【サッカー/Jリーグ】先発はプロA契約6人以上=ベストメンバー規定を改定−J1
1 :
こてこて鍋φ ★:
Jリーグは19日の理事会で、リーグ公式戦や天皇杯全日本選手権における
「最強のチームによる試合参加」を定めたJリーグ規約第42条(ベストメンバー規定)を
2014年シーズンから一部改定することを決めた。
現行基準の「直前リーグ戦5試合での先発メンバーを6人以上先発させる」から、
J1のクラブに限って「プロA契約選手(1クラブ最大25人)を6人以上先発させる」と改める。
過密日程への対処と、若手選手の公式試合出場を促すため。
J2、J3はプロA契約選手が6人未満のクラブもあるため、現行基準を引き続き適用する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013111900894
随分と緩和したな
ああそう
これはいい改革
一気に緩くなったな
これでターンオーバーも余裕だな
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 21:19:19.44 ID:8EMkDYXb0
さっぽこみたいにユースの方が強いところは大変だね(´・ω・`)
撤廃でもいいと思うが
まあこれくらいはあってもいいか
ようやく折れたか、いい事だ、あとは2ステージ制の撤回だな。
これは事実上の廃止に近いな
ようやく折れたな
J1常連チームでA契約じゃないのって若手の出場機会のない選手くらいでしょ?
勢いだけで昇格しちまったチームとしては逆に足枷になったり…はないか
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 21:24:46.09 ID:DCaHF5w9i
規定内でメンバー組んでもあとから罰金要求すんなよ
やっと悪法が改正されたか
おせーけど
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 21:26:19.39 ID:tEJkXifw0
これで欧州ビッグクラブのようなターンオーバー制が取れるな。
浦和あたりだとカップ戦用メンバーでも他のJ1のレギュラーレベルだし、
面白くなるな。
広島に金返せ
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 21:26:41.61 ID:BygKANfL0
おそすぎ
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 21:26:55.76 ID:abvV8ItF0
当然だな
>>1 サテライトがなくなってU-19〜20あたりの選手の試合出場問題は度々議論されてたから、
若手選手のJ3参入とこの緩和はリーグ側の現在出来得る最大限の解決策なんだろうね。
とは言っても、
欧州や南米がチャンピオンズリーグやリベルタドーレス杯のユース版大会を始めてるから、
日本でもそう遠くないうちにサテライトリーグの復活はあると見てるけどねw
>>14 天皇杯でターンオーバーしたら山形の一軍に負けたような?
もう少し伸びてもいい話題だな
ピッコリ大魔王の墓前にいい報告ができるぜ
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 21:35:17.37 ID:wdt29z7y0
川淵とピッコリのせいで長いこと苦しめられた
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 21:35:20.35 ID:IbF4P1eo0
罰金返せよ!
JもやっとACLの重要性が分かってきたか
>>19 あれはダメだよねぇ
メンバー落とすのは構わんけど、負けちゃあねぇ
>>20 ソースが発表になってから1時間後にスレ立てじゃ
みんな他のとこで既に話題にしたんじゃないの
最近の記者はやる気なさすぎ
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 21:42:40.30 ID:jQjTVdDG0
ほぼないと言っていいな
A契約5人以下とか難しすぎだろ
やっとまともになったな
撤廃したら100点だったが90点ぐらいは出そう
スタメンユース半分とかないだろうし
自治体から100万以上もらうのも撤廃してくれませんかね
撤廃みたいなもんだな
A契約6人先発させてないクラブなんてないだろ
あるかもしれんぞw
A契約とかC契約とかよくわからないけど
A契約は1クラブ何人まで、C契約は公式戦に何分出たらA契約結ばなきゃいけないとかあるなら
今まで通りむやみにA契約以外の選手使わないんじゃないの
ホームグロウン制度も部分的に導入して欲しいな
何処とは言わないがユースの選手昇格させずにフロントにコネのある高校から引っこ抜いてくるようなのは萎える
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 22:06:08.84 ID:khHHK+mF0
25人A契約いるから、全員入れ替えも可能だな、怪我人が大量とかでなければ。
メキシコみたいに23歳以下のトータル出場時間何分とかやればいいのに
やっとかよ…
> J2、J3はプロA契約選手が6人未満のクラブもあるため、現行基準を引き続き適用する。
ひでぇ
やっぱりJ2底辺はろくに給料もらってないんだろうな
J2でA契約未満ってどこなん?
480分出場すればA契約だぞ。
こんなんだったらもうなくしてもいいのに
大人のメンツとかいうやつですか?
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 22:20:47.32 ID:k965+jHV0
謝れ! 広島に謝れ!!
これでACL出場クラブはかなり助かりそうだな
>>40 「J2では、A契約の選手は少ないよ。
『J2は5人以上』って規定を満たすのがやっとだよ。
最低保証年俸があるA契約選手を抱えられるJ2クラブなんて、限られてくるんだよ」
って現実を話したら、「焼き豚工作員」に認定された思い出。
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 22:23:04.32 ID:V+NUDE6O0
これは当たり前。カップ戦で若手使わないクラブが世界のどこにあるんだと。
サポ的には、なかなか見れない期待の若手がガチ試合でみれて楽しいだろうな。
スター選手目当ての人には全くだろうけど。
陛下は了承したのかな?
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 22:25:21.39 ID:q/0Emtpg0
>>45 一定時間出場すれば自動的にA契約でしょ?
J2でも6人出せないようなチームがあるとは思えないのだが
>>19 浦和は高校生使いまくってメンバー落としすぎだなw
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 22:26:18.62 ID:gvGJfE9li
改悪だろ
>>51 上限なしのA契約じゃなくて上限480万のB契約にしてる場合が多いって話
北海道や東北ならいざしらずサテライトで若手の出場機会がなくなるとかどんなマヌケでアホでバカでカスなチームなんだ
サテライトが無くなったのは別に金の問題だけじゃないぞ
近隣に大学や他のJクラブ、JFLクラブなどが多くあり
練習試合にもレンタルにも困らないクラブが多かったからだぞ
関東クラブは早くから若手教育リーグやってたし
関西クラブも関西クラブ合同+大学でサテライトより遥かに日程に都合が効くリーグやってる
サテライトなんて何の役にも立たないゴミに頼ってるクラブなんて廃止された当時、すでにあまり無かった
J2でA契約6人未満ってどこよ
>>56 名古屋とか磐田とか
両方とも「若手の真剣勝負の場」を思いっきり軽視してチーム全体を弱体化させた。
>>55 ただしB契約は年度中でも(移籍期間だと)タダ同然の金額で出て行かれるから
J2でも年間予算が10億近くあるようなクラブは結ばない
B契約に頼ると育ててはタダ同然で引きぬかれの三途の河原の石積みみたいになる
去年からチームのスタメンに定着した選手がキャンプイン直前で引きぬかれて
その年の補強計画がメチャクチャ、なんてことも実際あった
年間予算が3億とか4億とかの底辺クラブだな。そんなのに頼るのは
>>58 それ近隣クラブと全く連携取れないスーパークソマヌケだな
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 22:38:42.50 ID:eEau3xLZ0
これでまた試合のレベルが下がるな
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 22:40:31.63 ID:0rX9ihEL0
代表が欧州中心になった時点で無意味なルールだった
まぁACL優勝はもらったも同然
>>60 まったくそのとおり。
磐田はまだレンタルで出した選手がJ2で試合に出てるが
名古屋はそれすらないw
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 22:41:47.45 ID:ki07DoGP0
やっとベスメン規定にメス入れたか
まあ大東はスカパーだったかのインタビューで
ベスメン規定はおかしいんじゃないかという問いに対して
「私もおかしいと思う」とあっさり答えてたからなw
>>42 スポンサーへの言い訳
「軽視じゃないですよ、若手起用に重要な意義があるんです」
と説得するのが、こいつらの仕事だろうと思うんだけど。
>>67 ナビスコカップでニューヒーロー賞とかやってるのにダブスタにもほどがあったよな
以前に捨て試合だからとわざわざユースのメンバーを起用した
クラブがあったからな これすら守れないのなら
>>59 なるほど、俺の応援してるクラブは最近J1、J2エレベーターを建設中
のクラブだから数年前はB契約で選手を維持してたのかもしれん。
>>69 去年の鳥栖なんかルールぎりぎりの先発メンバー出して開始二分で二人変えたぞ
直前5試合での先発メンバー6人以上ってけっこうゆるい規定なんじゃね。
5試合のうち1試合でもでてるやつが6人以上いればいいわけだろ。
つーかスポンサー失いそうになってから慌てて行動起こす様がみっともないわ。
秋春制とか余裕ぶっこいてた姿はどこいったんだか。
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 23:17:02.67 ID:dgcE8UzH0
もはや必要なのかってレベル
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 23:17:54.84 ID:k965+jHV0
>>71 動けない怪我人をスタメン起用、開始一分で即交代だからな
あれで鳥栖を責めるのはアホ このクソルール作ったやつを切腹させないと
以前どっかのクラブは怪我人続出で、サテライトに出す人数確保するために
引退してコーチになった選手を再度現役登録させてた。あれも本末転倒すぎ
なんでかっていうとサテライトは自前の選手、トップかユース登録の選手しか使えないからね
複数のJクラブや大学共同の教育リーグや、自前で集めた近隣クラブとの練習試合だと
まだクラブに入ってない練習生だのが普通に使えるし
特に大学との試合では、狙ってる選手を頼んで貸してもらって、お試しをすることもある
怪我人だらけで1チーム組めないような状態でも練習試合組めるんだから
全然機能してなかったサテライトよりそっちのほうがどれだけマシか
77 :
青い人 (・∀・)∠※ミ:*'.' ◆Bleu39IVisBR :2013/11/19(火) 23:20:12.12 ID:+KQDsZKD0
こいつのせいで柏は負けたからな
柏のホーム最終戦行って土下座してこい
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 23:22:08.07 ID:qacw8cOH0
撤廃だと作った手前スポンサーの顔が立たないということで
あってないような状態で残すことにしたのだろう
実質撤廃みたいなもんだ
J1ならA契約多いから、カップ戦でのフルターンオーバーも可能か。
> 現行基準の「直前リーグ戦5試合での先発メンバーを6人以上先発させる」から、
誰主導で決まったんだ
A契約6人って、えらい緩くなったな。スタメン全替え可能じゃん
そもそもベストメンバー規定を守っていても恫喝されたり罰金取られたりする謎の規定
事実上の廃止だろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 23:27:10.12 ID:DzPjreOQ0
>>6 >J1のクラブに限って
問題無い(´・ω・`)b
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 23:28:35.49 ID:6Vx+m2oB0
それ以前にJリーグ自体を廃止しろ
このルールだと過密日程にしてもそれなりに対応できるねえ。捨て試合をつくることになりそうだけど。
来年はW杯だし、まあ良い決定か。
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 23:30:14.13 ID:Ca+MAQvU0
改訂とかいらねえんだよ
廃止しろボケカス
A契約6人以上て、事実上の撤廃かよ。
OK牧場
旧ベスメン規定がイカれてるのはちょっと考えれば解かりそうなものなのに
欠陥に目をそむけて長々と続けやがって…ホント腐ってるな
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 23:34:49.33 ID:Oe+gAnFZO
>>59 水戸から広島に移籍した塩谷がこれにあたる?
選手が壊れちゃったら困るもんな。
>>72 ある程度キャリアのあるサッカー選手なんて古傷だらけなのでチームには大概数人の怪我人がいる
それがたまたま同じポジションで重なると、別の選手をコンバートしないといけなくなって、
そうすると経験の無いポジションで無理した選手やその選手の仕事をカバーした選手が怪我をして
みたいに、怪我がどんどん連鎖始める
ACLに参加せず、リーグ戦とナビスコと天皇杯の45試合ぐらいにしか参加しない、別に過密日程でもないクラブが
年間通してリーグ戦に出場させた選手が平均して21人ぐらいしかいないのに
30名前後の選手を集めたがるのは、それ以下だと怪我人が少し出ただけで怪我連鎖が始まるから
そこまでやっても毎年J1J2各ディヴィジョンで計3チームぐらいは怪我人で首がまわらない事態になる
特に余裕ぶっこいて26人とかで始めちゃったクラブはだいたい大変なことに
そんなわけで、本来緩いはずのベストメンバー規定を守りたくても守れないクラブって毎年のように少数出てるのよ
>>90 自分が聞いたのは水戸の別の選手の話だけど
水戸は毎年のようにスタメン引きぬかれてるのに一向に財政が上向かないからB契約だらけなんだろうな
good!!!
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 23:47:34.03 ID:KJKIjiv5O
ラグ豚よくやった
10年遅いけどな
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 23:54:20.21 ID:RbxFT0lo0
あってないようなもんじゃんこれ
やっとまともな改革かw
>>25 ターンオーバーするならちゃんと力関係を判断できないとね
>>45 そんな滅茶苦茶な話してたら認定されて当然だろw
J2なら極一部の話を殆どがそうであるかのように話す奴なんて信用されねえよ
若手中心の清水エスパルスでもまず引っかからないな
これはナイス改革
素直に撤廃しないのはベスメン規定が失敗だったと認めたくないからだな
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/20(水) 02:02:23.43 ID:Q2eMdOF30
去年の札幌あたりは引っかかりそうだな
>>36 ホームグロウンはそういう制度では無いし、実力無いのにトップに上げられてもユースの選手が不幸だよ。
プロに入るには足りなくてもユースで良い選手だったら推薦で大学入れたりするんだから。
柏はベストメンバー規定のACL例外規定を利用しなかっただけだよ
何が違うの?
>>100>>106 J2に所属するには5人A契約がいなきゃいけないというだけで、
J1はA契約を15人保有してなきゃいけないから、J1昇格できる条件をクリアしてるJ2クラブはA契約選手が15人以上か
もしくはそれに近いくらいいる可能性は高いんじゃないだろうか。一人一人が最低保障年俸の480万くらいの額だとしても。
プレーオフ圏にいる長崎も最近J1昇格条件をクリアしてたけど、切り替えは今すぐか昇格決定後かは知らんがそういう事も入ってるだろう。
若手選手の公式試合出場を促すのならA契約6人の枠もいらないだろ。
>>108 つかある程度試合に出たらA契約に切り替えなきゃならんでしょ
>>35 むやみにといっても、C契約6人とかサテライト以下のメンバーだぞ。
ナビスコの消化でもやる意味ない。
>>110 ループ
出場時間などでA契約条件を達成しても、クラブと選手が同意すれば年俸480万以下のB契約という手がある
ただし、B契約は安くあげられる代わりにクラブ側にも選手の保有権が無いも同然で
移籍期間に他のクラブにA契約で呼ばれたら、所属クラブの同意無しで移籍でき、
クラブ側には雀の涙ほどのトレーニング料しか払われないんで
まともな収益があるクラブは可能な限り避ける
ただしまともな収益がなく、B契約に頼っているクラブがあるのも事実で
>>100はそんなのは極一部だ
>>106は極一部じゃないと言ってる平行線
>>108は補足情報として、J1にはA契約が15人以上という縛りがあるので、
J1ライセンスを持ち、J1を真面目に狙っているクラブは1人1人を500万とかのA契約最低年俸にしてでも
A契約の人数を確保しているのではないか?(さもないと昇格時に困る)と言っている
>>110 結ぶのはプロ契約だからBでもいい筈。出場時間でAにしなくちゃいけないのならJ2で5人だけA契約とか逆に無理になる。
J1昇格クラブとJ2の予算規模なんかを比べてみるとよっぽど予算が少ないとこはB契約も多そうだが、
実際は安いA契約で選手を保有してるJ2クラブの方が多そうかな。
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/20(水) 18:37:39.14 ID:zDNzGZMs0
リーグ公式戦ってナビスコも含まれるの?
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/20(水) 19:50:28.10 ID:v3dioaGl0
J1チケット売れ行き状況(11/19時点)
【既に完売】
第32節 C大阪vs広島
第34節 浦和vsC大阪
第34節 川崎Fvs横浜FM
【売切れ間近】
第32節 磐田vs横浜FM
第33節 鳥栖vs浦和
【好調】
第32節 浦和vs川崎F
第33節 広島vs湘南
第33節 C大阪vs鹿島
第33節 名古屋vs甲府
第33節 仙台vs清水
第33節 大宮vs磐田
第34節 鹿島vs広島
第34節 磐田vs大分
ベスメン規定ってより固定メンバー規定だったな
考えた奴はマジキチ
長年の悪法がようやく改正されたか
若手育成の妨げになるって当時から批判が強かったが その通りになってるからな
>>114 >リーグ公式戦ってナビスコも含まれるの?
もち
J1クラブはむしろA契約5人以下でスタメン組む方が難しそうだ
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 09:32:03.31 ID:8RLUcaVi0
J2からスタートする大学生なんかは規定をクリアしても、最低に近い額でA契約結ぶとクラブから逃げにくくなるから
自分からB契約を結ぶことが割とあるっていうけど本当かね
イマイチよくわからんのだけど、
A契約だと逃げにくくなるのはなぜ?
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 09:36:27.70 ID:8zHGaFc10
ベスメン規定は協会がスポンサーへの体面を守るためだけのクソ規定だったからなぁ
最近じゃ協会に言っても聞く耳なしなのわかってたからスポンサーに直接クレーム入れてたんだよな
それが功を奏した形だね
従来の規定でもTOできないくらいガチガチ固定起用かよ
どうせ改定するなら2人くらい強制的にA以外を出させたらどうかね
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 10:28:55.21 ID:+1mIHzLK0
そもそもC契約は11人も雇えないし
これはいい改革
本当ベスメン規定や金銭問題とか、大分は悪い前例ばかり作るなw
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 10:32:54.19 ID:n3kDS0Jt0
これでTOTOBIGの八百長が捗るな
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 10:35:52.39 ID:mHWdoScK0
中村憲剛がラグビーバカと対談した甲斐があった
プレーオフで日程きつくなったらACLは
若手を使う場になる
>>120 A契約とC契約を結んでいる選手を契約期間中に引き抜こうとしたら現所有クラブ側の言い値を払わないといけない
今どきはJクラブも期待の選手には複数年契約結んでしかも契約中に更新してる
B契約は確か30万円×所属年数で、移籍可能な期間中ならシーズン中だろうがクラブがなんと言おうが引き抜ける
B契約になりがちなのは、貧乏クラブが即戦力の大学生を雇って1−2年で出場時間などの契約変更条件を満たした場合で
つまり、大卒から割とすぐスタメンに定着したような選手
大卒からすぐJ2スタメンになるような選手は年齢という面からも期待できる選手で、J2どころかJ1からもよく引き合いがある
つまりB契約に頼るようなクラブは、大クラブには雇われなかったような、でもそこそこ期待の大卒の即戦力を
毎年数人雇っては、1−2名がスタメンに定着、でもA契約にできなかったり選手に断られたりして
1年で(つまり30万で)他のクラブに逃げられるという先の無いサイクルを延々繰り返すことになる
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 11:06:50.95 ID:+1mIHzLK0
これでナビスコ軽視が加速して
スポンサーが離れて2ステージ制みたいな目先の金に飛び付く事例が増えるんだろうな
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 11:15:11.83 ID:+1mIHzLK0
>>120 そのクラブとの残りの契約を破棄する違約金(=移籍金)を
クラブが言い値で決めれる
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 11:17:50.17 ID:ZqnNUUm/0
これいいじゃん
もっと早くからそうしとけよ
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 11:22:12.28 ID:+1mIHzLK0
ベストメンバー規定はニワカホイホイだったんだけどなあ
ベストメンバー規定を批判する奴は
ベストメンバー規定の内容を理解してないニワカと直ぐに分かったのにw
ベスメン規定あるから、ターンオーバー出来ないとか
柏はベスメン規定のせいで負けたとか
トンチンカンな意見をニヤニヤ見るのが面白かったのにw
なんだID:+1mIHzLK0は規定岳を見て実際のサッカーの試合やクラブの怪我人情報すら見ていないネットクズか
なんで今回廃止されたと思う?
過密日程になって怪我人や怪我しかけの人間が増えて
本当は試合に出したくない選手をベスメン糞規定に沿って出さなければいけない事例が増えたからだよゴミ
去年の鳥栖の例でも見てからはじて死ね屑
ベスメン信者ってキチガイすぎて永久追放された犬飼信者だろ。信者もチップみたいなどこのクラブサポでもなくて試合も見てないでネットで嘘ばかり吐くキチガイしかいない
怪我人やそれに準じる人を休ませて違反したら
審査されるだけだよ
即違反になるわけではない
規定に書いてある
まあベスメン規定って規定そのものはそんなに厳しい規定じゃない
半分くらいは入れ替えること出来る
問題はルールに違反せずにやってても因縁つけられた川崎などの事例があると言う
キチガイに絡まれる可能性がある地雷ルールであることだ
違反してないのに社長が呼び出されて譴責されたり
違反は違反だが事前にそれでいいかJリーグ本部に確認して了解取ったのに千万単位の罰金とか
規定は最低限で罰則はより厳しくが状態化してるのに規定がどうこうは全く無意味
>>136 クラブの練習場に数人はいる
”怪我というほどじゃないけど違和感を感じて別メニュー”
の選手は怪我人にもそれに準じる人にもならないよ
夏場なんかに多い”ベスト体重から数キロ落ちたまま戻らない選手”も
そういう選手を週二使ってると大体故障するけど
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 13:05:54.89 ID:QcOBI+Z9O
監督が替わって新しいことをやってみようと
選手を大幅入れ替えしたら罰金だもんな
そりゃあベストメンバーを決める権利が監督にないのかって文句もでる罠
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 13:11:18.20 ID:JJB/uOr+0
廃止すればいいのに
でも主力をはずして負けたら八百長疑惑として取り上げるマスコミが登場
ベスメン規定は普通の状態のチームにとっては緩くてどうでもいい規定だけど
問題は毎年普通の状態じゃない選手の人数に比べて超過密日程になるクラブやけが人続出のクラブなどが毎年出ていて
そういうクラブにとっては緩々のベスメン規定が非常に守りにくい状態になることがある
そんなクラブが違反したと罰まで適用されたら泣きっ面に蜂
去年の鳥栖なんかは事実上守れてない状態だよね。
規定を守るために試合に出せない状態の選手を2人も出したんだから
そんな規定に何の意味があるの?ってベスメン反対派はずっと言ってるのにルールワー文面ワーと連呼するバカがいるという
ACL出場チームは適用除外されてます
でも守れないクラブが毎年のように出てるのは事実だよねJリーグサポでも何でもない糞ネットゾンビ
ベストメンバー規定はキチガイホイホイだったんだけどなあ
ベストメンバー規定を賛成する奴は
ベストメンバー規定に違反してしまったクラブの実情を理解してもいないのに口を出すクズと直ぐに分かったのにw
ベスメン規定あるから、ターンオーバー出来ないとか
柏はベスメン規定のせいで負けたとかのクラブサポの正直な感想を否定する
キチガイな意見を訂正してやるのが面白かったのにw
過密日程対策としてはこれ以上のものはないな
>>136 で、怪我人やそれに準じる人を休ませて審査の結果無罪放免になった例は?
今までの所審査=有罪だが
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:54:21.45 ID:v4+5IUrW0
>>134 お前みたいなベストメンバー規定の内容を知らないニワカが騒いで煩いからじゃねえの?
もともとベスメン規定てアホな規定だなあと思ってたけどプレミアにも存在すると知って世界は狭いと思ったよ
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 07:59:47.31 ID:v4+5IUrW0
>>139 ニワカw
・5人までは普通に入れ替えれる
・直前のリーグ戦5試合に1試合でもスタメンで出てた選手が居れば更に変えれる
のに
”怪我というほどじゃないけど違和感を感じて別メニュー”
が1試合で6人以上でるのかよwww
非現実的な理由を語るのが、ニワカのニワカだる由縁www
ただ反対したいだけwww
理由後付けwww
実際に出てるじゃんキチガイ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 08:28:05.06 ID:v4+5IUrW0
>>153 いきなり1試合で6人以上怪我人が出たソースだせよニワカw
積もり積もってじゃなく、1試合で6人怪我したソースだぞニワカwww
廃止も同然じゃん
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 08:32:02.20 ID:ZwZuC/sA0
あーあナビスコがスポンサー撤退だなこりゃ
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 08:37:13.47 ID:wYu2e/VoO
若手に取ってはめちゃくちゃいい改訂
ベテランも気を抜けないからレベルは上がるな
弊害は観客動員かとか言われてるけど
もともとカップ戦はクラブの潜在的サポーターの指針になってるからあんまり変わらないだろ
長期的な視野だと絶対にプラス
つかベスメン規制がアホだったのさ
>>156 「ゴンがいないのか?俺の知らない選手ばっかだな」って怒った犬飼並みの馬鹿じゃないから大丈夫だろ
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 08:39:09.34 ID:wYu2e/VoO
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 08:45:57.72 ID:Ax2uiKGnO
犬の時たびたび絡まれてたなあ川崎、協会にお伺いたてて了承受けてたのに大騒ぎとか
最後ボケ老人でベスメン規定関係無い天皇杯で千葉は来年一回戦から出ろとか叫びだす、
後で規定クリアしてたのが分かって、教会員なじりだす老害、
2シーズン制信者で選手は夏休みたいからとか嘘ついてて、実は夏も冬も出ないといけない最悪の日程だった
鬼塚が2シーズン制出来ないとよく守ってくれたなあ
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 08:48:51.70 ID:xzwv7tpc0
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 08:50:07.06 ID:xzwv7tpc0
>>158 犬飼より、この規定ないと契約しないと言ったスポンサーやテレビ局が狂ってるだろ
どういう経緯で今回改訂できたのか知らんが
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 08:50:27.27 ID:3G2LCMca0
>>161 いつからJリーグはそんな偉くなったんだよ
>>161 馬鹿じゃねぇの 目の前にいたらぶん殴ってるわ
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 08:58:57.40 ID:xzwv7tpc0
>>164 いらねえだろバカw
天皇杯があるんだから
もともと、代表活動中にJリーグがヒマだからはじめたトーナメントだぞ
>>162 スポンサーの民度が上ったってことだろうな
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:07:40.49 ID:Ax2uiKGnO
>>165 なんも知らねーばか
リーグ戦と2カップは最低限必要なのだが
リーガとかも、国王杯とかでバルサが格下に負けたりしてるだろ
プレミアもセリアもあるよ
>>165 はぁ?義理人情はもちろんのことJをここまで支えてくれたスポンサーに砂かけてどうすんの?
これ以上露出が少ない選手や若手はどこで出るわけ?賞金は?カップ戦でどれだけ収入あるかわってんの?
暇だから?あーもうクッソめ
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:10:43.88 ID:xzwv7tpc0
>>167 リーグ戦と2カップは最低限必要なのだが
それどこルール?w
>>154 何で一試合なんだキチガイ
怪我人なんかシーズンで溜まっていくものに決まってるだろキチガイ
Jサポじゃないんだから黙れよキチガイ
じゃなきゃ死ねよキチガイ
ベスメン支持=キチガイ
>>170 そいつ怪我したら翌日には回復して走り回れるって思ってるんだろ
実際消化試合を無くそうと思ったのと
代表選手で代表ファンを呼ぼうと出来た制度だけど
時代遅れなんだよな 遅すぎたくらい
時代遅れというか 協会が
客観視が出来ないサッカーバブルの懐古なジジィと
そのすぐ来たバブルがはじけて必要以上に悲観的なオッサンばっかなんだな
・ベストメンバー規定を守るのは普通の状態のクラブでは難しくない
・普通じゃない状態のクラブでも、規定を守るためだけに去年の鳥栖のようなことをすればできなくはない
ここまでは誰も否定してない
で、そこまでして守る意味があるのかこの規定という話
期待のユースあがりとか、大卒新人、いきなり台頭してきた選手とか使ったら
気づいたら足りてないって事もあるかも?
>>173 佐藤寿人(選手会長として)も「このままで良いとは思って無い」とか危機感持ってるみたいだけどね
ヨーロッパにも負けない一流リーグにするとか、サッカー(代表じゃなくてJを)国民的人気スポーツにする
っていうのを目指すと現状には悲観するんだろうな
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:44:35.86 ID:v4+5IUrW0
>>162 2ステージ制と取引に決まってんだろ言わせんな
ナビスコについては狂犬が突然U23化なんて言い出した時も特に抗議してないんだが
激怒したのはフジテレビ
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:46:02.65 ID:v4+5IUrW0
>>161 Jリーグが金が無くて困ってるのに更にスポンサー料を減らすとか馬鹿丸出し
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:46:34.86 ID:xzwv7tpc0
167 :名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:07:40.49 ID:Ax2uiKGnO
>>165 なんも知らねーばか
リーグ戦と2カップは最低限必要なのだが
これどこのルール? 早く答えてくれよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:47:57.99 ID:v4+5IUrW0
ベストメンバー規定の内容を理解してないニワカが
ベストメンバー規定反対と騒いでる典型的な例
>>170>>172 ニワカホイホイwww
>>179 クラブ単位でU23化はさすがにトンデモ過ぎると言うか
バカな案だったな
犬飼の中では各クラブ、トップチームに40人くらいいる認識だったんだろうか
U23でも試合出来るだろ、みたいな
従来の規定だと、主力が全員フル出場しなきゃいけない状態だったからな
若手はナビスコくらいしか出場機会がなかった
>>177 それはそうかもね
まだまだ時間がかかる問題っていうかぶっちゃけて言えば興業としての精算がなかなか不透明なのが現状なんだからさ
部分的な外資への開放とかリスクを負う制度を設けて東南アジアの富豪を取り込んバブルでまた一気に伸るか反るかの博打にでるか
今のままで国内でやりくりしながら80年待つか
って経営なんてどこでも日進月歩なわけだから
今のところ世界中の人が好きな明確なジャイアントキリングをやってやったぜ!
ってクラブを作り出すことが重要だと思う
もちろんACLは制覇できるレベルのね
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:50:11.76 ID:v4+5IUrW0
>>174 わざわざ改訂や撤廃する必要があるのかと
反対反対騒いでる馬鹿に聞きたい
捨て試合したいだけだろ
捨て試合がJリーグ全体の為になるか考えてから語れと
>>183 あの時、
緑サポ「うちU23が6人しかいないwwwwww」
大宮サポ「うちなんか5人wwwwwww」
という微笑ましい報告があった
もしかしたら大宮と緑が逆かもしれんが五十歩百歩なので謝罪も訂正もしない
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:51:36.48 ID:v4+5IUrW0
>>179 やっぱり犬飼元会長は正しかったんだな
・秋春制移行で日程改革
・ナビスコのU-23化で若手育成
・小学生の8人制サッカー
・ACL出場チームを支援して真剣に戦わせる
あの浦和の5万人収容の埼玉スタジアムを毎試合満員にしてたのも
犬飼元会長が浦和の社長をやってた時代だけ
犬飼元会長を叩いてた雪国サポーターや、川崎や柏のサポーターや鬼武元チェアマン、小倉元会長は
「実力も先見の明も無い私が愚か者でした」と、土下座して謝罪しないとな
>>186 意味が無いからなくなるんですよサルwwwwwwwwwwwwwwwwww
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:52:35.87 ID:v4+5IUrW0
犬飼がJリーグ理事でACL担当者だった時代、ACLにはJリーグから支援金や飛行機チャーターなど支援が出てた
それなのに川崎フロンターレは、ACLの後の国内戦で露骨なメンバー落としをやって惨敗してる
で、犬飼が川崎の社長を叱り付ける「Jリーグの支援を無下にするような真似はするな」と
それに川崎サポが反発し、段幕を出す騒ぎに
その結果、ACLチームに支援しても無駄と、反犬飼の鬼武チェアマンにACL支援は打ち切られる
----
天皇杯、大分トリニータは大きくメンバーを落とし、当時格下だったサガン鳥栖に惨敗
犬飼がルールが有る無いの話では無い大会の存在意義に関わると大分トリニータ社長を叱り付ける
犬飼は常識的な範囲を守れば良いだけと規定制定には反対してたが
結果翌年、対外的スポンサー的に天皇杯の杯の価値を示すために、ベストメンバー規定を制定するはめに
しかし天皇杯のベストメンバー規定は罰則を設けないと言ったため、そのままルールはあれども誰も守らないし罰もされないし問題にもされてない
犬飼ケツ舐め犬発狂中
やっと実質廃止きた、次は2ステージ制廃止もはよ
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:56:31.55 ID:xzwv7tpc0
>>188 知らないなら黙ってろw
間違いだらけじゃねえか馬鹿
まず、埼スタの収容人員は6万人だ
次に、浦和の平均観客動員は最高が2007年の47000人
毎試合満員なんか無理だから
さらに言うと、07年時の社長は犬飼じゃない
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:56:56.93 ID:v4+5IUrW0
>>183 Jクラブにはユースやジュニアユースの保持が義務付けられてる
試合経験が中々得れないU-23に試合の場を提供すると共に
若いスターを作る為に最善の案だった
スタメンを休ませたいからとベストメンバー規定反対し、ナビスコを捨て試合にしたい馬鹿共が
ナビスコのU-23化にケチ付けてるのはダブルスタンダード
こう言う馬鹿共がJリーグを衰退させてる
普通のJサポから見ればアウェイ試合に最初から1分で下げることが決定済の怪我人を2人も連れて行くのがとてもまともなこととは思えないよな
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:58:31.40 ID:v4+5IUrW0
>>187 やっぱり緑サポや大宮サポは馬鹿丸出しだよなw
今の緑や大宮のチーム状態を見れば丸分かりwww
>>198 Jというか
サッカーというか
スポーツは見ないほうがいいよ
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 09:59:53.96 ID:v4+5IUrW0
>>189 大東や中西のやる事を手放しで正しいと持ち上げるお前みたいな馬鹿が居るから
Jリーグは2ステージ制に退化するんだ馬鹿www
犬飼珍者の知識が福島のキチガイババアレベルの浅さで笑える
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:01:44.15 ID:v4+5IUrW0
>>194 アスペwww
重箱の隅を突いて反論した気になって有頂天www
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:04:00.58 ID:xzwv7tpc0
福島のキチガイババアって膣腐☆スターかよ
あいつも地元のもの食って今頃体内にセシウム相当蓄積されてるだろうな
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:04:53.43 ID:v4+5IUrW0
>>202 ナビスコにはスタメン休ませろよ過密日程だろ
若手の経験の場にさせろよ
ベストメンバー規定反対撤廃しろ
ナビスコのU−23化なんて有り得ないからwww
どっちだよwww
ヘディングのやり過ぎで馬鹿なったのか?www
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:05:15.36 ID:xzwv7tpc0
確かに ID:v4+5IUrW0 は膣腐レベルの天然モノかもな
あとACLチームには多少の、ほんの多少の日程的調整もやってたし
お金の補助も全然足りなかったけど続けてたよ
日程的な調整はそれ以上ほとんど無理に近い状態だったし
お金の補助については、今までそれでいいとクラブ側が何も言ってこなかった
今年増額されたのは比較的貧乏クラブの広島が、ウズベキスタンに行くことになって
日程と金銭の両面で無理があると訴えたから
Jリーグはクラブ側からの訴えかけがないと基本的に例年通りになってしまう
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:07:03.17 ID:v4+5IUrW0
>>ID:xzwv7tpc0
反論できなくなって発狂したヘディング脳www
ベストメンバー廃止とU−23化、どっちが良いんだよwww
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:09:07.08 ID:v4+5IUrW0
>>207 ACL補助は犬飼が更迭されて打ち切られてたから
反犬飼の小倉が会長時代な
で親犬飼の大仁に成って復活
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:12:37.05 ID:xzwv7tpc0
>>208 ID:v4+5IUrW0
お前、
>>188でデタラメ書いたそれりを俺に指摘されたら
発狂しただけじゃねえか
>ベストメンバー廃止とU−23化
どっちでもいいよそんな事
浦和について適当な事書いてんじゃねえぞこの気違い
まずお前は
>>188で露呈した無知ぶりを恥じろ
今のお前は無知のくせに無恥だからダメ
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:12:45.10 ID:v4+5IUrW0
鬼武Jリーグチェアマンと小倉JFA会長が、JリーグとJFAを衰退させた犯人
本人達はさっさと辞めて
後任の大東Jリーグチェアマンと、大仁JFA会長が尻拭いに奔走中www
鬼武と小倉は誰からも叩かれないwww
犬飼は我那覇潰しの犬飼か
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:14:40.83 ID:v4+5IUrW0
>>210 馬鹿丸出しwww
何も考えてない脊髄反射で発言する無頭蛙レベルw
161: 名無しさん@恐縮です [] 2013/11/24(日) 08:48:51.70 ID:xzwv7tpc0
>>156 ナビスコカップそのものをなくせばいい
165: 名無しさん@恐縮です [] 2013/11/24(日) 08:58:57.40 ID:xzwv7tpc0
>>164 いらねえだろバカw
天皇杯があるんだから
もともと、代表活動中にJリーグがヒマだからはじめたトーナメントだぞ
糞メン支持者のニワカぶりと低能ぶりと発狂ぶりが痛々しい
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:16:05.57 ID:xzwv7tpc0
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:17:11.05 ID:v4+5IUrW0
>>210 【サッカー/Jリーグ】先発はプロA契約6人以上=ベストメンバー規定を改定−J1
のスレで
>>ベストメンバー廃止とU−23化
>どっちでもいいよそんな事
発狂して支離滅裂w
知識はあっても教養が無い引き籠もりの典型www
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:17:49.19 ID:xzwv7tpc0
ID:v4+5IUrW0の住む世界では
埼玉スタジアムは5万人収容で
犬飼が社長の頃の浦和は毎試合満員だったらしいからな
俺たちとは違う宇宙にでも住んでるんだろう
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:18:45.35 ID:xzwv7tpc0
ID:v4+5IUrW0
異次元からのメッセージw
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:19:36.41 ID:v4+5IUrW0
>>215 161: 名無しさん@恐縮です [] 2013/11/24(日) 08:48:51.70 ID:xzwv7tpc0
>>156 ナビスコカップそのものをなくせばいい
165: 名無しさん@恐縮です [] 2013/11/24(日) 08:58:57.40 ID:xzwv7tpc0
>>164 いらねえだろバカw
天皇杯があるんだから
もともと、代表活動中にJリーグがヒマだからはじめたトーナメントだぞ
今のお前は無知のくせに無恥だからダメwww
自分の馬鹿ぶりに気付いたら消えろwww
てら発狂www
ID:v4+5IUrW0 の出してくる話はネットのコピペとネットで取れる規定文だけ
試合も練習も見に行かない、そういう情報を集めもしない
いや最低限スカパーで試合を見てれば、あれ何であの選手出てないの?で始まる疑問すら無い
典型的なネットでグダりたいだけのヒキゾンビ
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:23:33.23 ID:xzwv7tpc0
ID:v4+5IUrW0
ちなみに、収容人員5万人の埼玉スタジアムってどうやって行くの?w
君の住む世界では
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:24:03.75 ID:v4+5IUrW0
>>217 【サッカー/Jリーグ】先発はプロA契約6人以上=ベストメンバー規定を改定−J1
のスレで
>>ベストメンバー廃止とU−23化
>どっちでもいいよそんな事
発狂して支離滅裂w
知識はあっても教養が無い引き籠もりの典型www
埼玉スタジアムは緩衝帯が無いから6万入りますwww
知識はあっても教養が無い引き籠もりの典型www
5万と言ったら5万5千も認めません
5万1人も認めませんwww
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:25:29.43 ID:v4+5IUrW0
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:26:18.41 ID:xzwv7tpc0
>>222 だから5万人でいいからさw
君の世界の埼玉スタジアムはどうやって行くんだよ
早く答えろよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:27:59.30 ID:xzwv7tpc0
219 :名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:19:36.41 ID:v4+5IUrW0
これ、キティ君の書き込みだよねw
自分の書き込み忘れたのかな
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:28:07.57 ID:v4+5IUrW0
>>224 発狂して、訳わからないことを言いだしたwww
これが頭劣のヒキニートサポーターwww
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:30:29.29 ID:v4+5IUrW0
>>225 >君の世界の埼玉スタジアムはどうやって行くんだよキリッ
頭劣サポは決め顔でこういった
>君の世界の埼玉スタジアムはどうやって行くんだよキリッ
www
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:31:28.94 ID:xzwv7tpc0
ドヤ顔で
>>188書き込んだ時のID:v4+5IUrW0 想像するとw
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:35:05.57 ID:v4+5IUrW0
>>228 ねぇねえ
>君の世界の埼玉スタジアムはどうやって行くんだよキリッ
なんすか?これなんすか?www
ナビスコや天皇杯でさ
若手や怪我明けの選手とかベテランとかで一緒にでて実戦の試合経験積むのも大事なわけ
試合経験ってわかりますか?プロとして結果が求められる場の緊張感って大事なのよ
アピールが出来る
実戦のプロとしての自分の将来かかってる実力を発揮できる試合なんて本当に少ないぞ
その場を与えてくれてる一つのナビスコ無くせって頭がおかしいか初めから批判ありきの子だけだぞ
底のそこのレベルアップにも絶対に必要なんだよ
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:39:50.87 ID:v4+5IUrW0
>>161 ID:xzwv7tpc0の発言まとめ
>ナビスコカップそのものをなくせばいい
>いらねえだろバカw
>天皇杯があるんだから
ベストメンバー規定のスレで
>>ベストメンバー廃止とU−23化
>どっちでもいいよそんな事
>君の世界の埼玉スタジアムはどうやって行くんだよキリッ
典型的な頭劣サポのヒキニートのアスペです
どうもありがとうございましたw
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:39:53.57 ID:xzwv7tpc0
>>229 お前が知らなかった事教えてやったんだから礼を言えよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:41:36.00 ID:v4+5IUrW0
>>232 ありがとうwww
朝から笑わせて貰ったよwww
ID:xzwv7tpc0の発言まとめ
>ナビスコカップそのものをなくせばいい
>いらねえだろバカw
>天皇杯があるんだから
ベストメンバー規定のスレで
>>ベストメンバー廃止とU−23化
>どっちでもいいよそんな事
>君の世界の埼玉スタジアムはどうやって行くんだよキリッ
>お前が知らなかった事教えてやったんだから礼を言えよ
あと今日浦和が負けたってことで発狂すんなよ
良い試合はしてたぞ
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:43:05.20 ID:xzwv7tpc0
ID:v4+5IUrW0
ID:MayQi4dH0
同じ奴だったのかw
>>234書かなけりゃバレなかったのに
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:44:00.91 ID:v4+5IUrW0
>>230 それはベストメンバー規定があると出来ないのか?
って部分じゃね?このスレ的には
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:45:09.93 ID:v4+5IUrW0
>>237 自由度や選択肢は広がるだろ・・・
あと日の目を浴びなかった選手の活躍とかさ・・・
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:48:11.25 ID:xzwv7tpc0
監督による起用の多様化とかさ
もっとチームによって色が出ないと地域密着とか難しい状態で
トップリーグでもないのに足枷が初めからあるルールなんておかしかったんだっつーの
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:52:17.39 ID:v4+5IUrW0
>>239 ベストメンバー規定を撤廃したら
>若手や怪我明けの選手とかベテランとかで一緒にでて実戦の試合経験積むのも大事なわけ
>プロとして結果が求められる場の緊張感って大事なのよ
ここら辺に疑問符が浮かばないか?
控えしか出なくなるナビスコカップになったら
結果が求められる場の緊張感
が無くなりそうで
>>240 土曜開催・・・
あーあー
ああもうおまえほんとスポーツみるなよ・・・
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:53:43.58 ID:xzwv7tpc0
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:56:18.28 ID:v4+5IUrW0
>>241 クラブ視点で短期的に見れば、自由度が上がり捨て試合も出来て
好きなように戦えるようになるけど
Jリーグ視点で中長期的に見れば、スポンサー離れでの投資予算の減少、配分金の減少とか
マイナス面が大きいんじゃないか?
それを補う為に2ステージ制とか、本末転倒になるし
ID:v4+5IUrW0
ID:xzwv7tpc0
と俺は同一人物でいいよ・・・
どこのアフィにのるかな
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:57:38.79 ID:xzwv7tpc0
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:58:34.04 ID:qPgm7zys0
ターンオーバーも考慮した采配も必要になってくるし
監督やフロントのレベルアップにも繋がって来るといいね
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 10:59:52.04 ID:Qh84QIi+O
スレタイだけしか読んでないけど、つまり実質ベストメンバー制廃止ということでいいの?
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:01:21.18 ID:v4+5IUrW0
>>245 いや選手個人の向上心じゃなく
全体の環境作りの話をしてるのだろう?
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:02:48.33 ID:xzwv7tpc0
ターンオーバーは、スケジューリングは別に難しくない
大変なのは選手を説得すること
選手は出たがるからね
ファーガソンなんかはうまく選手にいう事聞かせてたけど
>>251 あぁ!!馬鹿か!!
そんな環境で勝負してるプロがいるかよ!!!
現場は四苦八苦してんだよ!!テメーのレスも省みない馬鹿はポストに激突する勢いでしね!!!
じゃねーわ
選手の向上心すらないがしろにする馬鹿は何も語るな
アピールの場が減ることがどんだけ大事か
体制の批判だけで環境作りに何も言及してないおまえは何を語ってんだっつー話だ
選手ってなぁプロだけじゃねーんだぞ
大学ユース高校中学全部だぞ
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:18:03.77 ID:v4+5IUrW0
>>253 現場は目先の利益に御執心で
中長期的に見れば、自らの首を絞めてんじゃないか?
と言ってるんだよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:21:09.25 ID:v4+5IUrW0
>>250 その通り
>>249>>252 今も出来てないのに出来る訳がないだろ・・・
ターンオーバーやローテーションなんて
カップ戦を捨て試合にするぐらい
>>256 中長期的ってオマエにとってなによ?
どうやって首を絞める?
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:21:54.84 ID:Ax2uiKGnO
>>167 FIFAからのお達しだつーの
2部リーグ制もな
韓国も今年から2部リーグ制にしたよ
おめーはなんも知らないなら野球でもみとけよカスが
ちょっと海外みてバルサファンとか言ってるバカだろどうせ
そのリーガも2カップ1リーグなのしってたかな?ぼくちん
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:23:14.55 ID:v4+5IUrW0
>>258 目先の利益
→リーグ優先で、カップ戦は控えを出して捨て試合
中長期的利益
→スポンサー離れを防ぎ分配金を長期間得る
>>260 はぁ?
だからさ それをどうプランニングするわけ?
それに捨て試合?君が言っていたさっき言っていた廃止と随分発言の内容が違っている というより考えが見えないんだけど?
何を考えているかが知りたいんだよ
だから、どうスポンサーからの収益を得てこれるの?それで
ナビスコさんを否定した挙句それより大きな人を引っ張ってこれる頭はあるわけ?君にさ?
アジアとかとか外資の話は無しね
君はそれに一切それに言及もなにもしていないんだから
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:45:53.36 ID:v4+5IUrW0
>>261 リーグ戦じゃなく、カップ戦だから
レギュラー休ませて、控えを多く使いましょう
これが捨て試合以外の何なのかな?
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:49:16.60 ID:v4+5IUrW0
>>261 そんな捨て試合やって大会の価値をさげればスポンサーだって離れていくわけ
だったら始めからU−23の大会にした方が
スポンサーに対しての面目も、レギュラーを休ませたいクラブ事情も、五輪代表を強化したい協会も
三者が幸せに成れるんじゃないのか?
>>262 ・・・閉口するわ 繰り返し何回でも二度言うわ 閉口するわ
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:50:47.27 ID:v4+5IUrW0
>>264 捨て試合を正当化するなら
そのまま黙ってた方がJリーグ中の為だな
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 11:56:46.80 ID:kZIYgbxV0
試合レベルを下げるのは間違いないですねー
今のJの選手層やレベルでターンオーバーとか夢みたいな事言ってる人を見るとなんだかなって感じ
大体ほとんどの監督は出来る限りメンバー固定しつづけたいんだし
来年からのカップ戦じゃ今年の天皇杯の浦和みたいなのが続出するんだろうねえ
【サッカー】J1第32節昼 首位マリノス勝利! 川崎が2位浦和を、セレッソが3位広島を下す 鹿島敗れる 大宮2度目の8連敗★2
367 :名無しさん@恐縮です[]:2013/11/24(日) 07:40:53.38 ID:v4+5IUrW0
横浜フリューゲルスが天皇杯を優勝して消滅したように
横浜F・マリノスはリーグを優勝して、Jリーグ追放になるのか
キチガイ連投発狂中
具体的にも見積りの数字を出せよ
出せないなら死ね
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:01:37.09 ID:LJuqXcU/0
9割以上がA契約なんだから撤廃しろ
なんだこの変な規定は
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:03:02.45 ID:v4+5IUrW0
ID:ACLMQqF80
酷いブーメランを見たw
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:04:03.83 ID:nGRgzibK0
侍ジャパン「ベストメンバー規定ってなんかカッコイイな……」
ニワカにはさっぱりわからないのだが
プロA契約選手って、という事は
プロに値しないプロが居るって事なのか?
野球でいう育成選手みたいなやつか?
正直言って、こんな規定なくてもいいんじゃないのかと思えるんだが。
レベルだって上がってんだし。
なんというか・・・好きなことだけに熱くな悲しい性だけど
アホくさいですね・・・ねます
川淵は制度面はアホやったからなあ
延長戦PK引分け無しとかほんまわけわからんわ
Jリーグを憎んで1円も落とさずネットで悪口書いてるだけのクズがいかに連投しても負け犬の遠吠え
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:19:30.15 ID:C2Mk/AGP0
>toto なら 13試合中11試合以上、
totomini なら 5試合すべてが当らないと 当せん金が貰えない
これマジなのか? 確率的に当たるわけがない。 これじゃもうギャンブルにすら値しないだろう。
サッカー賭博に金を使う要理競馬やパチンコに行くだろうな。
サッカーくじのためのベストメンバー規定だったのになあ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:36:21.99 ID:v4+5IUrW0
>>272 A契約、B契約、C契約って3種類の契約があって
C契約は、新人が最初に結ぶ契約
年俸に上限金が設定されてて、新人獲得がマネーゲームに成る事を防ぐ為のもの
試合にJ1でトータルで450分(5試合分)、J2で900分出場すると
次の年からC契約は結べなくなる
A契約は、最低年俸が決まっていて
各チーム25人までしか保有出来ないルールがあり
J1で最低7人、J2で最低5人は保有しなければ成らないルールがある
B契約は、保有枠制限も最低年俸も無い
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:38:35.92 ID:v4+5IUrW0
>>275 Jリーグを憎んで1円も落とさずネットで悪口書いてるだけのクズの負け犬の遠吠え
268: 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/11/24(日) 12:00:09.21 ID:ACLMQqF80
キチガイ連投発狂中
具体的にも見積りの数字を出せよ
出せないなら死ね
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/24(日) 12:42:17.52 ID:h5qMudac0
そう、皆さん誤解されているが、Jリーグ選手=プロとはならない
J1クラブではプロA契約15人、J2で5人のプロA契約がいれば、残りはアマチュアの選手でもいいんですよ
>>279 というか、逆に純アマチュアリーグってのも学生リーグ以外存在しない
県リーグ2部として発足したクラブが、大金持ちのスポンサー持って
プロ選手雇って外国人選手持っていても何ら問題は無い
アマチュア契約もB契約と似たり寄ったりでクラブ側に選手保有権が無いも同然だから
J1でなくてもある程度資金的にまともなクラブは結ばない
昔は親会社の社員選手ってのがあったけどね
>>277 ありがとう。
いずれにしても変な規約だなとは思う。
>>283 ドラフト通ってプロ契約しないと試合に出られないって規約の方がよほど変
>>284 変っていうのは契約じゃなくて、ベストメンバー規定の話。
契約形態はいろいろあった方が良いと思う
>>285 オールスターだって辞退したら出場停止だろ?
それが年に一度どころかシーズン終盤の時期に何度も出なけりゃならなくなったとしたら、
名誉とか抜きに休みたがるのが大勢出てくるのはきわめて自然
つまりプロスポーツの興業なら選手の出場義務に関して何らかの規約はあっても不思議はない
その規約があまりに厳しすぎたから今回大幅に緩めたってだけの話だ
>>183 >クラブ単位でU23化はさすがにトンデモ過ぎると言うか
>バカな案だったな
今思うと「スタメンに23歳以下を3人以上入れる」 とかなら良い案だったと思う。
まぁ J2も席が埋まった上J3もできるから 今ではあまり意味がないかも。
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/25(月) 01:37:04.84 ID:0aY87f+U0
>287
なんで年齢構成まで拘束されなきゃいけないんだよ
自チームのユース出身を六人以上起用でOK
さっぽこより
>>289 そういう縛りで育成をやってるリーグもあるんだよ
下部組織出身選手を何人以上登録しないといけないとかな。
犬飼はリーグ戦に加え、代表とACLでアジア中を連れまわされて臓器悪くしてる鈴木啓太に
欧州の選手は60試合出てるから50試合ぐらいなんともないとほざいたキチガイの人でなしだからな
CLやUEFA杯で回る欧州なんか日本国内移動するより時間かからんのに
ありもしないスポンサーガーをほざいて選手の健康考えない雌犬も本当にキチガイの犬そのものの思考だわ
死ねよキチガイ