【MLB】田中将大にも影響？大リーグ機構、新ポスティングシステム(入札制度)で修正案提出へ「日本の総意が出るのに時間がかかりすぎた」

大リーグが修正案提出へ「情勢変わった」

米大リーグ機構のマンフレッド最高執行責任者（ＣＯＯ）は１４日、日米間で合意に達していた
ポスティングシステム（入札制度）の新制度を取り下げ、修正案を提出することを発表した。
修正案の作成に数週間を想定しており、入札制度でのメジャー挑戦が注目される楽天田中将大投手
の動向に影響を及ぼしそうだ。

オーナー会議の行われたフロリダ州オーランドで記者会見した同ＣＯＯは「日本の総意が出るのに
時間がかかりすぎて、情勢は変わった」と説明した。

日米で合意していた新制度では、旧制度で最高入札額を得ていた日本の球団が、最高額と２番目の間
となる金額を得る点などが変更されていた。１８日に開かれるプロ野球の実行委員会での承認を得て
正式に決定する流れだった。

同ＣＯＯによると、１４日午前の時点で日本からの通知がなく、同日開かれた３０球団のオーナー会議
で修正案を提出することが決まったという。［2013年11月15日8時32分］

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131115-1218371.html

どうせアメ公に詫びいれて許してもらうんだろうななさけねーな

じゃあ行かなくていいじゃん
三木谷も引き止めろよ

マーくん、なぜか巨人へ。

MLB「遅い」

ポスティングが行われれば必ずヤンキースが勝つ
それを阻止したいその他のオーナー達

オーナー会議の前に決めなかった選手会が愚か
政治的駆け引きが下手

日本はビジネスでもどこでも遅い人扱いなのか

無能NPB

黒船来航した時も一年先送りした挙句、条約結んじゃったからなぁ。

NPBが不公平だとかグダグダうるせーから
MLBが圧かけてきたな

ポスティングシステムがなければ、日本の球団はお金が入らない
ＦＡで出て行かれるだけで、選手は高齢じゃないとＭＬＢに行けない
ＭＬＢが困るわけではない

>>6
今のヤンキースに先発が一枚入ったからって、
なんか支障ありますかね？

選手会は本当に自傷症でも持ってるのかと思うわ
自分で自分の首絞めてるのだからな

いや別に無理矢理行かせる必要なくね？
お前らが欲しいんちゃんかいってスタンスで良いじゃん

サッカーがボスマン判決後に選手の年俸高騰したように
野球も球団の拘束力弱まったらさらに年俸あがるのかな

>>6
阻止ではなく不戦敗になるのが嫌の方が近いかと

世界一に一度もなったことのない国のくせに

くだらん盤外戦術だわ

でオーナー会議側はどんなシステムをさいたくしたの？
それが伝わってこないことにはほとんど何も論じられないのだが

土下座して来い

>>15
大谷とかポスティングでＭＬＢに行かせてあげるから日本で経験積んでと言うような交渉してるだろうし
大金が入ってくるＮＰＢもこの制度が無くなったら困ると思うぞ

MLB球団　→　支払う金額が少し減る。ご破算なら罰金。
MLB機構　→　ご破算でお金が入る。
NPB球団　→　FA前に売ると大金が入る。
選手当人　→　FA待たずにMLBに行ける。球団は選べない。契約時に難癖つけられる可能性。

そもそもの話、選手会側からすればもっとFAの期間短くしてもらうほうが最優先なんじゃないの？

ポスティングなくなったら大卒や社会人はメジャー行きたい奴は直接行くの増えるだろうな
メジャーからすると贅沢税かからないポスティングは不公平だから一部の金持ち球団以外は廃止になった方がいいと思ってるだろう
不利益なのはnpbなんだよ

これによって入札額は上がるだろうから、結局は変わらないんだよ。
意味がない変更。

>>7
それこそ筋肉脳だからな。
それにシーズン中だとそれどころじゃないだろ。
シーズン始まる前に考えさせておけって事なんだよな。

本当に日本は何事において、グズグズしてスピード感を持って決められないよな。
ポスティング見直しの話が持ち上がってから今まで、どれだけ時間があったと思ってるんだ？
モタモタし過ぎだろ。メジャーがイラつくのも当然。

>>23
FA期限については現状でもスポーツ仲裁裁判所に訴えれば、サッカー並みに複数年契約前提のシステムには移行できると思う
ただ、それやると一部の一流選手に金が集中するから、選手会全体としては動きにくいだろう

コミッショナーもオーナー会議も機能しとらんのだな。

ＮＰＢの最初の９年拘束が長すぎるんだよ
MLBみたいに６年だったら誰も文句を言わない

７年でポスティングしてもMLBでまた６年拘束されたら選手寿命が終わる

>>27
ポスティングの見直しは昨年の予定だったが日本が放置らしいね

残留の場合は8億だろ

俺がマー君なら残留して8億で楽勝な日本でやって
海外FA券GETしたら球団に金落とさないかわりに自身の年俸高騰するFAでメジャー逝くわｗ

今年限定で金銭トレード扱いOKって事でいいだろ。

NPBが強欲過ぎるだろ？
ダルとか日本ハム在籍７年合計年棒１３億円くらいなのに入札金で５２００万ドルって５２億円は酷い

松原徹事務局長って有能なのか？弁護士に代わってもらったほうがいいんじゃないのか？

>>32
またたくさん投げさせられて２年後は故障

>>32
メジャー年金がでかいしCM決まればそんな金吹っ飛ぶくらい儲かる

これアメカスがよくやる政治手腕じゃん
行かなくていいよこんな国

今回のドジャーズの予想でも
楽天に払う入札金んが100億円で
マー君への契約金は60億円でダルの時と金額変わらない

メディカルチェック受けた後に
選手側がある程度の契約金と年俸と契約年数の希望を表明して
それを受け入れられる球団が公開オークションすればいいじゃん

>>32
生活に困らないほど稼ぐと、一流選手なればなるほどもっと高いレベルで挑戦してみたいと思うらしいよ
ダルビッシュも最初はＭＬＢに興味示さなかったのに出て行ったからね

>>35
確かにあのおっさんがモタモタしてる印象あるね。

>>31
あっちの薬問題でペンディングじゃなかったっけ

ボラスが僕を代理人にしてくれ！って日本メディアに答えてたなｗ
マジでとんでもない額になるんだろなぁ

faまで待ってメジャーいったほうが年俸はたかくなるんじゃねーの
そこまで急がないなら

売り時としては今年が最高
ダル・岩隈・黒田・上原とトップクラスの働きしてくれた

MLBも人気が低迷する一途だから
話題性のためにもポスティング制度継続はありがたいだろうね
なにせアメフトやバスケと違ってアマの人気が壊滅的なので
ドラフトもまったく話題にならんし
日本で言うとJリーグみたいな状況だな
アマのスターがいないからプロでもスターが生まれにくい
スターがいないのでライト層の人気が落ちて人気低迷

>>45
FAまでの期間が長すぎて
大抵の選手はピーク過ぎてしまうだろ

>>24
それだと投手でも成功して中継ぎどまりだろうから旨みがないよ
田澤も数年で使い潰されて終わりだろうし

>>8
プロ野球側が遅いわけじゃないだろ
選手会が嫌がってこうなったんだから、ビジネス云々の話じゃない

>>14
>>自分で自分の首絞めてるのだからな
FAと違って、ポスティングなんて99.％以上の選手にとって、用の無い制度だぜ
自分達に関係の無い制度なのに粘るのは、これから出て行く人間に
少しでもいい状況で契約させてやりたいからだぞ
田中だけの問題じゃないからな

マジで情けないなジャップ

>>45
ＭＬＢで１０年活躍すると、、年１０００万の終身年金が貰えるから早く行った方が得なんだよね

確かにあからさまに金持ち球団に有利だよな
ダルとか岩隈のがサイヤング級の活躍してるの見ると貧乏球団はやってられんのじゃないかな

先に自由交渉させといて日本の球団には年棒の〇倍払います（拒否可）じゃダメなのかな
裏金の温床になるか

>>52
１０年もやれる選手はほどんどいないよ
スターターで１０年は確実に無理だし
穴場の中継ぎで地味にがんばるかくらいだろうね
可能性があるのは

>>53
岩隈はFAだし、150万ドルだからどこでも取れたぞ。

>>50
＞自分達に関係の無い制度なのに粘るのは、これから出て行く人間に
＞少しでもいい状況で契約させてやりたいからだぞ

うそつけ、コレに乗じてFA短くして自分が得したいだけだろ
そのおかげでごちゃごちゃになってる

>>52
そうかねぇ？
今わたったとしても10年も向こうで出来るとは思えんがねぇ
マー君の場合若いんだし2年後でも27歳ぐらいだろ

年1000万年金あったとしても
日本に残って8億ｘ2年稼いで

海外FA券とって15億ｘ4年ぐらいの契約勝ち取ればそっちの方がいいんじゃない？

ポスティングだと行く球団を選べないっていう
選手会の言い分がさっぱりわからない

それがポスティングだろ
好きに選びたいのならFAしろって

>>54
それでいいと思うよ。ポスティング廃止して選手が所属球団と交渉して
合意すれば、メジャー側の獲得を希望する全球団と交渉して、契約に達すれば
年俸と所属球団への移籍金を決めればいい。ドラフト対象選手じゃなくて、
現役の選手なんだから裏金の問題はない。

ほんとアメリカは交渉が上手だな

この機に乗じてもっと有利な条件に変えてくるんだろう

早めにオーナ側と打ち合わせしとけよ

張「喝だ！喝！」

>>58
仙一の下で続けると選手寿命が短くなるかもしれん
さっさと渡米した方がいいのでは

で、すべていうがままに受け入れるんだろ
アホすぎだろジャップ

MLB側もポスティングは話題になるから絶対になくさないだろう
こういう機会でもないと話題性に欠けるのが今のアメリカでのMLB
WSですら進出地区以外はカレッジの男子バスケあたりに話題を取られる
ローカルな存在になりすぎた弊害が強く出ている状況

加藤(前)コミッショナーは結局何をしたんだ？

>>1
ほんとウザいな
猫も杓子もメジャーメジャー言ってるから付け上がる

薬物興行リーグのくせに

>>67
元駐米大使だろ
米のいうことを翻訳してみなに知らせるのが仕事
交渉とか小難しいことは一切しない

野球に限らずアメリカと契約や条約を結ぶ時って必ず日本が不利だよな
ペリーの時からずっとそんな印象を受けるわ

>>61
ここで、実は選手会をけしかけたのがアメリカ側だったりしたら、手段を選ばぬ悪辣さを尊敬するわ

ポスティング廃止だな

それが一番筋が通る

>>61
ポスティングなくなっても別にいいって思ってるメジャーとポスティングなくなったらFA期間短縮を選手会に迫られてお金も貰えなくなるNPBでは初めから決着がついてるからな

>>2
選手会事務局も内には強気だが、外には弱い内弁慶の典型だからな
今回も結局、向こうの言いなりで終わる

>>67
ナベツネの腹話術人形をやってたやん

>>70
実際そうだよ
同じジャップとして情けなくなってくるわ

選手会がゴネたせいでますます不利になっただろ。
いいかげんにしろ。

再度案を出してくるとなると
FAのクオリファイングオファーのような額を
出した球団が条件提示できるとかにしてくるかな

>>52
メジャー2カ月弱で3万4千ドルだしな

MLBがチャレンジ制導入らしいぞ
日本も影響あるんじゃないの

もう外交でも防衛でも野球でもアメリカの奴隷はコリゴリだ！

>>70
だよな
メジャーリーグ球団を食い散らかしてきた福留ぐらいの銭闘力が必要なんや

>>67
公式球に自分の名前を

>>59
そう言う事やな
てかそもそもポスティングなんてもの自体がアホなもんなんやしな

>>72
廃止はねえな
こういう話題性に頼って地元を盛り上げないといけないのが今のMLB
弱くなったり、話題性がなくなると観客動員も落ち込むし
LADの大型補強もレイカーズが圧倒的な人気を誇るLAで
少しでもLADへの関心を惹きたいからなわけで

>>74
WBC不参加を本気で実行してたらちょっと見直したんだけどな
「たとえ球団がつぶれて俺たちが路頭に迷っても構わない」
くらいの意気込みで

ＷＢＣも選手会がゴネてＭＬＢを怒らせ
いやならでなくていいぞと言われた途端ぺこぺこ謝ってたな。
アホまるだしのＮＰＢと選手会。

>>32
シーズンまたいで30連勝とかしたらもうモチベーション保てないだろw
しかもまだあと5年はフィジカルもテクニックも向上するんだよ？

>>58
最初に15Mは無理

前回改正案でも入札額が減らされたが
修正案でもっと減らす制度にするんだろうな


まさに奴隷システムｗｗ

今のMLBは本当人気面じゃかなりまずい状況だからな
とにかく今のJリーグ状態
コアなファン以外は興味がないし、外に伝わらない状況
BOSがWSまで進出してもスター不在のせいかライト人気が獲得できず視聴率低迷
LCSも来年からは全試合三大ネットワークでの放送がなくなるし
ポストシーズンすら盛り上がらなくなりつつある

結局はアメリカ様に刃向かえないんだからあんまり醜態晒さないでほしい。

>>86
怒らせ、っていう考え方がおかしい
交渉なんだから意見がぶつかることは当然あるだろ
それにしても何の主張も通さずむざむざとMLBに従うってのが一番ださい

>>88
そうかねぇ？
日本での成績がマー君よりはるかに劣る黒田がFAだとこれだぞ
15億ぐらいいけるでしょ

↓

11/16 ダイヤモンドバックスからオファー（3年総額3000万ドル）
12/04 マリナーズがオファー（4年総額4400万ドル）済との報道
ドジャースが再オファー（3年総額3000万ドル）
12/16 ドジャースと合意（3年総額3520万ドル）

ＭＬＢに事実上の談合の理由を与えてマーのポスティングフィーが大幅に減らされる予感。
いいかげんマーの足引っ張るのやめろよ選手会。

選手会のせいにしている人多いけど
もともとnpbとmlbが悪の根源だろ

にしても”時間がかかり過ぎ”なんて言い方がイヤらしいな
あちらの本性見た感じ

NPB、盗聴されてないか？

>>92
日米でいったん合意したのに選手会がやっぱりダメだとゴネて結論を伸ばしただろ。

>>73
ポスティングが無くなれば、「FA短縮を迫られる」とはどういうことだ？

>>61は「ポスティングをダシにして、FA短縮を狙ってる」って書いてるんだぞ？

>>61の書き込みが事実なら、交渉のネタのポスティングがなくなるんだから、オーナー側は今のままのFA制度でいいじゃん
選手会に気を使う理由が一つ減ることになる

>>93
黒田は向こうで実績上げてるでしょ
それにポスティング分のコストがかかって無いから
最初の契約もそこそこ高かった

MＬＢなんか潰れたらエエねん
せっかく育った優秀なプレイヤーを皆奪われて生でプレーを観られなくなるだけやし

ニュースや報道だけで結果知ってもちっとも楽しくないわ

ＬＡ紙が田中大特集　妻・里田まいの情報まで…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000056-spnannex-base

＞ドジャースの地元紙ロサンゼルス・デイリーニューズが、「田中について知っておくべき１０項目」
＞と題した特集を組み経歴を掲載した。
＞妻が音楽グループ「カントリー娘。」の一員というプライベート情報まで紹介。
＞また、大リーグ挑戦を表明した瞬間に「今オフ獲得できる最高の投手になる」とし、
＞入札金については「間違いなく史上最高額」と伝えた。

>>97
選手会の意見を集約しきれないうちにMLBに結論を出したNPBが悪い
でもそれにしたって選手会が選手の利益を考えて主張したことだろう
それを無視してるNPBが諸悪の根源
MLBはそれを逆手にとってまた難題を突きつけてくるだろうなあ

>>94
ポスティングフィーが下がるのは
足を引っ張ることにはならんだろ
むしろその分年俸に回ってくる可能性が

>>99
だから初で向こうへ渡るときの契約なんだってよｗ

>>99
黒田は日本じゃ持ち上げられているが
サイヤング投票で１０位内にはいったことが一度もない投手
実は超過大評価
人気もアメリカじゃ全然ないし、選手からの評価も微妙
同じアジア系でリンスカムとかとは大違いだな

黒田と福留の最初の契約は今みると非常に高い
黒田の方は結果的に見合っていたとはいえ

話を聞けば聞くほど面倒くさくなる
もうアメリカの言うとおりにしとけ
日本人は「みんなで決める」スキルがない

田中が今季大リーグに行くのを阻む心理も有るんだろうな…
こんな事はオフ前にケリを付けておくべきだし
間に合わないなら改正は来期でも良い筈
いきなり慌てて今年のこの時期にこんなに騒ぎ始めるのは
明らかに今期のリーグ戦で24勝無敗という金字塔を打立てた田中への対処
シーズン中はまさかこんな偉業を成し遂げるとは思ってなかったんだろうよｗｗｗ

>>106
あの時は無駄に年俸高騰していた時期

>>98
海外FAは9年だからな大卒や社会人でも 元々選手会は不満だったけどポスティングが一つの抑制になってた それが廃止されれば選手会が黙ってるわけないからね

楽天に大金やらんでええぞｗ
FAまで待て

黒田は何回も契約更改を繰り返し
なおかつあの高額年俸を維持してんだから
過大評価もクソもねーだろ

選手会はMLB側と交渉してNPBにFA年数で圧力かけてもらえばいいんじゃねーの？
コネはないと思うけど。

これでマー君が国内に残ります
って言ったら痛快なんだがｗ

MLBのアメリカでの状況はまさに金だけはあるJリーグ
アマの人気が絶望的に低いためにどんな新人とっても話題性に欠ける
日本の場合はNPBのドラフトが甲子園人気で案外盛り上がるけど
それの強化版がNFLやNBAだね
カレッジの男子バスケの決勝はNBAファイナルの最高視聴率と競うレベル
もちろん、WSの最高視聴率より視聴者はかなり多い
もっとすごいのがカレッジのアメフトの人気だが…
コアなファンは多いので人気調査じゃそこそこ良い結果が出るが
ライトなファンにはまったく興味を持たれないがの今のMLB

>>106
黒田は最初の３年契約の期間はイニングたいして食えてないから微妙だね
>>112
現地のファンの支持がおそろしく薄いのが現実だよ、黒田
多くのファンが思い入れを持ってない選手

>>45
恐ろしいほどの待遇の違い
球場からロッカーからスタッフから何から何まで高校野球とＮＰＢくらい違う
日本みたいに引退した野球選手をクソ芸人が笑いものにしたりしないリスペクトされる

今度は経済効果を天秤にかけた三木谷がＮＯという→マーは海外ＦＡまで動けない
→ＭＬＢがＮＰＢに海外ＦＡ短縮を迫る→ますます日本が不利になる→
選手も行き先を選べないままＭＬＢ球団の公平性とやらのために
契約や年俸の上限を決められ縛られる。

>>102
まったくそのとおり
選手会がゴネたから…という世論誘導もMLBサイドの思惑

簡単に無条件降伏を受け入れてはならない
選手会も良い弁護士つけろよ

甲子園ある限りNPBというか
日本での野球人気がローカル化することはないだろうけど
定期的に盛り上がるアマのスターが出てくるからね
アメリカはやばいね
アマチュアの人気がないのが
特にバスケとの大きな選手人気の差になっている
コアなファンはMLBの方が多いんだけどね

黒田は32歳でメジャーに行ってから6年で8000千万ドル稼いだのは凄い

>>60
そんなことMLBが認めるわけないだろ

使い物に成らないブタが原因

ダルなんてテキサスじゃなかったらもっと成績良かったよ
シーズンの半分が日中40度超えとか地獄だろ

制度が失効した去年から丸１年の間なにやってたんだよ。
１１月になって日米合意のあとに選手会がゴネるとかアホすぎだろ。
もっと早くから国内の意思統一をはかっておくべき問題。

ポスティング失効から１年６ヶ月、まともな交渉も選手会からのヒアリングもせずに
唯々諾々と不平等条約を結ぼうとしていたNPBが全て悪いだろ

加藤良三何してたの？まじで

野球で何か問題あると必ず叩かれるのは体制側
朝日を筆頭にこれでもかとバッシングするけど、スルーはされるが選手会にも不愉快な思いをさせられることも多いわ

FA短縮なんてもんは国内の興行考えたらそう易々とハイと言えるもんじゃない
国内が衰退の一途を辿れば、新たに入ってくる選手の待遇だって良くはならんしな
共存の意味を少しは考えろっての

>>121
約8兆円も稼いだの？
黒田凄すぎ

黒田凄いな。半分税金で取られても40億円か。

>>121
…小国の国家予算並みだな

>>125
選手会の希望聞かないで勝手に進めてたの加藤良三じゃねーか
選手会の同意なしに合意出来ないの知ってて
直前に提示したNPBに従えって言う方がおかしいだろ？

アホか

逆だ逆
MLBがごねて入札金額を少しでも下げる案が通った方がマー君には良い条件がくる
入札金で100億円も払ったら絶対にマー君のもらう年棒はダルを超えない

94 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2013/11/15(金) 10:41:40.92 ID:rkfklrJ+0
ＭＬＢに事実上の談合の理由を与えてマーのポスティングフィーが大幅に減らされる予感。
いいかげんマーの足引っ張るのやめろよ選手会。

アマチュア人気のないプロスポーツの末路が日本ではJリーグ
アメリカではMLBという感じだな
日本の場合は元々はあった高校サッカー人気を潰したJFAの自爆なんだが
MLBは数少ない話題性のポスティングは廃止は絶対に望んでいないね
MLBはもうオフの高額契約とかそっち方面で地元の関心を獲得する手段しかないから

>>107
>>日本人は「みんなで決める」スキルがない

野茂が渡米した時の「大リーグ」の状況をしらんのか？
「みんなで決める」どころか、大喧嘩状態だったんだぞｗ

>>110
それは理解した
だけど、ポスティングが無くなっても、オーナー側からすれば
FA短縮に同意しなければいいだけだからね
オーナー側が選手会の言い分を聞かなければいけない理由なんて無い

上に書いた「大リーグの大喧嘩」のように、ストライキでもするなら別だけど
選手会にそこまでの根性は無いだろ

>>129
黒田の娘はハリウッドスターや財界の娘と同級生だからな 完全なセレブだよ

マーももうバーンアウトしてしまったから残留になってもモチベーションが半減。
球団も海外ＦＡまで１０億近い年俸を２年間払い続けることになる。

>>4
あると思います

糞ＭＬＢはマジむかつく
そんな糞に頭が上がらないＮＰＢは糞にもなれない塵

>>136

別にバーンアウトとか言わんでいいだろ！
阿呆が！
まだ25だぞ！

今回の件にしろ、WBC不参加決議にしろ
米は日本の引き延ばし作戦にはうんざりしてるんだろ
修正案提出はそういう卑劣な作戦に対する楔

マー君のＦＡ権までは3年あるよ
故障が多いから全然期間足りない



136 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2013/11/15(金) 11:07:11.13 ID:rkfklrJ+0
マーももうバーンアウトしてしまったから残留になってもモチベーションが半減。
球団も海外ＦＡまで１０億近い年俸を２年間払い続けることになる。

はい、またまたアメリカ様主導のアメリカに都合のいいルールになりました。
本当に日本人は駆け引きに弱いな、WBCでも結局日本側が一方的に折れただけだしなw
TPPもこうなる事が分かってるのに勇ましくチャレンジだからな。
スパイ天国の国だから身内に敵も潜んでいるし勝ち目なんてないんだよ。

>>142
で、メジャーがここで修正案とか言ってるけどそれでも
日本の選手会は2年限定でポスティング合意すんのは決めてるのかね？

星野のもとにいたら選手としての寿命短くなるぞ

>>135
アメリカでは黒田の知名度自体がないからセレブではないな
アメリカじゃ一般的な野球ファンだと地区の違う選手の名前は知らないってのが普通だから
NFLやNBA選手と比較するとステータスが低いのが現実

>>141
今年何年目か考えてみ

野球に限らず政治経済エトセトラ‥全てに置いてアメリカの言いなり。
日本はアメリカのポチって事知らないの？
アメリカを差し置いて事をなしたら日本崩壊が始まる

>>52
何年か前に10年プレーしたら年金2000万貰えると見た気がするんだが1000万なの？

入札1位に優先交渉権で、破断の場合は、そのチーム抜きで再入札って繰り返していけばよくね？

その手の年金も現状を鑑みるといずれ破綻するかもな

また、来年も24勝したらええ。

>>150
それはない
放映権長期高額契約してるし

そもそもは「FA」って「ドラフト」と対になってたものであって、
「ポスティング制度の有無」と「FA取得年数」を選手の立場から
セットで論じるのってなんとなく違和感があるなー。
まあ逆指名で入団した選手でも平気な顔でFA移籍してるわけだから、
その辺のあるべき姿ってのも色々複雑なんだろうけど。

>>147
むしろそうあるべきなんだ！
アメリカと対等にやろうとする事自体大間違いなんだ！
そもそもポスティング制度がなんでこんなにもめてるかと言うと天下のアメリカの言う事聞かないから
こうなるんだ！
アイスホッケーのNHLを見習えよ！
あそこはほんと外国人の移籍はスムーズだぞ！

新しいシステムで疑問なのが

交渉が決裂した場合、一番の被害者は田中だと思うんだが
制裁金はメジャーリーグに収めるって本当に言いなりだよな

ポスティング額の1割はNPBに入るとかしちゃえばいいのにね
そうすれば選手会もやりたくもない侍ジャパン興行を開かないでもすむかもしれんぞ

>>152
それも微妙なんだよな
全米、ローカルともに視聴者が減少中
今年は観客動員も減ったし
元々アマチュアの人気もなくて
ストライキで競技の関心度が激減したから
オクスリとストライクゾーン、ボールをいじって
超打高時代を演出して一時期的には盛り上がったが…
今はその反動でスター不在となっている
それで余計に盛り下がるというスパイラル
ポスティングでアジア人なんかとってきても
地元への話題性にはなるがその選手がスターになんてなるわけもなし

三木谷はそりゃないよ〜って思ってるだろうなｗｗｗｗ
金が入ってくる算段だったのが、入ってこないってなったらきっついでｗｗ

>>154
NHLは衰退の一途だから駄目だろう
参考にしたら…
近年は定期的に起こるストライキが最大の話題という有様だし

>>47
>>66
>>84
>>90
>>105
>>115
>>120
>>133
>>157

ID:Edy1vcQjP

> 日本の総意が出るのに時間がかかりすぎた
プロ野球ってコレばっかりだな

やきうはいいね。移籍金がっぽりだし、アメリカという相手も話が通じる
さっかあは移籍金０で逃亡しまくり。入っても2，3億

これは選手会がアホすぎるだろ

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131106-1214251.html
文書によれば、選手会は、改正してもなお１球団としか交渉できない点を問題視し、複数球団と交渉できる状態にすることが必要だと主張している。
新協定には「ＮＰＢ球団にとって全くメリットがない」として、協定が失効している現在の状態を継続するほうがいい、とまで訴えている。
選手会が申し入れた通りに協定が失効したままなら、当然ながら入札制度は活用できない。ルールがないのだから、理論上は交渉が自由。
例えば楽天球団が、メジャー３０球団と田中のトレード移籍を交渉することもできる。
しかし、ＮＰＢ、ＭＬＢともに“無法状態”は望んでおらず、強行すればＭＬＢが契約を認めないなど泥沼化する恐れもある。
↓

マー君との接触禁止とＭＬＢ30球団に通達
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20131109-1215763.html

強欲でマー君に大迷惑かける選手会

より有利な契約を望んでいたのなら強欲
不利な契約をあっさり引くのはただの馬鹿

まだ選手会が悪いなんて言ってるやつはTPPでもアメリカの言いなりになってろ

>>159
選手間の外国人の移籍は1番効率いいだろ

いいじゃんか

楽天が金銭トレードで100億円くらいでメジャーに売れば全て丸く収まる

ジャップは相変わらず内弁慶の外人恐怖症だから足元見られてるねw

>文書によれば、選手会は、改正してもなお１球団としか交渉できない点を問題視し、複数球団と交渉できる状態にすることが必要だと主張している。

もう普通に球団が独自に認めたら海外FAおｋにしちゃえよｗ

選手会のせいにしている人多いけど
もともとnpbとmlbが悪の根源だろ

にしても”時間がかかり過ぎ”なんて言い方がイヤらしいな
あちらの本性見た感じ

なめられてるぞ
もう二度とメジャー行きを認めんな

選手会がゴネてた時間経過の事やん
WBCん時のゴネもだが結果野球機構に寄り添うなら主張なんてしなきゃいいのにこいつら

選手会（の弁護士）はただ単に、FA短縮（その他選手待遇の改善）のための交渉カードが欲しいだけ。

ただ今回は、NPBが選手会に知らせるのが遅い、選手会も意見書提出するのも遅い。

MLBの犬

なんで時間がかかると契約内容が変わる？
価格とか供給が関わらないから理解できない

>>173
FA短縮等の目的達成のための交渉カードが欲しいだけ。

WBCの時も読売電通が支配してたWBC利益の解体目的で反発してたし。

選手会は複数球団と交渉できるだけでいいのに何で認めないんだ？

>>176
オーナー会議があったから。
オーナー会議で色々と注文ついたんだろう。

これまでは、MLB、MLB選手会、NPBで交渉してた。

マーさん何故か巨人入りあるよ

>>180
どこにだよ
んなわけねえだろ！アホ

交渉カードのつもりで延期したら、向こうを怒らせたでござる
馬鹿だなあ実質2カ国の交渉
しかもアメリカから日本に来ることはないから
一方的になるのは当たり前なのに

どこの国、どんなビジネスでも
労組がガンなんだよなぁ。

>>182
いや、つまり効いてるって事だろ
このまま日本側が態度を硬化させて交渉決裂になれば、損するのはメジャー
日本はむしろスーパースターが流出しないから得

勘違いするなよ
ポスティングがダメになったら金銭トレードになるだけだぞ
それを防ぐために出来たんだから

選手の希望を叶える代わりにさらに入札額が減る形に作り変えるつもりなんだろ
入札上位5チームぐらいまで交渉出来て実際払うのは5チームの平均とかにされると予想

>>185
その場合、選手の意向がどれだけ反映されるか・・・

選手会の最終目的はFAの大幅短縮
ポスティングなんて選手になんのメリットもないから破棄してトレード出来るようにしてくれた方が得
ポスティングにしろトレードにしろ球団次第なんだから入札で高騰しない分選手はトレードの方がいいわけだ

>>187
ポスティングも意向反映されんだろ？

ポスティングがダメになったら
野茂見たいになるだけだろ

だって複数年契約してるわけじゃないのに
拘束力はないから

海外FAも国内と同じ期間でええと思うよ

ついでに言うとFA取得年数を短縮してもいい

ただその場合選手会には外国人枠の撤廃も認めてくれないとダメだけどね

>>189
ポスティングなら、相手球団と条件が合わなければ拒否できるが、トレードは基本的には拒否できないだろ？

>>192
なんでだよｗ
選手に交渉権なんて無いんだぞ野球はｗ　サッカーじゃねーんだから
球団がトレードを拒否すりゃ、それで終わりだ

選手は一旦ＮＰＢから離れて、無所属でメジャー行くしかない

選手会側は切り札として司法に問うがあるからな
一年契約なのにFAまで保有権をもつなんていう主張じゃ球団側はまず勝てないからな
これやると両刃の剣だから選手会はやるわけないが脅しにはなる

>>127
NPB自体共存とはとてもいえない組織だからつぶれようがどーでもいいじゃないか
所詮読売の興行だし

>>192
そこはやり方だな
海外トレードなんて選手がやりたい言わなきゃやらんのだから
先に金銭受け取れば球団側はあとはご自由にたし破談になれば払い損になる上下手したらよそに行かれるんだから相手側もそこまで上からにはみれないだろ
ある程度の条件も提示したうえでのトレードだろうし

野球の契約形式は
マイナー競技だから成り立つような制度だからな

>>193
だから、最初にトレードだったら「選手の意向がどれだけ反映されるか・・・」と書いたのだが？

選手会が強欲すぎた結果だよ遅すぎますます不利になる

>>198
トレードだろうがポスティングだろうが、選手の意向なんて介在する余地はありません
今後も増やす予定はありません
選手会がいくらゴネても無駄

>>199
いや、だから選手会はポスティングはなくなっても構わないんだよ

単年のレンタル移籍とかでいいんじゃねぇの？
ぶっ壊されないように登板間隔や球数制限など細かな条項つけりゃいいよ
国内野球のファンの事考えるとFAの短縮はちょっとねぇと思うわ
アメ人ほどドライに割り切れんから、メジャー移籍までの腰掛け程度かよ、
って話になるわな

星野仙一がまた日本の宝を潰した。

右肩痛右肘靭帯断裂及び軟骨剥離骨折　
2年以上絶望　星野仙一酷使の影響。
6月中頃判明する。
売るのは今でなければならない。

WBCでも選手会は折れたのに、また不平等条約結ばされるの？
日本てのはペリー来航から変わってないなw

>>12
日本の選手でポスティングで入札争いが起こる選手がどれだけいるのだろう
五年に一人ぐらいじゃないの

逆に言えば、そんなもんさっさと決めろとは思う

野球の契約形態で前時代的というか完全に奴隷制度だよな
アメリカがー、メジャーがーじゃなくてその古くない制度を変えるべきという話は一切出てこないから野球は廃れていくんだよ

>>203
大リーグにちくってやれ

日本は交渉が下手だなぁ

ま、上原も言ってたけど、ポスティング制度利用するなら、契約云々で揉めるなって話だよな
嫌なら、ＦＡまで我慢しろ

メジャー側からすれば井川や松坂で日本にぼったくられてるからお返しだろ

日本に遅いと言いながら、修正案出るのに
数週間かかるとかwww

むちゃくちゃな話だなｗ

>>163
選手会が一番悪いな。
ポスティングの可能性が１％もない選手たちが
メジャーに羽ばたく選手に嫉妬して邪魔してるんだろ。

日本は交渉下手すぎ
WBCでも結局アメリカの言いなりだったし

>>176
ＭＬＢでも補強の優先順位や他球団や選手との駆け引きや球団内の事情があるから
アホな選手会のせいですべてをストップさせておけないにきまってるだろ。
ＭＬＢでもＦＡ交渉期間は期限がきまってる。

ポスティング制度でこれだけゴチャゴチャやるよりも、
ドラフト完全ウェーバー、FA取得年数短縮、国内FA海外FAの区別廃止、
ポスティング制度廃止までやった上で、MLB側とFAの補償について
協議した方が遥かに双方メリットがあると思うんだけどな。

>>7
だな
脳筋が勘違いして交渉事に直接首を突っ込むから
簡単に足元をすくわれる
おまえらは野球だけやってろよ
ナベツネが"選手の分際で"とかバカにしてた理由がよくわかる

ポスティングは日本だけに適用されてる所が問題なんだろ
向こうもこの制度認めりゃ終わる話

>>217
日本だけなのか？

>>217
チョンのデブＰもポスティングでドジャースに行っただろ。

ゴネるのが仕事の本国のチョンでさえすんなりと決まってるのに
在チョンだらけの嫉妬深い選手会にも困ったものだ。
そもそも最初に選手ありきではなく制度ありきだからな。
ＭＬＢが考案した制度を利用したい選手がその制度を利用して移籍する、そういう順序。
新制度がリセットされたら従来のルールを順守するだけ。

これ日本が交渉遅いっての真に受けるほうがアホだろ

>>52
年1,000万って80まで生きても６億足らずだろ？
しかも必ず貰える保証はない６億じゃん（10 年必要という意味で）
是非は別にして、それならFA取得でポスティング分を年俸に上乗せしたほうが結果得だろ

>>59
おっしゃる通りですわ
ポスティングが選手の権利だと勘違いしてる馬鹿が居るからな
あれは球団が選手を売る権利

黒田が２０００万ドル、カノーが１０年３億ドルとか言われているけど、
一体、どこに金があるんだ？？？

【２０１３　Yankees　Roaster　Report】
http://www.pinstripealley.com/analysis

ロバートソン　Ａ
ソリアーノ　Ａ−
ローガン　Ａ−
黒田　Ａ− 　←←←２０００万ドル？？？
リベラ　Ｂ＋
ノバ　Ｂ
ペティット　Ｂ
マーフィー　Ｂ
レイノルズ　Ｂ−
ライアン　Ｃ＋
Ａロッド　Ｃ＋ 　
サバシア　Ｃ
フェルプス　Ｃ
ニックス　Ｃ−
ロマイン　Ｄ＋
オーバーベイ　Ｄ＋
スチュワート　Ｄ




イチロー　Ｆ

>>92
何もしないくせに金だけ寄越せっていう選手会の姿勢の方が恥ずかしい

>>225
はあ？

海外ＦＡでも27歳からメジャーで投げられるんだからＦＡで行けばいいよ
その方がいい環境でプレッシャーも少なくてプレーできる
いきなり100億円の男じゃ余計なプレッシャーがかかるし、それが悪い方に作用した
前例（井川）があるんだから、過剰な移籍金が発生する状況は避けた方がいい

>>216
相撲と同じで実質中卒並の頭なのに東大出のナベツネとは比較にならんわな。
ただあまり学歴を盾に自分よりも下の人間を卑下するのもアレだけど。

まあでも契約更改でゴネる馬鹿が多いとたかが選手と言いたくなる気持ちも分かる。

だからTPPとかもそうだけど、この国と交渉しても勝ち目ないって。
しかも元官僚が言うように、日本人は国民からしてアメリカの味方だから
自国のためと思って頑張っても、後ろから銃弾が飛んできて殺されちゃうってw

田中は代理人決まってるの？ボラスあたりなら
代理人に相談して亡命するとか強硬手段で移籍すればいいんじゃないかな？

そこで落としどころの話し合いだろ

選手会は明日の自分たちの姿だぞ

こうなったのも選手会がわるい？

>>232
というふうになるのを狙っているんだろうね

反日極右アメ公は今すぐ死ね！！！
地獄に落ちろ！！！！！

>>193
ポスティングの場合、「選手による交渉決裂」が可能だから、問答無用のトレードよりはいいんじゃね？

FA獲得までの期間を短くすりゃいいじゃん

>>194
司法というか、スポーツ仲裁裁判所に訴えればいい
勝訴は確実だが、限られた人件費が一流選手に集中するようになるから
選手会全体としては決断できんと思う

メッシ　　バルセロナ　【神技プレー2012】
https://www.youtube.com/watch?v=aKn7NVbrv9E

これもしやソフトバンクが裏で暗躍してたりしないか？

また選手会のせいで面倒なことになる

こういう問題があったので粗いさんが嶋くんに無理に押し付けたのかと思えてくる
だって阿部世代飛び越えてだものナベとかの裏事情もありそう

田中は、ハンカチだの楽天だの地震だの160球連投だのポスティングだの
いつも苦労を背負い込むな

http://stat.ameba.jp/user_images/20131115/00/yuki-maomi/5e/6c/j/o0480048012749513009.jpg

マヌケな選手会。何が複数球団と交渉したいだよ
それならＦＡ取得まで待てって話しだよ

ＦＡ前に移籍したいとワガママ言ってんだから
ある程度、制約があって当然だろ

>>236
球団は選手に多額の投資をしてるので、
そうそう簡単にＦＡで出て行かれては困る

>>244
そう言う事やな〜

選手会の失敗２度目

オバマ
「最近、決められないアメリカとか言われてるから、お前ら日本に一発かましてけ。」

いまの制度よりMLB側に有利な修正案ってなんだよ？
使い物にならなかった場合の返品制度か？

楽天「まあ、ポシャるならそれはそれでいいけどさ」
田中「勘弁してくれ…」
選手会「アメリカによる搾取的移籍制度を阻止した！これは労働者の勝利だ！」

今の流れだとこんな感じになるの？

あと2年NPBにいた方が儲かるだろ。肩壊さなければだけど。

残留8億でいいんじゃね
FAまで肩壊さないように力抜いて投げとけば

田中はどうでもいい

独裁者の松原事務局長が辞任しろ

ポスティングて選手に余分なプレッシャーになるよな
松坂が全額もらった訳でもないのに叩かれすぎだわ

交渉はMLBとNPB機構でやってんだから
期限云々で選手会が叩かれんのはちゃんちゃらおかしい

サッカーみたいに移籍金システムにしたらいいだけやん
やきうジジイって頭が化石なの？

もう残留でいいだろ

>>245
その分契約金減らせばいいのに

>>250
楽天は岩隈の先例があるから売り払いたいんじゃね。
三木谷が人件費倍増くらいするつもりなら別にいいけど。

>>255
だったら余計な口だしをしてブレーキかけるなよ。

これで移籍出来なくなったりしたら許さんぞ！！！！！
ふざけるなフジテレビ！

MLBの最高執行責任者R.マンフレッド氏
「日本の対応が遅すぎる。もう、受け入れられない。日本人選手をフリーエージェントに
なるまで獲得できないのだとしたら、そうするまでだ。我々の全30球団は、その準備をしている」
http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/columndetail/2013-1115-0001/



マー君終了。海外ＦＡまではあと２年

ポスティングじゃないと移籍できない意味が分からん
契約切れてもダメなんでしょ？
謎だ

みきたには絶対に売りたくて仕方がない
やつは常に金儲けだから

チームの総年俸が２２〜３億なのにマーだけ８億とか１０億とか
出したらマーのギャラが４割以上占めることになるが、
他の選手がどういうかだよな。
要するに、マーにとっても球団にとってももう後戻りはできない状況。
今さら制度自体が廃案になったらマーが苦境に立たされる。
台湾の御機嫌とり用のパンダにされてる場合じゃないだろ。

舐められてんな日本

今回ほんと選手会が悪い！
メジャーもだよ！
さっさと決めてれば
現制度白紙とかならなかったし
メジャーも本当に田中をメジャーに迎えたいのか？
本当に迎えたいならそんなポスティングの制度ルールをまた白紙になんて
するか？信じられないね！

>>260
実際どうだったのかは知らんが
交渉期限があったなら選手会にその旨をNPBが事前に伝えるべきだったんじゃねえのか

口出しが余計とは俺は思わんが論点としてはそこは関係ないな

選手会にメジャーの夢をぶち壊されたマーが哀れ。
選手会のアホどもがいい気になって手前勝手な条件を押し付け
ＭＬＢにつっかかっているからこういうことになる。

>>263
メジャーに行くには海外ＦＡを取ればいけるよ。実働９年で取得できる
それ取れば、どの球団とも自由に交渉できる

だけど選手のワガママで実働７年でメジャーに行きたいとワガママ言う
ヤツらのために入札して移籍できるポスティングがある。メジャーに
自由に行きたいなら選手は海外ＦＡ取得まで待てって話しだよ

>>268
交渉期限があっただろ。

>>268
NPBは逐一選手会側に報告してたらしいが、
合意間近でクレームいれてきたとの話がある。

行かなきゃいいだけ

>>271
それならその時点で話をまとめられなかったNPB機構の問題だよね

＞同ＣＯＯによると、１４日午前の時点で日本からの通知がなく、
＞同日開かれた３０球団のオーナー会議で修正案を提出することが決まった

NPBに残れば、7億＋出来高2億の2年契約を結び直すくらいかな。
田中も居心地悪いだろ。突出した年俸もらったら。

修正案は当然日本に不利になる案に変更されるよな？

>>270

ほんと時間はないがまだもう少しだけ間に合うよ！
NPBも一刻も早く合意に取り付けたいと言っている

今の選手会、調子に乗りすぎだろ...。勝ち目がないのに何粘ってるの。
ＷＢＣでは結局一人芝居の土下座エンドだったし、メジャー組からは愛想つかされるし、碌なことをしない。

>>274
何度説明すればわかるんだ？
交渉は１１月上旬に一度合意に達していたが、選手会が待ったをかけたために
再検討ということで待たせ、結局期限に間に合わなかったんだろ。

>>280
14日が期限ならその日までに意見を統一する必要性がNPB機構にはあったよな
NPBが逐一選手会側に報告してたんだとすれば、
選手会がNPBに対して意見する期限をもっと前にしてNPBと選手会で事前に交渉しておかなきゃいけなかった

毎年負け越しの銭ゲバ黒田のせいで、マー君の移籍に暗雲が・・・

アメリカ没落しねーかなぁ

だいたいポスティングなんて選手のワガママを仕方なく叶えてやるために
作った制度だからね。それを、もっと俺たちに有利な制度に変えろとか
言っちゃってんだから究極のバカと言うほかない。

破棄されて当然な気がする

>>279
しかしな6日の時点では
選手会が悪いと言ったが今回はメジャー側も悪いよ
田中を本当にメジャーは獲得したがってのかと言いたいわ！
そうならばいきなり
新制度を白紙に修正案なんてなんでこんな悠長な事してんだよ！って

ポスティング交渉の期限なんてねえよ
昨日にGM会議あったからそこで一部からポスティングに対する不満でたから
MLBが修正案出すわってなっただけだろ

WBCの時みたいに手のひら返しの土下座ジャパンを見せてくれよ

ぶっちゃけ、これ来季楽天と１０億契約で残留してＦＡ取得してからメジャー行けばいい話だよなあ

マーの力なら日本で２０勝は楽勝だからそっちのほうがいい

ピークの２５歳時と使い減りした２７歳じゃ価値が段違い。
１年後は確実に買い叩かれることになる。
もう無理矢理完投とかもさせられないから、成績も今年の
８掛け程度だせればいいほうだろうな。
そうなったらメジャーにとっても投手としての評価も下がるのは確実。

アメリカヤクザだなｗｗ
落ち度見つけてはその度ケジメとらせると

>>277
そうなるとますます選手会が納得しないから、高確率で残留ということになるな

>>281
時差の計算もできないバカが選手会を運営してるんだからなｗ

>>286
しかし時間ないんじゃないか？

12月末にポスティング申請出来たならもう入団決まっても
2月中旬になるぜ！
メジャーはキャンプだし間に合わねえだろうが！て

残留したら間違いなく日本球界史上最高年俸になるから、それはそれでまた一つレジェンドになるわけだけどな

>>286
ポスティングの期限ではなく改案の話し合いの期限だろ。
制度が存在しない状態だからポスティングそのものの期限以前の話。

>>294
選手会はもうそれでいいと思ってそうだなあ
ポスティングでの移籍をして「悪しき前例」を増やすくらいなら、破談になったほうがマシだと考えてそう

>>290
２年後だったな。
訂正しとく。

体格と身体能力は既に大人と子供くらいの差があるからなあ

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/25/2013/c/7/c7aa31d11fb0c808c23defeaf19f2b7a83a06ac91376969091.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/25/2013/a/a/aa855e08b75449521f08c76bbb2be6b7464eaf7e1376969090.jpg
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130902-522824-1-L.jpg

http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/bbtuika-2-120831tk-ns300.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20130629/587697_c450.jpg

>>282
去年は勝ち越してるわカス

これで言いなりになっちゃうんならポスティングなんていらねえよもう

>>281
選手会はポスティングシステムが失効してる状態の方が都合が良いとか主張してるんだから
最初から同意する気なんてなかったんだよ
MLBの強硬な態度で考え変わっただけ

>>302
MLBの強硬な態度じゃなくて
マーが移籍出来ないかもしれない、そうしたら叩かれるのは選手会だ
ってな状態だからだろ。

選手会嶋会長もこの大事な時に侍ジャパン(笑)のキャプテンとして
台湾に遠征、さらにアジアシリーズで滞在、そんな状態で
代理を立てるなりして選手会の業務ができてたのか？
おそらく事務局任せ、他人任せで放っておいたんだろ。
因縁吹っかけて交渉を止め、期限までバックレてたらそりゃＭＬＢだって怒るわ。

日シリが始まるまでの休養日の間に話し合いを持ち、
きちんと結論をだしとけばよかっただろ。
頭が悪すぎてまじで萎える。

>>302
その仮定を前提としても
そこで選手会を説得できないNPB機構って何なの
選手様が一番偉いの？　なんにせよもっと早くから話しておけよってな

MLB側の新たな条件

スコットボラスを代理人にするな

>>303
選手会の主張の翌日にMLBの接触禁止令が通達されてる
つまり選手会の主張の一つは骨抜きにされてる

そもそも入札金なんてマー君個人としてはどうでもいいことなんだよな

まず選手会についてる労組弁護士が曲者。
選手は頭空っぽのバカだから煽られて言いくるめられてるだけ。
そんな状態だからコミッショナー不在などという異常事態なども起こる。
ＷＢＣで揉めたときも裏で選手会を牛耳って踊らせてたのが
運営委員となってる弁護士たち。

>>294
MLBだとシーズン始まってから入団もよくある話

そもそもポスティングって日米の球団間での選手の保有権の
譲渡に関する取り決めな訳だから、選手会が中身にまで踏み込んで
とやかく言うのは筋が違う気がするなあ。
「労働組合」だから無視できないんだろうけど。
「いろいろ不都合があったとしてもFAより前に行きたい」っていう
選手の希望と「FAで行かれたら1円も入らなくて困る」という
球団の利害が一致してるだけの話で。

ＮＰＢ事務局長「再度成立に向けて努力する」新入札制度
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131115/npb13111512440004-n1.html

新制度の合意は日本プロ野球選手会が１日に異議を唱えて先延ばしになり、
１４日に２年間限定で受諾すると表明した。井原事務局長は「あくまで結果論
だが、影響はあったと思う。再度成立に向けて努力する」と話した。




強欲選手会。二兎追うものは一兎をも得ず、だな

奴隷の癖に生意気言うな・・・・これで我慢しろｗ

いくらなんでも舐められすぎだろ
断固拒否しろ

現状でNPBと選手会が意思疎通できてない時点でもうね

毎度毎度
日本はどんな交渉事でもアメリカに足元見られにいってるね

>>316

イヤイヤＮＰＢは今月初めには選手会に説明してる。２週間近く
その回答をしなかったのが選手会

>>318
NPBは日本で話を纏める立場なわけよ
あとは>>281ね

>>317
足元見られる以前に交渉ごととは互いが自分の希望を提示しそれを擦り合わせていく事だ
アメリカは自分達の希望を伝えたのに日本は自分達の希望を伝えるどころかその希望を決める事すら出来ない状態

話にならんでしょ
こんないい加減なことされたら交渉相手も怒るわ

・契約金の三倍の額を押し付けて保有権の消滅を宣言します
・文句があるならスポーツ仲裁裁判所いきます
・野球でもボスマン判決だしましょう

これでいい

やはりNPBにボスマン判決を適用することが必要だよな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%88%A4%E6%B1%BA

>>311
マークソに使う金が無くなるから無理

>>292
日本に不利＝球団に不利≠選手に不利

獲得球団の予算は概ね決まっている
ポスティング料＋契約金＋年俸が予算
ポスティング料が下がれば年俸がその分上がるので選手には有利
有利な変更なのにこれに飽き足らず１位入札以外の球団とも交渉させろと選手会が騒いでるから揉めてる
まあ選手会長が嶋だし最後はシャンシャンで手打ちだよ

NPBゴミだな
MLBの言いなり
結局政治と一緒かw

どうせMLBの犬になるならFA制度や引き分け無しも真似しろやカス
ボールカウント表示とかいうどうでもいいところは真似するくせにw

>>270
>>263が言ってるのは

日本のプロ野球という会社を退職して
メジャーリーグという会社に再就職すればいい
それは何故できないのか？
つまり一度引退すればいいのでは？　
って事じゃね、推測だが

だからサッカー見習って複数年契約して移籍違約金を設定すればいいじゃない
そもそも球団が保有権を主張できるのは、入団時に契約金を支払ってるからで、30億で売れる選手に
相応しい給料も契約金も払ってないくせに保有権だけ主張できると思ってるのがそもそも間違い
協定無視して契約して日米どっちでもいいが裁判所に持ち込めば、せいぜい入団時の契約金の数倍払えば済む程度にしかならんよ
ＮＰＢはＭＬＢに甘えてるだけ

>>326
自由契約ならできるけど任意引退なら無理
何故ならそういう決まりだからだ
この状況を打破したいなら選手会が交渉して野球協約を替えるか
裁判所に訴えて現在の制度の違法性を訴えるしかないな

何にせよ金貰ってる側が払う側を訴えるって相当根性いるけどな

高給だからごまかされてるけど、自分で辞める自由がある点除けば
契約金の発生で縛られる構造とか実際古代の奴隷制度とほぼ変わらないシステムだからね
裁判所に持ち込めば球団の一方的な負けしかあり得ない

まーくんに50億払うのは良いけど
楽天に50億払うのはイヤだろう…
誰だってそう思う

そもそも田中はメジャー行きたいの？

アメリカ側修正案の予想

ポスティング金額に上限を設定
上限額入札球団が複数の場合、その金額を入札したすべての球団に交渉権あり
選手との契約が成立した球団のみがポスティングフィーを支払う


これで、三木谷怒りのシブチン更改

>>332
ポスティング金額に上限を設定
↓
ポスティング金額を選手保有球団が設定しその金額を出す気がある球団全てが交渉可能

これで万事ＯＫと思う
保有球団は落札金額を設定するわけで望外の金額を貰う事はできないが必ず希望金額は貰える
安売りも駄目だし入札無しも困るし金額設定する人間の眼力が非常に重要

育てた選手をメジャーに売って金儲けみたいなシステムが続くとは思えない
NPB選手会がだだこねて考えさせるいい機会になったんじゃね

ずっと経緯見てると
松原がただただ無能としか・・・
さっさと替えたほうが良いわ。

とにかく松原の責任を問う声が上がらない限り
ずっとやられたい放題。

宮城球場の改修できないじゃないか

MLBが出す修正案が選手会寄りで、かつNPBに不利なものかもじゃん
選手会とNPBは一蓮托生じゃないだろ、MLBが選手会側につくこともありうる
日本人プレイヤーの海外FA取得を早くするのはMLBと選手会側の双方に利が有る

未知の選手にウン十億円も払うより、FAを待ってから交渉した方が
MLBにとっては得だわな

もはやMLBと共謀してるんじゃないかと思えるくらいの松原の無能
だが脳筋の選手達は弁護士様に言いくるめられるんだよなｗ

米紙「田中の米国移籍が危なくなった」と報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000013-tospoweb-base

ロサンゼルスの地元紙「ロサンゼルス・タイムズ」の電子版は田中の
今オフのメジャー移籍消滅の可能性に言及した。「ｄａｎｇｅｒ」との
見出しをつけ「田中の米国移籍が危なくなった」と報道。一部のオーナー
がポスティング制度そのものの廃止を訴えていることや、入札額の抑制
などが検討されていることも示した。



ポスティング自体が廃止だってさｗマー君終了のお知らせ

>>330
そうだよなあ。普通そう思うよなあ。

と思うんだけど、入札制度なんだから、何十億出しても
取りたいと思う球団があるってことなんだよな。
不思議だ。

えげつない交渉術だなさすがアメリカ

日本なんてあらゆる事でアメリカから搾取されるための属国ですよ
893の様に、不条理を承知でみかじめ料を払って仲良くするか
突っぱねて痛い目に遭わされるかのどちらか。

嶋のせいで

ポスティングって日本の球団には美味しいシステムだったのにな

FA期間を2年短縮してポスティング廃止だな
それが一番すっきりする


球団の旨みはゼロになるがｗ

こういう交渉事では日本はアメリカに絶対勝てない
NPBがMLBの下部組織になる日は遠くないだろう

もうなってるがな

投手をメジャーに供給して３Ａの野手を受け入れる

ぶっちゃけ日本の選手なんて無理して取らなくても
MLBには大した痛手じゃないからな

はなから向こうのほうが立場は上

まあ当然だよな。ポスティング廃止して困るのは早くメジャーに
行けなくなる選手と移籍金が入らなくなる日本の球団
メジャー側はそれほど困らない。

日本の選手がメジャーを目標にしてる時点で下部組織だろ
そうでなけりゃポスティング自体がないんだし

そうは言うが今まで一方的で無茶なポスティング飲ませてきたわけだからな
そもそもがＭＬＢが異常に譲歩した制度なんだから、反故にされてもＮＰＢは文句いう筋合いないだろ
>>344
>>348
こういう事言い出す馬鹿は本質を理解してない

選手を売ってるんじゃなくて　買ってくださいとお願いしてるのが現状

田沢も成功しちゃったし
これで直接メジャー行くやつが増えるだろうな

ＭＬＢ、激怒　マー君移籍白紙も　新ポスティングを取り下げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000013-ykf-spo

同ＣＯＯによると、大リーグのオーナー陣は、１４日午前の時点で「まだ最終決定に
至っていない」という日本からのＥメールを受け、「ポスティング制度を完全に破棄
してもいい」という意見に傾いたという。




完全破棄だってよｗ

>>333
条件が70億なら、選手にしたら、それの方がいいだろうな
中島の年俸の件があるし

ＭＬＢ、激怒　マー君移籍白紙も　新ポスティングを取り下げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000013-ykf-spo

同ＣＯＯによると、大リーグのオーナー陣は、１４日午前の時点で「まだ最終決定に
至っていない」という日本からのＥメールを受け、「ポスティング制度を完全に破棄
してもいい」という意見に傾いたという。

「大リーグの多くのオーナーが、もし日本の選手を獲得できる手段が日本プロ野球で
９年間プレーしたあとだけというなら、それでも結構。３０球団のオーナーたちは
それに従う用意ができている」とマンフレッドＣＯＯ。

ロサンゼルス・タイムズ紙は「田中の米移籍が危機に」との見出しを掲載。「日本側の
返事が大幅に遅れたため、この取引がテーブルにのぼることはなくなった。今冬、田中
がオークションにかけられないで終わることもある、とマンフレッドＣＯＯは話している」
と報じている。

選手会ってのは四方八方をいらいらさせるのが仕事なのか

>>356
これこそ脅しだよ
メジャーにとって
ポスティングという制度があって困るものじゃない
破棄する理由がない

どれだけ偉大な選手だろうと、
全選手のための制度を、
一人の選手のために復活させるだの早く纏めるだの変更するだのってのがそもそもおかしいだろ。
田中は現在のシステムの中で選択するべき。

>>30
そんなことはない
逆指名とかあるから丁度良い

マーは球団と選手会に完全に潰されたな。

なにがなにやら

田中専用ポスティングシステム

MLB側は自分たちが頂点であるという姿勢は絶対に崩さない
WBCや五輪の時の動きを見れば明らか。
ポスティング廃止をチラつかせてNPB不利な条件を押し付けてくるのは目に見えている。

>>360
あっても困らないが無くても困らないということだろ。
田中クラスなら、NPBで酷使される前に少しでも早く欲しいだろうが、毎年田中がいるわけでは無いし。

1位入札球団と破談した場合に2位球団と交渉できるように何故できないの？
MLBに不利にはならないと思うんだけど

選択肢として機能してるだろ
ポスティングに価値がないなら参加しなきゃいいだけの話

>>360
あっても困らないってことは無くても困らないわけだ
てかあったらメジャーの一部の金満球団が得するだけで
他の金無い球団は困るんだけどなｗ
どうせ2,3年待てばFA権取れるわけだしそれまでMLBは待てばいいだけｗ

NPB球団にとっては有難い話だな
主力選手の移籍を止められて

楽天は８億出すんだっけ
マー君も普通にFAまで待てばいいじゃん

選手会はFA期間の短縮を求めているけど
それって球団が選手を長期間契約下に置いておくことが不可能になるわけだから
入団時の選手の契約金の大幅な削減につながると思うんだが
その辺選手会はどう考えてんの？

>>372
だすとは言ってない。
スポ新が憶測で書いているだけ。

>>368
球団は入札額と契約年俸トータルで額を考えるだろうから、一位球団に不利にならないかい？

>>370

それがもう年寄りになってからで遅いんだよ

しかも欠場したらFA日数加算されないしなんとも不効率な制度だよ

大体日本もアメリカと対等に交渉しようとするのが！間違いだよ！
スポーツ映画音楽で世界の頂点であるアメリカさんに何
世界的な文化も輩出出来ない日本が対等になろうとする？

そもそも田中って今オフにメジャー行くって言ったことあったっけ？

>>375
2球団同時に交渉できるなら不利になるけど
破談になってからなら不利にはならないでしょ？

>>377
去年の契約更改で
マーがポスティングでメジャーに行く場合球団が認める条項入れてるから

田中はメジャーに「行く」とも「行かない」とも、まだ一言も言ってないんだよな。
ダルがメジャー挑戦する前の年、周囲がメジャー挑戦するものと決めつけてるときに
「来年も日ハムでやります」って発表して、みんなビックリしたときのこと思い出す。

残留したとしてマー君はモチベーション保つのが大変かもね
今年以上の成績はまず厳しいだろう

>>310
弁護士がクライアントの利益守らないのはおかしくね？
巡りめぐって雇い主たちの収入が下がれば事務局だって縮小されるだろうに

>>378
選手には、二位球団のほうが年俸が高くなると予想出来るわけで。
実際は必ずしもそうとは限らないし、他の条件もあるだろうが。

>>375
よく考えたらやっぱり不利になる場合もあるね

本当に交渉が下手な日本人
激怒とかアメリカ人の演技に決まってるだろ
日本人はアメリカ人が激怒とか聞くとビビッちゃうから要求を呑まされる
いいかげんまともになれよ・・・

そもそもポスティング制度はMLB側が作ってくれと要求したもんだし
それを要らんというならそれでいいだろ

アメリカが廃止したいならすればいいじゃん
困るのは選手と球団であって俺等は
アメリカで活躍してるの見てホルホルしたい奴以外は困るどころか
日本で優秀な選手が活躍する姿を生で長く見れるから嬉しいくらいだろ

>>384
面白かった
考えさせられる意見だったよ

ノリの事前にメッツとの契約内容が報道されたから破棄する以来のバカぶりだよな選手会

FAまでまだ２年もあるんだよな。
せめてもう１シーズンやってポスティングやれよ。マスコミもダルビッシュ
のときみたいにメジャー行くように促してて気持ち悪い。
日本に残ってくれたほうがいいだろ。

>>377>>380
行かないなら行かないと言えばいいだけ
こんだけ大騒ぎになってるというのに未だにダンマリなのは、行く気があるからに決まってるだろ

>>390
岩隈、中島の二の舞。

そもそもメジャーリーガーにポスティングなんて制度は無い。
みんな移籍はFAまで待つことになってる。日本人選手だけ優遇されてるんだ。
田中のポスティング要求は我侭に過ぎない。ポスティングはあくまでも
特例で球団が認めてくれるもの。

1位球団が不利にならないよう破談になった場合2位球団と交渉できる方法考えてみた
1位と破談になった場合2位球団が1位入札金額と同額を払うなら交渉可2位拒否なら3位
こんな考えは交渉でやってるだろうから何か穴があるのかもしれんがw

>>393

じゃメジャーみたいにほんと来年からでも
FAは6年にすべきだわな！

>>393
ニッポンのプロ野球は３A相当扱いだからじゃね？
３Aにはポスティング制度あるでしょ

嶋の頭が悪かったせいでポスティング自体が消滅するなんてなｗｗ
海外FAって制度があるにもかかわらず前倒しで移籍させる制度なのに自由に交渉させろとかアホかと

選手会がしゃしゃり出てきたタイミングで、ポスティング消滅持ち出してくるとは流石すぎるｗ
WBCの例見ても、選手会が一番の癌だからな。

>>390
たった１年早めるために巨額のポスティングフィーを払うバカはいないだろ。
もい１年待って海外ＦＡでとる。
つーかマーは１年でも早く行きたがってる。

>>393
日本人だけではない。

＞柳賢振

マー君だけじゃないからな。メジャーに早く行きたいと思ってた奴らは
みんな嶋の暴走で、その道を断たれた、

けっきょく餅は餅屋であってさ
脳筋は野球に専念して
頭使う交渉事は専門家に任せりゃいいんだよ

田中の入札額が史上最高レベルに高騰しそうなので、アメリカ側が揺さぶりをかけてきたわけだ

>>399
30球団もあるんだから１年前でも金出す米球団はあるだろ

>>402
加藤良三「せやろか？」

入札限度額を決めないのが日本の強欲
５億の選手なら入札限度額は５０億にすれば、複数が並び複数と交渉できるかもしれない
あと一つは、５億払うつもりのチームは１０倍の入札額にする
これなら入札吊り上げて失敗させることできない

どちらにせよ限度額と年俸をセットにすりゃよくね？
日本球団が強欲で金もらいたいんだろ

楽天「もう面倒だからうちで連覇に貢献してくれ」

そもそもＮＰＢに入ったらＦＡ取れるまでメジャーは行けないと納得してＮＰＢ入りしてるんだからＦＡまで待てばいいだけの話。
田澤ルールという道もあったわけなんだから。

>>404
何十億も捨てるようなアホはいない。

ふざけてんなｗｗｗ

>>408
海外FAの期間を短縮すれば済む話だな
そもそも球団によってポスを認めるところと認めないところがあるのは不公平

ちょっとここで詳しく教えて頂きたい事があるんだが
ポスティングの申請期間は、11月1日から来年3月1日とあるが
3月1日にポスティング申請なんか間に合うのかと思うんだが行けるの？これ？
メジャーのキャンプが2月19日からだよな？
12月末には絶対合意してもらわないと間に合わないぜ
ほんとメジャーの修正案はわかったけど
修正案はしっかりやってもらって次は絶対嶋の馬鹿達がまた待ったなんてしなければOKだと思う！
これで田中もメジャーいけるはず！
ほんとメジャーも日本球団も頼むわ

>>409
仮に、田中のポスが来年オフだとしても入札金は何十億かになるぞ

田中を安く買いたたこうっていうＭＬＢ側の思惑がバレバレｗｗｗｗｗｗ

>>407
連覇など無理だし、さほど意味がない。
初優勝だったから付加価値が増しただけで感動も一過性のもの。

つーか欲をかかずに柳賢振みたいに最低落札額を決めて
入札させるやり方を提案すればよかっただろ。
交渉次第で断るかどうかを決める権利は選手本人にあるから残留も自由。

これで来年田中がメジャー行けなかったらダルが大喜びだな
少なくとも来年は田中に抜かれずに済むから

実働９年で自由にメジャー移籍できるＦＡ制度があり選手の合意してたのに
「もっと早くメジャー行かせて」と、わがままを選手のために作った制度だからね

そもそも最初から選手たちの、わがままに答えてあげようとNPBもMLBも考えて
作ってやったのに更に「制度自体が気にいらねえ」とイチャモンを選手側が
付けてくんだから、そらオーナー側もブチ切れるわな

全30球団がクジ引きすりゃいいじゃん
ただし本人の希望じゃないところに行く可能性もあるから1年契約で
年俸はエージェントととの交渉でやる
NPBに儲けさす必要なんてまるっきりないし

>>412
そのシステム自体とっくに失効してるだろ。
今現在、ポスティングシステムそのものが存在しない。
それを決める段階の土壇場で選手会がチャチャを入れたからますます
不利な方向に進んでるという状況。
最悪の場合、システムが完全に消滅、マーはさらに２年間楽天のパンダのまま。

>>418
その条件を球団が呑むと思うか？

>>420
ここで怒り狂った田中がボスマン提訴すると面白い
ただ、それやられるとMLBも困るから、リアルボスマン状態になりかねんのだよな

NPBが強欲すぎる
実際ポスティングでMLBいってポスティング金額に見合う成績を残してる選手なんてまだいないんじゃ？
いままでは日本のテレビ局の注目度が高かったし活躍以外の部分で元とれてた部分はあるんだろうけど
今年は過去最高に日本人メジャーリーガーが活躍したのにほとんど日本では注目されず…今後はそういったメリットは期待できなくなってる
キチンと見合う金額で移籍できるシステム作りが必要だよな
日本での実績をないがしろとはいわないけど毎度毎度過大評価すぎる

>>422
イチロー

ビジネスでもそうだ
アメは「本社に持ち帰って」なんて事は初期しか認めん
最終段階は全権が委任された人間が交渉に当るもんだ

考えてみると、仮にスポーツ仲裁裁判所に持ち込んだとしても、その効力って野球に効くか？
ぶっちゃけた話、オリンピックを諦めれば、無視してもそれ以上のペナルティ無いだろ？

>>422
従来のポスティングシステムは、一発入札のオークションだから、過大評価になるのは当たり前。
ハナからメジャーに不利な内容なんだけど、恐らく日本人スターを獲得したい財力のある有力球団が、多少コストかかっても獲得しやすいようにしたかったから採用されたのかなと思う。
メジャーもバブルが終わって、ようやく適正化に乗り出したのに、よりによって選手側からのまさかの反論だからなあ。

＞「日本の総意が出るのに時間がかかりすぎて、情勢は変わった」と説明した。

引き延ばして引き延ばしても結局涙を飲んで合意するってことだから
もっとMLBに有利な条件に変えようと気が変わるのは当然

嶋は選手会の会長だろ。この大事な時に台湾あたりで何していたのかね。田中の輝かしい未来を滅茶苦茶にしたなら、謝ってすむことじゃないだろ。
何十億払ってもつぐなえないだろうな。わかっているのかね。

この場合、日本側のとるべき態度は
「残念だが、うちの条件を待てないというなら移籍の件は無しだ」
と突っぱねること？

嶋会長がアシスト「田中が注目されていたからこうなった」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/15/kiji/K20131115007014390.html

選手会内部には「新協定を結ばない」や「１２月５日の選手会総会で話し合うべき」という慎重論もあった。
しかし１３日夜に嶋会長が「早めに対応しましょう」と選手会関係者に新制度受諾の意思を伝え、早期解決を
図ったという。田中をアシストした格好の嶋会長は「今回は田中が注目されていたから、こうなった。ただ、
今後は日本人が少しでも大リーグに行きやすいシステムになるように交渉したい」と話した。




これ読むと本当マヌケだよな。「早めに対応しましょう」と言いながら回答したのは２週間後と言うバカぶり
さらに「少しでも大リーグに行きやすいシステムになるように」と言いながら制度自体を破棄されて移籍自体が
難しくなる始末。

>>40
もはやFAだろそれは。

>>421
別にＭＬＢは困らんだろ？

嫁さんがマイペースな件ｗ
http://ameblo.jp/satodamai/entry-11687610764.html

つうかポスティングシステムがなくなって困るのはNPBだけだからな
本気で勝負しにメジャー行きたいなら退団してトライアウト受けりゃいいのよ

複数年契約デフォ
全選手に移籍違約金設定
複数年拒否した選手は徹底的に干す

こうなってくよ

困るのは日本のほう。
たまにいい選手排出して数十億収入が入るのに
その収入が入ってこない上高額年俸を複数年契約で払わされることになる。

田中が巨人だったらポスティング認めてないから、
あと２年きっちり働かないとならない。楽天が大甘なんだよ。
アメリカの野球は野球知ってる奴ほどつまらなく感じるよ。パワーだけの
興行だからね。あんなもん勝負じゃない。ショーだ。

>>429
「今回だけは選手会云々は無視してすでに合意済みのシステムで
やらせてください、来年以降は代案の提示等を改めて話し合うということでお願いします。
必要があれば日本サイドも専任の代表を派遣いたします」
でいいんじゃね？
今回はマーのためにもすべてなかったことにするわけにはいかないだろ。

>>437
アメリカの野球人気は下がる一方だから間違ってはいない意見
経営者が優秀なだけで
選手もやっている野球も魅力がないってのがアメリカ人の客観的な意見だろうね
WSもLCSもレギュラーシーズンも驚くほど視聴率が取れなくなっているし

>>439
視聴率主義の化石君はもうすこし情報仕入れたほうがいいいよ
ＭＬＢは公式のネット配信で最高益更新、右肩上がり成長でウハウハなんだよ

>>439
日本みたいに鳴り物応援させない、試合時間が無駄に長いから、
など客が減る要素満載なんだよ。
堕落したアメリカ人にはメロディーの無い中で、ただ投げて打つだけの
ショーべースボール観るのは苦行でしかない。

鳴物肯定派とか初めてみたｗｗ

＞堕落したアメリカ人にはメロディーの無い中で

アホっぽい文章w

>>441
すげえニワカでﾜﾛﾀｗ

視聴率が下がってるから人気が下がってるなんてのは、ただのアホだわな
ＭＬＢでは最近、選手の年俸が高騰してる。年俸が上がるのは収益もそれだけ
上がってなきゃ上げれないわけでＭＬＢの運営はかなり順調と言える。

田中が一切メジャーに行きたいと表明しないんだからしょうがない。
気を使ってるんだろうけど、自分の意思を示さない奴はどうなってもしょうがない。
自業自得。

>>442-443
ちなみにメジャーリーガーには鳴り物応援は好意的に受け取られてるよ。
否定するのは自虐的な日本人だけだよ。
ラミレスやバレンティンは鳴り物応援のおかげでリラックスして打席に
入れるようになって日本で成功したと言ってるしね。

>>395
何を言うとるんや
向こうじゃ6年とはいえ選手間の移動はMLB内で収まるからいいが、こっちは一方的に搾取されるだけなんやで

当然NPBにとっちゃスターがより流出するわけだから人気、運営にも影響が出る

実力あって向こうで活躍出来る選手には都合がいいかも知らんが、残された大多数の選手の待遇が悪くなってもええんかい

ＮＰＢのコジキ体質が変わらない限りこれからは田澤方式でいく有望選手が増えるだろうと予想。
二刀流のカスＰもポスティングのあてがはずれて球団も本人も憤死するんじゃね？ｗ

まあ田中がアメリカに行きたいのは分かるがモチベーションを保つためのお気に入りアイドルはアメリカにはいないから集中力が切れまくると思う

>>446
メジャーに行きとって前から言ってるし、球団も容認してる。

ドジャースが田中用に１６０億用意してるらしいから
ヤンキースもカブスも負けたな

ＧＭ会議の報道だからドジャースでほぼ確定

選手会には馬鹿しかいないから
gdgdになることは最初からわかってた

メリケン野郎は自分たち主導じゃなければ気が済まないんだな。
まあ野球に関しては歴史もレベルもメジャーは上だから仕方ないのか。

もういい
マーはくれてやる

野球文化そのものがアメリカから入ってきたものだし、
昔からＮＰＢはＭＬＢのコロニー的文化の産物だから、アメリカ主導で当然。

選手会が余計なことをするからこれ幸いとMLBがいちゃもんつけてきたな
まあブサイクマー君（笑）がどうなろうと知ったことじゃないがこいつらは本当何やってんだろうなと呆れるしかない

マー君どうするの？
もう日本でやり残したことないし
シーズン無敗に日本一獲得
もしこのまま残留ならモチベーションの低下による怪我だけが心配

>>422
×　アレファンドロ・ケサダ 40万0001ドル00セント

◎　イチロー　1312万5000ドル00セント

▲　石井一久　1126万4055ドル00セント

◎　ラモン・ラミーレス　30万0050ドル00セント

◎　大塚晶文　30万0000ドル00セント

×　中村紀洋　非公開

×　森慎二　75万ドル

△　松坂大輔 5111万1111ドル11セント

▲　岩村明憲 450万0000ドル00セント

×　井川慶 2600万0194ドル00セント

×　西岡剛 532万9000ドル00セント

○　青木宣親 250万0000ドル00セント

？　ダルビッシュ有 5170万3411ドル00セント


初期のころはかなりお買い得感があったけど
最近はかなり不調だな....
お買い得は青木ぐらいかな
ダルはこれから次第だね

>>457
選手会にしてみればイチャモン上等なんじゃね？
どんどん煽ってNPBが飲めない案を出させたうえで、MLBの不誠実を声高に叫んで決裂させるつもりじゃないかと

FAで行けばええやん
元々ポスティングなんて抜け道やん

.


米記者
「極端なことを言えば、彼らは廃止やむなしで動いている。日本の選手会が、
複数のチームと交渉できるよう要望した、という話があったよな。それを複数
のオーナーに聞いたら、声を揃えたよ。『再検討の余地などない』とね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000004-wordleafs-base&p=2


.

米大オーナー会議が紛糾　楽天・田中の将来「分からない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000064-dal-base

日本の選手会どうのじゃなく向こうの完全に都合か、要するに選手獲得する際の抜け道
になってる上に事実上金持ち球団しか参戦獲得できないしフェアじゃないだろて
揉めてる

パはFA前にポスるよね。
人より金か

星野｢マー残るのか？それは困る。マーはすでに壊してるんやからな｣

三木谷「え？田中のポスティング資金で５０億の予算を組んじゃったよ」

現在のルールで例えば
楽天=マー君 ⇔ ヤンキース=5千万ドルのトレードって可能なんけ?

さっきテレビで見たが、嶋、アジアシリーズで笑ってた。
何考えてんだ、こいつ。
田中は、ＭＬＢに行けるはずもない連中（嶋含む）に寄ってたかってつぶされたな。
来年日本に残留しても、まったくやる気なくして、負け続けるだろう。
すべて嶋のおかげ。
楽天のファン感謝祭や優勝パレード、どうすんのかね。嶋も出てくんのか。

できん

そもそもポスティングは球団の権利であって、選手の権利ではない
選手の権利はFAという別の制度があるのだから
球団が育てた支配下選手を、MLBに「売る」(言葉を選ばずに分かりやすく言うとそうゆうことだ)ための競売制度が
ポスティングだろ
それに対して、選手にメリットが無い、とか言って選手会がイチャモンをつけること自体が、そもそも筋違い
だったらFAまで待って、複数球団と気が済むまで交渉しろってことだ
FA取得まで時間がかかりすぎるという意見も確かにあるだろうが、だったらFAまで何年が妥当か、それはまた別に
協議をすべき問題で、今回の件はあきらかに出過ぎた真似をした選手会の失態

>>467
NPBとMLB間でトレードは無理
理由は両組織を束ねる国際組織がないため

>>471
ＭＬＢの選手でその事知らない奴がいて
日本にトレードされるドッキリ仕組んだことがあったなｗｗ
聞いた瞬間顔青ざめてたしｗ

>>471
>>472
伊良部とトレードで二人来たやん

おもいっきり脚元見られてるなぁ
先に折れるとわかってるから
とことん攻め込んでくる

NPBがスター流出で痛いのはわかるけど日本球界なんて年棒MAXせいぜい5億くらいでしょ？
ポスティング移籍後4年同じような活躍したと考えて5億×4年＋球団のその4年間にスター不在の為の収入マイナス分を10億と計算して
30億を天井にするくらいが1番妥当だとは思うんだけどね
今回ドジャースが言ってる100億なんていくらなんでもムチャクチャ過ぎるでしょ笑

>>468
出るしかくなし！ブーイングされちまうよ！
今回の件で嶋はヒールになってしまった

MLBが、もっと悪い条件提示してきたら選手会も切れるだろうから
今年は無理かもしれん気がしてきた

こういうことはMLBのほうがつおいな

大谷や菊池みたいなのが直接メジャー行けばＦＡ短縮って議論にもなるんだろうけどな

生意気なジャップに制裁だ
　

たかが選手会が生意気言ってる間にご破算か
MLBという最高の舞台を用意してるのは誰か莫大なサラリーを払うのは誰なのか
生意気言ってる場合じゃない

WBCの条件良くならない限り絶対参加しない！…あ、やっぱ参加しますｗの時と言い
選手会ヘタレすぎだろ

「二兎を追う者は一兎をも得ず」ってことだね。早いメジャー移籍と
複数球団交渉による年俸吊り上げを同時に狙った選手会は制度を破棄
されて何も得ることなく終わることになった。まあ自業自得だわ

>>440
ファンが減り続けているのは事実だから
ジーター引退したら全米レベルのスターもいなくなるし
NFLやNBAの選手と比較して、MLB選手のスポンサー収入の少なさは本当ひどい

やっと結論出たと思ったら反故にされてまた考え直しとかMLBも酷くないか？
しかも理由が時間かかり過ぎとかまた時間かかるやん。

高卒のスーパーエリートの出世を邪魔する

日本の大卒3流プロ野球選手会

金がほしいだけな楽天主導で金銭トレード
すれば良いだけだろ公開で競りでもすればいいじゃん

マー君自信はどっちでもいいのかな
むしろ楽天のほうが居心地いのかもしれん

前日練習で星野監督と談笑する田中
http://www.daily.co.jp/baseball/2013/11/15/p1_0006498014.shtml

>>488
一番困るのはミキタニじゃねーの。
田中の尋常ならざる成績のせいで莫大な移籍金手に入るはずが
莫大な年俸(1年10億クラス)払わざるを得ない。

野球だけじゃペイできる金額じゃねー

>>485
オーナー会議前に決めとけば良かったのに
オーナー会議でポスティングの話合いが持たれて
その結果、現状の制度ではNoという結果になってしまったからMLBも取り下げた

状況は刻一刻と変わるんだから
サッサと結論を出さないとダメという良い見本になったね

MLB側が金を払いたくないから
駄々をこねてるだけ。

あー言えばこういうし
こーいえばああ言う。

>>489
もともと三木谷はマー君残留の厳命くだしてるからな
三木谷の個人資産は５０００億、この程度の移籍金は三木谷の資産規模からしたらアウトオブ眼中

２年契約だけどね。
ただ見直し可能になってる可能性がある。

>>492
資産は関係ないっしょ。
野球単体で成り立たない放漫経営をするほど三木谷は馬鹿じゃない。

絶対はしれ

WBCの時の教訓が全く活かされとらんじゃないか

大金を払うのはアメリカなのに、取り敢えず２年間だけは認めてやるるとか、偉そうな事を言い出した選手会がアホ杉る。
じゃ、別に要らないからと言われて一巻の終わりの巻きｗ

>>494
まあとにかく三木谷はマー君残留を熱望してる立場だからね
もちろんファンとしても残留を望んでいる
あとはマー君次第

選手会は相変わらずアホだな

>>32
海外FAまであと3年だぞ

田中だけの為に日本がアメリカの都合に合わせる必要なんかないよ。

>>492
ただの三木谷のポーズを真に受けるとは

>>489
つってもどこかに移籍できる権利があるわけじゃないんだから
楽天がこれで限界って言ったらその年俸で契約するしかない

>>492
三木谷が残そうと思えば極簡単な話
ポスティングを拒否すればいいだけ
実際にはそれをするわけはないがな
三木谷のポーズを間に受けるとは・・・・

来年ポスティングするつもりの
マエケンがマー君と時期重なることになって
すげーがっかりだろうなｗ

選手会の事情とマー君の事情は全然異なるのに
何を持って選手会の失態とか言ってるんだこいつら

つーか中米行けば、将来のMVP候補が二束三文でゴロゴロしてるのに
何が悲しくて日本の糞高い、中途半端な選手とらなきゃいけないの

イチローだけが特例、あとは期待値以上の成績を残したのは中継ぎだけ
もう日本人の能力は見切られてる

野球人気を海外で開拓しようという熱も冷めたしね
アメリカに期待という人間だけで盛り上がればいい
それで十分、数億ドルの放映権料はもらえるんだし

>>498
何もわかってねーなw
マー君次第じゃねーよ
三木谷次第
三木谷がポスティングを使わせないと言えば、一選手である田中はそれに従うしかない

約束の期限を守らない
日本人のルーズさに呆れたわ

海外FA所得していけばいいじゃない
好きなチームと交渉できるぞ
田中はあと3年日本でがんばれ

上原がFA移籍しても、自分次第で
大リーグに通用するって証明しちゃったもんな
それでも待てないなら向こうに大金をはらってもらう以上
選手会も無駄に波風おこすなよ

さっさと交渉できないのが悪いんだろうが
交渉力じゃ向こうのが二手三手も上だわ

>>510
海外FA権ならあと2年で取得出来る
田中としたら別にそれでもいいんだろうけど、楽天球団からしたらどうしてもポスにかけて
莫大な入札金を得たいだろうね

ﾏｰ君｢僕はﾀﾞﾙさんと違ってAV女優の知り合いなんていない｣→ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭﾌﾞﾁ切れ!

>>512
そもそもこんな日本の球団に儲けさせるだけの制度を続ける理由が
アメリカにはまったくないので

本来は日本選手がこなくても一向に構わないはずなのに、制度に煽られて
他に獲られるのもなあ…と、異常な高額投資をしてしまっている

日本に２年間残留なら
モチベーション下がりまくりで
２ケタ勝てるかどうかもわからん

>>411
選手会としても本命はFA短縮なのかもしれないが、今回の件はプラスに働くのだろうか。

またWBCの時のように、「MLBは傲慢　強欲」「不公平」「マー君が犠牲に」とか、世論やマスコミを誘導するのかもしれないが。

選手会はFA期間の短縮狙ってごねだしたんだろ
MLBも何も困らないし泣くのは三木谷と田中だけ
FAまで待ったら間違いなく選手価値激減するよ

田中マー・・・メジャーでやってみたい
楽天球団・・・どうせ出て行かれるならポスティングで高く売りたい
星野・・・・・ぶっ壊す気マンマン

なかなか上手くいかんよね

>>507
ドラフトにかからない中米選手がごろごろいるとでも？

>>508
マー君次第でもあるぞ？
マー君がＭＬＢと契約して裁判所に駆け込んだらＮＰＢは受け入れるしかないぞ？

楽天は下手だなあ。
岩隈で揉めたときに学習しろよボケ。

岩隈久志
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E9%9A%88%E4%B9%85%E5%BF%97

2010年ポスティングシステムでのメジャー挑戦を表明。球団はポスティングシステム
行使を容認し、オークランド・アスレチックスが交渉権を獲得。スティーブン・
ストラスバーグと同水準の4年1525万ドルを提示されたが、岩隈サイドが7年1億2500万ドル
を要求したとも言われ、その後の交渉は難航。交渉期限の12月7日午前0時
までの契約合意に至らなかった。その後、入札額についてはアスレチックスが1910万ドル、
次いでミネソタ・ツインズが770万ドルの入札をしていたことが明かされ、8日に仙台市内の
球団事務所で記者会見し、改めて残留を表明した。


2012年海外FA権を行使してのメジャー移籍。シアトル・マリナーズと年俸150万ドルと出来高
340万ドルの1年契約を結んだ



岩隈のこの移籍経緯と今の活躍を見ればメジャー側が海外ＦＡで取った方が100倍マシと考えてもおかしくない

>>521
楽天と契約してる最中なのにどうやってMLBの球団と契約できるんだよw
田中がMLBの球団と契約するには、ポスにかけてもらうか楽天から自由契約にしてもらうかしないと無理

>>489
多分、残留なら1年で8億くらいになる。
タイトル総なめならそのくらいは出さないとな。
渋っても6億が下限。

アメリカが日本人選手に求めてるのは、適応性の高いベテラン投手が
中継ぎか、先発なら３番手までくらいを務めてくれたら上出来というもの

野手はもう獲りたくないし、投手も数十億円も掛けたくはない
つか選手に対する対価なら納得するところもあるだろうが、何が悲しくて
格下の日本リーグの球団に恵んでやらなきゃならんのよ

って普通の考えしてたら思う

今年のポストシーズンの使い方で商品価値はどのくらい下がったんだろう
NPBの歴史に輝くプライスレスな価値が生まれたんでトータルじゃ遥かにプラスだろうけど

野茂の時はできたけど今はできないんだな

>>492
個人資産とか馬鹿丸出しｗ

日本に対して規制緩和させるには、とにかく強面でいけばいい
折れてくるのは、野球人気を自分たちだけでは盛り上げられないNPBの方なのは
明らかなのだから

FAだけしか移籍の手段がなくなったときの、アメリカのメリット
・日本の実績ある選手が、移籍金なしで獲れる
・日本の若手が長いFA期間を敬遠して、田澤のように直でアメリカ球界に入る
・日本のFA期間を短縮させる外圧となる

アメリカのデメリット
・なし

>>529
オーナーの個人資産と球団経営なんて別物なのになw
三木谷なんて球団初年度の2005年に97敗という大惨敗をした時に、10億円補強を
宣言したけど結局口だけだった。ドケチで有名な三木谷を知らないんだろう

まあ、あまり責めるなよ
田中に残ってもらいたいという一途な想いからなんだからｗ

３０球団がマーと接触禁止なのに契約も裁判もなにも起こるわけがないｗ

ＩＴ系企業の資産価値など一瞬にして天と地ほど変わる場合もある。
楽天はともかく、三木谷自身の個人資産などたかがしれてるからな。

今年は出来過ぎだから本当はFAまで待った方がメジャーも本当の評価が出来るかもね
常に今年みたいな成績期待されてもまーもキツイだろうし

アホな日本選手会が強欲丸出しでゴネた結果がコレだよｗ

交渉権争いさせた挙句、複数球団と交渉する権利が欲しいとかアホかｗ

交渉権を餌にポスティングで競らせて、
「ハイ、じゃあ、そのつり上った額を目安に複数球団と交渉しまーす」
「え？熱くなって100億って書いた球団あったよね？
2番目が90億だから1・2番の平均値95億で好きな球団に行きます。
俺達が行くって決めたら必ず95億払うようにｗ」
中村ノリもビックリの強欲っぷり。

日本選手会は恥さらしだわ。
「日本人ってこんなに銭ゲバ人種なんだー」と世界にアピールするようなもの。

今年のオフでアメリカ行きが決まると思ってたから
マーも疲れても無理して投げてたんだよな。
それが報われなかったら来年はショックのあまり無気力になるだろ。

三木谷もファンも、田中の残留を望んでいるはずがない。
三木谷は金の計算ができないような人間じゃない。
ＭＬＢに行けもしない選手会が、自分に関係ないことに口をつっこんで、
無理難題をふっかけて、すべてが水の泡となり、田中の夢もぶちこわし、
こんなはずじゃなかったと驚いているだけ。
だれも責任は取らないし、取れない。

交渉権争いで何十億も使う
↓
競り勝つ
↓
日本選手会「100億ありがとうございます。では、他の球団とも交渉します。」

なんのために交渉権でセリやったんだよ。馬鹿にしてんのかｗ


日本人記者「日本選手会は複数球団との交渉権を求めてるが？」

MLB関係者「考えるまでもなく、再検討の余地もない。何を言ってるのかわからない。
頭がおかしいのか、それとも我々を馬鹿にしてるのか。」

そりゃキレますわｗ

選手会がヘタレた途端これかよ

そもそもポスティング制度は、日本の選手にMLBに近い実力があるという
想定の元で導入されたもの

実力が２Aレベルだと知れ渡ってしまった以上、「余計な金は出さないよ」と
アメリカが財布の紐を締めてくるのは当たり前

選手会のせいでマー君の夢が壊れたわけか・・・。

>>117
最後の一行で脳筋を自白しなくてもいいじゃん

任意引退で移籍すりゃいい

この期に及んでＦＡ短縮しろとか言ってんだってなアホ選手会
それやったら日本のプロ野球がどうなるか分かってんのかね

仮にメジャー同じ実働６年でFAになったら高卒で入った選手は
２４歳で向こうに行くことになる。しかも日本の球団には何の
見返りもなく。そうなれば日本のプロ野球はドンドン衰退してくだろう

自分の利益だけ優先させて日本の野球はどうなっても良いってことかね選手会は

アメリカの選手会は反対してないのに

ついにメジャーも気がついてしまったのか

つうか、今年のまさおの給料計算するなら最低1年12億ベースだわ

日本の野球人ってどこまでも上から目線だからなｗ
MLB球団がポスティングしてまで欲しい選手なんかそんないないのにｗ
国内でチヤホヤされすぎて、客観的に自己評価が出来ないんだよ。
井川松坂が微妙ま成績しか残せなかった時点で信用無くしたんだよ。
藤川和田中島でトドメ刺したね、完全に。

そりゃ三木谷だって鬼じゃない、マー君の意向をくみ取ることはするさ。
でも、楽天、もとい三木谷オーナーの気持ちとしてはマー君残留を熱望しているのは確か。
だから、万が一にもメジャー白紙になった場合、三木谷は全力で残留支持を促すだろう。
そしてそれは長い日本野球歴史上始まって依頼の高額年俸、１０億という数字が確定的になる瞬間でもある。
それは日本球界としては暗黙の了解であった一つの“超えては成らない壁”という一銭を超えることで、
マー君にまた一つ新たな“レジェンド”の称号が与えられることになる。

まさにマー君は生きるレジェンドである。

ポスティング破棄して、金銭トレードで移籍すればいいじゃん。

>>541あなたバカですか（笑）それが事実だとしたら入札額下がるだけじゃん（笑）

というかまずの話メジャーはまーが居なくてもなんも困らんしな

まあ次は文句いわずに了承すればいいさ

まーくんで莫大な金額になりそうだから
その辺の修正するために日本のせいにしただけじゃね？
その年の年俸の１０倍まで、米球団はだすことができるとかさ

田沢ルートがますます加速していくわ

一番現実的な流れとしてはFA権取得するまでは日本球界史上最高年俸をうけとりながら日本球界で圧倒的な力で頂点に君臨し続ける。
（マー君の実力からして日本で戦うに>>906
８割の力で十分だが・・・）


ところで、嫁さん美脚すぎるだろこれ
http://ameblo.jp/satodamai/image-11574100197-12612422232.html

ここぞとばかりにクズのハイエナ共がわんさかだな素直に行かせてやれよ

アメ公には強引な交渉力があるからな
TPPでもヘタレの安倍政権が有利に進めれる訳ない

選手会というか、実務を委託されてる弁護士陣だろうな、強欲なのは。
MLBのオーナー会議までに合意した方がいい・・・って以前からいわれてたのに、
狙ったかのように結論引き延ばしてたし。
しかも、結論引き延ばしは大半の球団選手会長が知らなかったという有り様。

楽天のファンはよかったな
来年も田中が日本で見られそうじゃん

>>559
安倍は一度胃潰瘍にされて殺されかけてるからなｗ

ぶっちゃけ、マー君いなくなったら日本の野球なんてつまらんだろ

100億出してもいいよといってるのに
このゴタゴタ

逆ギレもするさ

選手会、日本球界はマー君を囲っときたいんだよ
気持ちを察してやれよ

>>555
まあ実際のとこそれだな
なんか日本人選手いらねみたいなとんちんかんなこと書いてる馬鹿いるけど
良い選手はどの球団も欲しいでも高くなるのもわかってるし、でどうしようて感じ
キューバ選手解禁でそこんとこもあるから予算ないとこは益々不利になるからね

＜プロ野球＞新入札制度、大リーグ機構が修正案提出へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000096-mai-base

MLBもこうやって金を浪費せんと話題にならんのよ
その辺が辛いところ
話題性がなくなると観客動員もローカル視聴率も落ちる
ただ日本人選手はスターにはなれないからね
話題性だけで金を浪費しすぎるのも困りもの

MLB側が回答期限を設けなかったのが原因。
これは交渉では無く、後出しジャンケンだな。

どうせwbc騒動と同じ、選手会の単なるわがままだろ
なんかNPBはwbcに出ないとか、つい最近騒いでいた記憶があるんだけど、あれはどうなったんだっけなぁ。

NHKから入る法外な放映権料を継続するためにもマークソが必要。

マジであと2年我慢しろ
そうすれば4年40億は獲れる

ポスティング制度がなくなって困るのはNPBだけだしな
どうも日本人はネゴシエートが下手だよな

>>568
催促してたって話じゃないですか
オーナー会議の議題になったのだってそれは結果論で誰も最初から議題になるなんて思ってないだろ
そういうすべての最悪の事態を想定して急げって言ってたんでしょ

>>566
MLBに対応できるかわからん選手に
何十億も出すのは馬鹿げてるってことだろ。
入札金が高騰すれば2，3年契約では元が取れないし
かといって長期契約して箸にも棒にも掛からない可能性もあるし。
オーナーの過半数はポスティングなんか無い方が良いと思ってるよ。
それなのに選手会は上から目線で調子に乗りすぎたなｗ

そもそも選手が「どうしても早くメジャーに行きたい」と懇願するから
ならＦＡとる前に行けるようにメジャー側と調整して作ってたやった
制度なのに今度は「制度が気にいらねえ複数球団と交渉できるにしないと
行ってやらねん」とか言う始末

そらＭＬＢもＮＰＢも呆れるわ

日本人選手に大金支払っても微妙なんだよな
黒田とかも全然人気ねえし
黒田がきて高いサラリー支払ってもNYYなんて客減る一方だ
これがアフリカ系みたいに全米の関心を集めるスターになってくれるなら
高い金を支払う価値はあるんだけどさ

無理してまで田中がいらねーんだろアメリカ
口で調子良い事いったけどやっぱりFAで獲りたいんだろ？
本当に欲しい選手をみすみす逃すほどぬるい連中でもない

>>575
確かにそうなんだよな
ポスティングが嫌ならFAまで待つか、高卒大卒社会人で直接MLB行けって話なんだよな

>>576
通訳なしでインタビューも出来ないからなｗ
これじゃ熱心なファン以外存在をアピールできないよ。
長谷川以外で通訳なしでメディアに対応出来る選手いないよね？

もうポスティング廃止でいいんじゃねーの
ＦＡか直接メジャーに行けば良いじゃんか

>>576
毎試合出ない投手に客入りの責任押し付けてもな
ただ野手がカスだから人気落ちただけだろ

>>575
だよな
そんなもんより値幅制限以上年俸下げられた選手の為に戦ってやれよって感じだわ

>>575
選手会がバカだから理解できないんだよｗ

選手会がアホなのは言うまでもない
新井が会長やってたぐらいなんだから

NPBとMLBという別組織でのやり取りだからややこしい感じだけど、
本質はただのトレードだからな。
選手会はそこんとこの本質をわかってない。

NPB内で金銭トレードがあれば、選手は売られるがまま。
FA権を持たない選手に、球団を選ぶ権利とか、そんなの無いから。
FA権無しでトレード拒否したいなら任意引退ドウゾ。
トレードは球団同士の保有権のやり取り。
選手がしゃしゃり出てくる場所じゃねえ。

この金銭トレードがNPBとMLBの間で行われるってのがポスティングの本質。
ポスティングは選手自身が「NPBを出たい」と希望したところからはじまる金銭トレード。
球団まで指定したいとか、調子に乗り過ぎ。
本来、お前らには何の権利も無いんだぜ？わかってんのか強欲選手会。
希望通り放出してもらえただけでも感謝するのが筋。

少し甘い顔をすると、すぐに権利とか勘違いして主張しはじめる。
NPB選手会はクズの集まりだわ。

>>576
NYYについては、ちょっと他とは違うんじゃないの？
贅沢税回避の方針のせいで、自分の首を絞めてるだけに見えるが。
投手はともかく、今季の野手の面子は酷かったし。

>>541 玉蹴りは0円移籍だから、ルーキーリーグ以下の評価だな

賠償金にあてるつもりが宛が外れちゃったかな
まーくんの意志はそっちのけ
楽天ファンの気持ちはそっちのけ

銭守会のおかげです

多くのMLBオーナーは100億50億円払えないから、新ポスティング案に反対してるんだな。
ただそれだけ。

>>590
反対してるのがパイレーツのオーナーで反論してるのがヤンキースのオーナーで
田中の擁護をしてるのかと思えばキューバ選手の獲得方法にクレームとか少しうけたｗ

駒苫２年の甲子園での物凄いピッチングを見て以来の自称真正の田中ファンだが、
来年の日本残留なんか全く望んでいない。
とにかく田中の夢をかなえてあげたい。
ＭＬＢのマウンドでデカいアメ公たちをなぎたおす若い田中の姿を早く見たい。
それが本当のファンってもんだろ。

>>590
メジャーでも半数以上の球団が年俸総額100億以下だからな。
1人の選手の入札に50億も出せるとこは少ないよ。

例えば韓国リーグで30勝無敗の投手がいたとして
NPB球団が移籍金20億を保有球団に出して、
選手に年俸5億×5年出来高付くらい出すようなもんだぞｗ

あっちでダルや岩隈が活躍してるのに、日本でやることやって閉じ込められてちゃモチベーション維持できないだろ

ポスティング問題に楽天は困惑、田中の米移籍想定揺らぐ

　ポスティングでの田中の米移籍を想定していた楽天でも、
困惑の色が広がっている。

　渦中の田中は現在、アジア・シリーズのため台湾に滞在。
ＭＬＢ側の“白紙撤回”が伝わった１５日は無言を貫いた。
立花球団社長は同シリーズ終了後に田中と会談する見通しで
「一度、彼の意思を確認します」とし、２１日の帰国後にも
話し合いの場を持つ予定だ。

　当然チーム編成への影響も避けられず、星野監督は
「田中が（メジャーへ）行ったときと、行かないときの
両方を想定しておかないといかん。予算も変わってくる」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000586-san-base

とらぬ狸の皮算用だったな
敵は身内にあった、恨むなら嶋を恨め

これって、結局行ける事は行けるの？
何かよく分からん

>>592
ファンはみんなそういう気持ちだろうな。
いい加減なニワカファンほど一年見たいとか野蛮な願望を押し付ける。

＞立花球団社長は同シリーズ終了後に田中と会談する見通し

さっさと確認しろよバカ社長

>>597
新しくメジャー側が出してくる案を丸呑みしない限り行けない
その案に選手会がまた難癖つけたらメジャー側はポスティング
の制度自体を破棄しちゃうだろうね

メジャーが出してくる新しい案は今回のよりも相当、日本側に
不利な案だろうことは簡単に予想できる

そりゃ三木谷だって鬼じゃない、マー君の意向をくみ取ることはするさ。
でも、楽天、もとい三木谷オーナーの気持ちとしてはマー君残留を熱望しているのは確か。
だから、万が一にもメジャー白紙になった場合、三木谷は全力で残留支持を促すだろう。
そしてそれは長い日本野球歴史上始まって依頼の高額年俸、１０億という数字が確定的になる瞬間でもある。
それは日本球界としては暗黙の了解であった一つの“超えては成らない壁”という一銭を超えることで、
マー君にまた一つ新たな“レジェンド”の称号が与えられることになる。

まさにマー君は生きるレジェンドである。

>>575
違うポスティングは選手うって金儲けたい球団が利益をえるルールでもある
田中が好きなチームいきたいからFAまで待ちますなんてなったら楽天は大損だから
別に選手も卑屈になることもない

20億で売れるはずだった岩隈にタダで出て行かれ、
60億で売れるはずだった田中の移籍が暗礁に乗りあげる(今年が最高の売り時)。
楽天からするとシャレにならんだろうね。

選手会というよりはMLBへの選手流出を危惧する某球団が
裏で糸を引いてる気もするけど、
選手会の人達が本心で「複数球団と交渉させろ」と思ってるならお門違い。
そんな権利あるわけない。

これ言い方はそもそもお前らが遅いからだと水掛け論になる気がする

田中嶋のバッテリー終わったなｗ
嶋は針のむしろだろｗ
調子乗ってやがったしざまぁｗ

>>601
ポスティングが白紙になったら残留以外ないわけだが。
つか、おまえはマーに１０億払うと決める立場にないだろｗ
レジェンド〜とか遠くを見すぎ。

でもさあ、真面目な話なんだけど、里田まいみたいな嫁さんほしいよなあ

結局まぬけな選手会とNPBのせいで楽天が大損するていう構図ですか

>>606
楽天からは８億で決定でしょ
あとは色つけて三木谷がポケットマネーから２億前後は出す
資産潤沢なスタインブレナーと同じだよ

>>572
NPBは困らない
トレードに戻るなら金持ち球団と交渉すればいいだけだから
NPB所属選手もあまり困らない。球団は選手の意図も汲んだ取引先を探すだろうから
困るのは入札制度を提案してきたMLB
金持ち有名球団しか良いNPB選手と交渉できなくなるから

>>601
黒ローズはインタビューから10億超えてたのが確定的だし松井にも10億×四年だかで交渉してたからそんな特別なもんじゃねーだろ

里田まいってさ、むちゃくちゃスタイルよくない？
足長いし美脚すぎるだろJK
http://ameblo.jp/satodamai/image-11574100197-12612422232.html

>>576
全米の関心を集めるスターなんてほんの数人だろう
お前は黒田叩きたいだけだろアホめが

>>611
実現はしてない
なぜなら１０億の壁というのがあって、日本球界の暗黙の了解で実行に移せないんだよ
だから今回マーがその一線を越えようとしていて、超えたらレジェンドになるわけ

マーが里田まいとどんなセックルしてるのか非常に気になるでごわす

里田まいは、田中と同様、人間として立派だと俺は思っている。

>>610

MLB機構が困る（弊害がでると考えるなら）トレード禁止にするだけじゃね
MLBもNPBのように各球団主導で好き勝手できると？

ポス費用を抑える為の新制度のはずなのに、田中の入札金額がぶっりぎりに
なりそうだから、ＭＬＢオーナー連中焦ったんだろうな

今までは松坂やダルの金額が１つの基準になってたけど、これからは青天井に
なる可能性あるということだし

球団選びたかったらFA待てばいいだけのこと
選手会の主張は馬鹿ガキが駄々捏ねてるようなもん

>>619
交渉すること自体は良い事だと思うよ
タイミングとやり方が悪すぎるだけで

>>610
今だって高額な入札される選手は金持ち球団しか落札できないし
MLBのコミッショナーが日本の選手をトレード禁止にしてしまえば
海外FA権利のある選手じゃないとメジャー行けないんじゃないの？

>>620
アホな言いがかりを交渉とは言わないよ

マー君の行きたい球団と楽天が金銭トレードするのは違反なの？

>>623
伊良部がロッテをメジャーに金銭トレードするしないの時にの揉めて
獲得したい球団が公平に参加できるように
日本からメジャーへ移籍する時のルールとしてポスティングが出来た

>>618
マー以上の投手は半世紀経っても出ないから心配するな。

NPB土下座５秒前。

三木谷主導で再契約っつってんだから球数制限とか登板間隔制限飲ませろよ

>>620
今回の新制度破棄に関しては選手会の反対が理由ではないよ
まあ、その口実に使われたのは確かだが・・・

楽天残留なら
来季の田中はふてくされながら
２０勝５敗ぐらいの平凡な成績で終わりそうだな

こんなアメ公の言うこと聞かなくてよい
もう破談でいいよ

寮だけど隣の大谷が騙されたとか泣いてて煩い。

田中が急いでるってことで足元見られてるぞ。
かなりキツイ修正案突きつけられるぞ。
選手会は修正案拒否して田中のメジャー行き潰すか、田中一人のために
キツイ修正案呑むかの二者択一迫られそうだ。

大体、日本人は交渉による決め事は早く決めたがるけども世界基準で考えるとそれってあまり良くないんだよね。
だって世界基準だと交渉はたとえ結論が出ていたとしてもすぐ返答はせずに最後の最後までギリギリまで引き伸ばして自分達に有利な点もしくは妥協点まで持っていくことがセオリーだからね

日本人は交渉事を早めに決めたがるのは逆に相手に足元を見られる原因になるからそれは×なんだよね

だからマーのポスティングも最終的には来年の春にメジャーのユニを着られればOKなんだから別に年内いっぱいまでにケリをつける必要は無いんだよね。
逆にNPBがメジャー側の足元を見られているのが良く分かるし

なんでメジャーこんなにクソなのに行きたがるんだろうなｗ

しょぼい年金も維持できなかったNPBのがよりクソだからだよ

俺さぁ、包茎だからメディカルチェック受けるの恥ずかしいんだけど・・・

本当にメジャー行く気あるなら球団やめてでも出て行くやろ
そうなったらもうNPBが引き止めるのは不可能だし金も入らん

破談になったらメジャー球団が損するシステムを日本の選手会が提案したんでしょ？
そんなの通ると思ったのw

選手会がなんでしゃしゃり出てきたの？
ポスティング移籍する選手なんて滅多にいないだろ？
田中メジャー移籍つぶしだよね

当の田中はメジャー希望してるの？
周りが騒いでるだけにしか見えないんだが。

>>623
MLBが禁止してる

状況変わった、って総意がまとまってないのそっちやん

>>636
気にするなw
包茎が恥なのは日本だけだ

>>640
新聞によれば昨オフの契約更改時にメジャー行きの希望を球団に伝えてるそうだ

>>576
黒田は地味だがヤンくすはジーター以外お客さんて感じじゃんじゃん冷め過ぎ

>>637
MLBが認めない

行きたい球団に行くならFAがあるんだから
ポスティングで行けないのは仕方ないだろ
選手会のアホがプロパガンダ的にやってるのを
MLB側が怒った

毎度アメ公のこういうのほんとうざい

選手会は権利ばかり主張してて昔からウザイ

>>617
>>621
もうトレード禁止になってます
なので入札制度無くなりトレード禁止のままなら海外FA行使しか移籍手段ないです

その場合予想できるのは
MLB傘下の球団がトレード強行。該当選手が活動できるかどうかでMLBとあちらの選手会が揉める
NPBが海外FA取得早めろとファンに叩かれる→じゃあ補強とリーグ強化の為に外国人枠撤廃しますね
NPB所属選手は白黒とガチの競争が始まる
アマはプロ入り枠激減（イチローのような高卒下位指名は絶滅すると思う）

そもそもメジャーでプレイしたいなら田澤みたく日本のプロ野球蹴ってアメリカ行くかFA権を取って行けよ

そもそもポスティングシステムて球団に権利があるわけで球団が認めなきゃ選手は何も出来ないんだからな

田中の事を考えれば最初から選手会が2年間限定で許可すればよかっただけだろ
無駄に選手会が自分たちをアピールするためだけの拒否で無駄に一週間使ったのが悪い
どーせポスティングで逝くような選手田中しかいないんだから

>>644
それなら納得。
この騒動の中で本人の声が全然聞こえて来ないからモニョってた

そもそも田中って行きたがってるのか？
意思表明が無いから、さっぱりわからん。

MLB側は入札額が高騰するのをなんとしても抑えたいみたいね。
ないとは思うが、選手会の要望も入れるとしたら、上限を３０億円くらいに抑えて、
複数球団が３０億を入札したら、選手がその複数球団と交渉できるとか、かな。

100億弱と言われてるから、それに対応できるチームは数チームしかないからだろ
ルール改正しても欲しいと思わせるほど実力が評価されてるってことだろうけど
なんかズルいよね〜　アメちゃんは

>>545
ビジネスとして成立していないのに大して人気もない選手に億出す球団も悪い

自分たちの首を絞めた選手会w

>>654
行きたいと言えば選手会が悪者になってしまうので言えない
今年ダメなら来年以降でいいですよと言えばチームの編成に迷惑かける
もう行く事で話は決まっているのだから余計な事は言わない方がいい

メジャーは田中ほしいのかいらんのかどっちなんだよw

>>655
メジャーは自分達は自由に競いたい、けど額はもっと抑えたい
複数球団と交渉させると年俸釣り上げに利用されるのでさせたくない
日本人は土下座してでもメジャーに来たいのが分かっているのだから日本人側に有利な条項など許されない

>>52
でも10年もやれるか？
一線級でそれだけの期間やり続けられたのってイチローくらいだからなぁ。

MLBがポスティングで巨額50億以上出すなんてNPBにだけだぞ
よーく考えたらなんで？ってなったんじゃね

ポスティングシステムって選手にはお金入らないよね？

MLBと選手会が裏でつるんでるんじゃないか？
利害が一致するもんな

>>659
チーム編成上勝てる投手が増える事で困る事はないよww
ただでさえ投手揃ってるわけでもないし

>>666
チーム編成をするには予算ってものが必要でな・・
単に来年もマーくんいてくれるの？じゃあ投手陣は助かるねって話じゃないんだ

>>664
球団間で保有権の動く変則金銭トレードみたいなもんなので、本来選手のメリット云々ってのが場違い
MLB的にゃ保有権に絡む出費ないNPBの海外FA短縮が理想なんだろうが、余所の保有
権に口出ししたら自分所の選手会が「良い事言った！当然こちらの保有権も緩和だよなｗ」
となるだろうから口出ししない

もう参加上限金額決めてドラフトにしたらいいんじゃない？

もともとこの制度はおかしいよな。オークションみたいな人身売買だよ。
ドラフトみたいに獲得の意思がある全球団が入札して、
そこで当たりクジを引いた球団が契約交渉して、
そこで契約がまとまらなければ2番クジを引いた球団にする。
で、球団に対する補償金は、本来は必要ないが、乞食NPBの為に仕方なく
田中の契約した内容の20％ぐらいを楽天へ還元するとかでいいんじゃないか。
例えば契約内容が7年100億だとしたらそのうちの20億が楽天に行くという具合。
つまり、MLB球団がNPB球団に支払うのではなく、田中が育ててもらい
お世話になった楽天に金を払って出て行くという感じにすればいい。

ポスティング狙いで大物選手を獲得して売却とか、ブラックすぎるわ。いい加減、こんな人身売買はやめるべき。

入札金額は３０億までがいいや
入札した球団がクジでひく
あたった球団が獲得
これでいいよ

サッカーみたいに移籍金払って自由に交渉すりゃいいのに
両球団と選手の三者が合意すれば移籍というように
なんで入札にすんの？

選手ではなく、選手の所有権を落札するシステムだからな

じゃなければ、落札額が選手が得られる報酬になり、
その何割かに相当する額を所属球団に支払えばいいだけなんだけど

>>673
できるだけ公平にする為でしょ

野茂「メジャー行きたい」
「裏切り者！！」
↓
上原「メジャー行きたい」
「プロ野球は腰掛けかよ！」
↓
田沢「メジャー行きたい」
「プロ野球拒否るとは何様のつもりだ！」
↓
雄星「メジャー行きたい」
「通用するわけねーだろ勘違いすんなボケ泣かすぞ！」
↓
大谷「メジャー行きたい」
「まずはプロ野球で力つけてから行きましょうね〜」


もはや「メジャー行きたい」は当たり前

野茂英雄「どんな条件でもいいからメジャーに行く」

田中将大「入札の上位３球団と交渉させろ」

野茂英雄「マイナーからでいい。年俸は安くて構わない。まだメジャーで１球も投げてないから」

田中将大「メジャー契約な。複数年でメジャー契約。もし交渉が破綻したらメジャー側は罰金な」

入札金額が低いと日本球団側は拒否出来るんだっけ？
もし拒否出来るならサッカーでいう移籍金みたく40億円なら売ります、それ以下なら売りませんで40億円入札した中からドラフトみたいなクジ引きとかがスッキリしていいのかな

FA短縮して、FAの権取得するまではサッカーみたいな移籍制度でいいじゃん。
移籍金安くできたら、年俸上がるし

最近はプロ野球選手も監督もファンもNPB本体も
「サッカーのように」って言葉をハッキリ言うようになってきたね

猛虎魂を感じる

>>631 ワロタ
そういや雄星もメジャー行きたいって泣きじゃくってたが今どうなってるん？　
同学年の中日の岡田きゅんは、こどもも生まれて年俸は３０００万

総意大将軍

さすがにこの脅し方はエグいな。
こんなんに屈したら終わり

田中は仙一と一緒にねっとで書かれてた
事見てもポスティング合意が年明けにずれても
メジャー移籍予定て書いてたから
メジャーにはしっかり修正案出してもらって
次こそNPBも合意してほしい！
そして嶋は口にガムテープでも
しっかりつけて黙っとけつーの

アメリカと交渉無理な事ぐらい中学生でもわかるだろ

アメリカ様の怒りを買ったNPBと選手会

＞いまの制度よりMLB側に有利な修正案ってなんだよ？

　参戦できない貧乏球団が贅沢税の対象にしろとごねてる、とアサヒにあった。

メジャーってほんとカスみたいな組織だよな

＞ぶっちゃけ、これ来季楽天と１０億契約で残留してＦＡ取得してからメジャー行けばいい話だよなあ

　４億複数年契約の途中じゃないの？　最悪来年も４億とか。

田澤ルールってアメリカの球団を退団後3年間は日本でプレーできないんだよな？
三年も浪人さすとか最初から迎え入れる気無いよな

チョンのデブ投手は球団側が最低ラインを決めたうえでのポスティング。
１０球団が入札し、ドジャースに決定。
楽天も欲張らずに最低ラインがダルと同額程度ならポスティングで移籍ＯＫ、
それで入札がないなら残留という方針を発表しとけ。

いきがってみたけど相手にされなくて土下座する選手会がまた見られるのかｗ
アメ人に土下座すんの得意だな選手会ｗ

楽天残留で嶋と田中はやっていけるのw

他球団の選手会長にすら知らされてなかったとかワロタ
嶋が暴走して楽天大損ワロタ

選手会は何が気に入らなかったんだ？

「ヤ軍にダメージ」米メディアも新制度取り下げに困惑
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131116/mlb13111605090001-n1.html


ニューヨーク・デーリー・ニューズ紙はオーナー会議でヤ軍とパイレーツが
激論となったことを紹介。
パ軍のクーネリー球団社長が、
市場規模の小さな街を拠点とする球団の代表として

「田中の獲得は高額すぎて競争に加われない」と制度を批判



これはこれで分かる話だね

ヤ軍は巨人みたいに

金にものを言わせて選手集めているから

嫌われてるんだろ

白人は自分が正しいといつでも思い込んでいる。
日本はバカにされているんだよ。

マーがいなくなったら嶋の居場所が狭くなるもんなｗ

>>696
選手側に金が入らないこと
一番多く現金を積んだ球団にしか交渉権が無いことの不満とかじゃねーか

調子こいてたらさすがに米ちゃんもキレた

>>696
入札妨害対策と年俸交渉での有利な立場が欲しかった

詐欺天ざまああ
ゴリラざまああああ
震災道民ざまああああ

くたばれ失敗しろ

>>696
中島の例が影響してる。
交渉権獲得球団が控え選手として契約する意志だった場合、選手に年俸や待遇面でマイナスになり移籍の障害になるから、複数球団との交渉にこだわってる。
選手会側は超一流選手ではなく、多くの選手がメジャーに行ける道を開こうとしたい意向。

あたりまえ
値段が高等しすぎ
かっぺゴリラにそんな価値ない
超ざまああみろだわ

いいぞいいぞメジャー

選手会の諸悪の根源＝嶋＝星野の手先＝楽天＝ミキタニ＝詐欺

なんだ自業自得じゃねーか。身内騒動とかいかにもかっぺらしい
田中を縛り付けたい詐欺天の自業自得ざまあああああああああああ

詐欺天星野ミキタニの謀略でゴリラ
メジャーお流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああああ
失敗ざまあああああああああああ
くたばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選手会＝嶋＝星野の手先＝詐欺天＝ミキタニ＝詐欺

なんだ楽天の自業自得じゃねーか
勝手にやってろアホらし　

選手会も田中が嫌いだったのだろう
調子のってるゴリラ嫌われ者ざまあああ
でっ嶋が田中からゴミのように見られる
所詮こいつは星野の手先だからなぁｗｗｗ
ゴリラを死ぬまで搾取してやろうという魂胆

選手会＝嶋＝星野の手先＝ゴリラ嫌い＝ミキタニ＝詐欺天

楽天側の自爆じゃねーか
ほんとざまあみろだわこいつら
一生震災かっぺビジネスやってろ
身分にふさわしく

楽天がゴリラを縛り付けたいだけなんだろ？
田中が残留して誰が得するのか考えたら
俺がミキタニだったら裏で失敗するように
謀略流すわ。恨むならお前んとこの社長を恨むんだな

喧嘩しろー

喧嘩しろー

争え争えー

くたばれー　くたばれー

ゴリラが嶋などをゴミのような眼でにらみつけるｗｗ
ざまああああああああああああ

また来年楽天で投げたくないだろなー
だいたい気が入らないよ
普通の成績に逆戻り

>>710
それは逆だろ、楽天側からすりゃ田中を売りたいはずだぜ
なんせ１億ドルになるかもしれないんだぜ？
２年後のFAでタダで出て行かれるのを望むわけがない
それをMLB側も知ってるから、足元を見られたんだろ

>>682
独身
先発ローテーション入りしながら故障で離脱
年俸は２３００万円で今季は９勝４敗

>>713
たしかにｗｗ

欲をかきすぎなんだよ選手会。制度を破棄しても困らないＭＬＢと
破棄されたら早くメジャーに行けなくなって困る選手と移籍金が
入らなくなって困る日本の球団では、最初から持ってる交渉カード
が違いすぎる。ＮＰＢその辺ある程度理解してて破棄されたら困る
から存続のためにある程度妥協しなきゃかと分かってたんだろうけど
選手会はその辺が読めてなくて新制度飲むのに新たな条件までつける始末
んで破棄されて早くメジャー行く道を自ら閉ざした。本当にバカだねえ

こういう方法で難癖をつけてくるってことはＭＬＢ側にも弱みがあるってことなんだろうけどね。

NPBの交渉下手すぎるｗ
回答期限切れで、相手に口実を与えるなんて。
宣戦布告送れて、日本を卑怯な国にした外務省上がりのコミッショナーはやっぱりあかんなｗｗｗ

マー君残留も想定…仙さん、ＮＰＢに苦言「交渉が下手」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131116/gol13111605080001-n1.html

2010年以降の日本人欧州移籍　※レートは移籍当時のもの

2010年7月 長友佑都　　　F東京→チェゼーナ　約2億円　※2011年1月に完全移籍
2013年1月 小野裕二　　　横鞠→スタンダール・リエージュ　150万ユーロ(約1億8000万円)
2010年7月 内田篤人　　　鹿島→シャルケ　約1億5000万円
2012年1月 酒井高徳　　　新潟→シュツットガルト　100万ユーロ(約1億1500万円） ※2013年1月に完全移籍
2012年7月 清武弘嗣　　　セ大阪→ニュルンベルク　100万ユーロ(約1億円)
2012年7月 酒井宏樹　　　柏→ハノーファー　100万ユーロ(約1億円)
2013年1月 永井謙佑　　　名古屋→スタンダール・リエージュ　80万ユーロ(約9600万円)
2011年8月 乾貴士.　　　　セ大阪→ボーフム　50万ユーロ(約5600万円)
2011年6月 高木善朗　　　東京V→ユトレヒト　約5000万円
2013年6月 久保裕也　　　京都→ヤングボーイズ　約5000万円　← New
2011年7月 大津祐樹　　　柏→ボルシアMG　約3000〜4000万円
2011年7月 伊野波雅彦 　　鹿島→ハイドゥク・スプリト　20万ユーロ(約2300万円）
――――――移籍金獲得の壁―――――――
2010年1月 吉田麻也　　　名古屋→VVVフェンロ　０円
2010年7月 香川真司　　　セ大阪→ドルトムント　０円　※育成補償金35万ユーロ(約4000万円)
2010年7月 川島永嗣　　　川崎→リールセ　０円
2010年8月 阿部勇樹　　　浦和→レスター　０円
2010年8月 矢野貴章　　　新潟→フライブルク　０円
2011年1月 安田理大　　　ガ大阪→フィテッセ　０円　※育成補償金あり
2011年1月 家長昭博　　　ガ大阪→マジョルカ　０円
2011年1月 細貝萌.　　　　浦和→レバークーゼン　０円
2011年1月 槙野智章　　　広島→ケルン　０円
2011年1月 岡崎慎司　　　清水→シュツットガルト　０円
2011年1月 ｶﾚﾝﾛﾊﾞｰﾄ　　　熊本→VVVフェンロ　０円
2012年1月 李忠成.　　　　広島→サウサンプトン　０円
2012年1月 ﾊｰﾌﾅｰﾏｲｸ　　　甲府→フィテッセ　０円
2012年7月 田坂祐介　　　川崎→ボーフム　０円
2013年1月 大前元紀　　　清水→デュッセルドルフ　０円
2013年1月 金崎夢生　　　名古屋→ニュルンベルク　０円

まあ俺はメジャー流出に反対だからどんどん潰れてくれていいわ。

MLBの中でも対立関係あるんだよ
金持ち球団対貧乏球団

今回は貧乏球団の反乱にあって潰されたんだよ

ヤンキースなんて別にいくらだしても良いと思ってるし
一方貧乏球団は最初から参加出来ないから潰してしまえと

これMLBの問題だから、このまま消滅するんじゃない

ＮＰＢにとっては朗報だしな
人材のメジャー流出もなくなるわけだし
選手会が嫉妬の塊でゴリラの
足を引張るのも。ダルは外人だからどうでもいいってことか

資金がない球団が反対してるってＦＡになっても
とれるわけねーのに馬鹿なんじゃないのｗ

なんだこれ
マーくん行けなくなって一番困るのはミキタニってことでいいのか

だいたいさあ選手会側も最終的に新制度に同意してんだから
早急に合意してサインしてれば良かったんだよ。
米は契約文化だからねえオーナー側も合意し既に発効してる
制度をゴリ押しして破棄させることまでは出来なかったはず
オーナー会議までに合意して発表できなかった選手会の凡ミス

>>725
金持ち球団の嫌がらせをしたいだけだろ
ヤンキースのGMは激おこみたいだし

MLBに行けない選手が牛耳ってる選手会の脚引っ張りか

田中可愛そうだな
もう楽天でやることなんて一つもないのに

>>718
破談になったら1割をNPBに罰金払うとかキチガイみたいなこと言ってるから
相手にされてないんだよ。

結局合意するなら無駄に待ったかけるなっての。
選手会って頭悪すぎるんじゃないか？

ぶっちゃけ田中が困るだけで選手会は他人事みたいな怠慢さだよね

>>725
貧乏球団からすれば他球団に戦力が入らないだけでもプラスになるからね
言わば貧乏球団の嫌がらせ、戦略的には当たり前の事だし正しいけどね

>>728
まあセリグコミッショナーが最下位ブリュワーズの元オーナーだもんな
弱い側についてる

田中は松井以上に日本の宝だから


　　　　　　　　そう簡単には


　　　　　　日本から出しません

ポスティング廃止で
海外FA期間を短縮でいいやん
あと1年がんばれ

ポスで行く選手も痛いみを伴う形にすれば良いんだよ
契約先を選び交渉するのは楽天
それで総契約額の半分を楽天が受け取る

これが嫌ならFAまで待って移籍すれば良い

これならMLBの意志など関係無く日本主導で自由に契約出来る

FA獲得してからにすればいい！
そもそも人身売買イクナイ！

焦ってるのは三木谷さんじゃないか
あてにした補償金何十億が入らず
残った田中には年俸８億払う必要が

>>738
ドラフトも否定かい

一選手の動向をＮＨＫニュースで流すのは騒ぎすぎじゃね？

MLBの条件をのむ代わりに
FA移籍の場合でも日本の球団にいくらか補償金を払うということにすればいいのに

確かにポスティングは日本の選手球団に有利な選手。
入札自体、アメリカにはない概念、「相手の金額が分からないなんてナンセンス」とかって、松坂の時に言ってたお。

日本でも認めてない球団があるのに、ゴネたのは失敗だったな。
ＭＬＢからしたら廃止にしてもいい姿勢、譲歩するか強硬に出るか、どうするか。。

ポスティングシステム廃止にしてもFAになれば
出ていきたい選手メジャー行くしな
どう考えても困るのは日本だけだから足元見られてもしかたない

>>742
じゃあ日本の球団もＭＬＢからＦＡで（契約が結べずに）ＮＰＢに来る多くの選手にも補償金払うか？

２年後にはＦＡで移籍金なしで契約できる田中に７０億だ８０億だ
払う気にはならんと考えるオーナーが多いのも頷ける話しだよな
米側も１０〜２０億程度だったら、ここまで強硬にはならなかったと思う。

嶋が悪いよー、嶋がー

選手会長が嶋で楽天だったことがこうなった原因

昔からポスティングはメジャー側が廃止してもいいらしいけど
日本球団がどうしてもとお願いするからしてるんだろうけどな

もうねメジャーも修正案とか言って日本舐めてるとか言う奴いるけど
それも間違いだよ！

メジャーの魂胆は多分来年1月に合意でOK
で田中がポスティング申請して2月のメジャーキャンプのギリギリの時にメジャー移籍してもらって
入札金安くしたいて事だろ

ポスティングじたい破談なんてならないように
黙ってメジャーさんのポスティングの
案に日本は黙って受け入れるのみだよ！
いいなりは多いに結構なんだよ
アメリカのいいなりとかかっこ悪い事ではないんだ！

田中は21日以降にギリギリの2月になってでも
ポスティング合意次第メジャー行きますと
言えば来期にメジャー可能だ！

嶋も選手会も口はさんだらロク
な事ないという事が今回でわかったろ？

嶋は楽天から恨まれるのか
50億をフイにしたわけだから

これは辛いな

予想どうりロペス事件が影響してるな。
MLBはああいう態度は絶対に許さないからな。

もともといんちきで下駄はかせた選手だからな。

ほんとにこんなの大金だして取る価値あんの？

あの棒球じゃメジャーじゃ通用せんよ。

市場原理主義がアメリカの基本理念だろ。
競合すれば価値が高騰するなんて当たり前のことだと思うが。
アメリカはいつから共産主義の国なったんだ。
経済的に中国依存しすぎて玉まで握られたのかｗ

鎖国しろ

>>749
来期は嶋はもう完全にヒール選手扱いだろうな！
ポスティングが来年の1月に合意になってでもくれても
相当ファンから球場でブーイングされかねないよ

.


選手会の松原事務局長は、沈黙を貫いた。新制度案への反対は顧問弁護士が主導して
行われたが、結果的に田中の足を引っ張った印象は否めない。
http://www.daily.co.jp/mlb/2013/11/16/0006500341.shtml



選手会のイチャモン先延ばし戦術を主導してたのは弁護士連中らしい

>>753
ふざけんな！
そんな時代遅れな事出来るか！


ポスティングは日本球団には必要

メジャーがなんとか配慮してくれてんの！

何が何でも高額移籍阻止ってかｗ

ポスティング制度は現在破棄された状態だろ
楽天がどうしても田中をMLBに売りたいなら
直接MLBの球団と交渉して売ればいい話だよ
そこで移籍金を貰えば良いんだろ

サッカーと同じ方式を取れば良いじゃん

アメリカにしてみたら日本との取り決めなんて無いほうがいいもんね。
日本でやりきってメジャーに来たい選手は、制度がなければ野茂・伊良部方式で普通に来るし、
今後日本の顔色を窺う義理はなくなるから、世界ドラフトにも日本のアマを組み入れやすくなる。
日本側はメジャーとの力関係を見誤ってない？対等じゃないんだよ？

>>755
その別の記事にも書いてたけど
メジャーもポスティング廃止にしたいと言っても
落札金安く出来るなら
ポスティングは存在してもOKなんだろ？

高いからこうなる
メジャーもヤンキースやドジャースも
田中に高い額つけ過ぎたな

田中はアジアシリーズ終了後にきちんと球団社長に来期ギリギリに合意されたとしても
メジャー行きますと言って待てばいいメジャーもしっかり
修正案だして仕事してくれるはず

そこから選手会がまた墓穴ほって
反対しなければいいだけ！

>>755
＞選手会は新制度の受け入れと同時に、海外ＦＡ権の取得期間短縮などを強く訴えていた

マジで選手会が田中の足を引っ張った感じだな

WBCの時のようにごねれば何とかなると思ったのかな

>>756
何で困るの？
お前らは日本で田中が見れるならむしろ良いのでは？
球団は国内市場を盛り上げるためのスター選手を確保できる。
お前らは日本で生で見れる。
こちら側にデメリットな部分なんて何も無いのに何でお前らが危機感持ってるのか全然解らん。
こんなのどう転んでも有利な交渉なんだから、ＮＰＢも「じゃあ従来の制度に差し戻しで」ぐらいのこと言えばいいのになｗ
プロ野球機構って馬鹿しかいないのか？

【野球/WBC】プロ野球選手会顧問弁護士「このままでは出場できない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340930185/

＞プロ野球選手会の顧問弁護士を務める石渡進介氏



石渡進介ツイッター
https://twitter.com/shinsukeb

>>762
問題は田中がメジャーに行きたくて行きたくて仕方ないってことじゃね

>>758
たぶんそれだと贅沢税に加算されるだろ
ポスティングはかからないよーになってる

>>758
フリーで移籍する事の意味を全然わかってないのな。
それやっちゃうと最終的にはＪみたいに衰退するんだよ。
育成と市場ってのはセットなんだよ。
お前らが野球をやりたい人は子供の頃からアメリカ行ってね、
って状況を望むなら別にかまわんけど。
国内のスポーツ市場は別なジャンルが占める事になるだけだから。

>>755
ドヤ顔で田中のために仕方なく同意したみたいなことを言った嶋が一番悪いだろｗ

嶋会長がアシスト「田中が注目されていたからこうなった」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/15/kiji/K20131115007014390.html

＞新制度案への反対は顧問弁護士が主導

この弁護士たちはわざとやってるからな。

>>748
バカボケが珍しく良い事言った！
俺も同意だよ。

日本はいつでも決定に時間がかかって負ける　トップが無能

>>758
それが出来ないからこうなってるんだろ。
よく読めや。
機構側はＭＬＢ３０球団にマーとの接触禁止を通達してるんだぞ？

日本との取り決めは全てメジャーの善意だもん。
あちらからすれば本来無くてもいいもの。ポスティングなんてその最たるもの。

あーあ　三木谷１００億貰い損ねたね
本業で自爆ってなおかつヤフーに潰しにかかられてる時に１００億の運転資金がパーになったら
それこそ社運に関わるよな
一番高く売れるときに残念だったなぁ　気の毒

>>763
こいつ解任して弁護士を入れかえろよ。
無知な選手たちを洗脳し、煽り、足を引っ張ってばかりいる害虫だろ。

田中は来年日本でやればモチベーションも下がるから
15勝10敗くらいで、大リーグ入札額も4分の1以下に下がるだろうな

>>758
◆日本プロ野球からメジャーへ行くには　
ポスティングの他には、海外ＦＡ権取得選手と、ロッテ・渡辺俊介投手の
ように自由契約選手となる―の２つの方法がある。日米間でのトレードは
禁止されている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20131116-OHT1T00049.htm




日米の野球規約上、トレードは禁止されてる。金銭トレードもトレード

モチベーションが下がっても２０勝以上で負け数はその半分以下だと思うよ。
だって日本だもん。

もうFAで行くしかないな
球団はもうけゼロｗ

thepage.jp/detail/20131115-00000004-wordleafs
MLB側が難色 田中将大の移籍は白紙
www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/204934/
入札新制度取り下げで田中の「メジャー移籍」消滅
「怒り心頭なのは間違いない。今年３月に行われたＷＢＣでも
日本の選手会がギリギリまでゴネたのもかなり心証を悪くしていた」と
証言。その報復の可能性を示唆した。いずれにしろ、選手会側の“待った”
が、田中のメジャー移籍を大幅に遅らせることになったことだけは間違い
なさそうだ。

金の卵のマーを自由契約にするわけはないからな。
結局ポスティング制度が消えたら海外ＦＡしかないということだ。

星野　田中　三木谷　みんな　驕ってるから　嫌いだな
人としてどうよってのばっか　

>>771
楽天がMLBの球団と直接交渉すれば良いだろ
楽天の納得できる移籍金なら売れば良いし
駄目なら、FAまで出さなければいいだけ

今のポスより健全だろ

野球にしろサッカーにしろ白人が作ったゲームだろ？なんで相手の土俵で戦いたがるかなぁ
相撲のように日本人のやり方で戦えば朝青竜だって追放出来るし白鵬は言いなりに出来る
外来種のスポーツはブラックバスやブルーギルと一緒

弁護士が言ったからとか弁護士の入れ知恵が原因みたいに書いても
弁護士ってのは選手会の代理なわけで　
責任や判断は選手会に帰属するわけやろ　

やっぱ嶋が悪いよ　成瀬とか他の役員には何も相談しなかったらしいし
ひとりでやってんじゃね？　　ま、ようしらんのやけど

任意引退→メジャー移籍でいいんだよ。元々これを止める法的根拠は何も無い。

>>781
嶋も追加で

でもこれで移籍出来なかったら
田中、嶋は最高に気まずいな
さらに楽天球団にとって大打撃

落札金が入らずに来年の年俸まで払わないといけない
7〜8億くらい出すのか

>>782
どうしようもないバカだな。
いいかげんスレ読めよ。
金銭トレード含めトレード不可と書いてあるだろ。

日シリで負けた腹いせにナベツネが陰で糸引いてたとしたら胸熱だな

>>785
自由契約にならない限り他球団でのプレイは出来ない。

>>724
朗報冗談ぬかすな

>>762
今は日本でスター選手見るより野球やサッカーも海外で本場で活躍する選手が見たいんだよ！
ボクシングですら今やアメリカでタイトルマッチがしたいという
選手がいる時代だ
>>759

>日本側はメジャーとの力関係を見誤ってない？対等じゃないんだよ？

その通りで日本球団はメジャーと対等などではない！

まだまだサッカーでいえば日本とヨーロッパくらいの差はあるよ！

三木谷「選手会顧問弁護士とＮＰＢと大リーグ機構に訴訟を起こすぞ、賠償金総額１００億！」

.


選手会の松原事務局長は、沈黙を貫いた。新制度案への反対は顧問弁護士が主導して
行われたが、結果的に田中の足を引っ張った印象は否めない。
http://www.daily.co.jp/mlb/2013/11/16/0006500341.shtml


選手会のイチャモン先延ばし戦術を主導してたのは弁護士連中らしい




【野球/WBC】プロ野球選手会顧問弁護士「このままでは出場できない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340930185/

＞プロ野球選手会の顧問弁護士を務める石渡進介氏


石渡進介ツイッター
https://twitter.com/shinsukeb

マーは偉そうだから嫌いだ

普段から行いが悪いとこうなる

>>791
MLB中継なんて日本でも視聴率1%未満だぞ・・・

>>790
出来るよ。アメリカでは。
今はアメリカの善意でそういう選手は取らないという事にしてもらってるだけ。

客観的に見れば期限までに回答できなかった日本側の責を
交渉毎の上手いMLB側が攻めてくるのは当然なんでこりゃもうどうしようもない

そもそも連勝記録中に
何をアメリカに行かせたがってるんだ
こんなことしてるからプロ野球はダメなんだ

反価値のねたみ↓

楽天がどうしても田中をアメリカに売りたいなら
一度自由契約にして、田中とMLBが交渉して
裏で契約金の一部を楽天にキックバックする形にすれば出来ちゃうけどね

まあ大問題になりそうだけど

>>785
でもそれだと日本に戻ってきても楽天でしかプレー出来ないのね

>>795
海外で活躍しなければもうプロとは言えないね！

日本で活躍しても世界では誰も注目しない

メジャーは野球世界的にマイナーとも言われてるが野球といいバスケといいアメフトといい
アメリカでやれば世界が注目する！

野球らしいよな、毎年のように何かゴタゴタが
起きる

www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20131115/bbl1311151530006-n2.htm
ＭＬＢ、激怒　マー君移籍は白紙も　新ポスティングを取り下げ
www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013111401034
嶋会長「ひとまず収まった」＝田中は口開かず−新入札制度
「ひとまず収まったということ。これから少しでも日本人が（米大リーグに）
行きやすいシステムになるように交渉していきたい」
田中将大投手は、報道陣の問い掛けにも無言だった。

ざま

まークソの「つら」がきらい

プロ野球:田中将大　今オフメジャー移籍消滅も　急転、新ポスティング白紙
井原ＮＰＢ事務局長はこの日、「あくまで結果論だが、（選手会が待ったをか
けた）影響はあったと思う。再度成立に向けて努力する」ＮＰＢの選手関
係委員会の四藤慶一郎委員長（阪神球団専務）も「困ったことになった。また
長引くな…」と困惑を隠せない。
米国側は修正案の作成には数週間以上かかるといい、さらに日本側に不利な
条件が提示される可能性がある。成立時期は早くても１２月以降。「運用開
始には年を越す」

>>804

＞これから少しでも日本人が（米大リーグに）
＞行きやすいシステムになるように交渉していきたい



全く逆の結果になってワロタｗｗ日本の選手は以前にも増してメジャーに行きにくくなったｗ

そもそも田中は行きたいのか行きたくないのかどっちだよ
いい加減ハッキリ言えよ

http://www.sanspo.com/baseball/news/20131116/mlb13111605090001-n1.html
「ヤ軍にダメージ」米メディアも新制度取り下げに困惑

また、ニューヨーク・デーリー・ニューズ紙はオーナー会議でヤ軍と
パイレーツが激論となったことを紹介。パ軍のクーネリー球団社長が、
市場規模の小さな街を拠点とする球団の代表として「田中の獲得は
高額すぎて競争に加われない」と制度を批判。落札金を「ぜいたく税」の
対象となる年俸総額へ組み込むことを提案した。


これ読む限り、完全にMLBの内輪もめだぜ
ヤンキースとか入札金とか問題にしてないし
問題にしてるのは貧乏球団だけ

>>809
オーナー会議前に返事してればひっくり返ることはなかった

>>809
マー君欲しがってんのはヤンキース含めて数球団だろう
ってことはつまり、その他の２０数球団は反対ってことだ
会議だからね過半数の意見が当然尊重される

>>804
プロ野球は選手のメジャー流出を嘆き、食い止めるため
何とか日本プロ野球を魅力あるリーグにしようと努力してたんじゃないのか

マーがメジャー行くことが濃厚だから、逆に足元見られてる状態
マーがどう思っているかは知らんが、ＮＰＢにとっては来年はいかない方がいいな

>>808
だってメジャー行くと言うと裏切り者
扱いするんだろ？

>>798
連勝記録途絶えたじゃん

>>805
オレも
ブサイクなクセに、スカした態度がムカつく
アジャコングそっくりやん

訳の分からない入札制度じゃ多数の同意を得るのが難しくなるのは当たり前の事。
それでＭＬＢのご機嫌伺いて、バカじゃないのか。

ダル以下の投手に
ダル以上の金を出したら
出された田中がかわいそうだ

まーくんはずっと日本でやってたほうがいいよ

交渉してアメリカに勝てるわけないのに
選手会とその取り巻き弁護士が勘違いしちゃったな

そういえば日本はＷＢＣの時も同じようなゴタゴタなことやってたなｗｗ

>>813

それならまだいいよポスティング合意が来年1月にずれても
ちゃんと2月の末に入団可能なのかが心配
もうオープン戦だし気になるとこだ

田中ｵﾜﾀ？

FAで行けばいいんだよ
ポスティングなんて邪道だよ

結局WBC参加するんだろあほだなｗ辞退しろ

ポスティングシステムが変わるのはいいが、現在は旧システムが生きてるんじゃないの？

www.sanspo.com/baseball/news/20131116/gol13111605080001-n3.html
マー君残留も想定…仙さん、ＮＰＢに苦言「交渉が下手」

修正案ではさらに日本側に不利になり、楽天に入る落札金も減る恐れが高い。
星野監督は「ＮＰＢの交渉が下手。交渉というのは、決裂してもいいという
気持ちで臨まないとダメ。突っぱねるぐらいでないと」と、苦言

どうしても挑戦したいというならジジイになる前に任意引退してアメリカに行け。
行ってみてもいいなくらいだったらＦＡまで待って、それまでは楽天に飼ってもらえ。

>>808
はっきり言えない土壌があるから、困ったもんなのに・・・。
田中ぐらいのレベルになると言えるとでも思ってるのか？

悪しき伝統に見えるから変えろっていうのは簡単だが
一方で本当に日本のプロ野球が衰退するっていうのも分かるから
意地でも変えたくないっていう人達もいるわけで。

おかしいと思う状態を維持でも持続したいんだよ。
何かの理由でね。

12/〇までにMLBが新ポスティング制度認めなければ来年度の田中の移籍は無し
と楽天が宣言すればいいだけの話し
NLBは譲歩するな

>>825
去年の12月に失効してる

ＮＰＢは一回メジャーをガッツリ怒らせてくれないかな。
メジャーが日本との紳士協定はすべて放り投げて、完全やりたい放題の状態を見てみてみたい。
日本の主力プロ選手との移籍は自由、甲子園のドラ１候補の選手との契約も自由。
完全に家畜化される日本の野球界。
対抗できる金銭的余裕は無く、今とは比較できない速さでどんどん落ち込む野球界。
張本とかあの辺のＯＢがどんな顔するかとても興味がある。

>>673
サッカー形式だと、ドラフトも無しにしないとな。
サッカーは、契約終了したら移籍は原則自由。

>>831
多分、日本は無茶苦茶にされるだろ。
財力、体力は向こうのほうが遥かに上だから勝てるわけがない。
まあ唯一、対抗出来そうなのはナベツネくらいだな。
TPPも始まるし、参入障壁だ！って潰しにかかられたらどうにもならん。
日本の政治力、交渉力なんて昔から酷いもの。

>>828
おっと主筆の悪口はそこまでだ

>>758
それやったらMLBのドラフト制度が崩壊する

選手会がゴネたんだろ。
自業自得だ

もうメジャーがちょっと欲しいなと思う目ぼしい選手なんてマー君やマエケン
とか一握りしかプロ野球にいないのにこんな上から目線で交渉しかけられ条件
つけらりしたらプンプンされならいいよ！って激怒されるだけ。立場の格の
違い分かってないだろ。野手も捕手も使えない糞しかない。西岡さんｗ二刀流ｗ

>>835
というか、これ以上日本人が来て活躍されるのも嫌なんだろう
確実に雇用や稼ぎが減るんだからな

一般紙でも田中移籍暗雲モードで報じてるね

まあ、移籍金だけで1億ドルは高すぎる

メジャーからすれば嫌なら来るなって思うよな
誰とは言わんが散々役に立たないポンコツを送り付けられてるし

>>840
こっちにもグリーンウェルの恨みがあるからなｗ
お互い様だ

>>829
譲歩も何も、メジャー側はポスティングが廃止されても、痛くも痒くもない。
困るのは早くメジャーに行きたい日本選手と、金が入らない日本球団だけだ。

ヤンキースは大金だしても取りたい報道されてるんだよ
今回は金の問題より、貧乏球団の嫌がらせでこうなってるだけだろ
どう俺たちには関係ないから潰しちゃえと

選手会はまず顧問弁護士変えることからしないと駄目だろう
金払って雇ってんだろうが役立たずすぎだろ

同制度をめぐる


「金欠球団」ＶＳ「金満球団」


という図式。ニューヨーク・ポスト紙によると、


発端はパイレーツのフランク・クーネリー球団社長の異議申し立てだ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/16/kiji/K20131116007022170.html

>>844
顧問弁護士の役目は田中を気持ちよく送り出すことじゃないから

>>842
＋２４勝してくれるエースわざわざたたき売る必要無いし
それに３年契約だからFA取得まで基本４億
楽天も痛くも痒くもないんだよ

ポスティングシステムはメジャー側の善意の制度ということはわかってないと。
俺たちはその気になれば自由に日本の有力選手を引き抜けるんだよ。
でもそれじゃあなた方が困るでしょ？じゃあ金で買うシステムを作ってあげるよって。

ちょっと脅せば日本はすぐビビッて言いなりになると思ってるからなアメリカ人は
これが半植民地化した敗戦国の悲しさ

楽天もポスティングなら来年オフに行かせたいのが本音だから
別に焦ってない。

ＦＡを整備したほうがいいだろ
いつまで移籍金無しとかやってんの

>>841
グリーンウェルは契約金だけだから阪神が馬鹿なだけ、今のポスティングシステムはアメリカの球団の負担が大きすぎる。
選手も自由交渉させろとか、アホか。
FAまで待てばいいだけ。

松坂の失敗とか、田中の投げ過ぎとか
日本はその時点で詰んでると言うか
そんなのに大金だすのが可笑しい話だわｗ

半植民地以前に日本人の基地外ぶりに
ついていける国がないだろｗ

>>6　それはどーかな！
ドジャース　マー君獲り１６０億円用意　
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/13/kiji/K20131113007000150.html

>>796
何がアメリカの善意だよ。
バカかおまえは。

いや事実だし。

>>808
去年の段階ではっきり言ってるだろアホ。

自分達の問題なのにそれが上手くいかないから外になすりつけているだけだろ

>>850
来年オフならメジャーは再来年のＦＡまで待つだろ。

>>847
田中のモチベーションが下がるのは間違いないな。
メジャーなら10億貰えたのに、あと2年も4億で日本で酷使されて怪我でもして
メジャーの夢が絶たれた場合、もはや楽天と日本球界には恨みしか残らないだろ。

普通は海外に行くにはＦＡにならないといけないんだから
本人の夢だのなんだの言うのはおかしい

ｗｂｃのボイコットのときもそうだけど、ＮＰＢと選手会の意思疎通の悪さをどうにかしろよ

本当に田中のこと欲してるのはNYYとLAAぐらいだろ
160Mの飛ばしがでたLADは金が有り余ってるだけで先発の駒揃ってるから別に田中が必要なわけではない

大リーグ関係者予想は１位ドジャース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/13/kiji/K20131113007000160.html?feature=related

もしドジャース行ったら、こんな化け物と比較されるぜ、こんな数字だせるわけないｗ
カーショー　防御率　1.83　236回
1988年 191cm

田中将大
1988年 188cm

菅野「1年待てば良いだけですよ」

>>860
前人未踏の記録作ったピッチャーを
そこらの雑魚投手と一緒にするとはご苦労なことで

>>447
嘘つけクズ。敵を無駄に増やさないようにしてるだけだろ。ゴミ馬鹿だなお前はwwww

オマエラ、社会の使い捨てのコマにすぎないくせに、
やけに球団側の肩ばかりもつな wwwww

まあそういうふうに洗脳されてきたから
しょうがないといえば、しょうがないが w

しかし、どんだけ自分が馬鹿なのかは、
理解しといたほうがいいぞ wwwww

>>866
なにが前人未到だ馬鹿 w
高く売りつけるためのヤラセにきまってんだろ wwwww
死ぬほど馬鹿だなお前は wwwwwww

かわいそうな書き込みが出てきたな

ダルビッシュ以上の成績残せるとは思えんわｗ


マー、今年防御率 1.27
ダルビッシュ、ＮＰＢ最終年　1.44

テキサス
１年目　3.90
２年目　2.83　サイヤング候補級

ナ・リーグでも防御率３も怪しいとみたｗ

そもそも何で回答期限の交渉をしておかなかったのかね？

>>869
なに脇から入り込んでくるんだキチガイ

>>861
新案で決まりかけてたのに土壇場で選手会がストップをかけて
結局制度そのものがなくなってしまうとしたら恨みに思うのも当然だろ。

>>865
２年
この差は大きい

>>871
ダルがいるときの日本でもすでにダルの成績を抜いてた。

日本の選手側が上目線になって出てたから米オーナー側から総スカン
お前ら選手の中の一人が契約破棄してでもMLBに行きたいって言うからには高額に釣り上がる入札制の金銭トレードを受け入れてるのに
チームを選ぶだの環境、年俸がどうのだのワガママ言い過ぎ

>>871
感覚おかしくなってしまってるけれど
メジャーで3て悪くない数字だよな？

なにしろ日本選手は高すぎるからな・・・
それなら安くて能力もあるプエルトリコやドミニカ、キューバの選手を集めた方が良いに決まってるんだよなぁ

ナベツネがたかが選手ごときがって言ったのは正しかった
複数球団と交渉したい、FAを短くして欲しい　なんでも叶うと思ったのだろうか

>>868
>>869
見てわかった
w←たくさん使うのはバカっぽく見える

オークランド・アスレチックスのようなインチキ手法を防げない点で欠陥だろ
その欠陥を防ぐような案だせよ

作ったわ、俺も暇だな

ＭＰＢ時代、防御率比較
左、ダルビッシュ　右、マー

05年　3.53
　　　　2.89　
　　　　1.82　3.82
　　　　1.88　3.49
　　　　1.73　2.33
　　　　1.78　2.50
　　　　1.44　1.27
　　　　---　1.87
１３年 ---　1.27

アスレチックスは嫌がらせ入札したけど
その岩熊がサイヤング賞3位の活躍

すげー間抜けな球団だわ

>>883
マーが着実に進化、成長してるのがわかるな。

マー君の争奪戦が凄い事になってるんだな

プロ野球選手会の顧問弁護士を務める石渡進介氏

野球界では米国リーグとの間で日米間選手協定が締結され、
ポスティング制度が規定されています。
一選手がポスティング制度を希望するとアメリカの30球団が入札を行い、
一番金額が高かったところが選手との交渉権を得る、
その入札金は日本人選手のもとの所属団体にはいり、
選手は入札した1球団とだけ交渉をすることになるといった制度で、
自由競争を制限する制度です。
これは、法律上の観点から見ると

独占禁止法に関わってくる制度でもあります。

http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/02112601.html

ダルのような変化球も無いし通用しないだろ
ストレート連投で炎上するイメージしかない

まだOAKが嫌がらせ入札したとか言っている奴がいるのかよ。
入札額1910万ドル、年俸4年1525万ドルなのにな、高額契約と騒がれた井川で入札金2600万ドル、年俸5年2000万ドル
で年俸似たようなものだから安くもなんともない。
OAKの次に入札金額高かったのがMINの770万ドルだから、OAKより年俸安くなるわ。
当時もっとも岩隈を高評価していたのはOAKなのにカルト信者どうかしてるわ。

>>887
選手を入札にかけるのではなく
選手の保有権を入札にかける制度だと分かってない奴大杉
選手会がアホすぎる

NPBにとってはポスティング廃止されて悪いことないじゃん
スター選手が日本で２年余分にプレーするメリットの方が大きい

さらに作ったわ、微妙にスレちがいだが


ＮＰＢ時代、防御率比較
左、岩隈、中、ダルビッシュ　右、マー

05年4.99　3.53
　　3.72　2.89　
　　3.40　1.82　3.82
　　1.87　1.88　3.49
　　3.25　1.73　2.33
　　2.82　1.78　2.50
　　2.42　1.44　1.27
　　---　 ---　1.87
13年 --　--　1.27

ＭＬＢ
12年 3.16　3.90　岩隈はイニング数が１２５回のみ
13年 2.66　2.83　共にサイヤング候補級

これは行けなくなって
井川みたくなるね

>>864
ドジャースとか最悪やわ
ヘタするとローテーションにすら入れない

ポスの改正　入札制度で最大を20億円とする
20億円を超えた球団が複数の場合は選手が自由に交渉し選ぶ事が出来る

これならMLBは賛成するし、日本の選手会も同意するだろ
反対するのはNPBの球団だけ

MLBはこれくらいの提案しちゃえ

>>891
ポスティングは
伊良部みたいに勝ってに球団で交渉してトレードするのを
止めさせる為にアメリカ側からの要請で作ったルールだからな

普通のFAならアメリカ側も反対しないし日本側も困らない

ＣＯＯも

「サイレントオークション形式のため、入札額が高騰し、
入札に参加できる球団が限られてしまう」と問題提起した


いっそのこと

　　　　楽天ネットオークション形式

にしたら良いのでは

落札金の上限決め抽選にするしかないな

>>897
それも面白いね


>>898
それだと嫌がらせ落札あるんじゃない
選手会はそれを一番嫌がってたし

>>895
大リーグ機構が上限金額を設定するか
交渉権を1億〜3億で設定して交渉権を買った全球団と自由交渉出来るとかならいいな
それなら楽天にも金入るだろｗ

>>874
てめえが思ってるだけ

ここで海外移籍がうまくいかなくなってマーが下降調子になったら、
ハンカチがほくそ笑むのか

>>889
井川の数字おかしいだろ。

メジャーへ行った日本人では、野茂、田澤、新庄が一番好きだな
他の奴とは、根性が違う　新庄はまあ宇宙人だが

>>889
年俸4年1525万ドルじゃ楽天の年俸以下だろ。
あと井川の時と岩隈の時ではドルの価値が違う。

>>894
普通に入るだろ。

ＦＡ前でも、ドラフト時の契約金と今までに払った年俸の半分払えば
海外に移籍できるようにすべきだな。
田中なら、12億位で済むか？
全額返す必要はないしな。貢献したんだから。それで縁を切れるシステムにすべき。
それかＦＡ期間短縮すべきだな。
短縮の場合は、ドラフトのくじ引きなくすべきだな。

>>905
劣化真っ最中の10勝9敗じゃしゃーないな

同楽天からのＦＡ岩隈
コストパフォの良さは凄いわ、肩痛持病もちだからなせたわざかｗ

初年度　年俸150万ドル＋出来高340万ドル
２年目　　2年総額1400万ドル（3年目は年俸700万ドルの球団オプション付

>>724
>>ダルは外人だからどうでもいいってことか

ワロタ　ダルにはかなわんという感じだろうな
逆に、マーってハンカチとか刑事被告人にまで粘着されるしｗ

>>905
楽天時代より年俸低かったら、何なんだよ？
OAKが当時のMLBの球団で岩隈に最も高評価だったのには変わらない。

>>895
違うんだなー、MLBの中でも対立してる
MLBの球団のなかにはポスティング廃止派がかなりいる、FAを待てばでいいだろってさ
ポスティング推進派は金持ちによる少数派なんですね

金がない球団には若い日本人が大金でやってくる制度はメリットないのよ
獲得できない球団としてみれば年寄りになって劣化するまでくるなってことですよ
優秀な選手が敵チームに入るのを阻止したい

>>908
劣化ではなくＷＢＣ後の疲労の影響だろ。
今の岩隈は劣化どころか進化してる。

>>911
おまえとは話がかみ合わないからレス不要。
以後ＮＧ

08 21勝
09 13勝
10 10勝
11 6勝


劣化じゃなきゃなんなのよｗ

台湾でノウテンキな嶋さん、やめてください。

>>913
だから格上の田中はもっと活躍出来るだろうってのはある

マー君おかえり（はぁと)

年俸で入札すりゃいい、で年俸の３倍くらいの強奪料を球団に支払う

どう変えようが、金満ドジャースかヤンキースになるわけだがｗ

台湾でノウテンキな嶋さん、野球やめてください。

ここでNPBや球団の肩持ってる人ってどんな層なんだ？
雇われの工作員かと思うわ

>>914
楽天より安かったらいけないんだったら、SEAに150万ドルの年俸で入らなければ
良かったのにな。故障したとはいえ。
OAKが最も高かったという事実は覆らないよ。

岩隈って技巧派ではあるけど最速は田中くらいは出るんだよね。
95マイルはまだ出るし制球は田中より良いから田中の劣化版てわけではないよ。

>>909
ルイスもお買い得だったな

ダルビッシュで、球団への6000万ドル６０億だっけ？の支払いとは別に
6年5600万ドル＋出来高400万ドルの総額6000万ドル
年俸９億ほどだろ、何が不満なんやー

あと４年でＦＡなら、岩隈の年齢くらいでしょ
この年にサバシアは6年1億4,000万ドル、年換算２０億以上の契約もらってるしｗ

大リーグで活躍している日本人投手はフォークを持っているの多いい
（岩熊、佐々木、野茂、上原、ダル、黒田）
それとコントロールが良いのも大事

田中はフォークがあるから評価が高いんだろうね
ただ滑るボールへの対応がイマイチだったので不安は残る

いや、ダルビッシュにフォークがあれば今年サイヤング取れたよ多分…

これで残留したマー君にもし楽天が８億円出さずに金を出し渋るようなら
ゴミ球団の烙印押されて非難ゴーゴーだろうな。

２４勝０敗で賞総舐めで、貯金２４一人で作ってくれる選手、
しかも三木谷は、メジャーに行かれると困るので８億を用意するとも
以前マスコミに答えていたわけだし、

絶対最低でもマー君に８億払えよ

>>928
2年8億だよ

プロ野球楽天の田中将大選手は23歳にして、約5億3000万円を稼ぎ、宮城県2位

でも日本シリーズで巨人のルーキーにあわや２連敗だったよね
ＭＬＢナ最強のカーショーだってＦＡ権ないから、８億貰ってないでしょー
（学年的には一つ上になるのな

８億は高いわｗ

こりゃ来シーズンも田中の無双が起こるんですな

ニコニコ動画でタダで見れるのか
ニワンゴはサーバー増強したほうがいいかもなｗ

>>889
お前みたいに勘違いしてる奴がポスティングの話になると湧き出てくるけど
一番の問題はオークが交渉の余地なく条件だけ出してさっさと交渉打ち切ったから。
あんなことされると１球団としか岩隈側は成す術がない。

>>912
FAでも金持ち球団しか取れないんだがな
いっそのことFAで日本に補償金払う方が貧乏球団にはメリットありそう

過去の松坂や井川の失敗も大きいね

日本人選手は人気ねえからな
黒田もサバシアと違って全然人気ないし
プロは客を呼べる選手が強い
特に勝ち慣れしているNYYじゃな
松井も鳴り物入りでNYYに入団もその年の観客動員はむしろ減少して
かなり期待はずれだった

>>841
グリーンウェル級のポンコツを何人送り込んでるだよ、NPBはｗ
それにアメリカからはバレみたいに安くても大活躍する選手もいるけど
日本人メジャーで安くて大活躍した選手なんかいないし。
トータルで考えれば日本人の方がよっぽど詐欺ってるだろ。

嘘つけｗ
不利な条件つきつけたら飲んだから、もうちょい不利にしても大丈夫だってふっかけてるだけだろｗ

>>938
＞安くて大活躍した選手
イチローも野茂も最初は格安だし、岡島や斉藤だって安かったけど

ポスティング廃止
FA短縮
入団時の契約金削減

もうこの3点セットでいいじゃん

まークソの「つら」がきらい

>>941
業突く張りな選手会が受け入れるわけねー
年俸削減に対して「子供が日本のプロ野球に夢を見なくなる」とか言っちゃう奴らだぞ

まあええがな
田中は海外FAまで待て
選手会なんかアテにすんな

後輩が行けなくなると困るからＭＬＢには徹底的に尻尾を振り、自分たちの給料のためにはストをも辞さない
それが今のクソ選手会
まだまともだったのは古田の辺りまで
宮本辛い辺りからはマジで自分たちのことしか考えてない

>>943
それはわかっている
下2つはセットだから、選手会が飲めないならポスティング廃止となるだろうね

>>946
上２つもセットだよ
だからその3点が答えになってる。
NPBの親会社さえ承諾すれば。

>>940
中継ぎなんて活躍したうちにはいんねえよ
日本は選手の評価軸がおかしい

>>943
選手会は契約金についてはノータッチだよ
契約前の選手はどれだけ犠牲にしても懐傷まない

>>934
そりゃ、最大限に評価したつもりで提示したのに
その何倍も要求されたら、交渉するのも時間の無駄になるからな。
岩隅の場合故障持ちだったこともあるので、
いくら出しても絶対欲しい選手でもなかったんだろう。
じゃあ入札するなというのはまた別の話。
ポスティングとはそういうシステムなんだから。
自由に交渉したいならFAまで待てよと。
ポスティング移籍でもNPB時代より年俸が大幅に増えると思ってる選手はナンセンスだな。

選手会もフリーパスだと無能な集団だと思われるからちょっとクレームつけただけだろ。

団野村は人柄は良いんだろうけど代理人としては無能

>>940
イチローは格安でもないだろ。
ポスティング費用と年俸合わせれば日本時代より増えていた。
まだ日本人打者がメジャーでいない時代にな。
ほとんど勝利に貢献しない割に契約延長後の年俸は高過ぎだろ。
斉藤は確かに安かったな。
斉藤が一番コスパ良かったんじゃない？

メジャーの滑るボールでも日本と同じスプリット投げられたら大丈夫だろ

>>953
確かに斎藤隆くらいだろうな
コスパが良いのは
あとはイチローあたりでも人気いまいちで
高額年俸ふんだくっている割に
観客動員への貢献度がまったくなかったからな
選手間でも評価がそこそこだったのは
イチロー、ダルビッシュ、岩隈くらいだろうな
黒田なんてMLBで何年プレーしていても
選手間の評価はいまいち
松井もその口だったな
日本人選手は日本での過大評価がかなり酷いな

>>32
田中は複数年結んでるから残留した場合はインセンティブ分しか増えないかもな。
インセとして3〜4億も上積みして計8億なら、球団的にはオイシイ契約。
ふつうなら24勝0敗で2倍増はありえんよ。アメリカから笑われる査定。
単年なら12億、複数年で10億/年が最低ラインになる。

>>953
いや、時代や本人にとっての年俸は関係ないだろ
残した結果に対してかかった費用が安かったって意味ではいっしょやん
前例がなかったからって、どっちにしろイチローや野茂獲得に使った金なんてＭＬＢでは端金なわけだし
ついでに言えば、活躍してからの契約内容や年俸もこの際関係ないな
俺は「年俸が安いのに活躍した選手なんていない」ってのに反論しただけだし

俺みたいな大リーグ派からすればメジャー行きずれるのは残念やなあ

野茂はともかくイチローは端金じゃないぞ

あー、ごめん
イチローのポスティング額勘違いしてたわ
確かにこの額なら安くは無いな
イチローのくだりの主張は撤回する

イチローは別格だよ
インセンティブ取れるもんは全部取ったからな
日本人野手なんて前例がないからあいつらも舐めて色々付けてたからな
まあ最初からアホみたいな高額契約しない方がいいのは確か

NYYなんて黒田がきた2012年が前年比10万人の観客減（地区優勝したのに
2013年なんて前年比25万人を超える観客減少だぜ
開幕からずっと低調な動員だったから成績のせいじゃなくてそれだけ魅力がない顔ぶれってこと
格安チケット売り出してむしろギリギリ平均４万の大台に乗せた感じだったし

田中はもう2年日本でやった方が野球のためになる。

それでもヤンキースがア・リーグじゃ観客数が1位なんだけどな
観客数自体が減ってるんだよな

リーが、ブンデス、セリエもプレミアのステップにすぎない植民地リーグだかんなあｗｗ

今年の黒田の試合なんて見ている人間はわかるが毎度ヤンスタが空席目立つからな
高額サラリーもらっている選手がそれじゃ困るんだよな
日本人はどうも駄目なんだよな
アメリカじゃ人気が出ない

ヤンクスの観客数が減ってるのって黒田が原因だったのか(棒

今年のヤンキースは故障者だらけで好投してる黒田にことごとく勝ち星つかんかった

>>966
それ以上の高額年俸の連中がことごとく働いてないからだろ
チケットが高いってのもある
ヤンクスファンたってセレブなんかほとんどいないし
テレビで観れるのに高いチケット買ってまで見るような客が減ってるんだろ

>>969
ローカル視聴率も低迷しているからな・・・
やっぱり日本人じゃ駄目なんだな

>>968 リベラの6勝の内3勝が黒田のだからね。

>>966
それが球団の考えだとするなら、NYYが今年も黒田に高額オファーを
出す理由が説明付かんのだが。

>>966
今年は松井とリベラの引退式以外はほとんどガラガラ
それはサバシア登板日でも同じ

談合できるな

マー君はそんな事よりも野球ゲームに夢中

>>971
引退ご祝儀みたいなもんかねｗ

>>23
海外FAが短くなるとポスティングは無くなるか、相当少なくなるだろうな。
そうなるとNPB球団はﾏｽﾞｰ。
若い間から無双しすぎて給料高騰に歯止めが効かない選手はMLBに引き取ってもらうという現状が
・MLB→コストはかかるが働き盛りのいい時期の選手を獲得できる
・選手→球団は選べないがFAを待たずに移籍できる
・NPB→スター選手を失うが、でかい金が入ってくる
みんなの利害が一致してるのにな。

>>962
ジーターがいなかったのが大きい。

2013年　メジャー観客動員ランキング
ヤンキース　328万で4位

http://espn.go.com/mlb/attendance

【MLB/野球】ヤンキース、楽天・田中将大の獲得が最優先事項「大胆にいく」…米サイト、入札額は7500万ドル（約74億円）と推測
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383961380/

【野球/MLB】米でマー君獲得に不安示す声「あれは普通の使い方ではない」「身体検査の結果を気に入らなければ契約しないことも」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384331651/

ジャップ連呼厨はやっぱり焼き豚でしたwww
IDに注目↓

【サッカー】欧州遠征　日本、オランダと２−２ドロー！　大迫と本田、攻めの連携と勢いで２点差追いつく　強豪との戦いで手応え★４
35：名無しさん＠恐縮です[]：2013/11/16(土) 23:21:05.59 ID:NtxovRaT0
韓国2-1スイス←FIFAランク7位
ジャップ2-2オランダ←FIFAランク8位


ジャップWWWWWWWWWWWWWW




【野球】阪神の今オフ補強が「全滅」の危機
347：名無しさん＠恐縮です[]：2013/11/16(土) 18:50:53.38 ID:NtxovRaT0
>>342
栗山複数年かぁ
情報サンクス

【野球】FA大竹がソフトバンクと交渉 「評価と気持ち伝わった」
6：名無しさん＠恐縮です[]：2013/11/16(土) 19:01:50.93 ID:NtxovRaT0
本命は巨人だからな

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131116/TnR4b3ZSYVQw.html

【野球/MLB】日本プロ野球選手会、新ポスティングシステム（入札制度）を2年間の限定で承認…田中将大の動向を念頭に軟化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384418942/

【野球/MLB】田中将大の残留も想定…楽天・星野監督、NPBに苦言「交渉が下手」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384570593/

突っぱねればいいとか言ってるバカが交渉術語るなよ

【野球】防御率はリーグ3位…阪神スタンリッジが退団へ 幹部「外国人でストッパーを探したい」
504 名無しさん＠恐縮です 2013/11/15(金) 03:12:17.27 ID:zQTMM+Ry0
４西岡
６鳥谷
５中島
３イ・デホ
７マートン
８福留
９今成
２鶴岡
１中田

closer オ・スンファン

【サッカー】スウェーデン代表FW・イブラヒモビッチ「W杯はロナウドよりも僕を必要としている」
309 名無しさん＠恐縮です 2013/11/15(金) 11:40:48.05 ID:zQTMM+Ry0
イブラが雑魚専なら本田は素人専かｗ

【サッカー】AFC年間国際最優秀選手候補に、本田圭佑、長友佑都、ソン・フンミンの３人がノミネート
135 名無しさん＠恐縮です 2013/11/15(金) 22:03:39.25 ID:zQTMM+Ry0
ブンデスのスコアラー＞＞＞＞野糞＞＞＞低レベルゲリエのサイドバック

だめじゃー

FAまでまてばいい
あとは退団するか

どうなることやら
早く発表してほしいね
二年間とかないから

>>962
イチローという観客減らしの達人にして大疫病神が110年ぶりぐらいのワースト記録達成してくれたし、
ヤンキースは滅びたって思った方がいいでしょうｗ

来年のメジャーは楽天が田中を自由契約にしない限り無理だろ

田中が不機嫌になるのは分かるが、怒りの矛先はないぞ。
契約として保有権は楽天にあるわけで、ポスティングはハナから探り探りやってたんだから。
仮にオジャンになったら怒るのは分かるがファンも田中も暴走しないようにな。田中はロペスの件があるから
ちょっと心配。ヘソ曲げて仮病使うぐらいにしとけよ。

巨人・内海、マー君を憂慮「米でやれる環境作ってあげないと」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131117/gia13111705030001-n1.html

>>993

内海はいいこと言ってくれたな

ポスティング合意に最大限に努力してほしい
嶋も口挟むとロクな事ないのこれで
学べや！

>>993
内海は選手会の副会長の一人だからな。
つーか今さらこんな発言をしても遅いという気もしないではない。

【MLB/野球】ヤンキース、楽天・田中将大の獲得が最優先事項「大胆にいく」…米サイト、入札額は7500万ドル（約74億円）と推測
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383961380/

【野球/MLB】米でマー君獲得に不安示す声「あれは普通の使い方ではない」「身体検査の結果を気に入らなければ契約しないことも」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384331651/

複数球団に交渉権を与えよ

選手会アホすぎる

野球/MLB】日本プロ野球選手会、新ポスティングシステム（入札制度）を2年間の限定で承認…田中将大の動向を念頭に軟化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384418942/

【野球/MLB】田中将大の残留も想定…楽天・星野監督、NPBに苦言「交渉が下手」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384570593/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。