【野球】中日・落合GM、相次ぐ大幅ダウン更改について「いいんじゃないですか」
1 :
三毛猫φ ★:
落合の報酬はいくら?
誰?
落合はインセンティブ付き
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:05:14.33 ID:7JPvtfiP0
減俸分は福嗣へのおこづかいに充てるんだろ
立場が変われば発言も変わる
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:06:37.27 ID:Q8DWWkZ30
世の中は賃上げって言っているのに
政府にはむかっているね
バカが多すぎ
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:07:43.26 ID:UgS0narK0
落合GM『いいんじゃないですか』
坂井元代表『・・・・・』
Jリーグ通算勝利数 (2013/11/10)
鹿島397
横鞠356
清水347
名鯱344
磐田342
浦和317
脚大313
ーーーービッグクラブの壁ーーーー
広島277
木白247
千葉227
東緑226
桜大203
ーーーー中堅の壁ーーーー
瓦斯170
川崎150
神戸149
新潟118
横浜117
京都104
湘南103
100勝以下は新興勢力
何でこういう人間から福嗣が生まれるんだ?
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:09:52.05 ID:puuKeUVr0
妥当
落合は日蓮の生まれ変わり
現役の奴はまだ巻き返す可能性があるからいいよな
二度と浮上できなさそうなのはジョイナスと一緒に轟沈したOBコーチ。
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:10:09.17 ID:p2VynYLY0
賞罰をはっきりさせて
来年度からのチーム内の競争を
煽ることが主目的
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:10:15.54 ID:TaKZc/Ha0
>>11 野球専念するから子育ては一切やらない
その代わり子供は叱らないし一生面倒見る
現役時代からこの方針なんだって
親会社が相当厳しいのかな
早くつぶれないかな中日新聞
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:10:28.43 ID:A+VzuJup0
現役の頃のあんたに聞きたいわ
上層部は落合が悪者になってくれて助かってるんじゃないか
どうせ他人事だし、どうでもいいってことだろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:11:23.20 ID:wuzn42470
そもそも今までが貰いすぎだからな
他球団も見習っちゃえw
結果出してナンボの世界だしな
落合叩きがしたいからって無理に粗探しする奴ら多すぎてワロチwwwwwwwwww
優勝してたチームだったのに
Bクラスだもんなー
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:12:18.99 ID:/vnZ6fkuI
守秘義務なんて無いじゃん。
『喋りたくないから喋らない』だけじゃないかこんなもん。
一度上がってしまえば、なかなか下がらないって今までがおかしかっただけだな。
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:13:13.43 ID:gL2QUqBA0
今叩いてる奴は落合憎しでなんでもかんでも叩いてるからなーw
来年活躍しても年俸上がらなかったら存分に叩けば良い
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:13:32.36 ID:puuKeUVr0
落合は三冠王だからな。
こーゆーの大体的に報じられちゃうとさー、全国の中小企業のバカ社長が形だ け真似るからやめてよ(´・ω・`)
プロだから結果に年棒が付いてくるだけ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:15:10.99 ID:p2VynYLY0
落合は自分が天才だと思っているので
自己の理論を選手に教えたくてしょうがない
金より指導がしたい
落合の弟子である愛甲って
最近、仕事あんの?
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:15:52.04 ID:EnKXi9xE0
これで発奮して活躍して見返せるほど世の中甘くない
どうせチーム低迷で次は大量解雇
中日球団は総スカンを食らってさらに弱体化するのがオチ
来年見ないと現時点ではなんとも
バッターは
投げる投手の足の付き方で
タイミングを取る。
だから
投手の球持ちが長いとタイミングが取り辛くなり、
空振りが多くなってしまう。
昔の東尾、今の杉内、内海らは球持ちが長く、
ストレートで三振が取れる。
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:18:02.64 ID:jfv9M8lVI
>>30 そんな事言ってたらセットアッパー誰も投げなくなりますよ?
だっていくら神経すり減らして投げてもポイントつかないんだから。
俺がもしドラフト選手なら中日には行きたくない
順位じゃなくて、個人の成績みても妥当だろ
まだ高いくらい
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:19:19.70 ID:7tc29tKx0
現役時代から想像できないほど会社の幹部として優秀な素質を持っている落合
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:19:30.57 ID:qWTlUnngi
死ね
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:19:40.03 ID:QyKaCGtBO
>>25 それはそうだと思うけど、球団だって任意引退とかで選手を縛ってきたからねぇ。
グリップを後ろに引くな。上に持ち上げろ。
だから落合博満はバットを手前に降ろす様な構えになった。
手前に投げ出したバットを後方へと引き戻す際、
そうすれば自然とグリップが上に持ち上げられる様になるから。
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:21:24.60 ID:1d/1ws2O0
落合が浪人している間、他球団が放ったらかしておいたのが信じられない。
俺が球団社長ならGMに、オーナーなら球団社長に据えたい逸材。
つーか限度額を超えてダウンする奴がこれだけ多発するのは異常事態
そろそろ選手会が動き出すかもな
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:22:20.39 ID:cnFudXFoI
こんなもんマスゴミもどんどんほじくりかえしゃいいのよ。
デタラメ過ぎるわ今回の政権は。
やっぱ二度目は人間色気というか、『我が出る』んよな、、
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:22:41.57 ID:puuKeUVr0
1アウト、ランナー1塁の場面。
バッターはゲッツーを回避する為に、
なるべくセンターラインへの打球は飛ばさない様にする。
ランナー1塁の場面ではゲッツーを狙う為、
二遊間の内野手二人がセカンドベース寄りに寄るので、
センターラインに打球を転がせば相手に捕られやすくなってしまう。
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:23:45.93 ID:6KBnKyqN0
そらそうよ 自分の年俸じゃないもんな
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:23:55.89 ID:/ocx7wBCO
落合の年棒の何倍減棒したのかな。
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:24:21.65 ID:K4JubfiY0
落合は三冠王三回だからな
そりゃ今なら10億以上の金をもらってもおかしくない
なのにピークの時でも三億だっけ?
三冠王時代は数千万だぞ?
それが今じゃ坂本レベルでもそのくらい三億くらいもらってるだろ?
あきらかに今はもらいすぎ
何をやらせても革新的だな
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:25:04.57 ID:7hDhd16K0
てか来年活躍したら主力は何千万も一気に上がるんだろ?
落合は自身の5年分の年俸を捻出したし安泰だな
>>27 どれも大した数字じゃないからな、運が良かったとしか言えん
>>7 そうだな政府は公務員の給料をもっと上げるべき
プロだから結果がすべてなんだよな。落合が評価されるかは来年再来年にはわかるだろう
来年おもしろくなるな
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:25:59.99 ID:puuKeUVr0
昔は左の二流は、右の一流と言われていた。
もし左で150キロ出せれば、それだけで相当打ちにくい。
ノーアウト先頭打者四球は、どういう訳か必ず失点に繋がってしまう。
内野手は捕球の際に歩幅を揃えない。
打球に駆け寄って行く際には大幅、ボールに近付いてキャッチする際には
小幅で歩幅を合わせる様にすると取りやすい。
>>51 物価が上がってるんだから当時とそのまま比べるのは間違い
当時の物価と絡めて比較しないとな
まあそれにしても落合はもっと貰ってよかったは思うが
落合って経営者からしたら有能だし使い勝手がいいだろうな
凄く気難しくて怖そうだけど
>>24 ? 守秘義務はあるだろ
選手の契約内容なんてみんな推定じゃない
>>2 落合への報酬は今気にしてもしょうがないだろ
契約が更新されるときにその報酬と見合う仕事をしたかが問われる
「ウチの父ちゃんはコストカッターだぞ!しるこサンド!をちこち!ミレーフライ!」
>>51 10億はアレだけど、最低でも5〜6億は貰ってもおかしくなかったな。
今の選手はNPBの人気がガタ落ちなのに、明らかに貰いすぎ。
成績も数年活躍しただけで一気にUP.
何か査定が狂ってるとしか言い様が無い。
>>51 優勝から程遠い順位で客も入らない
不人気選手でしかなかったんだからしかたない
それに川崎球場での数字に大した価値がないのは誰もが認めるところだろう
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:30:02.70 ID:r6CElTroP
年棒って書いてる人はわざとなのか本気で間違ってるのかどっちなんだ
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:30:59.06 ID:T3x+jCuv0
オレ流という名のオナニー
>>60 いや、総体的に見るとそんなに変わってない。
一昔前は絶対購入できなかったものが、簡単に手に入れられるようになったものが結構ある。
物価の価値云々を比較検討して語るなら、高度成長期と比較したほうがいい。
近代化終了後の物価は、比較的安定してる。(バブル期を除き)
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:31:39.46 ID:gL2QUqBA0
>>51 >>65 今はメジャーの年俸に引っ張られてるから上がってる
高すぎとか貰いすぎとか言ってるのは無知なだけ
バカで平凡なキャッチャーの配球はオーソドックス、
困ったらアウトロー。
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:33:56.72 ID:cnFudXFoI
>>60 いや、物価はさほど上がってない。むしろ下がってる。
だから、落合の貢献度は大なのよな。
この人が表れなかったらプロ野球選手の年俸には夢も希望もなかった。
だが、所詮『恵まれた時代の人』なんよな。
>>69 難しい話はわからん
しかしまあ当時は全体の年俸相場が低かったってのがあるからな
それに関しては落合に同情
もし今落合の成績出したら佐々木を超えて7億くらいいってたかもな
それかメジャーに追い出されてる
超利己的人間だし他人の懐なんて興味ないだろうな
ナンちゃん唯一のギャグだっけ
>>55 最初の三冠王の時に(.325 32本 99点)豊田泰光にそう批判されて
85年に .367(右打者最高打率) 52本(当時のパリーグ記録) 146点(パリーグ記録)
で二回目の三冠王とったんだよなw
翌年も .360 50本 116点(出塁率.478はNPB記録)
中日新聞本体が危ないんでしょ
これから年々他球団も年俸総額は減少すると思うわ
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:36:24.59 ID:cnFudXFoI
>>74 メジャーへ放り出されてただろうな。
だけど、まぁメジャーでは通用せんわ。
『中村紀』化して帰ってくるのがオチの話で、、
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:36:59.82 ID:ot94qSgWO
>>51 坂本の年俸は1億8千万だぞ。
FA取得するまでの巨人の査定は、意外にまとも。
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:37:14.44 ID:EnKXi9xE0
落合は晩年の巨人・日本ハムの5年で、ゴミみたいな成績で18億は貰ってるからチャラだろう
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:37:37.51 ID:puuKeUVr0
元南海のキャッチャー、ドカベン香川は、
打者がタイミングが合っていないと見ると、
続けて同じ球を放らせるという癖を持っていたらしく、
それを見抜いた落合選手は、
一度相手投手の投げた初球を大きく空振りして見せると、
続けざま、また同じ所に投げて来た球を見事にレフトスタンドへと叩き込んだと言う。
落合がメジャー行ってたらホームランは捨てたと思うからな
天性のホームランバッターではないと
本人が自覚してただけに
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:38:20.29 ID:DesCItjkI
>>77 川崎球場劇狭だったからな、、
日生球場並に。
新聞売れねーから大減俸したかったけど、普通のフロントが言っても選手が聞かないから
落合ならいうこと聞く、ってことで連れてきたんだろ?
思うつぼじゃん
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:39:49.47 ID:sxAOCTsx0
>>11 お前と違って大学出て嫁ももらってんじゃん
いつまでも5歳じゃないんだよ
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:40:26.97 ID:Gvz+N12v0
>>65 ひがみにしか聞こえない
そんなこと言ってるとプロのなり手はいなくなるな
生涯を通じたら割りに合わない
金持ち企業が球団を持てばいいんだよ
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:41:26.20 ID:14je0FlJ0
選手時代
誰よりも練習するのも金のため、良い成績を残すのも金のため
監督時代
チームを強くするのも金のため、
GM時代
経費を削減に努力するのはGMの仕事としてプロとして当然、結局は自分の金のため
落合の中にあるのは「自分の給料を上げる。そのためにプロとして努力する。」
そのことはずっと一貫してる、筋が通ってる、温情だとか人情だとかってものは落合の中にはないんだよ
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:42:26.56 ID:Z0oQyGyT0
>>84 その当時は後楽園球場もどこも狭かったよ
でかいのは甲子園とかだ
その中で競って結果出したんだから、まあすげえよ
自分の顔と名前さえあれば、アマチュアとのパイプなんてどうでもいい、
てのがオレ流。
もって2年、行き詰まるよ。
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:44:44.72 ID:ya3hPedH0
貰いすぎだな
引退後犯罪犯すなよ
そしてしっかり貯金しとけ
1985年の得点圏打率.492もNPB記録
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:45:15.54 ID:2nIxOsEt0
こうなると井端とは通じてた可能性あんな
将来はコーチか監督保証し功労金渡してみせしめになるのを了承させてみんな大減俸とか
広島が普通だったんだよ
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:47:40.46 ID:sxQxPJ280
これがプロスポーツとしては普通。
プロ野球の年俸が異常なのは野球ファンが馬鹿だから。
お涙頂戴、浪花節、過去の貢献が大好きすぎて客観的に選手を評価できない。
そして金は無限に親会社から出てくるものだと信じ込んでいる。
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:48:30.54 ID:Z0oQyGyT0
>>93 そこまで言うなら
落合を再登板させるため、木が無能のフリしてたぐらい言えよ
教えて欲しいんだけど
落合がロッテ放出の際に巨人が確定的だったのに
中日が横取りしたと思うんだけど
強引に落合を取れと言ったのは
星野なの?それとも当時のフロント?
トレードについては新人監督の星野は部外者?
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:49:33.11 ID:zrfIeEV80
信賞必罰と言う割には岡田が安かった件
>>1 名古屋市民で落合嫌いな人もいるかもしれないが、これほど名古屋文化と相性がいい人物もいないと思う。落合監督は名古屋をよく理解してるわ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:54:23.77 ID:TijXLW1p0
無能の権藤がケチつけてるらしいのう
>>97 中日が横取りしたのでなく
巨人側が足元見て、主力クラスの看板選手の放出を渋ったから
トレード相手を中日にしただけ
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:55:11.56 ID:ButsC3zE0
落合の頃よりいまの方が人気あるだろwww
落合は対人関係にドライで星野は人情家 と言われるけどさ
星野の方がドライだと思うわ
>>51 日本人メジャーリーガーが登場した影響だろうけどMLBの年俸高騰に牽引されて日本も上がった。
(MLBの最高年俸が300万ドルを突破したのが1990年、それが2009年には3000万ドルを突破した。)
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:57:52.15 ID:FezHf6pA0
>>98 大野とか藤井にケチつける阿呆はいるが、岡田かよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 16:59:08.69 ID:ButsC3zE0
落合の頃の業界の相場が低いから何だ
そんなの関係ないわなwwww
大切なのは今の相場
>>107 今が高すぎるから相場下げようっていう流れだな
>>37 ドラフトに掛かることはないから心配しなくて良いな、良かったじゃん
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:02:28.16 ID:14je0FlJ0
落合って 福嗣一家が働かなくても一生困らないだけの遺産は残す つってた
落合の家族愛はやべぇわ、こんなに子供思いの良い親いねーぞ
>>84 川崎球場は狭い代わりにフェンスが糞高かったからホームランの出やすさはリーグ平均くらい
あと落合は川崎球場で余りホームラン打ててない
50本打って15本くらいじゃなかったっけ?
野球もサッカーのJ2J3選手みたくバイトでもしなきゃ食ってけないリーグを早く作れよ
ハングリーさがある選手をもっと作れば年俸が青天井にでも文句はねーよ
最低補償額をもっと低くすればもっとドラマが生まれて面白くなる
独立リーグみたいななんちゃって下部組織ではなくNPB独自の下部組織を早く作れ
今の選手は本当に貰いすぎ
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:04:29.28 ID:Gvz+N12v0
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:08:05.77 ID:7mLTKT860
グランパスにドラゴンズ何か似てるな、この名古屋の2チーム。
来年はラグビーにかけるしかないな。
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:08:51.58 ID:Gvz+N12v0
>>112 球団がOKだして契約はしてる
選手会にMLB並みに力持たせて
球団がNOと言えばすむ話
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:09:22.80 ID:Hp7V2nB6O
福司はなんの仕事してるの?
落合の息子になりたかった
>>77 豊田のイチャモンも無茶苦茶だな
じゃあ中西太や長嶋のホームラン王も30本前後だがレベル低いとでも言うのか?
昔のことになると「ボールが飛ばなかった」「エース級のピッチャーはどれもすごかった」とか言うんだろ
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:10:11.89 ID:VafjikyT0
落合はGMとしていくらもらってるんだ?
これで選手より多かったら、選手も納得いかないだろ
王 長嶋レベルならともかく落合レベルが言うと失笑だわ
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:11:51.42 ID:C7fpVv4BO
なんか勝ったら上がるって前提を勝手に想像して減俸飲んでないか?これ
客の呼べない落合だぞ?
来年オフにビッグトラブル起きそう
>>119 部長より給料が低いから納得しない社員っているの
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:14:14.91 ID:VafjikyT0
>>121 俺もそう思うわ
落合が勝ったら上げるなんて明言してるのか?
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:16:13.97 ID:J/o+2VU60
>>121 客数減ってる上に元から払い杉なんだよ
25%減ベースが妥当だから間違っちゃいないんだぞ
あほはだまっとけよ
>>122 GMと選手なら圧倒的に選手のそうが重要
そもそも選手は個人事業主であって部下ではない
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:17:13.04 ID:mZ6IMQnaO
何で晩年の落合さんだったら適正年俸はいくらですか?と聞く記者はおらんのかね
落合は経営者じゃないんだからフロントの体質改善なんて考えてるわけない
どうせ俺がいなくなった後のことなんざ知ったこっちゃないってことだろ
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:18:34.89 ID:KnUzFkUU0
金持ちはどんどん稼げる世の中じゃないとな。
夢がないわ。
野球選手は5億、10億稼げなきゃな。
1億なんて微々たる額だろ。
落合査定の話題も飽きたわ。
削るだけだったら誰だってできるだろ。
削った上で勝てるかどうかだ。
落合GMの評価は来年じゃないとやりようもない。
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:18:59.35 ID:FezHf6pA0
>>121 GM見に来る客がいるかよ、馬鹿かお前
動員もだけど、ポストシーズンに出られなかったことによる減収をスルーするのいい加減やめろ
監督給は、すでに就任時に決めてたゆえの余裕かな
なんか、来年には引退するかなあとか思ってたと昨日のCBCラジオで
誰か「イチ・ロク・ゴ!」やってくれないかな
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:25:25.07 ID:Gvz+N12v0
>>121 リーマンショック、震災の影響も無視かよ
>>16 中日新聞自体は不動産関連で増収してるから余裕
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:28:39.75 ID:I2SZJN2p0
サンキューオッチ
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:29:45.56 ID:14je0FlJ0
まぁもし来季優勝したって年俸が爆上げとはならんわな、選手は中日の親会社の経営状況わかってないだろ。
カープを馬鹿にしてるけどあそこは親会社が好調だからな。一方の中日は親会社がヤバイ。TV局や新聞といったマスゴミが儲かる時代はもう終わったんだよ。
>>36 中継ぎの岡田の年俸が一番上がったんだけど、何言ってるの?
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:35:31.52 ID:14je0FlJ0
せっそと1000万2000万と減俸してくのはいいけど、落合はルナはどうすんだろ
あれ2年契約の4億円だぜ、しかもサボリ癖があるからあそこ痛いここ痛いつってすぐに母国に帰っちゃうし。
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:37:39.50 ID:puuKeUVr0
落合GMの記録は
狭い川崎球場で残した記録だ
広いナゴヤドームとの比較なんて
今となってはなんの意味もないね
川崎球場の狭さはビビる。
削った報酬の幾割かが入ってくる契約だったりしてなw
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:42:09.65 ID:VafjikyT0
>>143 日本人選手は落合が目の前にいるだけでビビるだろうが
去年きたばかりの外人は落合のことなんか知らんからな
ルナを更生させられるかは、落合の腕の見せ所か
このジャケット好きなんだな、よく見る
シーズン終えてからある程度答えはでるでしょう
落合が好きだからという理由で意味も無く持ち上げて自分まで偉そうにする信者は死ね
>>145 比べるべきは今と昔じゃなくて、落合が現役の時の落合とそれ以外の選手だろうが。
道具から練習器具から環境まであまりにも違うのに…
頭悪いなお前は。
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:44:34.40 ID:UrOae6XwO
上げ幅無制限、下げ幅限界あるのがそもそもおかしいだろ
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:45:01.09 ID:Gvz+N12v0
>>144 生涯年収なんてしらねぇ
生涯収入ならしってるが
日本語知らない馬鹿発見
>>145 知らないんだろうが、野球というスポーツは球場も戦略に入ってるんですよ
ゴルフで同じコースを使え、カップの位置は変えるなと言ってる様なものだよ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:46:26.82 ID:jtCVW6S60
落合が正しい
結果出してない選手はどんどん年俸減らすべき
>>145 タイトルってのは同時代人との相対数で決まるって当たり前の事すら忘れてねえか?
>>151 下げ幅の制限は税金対策だね
井端、来年は三億近い年俸の税金どうするんだろ
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:51:37.08 ID:HSuvSP5z0
>>44 それは本当にそう思う
ただ、他球団は自前の監督と契約がまだ残ってたから今の監督をクビにしてまで
落合を監督に据えるほどでもない
もしくは落合をGMにする発想すら思い浮かばなかったんじゃないか、と思ってる
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:52:45.96 ID:ZZh05cdj0
一軍クラス五人くらいがやめて、投手はメジャー目指すとかしだしたら大問題だったんだろうけど
今回は中日の勝ちだな。タイミングが良かったのかなんなのかしらんが
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:52:52.51 ID:lJKum6t/0
巨人阪神ソフトバンク以外の球団は落合路線でいいんじゃないか?
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:52:58.66 ID:Gvz+N12v0
>>157 それだと賃金だけ
これ以上の説明はめんどくさい
>>158 GM就任は白井さんとの個人的な友誼の中で決まった事のように思える。
白井さん相手だからGMやりましょうか?なんて言い出せたんじゃねえかなって思うぞ。
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:54:57.38 ID:I2SZJN2p0
今までの貢献がって、その分高い金払ってきただろ
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:59:02.26 ID:gQhDkdV/0
来年の成績次第だろ
これで悪けりゃただの糞だってこった
今どうこういってもしゃーないべ
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 17:59:03.03 ID:Gvz+N12v0
貰い過ぎレスに単発IDが多いな
もし、来年優勝して大幅アップとかなけりゃ
このチームでやりたい奴なんていなくなるだろうな
そうなったらなったで、戦力外のよせ集めチームになりそうだな
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:03:21.70 ID:e12D1ZdrO
何がいいんだよ
バカ落合
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:06:24.27 ID:dBsrOYcj0
信賞必罰は、武門の拠って立つ処だ
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:07:54.57 ID:0goLsv8X0
観客動員が減り続けているのに、もし優勝したらどうするつもりなんだろう
テロリスト落合
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:08:42.33 ID:gQhDkdV/0
しかし1年目のド新人に25%ダウンはやりすぎだと思ったわ
5億くらい浮いてるんだからそこの150万は1年目はがまんしろよ
成績は糞だが20試合投げてるんだぜ
>>10 半分しかわからん
きちんとチーム名教えろ
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:11:31.45 ID:qGXX1NFM0
つか落合が決めてんの?
一人一人データ見てそろばんはじいて?うそーフロントマンを担ってるだけでしょ
>>143 高橋周平にルナと森野に勝てないからショートやれって言ってるよ
ルナと森野はスタメン確定
>>173 まぁ浜田の25%減はちょっと厳しすぎるよな
それはそれとして浜田の球ってショボすぎるんだよなぁw
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:14:59.86 ID:MV8Zi0s2O
選手が納得してサインしてるのに文句付けてる奴は何なん?
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:18:26.37 ID:mjnhpKc10
>>129 誰が金出すんだよ?
親会社の正社員はたいてい野球選手が嫌い、って話知ってるか?
お前が出してやれば?
夢とやらを与えてやれよw
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:19:23.44 ID:VafjikyT0
>>175 データなんか細かく計算してないだろ
みんな限界いっぱいの25%か40%のダウンなんだから
計算いらないよね
>>161 サラリーマンと書いてるのに自分が間違っても絶対認めない典型的なタイプ
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:21:21.60 ID:8yIzPKKhO
選手と知り合いだが
落合がでーんとふんぞり返っていて、とても交渉できる雰囲気じゃないんだって
スパイみたいのもいるらしく、中日を出て他所の球団に行きたいのが本音だって
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:21:36.72 ID:g4gUZEdi0
選手からも不人気球団に、、w
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:23:26.23 ID:2mU3BL57O
何も間違ってはいないわな。
成績はおろか、チームが成績残せなかったんだから、減るのは当然。
会社経営てのはこんなもん。野球だって同じ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:23:39.08 ID:SaeZ3QhQO
これだけ減らしてもまだ年俸総額の順位は4位か5位くらいやろ
今までが高すぎたんよ
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:25:00.52 ID:WrwTZdqg0
森野と平田の成績は互角なのに、平田は2900万から3500万にあがっただけ
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:25:42.94 ID:Kzs9mnTW0
こんな事やってたら広島以上に
選手流出すると思う
つまらなくて地味なうえに年俸安いとか
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:26:28.79 ID:nLuIP70XO
星野やノムさんみたいに
リップサービスすら出来ないんじゃ
人気が下がるのも仕方ないな
落合はプロ野球の商業面を余りにも軽視しすぎてる
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:26:45.32 ID:Gvz+N12v0
>>181 それおまえだろ
生涯の年収てなんなんだ
一生と一年?はぁ?
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:28:31.91 ID:0pzA0D550
>>178 多分ね
@選手時代キングオブ銭ゲバの落合にだけは言われたくない
Aその減らした分を落合が5億とか貰うんだろ?
BFAで選手補強するとか落合は言うけど、こんな球団に選手は来ねぇよw
とかじゃないかね
相変わらず、中日スレはいつも伸びないのに
落合が絡むだけで爆発的に伸びるねえ
>>188 ある意味『落合氏らしい』態度を取るのも
パフォーマンスの内じゃないかと思っているけどなぁ
好き嫌いは物凄くわかれるだろうけどさ
>>135 懐かしいな。
打点王を獲った89年オフの契約更改だね。
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:32:59.87 ID:WrwTZdqg0
下っ端の選手は優勝しても優勝査定なんてないか100万200万のレベル
減らされる時だけBクラス査定が加えられたらたまらんわな
Bクラスに落ちた時の減額補正は今まで優勝査定の補正を受けてたものだけに限るわな
オリックソが中日の真似して、うちは5位だからいつもより減らすと言ってるが、オリックソなんて毎年Bクラス
純粋に実力だけで査定されてきた年俸のはずなのに、今年急にBクラスだからいつもより減らすって狂ってるわ
ブラックは上辺だけを見て、他所がああだからって真似するんだよなwww
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:33:53.69 ID:LZXE0ZlJ0 BE:5401998779-2BP(1)
契約更新と戦力補強が終わったら落合の露出はぐっと減るやろなぁ……
後は谷繁監督のお仕事
落合は監督辞めてから中日の野球は見てないっていろんな所で言ってたから、
ここまで例年と査定基準が違うのが落合の意向だとしたら微妙な気分だな。
チーム改革のためにはこの方がいいんだろうけど、
今年に関しては球団の査定に任せるのが本来の筋だったと思う。
>>22 GMやるより講演会の方が儲かるのにね。キャンプ前日迄が
落合の活動時期だな。
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:35:56.90 ID:Gvz+N12v0
>>184 本日も社畜自慢乙です
実際問題として年俸が低い選手まで機械的に大幅に下げられる状況は改善しないといかんよな
例えば年俸1000万円未満の選手は下げ幅を15%までに抑えるとか
>>188 落合のスタンスは一貫している。
選手との交渉ごとをマスコミに漏らす必要はない。
ネガティブな情報こそ直接選手に話すのが落合流。
別に盲目的なオチシンでもないし、ルーキーまで限度額いっぱいに下げたのは問題ありと思うが、得意げにリップサービスすべき内容じゃないのは確か。
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:36:55.09 ID:da/68rU20
現役の時は「他の選手のためにも」と言って年俸を釣り上げたくせに、
今度は全く逆の事をやっている。まぁもとからこいつに他人への配慮など
かけらもなかったが。全盛期を過ぎた後もオフになると必ず夫婦でTVに出て
きて嫁が「落合は来年は三冠王と獲ります」と宣言するのが恒例になってたが
たいていの年は1つもタイトルを取れずに終わった。典型的なやるやる詐欺だ。
自分の息子くらいの若い選手をお前今年は大して働かなかったよなといって
厳しく査定するくせに、自分の実のドラ息子が働かなくても何も言わないんだろ。
こういうクズとともに中日には早く滅んでほしい。
いつもこのジャケットじゃないか
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:43:52.30 ID:sAB0tyuc0
このジャケット最高傑作だよね
落合がやることはなんでも評価されるという風潮
>>197 観てるって言ってたらマスコミが妄想記事を事実として書き立てるだろ?
講演にしろなんにしろ野球でメシ食ってる2年間だったんだから
其の間観てないとかガチで信じるのはいくらなんでもアホすぎるわ
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:50:20.82 ID:tYWkxcpG0
この厳しさが自分の息子にもあれば
>>202 選手時代は選手の立場から、指導者やフロントになってからはその立場から
それぞれシビアにプロとしてカネと向き合ってるだけじゃね?
フクシが働こうが遊ぼうがそんなのGMとしての査定の仕事に何の関係もない話だしw
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:56:14.15 ID:sxxMMSAg0
なんか笑点の座布団みたいだよな
一枚ずつしか貰えないのに没収する時はゴッソリ取られる
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 18:57:09.23 ID:O1kL+1X+0
落合は空気を悪くする名人
>>207 息子は高校時代いじめで故障して選手生命絶たれたとかなんとか
今福祉は語学堪能だし
立派に落合博満の息子というキャラでやってるから問題ないんじゃね?
>>209 もらえる時はゴッソリもらってるだろ
荒木井端なんて複数年契約もしてたしな
落合の本領発揮はこれから
監督時代はおろか三冠王の現役時代さえも序章に過ぎなかったのかもしれない
>>207 ある意味、自分の息子には
一番冷たいのかもしれん
>>205 理に適ってるかた仕方ない。 そこに根拠不明の慣例とか例外とかいうものを付けてないからこそ納得せざるを得ない
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 19:02:27.84 ID:02jU672hO
福祉が鼻クソほじりながら全部決めてんだよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 19:03:28.12 ID:sxxMMSAg0
>>212 こないだ2時間粘って100万円アップみたいなのがあったからさ
昔の話じゃなくて
来シーズンが楽しみ
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 19:22:29.11 ID:R7OK7XCWO
スポーツ選手や芸能人が結婚して報道される際だが、
・友人の紹介=合コン
・飲食店勤務=ホステス、キャバ嬢
・家事手伝い=ソープ嬢、ヘルス嬢
っていう都市伝説が。
今の中日を立て直すにはこれ位の荒療治が必要じゃね
先発が足りないのと抑えが不安なのはどう解決するんだろうか
>>222 刷新されたコーチ陣、過剰なトレーナー、練習設備、スコアラーによる各種データ でいくらか戦力アップと安定した先発は確保できるだろ
>>188 星野より圧倒的に記事になる率が高いんだがw
星野みたいなパフォーマンスの演技コメントより、素の落合コメのほうが記事になるんだよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 19:39:45.36 ID:SitCdJvH0
>>221 今中の嫁はリアル家事手伝い。
まぁ、働かなくても一生遊んで暮らせるぐらいの金と利権を持つ
親があってのことだが・・・
>>145 なんで広島の選手に三冠王がいないの?
みんなクズだったのか?
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 19:47:07.34 ID:7A4HTsNP0
清原がすっかり静かになっちゃったね一体何だったの
こいつのアホの息子は今なにしてんの?
オフの話題が落合ばっかりだから
ある意味成功してるよね。
>>223 それで戦力アップはすると思うけど足りないきもするな
ドミニカルートでとって来るだろうけど
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 20:20:49.64 ID:yFengzpKO
ワクワクテカテカだな
最低の期待はずれドラ1位のゴキ谷の年収はどうなってしまうん?
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 20:56:10.09 ID:dktVARnQ0
>>229 無職のくせに結婚したみたい。100パーセント金めあてだろう…。
落合が一生面倒みるっていうんだか親バカというよりバカ親だろう。
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 20:57:22.32 ID:UPIGa3ZL0
>>2 年俸8000万って記事が複数から出てる
真偽は知らん
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:01:41.76 ID:kFwpEXU/0
世の中に逆行するデフレ野郎 wwwww
高卒ルーキー浜田が25%ダウンらしいが、2イニング連続2与死球とかノーコン過ぎて笑えるぞ。しかも2球続けてデッドボールだぜ。 育成枠で十分だわ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:05:36.82 ID:kFwpEXU/0
>>226 博満はなんで日本シリーズでホームラン打てなかったの?
村田ですら今年2本も打ったよ wwwww
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:07:46.99 ID:wxdu0iysO
ちょっと嫁さんが美人だからって調子に乗りすぎだなクソハゲ。
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:07:55.09 ID:dARz55FA0
なんか好きなんだよな
シャアみたいでかっこいい
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:08:35.26 ID:mUPdVkuj0
なんでダメなの。
別にいいじゃん。
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:09:33.40 ID:xBPqSJca0
>>223 一般人だと給料アップよりも会社環境良くして貰う方が嬉しい人もいるけど、中日選手はどうなんかな?
今日で中日は契約更改おしまいだよな。連日話題を作ってくれたね。
中日の営業は、最後に落合GMとドアラで契約更改させないからダメなんだよ。
ネタ作りもしろよと
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:11:40.11 ID:bFepVM4R0
>>240 巨人では一回目が三打席くらいで怪我持ち
二回目も骨折あけだからなあ
それ以外は知らん
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:17:05.47 ID:BzczmhbX0
来年優勝できなかったらアナルはどう責任を釣るつもりなんだろうな
>>84 まーた有藤やリー兄弟を馬鹿にした書き込みをしてしまったのか
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 21:27:54.34 ID:rivp8oUC0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしに嫉妬しとるんか
| `ニニ' /
ノ `ー―i
井端のこともしゃべらなさそうだな
こうしてみると、井端が減俸されるのは当然のように見えてくるな。むしろ1年リハビリに使って
2000-3000万なら十分良い待遇とさえ
来年このチームを指揮する谷繁新監督の胸中や如何に。
今季の大減俸をしたいがために落合呼んできたような気がする。
他の人間でこれをやったら収拾つかないくらいのお家騒動に発展しただろうなと。
そもそも保留ゼロなんて事になってないと思うね。選手は、編成や背広組に対して
野球も知らないくせにって思いをもってるわけでさ。
そこに野球を知ってて3年前までのボスが来たとなれば、口ごたえはできんわな。
一方でGMの方も、長年選手としてもやってたわけでどういうことを言ってもらえれば、
選手がモチベーション持って野球やれるのか分かってるだけに、オーナーはうまいこと
やったなと。ただ、来年成績が出て更改がどうなるかは見てみるまで分からんよな
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 22:32:26.89 ID:D7NBDbQs0
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 22:33:40.35 ID:A5n7sTMn0
>>257 信子がコーディネートしないとこうなるだ
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 22:58:34.13 ID:PZCkMHfFO
>>236 落合の家は、いざとなったら記念館の管理という職業を用意できるからな。単なる家とは訳が違う。
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 23:00:34.85 ID:WRCi2uMF0
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 23:09:51.86 ID:CemITpVnO
これ他球団はどう思ってんだろうな
やっぱ羨ましく思ってたりすんのかな
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 23:15:02.19 ID:VafjikyT0
>>262 来年から他球団が真似をするかどうか
落合が契約更改の価値観を作り変えてしまったかもしれない
>>126 それなら、給料下げるのに何の躊躇もいらないな
契約しなけりゃいいだけだし
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/14(木) 23:24:30.26 ID:WobE9om20
プロスポーツは現役期間も限られてるし夢を売る商売でもあるので
カネは破格でもいいが、当然勝負の世界に身をおくわけだから
乱高下だろうが何だろうが貢献した人は上げて足を引っ張ったら下げる。
そこは徹底して成績やらグッズ収入等から算出して弾き出して欲しい。
やっぱ東北人はネクラで陰湿
「今年は大幅ダウンだけど、来年これだけの成績残せ。あれ?自信ないの?」
なんて言われてんのかな
>>261 青系のジャケットとネクタイの日は年俸アップ 赤系の時はダウン
そうでもないかw
中日は身の丈経営にしただけの話
業界の規模が縮小してるのに給与体系を見なおさないこれまでが異常すぎ
落合は球団内で出世しそうだな
落合のすげーところは他人に嫌われようがなんだろうが
やらなきゃいけないことを正確に理解してて
ためらいもなくそれを実行できることだよな
>>37 高校時代の福留だったら拒否するだろうな
保有権を握られたらおしまいなんだから自分を安売りするのは馬鹿の所業
保留がいねえってのがすごい
>>269 嫌われるのを屁とも思わないのがすごいね。力がないとできないことだけど
他にこんなことやれるやついないよ。保留されまくって世間の反発食らって終わる
落合の最大の成功は、オーナーの爺さんをたらしこんだことだな。
>>273 ずっとAクラスで優勝4回。CS2nd皆勤賞、日本シリーズも5回という貢献してたらどのオーナーでも贔屓にするわ
そうとも言えない。球団内部にもアンチをたくさん作った。
嫌われまくる一方で、オーナーにゴマすったんだろ。
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:14:14.93 ID:SZwGlyQM0
プロ野球とは野球少年に夢を与える場。
貧乏人でも苦労して練習して上達すれば御殿が建つようなプレイヤーになれる。
その夢を摘み取るのが落合博満という男。 こいつは野球の発展ではなく衰退へ導く悪魔。
>>275 その意味不明に嫌ってた連中はこのたび綺麗に経営陣から一掃されましたね。 人を正しく評価できない成果だせないやつが妬んでただけだったと
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:15:46.59 ID:SZwGlyQM0
>>274 で? 完全日本一は皆無についての弁明は? w
博満の日本シリーズ制覇1回はCS救済出場だが (爆
>>276 上達して成果納めて球団に貢献して億いってないプレイヤーってだれかいるか? 中日は年俸思いっきり上がるチームだと思うが・・・
金だけが夢なら
メジャーいけばいいだけだし
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:17:25.29 ID:SZwGlyQM0
>>279 あのう〜 博満GMは出来高を完全廃止したのを知らないんですか?
落合が勝利したんだろうけど、ますます嫌われることになったな。
本望だろうけどw
>>278 オーナーにとって重要なのは観客が呼べることだろ?
今年は軒並み選手の年棒高いままだわ、さらにCS出れなかったことも相まってどんだけ動員数減らしてオーナーに負担かけたのよ?
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:18:54.85 ID:SZwGlyQM0
>>280 だからメジャーに行けない落ちこぼれが現在の中日選手なんですよ。
>>281 毎年交渉して年俸を上げ続けることと、出来高契約にすることになんか関係あるのか?
おちこぼれが給料減らされるのは
当たり前のことじゃん 馬鹿じゃないのw
>>284 落ちこぼれがずっとAクラスに居続ける状態で、それ以下のチームってどんなよw
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:20:44.74 ID:SZwGlyQM0
>>283 客が1-0とか2-1とかのショぼい投手戦のみの陰気な試合を望んでいるとでも?
ボカスカ打って負けたほうが客もスカっとするわ。
>>279 今年の査定じゃ新人が億いくのは広島より困難
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:22:35.07 ID:SZwGlyQM0
>>287 で? 完全日本一は何度やったんたって聞いてるんだよ。 逃げるなよ W
1−0とか2−1の投手戦はおもろいけどねぇ
点がはいりゃおもろいとかいう大味な試合は好きじゃない
>>290 落合監督の悲願だが一度も達成できてないな。
で、完全日本一20年以上遠ざかってるチームがゴロゴロしてるんだが、何かそれらのチームに問題あったりするのか?
>>291 ベテランの職人芸が冴える試合や、拮抗した試合を楽しめない、大味しか味のわからない人がいるのは事実なんだよねぇ。 まぁ見る目ができれば考え方も変わるだろうけどw
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:27:13.05 ID:ZKeZxNJ+0
【井端効果】
プロスポーツのオフシーズンに行われる契約更改において、チーム側がそのシーズンの全ての契約交渉を有利に進めるため、一番初めにそのチーム内で高年俸かつ成績不振だった選手に対し冷酷なまでの年俸を提示し、全所属選手に恐怖感を植え付けること。
ただし効果を発揮するには、
(1)そのシーズンのチーム成績の著しい低迷
(2)チームフロント(とりわけ契約交渉担当者)に確固たる権力者
の要素が必要とされる。
2013年オフシーズンに中日ドラゴンズが井端弘和選手に対して行ったのが最初といわれる。
>>294 これが某半島やネガキャンしかできない人が苦し紛れに出す造語症ってやつかな?
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:31:08.30 ID:FowiaZoW0
現役時代、年俸交渉で毎年のようにねばっていた落合の口癖
「俺はあとに続く選手のためにねばってるんだ」
>>296 落合が打開するまで、成果だしても全く交渉の余地がなかったかという酷い業界だったわけだもんな
>>297 落合が不人気で金を生まなかっただけで
ジャイアンツの人気選手とかは公表される以上にいっぱいもらってたんでしょ
>>296 球界の大御所に著書でやんわりと批判されてたな
後に続く選手がどうのとか他人をダシにするな、と
自分がたとえば3億円欲しいんなら、自分には3億円の価値があると交渉して
3億円勝ち取ればいいんだ、と
まぁそりゃそうだわな
選手はつまるところ個人事業主なんだから、後に続く人はおのおのでで
努力して成績上げて「○○円欲しいです」って交渉すればいいのよ
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 00:46:46.84 ID:OAChhHL0P
>>248 責任って?
監督やら選手ならまだしも今年入ったばかりのGMがいきなり優勝やらの責を何で負うの?
お前頭の中にウジでも湧いてんの?
球場ガラガラで菓子の売上で球団運営してきたのにケチって言われるロッテが気の毒
>>300 相手にするだけ無駄だ。アナルとか書いてる時点でまともな話にはならん。
無視でいい
日付かわって昨日の新聞になるけど、中日スポーツに年俸アップ率上位ってのが
載ってるけど、13位の岡田までで、90年代に3人(オリックス:イチロー・平井、ヤクルト:山田)
いるだけで、あとは全部2000年代以降なんだな。
時代が変わったんだなという感想を持った
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 01:01:18.55 ID:y7ydTBql0
愛知県民だけど4月から中日スポーツとるのを辞めるからどうでもいい。
再来年消費税10パーになるから中日新聞自体辞める。
いやいやこれはやり過ぎだと思うけどなあ
他の12球団も同じ査定なら分かるんだけど
いつ選手生命が終わるか分からん世界で中日だけ大幅な減俸連発じゃ他球団に行きたくなるだろ
しかも一回大幅に下げられた年棒は来季どれだけ活躍しても元に戻る気がしないもんな
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 01:15:44.64 ID:ENmRQNHM0
>>256 >岡田の417%アップは日本プロ野球史上13位
これすっごい気になるんだけど、歴代アップ率ランキングで検索かけても出ないな
>>254 落合GMでしかできない芸当だな。落合監督でも難しい。
現役時代の実績と、2年前まで監督としてチームをみていたからこそでもある。
仮に中日以外のGMだったら前に中日監督になったときのように1年様子見で、来季オフにナタをふるいそう。
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 01:42:53.93 ID:POvSGweDO
で、補強はどうなの?
まさか安いドミニカで全部間に合わせるつもりか?
減俸による危機感が一番の補強だな
これで戦力は大幅アップ
来年はぶっちぎりで優勝するだろう
>>309 補強は森繁に丸投げだろ。
打撃陣はブランコ以外さっぱりだが
投手陣なら当たりを年1以上で引いてくる
一応ルナもいるし
外れた時は森野ファーストでいいやってことなんだろ
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 01:55:53.60 ID:E/AEAsDeO
>>310 やる気なくすわアホらしい
東海の喫茶店では農家のジジイ共が、落合はバカじゃねえの?の大合唱だった。
落合、谷繁で客が入るかアホってな。
で、落合もそのアホフロントに入ったと。
>>312 GMと監督で客を入れようとしてないから問題ない。
チームを強くして勝って客を呼ぼうとしてるんだから。
>>305 減俸したことで他球団の査定に近づいたんだけどね・・・
活躍したら貰えるんならいいんじゃないの
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 02:52:57.51 ID:snCIlPsY0
でも正直必要だと思うよ。今のプロ野球選手の今年の年俸ランキング見てびっくりしたわ
年俸1億円以上がなんと88人もいる。聞いたこともないような選手でも1億円以上もらえるのが今のプロ野球界
昔は年俸1億円といったらスタープレーヤーの証だった。今は誰だよ?お前ってのが1億円もらってる。
年俸制である以上、できた翌年はしっかり上げ、ダメだった年はしっかり下げるっていうメリハリつけないと。
5億円以上 2名(阿部5.7億、杉内5億)
4億円以上 2名(内海4.0億、田中4億)
3億円以上 4名(岩瀬3.7億、ラミレス3.5億、和田3.3億、中村3億)
2億円以上 24名(攝津2.9億、吉見2.9億、鳥谷2.8億、李2.5億。新井2.5億・・・他19名
1億円以上 56名(多過ぎ)
------------------------
1億以上累計 88名
8千万円以上 28名
5千万円以上 59名
----------------
ここまで累計 175名
つうか、替えのきかない選手ってほとんどいないんだな。
落合からみたら。
フロントも落合に頭上がらないだろうなコレ
もし落合なしで減俸ラッシュしてたら不義理だのなんだの言われてボロクソに叩かれてそう
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 03:15:58.53 ID:Ma9nFykcO
1度Bクラスそれも4位になっただけやろ何年も最下位になったわけじゃないのに
巨人も数年前4位になったけどこんな事なかった
そら皆巨人行きたいわな
落合は適正価格に戻しただけ
来年からは普通のアップダウンになる
それにしてもこれだけ厳しい査定が続いているにも関わらず
なぜか誰からも前のフロントの頃を懐かしむ声が聞こえてこないのが不思議
オーナーがくたばって落合が追い出されれば
査定基準が元に戻る確率は結構あるだろうに
>>316 「なんでお前が1億なんだ?」は元木から始まったような気がする
プロ野球の年俸が上がったのは少年(素材)がサッカーなど他のスポーツに流れるのを防ぐって意味もあると思うんだな
なんせ野球は道具に金がかかる
親としてはサッカーの方が出費ないでしょw
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 03:51:09.20 ID:/6ustIZp0
>>46 むしろ25%減を悪用してる事が問題
Aは30%減、Bは20%減とメリハリつけない一律デフォだから逆にちゃんと査定してるの?って話よ
そりゃぁ引退するより全然いいだろ
たいていの選手はコーチに残れず平均年収にすら届かないような仕事を引退後強いられて
犯罪に走ったりする奴が出てくるわけだしな
選手は年収1500万なら大万歳でしょ
今期結果残してない奴が大半なわけだしね
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 04:14:58.90 ID:E/AEAsDeO
バカ多すぎだな。
岩瀬とハゲの年俸が適正か?
井端もそりゃ腹立つわ。
クソハゲ落合はさすがに今回はやり過ぎた。
清原もたいがいクソやけど、腹の中じゃあみんなもっとやれ思うてるで。
赤字の興行のくせに税制優遇のおかげで何億も貰うのがおかしい
興行の規模に合った年棒にするべき
ルーキー浜田は正直クビでも良いくらいだぞ。 こんなノーコン初めて見たわ。
>>324 上にもあるけどもう一段階年俸引き下げの限度を設定すべきだな
しかし中日の選手ってなんであんなにおとなしいんだろうねえ?
それこそ死のうと思ったぐらいのことは言っても許される状況のはずなんだが
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 04:34:48.30 ID:HIsRdI5P0
>>328 中日という球団だけでももっとノーコンはいた気がするんですが
年俸アップ率トップ13(外人除く)
1036% 福盛 楽天 440→5000 2010
900% イチロー オリックス 800→8000 1995
809% 平井 オリックス 660→6000 1996
733% 中村ノ 中日 600→5000 2008
580% 青木宣 ヤクルト 1000→6800 2006
550% 嶋 広島 700→4550 2005
536% 吉川 日ハム 1100→7000 2013
456% 條辺 巨人 540→3000 2002
449% 金城 横浜 710→3900 2001
438% 松坂 西武 1300→7000 2000
437% 山田 ヤクルト 540→2900 1994
433% 和田 ダイエー 1500→8000 2004
417% 岡田 中日 580→3000 2014
>>329 落合効果ももちろんあるだろうが
平田が「今年は中身のあるキャンプだ」と口滑らせていたくらいだから
ジョイナス時代がクソでクソでクソでクソで
大減俸でもちゃんと野球できるならいいやーという反動の可能性も高い
表に出てないだけで、更改の間にジョイナスへの愚痴が出てた人もいたりしてな
成績が悪いから選手にも責任があるし下がるのは仕方ない。ただ、監督に従わないと
いけないのは分かるけど、アホにも限度があるやろ何とかしろってw
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 04:41:44.95 ID:ZMBMgy++0
>>316 落合は「三冠王を3回」とってやっと1億えたからな。
当時とは貨幣価値が違うとはいえ、年俸1億円以上が88人とかさすがにインフレ過ぎ。
本当に1億円以上の働きができてる選手が88人のうち何人いるかだな。
トップクラスの選手に関してはメジャー流出措置のためある程度の高額は仕方ないと思うが、
メジャーなんて行きそうにない(行っても通用しそうにない)選手に高額払うのは馬鹿げてる。
外資系の企業みたいにベースサラリーは1500万〜2000万に抑えて、あとは出来高に応じてボーナスで数億円まで達するように設定すりゃいいんだよ。
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 04:45:02.38 ID:yN/bDynf0
>>321 お前と違って、それだけ選手の頭の中が、マトモだって事だろう
ある意味、日本のプロ野球の終わりの始まりだな
メジャーに行くにはちと荷が重い・人生の勝負かけたバクチになるんで
二の足を踏むが国内では何とかトップレベルでやれるっていう中間層の
年俸ががくんと下がるわけだから。
国内スポーツはどんどん衰退してきてるし、理解のある企業も減ってる
そんな現状では仕方ない。メジャーリーグを頂点としたピラミッドに入るって
感じやね。今までは国内の経済力もあって、競合するスポーツもない状態で
メジャーもなにそれおいしいの?って感じで球団側も注意する必要がなかったけど
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 04:53:22.87 ID:J0baHMLVO
凄いなこのスレ
粗探ししてケチつけてる人が的外れでレベルが低いのもあるけど全部正論で論破されてる
ケチつけてる奴はとりあえずケチつけとけって奴なのかな
自分は山ほど借金抱えるやつがGMとか笑わす
いっそのこと契約更改の会見なんてなくしてしまえば?
まぁブンヤのネタ提供だから無理だろうけど
井端を含めると、最終日を残して7億削ったらしいな。
19億7595万とか新聞に出てた。金食い虫はおおかた終わってるんで
多少増えて、外人足しても25億とかそんなもんで収まるんじゃね
>>337 実際この査定見直しによる弊害は今のところ特に出てきてないからね
ただ将来的には広島みたいにある程度年俸が高くなった選手が軒並み流出するようになったり
(この点については今のフロントはそれでも構わないと思っているようだが)
ドラフトで素材型の高卒新人を上位で指名しにくくなったりする可能性は否定できないけど
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 05:13:48.48 ID:2nFKctHWO
>>329 大幅減の選手は落合政権下で活躍して年俸が上がっていった選手が大半だろうから落合からCSも出れなくてこの数字で下がって当然という態度をとられたら何も言えないだろ
25%引きシールが大盤振る舞いされたのも、査定基準に達してすらいないってことなんだろうな
これまでは好成績で余分にご祝儀が出てたと考えれば理解できる
落合が初めて日本人1億円プレーヤーになったのが87年だろ?しかも三冠王3回目でやっとだろ
ま、ロッテは優勝に無縁なチームだったけど
別に中日新聞の野球部が強かろうが弱かろうが日本国民に何の影響もないしな
泣いて井端を斬る
こいつ日ハム時代に自分が下げられたらファビョル癖に
所詮言葉を知らない秋田の田舎者が
>>347 下げられてファビったってなんだ? 日ハムに移籍した時は更改できずそのまま引退だったと思うが・・・
中日の選手は馬鹿ばかり
落合=中国
選手=民主党時代の日本政府
そもそも会社の収入がやばいくらい下がってるのに
十分仕事しなかった社員が
給料下げるな
っていうのもおかしな話だな
人件費に割ける割合なんて限られてるのに
そりゃ リストラされる社員がいても仕方ない
一番責任あるのは社員をうまく働かせられなかった
トップだけど もっともその無能なトップ共はあらかた粛正済みではあるから
十分報いは受けたか
客も呼べないのに阪神やらSBより総年俸が多いとかそもそもおかしい
>>236 コラムとか書いてなかったか?コラムニストとか作家でOKw
>>353 ジョイナスの2年のおかげで、ファンサービスをすることである程度観客が増えたのかもしれないが
それ以上に優勝戦線から脱落しBクラスに転落することで動員数が減るかが明確になったからな。
巨人阪神と福岡は別格だから外すとして、その他のチームの旗頭としてドラゴンズはビジネス感の
音頭とるくらいが求められるようになったのかもしれんな。
マネするのを拒否するとこも、そもそもマネできないところも多々あるだろうけどw
選手にも生活はある というのはわかるけど
あまり権利や保障ばかり認めて 無い袖振ろうとすると
NPBもデトロイトみたいな廃墟になる恐れもあるし
誰かがやらなきゃいけない大鉈だった と、後で言われるかも
支出カットの策の他に収入アップのためにどんな策をとるのか
今後の動きが興味深い
>>356 ファンサービスやグッズ販売、有望な選手のアピールとかどんなことやるのか楽しみだな。
これを選手の自主性や監督やGMの責任になすりつけるようなら終わりだけどw
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:28:11.92 ID:xKbG5Iee0
さすが日本ハム時代に「3億円の置物」と
笑いものにされていた奴の言う事はひと味違うなw
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:30:11.14 ID:xKbG5Iee0
あ、3億円の置物と笑いものになっていたのはアナル番長こと落合の事ね
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:41:40.96 ID:dy9Ryzd3O
俺が中日の選手なら。
確かに大減俸は痛い、痛すぎる。
でも、落合のチームでなら、勝てそうな気がする。勝てるチームになれそうな気がする。
なら、今回は我慢する、ってなると思う。
リーマンなら誰でも分かると思うが、優秀でカリスマ性のある上司の下で働く快感、って、すげえ強烈なんだよ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:45:02.45 ID:CAQzoXCP0
谷繁監督ですがw
>>360 常勝と言われるほどのチームで年俸も高レベルだったのに、ジョイナスに変わって
練習場が取り壊された、スコアラーがいなくなった、トレーナーがいなくなった
無茶な起用、意味不明な采配、練習量が激減の上にそもそも内容がない
平凡な成績、リーグ成績Bクラス
と現状を招いた理由がもろわかりだからな。
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:47:56.35 ID:aSAXlWUf0
かつて巨人戦が全試合地上波で全国中継されてた頃、
放映権料が1試合1億円と言われてたからな
中日にも単純計算で12〜3億円の放映権料収入があった
それが無くなった時点で、このぐらいの大胆なコストカットはやらなきゃいけなかったんだよ
今後、おそらくこの流れは中日だけにとどまらない
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:54:53.80 ID:u81NDo8fO
怪我をしたり成績が悪ければ給料下げられて当然なのに、なぜか冷たいとか
非情とか言われる悪習なんて、遠慮なくぶっ壊してくれ
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:55:10.06 ID:JvTHjFgV0
選手の年俸の高額化が、
チケット代とかに乗せられているんだから、
年俸下げてファンに還元するのも一種のファンサービス
そもそも、落合みたいに3冠王でもとれば、減額される筈がない
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 08:56:59.28 ID:Z7mtpvNR0
今回の査定は、中日は、優勝、最低でもAクラスが絶対なチームだってことを選手に自覚させたのが目的でしょ。
万年Bクラスでもドンドン年俸が上がっていくチームとは違うのだよっていうメッセージ。新人にもそれがわかっていいと思う。
前から選手の仕事は勝つことって言ってたわけだから、ファンサービス(笑)みたいなぬるいこと言ってた2年間から目を覚まさせるのにちょうどイイ。
選手もそれがわかってて、昔からいる選手には「きたきたー、この厳しさ、この雰囲気」って、懐かしさと嬉しさのM感覚になってるから、すんなり受け入れてるんだと思う。
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:00:02.30 ID:vqyct8w5O
ここのスレで落合叩きに必死で、選手に嫌われている、FAで出ていくと言ってる奴は
ピカイチ、ごはち屋関係者
他球団ファン
ガッツ坂井一派
でよろしいか?
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:00:42.37 ID:Z7mtpvNR0
>>254 タイミングもいい。監督時代の選手もほとんどいるし、高木の後というのもね。
もし、10年後だったら無理だろうね。今の選手に長嶋の名前出してもピンとこないように、カリスマ性はないと思う。
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:02:36.48 ID:RqCxhUUX0
去年なんてチーム成績下がってんのに馬鹿みたいな金額の年俸乱発してたからな
求心力のないフロントが選手のご機嫌取りしてたんだろうよ
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:04:13.63 ID:WrVsllul0
優勝した時に青天井で上げるんだったらいいんじゃね?
ファンやマスコミが引くくらいの大盤振る舞いするならねw
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:04:14.44 ID:KtABQ0k/0
>>365 そういうことだと思う。
現に「俺の現役時代の成績を抜ける?」って話をしてる。
それがクリア出来たら、何でも聞いてくれるみたいだけど無理ぽw
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:06:01.47 ID:Z7mtpvNR0
落合は、今のプロ野球選手の適性年俸はいくらぐらいだと思ってるのか知りたいな。
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:07:09.20 ID:RqCxhUUX0
>>340 CS前にCSの主催試合収入が3億とか出てたから、まだ全然足りんけどなー
>>118 昔との比較じゃなくて当時のタイトル争いの数字との比較じゃね?
実際1回目の時の数字だとノンタイトルでもおかしくないし
落合「オレは三冠王2回獲ったとき、1億越えなかったよ
じゃ話を始めようか」
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:11:40.34 ID:ai2qzSH/0
しかしこの人のスーツとネクタイのデザインどうにかならないのか
>>288 ランナー出してもなかなか点が入らなくて、あ〜もう嫌っ!とか言ってる女の子かわいいぞ
落合にカリスマ性を感じてるから選手が減俸を呑んでいるとは思えない
選手は個人事業主で金に対してはもっとシビア
球団の方針としてBクラスだと査定がどうこうで、
成績が良かったら上がるって合理的な説明があって納得してるんじゃないか
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:13:26.34 ID:RqCxhUUX0
>>312 やる気ないならチームからお引き取り下さい。代わりはいくらでもいる。そういう世界
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:14:32.97 ID:RpMhwQleO
3億円のぬいぐるみ〜コーチ面して口出して〜♪
日ハムナインに総スカン〜涙目引退逃げ出して〜♪
給料泥棒〜落合さ〜ん〜年俸返してよ〜♪
>>373 CS皆勤賞ってことは3位の1回除いて、注目度が高い主催試合が2試合以上やっててボーナスあった計算だからなぁ・・・。
しかもその上で5回日本シリーズ出場・・・
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:16:10.66 ID:RpMhwQleO
刃向かう奴らは大減俸〜そろそろ選手は気づいてる〜♪
年俸アップの合い言葉〜落合さ〜まのお蔭です〜♪
いいぞ落合依怙贔屓〜ゴマスリドラゴンズ〜♪
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:16:51.07 ID:O31DDMSx0
味噌オタは球場いってやれよw
>>376 ワロタ。
落合が1億超えるまでは、ONの年俸がプロ野球上限だったからなぁ。
でも、今の奴等は貰いすぎだわ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:24:45.68 ID:POvSGweDO
若手の野手がなぁ。
給料あげたくてもおらんのよ。
平田は体格的にあれぐらいが精一杯だし。
いいんじゃないですか(俺の懐が痛むわけじゃないし)
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:25:51.13 ID:u81NDo8fO
>>372 適正年俸なんて、収入によって変わるだろ
現役時代は銭ゲバなんて言われてたらしいが、選手の立場、今の立場に沿ったやり方を徹底してるだけだな
>>391 重要なのは最低額、若手、ベテラン、年齢、成績なんかのバランスだよな。
ベテランの上の方はもう少し落としてもいい気がする。
岩瀬が成績落としてたら改正できそうだったが、そこそこの結果残しちゃったからなぁ
>>388 ONは裏金のほうが多かったらしいよ
要は税金のかからない年俸ね
>>394 脱税とかとは違うんだよな。 名目が控除対象になる何かだったのかな?
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 09:40:00.22 ID:kEr1nAAF0
岩瀬と森野を叩けば知ったか出来ると思ってるアホがここにもいるな
25%減が現状維持という風潮
出ていきたい奴は出ていけばいいだけのこと
>>376 そんなこと言ったら王が三冠王2回獲ったときなんてたったの5000万円台だったろ
あくまで推定年俸だが
結論はこれから3年間で決まるだろ
話はそれからじゃね?
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 10:45:31.07 ID:RpMhwQleO
選手の年俸下げまくり〜自分の懐汚さない〜♪
元木をパシりでこきつかい〜一銭たりとも払わない〜♪
いいぞ落合どケチ過ぎ〜代金支払えよ〜♪
こんなに減らされたら選手はやる気無くすだろうなんて言うヤツがいるが
だったらやる気が有った今シーズンはなんでBクラスでセ5球団に負け越しだったんだ
チーム成績は采配のせいで選手は関係ないと言うかも知れないが打点と打率が
最下位なのは采配とは関係ないし6位のチームには最多勝と本塁打王がいて
5位のチームには二冠王がいるんだから言い訳は出来ない筈だ
嫌なら見るな。
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 13:02:33.92 ID:DGI8eZR/0
やる気が有った今シーズンはって…。
どのシーズンでもどのチームでもプロでお金を貰っている以上大抵やる気ぐらいはあるだろう。
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 13:12:20.05 ID:HBq42hBO0
成績下がって年俸下げられたらモチベーションも下がるって言ってるお馬鹿さんに言ってると思うんだが
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 13:23:44.16 ID:0hKnWauY0
チームが勝てなかったらGMの給料も返上だな
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 13:29:03.22 ID:IepclvjP0
責任取らないといけないって言ってたじゃん
この二年好き放題やってたフロント連中も粛清されてるからな
(ジョイナスとゆかいな仲間たちは言わずもがな)
そもそも選手だけが文句垂れられるわけがないのよ
>>404 やる気があってこのザマなら下げるしかないな
頑張ったけど出来ませんでした、が一切通用しない世界じゃん
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 14:09:33.46 ID:lY5wo48C0
>>379 いや、それを落合が言うから意味があるんじゃん。
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 14:17:58.16 ID:RpMhwQleO
パワハラ査定で粛清し〜贔屓の選手で身をかため〜♪
信者はマンセーしていても〜気づいた時には焼け野はら〜♪
いいぞ落合教祖様〜焼き畑ドラゴンズ〜♪
いいぞ落合教祖様〜ブラックドラゴンズ〜♪
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 14:26:02.36 ID:PkTao5ZEO
この手のスレはアンチ落合ホイホイ
大したニュースじゃない
>>410 オチアンが高木マンセーしてる2年間で既に焼け野原になってるんですがそれは。
アンチは馬鹿だからその場での感情しかない
落合を叩いて何度敗走しても記憶もないし、学習もできない哀れな存在。
>>410 巨人のように優勝したのならともかく年俸総額を勝利数で割ったコスパは12球団で最悪なんだし
これで減俸しなきゃ親会社もろとも潰れろと言ってる様な物だぞ
プロ野球の収支って言うか、観客のチケット料金とか放映権料とかの収入の割合ってどうなってんの?
優勝した時ってそんなに収入増えるもん?
落合もユニホームを着てないと東京裁判の被告みたいだな
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 15:03:25.92 ID:IepclvjP0
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 15:06:15.33 ID:a5DvBaju0
>>415 優勝すると年俸上げないといけないから2位くらいがちょうど良いって言ってた人がいたなw
>>415 CS主催で入る収入は数億単位だからかなりでかいよ
日シリはNPBに結構持って行かれるのでCSほど美味しくはないと聞いたことがあるが
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 15:09:15.05 ID:IepclvjP0
>>418 出た、バカの一つ覚え
結果出せなかった前フロント擁護する阿呆の常套句だったな、これ
ところが蓋を開けてみたら2位なのにバカみたいな年俸査定してました、と
上がるときはベラぼうで、下げるときはチビチビの慣例になんだかなあからは
落合のキチガイじみたコストカットはハタから見てたら痛快で面白いんだけど
この落合の自己顕示力の強さがGMとしてどうでるか?
それは来季の結果を待たなければならない
監督一年目のように有言実行なら喝采され
無残な敗北なら総叩かれだろう
アナルの自分勝手は今に始まったことじゃなく
現役時代、選手会を批判し入らず
なのに選手会のどんでんがFA制度を経営陣に認めさせるや
しらーとFA宣言し制度の甘い蜜を吸い付くしたのが落合
その悪漢ぶり強運さは一般での人気はさっぱりでも監督実績は抜群
監督就任後も衰えなかった
はたしてGMでの勝負はどうでるか?
全てを得るか?地獄に堕ちるか?
>>421 オチアンのイライラが文章の端々に隠し切れて無くてワロタw
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 16:25:23.46 ID:zxJJ1lPe0
来年優勝したらどれだけ上がるのか見てみたい気もするが
最下位だとどれくらいになるのかも見てみたい
来年は最下位で翌年に日本一が面白いかもな
アナアンが品性下劣で育ちが悪いのがよくわかりますな
>>422>>424 ふざけんなテメエ
オレはアナシンだぞ
あんでお前らは頭悪りい上にそんな余裕がねえの
だからアナシンは嫌われんだよ…
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 16:57:16.98 ID:DGI8eZR/0
アナアンだかアナシンだかしらないが落合がアナル好きの変態で大多数の人には嫌われてるのは動かしがたい事実。
ごく一部のオチシンが必死なってるだけ。
どっちもネットで騒ぐ事しかできん人の集まりだろ
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 17:35:16.57 ID:FhBrVLlR0
>>312 農家の爺婆は、そもそもナゴドにあまりいないぞ
爺婆の戯れ言信用してどうするw
中日ファンの勝利だわ
ジョイナス政権を否定してナゴドに行かなかったという行動にでた
おのおかげで来年からまともな野球が見れそう
ナゴド行くのが楽しみや
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 17:50:28.49 ID:9yJkjtLo0
給料下がるとモチベーションが
とか言うけどやらなきゃ来年はさらに下がるんだから
これで腐ったら自分の首を絞めるだけだよね
成績良くなかったから下げられたんだろ
それは道理だわ
だったらリーグ優勝して日本シリーズにも勝ってなお且つ自身の個人成績も上げるんだよ
胸張って「年俸ドカっと上げて下さい!」って言えるはずだぞ
成績悪かったときにドカッと下げられたんだから
落合にしてみれば一分一厘反論の余地はなかろう
アップorアウト
成績を残せないものは去れ
426 :名無しさん@恐縮です:2013/11/15(金) 16:54:34.37 ID:7VgKia+T0
>>410 おじさんつまんない
>>425 下種いし気持ち悪い
↑
ID:7VgKia+T0お前がな
こんな見事なオマエガナーも珍しい
当たり前のこととして、努力もしないでジョイナスとか無い。
まず、頑張れしか言うことないから。
ジョイナス=なあなあでやろうぜとしか解釈できない。終了。
懐寂しくなって実話なんぞの3流エロゴシップ誌に媚び売ってる清原ソースで
アナルアナルって俺って低俗バカ雑誌読んで喜んでるバカですって自己紹介してるようなモンだなw
落合が風俗好きだった話なんて今更得意げに披露する方が恥ずかしいくらい
大昔のカビの生えたネタ過ぎるわw
アナル舐めなんて普通過ぎて何とも思わん
野球の話をするとまったく勝てないから、こういう下衆ネタで攻撃するしかないという哀れでレベルの
低いやつにつられるやつが多いのもなんとも。まあ嫌いな奴はなんでもネタにするんだろうけど
アナをNGにぶっこんでます
アナルとか人格攻撃だな。
アナルアナル言って馬鹿にした後、すぐオナってたりすんだろが。
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 19:00:21.19 ID:gprC5gRw0
いいんじゃないですか(その分、俺の取り分が増える)
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 19:16:52.47 ID:iutp8LSg0
選手のモチベが保てないだろ
当たり前だとか言ってるけど
おまいら自分に振り返ってみな
給料下がってやる気出るか?
こりゃ来期も駄目だな中日は
こいつは来年優勝出来なければ自分の給料を75%カットするんだろうな?
自分は試合関係ありませんって言うんだろうな
そしてだったら辞めます!って言うのか
これで糞虚とか糞珍をぼこったら心の底から笑う。
案外、ぬるま湯の女子アナ遊びやら目立ちたがり馬鹿集団よりいけるだろ。
>>447 民間企業なら営業成績下がったら給料下がってあたりまえ。
駄目でも下がらない公務員はやる気無いだろ。
>>447 成績ダメでも給料下がらないなら、逆にやる気なんて出ねーよ
高木中日みたいなやる気の感じられない集団や企業は潰れる時代だよ。
昭和のバブル期ならいざ知らず。上場企業だって年10社くらい潰れる。
中日なんてやる気出さずに休暇増やすとかじゃ沈没。
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:37:10.68 ID:P21cOBdN0
>>447 仕事もしないで「給料下がった」ってブータレてるような奴は、最終的には切られるだけだな
働いたことのないお前には分からん
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:38:32.59 ID:gRIouC9K0
給料下がるとモチベーションが
とか言うけどやらなきゃ来年はさらに下がるんだから
これで腐ったら自分の首を絞めるだけ
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:43:53.80 ID:aWzbhKSCI
>>454 他所行けばいいじゃん。
主力選手なら出れば取りに来るでしょ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:45:35.49 ID:P21cOBdN0
>>447みたいな考えの人間を欲しがるとこなんてないよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:46:08.08 ID:suiz3jO+O
>>447 給料が上がって四位なんだけど
モチベなんて関係ないだろ
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:47:04.02 ID:gRIouC9K0
>>455 成績下がって喧嘩別れした人を好条件で迎えてくれる球団があるのかね
井端が先例を作るだろうけど好条件で取ってもらえるといいね
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:48:47.55 ID:aWzbhKSCI
>>458 落合と喧嘩別れなんて他所の球団眼中にないでしょ。
『あんなのほっとけ。うちでやってくれ』って話で。
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:50:12.00 ID:rCM1Ryqq0
広島「落合GMを見習わないと」
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:51:19.27 ID:P21cOBdN0
ID:aWzbhKSCI
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:52:35.60 ID:jrmMsjiCP
>>459 金で揉めてクビになった人なんてイメージ悪すぎるわ
中田みたいにFAで出ていけばいい
本当に心配なのは広島みたいにFA選手が
簡単に流出する体質になってしまうことだよな
オーナーサイドはそれで構わないと思ってるみたいだけど
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:57:58.16 ID:GkGrQAdW0
井端はなあ。。
チーム・個人の好成績に見合った年俸を、と銭闘してきたわけなのに、
それは成績が振るわずケガだらけの38歳に見合った年俸を提示された途端
ブチ切れて出ていたってだけの話だしな
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 21:58:42.56 ID:P21cOBdN0
>>463 ねえねえ、いい加減捏造しないと叩けないんなら諦めれば?
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 22:08:16.46 ID:suiz3jO+O
>>464 球団には誠意を求めるのに自分は球団に誠意をみせなかったよね。交渉くらいしてくれよと思ったわ
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 22:13:00.62 ID:KqzYc//x0
「オチアン」って使ってるのオチシンで、ほとんど流行ってないよな
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 22:13:43.31 ID:cpZYwNBn0
まだまだ貰いすぎ!
下がったら上がるチャンスじゃん。
目立って、優勝したら大幅アップ確定よ。
逃げ出した井端は自分に対して自信が無いから逃げた。
アラフォーでは仕方ないが。
そうはいっても一度下がった年俸ってなかなか上がらないもんなんだがな
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/16(土) 22:39:53.85 ID:P21cOBdN0
一度上がった年俸はなかなか下がらなかったの間違いだろ、捏造野郎くん
>>471 下がったと言っても、これでまだ真ん中より上なんだよw
だとしたら補強の方は望み薄か
監督一年目みたいに現有勢力の底上げだけで勝てればいいが・・・
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 00:31:08.95 ID:7ALkBdYw0
突然「だとしたら」と意味不明なことを言い始める人
元々打撃陣は、リーグ優勝してもチーム打率が2割ちょいとか。
勝つなら分かるが負けてんなら適正価格でいい。
ブー垂れるなら他行けよで他が動かないことが判断できる奴は文句0。
発端の井端の再就職はどうなってるの?
>>476 逆に中田みたいに他が動くような選手の場合は
マネーゲームになったら無理に引き留めたりはしないだろうな
肝心な事は、オーナーがいつまで健在かってことだろう。
オーナーが代わると、落合はサヨナラだよ。
もっというと、身売りもありうる
>>447 同僚が自分より明らかに成績が上で400%給料アップしたら俺もがんばれるわ
むしろ下がった方がやる気出るわな
給料とか上がるとやる気なくすわ
成績悪ければ下がるのは当然だし、今まで強くて給料高かったんだから普通だよな。
じゃあ辞めたってのは、恵まれた環境でバカになった人か、本当に能力のある人のすることだと思う
>>479 中日新聞本体方も色々話は聞いてたが、ここに来てぐっと現実感増したね・・・
これが 本来の
プロ野球だよな
読売の年俸みたいに他球団も挙って有名選手に高額提示し始めているもんな
成績落ちたら相応の年俸にすべきだよ
阪神とか負けてもツライとか年俸下がらないしな
上げるのもせいぜい300万程度でいい
下げ幅は大きいままでかまわんが
そもそも成績良ければ何倍になったりするのに
成績落ちても25%〜40%までしか下げられないということ自体がおかしい。
>>458 井端は年齢と怪我が放出の理由だからな。
来年まともに試合にでられる見込みのない奴なんて
2000万でも高杉だろ。
>>488 放出したっけ?
減額制限超える額提示したら、ルールにのっとって自由契約の権利選んだだけだと思うが・・・
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 14:47:44.91 ID:0XFj64q/0
あらいば(笑)とかいう糞じじいコンビに2億ずつ払ってんだからドラゴンズは頭おかしい
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 15:14:07.78 ID:2qf68Eaq0
>>18 助かりません
成績出したら間違いなく給料が上がる
で、来季以降は成績が上がりそうな悪寒
>>488 でも誰もそう言えなかった
この査定、むしろ選手が喜んでたな
能力給の時代が来たんだよ
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 15:18:50.03 ID:F6vYkmebI
>>485 読売の愚痴こぼしてる時点であんたはダメです。
そんな事より落合記念館しっかり管理してますか?
>>479 派閥的には現オーナーや落合は少数派
現オーナーの権限で強引に多数派をねじ伏せてる状態らしいから
当然そうなるんだろうね
六大学、東都等とパイプ持ってるのは非オーナー派だから
ドラフト的には有利になるとは思うけどね
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 15:23:03.19 ID:A4j3tPdM0
で、その非オーナー一派の2年間はどうだったのかいい加減総括しなよ、低能君は
>>496 だから社内少数派の現オーナーが権限持ってるのはドラゴンズと
落合の御蔭と言う話なんだよ。
野球チームのおかげで少数派に主導権握られてるから、もう野球
チームは要らない身売りだと言う話が多数派から出ているんでしょ
野球チームがなくなれば少数派のよりどころはなくなるからね
野球の上手い少数派と野球の下手な多数派という構造を
覆したいから一気に売却もあるという事かと
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 15:36:18.56 ID:A4j3tPdM0
いいからとっとと総括しろよ
お前の大好きな非オーナー一派の二年間を
逃げてんじゃないわ
何が落合のおかげだよ、とってつけたように
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 15:37:40.22 ID:A4j3tPdM0
あ、身売りとかお前の妄想はいらんからな
しっかり総括してね、待ってるよノシ
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 15:41:35.78 ID:JyxBEO0NI
来年優勝しなければ無償でやれ!
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 15:45:37.34 ID:A4j3tPdM0
ID:JyxBEO0NIと同類のタコ=ID:Re3prPbF0
球団を身売りしたら中日新聞なんて余計に売れなくなるんじゃねw?
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 15:52:12.14 ID:Q7bQ18kVO
まあ中日ファンどころかプロ野球から興味が完全になくなった。
思い返せば野球なんか見ていた時間がどんだけ無駄だったか。
そういう意味では落合には感謝している
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 17:04:18.14 ID:kDj6dOdW0
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 17:15:37.17 ID:cmcqzb5AO
厳しくていいわ。
選手もファンも引き締まる思い
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 17:20:38.21 ID:MwoU4G6iO
>>496 別段悪くないけどなんで?
一年目から優勝争いに絡んで
CSでは巨人をあと一歩まで追い込み
WBCには協力的で井端は国民的ヒーローになった
今年も吉見が万全なら余裕でAクラスだったよ、エースがいるかいないかで
成績が変わるのは楽天の田中見れば分かるだろ
あれだけ戦力抜け落ちて4位なんだから普通に強いわな
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 17:22:46.12 ID:fbvjmffNO
静かだなぁ選手会()
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 17:22:59.09 ID:XL/md8kVO
中日×日ハム
これでウンザリして野球から離れた視聴者は多いだろう
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 17:25:37.31 ID:A4j3tPdM0
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 18:13:01.04 ID:uSsMfM7X0
>>509 冷静に分析してる人間にしつこくつきまとい
反論できないからお前には聞いてないか?
さっきから一人で何をそんなに必死になってるんだこのクズ…。
信者ってこんなヤツしかいないの?
>>508 お前がドラゴンズファンでない事は分かったw
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 18:25:42.66 ID:Q7bQ18kVO
いまドラゴンズファンなんかいるの?
ドラゴンズファン「だった」人はいるだろうが。
あとはオチシン
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/18(月) 19:18:25.20 ID:aI0cDQwJ0
冷静に分析してる人間てどこー?
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 08:40:05.12 ID:BQzdhuMA0
顔真っ赤にしながら口角泡吹いてる姿しか想像できんw
軽く失禁もしてるかもなw
これで落合が優勝したら
野球唯一のアピールである高年俸が終わってしまうなw
>>516 信賞必罰の落合の元で連続で優勝したらもっと露骨に高年俸に進んでしまう気がするが・・・
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 09:02:57.21 ID:QwZdk6/f0
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/19(火) 09:14:50.62 ID:q0U4PlAwi
落合監督時代の現役選手がジョイナスコーチの言うことなんかまともに聞いたんかいな?
実績が違いすぎるのに。
>>519 監督の方針やコーチの指示に従って、内容のない練習をやってたのは確かかと。6勤時代から練習する日数も減ったと思うが、それも指示を聞いて実行してたかと
中日は出来高なんてやらねーってなったからだろ。
年寄り残して若手は使わずに来て、中堅レギュラークラスがいない状況だからな。
交渉でごねればベテランはイラネだし、若手は圧力かければ何も言えない選手ばかりだから。
交渉で揉める事のない選手しかいない。
一番怪しかった谷繁を監督で囲いこんだし。選手側にとってこれが一番痛かったな、谷繁が物申してたら周りも“交渉”してただろうに。
井端でも出来高で調整してりゃ普通に残ってたが、落合が井端を嫌っての仕業だし。
来年結果出しても上がらないだろうな。
そもそも手術必須の井端は来年マトモに活躍できる見込みがないし。
来年分の年俸は完全に死に銭になること請け合いだから大減俸もいたしかたなし。
まだ普通に試合に出られそうな荒木とは違うんだよ。
井端は出来高で2000万円のベースと成果で・・・という意味なら合ってるのか。 確かにけが人や成果出せるか怪しい選手に限定すればありだな
>>521 結局は落合に逆らってポジション転換を元に戻すよう高木に直訴したのが逆鱗に触れたんでしょ
俺のいうこと聞けない奴は出てってどうぞってことよ
落合が言った野球選手は個人事業主なんて大嘘
組織に雇われてる歯車に過ぎない
納税の仕方が個人事業主ってだけ
>>525 元々2011年オフの段階で落合はショート井端を見切ってたけどな。
サードに回す予定が今はルナもいて本人は怪我だから優先度が低くなっただけの話。
営業力の無い個人事業主なら納入先が渋るのは当然。
つーか練習で出来ない奴が試合で使える訳ないし
使って欲しかったらまず練習でベンチを納得させなきゃな
今のベテラン達もそうやって勝ち取ってきた
>>517 その場合は今年の中田みたいに
ある程度上がったら出て行けってスタンスになると思う
529 :
名無しさん@恐縮です:
身の丈経営は賛成!!