【野球】プロ野球ドラフト 1位指名選手の成功率は4割
1 :
れいおφ ★:
チームが強くなるためには、有力な新人の補強が必要だ。しかしドラフトは「失敗の歴史」でもある。
1位指名という入団時の期待にたがわぬ華々しい光を放つ選手がいる一方で、
これまで多くのドラ1が、その期待に応えられないまま消えていった。
その歴史を総括すべく、1965年の第1回から今年までのドラフト1位選手の成功、失敗を分析した。
その基準について、『プロ野球なんでもランキング』(イースト・プレス刊)の著者で、ジャーナリストの
広尾晃氏が解説する。
「通算成績で、野手は1000試合出場、投手は50勝、または100セーブを挙げた選手を成功、
それ以外を失敗にしました。基準は少し厳しめかもしれませんが、ドラ1はチームの柱となるべき選手
なので、ハードルを上げました」
入団拒否選手と今後達成の可能性がある現役選手を除いて分析したところ、全球団で見ると、
ドラ1選手の“勝敗”は195勝286敗。成功率は4割ほどとなっている。
ドラ1で指名される野球エリートでも、プロでは簡単にはうまくいかないことを、ハッキリと示している。
そうした中で、ドラ1で成功できなかった一人が、1974年に中日に入団した土屋正勝(銚子商業出身)だ。
甲子園を沸かせた投手である。
土屋投手は、2年生だった1973年夏、2回戦で江川卓を擁する作新学院を破り、
翌年には5試合すべてに先発して2完封、総失点1という好投で全国制覇を果たした。
しかしプロでは、11年間で通算8勝22敗4セーブと振るわなかった。土屋氏がいう。
「プロ入り前から肘や肩を故障していたので、プロではケガとの戦いでした。甲子園で投げ過ぎたこと、
2年生エースとして江川さんに投げ勝ったことで、2年秋から3年夏にかけて全国から練習試合への
招待が殺到したことが祟りました。相手に失礼に当たるからと、どんなに肘や肩が痛くてもエースの私が投げました。
その結果、3年時は、夏の県予選が始まった頃でもキャッチボールができなかったほどでした」
そんな状態でも全国制覇を成し遂げたのだから圧巻だが、
高校野球での酷使ゆえに将来を潰されたケースは珍しくない。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131117-00000005-pseven-spo
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:29:18.42 ID:donpF61l0
安楽死
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:31:14.80 ID:9tmM1pDI0
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:31:15.82 ID:mHCUXS//0
中継ぎ完全否定かよ
せめて、投球回数で線引きしろ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:31:41.99 ID:gjUQC7yL0
さいてょ
銚子商といえば福留の外れ1位でロッテがとった澤井もハズレだったな
開園
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:32:52.62 ID:Ynhe3VKo0
調子が悪かっただけ
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:33:01.04 ID:BG7HyuaQ0
なお、拒否して翌年再び意中の球団に単独指名してもらう事も可能な模様
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:33:40.77 ID:4dp2JZX20
横浜ベイスターズに限れば5%程度
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:34:42.30 ID:Yg7tx/XO0
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:35:18.65 ID:Dk6Gd2PqO
たまたまレイプ魔がいただけ
たまたま
高卒大卒社会人別でデータはないの?
順位別に表示すれば結局ドラフト1位の4割ってのが一番成功してるんじゃないの?
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:37:32.05 ID:h3mnP5tE0
むしろハードルをもっと上げてもいいだろ。
ドラ1の期待値は、50勝、100セーブどころじゃない。
100勝又は200セーブ、打者だと、1500試合出場で
首位打者又は、本塁打王を一回以上だろ。
そうなると、1割以下?
予想外に高いな
競馬のオッズと一緒だなw
リアルタイムでは見ていませんが
あの時の銚商には、篠塚もいたし
「土屋が投げてれば、安心してみていられる」と
家の母が申しておりました。
>>18 逆指名がなくなったから
やってないんじゃねーか
甲子園みたいな超短期決戦の結果が影響しすぎ
株でいえば今週一番値上がったってだけの理由で大金つぎ込んでるようなもの
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:43:47.47 ID:nuGisiOV0
マエケン
野村
大竹
バリントン(全米1位)
ドラフト1位でローテ組んでる球団もある
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:44:33.07 ID:rXbASHMb0
>>16 その基準だと清原も立浪も失敗例になるな
タイトルは運もあるから除外で
甲子園の犠牲者か
2013 渡邉諒
2012 大谷翔平
2011 菅野智之
2010 斎藤佑樹
2009 中村勝
2008 大野奨太
2007 多田野数人(大社) 中田翔(高校)
2006 宮本賢(大社・希望枠) 吉川光夫(高校)
2005 八木智哉(大社・希望枠) 陽仲壽(高校)
2004 ダルビッシュ有
2003 糸井嘉男(自由枠)
無失点でも勝ちがつかない場合もあるし、ホールドで活躍している選手もいる。
投手の成功条件は再考すべき。
結局
ドラフトは機能してるな・・・・・・・・
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:46:05.84 ID:eAaj1GcM0
>>21 そーいや翌年は習志野が全国制覇して、
違う高校で千葉県が2連覇したんだよな
>>30 その時の優勝投手が小川淳司(現ヤクルト監督)
複数指名は成功率高そうだな
ハズレ一位は低そう
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:49:04.14 ID:P81FV2phO
犯罪者を輩出した球団ランキングも知りたい
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:49:18.47 ID:V+nF/yio0
阪神が下げる原因だな
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:51:54.04 ID:2NJ28JIl0
野手は安打数で評価しろ試合数なんかで評価できるか
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:53:24.77 ID:nuGisiOV0
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:53:36.46 ID:JL6HHAdQ0
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:53:39.28 ID:rXbASHMb0
>>35 まだ引退はしていないけど堂上直倫(中日)
中日阪神巨人の3球団から1位指名
巨人の外れ1位の坂本が活躍してるのに
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:54:27.29 ID:5YnOYETiO
千葉県を征するものは全国を征す
>>16 それは大成功というパターン
あの江川や松坂ですら、ハードルを少し超えた程度ということになる
阪神、オリックス、ロッテあたりはドラ1が活躍してるイメージがあまりない…
逆に巨人、西武、ハムあたりはドラ1が活躍してる印象ある
ヤクルトのドラ1は大体壊れてく
カイエン青山はどっち?
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:56:48.71 ID:pV305d/F0
寺原は59勝だから成功
>>30 そうですね。
千葉県勢が連覇しましたね。
近年、銚商は低迷しております。
今夏も、Aシードながら
県大会、初戦敗退しました。
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:57:27.74 ID:donpF61l0
>>48 成功とは言えないけど失敗でもないだろ
少なくとも昨年開幕直後はチームに勢い付けたと思う
54 :
名無し募集中。。。:2013/11/17(日) 10:58:29.70 ID:GjNW2dQw0
2008蕭一傑P
2009二神一人P
2010榎田大樹P
2011伊藤隼太O
2012藤浪晋太郎P
投手は50勝、または100セーブは苦しいなぁ。
藤浪がいて良かった。
1割いないでしょうが
> 通算成績で、野手は1000試合出場、投手は50勝、または100セーブを挙げた選手を成功、
> それ以外を失敗にしました。
どう考えても投手に厳しすぎ
中継ぎはゴミ扱いかよ
完全ウェーバーにしても戦力均衡にならないかもしれないってこと?
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:00:55.95 ID:yYoHj5vJ0
藤王氏「1位だからって甘やかさないで育てよ」
>>16 通算100勝以上で130人ほど
通算200セーブだとわずか5人
べらぼうな難易度になるぞ
それこそ、東大で学年一位取れる?って話だ
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:02:59.56 ID:donpF61l0
>>57 一位指名って言ってもピンキリだから
完全ウェーバーにすれば今よりは戦力均衡になるのは間違いないよ
そもそも優勝した巨人が一番良い新人を持って行くってケースが多々あるのが頭おかしい
>>1 野手が試合数なら
投手はイニング数or登板数じゃねーのか?
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:03:57.71 ID:wjSIRpPZ0
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:05:13.26 ID:Z54QgKuz0
ベイスで50勝以上した投手は過去18人しかおらんがな
>>60 戦力均衡を唱えるなら完全ウェーバー制がいいけど、巨人の不利益になりそうなことはやらないんだよな
>>64 MLBは即戦力を求めないから
完全ウェーバー制
が成り立つ
>56
ドラフト一位の投手で
中継ぎ専門で成功といえるレベルの活躍したのって、
中日にいた落合英二くらいじゃね?
昔強かった公立の〇〇商ってどこも衰退してるな。
>>61 抑えや中継ぎのある投手は試合数か投球回数のどちらか一方を満たせば良いと思う。
50勝:ローテ投手
100勝:ローテの中心
150勝:球団の顔
こんな感じだよなあ
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:10:57.10 ID:qbe50dDv0
えらく高いな
>>1 >2年秋から3年夏にかけて全国から練習試合への招待が殺到したことが祟りました。
>相手に失礼に当たるからと、どんなに肘や肩が痛くてもエースの私が投げました。
そうなんだよな。
甲子園本番での酷使なんかより、土日二日で4試合投げるとかが平気である、練習試合での酷使の方がヤバいのに
マスコミでも2ちゃんでもそこに言及する人は滅多に見ない。もっとこの事実はみんなが知るべき。
本大会で投球制限とかかけたところで焼け石に水だよ。
なんか選手個々の能力だけの問題にしたような論調だけど、
成功するかは、入った球団の余裕度、起用法、当たった指導者とかの
要素ほうが大きいんじゃね?
この基準だと伊藤智が失敗扱いじゃん
新人王とってんのに
このクラスの選手を含めればもっと成功率は高いはず
新人王取ったら成功かって言われると・・・
正田とか森山とかいるし。
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:26:54.94 ID:wjSIRpPZ0
>>74 通算37勝だから成功とは言い難いな
新人王といってもレベルも低いし
一年大活躍してチーム優勝の原動力になっても失敗?
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:29:08.28 ID:X1dtw84H0
>通算成績で、野手は1000試合出場、投手は50勝、または100セーブを挙げた選手を成功
こんな条件で4割成功なら上々だろう
たった4割か
やはり先の人生考えたら大学は行っとくべきだな
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:29:50.06 ID:cPoGFkICO
プロで結果を残せなかった土屋氏
「プロ入り前からヒジ・肩を故障しプロはケガとの戦い。甲子園で投げ過ぎた。2年エースとして江川さんに投げ勝ったので練習試合が殺到した。相手に失礼に当たるとケガが痛くてもエースの私が投げた。3年は予選が始まってもキャッチボールもできなかった」
…だったらドラフト受けるなよ土屋氏。
ケガのせいにして、甲子園のせいにして、練習試合のせいにして、相手校のせいにして、県予選のせいにしてる。
それとは別に、相手校に失礼にあたるとか、エースの私がとか、江川氏に投げ勝ったとか、さりげなく自慢してる。
みっともないから黙ってろよ、8勝22敗の土屋氏。
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:30:31.49 ID:v4esiACO0
8球団指名のロッテの人って成功したの?
>>1 >通算成績で、野手は1000試合出場、投手は50勝、または100セーブを挙げた選手を成功
それ以外を失敗にしました。
渡辺智男さんも
失敗の方に入るんですね。
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:31:35.94 ID:ua/6pmxi0
怪我なかったら結構な割合だな
まぁ2位以下は残り物だから当然なんだろうけど
>>1 土屋正勝は11年も1軍で投げてるじゃないかよ
ただ単に実力が伴わなかっただけじゃね?
活躍できなかったことの「言い訳」にしてね?
本当に高校3年時に壊されたのなら11年もやれねえよ
ハムの歴代ドラ1
2012 大谷×
2011 菅野×
2010 斎藤×
2009 中村×
2008 大野△
2007 多田野◎ 中田△
2006 宮本(逮捕) 吉川△
2005 八木× 陽○
2004 ダル○
ハムのドラ1当たり確率は25%
>>74 「基準は少し厳しめかもしれませんが、ドラ1はチームの柱となるべき選手
なので、ハードルを上げました」と、基準を示してるじゃん。
無事これ名馬。怪我に泣くのも失敗の一種。
伊藤智仁は本当にすごい選手だったけど…残念だけどそこは…ね。
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:32:31.45 ID:9Y9lc4D90
>>88 小池か。ロッテは拒否したけどな。
その後近鉄入って最多勝取った気が。
ってかそのくらいググれよw
同じドラ1でも超話題のドラ1と普通のドラ1じゃ印象も違うしなー。
若田部とか71勝してるけど超目玉選手だっただけに印象としてはあんまり成功という気はしない。
甲子園って栄光は栄光だしハンカチなんかはあれで一躍スターになったわけだけど
今年なら松井みたいなもうドラフト確定してるような奴は予選でさっさと負けた方が
将来的には+だろうな
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:33:07.95 ID:pqRy35yEi
まあさすがにドラ1のドラ1
つまり大物ドラ1は失敗例は少ないような。
斉藤みたいのじゃなくてw
>>1 いきなり酷い話だな
監督が生徒の将来をまるで考えない糞だったのは間違いない
今でも高校野球に殺される投手っているんだろうな安楽みたいに
ドラフト一位の成功例と言えば完全にマー君だな
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:35:46.85 ID:pqRy35yEi
>>92 結構あたってるじゃんw
斉藤の印象が悪すぎなだけでw
土屋の場合中日のコーチにフォームをめちゃくちゃにされたって聞いてたが
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:36:12.87 ID:xfMVR2JR0
>>97 いや少なくないだろ
近年だったら平安の川口やとうとう今年現役引退の辻内とか
>>101 結構どころかここ10年だったらハムが12球団で一番だと思う
勝ち数や打点じゃなくて防御率や打率で判断しろ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:38:55.66 ID:pqRy35yEi
>>103 いや、あれは高卒で素材型というか他にいなかったから系なようなw
野茂の年なんて当たり年なのに野茂は8球団指名だからな
そういう人のことだよ
>>87 ドラ1指名&酷使された理由として全て必要だし、
過去の栄光を喋るほど逆に惨めになることくらい本人も理解してるだろ。
>>91 フォーム変えて壊れにくくなったけど、あの球威は…ってパターンだろ。
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:40:12.12 ID:OLetbGGr0
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:41:32.23 ID:v3GvukLU0
控えだろうが35歳までやれた野球選手はみんな成功だろう。
ルーキーで20勝して、それで怪我して引退でも大成功だな。
>>92 ハムの歴代ドラ1
2012 大谷?
2011 菅野×(拒否 巨人では△〜○?)
2010 斎藤×
2009 中村×
2008 大野△
2007 多田野* 中田△
2006 宮本(逮捕) 吉川△
2005 八木× 陽○
2004 ダル○
大谷は今のところ当たり外れの判断は無理だろ。
ハンカチは成功だな。興行面で
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:42:32.10 ID:BXDC0FSXP
ハンカチ世代の大卒ドラ1位ってみんな失敗?
大石とかすごい評判だったのに
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:43:25.63 ID:xfMVR2JR0
>>110 前者は文句なく成功だけど後者はただの悲劇だろ…
ルーキーで20勝しても大して金もらえないし使い捨てられたようなもんじゃん
どうせなら2〜6位もどうなのか知りたいわ
もう少しハードルを下げてもいいと思うわ
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:46:09.17 ID:CJ0HAlZo0
>>1 江川も似た感じで練習試合殺到で壊されてるだろ
高校野球は少し指導考えろや・・・
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:47:49.55 ID:pqRy35yEi
ダルは指名はハムだけだったな。
ちょっとした賭けだった。父ちゃんもうるさいしダルはああで
いきなり問題起こしたしw
>>120 あんなに体がデカくなって球速が上がるなんて
想像つかなかったよ。もちろん性格の矯正も。
2年間で1人レギュラー入れるドラ1が出てくる感じなんかな?
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:50:28.33 ID:3xeD5pgP0
>>118 浪費とピロシキにガッツリ持ってかれただろうから彼の手元に契約金が残ってるとは思えない・・・
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:50:29.45 ID:VSmm+XJd0
1996 入来(現役:うなぎ漁師)
1997 高橋由(現役:巨人)
1998 上原(現役:MLB)
1999 高橋尚(現役:マイナー)
2000 阿部(現役:巨人)
2001 真田(現役:ヤクルト)
2002 木佐貫(現役:日本ハム)、久保(現役:巨人)
2003 内海(現役:巨人)
このへんえぐいな
全員まだ現役なのも凄い
この基準で行けばヤクルトで成功したドラ1は石井一久まで遡らなくちゃいけないなぁ
もっと国内スカウト強化しろよ
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:52:41.09 ID:vTSHlWpOO
広島ヲタの親類は崇徳黒田をハムが強行指名なんかしなければカープに入って大投手になっていた、と怒りの力説していた
>>109 ゲイスポ的にはTDNは100年に一人の逸材
ここまで源五郎丸の話題はなしか
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:52:55.75 ID:SH75QkkzO
>>95 だな
俺たちが興味あるのは「その年のナンバーワンが成功したかどうか」
バカな記者は、一般人が興味を示す壺がわかっていない
じゃ、俺が手本を示してやる
1991年 オリックスブルーウェーブス 第1回選択指名選手 田口壮 田口壮
ドラフト志位だったイチローに当初提示された年俸は420万円(しにまる)
いやだ、そんな不吉な数字は、とゴネて440万円(ししまる)+ヤマサのちくわ440本で判を押した
ちみが名前を挙げた若田部は4球団の競合だったね
今、楽天で活躍中の斉藤隆も1991年の複数球団競合のドラ一組
つまり、若田部、斉藤隆、田口のうち2人がメジャーで大活躍
メジャー活躍組ということなら、ヤクルト1位の石井一久もそう
イチローが入団したかった中日1位の落合英二は
37勝24セーブだが、それなりに存在感は示せたと思う
2位以下では、日ハム2位の片岡篤史、近鉄4位の中村ノリ、
阪神2位、4位の久慈、桧山も大活躍
下位指名なら、広島4位の金本、横浜6位の三浦大輔
番外編では、千葉8位の小林至(東大)なんてのもいたね
この年のドラフト4位組は、ドラフト1位組と互角以上だね それが面白い
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:53:34.79 ID:pqRy35yEi
>>121 ダルって甲子園の中継でもいろいろ解説に言われてたんだものw
キャプテンにして自覚をもたせただのなんだのw
よっぽどだよw
巨人のドラ一だったがぱっとせず、
トレードでホークスで中継ぎで大活躍した吉田修司なんか
絶対に大成功。
>>113 ハンカチ世代のドラフトの時俺は
当たりは沢村だけって主張してたけどな
>>111 お前、
多田野*
したかっただけやろ!
「田中と比べるからダメピッチャーに見えるだけで
一度も1軍に上がれず2軍以下のままで引退してる選手なんて数知れず
さらに、たとえ1軍に上がれても1勝も(1セーブも1ホールドも)取れずに
ひいては、1アウトも取れずに引退した選手だって数知れずいる
そんな現状の中で、再起不能で今引退することになっても
約2年間ローテに入って11勝も1軍でしている斎藤君は十分に称賛に値する選手だよ
>投手は50勝、または100セーブを挙げた選手を成功、なんてハードル高すぎ」
と擁護してみる
基準が低すぎ。
名球会基準でいい。
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:58:23.37 ID:2C3MSPcj0
酷使されてるかどうかで投手は決まるようだな
土屋ってアンダースローのやつだろ
そこそこ活躍したと思うが
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:59:20.33 ID:WTuRzQMj0
高卒より大社の方が成功率高いだろうな
>>24 ドラ1ローテというと89〜90年ごろの巨人を思い出すな
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:59:57.91 ID:7K4Zq5Q70
2割ぐらいだと思ってた
>野手は1000試合出場、投手は50勝、または100セーブ
この条件で4割なら十分じゃない
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:00:31.80 ID:ve43rKtti
大森は当たりだな。娘と坂本で
成功率4割はかなり高い
怪我以外の理由で10年以内に引退したら失敗。
思ったより高い
>>147 10年間ホモネタでいじられるのは性交?失敗?
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:06:40.27 ID:NyuR7cXo0
>通算成績で、野手は1000試合出場、投手は50勝、または100セーブを挙げた選手を成功、それ以外を失敗にしました。
うちの球団は、ドラフト4位が150セーブ以上、分離ドラフト4位が70勝以上挙げてますが?
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:08:18.46 ID:3G0HT3Gh0
ドラ1で4割もいるんだな
高卒大卒社出別でカテゴライズするとどうなるんだろ?
引退した後、仕事しなくても済むぐらいだったら成功。
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:10:23.51 ID:RoJz11+r0
早稲田三羽烏とかいう成功率0割の地雷wwwww
まあでも巨人で長きに渡ってローテ張れるのはドラ1。
宮国なんて数年でお払い箱
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:11:04.55 ID:NyuR7cXo0
>>152 金遣いは個人差が激しいからな
具体的に生涯年俸どれくらい?
高卒左腕でプロ入り後にシーズン規定投球回数投げた投手は数える程しかいなかったはず
(逆に言えば達した投手はほとんどがエース級に成長した投手)
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:11:20.42 ID:ElRnU0W9O
広島が最近復活して来たのはドラフトの逆指名が廃止になったからだよな
FAより逆指名の方が戦力偏るんだよ
巨人なんて実質逆指名の長野や澤村や菅野が入ってなければ独走なんてしてないだろ?
ロッテのドラ2小川博はネタ的にOK?
>>156 一般人レベルの生活でも遊んで暮らせたら成功じゃね。
そういう意味じゃ2〜3億ぐらいか。
>>158 そういう泣き言はハムみたいに指名してから言えよww
日本ハムは堂々と菅野指名しただろ。
長野もハムは指名したしな。
ちなみに長野の時は大多数のアンチは逆に巨人を憐れんでたけどなww
なんせ2度も拒否してるからドラ1で取らざるをえないから菊池を指名できないざまあww
とか言ってるやつが大勢いたけど。
>>157 ドラフト入団 高卒左腕 規定投球回数到達者一覧
阪神 江夏豊 仲田幸司 井川慶
中日 水谷則博(※) 都裕次郎 山本昌広 今中慎二 野口茂樹
大洋→横浜 真柴茂有 野村弘
広島 永射保(※)
サンケイ→ヤクルト 石井一久 村中恭兵 赤川克紀 八木亮祐 ←New!
阪急→オリックス 星野伸之 高木晃次(※)
南海→ダイエー→ソフトバンク 山田大樹
東映→日拓→日本ハム 正田樹 吉川光夫
毎日→ロッテ 前田幸長 成瀬善久
西鉄→太平洋→クラウン→西武 工藤公康
近鉄 鈴木啓示 石本貴昭 小野和義 前川克彦
※は移籍先での達成
>>162 でも結果的には菊池なんか取らずに長野一本釣りでよかったわけで
菊池なんて全然ダメだろ
>>164 今年前半は凄かった
規定回数や二桁勝利はいけると思ったんだがな
何がダメだ
菊池、怪我こそしたが順調に成長してるじゃないか
>>162 アンチだけじゃなく巨人ファンも「ええっ?」だったろ
>>165>>166 ケガするからダメなんだよ
もし菊池がケガしなければなんてアホな妄想はやめろよwww
一度も一年間通して働いたこともない選手だろうが
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:33:12.63 ID:VSmm+XJd0
>>158 野村謎の一本釣り
巨人を蹴った福井を指名
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:35:46.00 ID:9Y9lc4D90
>>158 広島が復活したのは今年だけ
それも中日ヤクルトが勝手にコケたから
>長野や澤村や菅野が入ってなければ
たられば言い出したらキリないだろw
ドラフト1位の堂上がダメで外れ1位の坂本の方が当たり
そういう例もけっこうあるね
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:37:21.18 ID:MnxOaND/0
野手と投手で分けた方がいいな
ドラ1野手の地雷率の高さが気になる。印象としては8割くらいハズレなんだが
4、5球団は成功するのか
かなり高いな
エースがおらんようになってからどんどんガタガタになってかろうじて3位だ
来年は倍、18勝ぐらいやってもらわんと
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:40:24.44 ID:iameEzXK0
データーの本の割には試合数や勝ち星で決めるとかセンス無いね
年間の試合数がの違いがいろいろあるが打席数と投球回数で考えるべきだろ
安楽「ちょ・・・ちょっと!!」
松井「もうだめぽ」
>>172 ポジション関係なく素材型選手の成功率が低い
あと左腕投手は希少価値で実力以上に評価が上がる傾向
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:51:01.59 ID:tDIW7iPXO
イチローは4巡目だったらしいよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 12:58:23.26 ID:ayzW5zx+0
ドラフト2位以降もデータとして出してくれたら
1位の成功率は高いのかどうか判断できるのだが
野茂かパンチか1/2の確立でパンチを引き当てた上田監督
1位指名なら契約金は億だろうし、選手にとっては1位の時点で成功でしょ。
生涯賃金が億変わるってだけで全然違う訳で。
>>35 荒木大輔
外した巨人の外れ1位が斎藤雅樹だったことを考えれば大失敗
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:06:15.40 ID:nziSS4Gri
1位だとさすがに成功率高いな
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:06:40.64 ID:cb0ATurhO
野手で1000試合という事は中田あたりは失敗の6割なのか?
1年目から結果残しても8年で続けてフルに近い出場をしなければ成功じゃないんだなw
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:10:10.60 ID:abwIC1AmO
日ハムの2007年のドラ1は性交したと表立っては言いにくいね
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:11:18.55 ID:swz1m6Uv0
この30年の入団期別ドラ1成功率を算出したら、1位はやはり
89年組(野茂組)かな、と思うんだが。
ただ広尾氏の基準に従えば、パンチは論外として与田、潮崎、葛西
西村龍らは成功者ではなくなる(通算成績微妙な酒井も)。
広尾氏にはもっと細かなデータを数値化して成功率を出してほしかった。
1位の成功率が4割なのはまぁいいとして、2位、3位と下がるにつれて低くなってるんだろうな?
>>4 表を見るとかなり酷いよ
一応断りは入れてるけど落合英二を失敗扱いにしてるクソ特集
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:16:50.38 ID:YmqyM+Ib0
高卒02年目→19 村上雅則(E)
高卒03年目→20 鈴木誠(N)
高卒05年目→22 大家友和(E)田沢純一(N)
高卒06年目→23 多田野数人(N)
高卒08年目→25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)
高卒09年目→26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
高卒10年目→27 伊良部秀輝(E)井川慶(P) イチロー(P)
高卒11年目→28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
高卒12年目→29 新庄剛志(F)城島健司(F)
高卒13年目→30 木田優夫(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)井口資仁(E)福留孝介(F)川崎宗則(F)青木宣親(P)
高卒14年目→31 岡島秀樹(F)福盛和男(F)中村紀洋(P)田中賢介(F)
高卒15年目→32 佐々木主浩(F)大塚晶則(P)田口壮(F)藤川球児(F)
高卒16年目→33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
高卒18年目→35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F)
高卒19年目→36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
高卒21年目→38 桑田真澄(E) メジャー初出場シーズンの4月1日時点での年齢
高卒22年目→39 高橋建(F) F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他
>>27 糸井は投手として指名して後に野手転向して成功したけど、
このケースは当たりと言えるのか?
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:18:56.22 ID:P81FV2phO
パンチョ伊藤の声再生してドラフトしてくれないか
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:19:22.50 ID:OTreJDtlO
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:21:14.23 ID:vd/PuJYc0
>>71 一応意味はある。
本大会での制限をすることによって、使える先発を2人以上揃えなくてはならなくなるから
練習試合でも当然2人以上使われる。
>>191 記事でも書いてあるけどドラ1は球団のメンツがかかってるから
結構長い期間我慢するからね
下位指名はチャンスも少ないし簡単に見切られる
>>95 若田部は他にこれといった有望株がいなかったから、メディア的に必要以上に持ち上げた
立命館山田や東洋の大場も同じ類い。てかSoftbank絡みばっかだな
それならドラ何位が一番成功率が高いのか知りたいな
四割りということはやっぱ一位が一番高いのかな?
それとも二位もしくは三位の方が高いとかあるのかな
それに甲子園での活躍度合いと成功の関連性も知りたいわ
甲子園で活躍しても高校生の時にすでに使い潰されて
プロでは鳴かず飛ばずで終わることも多いのかと
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:29:31.86 ID:YmqyM+Ib0
.304 清原86 126 試合 404 - 123 本塁打 31 打点 78 盗塁 06
.223 立浪88 110 試合 336 - 075 本塁打 04 打点 18 盗塁 22
.227 東出99 078 試合 233 - 053 本塁打 00 打点 07 盗塁 08
.238 大谷13 077 試合 189 - 045 本塁打 03 打点 20 盗塁 04
.223 松井93 057 試合 184 - 041 本塁打 11 打点 27 盗塁 01
.175 谷繁89 080 試合 154 - 027 本塁打 03 打点 10 盗塁 00
.181 炭谷06 054 試合 138 - 025 本塁打 03 打点 14 盗塁 00
.253 鈴木92 040 試合 095 - 024 本塁打 00 打点 05 盗塁 03
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:31:38.31 ID:QnuLNvIq0
これ見て思うのはやっぱ巨人のドラフトのイマイチっぷりだわ
大森が坂本取ったからって巨人ファンが持ち上げてるけど他の巨人スカウトが駄目なだけだろ
>>200 200勝投手は大半がドラフト1位だな
工藤は西武お得意の寝技だからあの順位で、
評価自体は同期の巨人ドラ1槙原と同等だったとも聞く
イメージ的にはもっと低いと思ってた
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:34:50.35 ID:ZhPeHDT60
>>198 ドラフト上位指名の場合は、強豪社会人・大学・高校とのパイプを繋ぐ意味もあるから
よほどの事がないかぎり10年くらいは切れないよ。
一般企業に入っても成功率4割ぐらいじゃね
>>202 巨人のスカウトはやっぱり有能だよ
セゲヲ時代には他球団から有力選手をかき集めて若手に
全くチャンスを与えなかったから二軍が墓場と化してたけど
ドラ1四兄弟と言う多数の行方不明者を出した球団があるんだが。
まあもっと厳密にデータ洗うと成功率は3割だろうけどな
ハンカチもすごいけど、逆噴射ドラ1位は一場を越える逸材はいないだろ?
裏金発覚、野球人生終わりの所を楽天に拾ってもらって、入団会見でさっそくメジャーに行きたいと、楽天に骨を埋める処か、後ろ足で砂をかけるという。
その後のグダクダっぷりもあいまって最高の奴だったと思う。
まぁTDNっていう神様がいるんだけど。
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:41:41.29 ID:VSmm+XJd0
>>202 中 長野 ドラ1
二 寺内 ドラ6
捕 阿部 ドラ1
三 村田 FA
左 高橋 ドラ1
一 ロペス 外人
遊 坂本 ドラ1
右 亀井 ドラ4
内海 ドラ1 菅野 ドラ1 澤村 ドラ1
杉内 FA ホールトン 外人 宮國 ドラ2
山口 育ドラ1 マシソン 外人
西村 ドラ2
上位だらけやん
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:45:00.95 ID:QnuLNvIq0
>>212 囲い込みだらけやん
育成がすごいって言いつつある程度の完成品じゃないと取らない
長野なんかはスルーしてたんだし
また祐ちゃんのイジメスレかよ(´・ω・`)
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:46:23.85 ID:QNqOYDfe0
平成最強投手投票20傑
1位 6078票 ダルビッシュ有 高卒 大阪
2位 3835票 田中将大 高卒 兵庫
3位 1938票 野茂英雄 社会人 大阪
4位 1407票 松坂大輔 高卒 青森
5位 593票 桑田真澄 高卒 大阪
6位 553票 斎藤雅樹 高卒 埼玉
7位 425票 斉藤和巳 高卒 京都
8位 351票 佐々木主浩 大卒 宮城
9位 298票 藤川球児 高卒 高知
10位 238票 山本昌 高卒 東京
11位 231票 工藤公康 高卒 愛知
12位 209票 上原浩治 大卒 大阪
13位 111票 岩隈久志 高卒 東京
14位 107票 岩瀬仁紀 大卒 愛知
15位 87票 西口文也 大卒 和歌山
16位 83票 杉内俊哉 社会人 福岡
17位 82票 三浦大輔 高卒 大阪
18位 69票 槙原寛己 高卒 愛知
19位 32票 川上憲伸 大卒(明治) 徳島
20位 596票 その他
名を残す投手は殆ど高卒
六大学はたった一人だけ
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:46:59.86 ID:ZhPeHDT60
>>212 凄いな。
しかし長野は他球団指名を拒否しての入団だし、高橋由・内海・澤村もいろいろあっての巨人入団だし
菅野に至っては明らかに他球団が指名できない状況だったし・・・
その面子の中は安倍・坂本・西村は巨人のスカウトの実力だとは思うが。
ハンカチ「全く!若いもんは、もっとしっかりしろ!」
>>92 多田野の二重丸って、アナル貫通ということ??
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:49:30.53 ID:8ItZ7N34O
>>215 上原と松坂を入れ替えればいい感じなのになぁ
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:50:25.35 ID:M2H9rIh/0
一二三「・・・」
>>215 こうして見るとなんか意外と選手がいないんだな、って感じ
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:57:27.72 ID:t9Q4BH5HO
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:57:55.27 ID:bHfIpguyO
>>224 中日も別な意味のハズレ一位だったじゃないか
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 13:59:20.16 ID:IDXpNnz70
>>224 外れだろうが何だろうが1位なのは変わらねーだろ。
てかちなDとかうぜーんだよ、レス乞食かよw
野間口、三木、福田、金刃(´・ω・`)
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:04:33.12 ID:t9Q4BH5HO
>>226 何を言う落合が引いた当たりくじ二人の内の一人だぞ、
ちなみにもう一人は野本だ。
直倫の時の阪神の外れ1位はどのくらいやってるんだろうか?
>>228 金刃はそのなかに入れるのは可哀想じゃね?
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:04:49.81 ID:ZhPeHDT60
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:04:58.47 ID:TEDUu5UwO
ドラ1の高卒野手で即戦力、球界を担う程の選手って清原から松井秀で止まっちまったもんなぁ
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:07:18.42 ID:En/jf9Jt0
即戦力のはずが7年目で突然開花した2007ドラ1の服部は成功なのか失敗なのか
1位指名で一軍の試合に全く出ることなく引退した選手は居るのだろうか
居るのならそれこそ究極のハズレ
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:10:54.28 ID:YmqyM+Ib0
3.82田中将186.1
2.60松坂大180.0
2.75藤浪晋137.2
4.22遠山奬128.0
3.28釜田佳112.1※
5.03高井雄102.0
3.94川崎憲98.1
3.53ダルビ94.1
3.66吉川光93.1
4.85唐川侑81.2
2.76加藤伸75.0
3.73真田裕70.0
5.29小野和68.0
1.07武田翔67.0※
4.23大谷翔61.2
5.14桑田真61.1
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:11:46.75 ID:YmqyM+Ib0
.304 清原86 126 試合 404 - 123 本塁打 31 打点 78 盗塁 06
.223 立浪88 110 試合 336 - 075 本塁打 04 打点 18 盗塁 22
.227 東出99 078 試合 233 - 053 本塁打 00 打点 07 盗塁 08
.238 大谷13 077 試合 189 - 045 本塁打 03 打点 20 盗塁 04
.223 松井93 057 試合 184 - 041 本塁打 11 打点 27 盗塁 01
.175 谷繁89 080 試合 154 - 027 本塁打 03 打点 10 盗塁 00
.181 炭谷06 054 試合 138 - 025 本塁打 03 打点 14 盗塁 00
.253 鈴木92 040 試合 095 - 024 本塁打 00 打点 05 盗塁 03
過去40年、高卒20安打はこれだけしかいない
ボクシングの金メダリストが、プロの世界チャンピオンになる確率と一緒やな
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:18:45.51 ID:UuL7X4joO
この頃の阪神は源五郎丸と嶋田と拒否した江川以外は皆、一軍の主力。80年代後半組は皆、先発ローテーション入りしてたし成功の部類だと思う。
77 伊藤文
78 江川
79 岡田
80 中田良
81 源五郎丸
82 木戸
83 中西
84 嶋田章
85 遠山
86 猪俣
87 野田
88 中込
89 葛西
90 湯舟
>>194 糸井は元々獲得時から野手の可能性込みの評価もあったらしい
糸井自身が投手にこだわったから野手転向が遅れたらしいけど
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:20:28.07 ID:aQ71L+Bw0
08年 09年 10年 11年 12年
巨 大田(内) 長野(外) 沢村(投) 松本(投) 菅野(投)
神 蕭一(投) ニ神(投) 榎田(投) 伊藤(外) 藤浪(投)
広 岩本(外) 今村(投) 福井(投) 野村(投) 高橋(外)
中 野本(外) 岡田(投) 大野(投) 高橋(内) 福谷(投)
☆ 松本(外) 筒香(内) 須田(投) 北方(投) 白崎(内)
燕 赤川(投) 中沢(投) 山田(内) 川上(外) 石山(投)
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:20:42.94 ID:Yr/Onb4Q0
>>236 清原さんて人結構野球うまかったんですね。
打者だけ試合数ってのに違和感
最初から中継ぎ要員で一位指名なんてきいたことないから
ドラ一としては失敗だろう
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:22:30.37 ID:pqRy35yEi
清原は外角低めをさばけるという
高校生離れした技術をもってたけど
それだけで終わってしまったな。
まあそれでもかなりの成績ではあるんだが
>>236 なぜ清原がタイトルとれなかったか
慢心環境うんたらかんたら
たのむから、FAがある以上、最下位からの指名にしてくれ
最近はまた、巨人に行きたがるようになったから
>>245
ですとラーデ
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:25:40.46 ID:pqRy35yEi
PL勢はやっぱ使えるよな
ガラの悪さはともかく
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:26:06.43 ID:lhKFQ9EuO
例に挙げた選手が1970年代の選手ってどんだけじじぃの記者なんだよ
生まれる前じゃねぇか、分かりにくい
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:26:37.87 ID:YmqyM+Ib0
99松坂大16-5
07田中将11-7
13藤浪晋10-6
12武田翔8-1 ※HR激減球
86遠山奬8-5
12釜田佳7-4 ※HR激減球
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
10秋山拓4-3
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
13大谷翔3-0
88上原晃3-2
過去40年、高卒3勝はこれだけしかいない
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:26:49.15 ID:UuL7X4joO
ドラフト外は省いてドラフト7位以下でそれなりに活躍した選手ってヤクルト田畑 以外にいる?
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:28:46.15 ID:dmwYmk1d0
>>243 去年の西武のドラ1は抑えで獲ったんじゃなかったっけ
ハゲは先発に良いねとかコメントしてた
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:30:54.73 ID:YmqyM+Ib0
それ言い出したら投手で取って野手で活躍のほうが失敗
ってことになってしまう
>>251 福浦が7位だった気がする
あと元巨人、現オリックスの東野とか
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:35:59.00 ID:Q+DQ1vb7O
ナカジも4位位だっけ?
>>229 15試合25打数3安打.120 三振7、長打、打点、四死球は無いので
OBPも.120、OPS.240 このオフに戦力外。
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:41:19.70 ID:4n2Eqr59O
四割ならそんなに悪くないな
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:41:44.33 ID:UuL7X4joO
各順位の代表選手
【1位】王貞治
【2位】
【3位】
【4位】イチロー
【5位】
【6位】新井貴(広島→阪神)
【7位】福浦(ロッテ)
【8位】
【9位】
【10位】田畑(元ダイエー→ヤクルト)
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:42:45.97 ID:P81mKzaD0
>>71 なぜ高校野球の監督は選手を壊れるまで酷使するのかな
監督業をやってる以上、その辺りの知識はあるだろ
「将来よりも今さえ良ければいい」
ってダメ男に尽すバカ女みたいな思考なんだろうか
選手の将来とか考えないのかな
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:42:53.98 ID:xozezdEI0
>>250 高卒一年目から一軍で投げる投手って
あんまりいいイメージないけど
さすがに10勝以上したような
松坂とか田中クラスになると
文句ないな
藤浪もいけそうだな
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:44:58.89 ID:YmqyM+Ib0
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:46:10.28 ID:ZnA7v2cNO
>>251 国民栄誉賞を拒否した世界の盗塁王(当時)
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:51:45.91 ID:IbOAE0ce0
>>251 ドラフト10位からケチ球団で年俸1億5000万まで上り詰めた後藤光尊
巨人栄光のドラ1位、湯口敏彦のことは話題にしてはいけないんだよ(´・ω・`)
これはドラ2以下の成功率も調査したほうがいいんじゃね
ドラ2の成功率が2割以下だったりしたらドラ1の成功率4割は悪くないっていう感じにならないか?
ハンカチだって何だかんだ引退までに50勝くらいするんじゃないかね
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:58:21.25 ID:IOAaCY/uO
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 14:59:17.57 ID:t9Q4BH5HO
>>256 ありがとう。
そうかそろそろ高卒ドラ1が首になる頃か。
直倫に期待はしてるんだけどなぁ。
契約金一億って実際二倍三倍は貰ってそうだし。
一括じゃなくて分割で貰うらしいよ。
ハングリー精神皆無。
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 15:06:34.54 ID:IbOAE0ce0
>>258 ドラ7は世界の盗塁王福本だろ
ドラ6なら新井より掛布や三浦大輔のほうが上
ドラ5は山本昌か岩隈あたりか 井端、新庄はちょっと落ちるかな
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 15:16:11.96 ID:UuL7X4joO
主なドラフト下位選手(ドラフト外、除く)
【4位】イチロー、前田智
【5位】山本昌、新庄、井端、岩隈、中島裕、摂津
【6位】掛布、三浦大輔、新井貴
【7位】福本豊、福浦、藤本敦 東野
【8位】
【9位】島谷金二
【10位】田畑、後藤光
他いる?
基準ちょっと下げれば5割は成功してることになるな
悪い数字じゃない
>>250 大谷すげーな
登板回数圧倒的に少ないだろうに
>>182 どう見ても高いわな
ドラ1以外のルーキー最多勝はライアン小川が初だってくらいだし
>>162 だから逆指名がなくなってからって書いてるんじゃないの??
逆指名以降は毎年有名どころを指名してると思うし、ドラフトの採点って高い部類だと思うけど。
もしかして、巨人を逆指名した選手を割り込んで指名しろってこと?
> 2年生エースとして江川さんに投げ勝ったことで、2年秋から3年夏にかけて全国から練習試合への
> 招待が殺到したことが祟りました。相手に失礼に当たるからと、どんなに肘や肩が痛くてもエースの私が投げました。
甲子園よりこっちの方がはるかに問題なんだよな
江川もこれで壊れたし
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 15:53:13.54 ID:v4esiACO0
中日 山本昌
昭和58年 ドラフト5位
>>4 つーかドラ1投手は先発してなんぼだろ
先発不合格で中継ぎ転向はドラフト成功とは言えん
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 15:56:04.88 ID:TEDUu5UwO
>>60 それだと毎年ベイスと檻で有望新人を取っては潰すだけになる
>>275 8位にロッテの成瀬が
巨人限定で1965年から(現在の若手は除く)ざっと見てみても4位以下で1軍戦力になれたのはホント少ない
やっぱ順位はバカにできないんだな
4位川相、鈴木尚、亀井、越智
5位山本功児、松本匡史、脇谷、
6位河埜、小林繁、緒方耕一、矢野謙次、寺内
巨人の暗黒は1991年だな
ドラ1の谷口を筆頭に全員5年で放出
ドラ3の松岡に至っては連続強盗で懲役20年や
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 16:39:45.75 ID:Qd9vgULs0
2009年の首位打者鉄平もドラ5だぞ
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:05:13.62 ID:W1VtEf93O
4割って結構高い確率じゃん。
野球なんて高校〜大学でも逆転現象起きまくるし、アマチュアからプロなら尚更、伸びる奴と伸びない奴の差が激しいのに4割当たりならすごい確率だよ
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:08:14.34 ID:IOAaCY/uO
1位から10位まで分析して欲しい
ハンカチは成功の部類なのか
開幕投手で勝ち投手になってるわけだし
知名度と人気(集客力)は当時確実にあったしね
>>283 そうなんだよ
高校生の「投げ過ぎ」を監視しないなら高野連なんて存在する
意味がない
結局アマの既得権益の総本山でしかない
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:22:00.04 ID:IZeH0rrF0
四割なら十分高いだろ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:35:58.44 ID:dOq0uGez0
名球会資格者のドラフト順位調べてみた。少し誤差があるかも知れない。
こうやって見るとやっぱりスカウトの眼は優秀だなと思う。
1位:17人
2位:11人
3位:8人
4位:4人
5位:1人
6位:1人
7位:1人
外:2人
こういうデータをみると
ドラ1ってすごいんだなあと思う
イメージ的にはほとんど失敗してるんだが
リリーフだったら50勝するのは大変だろ。
SPも対象にしろよ。
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:43:15.82 ID:eSfY5sok0
マー君はほんと大大大成功ドラ1だな
高2で甲子園優勝投手150キロ超え、高3で語り継がれる決勝戦再試合、超目玉候補なのに弱小球団にクジ引かれるも新人王、沢村賞2回、伝説的な連勝大記録、シーズン24勝無敗達成、日本一。
入った時から注目されてこれは凄すぎる!
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:44:14.93 ID:rXbASHMb0
100セーブも条件に入っているよ
中継ぎには厳しいけど
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:47:21.13 ID:hR/mRkqoO
野間口「 ♪羞〜恥心! 」
那須野「 ♪羞〜恥心! 」
一場「 ♪俺たち〜は〜 」
加藤「 ♪パワーはいつも 」
大場「 ♪どんなときも 」
長谷部「 ♪負けや〜し〜ない〜さ〜 」
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:47:22.45 ID:YmqyM+Ib0
甲子園6勝以上は鉄板
反論ある?
>>300 ダルとかマーなんて誰がみても逸材だろ
その一方ハンカチを1位指名してたのは
ハムだけじゃないんだよな
優秀ってのはマスコミは他の球団も注目
してない良い選手を発掘する人でしょ
球団数から数学的に導き出せるんだろうか
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:53:12.40 ID:CiSito4iO
この元記事は先に週刊誌で読んだのだが、投手の成功の指標が50勝以上または100セーブ今までか否かだけなので、
どう見ても中継ぎで大活躍したのに失敗に分類されたドラ1が混じっていたので、
読んだ時点で心の中ですっげえムカついて、「原稿料泥棒氏ねや!」って叫んだわ。
伊藤敦規は成功で、吉田修司・葛西稔は失敗って、こんな評価あるか?
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:54:00.31 ID:rXbASHMb0
>>306 横浜商業からプロ入りした三浦何とかいう投手、甲子園で20勝くらいしてるけど大成しなかった
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:54:48.60 ID:YmqyM+Ib0
>>309 全員調べるのがめんどいから、こういう文体にしてみた
ドラ一でも競合で抽選する選手は成功し易い感じ
>>310 登板数も基準にした方が良かったよね
試合に出てナンボってのもあるし
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 17:58:37.95 ID:rXbASHMb0
中日コーチの近藤真市もこの条件では失敗だな
5球団から1位指名されて初登板ノーヒットノーランと華々しいデビューだったのに
実質二年働いただけで12勝17敗で終わった
イチロー、前田智徳、中村ノリ、金本、和田一浩、川崎宗則、渡辺俊介
・・・こうして見るとドラフト4位は成功例が多いな
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 18:04:58.06 ID:K9V07iDW0
>>311 Y高から中日に入った三浦か。
神奈川出身の俺にとっては、地元の大スターだっだよ。
それに比べたら、同期で同じく中日に入った日大藤沢の山本昌なんてハナクソだったけど、山本昌はプロで大成して今でも現役なんだから、人生わからないよなw
投手は投球回数も考慮に入れてよかったんじゃないかな
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 18:10:35.90 ID:K9V07iDW0
日大から横浜の那須野は、契約金で5億3000万円もらえたから、半分税金で引かれるにしても、人生勝ち組だよな。
プロではほとんど活躍できなかったけど。
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 18:13:16.02 ID:CiSito4iO
>>212と
>>288が秀逸なのだが、阪神ファンの俺に、寺内はどういうプロセスで1軍選手になったのか教えてくれ。
>>310 ドラフト戦略としては失敗だろ
先発投手が欲しかったのに中継ぎしか手に入らな方んだから
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 18:14:24.55 ID:K9V07iDW0
堂上弟は、巨人・阪神・中日というセ・リーグ人気3球団がドラフト1位で指名したくらいだから、すごい逸材だったんだろうな。
>>310 別に君が原稿料払ってるわけじゃないだろう
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 18:17:03.93 ID:rivL1YiM0
マー君のタイトル
沢村賞(2011年、2013年)
正力松太郎特別賞(2013)
最多勝利(2011年、2013年)
最優秀防御率(2011年、2013年)
最優秀投手(2011年、2013年)
最多奪三振(2012年)
パ新人王(2007年)
最優秀バッテリー賞(2011年捕手:嶋基宏、2013年捕手:嶋基宏)
ベストナイン(2011年、2013年)
ゴールデングラブ賞(2011年、2012年、2013年)
月間MVP(2009年4月・8月、2010年5月、2011年6月・7月・10月、2012年6月、2013年5月・6月・7月・8月・9月)
クライマックスシリーズMVP(2013年)
シーズン24連勝無配世界記録保持者(世界公式認定)(2013年)
今季年俸約5.5億円(出来高プラス)
現時点獲得収入約20億円
来季メジャーの場合、契約100〜150億円(入札金含、5年契約)
来季残留の場合、年俸8〜10億円(日本球界歴史上最高年俸)
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 18:17:49.66 ID:P81FV2phO
多分スカウトって野球好きなおっさんがやっても大して変わらないだろうな いい選手なんて勝手に目立ってるだろうし
>>317 ロッテ限定4位
2011年4位 益田直也
2008年4位 清田育宏
2007年大社4位 伊藤義弘
2006年大社4位 荻野忠寛
2005年大社4位 川崎雄介
2004年4位 竹原直隆
2003年4位 田中雅彦
2002年4位 神田義英
2000年4位 渡辺俊介
1999年4位 塀内久雄
1998年4位 寺本四郎
1997年4位 礒恒之
1996年4位 小林宏之
1995年4位 早川健一郎
1994年4位 信原拓人
1992年4位 干場崇永
1989年4位 南渕時高
1988年4位 初芝清
1986年4位 佐藤幸彦
1985年4位 古川慎一
1984年4位 横田真之
結構一軍定着率は高い
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 18:24:07.97 ID:CiSito4iO
>>322 それも一理あるが、それなら藤川と糸井も失敗になるぞ。
それにやっぱり吉田修司、葛西稔、落合英二が失敗だなんて書かれたらすっげえムカつくわ。
>>324 原稿料の一部は購読料からでもあるだろ。
土屋、定岡、永川、工藤が高校四天王の時代
土屋は中日からロッテに移籍した一年目に、開幕戦で阪急の四番水谷の側頭部に死球をぶつけ
引退に追い込んだ投手
>>328 この記事の意図はドラフト1位が期待通りの働きをしたかどうかなんだよ
だからそれはしょうがない
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 18:39:51.82 ID:LrZLnGlJ0
成功率4割って高いことは、結局はドラ1が活躍してないところは
低迷してるってことだろ
投手の場合はフォーム矯正やらせて
失敗したらそのまま
うだつも上がらないプロ野球人生なんだろうなあ
中継ぎは中継ぎでもラビット時代に結果を出したセットアッパー、抑えは別格。
2001~2003なんて中途半端な奴が中継ぎやっても4点代5点代は当たり前。
巨人や近鉄なんか見ても分かるように後ろが崩壊したら終わりの時代だった。
そんな中で本物の一流は今の中継ぎと比べても遜色ない防御率、1点代2点代を出してた。
落合英もその一人。
>>316 ケガや故障でいまいちだった人もわけて見たほうがよくないかな。
まあケガせず長期的に成績残せるかどうかも実力でケガしないように育成できるかどうかも大事だけど。
>>321 仁志(07年からベイス)以後、巨人はセカンドがなかなか固定できず
木村拓也や古城など外様ベテランと
脇谷(05年大社ドラ5位)、(円谷(06年大社ドラ5位))、寺内(06年大社ドラ6位)ら
即戦力のつもりで獲った生え抜き組でシーズンを回し
セカンドドングリーズと呼ばれていた
その中で寺内は打撃は糞だが守備は最も安定していたんで、終盤の守備固めとして09年頃からベンチ要員に
小兵のくせにバントがヘタという悪評も努力で去年から克服し
元々俊足で走塁センスは良かったので代走としても使えるということで
木村拓也引退、脇谷故障、古城老齢劣化の流れから2年前くらいから寺内スタメンの試合も次第に多くなった
現在は守備はクソだが打撃で売り出し中の若手中井と凌ぎを削る立場
ちなみに2chにおける寺内のあだ名は長く「テラ打てないさん」だった
(寺内の打撃がいかにクソだったか想像がつくというもの)
長谷川勇也 5位
荒木や水野だって大成とは言えないが失敗とも言いがたいだろ。
条件が単純過ぎ。
>>245 清原は慢心してチームプレー怠った方がタイトル獲ってたと思う
江川卓は阪神にとっては大失敗一位だな。
阪神では一勝もしてないし。
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 19:28:20.88 ID:dOq0uGez0
阪神は1979年のどんでん岡田から2012年の藤浪の間、ドラ1の目玉をはずし続けた。
トンネルを抜けたから当たりが続くかと思ったが、今年も大瀬良をはずしやがった。
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 19:31:15.96 ID:fqicRHyr0
大石、福井、斉藤もう2年位前に騒がれた大学ビック3が、誰が先に引退するかの賭けの対象にでも
なってるからな。
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 19:31:18.70 ID:X8eFN9Eh0
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 19:34:35.08 ID:fqicRHyr0
ゴミに壱億とかだと、契約金もなしにしたほうが良さそうだな。
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 19:39:04.70 ID:uC0g6oro0
>>318 三浦の場合、痩せ気味で太れない体質だったのが大成しなかった原因。
どうみても完投できるようなタイプとはほど遠い。
山本のようにガッチリ食べてガッチリ肉付けるタイプでないと。
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 19:39:09.85 ID:4QFZquDF0
日ハム宮本
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 19:39:26.62 ID:F0oDCt3S0
>>335 巨人のドラフト下位なんて大型補強の煽りを食って1軍出場なんてほぼ不可能と
言われていたもんだが、時代は変わったんだな。
方針転換って清武は一枚噛んでたんだっけ?
>>346 清武がGMに就任してから、一芸タイプを集めるようになった
松本は快足を認められ、育成契約から這い上がって来たんだし
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 19:47:03.31 ID:q3SmyWAy0
10年間で4人も、ものになるのか
性行率高いじゃん
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 19:52:22.02 ID:u6WKXUSTO
同感、俺も結構高いと思う。
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:03:55.21 ID:X9KfqfPu0
>>27 中田・陽・糸井・(大谷)の外野陣もドラ1とはいえ
みんな入団時は投手や内野手だったんだよな
やっぱり育成も重要だわな
>>338 それも5年目くらいまでだったな
それ以降は夜遊び覚えちゃって
巨人時代はもうふんぞり返って小田いじめてるだけだった
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:11:17.31 ID:85AgDiPF0
ぶっちゃけ野球なんて誰がやっても一緒
プロになれるかどうかは運だよね
俺だってプロになれる
そりゃバレンティンや田中みたいな成績残すのは無理かも知れんけど
4割とかすげぇ成功率
勝ち数、ホールド数少なく感じるものの江尻は成功と言える気がする。自由枠がドラ1かどうか知らんけど。
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:12:57.49 ID:ua/6pmxi0
一番の勝ち組は横浜の那須野だろ
自由枠で契約金5億3000万円でありながらプロ通算13勝27敗 防御率5.27
みんな働く気もなくなるわ
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:14:36.67 ID:0qUJoSi70
プロの世界で4割成功って、やっぱりドラ1はだてじゃねーな
ドラフト下位入団でも時折とんでもない結果を叩き出す選手が
出てくる事が有るけど、成功率で見たらドラ1に比すれば
やっぱり極端に低くなるだろうしな。
高卒野手のドラ1で最後の大物って松井秀喜じゃね?
斎藤、大石、福井、須田、松本啓二朗、宮本容疑者
近年の早稲田のドラ1はロクなのがいない
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:24:10.16 ID:k4UWaX//0
辻内・・・
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:24:11.82 ID:0qUJoSi70
大物ルーキーって数年に一人は出てくるけど、怪物と言われるほどの
存在感と実績を叩き出したのは確かに松井が最後だろうなぁ・・・
プロ野球選手の成功率は2割。
単純に倍だから、やっぱり1位で入ってくる選手って凄いんだな。
>>357 アマ時代に活躍しないといけないから、そこまでなるのも大変
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:31:16.18 ID:W1VtEf93O
>>307 ダルは高校時代から騒がれてたけど、よく成功したなあと思う。
今でこそ日本人の長身ピッチャーがたくさんいるけど、ダルが出てくるまではひょろくて身長が190とかあるピッチャーはみんなバランスが悪くてダメだった。
ダルは高校時代は150キロ投げてたわけじゃないし、ダメな時はほんとにダメだったから、海の物とも山の物ともつかない感じだった。
プロに入ったばかりも七色の変化球とか言って中途半端な感じだったけど、何年目かに変化球を少なくして精度を上げたら一気に本格派ピッチャーになったよな。
盛田幸妃
345登板 47勝 34敗 29S
>>1の基準だと、この成績は「失敗」なんだろうか
大魔神佐々木につなぐ登板が多かったと思うが
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:34:00.90 ID:gyqfzbYU0
>>354 肩がある程度強ければ努力次第で誰でもなれると思う
でも肩が弱かったら無理
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:34:21.95 ID:X9KfqfPu0
>>366 盛田はそれに加えてタイトルも獲ってるしなあ
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:36:52.36 ID:P81FV2phO
高橋周平がどこまで伸びるかな、バッターのスターがいないから期待したい
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:39:26.22 ID:zEO+z5wsO
成功の基準ってさあいまいじゃないか、契約金込みで生涯年棒が三億以上なら成功だろ。
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:47:50.51 ID:Wf9FMlXHO
>>362 高卒ルーキーで16勝5敗2.60で「怪物」って渾名が付いた人がいますが
>>19 最初は意味がわからんかったけど確かにその通りだな
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:53:58.28 ID:W1VtEf93O
>>367 いや、やっぱプロ野球はどんなに下位指名でも最初っから生活出来るだけの年収を貰えるだけあって、誰でもはなれないよ。
努力だけじゃ埋められないものもあると思う。
ミュージシャンとか芸能の世界は結構、普通の人でもポンとデビュー出来ちゃったりするけど。
まあデビューしてもなかなか食べてはいけないけどね。
プロ野球の世界はピッチャーならどんなに軟投派で球が遅くても140キロは出ないと無理だし、野手なら非力で代走要員だったとしてもバットの芯で捉えて角度が付いたらスタンドまで届かないと話しにならないし。
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 20:57:15.11 ID:fqicRHyr0
今の38歳ぐらいからが世代人口が下がるので、投手は一定数はタレントは出るけど、
打者は下手すると10年に1人か2人しかほんとに凄いのが出ないんじゃないかな?
落合や松井、イチロー級もしくは前田レベルもほんと出にくいかも。
ドラフト1位も複数指名された人とハズレ1位はちょっと違うと思う
>>369 来期からの守りの野球じゃ出番もらえなさそう
>>376 井端解雇で空いたショートを守る予定
ライバルがしょぼみちだし、まあレギュラー当確だろう
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 21:17:26.49 ID:WD/MeAHn0
>>11 阪神の中継ぎで大活躍した伊藤敦規 阪急のドラフト1位な
>>233 松井の外れ1位 安達w 暗黒時代の負の象徴の1人
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 21:48:48.06 ID:hqma/rQa0
>>317 ああ
アマ時代から熱烈なイチローファンだったムネリンはドラ4で指名されたときも
憧れのイチローさんと同じだ!!!!って浸ったんだろうな
葛西、猪俣(たまにいいピッチング)あたり成功って言ってる人いるけど
あの頃の阪神は本当に酷かった、若い虎ファンはどんだけ恵まれているかw
伊藤敦はパでも実績ある別枠って印象
野田も阪神時代結構酷かった、球威はあったけど
安達、萩原(背番号31、大阪党員)あたりが代表格
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:22:20.78 ID:kYN3+gVN0
>>364 那須野は練習サボりで有名で那須野ロードという那須野専用のサボり道もあった
プロ入り後アマ時代まともに練習したことなくてどうやって練習したらいいかわからんてなったくらい
でもアマじゃ無双してて
>>357
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:27:35.86 ID:MKClTIP70
>>377 しょぼみちってあれでも、ドラフトでは、阪神と巨人が名乗り出たんじゃなかったっけ?
ドラはハズレ引いちゃったかなw
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:33:51.07 ID:rXbASHMb0
>>379 現役続けてる間はまだ勝負はついていないよ
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:36:31.55 ID:rXbASHMb0
>>354 とりあえずバッティングセンターで一番速いボール完璧に打ち返せるようになってから偉そうな事言おうな
20年ぐらい前のドラフトだったらちょうど
結果が出てるだろうと調べてみたらひどかった。
ヤ 山部 一時期エース
中 平田洋 誰1
巨 三野 誰2
神 藪 暗黒エース、三億もろてんぞ
横 河原隆一 ワンポイント被弾
広 山根 岡山南変則サイド
西 石井貴 まずまず活躍
オ 平井 ブレイク→肩ブレイク→細々活躍
近 酒井宏樹 8勝15敗の印象
ロ 加藤高康 マイナー挑戦失敗
日 関根 ひっそりフェードアウト
ダ ヒデカズ 8勝で新人王
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:39:54.38 ID:8hN9jzUaO
ヤクルトの野口もドラフト一位入団だが、いまだに泣かず飛ばず
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:43:08.82 ID:W1VtEf93O
堂上と福田永将は中学生のころから、プロ注だったからな。
福田なんて高校進学の歳はどこに行くんだろうと注目されてたくらいだったのに。
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:43:26.74 ID:rXbASHMb0
>>385 巨人阪神中日3球団が1位指名してくじ抽選
その時の巨人の外れ1位が坂本
直倫が中学生の時中日のファン感謝デーのイベントでBP務めた
福留からナゴドのレフトスタンドに打ち込んだ時には将来有望だと思ったものだが
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:48:31.48 ID:rXbASHMb0
>>390 福田は渡辺コーチからフェニックスリーグのMVP貰ってたぞ
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:50:24.53 ID:SBtoVEUa0
大田は成功者だな
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:51:51.46 ID:XHOK4qPV0
ハンカチは2ちゃん的には当たりのドラ1
今までにはないタイプ
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:52:04.11 ID:QMCcRj81O
>>366 基準見直して再計算してほしいな
100Sはきついわ
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 22:52:48.66 ID:fqicRHyr0
ドラフトで一番の勝ち組は源五郎丸だろうね。
記録より記憶というやつ。
未だに投げるのは覚えてないけど、顔や声や角刈りとか覚えてるからな。
おっさん率高いなw
年齢言ってみな
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 23:01:53.45 ID:rivL1YiM0
盛田って大洋の投手だよね
函館有斗高校(現函館大学付属高校)
たしか脳梗塞か何かで引退した
堂上はお父ちゃんもプロ野球選手だったから注目度は段違いだろう
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 23:03:16.90 ID:rXbASHMb0
中日の地元出身高卒ドラ1は大成しないジンクスがある
>>388の平田もそうだけど、近藤真市、藤王康晴、そして堂上直倫もそうなりつつある
>>216 西村も囲い込み。
「巨人以外拒否」宣言。
>>233 西武の野口、安藤。
ライオンズは西武になってからはほとんどが当たりだが、この二人は大失敗。
大久保は移籍で覚醒。
長見と玉野はトレードの相手がそこそこよかった。
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 23:43:08.49 ID:rXbASHMb0
工藤は大学か社会人入りの話があったから順位が低くなったのでは
甲子園でノーヒットノーランやってベスト4なのに順位低過ぎる
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 23:44:16.45 ID:YpArJaIT0
4割もあるのか
やはりドラ1ってのは凄いってことだな
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 23:45:50.89 ID:NraszP1x0
>>405 工藤はプロ希望してたらドラフト1位重複確実だった
熊谷組入り表明してた
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 23:52:02.14 ID:UuL7X4joO
平成元年のドラ1は凄いなぁ。
ドラ6と比較したら手っ取り早い。
【巨人】大森(慶大)
【阪神】葛西(法大)
【広島】佐々岡(NTT中国)
【中日】与田(NTT関東)
【大洋】佐々木主(東北福祉大)
【ヤクルト】西村龍(ヤマハ)
【近鉄】野茂(新日鉄堺)
【日ハム】酒井(近大)
【ダイエー】元木(上宮)
【西武】潮崎(松下電器)
【ロッテ】小宮山(早大)
【オリックス】パンチ(熊谷組)
日ハムの酒井にしても初年度10勝してるし使い者にならなかったのは大森とパンチくらい。
逮捕率は?
>>408 大森はその後坂本を見つけて来たからそれで十分モト取れたと言われている
>>1の記事じゃなく元ネタになった方のリスト見たけど基準がかなり厳しいというか
1軍でそれなりに試合に出て打者だったら2割5分ぐらいはあるとか、そこそこな記録があるってことは
結構当たりなんじゃないかと思いますがねー
ドラ2ドラ3以降は、自分が贔屓する方の球団でぱっと思いつく限りだとやっぱりもっと悪い
ここ10年ぐらい横浜のドラフト1位は失敗ばっかな気がするが
>>11 おまえみたいなあほうがこの記事書いたんだな
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 00:47:44.24 ID:l46n0fBl0
>>410 まあ、
大森+坂本<野茂
大森+坂本<佐々木
大森+坂本<潮崎
だけどね
唐突に野茂がゲームボーイ買ってたのを見たと知り合いがやたら興奮して言ってきたのを思い出した。ナツカシス
>>408 その面子の中で8球団競合の野茂はほんととんでもない怪物だなw
工藤は西武による囲い込みだろ
あの頃の西武のえげつなさは巨人の比じゃなかったよ
あれに比べたら巨人逆指名なんてかわいいもの
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 01:29:59.23 ID:n5j0PhMRO
パリーグもメジャーになったからロッテ、小池秀郎の顔面蒼白とかなくなったもんな
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 02:04:32.71 ID:kVas1GC30
斎藤は今、ちょっとおかしな言動で耳目を集めているが、冷静に考えれば、
あの年齢考えれば、既に生涯獲得年俸が1億8千万だから十分勝ち組だよ
そこのところをネラーも履き違えてないか?
選手獲得の成否でなく選手の成功か
結構成功してるもんだね
下位指名のほうが後々目立つ気がするがそうでもないのかな
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 02:21:08.48 ID:U9eUipZ50
>>417 大学進学で他球団を断らせてドラフト外で取った秋山。
熊本工から所沢高に転校させて囲い込んだ伊東。
全部根本の仕事だ。
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 02:34:12.28 ID:l5nYdtXoi
>>168みたいなアホは初年度の伊藤智仁よりオリにいた戎の方が上!とか言い張りそうだなw
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 02:36:30.25 ID:zSBuNpH+O
平成元年の大豊作の面々はフジの連ドラの登場人物で名前が使われてたよね。
中山美穂と柳葉俊郎のやつ。
野茂とか潮崎とか与田とか。
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 03:03:07.72 ID:NSDj7yasO
>>423 フジの「素敵な片想い」だな
中山美穂の役名が与田、柳葉が野茂、石黒賢が潮崎、中野英雄が佐々岡だった
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 03:11:17.68 ID:irBvjT790
アマ時代の実績だけで活躍できるなら苦労はしない
成績だけでなくプロ入り後に印象に残った選手を紹介してよ
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 03:16:22.57 ID:rBKHbk1I0
平成元年はドラ2以下も古田新庄前田石井浩岩本とかいるな。
でも
>>1の基準だと成功したドラ1は半分だな。
与田なんかほぼ1年目だけだし。
4割ならいいほうじゃね?
4割も成功してんのかよ
体感じゃ1,2割だと思ってた
ってまあこの成功ラインならそんなもんかもしれんな
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 03:47:01.04 ID:gl/oYJDU0
成功するかしないかわからないのなら尚更好きなところに行けた方がいいだろ
>>236 これ、イチローより上は全員1位指名だね。
>>235 投手の方も釜田以外全員1位だし。
やはり歴然とした差があるんだな。
>>417 工藤は囲い込みじゃないよ
まあ札束で頬を引っぱたいて翻意させたようなもんだから
印象はもっと悪いけどさw
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 03:57:08.66 ID:hdpEjXc00
>>1 野手の基準は試合数なのに、
投手の基準は攻撃が影響する勝利数かセーブって
普通にイニング数(アウト数×3)でいいだろ
頭悪過ぎ
思ってたより高いよな
j設定条件も厳しいのに
>>398 脳梗塞じゃなくて脳腫瘍ね
大矢という真性のバカに先発転向を強要され大不振に
陥った末に近鉄に放逐された(翌年横浜日本一)
脳腫瘍を発症したのは近鉄時代だけど復帰後近鉄の
パリーグ優勝に貢献出来たことが救いだったなあ
やっぱりドラ1は大切に扱われるのかね
1の大社投手より
4の高卒野手のほうが成功率高い気がする
ちな@De
基準キツめでも4割あるんだね
てかハンカチ王子みたいな失敗ドラ1ですら契約金と年俸で既に2億近い稼ぎだからな。野球選手としては失敗でもあの若さでこれだけ稼ぎりゃ充分成功者
ホントの失敗者って殆どいないような。
犯罪者は1割くらい
>>291 鶴岡はテスト入団のドラフト8位でなかったかな
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 09:23:33.50 ID:BSlbQf6N0
みんな成功率4割が高いと思ってて満足しているようだけど、逆に言えば
失敗した6割に払われた契約金はドブに捨てられたカネなんだぞ。
そのカネは回りまわってチケット代の値上げとか、あるいは球団経営が
立ち行かなくなっての戦力補強抑制、最悪のケースとして身売りとかに
なるんだぞ。
>>119 昔の高校野球に文句いってもしょうがないよ
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 09:48:32.75 ID:cdIrWVSg0
南海の吉永をとった時のドラフトって1??6位の選手みんな活躍してたよね。
順位にはむすびつかなかったが。
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 10:04:05.47 ID:ioot+ObB0
>>414 大森の年のドラフトって巨人ファンはむりやり目を背けるよな
伊藤隼太!!!!!!!!!
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 10:13:47.63 ID:KynjJzuy0
野手が試合数だけで成功なら投手も試合数入れろよ山口みたいな中継ぎいるだろ
つまりドラフト不参加で他球団で成功したの取ってくる方式が最強なわけなんだな
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 10:24:04.03 ID:e1EJz82+0
自由枠は本当に糞だったな。ドラフト競合レベルだともっと確率上がるだろ。
そんな選手をドラ2で指名できるんだから。
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 10:24:57.73 ID:KynjJzuy0
>>416 その時のドラフト会議見てたから、「野茂英雄 新日鉄堺」の読み上げがめっちゃ記憶にあるw
松井の肘はもう限界だよ
>452
時代は確実に分業制にはなったが
ドラ一で中継ぎて成功とは言えないと思う
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 10:32:24.30 ID:sO0fiLzY0
意外に確率高いな
使えるドラ1って4〜5年に一人ってイメージだ
1軍で1,000試合はフル出場でも7年かかるんだな
7年レギュラーなら充分だよ
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 10:50:51.93 ID:k6t0moqm0
凄い高いやん
広島の澤崎は何で失敗なの?
ハム、巨人、西武あたりなら成功率4割は超えてる印象
逆に横浜、阪神、オリックスあたりは2割前後じゃないか
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 11:09:45.70 ID:xgF/Btwb0
松坂世代で失敗したのは?
1988の中日も凄かった
1位 今中慎二 球団職員(大豊)は1位指名という暗黙のルールを破り指名
2位 大豊泰昭 上記の理由で易々と獲得
3位 山口幸司 法大進学を表明し他球団に手を引かせていた
かつての上原晃と同様の手口(こちらは明大)
この年はアマと高校野球に目玉選手が多い当たり年だったが
中日はドラフト1位クラスを3人も獲ったと話題になった
>>408 いや、パンチだってある意味、大成功の部類だわ。
選手としての実績だけで語ればもちろんダメダメなんだけど
記録にも記憶にも残らず消えていく選手が大半の中、
そこそこ成績を残したレギュラー選手よりも知名度があって、
今でも表舞台で生き残ってるんだもん。
特にオリックスみたいな地味で不人気が悩みの球団にとってはそういう部分は大きな功績になったはずだよ。
この12人の中でも知名度では野茂・佐々木・元木と争うだろ。
小宮山や佐々岡あたりよりも上だろ。知名度だけならだが。
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 12:17:30.88 ID:BSlbQf6N0
契約金が出来高制に出来れば、ドラフト上位の選手が後に契約金泥棒状態に
ならなくて済むし、球団経営への圧迫も緩和できる。
こういうことこそ、オーナー会議で提案して議論したらいいと思うんだけど。
そんなに高いのか
阪神・・・
星野の有望新人破壊率高いぞ
>>467 したきゃ出来るよ
契約金は初年度に支払う上限が決められてるだけで
ドラ1だから「いくら払わなきゃいけない」なんてのはない
球団が望めば、契約金ゼロを提示することだって出来る
それで入ってくれるかどうかは知らんし、翌年以降の有力選手がそんなチームに入りたがるとも思えんけどね。
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 13:17:05.28 ID:SMPYs8Wb0
投手なら100勝、防御率2.50が成功のラインだろ
セーブと先発になれない、できない負け犬がやること
本当にすごい投手は先発して完投する
暗黒時代阪神は今のDeNA以上に酷かった
昔の西武は囲い込み半端なかった
巨人は桑田槙原斎藤時代〜現在まで何だかんだでドラ1で組んでるよな
大森だって他所なら出番はあっただろう、巨人じゃ控えの四条はオリックスでクリーンアップで出ていたっけ
>>474 全盛期の駒田がいるのにファーストの選手取ってどうすんのよという感じではあったな。
でも使って貰った時に結果出さなかったんだからしょうがない。
大卒ドラ1野手なのに「初めのうちはある程度は目を瞑ってでも、使って育てみようか」、と思って貰えるレベルに来られなかったんだから、
余所に行ってりゃ…ってのはあまりピンとこないな。
>>462 その年は2位が大当たりだからな。それと比べたら新人王獲っても見劣りするのは仕方ないな。
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 14:35:50.08 ID:7hbDHSde0
高卒と大学&社会人を分けなきゃ意味は無いだろ?
大学&社会人は完成されてる即戦力なんだからw
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 14:48:28.70 ID:s+uiPvuj0
>>417 西武はその前の松沼兄弟をドラフト外両獲りがムカついた
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 15:48:56.51 ID:zSBuNpH+O
>>477 その即戦力を獲るか将来性に賭けるかもドラフトの醍醐味でしょ。
当時の根本西武は裏でいろんな事してるね。
前田幸長の著書によると1位指名を確約。横取りさせないために大学進学を表明させて実際に前田は同志社に内定。
しかし西武は指名せずにロッテが1位強行指名。
ドラフト後に根本が電話をかけてきて「すまなかった。次は必ず指名するからロッテ拒否して大学(プリンスホテル?)に行ってくれ」と。
電話に出た前田の親父さんが
「ふざけんなっ!!」と一喝して電話を切ったそうだ。
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 16:52:36.39 ID:0NpQWyoD0
佑ちゃんは大成功だな
客寄せパンダで球団に恩恵与えたし
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 17:05:27.12 ID:Ygzd3/cc0
>>243 1998ドラフト2位岩瀬は、順位こそ2位だったが、逆指名で、1位福留と全く同等の入団条件だった
>>458 何十年に一人と言われる逸材もそのくらいのペースで出てくる件
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 17:34:47.05 ID:boLWiIax0
>>1 >投手は50勝、または100セーブを挙げた選手を成功
通算36勝29セーブの阪神・葛西の立場は・・・・
四割は高いね
中学校でエースで4番で学年一可愛い子と付き合って地域一番公立進学校に入る奴が成功する率が知りたい。
>>479 それで西武が1位で強行指名したのが故障と言われていた渡辺智男で
社会人チーム側から激怒されたんだったっけw
>>390 福田は素人目にもプロレベルでは向いていないと分かる捕手への拘りで
捕手→一塁→捕手→一塁と再々々コンバートと随分遠回りしたし
なんとかサードかレフトを守れる様になれば使い道も広がるんだけどな。
>>486 渡辺智男の手術したのは西武のお抱えドクターだったから、NTT四国が全く知らないって事は無かっただろうけどね。
寝業師根本はもっと上の人間と交渉していて、監督レベルにまで話が下りて来てなかったって事でしょうな。
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 19:41:31.66 ID:73GgP2d50
>>480 2ちゃんねらのおもちゃとして成功してる
本業のほうは全然で戦力外レベルだけど
マイクパフォーマンスは凄いわ
>>63 秋山なんか、新人の年に25勝25敗だったな、確か。
>>488 そういえば首脳陣で話を進めていて監督にまで
話が通ってなかったようなトレードは今年プロでもあったっけなw
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 21:45:56.95 ID:/Bz+Obwe0
やっぱ1位はチャンスが多いからあたりまえだって
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 21:49:04.74 ID:HBmvxXZe0
わざわざ厳しい基準で1位だけ論じても意味ないだろ
それ以外の順位の選手も同一基準で比較しないと
>>473 出ました、自分には死ぬほど甘いくせにやたら厳しいことをヌかす2ちゃんねらー
>>432 指名あいさつに来た11球団に「熊谷組へ行くので指名しないでください」って手紙を送ったけど
西武は指名あいさつにきてないから、その手紙は送らなかったんだってw
で、西武サイドは何故だかどこも指名せずに6位まで残ってたから、じゃあ指名お断りを通達されてもいないし
指名してみるかってことになったそうだよw
ぜーんぜん囲い込みなんかじゃないよなー
>>492 そう
ドラ1は出場機会にも恵まれてるし見切られるまでが長い
下位指名選手には時間的猶予がないし楽天の銀次や桝田
なんて他球団だったらとっくにクビだよ
楽天は投手偏重ドラフトのせいで野手の層が薄かったんで
開花以前に見限られずに済んだ
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 12:44:44.32 ID:z1m42z4/O
育成枠とか扱い悪いよね。
高卒で育成枠で入るくらいなら大学行った方がイイよね。
高卒育成でもドラ1同様に大事にされる場合もある
巨人河野(捕手)
育成選手の頃から長野坂本らドラ1主力選手らと共に
主将阿部の費用全負担で毎年グアム自主トレに連れて行ってもらい
阿部直々に指導してもらい
去年ついに支配下になり、今年初めて1軍でスタメンマスク
高卒2年目投手を最後までリードし初勝利に導いた(打撃では初HRも打った)
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/20(水) 11:56:54.01 ID:mS9lPdcii
高卒右腕は成功率が高い印象だな
大卒なら外野手
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/20(水) 12:18:02.71 ID:UWQzxUGJ0
>、『プロ野球なんでもランキング』(イースト・プレス刊)の著者で、ジャーナリストの
広尾晃氏が解説する。
・・・ジャーナリスト?
こいつ素人ブログのオタクだぞ?
この本も間違いだらけでアマゾンレビューで叩かれてるのにwww
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/20(水) 12:44:27.91 ID:s7u1ogPE0
>>384 那須野ってどんなものかJスポーツでちょうど学生野球やってたので見たら、高めのプロなら振らないだろうカーブで空振りとってたんだよな。
コントロールもイマイチでダメポって感じはその時にした
各チームのドラ1成功状況ってどっかに無いの?