと20年は本田を超える選手は現れないだろうな
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:47:56.29 ID:GzqCN+pk0
宇佐美に関しては今の動きを見ている限りは、相当期待できる。
ただ彼はメンタル的に色々難があるからなぁ、、来年もガンバで得点量産すれば呼ばれる可能性はあるだろうが。
>>589 ザックは京都VS神戸の試合を視察に行ってたからなぁ
宇佐美より小川を評価してそうな気がする…
J2の京都神戸見に行くってあれだよな
誰か気になる奴がいるってことだよな
>>584 本田が遠藤のこと認めてるなんてことはないと思うぞ
どちらかといえばやりづらそう
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:50:14.67 ID:xtskS9I00
>>461 2014W杯欧州予選
ベルギー2−0ウェールズ
ベルギー1−1クロアチア
ベルギー3−0セルビア
ベルギー2−0スコットランド
ベルギー2−0マケドニア
ベルギー1−0マケドニア
ベルギー2−1セルビア
ベルギー2−1スコットランド
ベルギー2−1クロアチア
ベルギー1−1ウェールズ
8勝0敗2分
ザックの中で
川島と西川の序列って入れ替わったと思う?
ベルギーはフェライニとアザールを別々に使ってたし
オランダはペルシーとスナイデル使わなかった。まだ喜ぶのははやい。
今回攻撃はよかったけどあの攻撃がいつでもできるわけじゃない。
代表の試合はもう当分ないからあとはクラブで点とりまくれ。相手を抑えまくれ。
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:52:23.86 ID:iroDVxSQO
中国のクラブに惨敗する糞レベルのJリーグで活躍したとしてもなかなか国際試合で通用するのか判断しにくい
>>596 これで世界5位っていう計算がおかしいw
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:52:43.17 ID:XyqmwMkf0
10 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/11/20(水) 10:18:46.21 ID:m8gKnoH40
ここらで南米とまたやっとくべき
141 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/11/20(水) 14:59:54.79 ID:mPjFzvl40
>>10 南米・・・個人技に圧倒される
アジア・・・ガチガチの守備を攻めあぐねる
ヨーロッパ・・・中堅国に勝利、強豪国に健闘
いつもの結果
>>558 お前は試合の総括も出来ねえの?
それで偉そうに何言ってるの?
馬鹿なの?
死ぬの?
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:53:14.16 ID:GzqCN+pk0
まあ攻撃陣に関しては過去最強で間違いないでしょ。サイドの二人もキャリア的に考えれば過去に比類する
選手はおらん。問題はDF。
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:53:26.73 ID:paSTFRkq0
柿谷はゴール前のスペース突くのは上手い
一方ゴール前にスペース作り出していく事はまだ苦手
大迫はゴール前にスペース作るのが上手い
一方ゴール前のスペース突くにはまだスピード不足
実は柿谷と大迫は互いの長所で互いの欠点を埋める組み合わせであり
互いの良さを引き出しあう相乗効果が期待できる組み合わせでもある
>>601 プレスかけてくる相手に対してもっとやれるようにならんとなぁ
南米メキシコあたりといっぱい試合したい
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:54:24.35 ID:igiKlSEiO
単なるフレンドリーマッチで18スレ
本田は遠藤を高く評価してる
新戦力の台頭に期待しながらも
遠藤が居なければパスの預けどころが無いから
代わりの居ない選手というのがオランダ戦で明らかになったと言っていた
後半香川が注目されたが本田の発言から想像すると遠藤が重要だったということ
>>596 その戦績見てまず思うのはいわゆる強豪と試合してないってことだな。
日本戦の前のコロンビアにも2−0で負けてるわけだし。
ベルギーやスイスはいまのランキングほど強くないと思う。
>>607 どうせダメだろうと思ったら勝っちゃったんで盛り上がるという、ある意味プチ南アフリカ大会状態に
>>527 QPRのフォーラムに1月に加入ってリークが
オランダもベルギーも本田すげーって話になってるから
やっぱり凄いんだよ本田は
なんでセルビア、ベラルーシの時とこんなに違うんだろうか
それにしても守備怖すぎ
毎試合やらかしてる感じがする
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:57:04.64 ID:UhLRSxCA0
清武はどうしよう?
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:57:21.41 ID:5xrcVCaI0
>>614 やらかすのも怖いけど根本的に守備力が高くないよね
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:57:54.92 ID:GzqCN+pk0
ベルギーは南米あたりには弱そうだよね。ユーロだったらちっと前のギリシアみたいに優勝しちゃうことも
あるかもしれないが、、W杯だとちょっと難しくなりそう。
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:59:14.71 ID:GzqCN+pk0
>>617 ここぞという時の厳しさがないんだよね。まだ中澤がいたころはその辺潰していた気がするんだが、、
>>608 この時期に10代のCB召集とかあるわけないだろアホかw
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:59:38.45 ID:9uSGNag50
この2試合に関して、マスコミの香川押しが凄いんだけど
そんなに良かったか?
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 21:59:39.82 ID:9SM/kWvU0
>>614 選手間の距離感が全然違っててプレスがかかってなかった
ザックの言うようにコンディションが悪かったんだろ
さいきんザックの試合中の顔が怖くなくなってきたな
>>609 でも今回のことで遠藤は代えの利かないっていうより
変えたら効いたって感じじゃない?
>>622 10月遠征はクソみたいなパスミスもやたら多かった
出し手と受け手の息が全く合ってなかった
>>620 岩波とか南野あたりのリオ世代はサポートメンバー連れて行って欲しいわ
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:01:57.14 ID:XyqmwMkf0
釜本氏が日本代表の課題指摘「南米、ラテン欧州勢とどう戦うか」
http://gendai.net/articles/view/sports/146116 ベルギーに勝ったからといって「世界で通用する」と思ったら大間違いだからね。
欧州勢の中で空中戦の強さ、スピード、強靭なフィジカルを武器とする国は、ボクが現役の頃から「やりやすい」相手だった。
彼らはサイドから効果的なクロスを入れるとあっけなくほころびを見せることがある。ベルギー戦で柿谷、本田、岡崎が決めたのは、いずれも同じような形からだった。
<「個の対決」になると後手に回る>
問題なのは「個人技に秀でた選手の多い」南米勢、ラテン系の欧州勢に対してどう戦って勝ち点を得るか、なんだ。
日本は「個の対決」に持ち込まれると後手に回ってしまう。その具体的な対策が必要となる。W杯で勝ち上がるには練習方法を工夫するとか、選手自身がトレーニング方法を変えるとか、月並みな言い方だけど努力の積み重ねが必要になる。
ベルギー戦でも気になったが、結構なチャンスになりそうな局面で柿谷が何度かオフサイドに引っ掛かっていたね。
問題はそこなんだ。相手DFとの駆け引きを考えず、ただ縦に速く走ることだけを考えている選手がああなる。
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:03:02.00 ID:GzqCN+pk0
>>621 オランダ戦は有効に機能して流れがかわった感じがした。
ベルギー戦は前半は良かった、、、、、でも90分間ぶっ通しで動けないよね。
セルジオが褒め称えた
武田「南米に勝てない」
金子「まだ本物でない」
何を競ってるのか、この人達は
>>536 乾は練習要員が必要だから呼ばれただけって感じだったし
清武も遠藤がいないときのプレースキック要員で仕方なく出してるって感じだったもんなw
>>614 攻撃陣のコンディション
日本はパスでの連携が持ち味というかそれが生命線
前線の選手がそれぞれがある程度のコンディションじゃなきゃ歯車が噛み合わず違うチームみたいに攻め手を欠いてしまう
勝ったのはいいんだけど
日本って失点の仕方がいつもマヌケだよね、川島君?
>>631 マーク外してパス受けてまたパスしてってやるにはコンディション重要だなぁ
体の切れ、走力が保たれないと難しい
だからコンディション落ちたら日本は詰むだろうな
サブ含めた23人での強化が必要となる
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:05:39.39 ID:GofA1xvHI
「先日のオランダ、ベルギーとのテストマッチの結果には驚かされたよ。おそらく私だけでなく、観戦した誰もがそうだろう。
近年、確かに日本は実力をつけてきた。香川、長友のようなビッグクラブでプレーする選手もいるし、本田のような強烈な個性を持ったタレントもいる。
欧州でプレーする選手も多く、イタリア人監督によってそれはさらにコレクティブに磨かれている。
機動力や敏捷性を武器に非常にオーガナイズされたサッカーをするね。今の日本を難なくあしらえるチームはそうはいない。
アウェーの地で今のオランダやベルギー相手に4ポイント奪える国が世界にいくつあるだろうか。テストマッチ? それはお互い様だ。
特にベルギー戦に関していえば日本は完全アウェーで中二日。長友も温存している。結果は正当に評価されるべきだよ。
来年の本大会、よほど不運な組み合わせにならない限り、日本はベスト8を狙える。もしそれ以上を目指すのであれば、まだ足りない部分は多い。
例えば前線に比べ守備陣は迫力に乏しく、脱アジアレベルとは言い難い。新戦力も台頭してきたようだが、さらにレベルアップする必要がある。
柿谷や大迫は非常に才能がある。彼らのような選手が本番までにどこまで伸びるか。それがそのまま結果を左右するかもしれない。
他にも例えば清武。彼の技術やポテンシャルは本田や遠藤以上だと感じる。彼がその才気のすべてを発揮できれば戦力の大きな上積みになる。
Jリーグに目を向けるなら大久保と宇佐美も捨て難い。ジョーカーとして連れていく価値はあるだろう。
後は本田と香川のコンディションにかかっている。
今回の結果を受け、もはや日本を過小評価する国は存在しなくなったのではないか。
日本の入るポッドの中では、日本は他国からすれば当たりたくない国の筆頭となると思う。
言ってしまえば、日本が入ったグループこそが、死の組になる可能性が高いということだ」
欧州フットボール記者クラブ
アレン・モラフ氏の日本評。
弱り目の一連の叩きでその人の器が透けて見えるんだわ
素直にデレたセルジオ一番ムカついてるけど憎めない(笑)
>>618 あんときのユーロのギリシャは堅守速攻でなおかつえらい勝負強いチームだった
前提が違いすぎるから
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:07:49.66 ID:9828T/5SO
ドイツとスペイン以外の欧州勢を破り日本が決勝進出、南米を葬ったドイツまたはスペインと戦う。
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:07:57.50 ID:k4OYDXAE0
>>495 おまえは焦点をずらしはぐらかすばかり「なに言っても無駄、勝手にそう思っていれば」
などとまるで答えにもなっておらず、後は延々とどうでもいいことばかり
まあ、埒あかねーから付き合ってやるか
ベルギー
カウンター以外の攻撃の選択肢がない。ボールを捌ける人材がいれば違うのだろうが、
アザールがチャンスメイクからゲームメイクまでやらなければ難しい状況
堅守速攻以外の選択肢ほしい
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:08:37.88 ID:TLIR9Y5f0
いまコンフェデブラジル戦をみているが、
これは日本の守備がボロいというより相手が強すぎるw
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:09:17.82 ID:mECopo6z0
日本て守備職人みたいな選手がいないよな
「うわーこいつの守備エグイ」みたいな
「うわーこいつの削り方やべえ」みたいな
近づきたくねーみたいな
清武にはポスト遠藤を目指してもらいたい
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:09:53.17 ID:vHWRmWhL0
NGワード推奨 宇佐美
自分イタリア戦今だに感動中
あまりの連動性に
勝ちきれなかったけど
>>638 ほおー
お前の評価がそうなら
堅守速攻のベルギーから3点とった日本の攻撃陣はどう評価するんだね?
>>645 ドイツとイタリアにもう一回試合で当たりたいな
楽しみだ
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:11:40.08 ID:k4OYDXAE0
>>602 日本
オランダ戦同様、引いた相手には強いことを証明した。3得点ともゆったりとしたボール回しでベルギーDFの
足を止めリズムを上げてゴールへ持っていく形で取れたのは収穫 特に2点目、3点目は高い位置に
酒井(豪)、酒井(宏)がポジションを取って起点になっていたのはとても興味深い
一方で高い位置からプレスをかけてくる相手に対してどのように戦うかが今後のポイントになりそう
つぎはお前の番だ 逃げずに
>>495について反論しろよ雑魚
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:12:22.64 ID:D4ksxt1U0
川島はペナルティエリア外なのにルカクからクリア出来ると思ったのか?
ペナルティエリア内なら許せるが
>>648 ブラシルはどうにもならん強さだった
メキシコ戦だな
気がつくと負けてる
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:13:02.41 ID:9SM/kWvU0
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:14:12.24 ID:k4OYDXAE0
>>647 要因としては
@山口のボランチ起用
A対戦相手との相性
Bコンディションの良さ
があげられる。
山口は積極的なボール奪取で中盤の守備を改善し、高い位置でボールを奪うことができた
その恩恵を受けたのが長谷部、遠藤だ 山口が後ろでどっしり構えてくれることによって攻守に
ダイナミックに動けるようになった
>>609 10月の欧州遠征でも
怪我なのに強行出場していた遠藤を
一番サポートしてたのが本田だった
あれじゃボランチ待望論も出るわな
本田をボランチに下げたら勿体無いけど
遠藤のサポートに香川が下がると香川のほうが勿体無い
あくまでも緊急時オプションだね
残り期間は本当にコンディション調整を大事にしてほしい
>>563 いや、間違いなく大迫だな。
柿谷は守備はサボるし何試合も動き悪く、さらに決定機を逃してるからな。
だが、今回の事で変わる可能性はあるね。
>>626 前回は永井、香川、山村、ゴートクだったっけ?
前から後ろまでバランス良く選んでるな
やっぱ久保、南野、岩波・・・みたいに有名どころになるのかな?
テグの推薦枠とかあってもいいと思うけどね
>>634 芸スポで初めて俺と意見合う奴見たと思ったら、外国人かよ
宇佐美大久保とか、詳しすぎるぞw
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:17:03.25 ID:k4OYDXAE0
>>647 対戦相手との相性は重複する部分もあるが、現在の日本代表は引いた相手には自分たちの
サッカーをやらせてもらえるので強い 一方、コンフェデのブラジル、メキシコなど、
日本と同タイプのチームとやるとビルドアップができずロングボールで逃げるので打つ手がない。
今後は日本と同タイプのチームとの対戦するときの戦い方を考えていくべきだろう
さあ、答えたぞ
はぐらかさずに反論しろ
>>645 でもイタリアもメキシコもコンディションが良くなかったみたいだから
日本相手にあんな感じで引いてくるのはこれからはなさそうだな
>>655 案外いいかも
セントラルはカガーのほうがいいと思うぜ
ベルギー戦で長谷部と遠藤が外したシチュエーションがあったが
本田なら決めてたかも
>>660 俺は本田自身が代わりだと思ってるw
遠藤が出ないなら前半とかボランチに入ってくれないかな
結構ポジティブ要素に目が行ってるというか欠点に目を背けてるやつ多いけど
多分W杯本番もバカみたいな失点して取り返せず負けるみたいな展開で
あっさりグループリーグ敗退もあると思ってる
ちょっと守備がいくらなんでも酷すぎるし改善しなさすぎる
本番ミスで0-1、0-2スタートから追いつけるほど甘くねーからな
>>653 詳しくないやんw
セルビアとベラルーシ戦でどんな事になってたかを知らないようだしw
今回は守備の成長、対処、進歩、たった一歩だけでもいい守備の進歩を見たかった
その部分の収穫は正直無かった
ただし私は自他ともに認める その男あまちゃんにつき だから先の事など知ったことではないw
今を喜んじゃうのだw
ほんとうならばからちゃんになるのが正しいがそんなものはしらんw
>>657 だね
槙野が断ったってのもあったなw
前回と同じように選ぶなら
久保、石毛、南野、川口、岩波、西野あたりになるんだろうか
五輪とWCが同じところで開催されるのも珍しいからサポートメンバーは
リオ世代から選んで欲しい
個で打開できる宇佐美を持ってくべきだろW杯は
守備は不安だな
オフェンスで顔出し激しいのに
セットプレーで何でいつも他人事なのでかい人
勝ったからいいようなものだが、一点目の失点のゴートクはひどいなw
>>641 そういうことしたら
社会から追放されそうだからな
ボランチはやっぱり走り回れる選手じゃないとな。
山口がいるから、長谷部も前に出てこれたし、流動性が一気に高まった。
遠藤は確かによかったけど、後半からの投入が限界。先発はダメだ。
勝ったら
勝ったら喜ぶのは当たり前
むしろ勝ってもうだうだ言う奴大杉
守備向上する要素ないと攻めるしかないよ
攻めは最大の防御であるから
限りなく玉砕近いけど
マスコミはもっとキーパーやDFのスターを作らないとなー
ホンディ、香川、遠藤クラスがいる代表ってのは暫くないかもよ
こいつら引退したら暗黒期が訪れる可能性まである
やっぱ変なスターシステムはやめて、ちゃんと選手を評価できるようにテレビとかでライト層の見る目を肥えさせる
んで、DFやGKのスターを作る
協会はそういう方向でマスゴミを利用しろよ
>>668ー669
イタリアのときの吉田のポカもそうだし
オランダ戦の内田もそうだしベルギー戦のゴートクもそうだけど
これだけ毎試合馬鹿みたいな失点が続くのはもう偶然じゃない
あと半年で改善するレベルじゃねえよこれ
その吉田よりいいDFが見当たらない時点で日本のDFのレベルがわかる
せっかく攻撃陣いいのになぁ
次の3月の親善試合とやらまで、吉田はまた一切試合経験しないのだろうな
>>664 守備が酷くて攻撃が良いってのは、ほんとに不安定になるからね
攻撃陣のコンディション次第で大物食いができるかもしれないが、逆にグループリーグ3連敗で敗退も充分ありうる
鮮人センサー
選手のミスや代表の負けを事細かに報告して責める
これは金子鮮人という。
GKやDFのスターがいない文化の国はW杯優勝出来ないだろうね
スターシステムを利用して偽でもいいからスターを作り、才能ある子どもにDFGKをさせるべき
長友も内田も、元はといえば攻撃の選手じゃん
攻撃の選手にSBやらせたらうまくいっただけの結果
今や他のポジションは世界レベルなのに、CBとGKだけがアジアレベルで取り残されてるのは、日本のサッカー文化やマスコミの評価があらわれてると思うわけよ
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:34:53.94 ID:O9HiA3nT0
>>679 サイドバックの選手で
中学や高校からサイドバック一筋なんてほとんどおらんと思うぞ
高橋ってボランチで試されてないよね?
ってか、今回そもそも選ばれてないのか・・・
>>679 GKやCBというのはサイズが影響してくるからどの子供が将来大きくなるか
完璧に予測できるようにならんと難しい
あと日本人は大型になればなるほどスピードは欠けることが多い
サイズあってスピードもあるフィジカルモンスターが生まれてくる確率はかなり低い
>>679 サイドバックの選手って前から下りてきたのばかりだよ
CBだって元々ストライカーが多い
専門職はキーパーくらいだよ
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:40:11.66 ID:6jjImXMs0
セルビアやベラルーシ戦は何が駄目だったの?
守備を仮に改善できたとしても余裕ぶっこいてミスしそうだから
ミスは繰り返さないように心掛けることで耐えてほしい
普段からミスが多い長谷部みたいに心を整えておけばいい
今回守備で全力疾走しなかったゴートクはミスよりもやる気なしが萎える
まぁ反省してるようだから叩く気にもなれないが
攻撃の全力疾走との落差が激しすぎて悲しい
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:41:38.58 ID:nBkReeb80
GKやCBはいくら英才教育しても身長が伸びずに低いまま止まったら使えないしな
>>682 デカくてはやい奴らって、サッカーよりバレーとかバスケに取られてる気がするんだよな
日本のサッカーでDFGKはスターいないからね
バレーやバスケならデカくて早い奴がスターになれるから
そういう子らをDFGKに呼び込むには、スターのいる文化が必要なんじゃないか?ドイツみたいにさ
>>685 >普段からミスが多い長谷部みたいに心を整えておけばいい
説得力皆無じゃねえかwwwww
川口楢崎は日本の少年キーパー育成に相当貢献したと思うけどな
ま、これからだよ
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:46:13.44 ID:3MYb2SMZ0
ディフェンスもあのミス以外完璧だったろ
中2日でこれなら上出来
アザールとか何も出来なかった。香川ディフェンス覚えたの大きいよな
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:48:15.41 ID:JDIMayuh0
>>654 山口上げしてるヤツは妄想ばっかりだよ
失点は減らないし
カウンター食った場面じゃ後ろになんかいなかったしな
山口のおかげで守備が改善したって雰囲気だけ作るのに必死
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:48:41.10 ID:YADWGcnd0
停滞してる時や負けてる時に宇佐美inはアリだと思う
スタメンは難しいだろうけど
>>536 柿谷は元々喧伝されてたけど
山口はあんまりアピールされてなかった割に
誰が見てもちゃんと効いてる感があったもんな
清武はもう少し攻め気を持ってほしい
乾はよくわかんない
おまえら大迫評価するならJリーグ見に行けよ
代表だけか?
>>609 どう見ても後半遠藤入ってきてから本田が活気づいてたよ
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:54:22.97 ID:eT7P25kv0
ジョーカー枠で釣男と宇佐美を入れてくれ
特に逃げ切り要員としての釣男は絶対必要
そんな事よりあんだけタレントいてベルギーやばいだろwww
>>693 要するにボランチに必要な運動量が
長谷部と遠藤には不十分てこと
ザックもその辺がわかった来たんじゃね
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:56:39.97 ID:UMvls21d0
>>699 ジョーカー枠としての釣男は面白いかもな。宇佐美も
まあザック的には斎藤かマイクを考えているんだろうが
柿谷が天才すぎて怖い
奴がもっとセレッソのプレーしたら日本代表は何点でも取れる
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:59:05.80 ID:XdLtrX6n0
W杯予選同組3位のセルビアに完敗したのに
なんで1位のベルギーに勝てるん
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 22:59:39.51 ID:eCH4C+jb0
西川君は大分のころから見ていたけど
将来必ず侍ブルーのユニに袖を通すと思わせる逸材だった
怪我がなかったらおそらく正GKになれていたかも
現代サッカーではGKもFPと同様に足元の技術が求められる
正GKの枠は1つしかない過酷なポジションだけど
頑張ってほしいな
>>701 この2戦一番走ってたのは本田じゃね
本田への負担が倍増してるんだが
山口のダイナミックな動きとやらは本田の負担を軽くする効果はないようだ
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:01:10.71 ID:3fPZ4KIDI
90分でメンバー交代枠3のときに、今の戦い方が出来るのかな
本田死にそうだったよ
>>709 しょぼ過ぎるミスからの失点が無ければ
本田も後半70分ぐらいで交代できてたかもしれないんだよな
DFのポカミスが減れば本田も楽に運用できるのでは
>>708 本田はピースの1片だよ
いなければカガーがセントラルだぜ
ボランチとセントラルの負担なんて関係ないが?
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:06:33.09 ID:5xrcVCaI0
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:06:33.81 ID:7I5+XQ87O
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:06:58.81 ID:fYDsXjh+O
W杯おわったら△はボランチに下げたい
>>708 本田はほんと走ってたな
中2日であれをやれるのは大したもんだよ
後は吉田と内田がしっかりしてくれれば良いよ
あいつらは絶対やらかすからな
>>711 だったら本田がボランチの位置まで下がってパス出しなんかしなくてすむように
もっとがんばってくださいよ山口さんが
本田は使うより使われる側のがイキイキしてる
そうだ、野球とバスケとバレーからDF引っ張ってくればいいんじゃね?
高校からサッカー始めた子がプロ目指せるシステム作ってさ
本田のゴールも良かったけど
遠藤のラストパスが凄過ぎ!カーブしながら本田の所へw
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:11:14.71 ID:qD+8dK550
最近の日本代表は相手にわざと点を取らせてあげて、相手の守備を固く
してから攻めてるような気がするんだよね〜
>>716 いや、もう本田ボランチでいい
カガーのほうがセントラルでいい
>>719 本当に美しかったなあのパス
DFが皆ギリギリ触れない
芸術だろあれ
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:12:14.88 ID:Klg8qtTY0
山口螢にドイツ二部ケルンが興味wwww
舐めすぎだろタコwww
慧くんはドルトムントで通じるレベルだぞwww
>>720 あはは
本当にそれができたら大したもんだわ
それどころか日本は相手にわざとボール持たせるのも難しいよ
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:13:11.16 ID:7KDW4L8U0
う〜ん釜本の意見、言われてみればもっともだな。
ブラジル、ウルグアイ、メキシコなんかには勝てそうな雰囲気ない。
>>721 本田ボランチなんて絶対して欲しくないわ
>>691 今はゴールから遠いけど新しいスタイルの完成間近だろうな
かなり凄い変貌遂げると思う
343は何のためにやってるの?
南米対策なの?
イケないオナニーにしか見えない
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:14:34.07 ID:wQP+BPITO
テレビだとボールがあるところしか見れないから、あれだけど
香川と山口の動きは凄いな
見くびっていた
海外で評価が、本田と違う理由がわかったわ
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:14:39.46 ID:5xrcVCaI0
本田ボランチは違う
>>721 なんでこの2試合で2得点してる選手をボランチに下げようとかいう発想になるのか・・・
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:15:50.89 ID:NHGoCzhm0
スタンダール・リエージュサポのベルギー人はどんな気持ちでこの試合を観ていたのやら
ベルギー戦の先発ってユース出身者が部活出身者より多い気がする
>>726 いや、ピルロみたいに全体見て
ベルギー戦でもお膳立てして長谷部と遠藤決められなかったから
それは本田さんなら決めるっしょ
部活力すごいね
ただ限界出てくるだろうから、人材の入れ替えはして欲しい
日本の悪癖、野球化はやめて欲しい
>>693 それどころかあの位置でパスミスを必ずしてるからな
そのうち失点につながるよ
でも山口には頑張って欲しい
応援してるわ
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:19:02.68 ID:bdJ4ogSD0
オランダ、ベルギーとの連戦で日本の評価が更に高まったなぁ
アジアの弱小だった1998からわずか15年でアジアのバルセロナになっちまった
リアルタイムでドーハの悲劇を見てた俺には本当に感慨深い
若い奴にはわからないんだろうけど
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:19:20.11 ID:AbWEcxHN0
本田を凌駕する攻撃パッケージがでてくれば、
本田は自ずとボランチでもFWでもSBでもやるだろう。
>>732 遠藤の上位互換ってやつだからじゃない?
香川は一人で何でも出来るタイプじゃないけど
大迫が計算できるようになればドルトムントみたいな活躍が期待できるし
>>735 おいおい本田の場面と長谷部遠藤の場面全然状況違うでしょ
本田が長谷部や遠藤のシュートをきめれるわけないやん
あれ結構むずいよ
>>739 ベルギーとかヴィルモッツが監督だよね
胸熱
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:21:43.47 ID:5xrcVCaI0
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:21:54.50 ID:bdJ4ogSD0
>>693 お前みたいなやつは嫌いだな
山口が入ったオランダ、ベルギー戦は1勝1敗
それ以前と比較していい結果が出てることが何よりの証左だよ
逆に聞くけど現時点で山口以上のボランチが日本にいるか?
否定的なこと言ってれば上から見下ろせるみたいな考えなんだろ、お前は
クズだよ本当に
>>735 この2戦はうまくいってるし、親善試合だったら本田ボランチも上手く行くかもしれないね
でもW杯本戦のプレスはあまくないよ
特に南米のプレスをキープできるのは本田くらいだから、前で使いたい
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:22:18.40 ID:G16yjJy10
>>741 0G0A0Kの選手を中心にする代表があるなら見てみたいわw
>>730 アンチ香川によく見てもらいたい。テレビに写ってない動きを。
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:22:36.31 ID:YADWGcnd0
>>609 一昨年だったかのニュースZEROの本田インタビュースペシャルで遠藤の事を熱く語ってたな
崇拝してるなぁと思ったわw
>>741 ボランチしてるの見たことあるけど遠藤のような視野やテクはないよ
ちょっと遠藤を舐めてる奴らが多過ぎだな
遠藤のゲームメイク能力とポジショニングはワールドクラスだからな
香川や本田が簡単に替わりをできるわけがない
ただJのボランチに任せるよりは、本田のが期待出来るってレベル
>>746 普通に居るが
Jリーグでもボランチとして抜けた能力の選手じゃないよ
>>742 そうなん?
遠藤のアシストもそれに近かったような希ガス
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:23:52.29 ID:XdLtrX6n0
>>723 クローとさんがこいつはいいぞって言わないと1部は無理なんだろうなw
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:25:36.12 ID:bdJ4ogSD0
>>743 日本サッカーの大きなうねりの真っ只中に居合わせてることが本当に幸せだよ
1993のJ開幕からずっとリアルタイム
思えば俺も三十路だわw
良い夢を見させてもらってるよ本当に
>>743 懐かしいなー
猪バイシクル
バシュクルク、モストボイ、ミクー、バレロン、レコバみんな引退したのかなー
>>535 ボックスワンw
マラドーナ時代のジェンティーレならともかく、攻撃にも守備にも参加しない選手を出すには
現代サッカーは進化しすぎた。そんな時代遅れの戦術じゃ
そいつが遠藤にへばりついて出来たスペース使われて終わりだよ
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:27:22.35 ID:bdJ4ogSD0
>>753 誰だよそれ言ってみろ
即答出来ない時点でお前は馬鹿を晒してる
本田のシュートてインパクトのタイミングが独特だから
すげー取り辛そう
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:27:46.35 ID:5xrcVCaI0
本田には遠藤にないドリブルの仕掛けやシュート力、キープ力がある
ボランチじゃない
>>753 山口は今回初めて見たくらいだったけど上手いと思った。
ブスケッツみたいな選手になれるぞあれは!
本田と香川のトップ下争いみたいなのって全く意味がないの未だに分かってない奴らが多過ぎ
頻繁にポジションチェンジしてるし、本田は主に前線でキープする役割、香川はリンクや仕掛けだから、スタートで香川トップ下、本田サイドでも全く同じサッカーになるよ
二人が同時に出場する時点で、最初のポジション関係なく同じやり方になるの
わかる?ゲームじゃねーんだよ
>>752 遠藤の問題は対人の攻撃と守備だな
プレスを掛けられた時のゲームメイクと、スペースじゃなく人に付く時の守備のポジショニング
ピル路や遠藤のようなセンスはないね本田は
今のような周りの補助が一番合ってる
>>763 どうタイプなら米本のほうが圧倒的に上だよ
そんな事J見てる奴はみんな知ってる
違うタイプならもっと名前を出せるけどそれはやめておいてやるわ
>>739 俺は泣いたよ、この2戦。
世界ランク一桁のチームをアウェーで圧倒するとか
当時からしたら、夢のまた夢。
選手の所属チームも凄いし。
だが、これから更に日本は強くなっていくよ
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:29:46.73 ID:5xrcVCaI0
>>767 ただルーズボールに関しては本田が中央にいた方がマイボールになりやすいのはある
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:29:49.44 ID:KDdRvygV0
香川はマンUでモイーズの指示かしらんけどディレイDFはじめたのが、今回も効いてたな。
柿谷が大迫や岡崎みたいに前線から走り回って守備するタイプじゃないから、香川がこういう仕事ができるようになると助かる。
>>739 カズが暗黒時代と言った80年代、東南アジアにフルボッコされて世界最弱とまで罵られてたりしてたよな
ユニバーまで応援行って香港に押し捲られ引き分けで歓喜してた事思うと…
本田香川は宝石だよ
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:30:26.80 ID:JDIMayuh0
>>746 アンカー的な役割で使うなら阿部がいる
遠藤の代わりにって言うなら青山がいる
猟犬タイプなら米本がいる
勝ってるから、じゃなくて実際山口は何したんだ?
長谷部、遠藤を休ませる時間稼ぎをしただけで
山口本人がカウンターを潰して危機を救ったわけでも
目を見張る組み立てをしたわけでも
柿谷が裏へ飛び出すパスを出したわけでもないんじゃね?
不愉快なのはこっちだよ
山口上げしてるヤツの中身のない賞賛と他のボランチへのナメた上から目線に反吐が出る
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:31:24.30 ID:bdJ4ogSD0
>>770 米本ね
まあ良い選手だと思うよ俺も
スペすぎて計算出来ないから代表は無理だろう
ほかのタイプも知ってるなら教えてくれ
遠慮せず言えよ
実際、ブラジル戦の時とか遠藤機能してなかったよね
あーなると困るね
>>768 プレスでのプレーは遠藤はマシな方だぞ
コンフェデのブラジル戦もよく叩かれてるが他がボールも受けに来ない状況で最後まで出しどころとして起点になってた
>>767 その通り
サッカーやったことない奴ってすぐに433だとか343とか言いたがる
ザックが343に拘るのは単純に相手がCF2枚でこられた時にCB3枚でいきたいだけなのにな
>>729 まあ理想的なんだが、日本でするにはセンターバックの力が足りない。
二人で挟まないとなかなか止めれない。
それとザックのスリーバックはボランチがバックに入る形なんだが
遠藤だし。。
>>737 それアルゴリズムにポッド分けのルールちゃんと入ってないから。
プレーオフに入ったフランスとポルトガルは同組にならない。
>>732 結局バランスなんだよ
攻撃陣は香川、柿谷、岡崎がいる
守備を安定させるためにはありかも
そこからの展開にも期待できるし
要するに遠藤の後継者ってこと
>>779 まあブラジルのボランチは強烈すぎたけど
それなりにプレッシャー掛けてきた相手に活躍したことはあまりないかな
>>753 んな事はない
呼ばれない奴には呼ばれない理由がある
年齢じゃなくて、能力的な問題がね
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:35:51.51 ID:TGtyO/uY0
なんでトップ下であんだけ結果出した本田を
いまだにボランチしたがる奴がいるんだ?
ボランチは今回のように試合状況に応じて3人で回していけばいい
内田と清武が、一緒に練習してても
遠藤の次元が違い過ぎて笑うしかなかった
と以前言ってたよね。
>>778 スペも何も東アジアの直前に運悪く軽く痛めただけだろ
完全に復調して圧倒的なパフォーマンスを毎度見せてるよ
違うタイプなら青山、高橋、阿部、稲本、扇原あたりはみんな山口より総合的に上だよ
ただザックが欲しがるのがハイプレス要員とゴール前に突っ込む能力に長けた選手だってことだ
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:36:27.05 ID:5xrcVCaI0
>>781 CB3枚っていうけど結局ディフェンスラインの人数は増えなくね?
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:37:00.85 ID:bdJ4ogSD0
>>777 結果こそすべてだよ
山口を使った2戦でこれだけの結果が出たことがすべて
ロンドン世代から抜擢され、このオランダ・ベルギー戦に繋がってる
お前が言う良いボランチは結局代表に定着してない結果残してない
素人が喚こうが何しようが残った結果が選手を評価する指標だろ
偉そうに上から目線で選手見下ろしてるのはお前だろ?解らないの?
釜本氏が日本代表の課題指摘「南米、ラテン欧州勢とどう戦うか」
http://gendai.net/articles/view/sports/146116 ベルギーに勝ったからといって「世界で通用する」と思ったら大間違いだからね。
欧州勢の中で空中戦の強さ、スピード、強靭なフィジカルを武器とする国は、ボクが現役の頃から「やりやすい」相手だった。
彼らはサイドから効果的なクロスを入れるとあっけなくほころびを見せることがある。ベルギー戦で柿谷、本田、岡崎が決めたのは、いずれも同じような形からだった。
ベルギー戦でも気になったが、結構なチャンスになりそうな局面で柿谷が何度かオフサイドに引っ掛かっていたね。
問題はそこなんだ。相手DFとの駆け引きを考えず、ただ縦に速く走ることだけを考えている選手がああなる。
W杯本番で通用する保証が欲しいのに
柿谷がぬるい雑魚ベルギーからファーでヘディングゴール決めても全く意味がない
W杯本番で絶対に有り得ないからな、Jレベルでもないパターンなのに
日本代表にとっては最悪のマグレゴールが決まってしまった
柿谷のイライラオフサイド、チームのリズムを乱すプレーで本番はチーム崩壊確実だこれは
だいたい、EURO本戦に出れない雑魚だしなベルギーは
日本が対戦した欧州で一番の強豪国はコンフェデのEURO準優勝イタリアって事になる
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/soccer/japan/2013/winningeleven/columndtl/201311190005-spnavi ベルギー戦は裏のスペースへの飛び出しが有効、柿谷にとっては相性の良い相手だろう
岡崎、柿谷にとってはオイシイ試合だ。そのくらいに考えてもいいだろう。
参加国32チームで対戦の可能性がある相手の中で柿谷にとって一番相性のいい相手
で、いつもよりボロが出にくかったというだけなんだよな結局
ベルギーほど守備も個人能力だけに依存のザルディフェンス、裏抜けにことごとく弱いチームは他にない
組織無しのベルギーは守備も個に頼りきってたノー戦術守備で今までは守備の要コンパニーの個人能力だけで
なんとかなってたがコンパニーが怪我で離脱中だった事に尽きる。他の国と違って攻撃も守備も組織がない
戦術のない糞サッカープレミア在籍のメンバーばっかりだからやってるサッカーは糞でレベルは低い組織0ベルギー弱すぎた
着実に成長してるよね?努力してるってことが伝わってくるし、進歩、成長してることが判って嬉しいわ。こういう頑張り見ると勇気が沸いてくるな。
>>786 ベルギー戦でもフェライニ遠藤に付いてたじゃん、上手く隙がついてたけど
そうやって今まで対処して来たんだよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:38:11.29 ID:XdLtrX6n0
第一シードがスイスかベルギーのグループに入れば行けるな
確率は4分の1だ
>>780 いや、プレスがあるかないかで全然違うはず
統計でもあればいいんだけど
山口のオタはホント酷えな
山口自身の能力の事もロクに分かってねえw
それより吉田が心配だ
ここがピークでありませんように
>>786 ホーム北朝鮮戦とか遠藤にマンマーク付いてたがいなしてゲームつくってたじゃん
あとイラク戦とか周りにスペース使わしたり
>>770 米本と山口は同タイプじゃねーよw
米本はボールホルダーにガンガン当たっていくが、山口はそこだけ見てない
もともとトップ下の選手だから展開見てボールの出しどころを予想して奪うタイプだし、
一列目の選手すら追い越して飛び出す事もある
何より2回靭帯切ってる米本が代表とリーグでハードワーク出来る訳が無い
>>786 やっぱり、遠藤は一部分ではワールドクラスな能力あるけど海外経験がないって所が超一流との絶対的な差な気がするんだよなぁ
宇佐美は成功したとは言えないし、ネイマールと圧倒的な差をつけられたけど
才能ある若手は日本人だからといって無理だと保守的にならずに宇佐美みたいにバロンドール目指してどんどん海外チャレンジして欲しいわ
遠藤はもったいない本当に
山口はもっと一生懸命やってほしいなぁ
ポーカーフェイスというと聞こえいいけど
汗かき役のポジションなんだし
>>793 能力、中身で話してるのに結果論に逃げるなら議論の余地ないやん
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:41:17.99 ID:JDIMayuh0
>>793 すでに阿部は代表で結果を出したボランチだっての
まずお前のJで山口より上のボランチがいるのかって質問がナメてんだよ
ザックが戦術的にアンカー的な役割のボランチを使わないからといって
クラブでアンカー的な役割をしてる選手が山口より下になるのか?ならんわボケ
実際山口は前に飛び出してカウンター対策として役に立たずに
チームは失点してんだろうがよ
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:41:18.79 ID:YgIgTYOn0
おっと出て来たか遠藤擁護厨と遠藤癌派
今回の結果で分かった事は遠藤は後半だったら使える事だろ
前半からは無理な選手だと分かっただけ収穫
>>798 それはだれでも当たり前でしょ
そういう場合大概だれもボールに触ろうとしないでゲームが壊れるんだが最後まで最低限出しどころとして起点になってた
>>803 ボランチ全般の中では同タイプだな
山口がボールの出しどころを見て奪うタイプだって?
あいつは縦パスが入るところを狙うタイプだよ
お前山口のこと何も知らないじゃないかw
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:41:50.52 ID:bdJ4ogSD0
>>791 米本がスペじゃないとかお前本当にJ見てるの?
米本の実力は誰でも認めてるよ
ただあまりにも怪我が多すぎる
短期決戦がメインの代表で使うには怖い
代表はとにかく怪我しない選手を使うべき
サッカーって広い場所使った蹴鞠ゲームだと思ってが、
最近になってやっと鬼ごっこなんだと気づいた
要するに
すべてザックのシナリオ通りに来てるんじゃね
ブラジルベスト4行けるで
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:42:17.24 ID:XdLtrX6n0
>>795 単純にFIFAランクが高い国と試合できてテンション上がってるだけってのもあると思う
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:42:29.90 ID:oxUdtJih0
>>804 遠藤は海外経験なくても代表で通用する選手がいることを
証明した一例のような気もするけどね。
海外経験を否定するわけではないけど、それが全てでもないという意味で。
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:42:37.15 ID:5xrcVCaI0
>>806 俺は試合見てて特にオランダ戦なんかは山口の守備が安定してて安心して見れた
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:43:41.75 ID:5xrcVCaI0
>>811 故障から復帰して高いパフォーマンスを持続してるよ
お前みたいなちょっと大きな故障をするともう御終いだなんて考え方は2ちゃんにしかないわw
>>804 じゃああの時遠藤以上に何もできなかった長谷部は何なのということになる
あの試合よかったのは前半の本田がちょろっとキープしたぐらいだし
清武のガツガツ感がもっと欲しい
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:44:30.66 ID:7KDW4L8U0
W杯本番では、日本選手にスペースを与えないために
もっと厳しく速い寄せがくるよ。
ボールを奪われてパス一本でゴール前や、
特にSBの裏をつかれたときにどうするのか、ボランチと
CBは守備のことを真剣に話し合って欲しいものだ。
>>804 海外挑戦はタイミングだなぁ
10代はまだJでやってりゃいいと思う
21,2歳で行くのがベストじゃないか?
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:45:08.65 ID:vHWRmWhL0
まだやってんのかwwww
サカ豚ってめったにいいことないから、たまに火が付くと、
街中延焼するいきおいでスレが進むなwwwwwww
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:45:10.26 ID:5xrcVCaI0
>>818 違う、出しどころではなく入るところを狙っている
当然米本もそこは徹底して狙って来るよ
というか頻度に差は合ってもそこはどのボランチも狙っている
>>777 ・アンカーはザックのサッカーに必要ない
・青山には遠藤の替わりは無理。キープ力がなさすぎる、ゲームの流れ読めない
・米本は既に書いた
山口の良さも書いた。山口が居る時と居ない時で、日本のポゼッション率が全然違う
これは山口がセカンドボール拾いまくって、相手を自陣に貼り付けていたから
それから運動量。山口のスプリント回数は長友に匹敵する。
後半残り5分でも全力疾走出来る選手は山口と長友だけ。
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:45:55.89 ID:XdLtrX6n0
海外出て目立つとマークされる恐れがあるぞ
香川とか徹底マークされてる
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:45:57.70 ID:bdJ4ogSD0
>>807 で、山口より良いボランチって誰?教えてよ
答えもしないで偉そうに講釈たれあんたさぞかしサッカーを熟知してるんだね?
そこまで上から語れるなら具体的に教えろよ
阿部が結果残してるなんて百も承知だよ
で、ブラジルも阿部で行くのか?それこそ馬鹿だろ
>>634 >欧州フットボール記者クラブ
>アレン・モラフ氏の日本評
そんなやつ存在しないじゃないかwww
騙されたwww
早すぎて全然追いつけませんw
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:46:27.52 ID:vQXf0ux6O
>>815 海外経験なくても才能あって努力してる人はそれなりに結果出すだろ
ただ遠藤が海外経験あればもっと凄い選手になれたかもしれない
>>825 してるぞ見直してみておもに組み立て面だがな
>>811 たしかに勢いで腰で当たりに行って故障したりな
セーブ出来るようになって着地にも気をつける様にならないと本物ではない
>>794 きみ、サッカーミックスジュースで晒されてたよw
>>804 遠藤は最近言うような体力よりスピードと強さがなさすぎると思う
判断やポジショニングだけでカバー出来るものじゃないし、世界は日本と個の力が違いすぎる
山口より優れたボランチはJにはいないとか舐めすぎだわw
こいつJリーグなんて全く見てないだろw
>>815 逆に、Jリーグ経験だけであれだけ世界レベルのプレイ見せる選手がヨーロッパでやってたら更に凄くなったと思わないか?
ある程度の人口がいれば天才は出てくる、でも天才の人数は限られてる
それなら出来る限り成長できる舞台にチャレンジしてほしいよ
W杯優勝目指す国ならね
この位置で満足するならいいと思うが、更に進むならシステムと文化の改革が必要だと思う
ここがピークになる可能性も充分あるで
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:48:20.21 ID:JDIMayuh0
>>829 >山口が居る時と居ない時で、日本のポゼッション率が全然違う
>これは山口がセカンドボール拾いまくって、相手を自陣に貼り付けていたから
これいつの試合の話?
いつといつの試合のデータを比較しての話?
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:49:07.75 ID:bdJ4ogSD0
>>819 何度も怪我してるってのが問題なんだろ?馬鹿なの?
無事これ名馬って言葉知ってる?大怪我を何度もしてる選手は計算出来ない
それもA代表になる前に何度も怪我してる選手は尚更だ
米本が悪い選手だなんて俺は一言も言ってないよ
Jの試合見てればわかることだ
>>841 ちなみにここ2戦は日本のポゼッションは50%割ってるよ
山口のオタは妄想爆発させすぎだ
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:49:16.08 ID:bsOKCCuL0
>>832 欧州フットボール記者がJリーグなんて見るわけないだろwwww
いつまでやってんだよ
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:50:08.64 ID:5xrcVCaI0
まあ長谷部遠藤が並ぶと守備不安だわ
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:50:10.52 ID:JDIMayuh0
>>831 なんだこいつ?w
お前の言う山口よりいいボランチの基準がわからんわw
ハッキリ言って俺ならこんなチビに国際舞台でボランチなんか任せんわ
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:50:26.92 ID:dPJ/FaFL0
ハイレベルな得点と引き替えに、
失笑コントレベルの失点。。。
どちらも1点なんだよなあ
>>809 いや誰でもじゃない
とくに前線はボランチと違って戦術や状況に関係なくプレッシャーがある
遠藤はオランダ戦みたいにある時と無い時の結果が極端すぎる
>>842 お前、山口より能力のあるボランチはJにはいないって言ったよな?
能力の有るやつを言ってやったんだよ、スペがどうのこうのは関係ない
話しそらしてんじゃねーよ
それに山口と同タイプじゃなければ総合的に上の選手は沢山いる
上では出さなかったが多分鈴木啓太も山口より上だろうな
オランダ、ベルギー戦ともスペクタクルな試合
こんな試合ができるようになった代表に胸熱
ガキの頃の「三菱ダイヤモンド・サッカー」の世界
ほんとザックはガチ
>>821 長谷部ちゃんのワールドクラスな能力は、、、キャプテンシーか?
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:52:04.29 ID:Sft2hdIC0
キムチ焼き豚w
みんな良いけどね^^
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:52:43.74 ID:bdJ4ogSD0
>>847 けっきょく私怨じゃんw馬鹿丸出し
具体的に名前もあげれず山口sageしか出来ないのな
低脳丸出し
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:53:02.46 ID:oxUdtJih0
世界中の強豪選手がJリーグに集まるにはどうすれば良いのか、
という問題でもある。
海外で日本人選手が活躍するのがいいのか、
日本的なサッカーをJリーグで極めるのがいいのか。
ま、今のJリーグがレベル低いのは否定しないけど。
観戦した感想として。
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:53:13.27 ID:4aVKdv5S0
>>853 長谷部は献身的なのと縱パス、ミドル持ってるってだけで十分だろ
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:53:23.28 ID:vicBJGqi0
吉田五輪の頃はあんなにみんなから絶賛されてたのに何故こうなった・・・・・・
>>856 そいつ既に名前出してるだろ
何をなかった事にしてんだよ
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:53:47.81 ID:JDIMayuh0
>>856 名前出してんだろうがよwwwwwwwwwwwwwwww
出してるのにで?誰?
ほんとこんなバカ見たことねぇ
山口信者ってこんなのばっかりか?
結局のところ、ザッケローニは日本人で遠藤の替わりが出来る選手が居ないって結論出したんだよ。
青山が呼ばれないのがその証拠。誤解されては困るから言うが、青山は非常に良い選手だよ。
直近の試合見たけど、フィジカル強いから倒れないし、確実に繋げる。
シュートも強烈だよな。運動量もある。
でも、それはJリーグの中で。遠藤に比べると、プレスされるとすぐ前線に蹴りたがるし、
いなせないし、落ち着きが無い。言ってしまえば雑。
遠藤の替わりが居ないなら、遠藤の役割を作らなければいいじゃない。
これがザックの結論で、結果的にだが後半から投入される事でペース配分を考えずに
自分がやりたいプレーを遠藤は自在に出来るようになったね。
それがオランダ、ベルギー戦の後半の日本の攻撃力だよ。
>>835 評価の点数でもあればいいけど
でもその試合以外でも対人の攻撃と守備が出来るイメージ?
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:56:13.72 ID:bsOKCCuL0
>>860 引きこもりだとCBは楽だからな
裏も取られないし、1対1の場面なんてほぼなくなる
>>859 まぁ長谷部も良い選手だよね
でもW杯優勝チームだとしたら物足りない
遠藤はもう一段階上がれば、相応しいレベル
GK,CBは言わずもがな
やっぱりCB,GKのスターも必要だよ
川島はキャラ的には素晴らしいんだがなwwww
>>831 米本。最近ボールダッシュから決定的なパス連発してる。日本人ボランチじゃちょって抜けてると思う
>>810 ボールの出しどころを見て奪う=縦パスの受け手を狙うだろ…
日本語理解してくれな?
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:57:07.06 ID:ACnxi6WG0
ベルギーって口だけの雑魚?
>>863 逃げんなこら
山口より能力の有るボランチなんか腐るほどおるわ、ボケ
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:57:28.99 ID:s7KxUObW0
test
>>810 ちなみにおれは山口がユースのトップ下の頃から見てるんで、君よりは遥かに山口をよーーーく知っている。
まぁそのぶん、贔屓目になるけどなw
>>870 出し手のタイミングとコースを読んでインターセプトって意味でないの?
大体山口は何回ピンチ作ったら気が済むんだよ
内田が対応してるのに中途半端に寄って行っては
中にパス通されるとかボランチとしては最悪だろ
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:59:14.48 ID:XvGmbTrLP
米本はみんな期待してたけどな
両膝やっちゃったんだからもう代表は無理だろ
>>850 ブラジル戦よかった選手誰もいないし
オランダ戦やベルギー戦緩かったのは前線も同じだけどね
オランダ戦の一点目の大迫とか柿谷のアシストとかあんなフリーな場面滅多にない
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/21(木) 23:59:39.74 ID:5xrcVCaI0
>>875 縦パス狙うってインターセプト狙うってことやん
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:00:15.35 ID:n/f7IIro0
どんなに守りを固めてもミスして失点するんだから
2点とられても3点取るサッカーを目指すのか、イタリア人が監督やってる意味ねえな
煽りたくないけど野球が衰退しないとベスト8なんて目指せないよ
世界中見渡しても日本くらいでしょフィジカルエリートをマイナースポーツに吸い取られてサッカーが今ひとつな国なんて
リベリが欲しい
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:00:48.06 ID:ByQlJ5lK0
守備に不安があるが、全員の守備の意識が高ければ2点で防げそうだわ。
追いつける攻撃も持てるようになったし、交代要員の出来次第。
まぁ選手はチームメイト、戦術との相性があるから単純比較で優劣つけられないね
マンUの香川が全く輝かないようにね
熱くなるのはいいがにちゃんとはいえ罵詈雑言はその辺にしとけよ
献身な岡崎君をもっと評価して下さい。
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:02:28.39 ID:nEyMh7Sv0
まあ賛否両論あるだろうが俺らよりよっぽどサッカー知ってる人達が選んでるのを忘れないようになw
>>882 確かに野球選手ってバケモンだよな
そこそこ強いサッカー部より、野球特待生のがサッカー上手かったりするし
野球選手が遊びでサッカーやってるの見たことあるけどくっそ上手かったわ
>>885 マンU香川はドル時代にあまりに相性良かったせいで相対的に微妙に見えるってのもあると思うけど
香川が入るとマンUのつまらんサッカーが変わるし
ボール持ってない所で香川以外動かな過ぎなんだよマンUは
ボランチみたいな数字に出ずらいポジションは難しいよな
こういう場合選手の特徴、長所、短所、代表との相性を考えてどんな違いになるかを考えるのが建設的だと思うが
>>881 アズーリもプランデッリで方向転換してるよ
最早カテナチオは死語だよ
サッカーは点を取らなければ勝てない
というのがコンセプトだよ
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:06:55.58 ID:uG4Pl5JP0
>>890 たった2試合出ただけで山口>細貝という結果は出てしまったけどな
細貝は何回もチャンスもらってるのにずっと微妙だった
>>869 米本はいい選手だよ。俺も期待してた。
何より伊丹高校時代に対戦したことあるしな。
伊丹はクソ弱かったけど、なんだあいつ!?なんでこんなとこに居るの!?ってなったもん
それから半年経たない内に、県トレからいきなりナショナル呼ばれて
「あー、やっぱりな」って思ったもんだ
>>892 それすら思い込みだわ
交代で出来た細貝はベルギーの6番と8番に中盤で仕事させなかったぞ
>>646 アジアカップファイナル中国戦の3点目かよ
オランダベルギーとも自分達のサッカーをしてきてくれたからこれだけできるのは想定内だろ
その証にオランダ戦勝つべきだったという選手が多いし
日本が苦手な守ってカウンターみたいなウルグアイセルビアのようなチームに勝つのが課題
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:09:08.44 ID:6GrV7q/e0
日本は相手が三軍で、手を抜いた練習試合だったから勝てただけニダ!内容では負けていたニダ!
韓国?韓国はベスメンで本気の強豪国に負けたので、有意義な試合だったセヨ。日本とは大違い!ホルホルするのは間違いニダ!!!
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:09:57.73 ID:PEts/Ryx0
本大会の抽選はいつなの?
>>888 だからね俺正直、野球もっと衰退してくれないかなと思ってる
別に嫌いではないんだけどさ
まぁあと、その話は盛ってるというのは何となく分かる
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:10:11.64 ID:CSX649iH0
俺の中で優勝候補はブラジル、ウルグアイ、日本。
日本に100万ほどぶち込んでみるかの
>>894 細貝萌はつぶしは圧倒的だが
そこからパスが出ない
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:10:27.25 ID:Ty5tm1w2O
>>505 5:00-7:00
7.2%
視聴率情報スレで話題になってた
細貝はちょっと時間短くてかわいそうだっな
でも彼は山口以上にショートパス引っかかるからな…
ヘルタでは全然そんな事無いのに、代表だと自身なさそうにプレーして
案の定ミスパスする
山口のagesageには反応したくないが
とりあえず若手お試し期間に出すことができて安心したよ
細貝は親善試合直前に軽い怪我してたみたいだし
GL以上に勝ち進むためには控えの底上げが必要だった
>>896 ベルギーはともかく、オランダは相手が日本だろうがブラジルだろうがサッカーは変えないぞ?
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:12:01.26 ID:TpG8LiF60
とにかくがんばってね。
サッカーも野球も日本が世界でNo.1であってほしい。
それでいいじゃん。
野球はもう十分衰退してきてるけどまだ駄目か?
まあメディアの上層部がいずれ年取っていなくなるから
今後ますます野球のメディアでの露出が減っていくのは間違いないだろうが
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:13:01.66 ID:t+tFERVk0
>>886 絶対に代表に居る選手は改めて語る必要がない典型的なタイプだなw
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:13:26.05 ID:zjB/mhIs0
>>901 昨日はミス無くスムーズに繋いでいたよ
細貝は気の利いたパスセンスはないが山口もそんなもんはない
ちょっと前が詰まると無理に縦パス入れようとしてロストを連発してただろ
これはJリーグでもそうだからその辺の能力にさしたる差はないよ
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:13:43.01 ID:2PiJgC/v0
欧州って毎回たいてい口だけでたいしたことない。
移民のアフリカ勢と少数の本物を警戒すればいいぐらい。
強いのは南米。
>>902 せいぜい8%だと思ってたからほぼ当たったな
そういやダルビッシュの親父は元サッカー選手だよなぁ
彼がサッカーやってたらどうなってたんだろうか
>>909 野球もメジャーの活躍目立ってるやん
サイヤング賞候補に日本人二人も入ったんやで?
>>908
やきうとかいうマイナースポーツはどうでも良い
そんなもの世界一にならなくてよろしい
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:16:34.26 ID:cMzgqleG0
>>882 お前いつの時代の話ししてるんだ?
今じゃ野球関係者が良い人材サッカーに取られて嘆いてるのに
>>912 いやいやw
柿谷のゴールは扇原と山口のアシストが大半だぞ?
ゴール前でのパス交換も扇原より山口の方が絡んでるし。
セレッソの試合見てないだろw 山口居ないとパスサッカーにならねーよ
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:17:35.60 ID:AaFtnfeq0
ベルギーは適当に流してたでしょ 観客日本人ばっかだったし
怪我したくないからな つーか親善試合でマジで喜んでる奴恥ずかしすぎ
っていうかスポーツやったこと無いでしょw
>>918 それは昨日なら細貝も大して変わらん
上手く捌いて攻撃に繋げていた場面もあったよ
お前らは先入観で見過ぎだ
>>920 ボランチとしての山口は柿谷には1アシストしかしてない
お前こそセレッソの試合見てないだろw
セレッソは柿谷の次に山口の7Gがチーム2位のゴール数だし。
今季のセレッソが昨季に比べて柿谷の個人能力と固い守備で持ってるって言われてるのは
東アジアカップ以降、山口が調子落としたからだろ
細貝萌なやつがいるな
>>921 お前が何も見ていないか、脳みそお花畑なのはわかったから、死ね
いや、ボランチオタだ
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:21:36.90 ID:EEWcw39VI
>>921 オランダ戦は日本人多かったが、ベルギーは完全ホームで入場券も直ぐに売り切れじゃなかった?
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:21:48.96 ID:KR+Z9XVX0
山口は先祖のどれか一人は絶対ゴリラだろう
そんな顔してる
>>912 細貝と山口の違いは機動力だろうな
両方とも球際強くてボール刈れるけど
山口の方が動ける範囲が広い
>>923 湘南戦も山口はボランチでしたが。
442の真ん中の4の後ろ二人はボランチとは言わないのでしょうか?
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:23:56.67 ID:Q0OS+DED0
>>929 じゃあ酒井はなんだ、先祖全員ゴリラってか
今季の山口は殆ど2列目で出場してません。
2列目の時も、試合中にクルピに意見してシンプリシオと入れ替わったりしてます。
7月以降は全てボランチで出場です。
>>879 全体がゆるいとしても前線と中盤が同じってことはないと思うぞ
特に前線はスペースじゃなく人についてくるし
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:27:12.93 ID:AaFtnfeq0
>>926 日本は親善試合ごときにマジになっちゃって手の内さらしちゃってアホ杉w
そんで浮かれちゃってるしw ま、本番ではガッチリ守られてカウンター一発
で沈むだろうなw目に浮かぶようだよww
まぁ細貝と山口だったら、本来は細貝に軍配が上がるはずなんだけどな。
ヘルタの柱だし。多分、コンビネーションの問題で細貝は代表のパスサッカーに
アジャスト出来てないんだろう。逆に山口はセレッソのサッカーに慣れてるから
すんなり溶け込んだのだろう
>>930 その分ゴール前での守備は細貝のほうが遥かに上手い
山口のオタはゴール前での山口の守備の拙さを絶対に認めないけどね
>>931 ホームの湘南戦の事を言ってるならそれが唯一の柿谷へのボランチとしてのアシストだよ
両酒井を判別出来ない奴が何人かいるのが
分かった
山口は自陣でのパスはもう少し考えた方がいい
ベルギー戦も何本か危なかったしJリーグでは余裕でも特にアフリカ系は足が伸びてくるからカットされて戦犯になりかねん
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:29:47.05 ID:TpG8LiF60
マイナーとかメジャーとかどうでもよくね?
>>935 戦術じゃないけど、本田の右足はここぞという時まで隠して欲しかったなあw
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:30:59.33 ID:hKblmk8v0
清武 アウト 宇佐美 イン してみて欲しいな
結局固定メンバーよりも近々で調子が良い奴のほう
が使えるって事がよう判った
>>936 誰をどんなタイミングで使うかはザックが自由に決めればいいことだけど
能力で他のボランチが山口に劣っていると言う言い草は許せないだけなんだわ
実際に山口はボランチとしてはそんなに優秀ではないからね
>>935 じゃあさ、お前はいつ喜ぶの?
聞かせてくれないか?
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:32:15.05 ID:cMzgqleG0
>>936 ヘルタで活躍してても代表の戦術の中で活きないなら意味無いからなぁ
>>934 その分動きで間に入ったり変化つけれるよね
ボランチでもできればいいんだけどねザックは動き回ったりポジションを移動することを推奨してない
>>919 取られ始めたってだけで、完全に衰退していない
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:37:51.90 ID:AaFtnfeq0
>>944 勝負事は全て本番次第でしょ この時期練習試合で一喜一憂しててもしょうがないっつう事
攻めてくる相手にはいいが守ってカウンターにやられる
ドイツの時と同じ匂いがするな
>>937 それは認めるわ。
山口は最終ラインに吸収される癖があるし
ボールホルダーにチャレンジしないといけないところでディレイしてシュート打たせたりするからな。
ホームの甲府戦、あと何処か忘れたけど山口のインターセプトからセンターサークル付近
40Mスルーパスのアシストもあるよ
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:39:48.35 ID:Q0OS+DED0
>>949 お前練習試合が何の為に存在してんのかわかってんのか?
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:39:49.78 ID:Lub+yOP/0
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:40:01.75 ID:u152zAVp0
>>48 武田と城はこのランキングからほど遠い成績のくせに
A代表の試合の度に妄言吐いてくれるよな
武田 1得点
城 7得点
山口はパスが問題
>>947 だから前線、中盤、最終ラインって順にマークがゆるくなるんだけど?
>>903 理由は完全にこれだよな〜
自信無さげなプレーがパスにも現れて出てる
セルビア戦の2失点目も普通ならありえないようなパスミスだし
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:42:22.50 ID:ef6plxA00
焼き豚って悔しいの?
乾くんは何しにいったのかな?
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:43:29.99 ID:u152zAVp0
清武と乾は微妙だよね
>>957 だからボランチに前線並みにプレス来たらもっと香川やfwみたいに動けるようにすればって話
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:44:55.28 ID:AaFtnfeq0
>>953 ついこないだまでザック解任しろとかいってたのに今この浮かれようだから苦言を呈してるんだよ
岡田もぼろくそに言われてたのに割と良いとこまでいったら名将扱いw
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:45:53.72 ID:2eHbMJBm0
今の日本ってどう守っても守りきれないんだから何点取れるかにかかってるな
>>952 そのアシストが湘南戦じゃないかな
別に山口を使いたきゃ使えばいいよ
やっぱポジション掴むにはクラブでも運が無いと行けないんだし
それで上手く行くとザックが思うんならそうすりゃいい
ただ、Jも含めて他のボランチを馬鹿に出来る程の選手ではない事は理解してもらいたい
それと、細貝はミドルふかさないぞw
>>958 アンカーなら完璧だがそれより上だとちょっと
って感じだね
であれば山口のほうが上でそ
>>963 まぁベルギーはガチでやってたからフェルトンゲンとかファンブイテンとか
アルデルヴァイレルトとかめちゃくちゃショック受けてるけどなw
アルデルヴァイレルトなんか代表初ゴールでしたね、って聞かれて
めっちゃ不機嫌そうに全然嬉しくないって答えてアナ困らせてたし
>>962 それはボランチが間で受けちゃいけないってこと?
それとも香川みたいにポジションを離れて動き回るってこと?
後者は無理だと思うけど
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:50:38.90 ID:Hn7u8pPf0
清武はクラブでもチームが勝ち星なしだし
なんか持ってないよな
長谷部は得点に絡んだのに
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:50:39.01 ID:+Q/cG/hF0
>>967 湘南戦のアシストは至近距離のお膳立てだな
つーか細貝はミドル吹かす前に撃たないだろw
撃てる位置に居ないじゃん
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:52:47.20 ID:pRMHY2kG0
センターサークルからアシストしたのはジュビロ戦だね
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 00:53:08.08 ID:QJslw3mg0
>>950 本番勝ったら喜ぶんだろうよw
そんなに変なことじゃないだろ
やきうファンのおやっさん方なんかシーズン中の試合を勝っても1/3ぐらいの人等は喜ばないぞw
>>970 CBから最初に受ける人が決まって遠藤だけになってるのが大きな問題だと思う
片方のボランチと交互に受けたり香川や本田とポジチェンジしていいんじゃないかな
>>973 アンカーやらされることが多いから回数は少ないが撃つときは吹かさないな
あと青山がミドルはクソ上手くて自分の形を持ってる
>>975 それだ!
まぁID:TWwFgfh40 が山口を嫌いなのだけは分かったわw
良いところ全然認めないもんな…
まぁ選手の好き嫌いは仕方ないね
監督の意向で変わるんだから
>>977 じゃあさ、お前はW杯本戦以外は喜ばねえんだな?
致命的な欠点を指摘して一番ではないと言ったら「嫌いなだけ」かよw
馬鹿女めw
うわっw
触ったらいけない奴だったかw
話が通じない奴と会話する必要なし
>>978 長谷部もそれなりに受けてる気がするけど実際偏ってるのかな
なるべくセンターラインは動かさない方がいい気がするけど
>>983 いやいやw
致命的な欠陥を認めた上で山口がボランチ競争に割って入ったって話じゃんw
でも君は山口より代表に青山や米本の方がふさわしいって言ってるんでしょ?
それは君の意見。山口が嫌いなんだろうね、山口の良いとこは全く認めないもんね、って。
でも世間やザッケローニの評価は君と違うね。そういう話。
言っておくが事の発端はこれだかな
746 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/11/21(木) 23:21:54.50 ID:bdJ4ogSD0
>>693 お前みたいなやつは嫌いだな
山口が入ったオランダ、ベルギー戦は1勝1敗
それ以前と比較していい結果が出てることが何よりの証左だよ
逆に聞くけど現時点で山口以上のボランチが日本にいるか?
否定的なこと言ってれば上から見下ろせるみたいな考えなんだろ、お前は
クズだよ本当に
ちなみにオレはこれだ
ID:IaZ+uTyl0
>>987 違うぞ
ボランチとして山口より能力のある選手は沢山いる
そう言ってるだけだ
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 01:05:48.14 ID:0AascdGC0
パスセンスも山口と細貝がたいして変わらないって評価だもんね。
そりゃ山口はアホなパスミス多いよ、細貝ほどじゃないけどw
でもJであんなにセンス溢れるスルーパス見せたりしてるのに、細貝と変わらないってのは
もはや山口を認めたくないだけとしか思えないわw
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/22(金) 01:06:51.98 ID:pRMHY2kG0
次スレ
>>986 なんかのデータででてたけどパス交換が多い順トップ3が全部遠藤絡だった気がする
>>988 俺はその人じゃないけど、Jでは山口が一番ボランチとして頼もしいプレー見せてると思うよ。
何より、米本や青山はJで試合出て長いけど、山口はアジア大会で関塚に抜擢されるまで
ボランチ経験ほぼ無かったからね。成長の余地がまだまだあると見てる
日本人てにちゃんに関わらず議論出来ない奴多いよね
ことなかれ主義が逆に議論の能力を養う機会を奪ってる感じ
煽り混じっても論点はずらすなよー
俺的には扇原が好きだが
山口の運動量は認めざるを得ない
結局セレッソはシンプ頼みでしょ
やってる仕事は3ボラみたいなもん
>>993 俺も見たかも
でもパスはともかくサッカーは集団でやるから野球みたいにデータを活用しづらいね
状況やポジションや役割で見方が変わってくるから
俺はボランチは山田直輝を押すわ
ボランチは実は一番才能が必要なポジション
中学生ごろにまでつく空間把握能力が重要だからね
山田直輝はこの能力が天才、ワールドクラス
スペなのはきっと浦和のせいなんだよなー
>>994 なんつうか恋は盲目ってやつだなw
今のJリーグで前に出てプレーすることに関して米本より上のボランチなんていないよ
瓦斯とやった時も「またこいつか」の連続で後半下がってくれた時はホッとしたわ
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