【野球/MLB】米でマー君獲得に不安示す声「あれは普通の使い方ではない」「身体検査の結果を気に入らなければ契約しないことも」

ポスティングシステム（入札制度）での米大リーグ移籍が注目されるプロ野球楽天の田中将大投手について、
ニューヨーク・ポスト紙は１２日付の電子版で「ポストシーズンでの田中の起用を見て、獲得に不安を示す声がある」などと伝えた。

記事は、日本シリーズ第６戦で１６０球を投げて完投した翌日に、第７戦で救援登板したことなどポストシーズンで
フル回転したことを挙げ「投資する側から見れば、あれは普通の使い方ではない」というある球団幹部の談話を紹介した。

また田中に興味を持つほかの球団関係者は契約前に詳細な身体検査が必要とし
「交渉権を得たチームが身体検査の結果を気に入らなければ、契約しないこともあり得る」と話したという。（共同）

2013.11.13 08:49
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131113/mlb13111308500005-n1.html

ワシが投げさせた　　米＝困惑　(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…

入札金20億は減ったな

ワシがこワシた

ワシが壊した。

普通のことだろ、それ
そのための身体検査だろうが

１００％松坂と同じ道を歩む
肩は消耗品だよ

来年もワシのチームで働いて欲しいから
ワシがこわした

賞味期限残り3年ぐらいか

まったく酷い監督だな

出て行くなら壊すまで

星野って根性の強要と暴力以外なんかあるの？

当然だな

マーくん残留させるための
ワシの作戦や

これから移籍金抑えるためにいろんな情報流れるんだろうな

べつに酷使されてない選手でもフィジカル検査はぜったいやるだろ

星野の馬鹿のせいだな

2001年ワールドシリーズでランディジョンソンも6、7戦で連投してたじゃん。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/2001%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

メディカルチェックは普通にやることだから、別に何と言うこともない記事なんだが
この記者はアホなの？

風説の流布か？

どんな報道があろうが過去最高クラスの移籍金になるのは間違いない

三木谷うまくやりやがったな

ライバル球団の牽制だろｗ
値段が下がったところで欲しい球団はいくつもある

岡島みたいに検査で不合格になった例もあるから当然だな

１６０球と翌日の連投で、明らかに契約金は下がっただろうね

値切る良い口実が出来たって感じだな

15億とばした

入札金下げようと必死

星野てキチガイレベルだな
来年すぐでなくてもいずれ影響は出る

検査して残りの投球可能回数とかわかるのかね？

買うなら、できる安くって魂胆だなw

これくらいのことはどの球団も知ってること
ただの駆け引きだろ

マーこれは仕方が無い

工藤や桑田レベルの思想を持たないとバカに潰される

馬鹿星野がパフォーマンスで無茶させて使ったからな

ハンカチ狂喜

“お前らデブ米国人が過保護過ぎるんだよアホ。だからお前らのピッチャーはみんなデブなるんだよアホ”っていってやれ。

俺が投資を考えているのに、酷使するな
高く売りたいならもう少し考えて使わんかいコラ

>>37
デブ少なくね？

　

マーも77％offか

そもそも野球選手に億単位の金をポンポン出してる球界がキチガイだから

甲子園の決勝再試合よりは酷使されてないだろ

米行ったらフォームとかも変えさせるんだろそっちの方が不安だ

いろんな思惑が入り乱れてるなｗ

>>12
金品による懐柔。

安い入札額のがいいよ
160億なんて正気の沙汰じゃないぞ
とにかく普通に行かしてやれよ
日本人に打ち込まれてるようじゃ心許ないからな

■米指標で見る、マー君160球の衝撃。1試合でMLB投手1年分の酷使度！

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131106-00000005-number-base

ワシの美談のためだけに投げさせられて価値落ちるとかくそすぎわろた

一生に一回ぐらい大丈夫だろ

>>1
正論やな

ヒント：与田

ちょっと投げれば酷使w

もう、投げないで飾っとけばええやん

田中はピーク過ぎてボロボロ、高値で売って松坂コース

今回だけだろ。

ってかマーが第六戦で負けたとき
俺が明日はマー投げるかな？ってカキコしたら

アホかんなわけねえだろ
バカ発見
アメのスカウトがそんなことさせない
そんなことしたら明日勝っても１００１は更迭だろ

とか返してきたやつら俺にあやまれ！今ここであやまれ！
謝罪と賠償を性急する！

>>7
な
俺も松坂思い出したわ

三木谷が星野に損害賠償請求

肩ってそないに壊れるものなんか
繊細どすなあ

国内レギュラーシーズン負けなしは運が良かっただけで、米で通用するとは思えない。

■“Pitcher Abuse Points”という「酷使」の目安。

その指標の名前は、“Pitcher Abuse Points”（投手酷使ポイント）というもので、PAPと略され、米サイト「Baseball Prospectus」で公開されている

その数式は非常に簡単で、

（投球数−100）の3乗で導き出せる。

ただし、100球以下で降板したときはマイナスにはならず、「0」で計算する。
たとえば、メジャーで先発投手の交代の目安である110球を投げた場合、計算式は110−100＝10が導かれ、
10の三乗、つまり酷使ポイントは「1000」ということになる。PAPというのは、投球数が増えれば増えるほど投手は疲労が溜まる、という発想のもとに考えられた数式なのである。
大切なのはその数字を単体で考えるのではなくて、シーズンを通して積算していくこと。
現在、アメリカで「酷使」と見なされるのは、シーズンで10万ポイントを突破した投手だ。
かつては20万ポイントを超えた投手もいたほどだが、PAPといった指標が出てくるにつれ、だんだんと減っていった。
指標が出ることで、「あの監督は投手を酷使したがる」という評判が立つと、その監督の後々の「就職活動」にマイナスに働くからだ。数式の考案は、結果的に投手を守ることにつながった。
2013年シーズンでは、PAPのランキングは次のようになっている。

ワシのせいで‥‥

>>55
いや、”普通は”しねーんだよ
まともな監督ならね

星野が悪い

news.livedoor.com/article/detail/8242670/
田中将大 両脚切断に認知症…悲劇の祖母が送り続けるエール
「マー君が最後におばあちゃんと会ったのは、おそらくもう３年ほど前のこと
だと思います。おばあちゃんも寂しいのでしょう。最近は認知症のせいもあっ
て『将大は死んだ』と妙なことを口にするようになりました。あんなにかわい
がっていた孫がどんどん遠くに行ってしまう不安から出た言葉なのかもしれ
ません。アメリカに行くと、そう簡単には会えないでしょう。だから今のう
ちに戻ってきて、おばあちゃんに会ってほしいと思うんです」

予想額が跳ね上がったから早速牽制だな

まぁ確かにｶﾞﾝｶﾞﾝ走ってた走行距離２０万kmの中古フェラーリより
ﾄﾛﾄﾛ走ってた走行距離５万kmの中古フェラーリの方を選ぶわな普通

薬物使えばいいじゃん
メジャーではそれ認めてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあマー君もゆとり世代だから根本的に体も弱いから壊れるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大魔神や野茂やカズとかがんばったしがんばってるよね

高校で無理してるから30くらいで壊れそう

.
アメリカでは、あくまで肩は消耗品。

完全に回復することはなく、消しゴムのように擦り減っていくと考えられている。

星野の無駄遣いのせいで価値が落ちるとかワロタｗ

>>55
なんかそれ見た気がするwww
マーくん１人で野球やってんじゃねーんだよ！ってのも言われてなかった？

プロ野球なんてチームのことなんか関係ないから
うまくサボりながら長生きすべきだよな。
意気に感じで投げて故障、引退なら金儲けの機会損失だよ。
口では「いけます。故障してもチームの為に投げます」と言って
「肩に違和感がある。肘が痛い。」とか適当なこと言って休むべきだよ。
毎回真剣にやってたら持たないだろ。
昔の名投手なんてみんな要所要所で手抜きしてただろうな。
田中先生は、常に全力で行き過ぎだよ。
仮病とかずる休みを覚えた方がいい。
純情過ぎて、ずる賢さがない。

マー自身メジャー行きたいって一言も言ってないのにこの流れｗ

ダルビッシュがマー君に絶縁状

ダルビッシュ有(Yu Darvish)認証済みアカウント@faridyu
マサオ完全天狗だわ

田中将大/MASAHIRO TANAKA ?@t_masahiro18
申し訳ありませんでした…。RT @faridyu: マサオ完全天狗だわ

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
もう絶縁よ “@t_masahiro18: 申し訳ありませんでした…。RT @faridyu: マサオ完全天狗だわ”

まああれだけ日本から来た投手が給料泥棒やってれば言いたくもなるわなｗ
契約したとたん怪我して全く戦力にならない奴が何人いたか。

松坂コースやろなぁ

まぁこうやって無いこと流布して入札額減らそうとか考えてるんだろうな。
駆け引きだな。

バレンタインとか日本じゃ普通とか言ってないの？

肩でいつも思うのが
なんで両方で投げれるピッチャーいないの

右で投げた次の日は
左で投げれば40試合は投げられる

>>39
デブは少ないがスペ体質が異様に多いね

クスリの影響なんだろうけど

ハンカチーフガイの逆転勝利が見えてきたな

松坂は肩を壊したのではなく肘だ。スライダーの多投が原因。
マー君は変化球はスプリット主体でそんなにスライダーを多投するタイプではないからその点では大丈夫だろう。

>>74
またじゃれてるのかよｗ

まあ藤川とか和田とかみたく加入即トミージョンみたいなのじゃ堪らんだろうしなぁ

20年前ならまだしも
今はメジャーなんてもういいだろ
おなか一杯
ダルでもまったくだめだし
上原でまあ普通レベルだし
ゆとり世代からしたらすごいことだろうけど

ケツのアナまで調べられるの？

症状もないのに造影剤打つとか内視鏡入れるとか普通ありえないけど
100億の投資対象ならどうなんだろな

>>79
どっかで見たな両刀

>>71 言われた　(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ　　
　　　後日勝ち誇ってあちこちにこれをカキコしたが誰にも相手にされなかった。
　　　
´ω｀|φｼｮﾎﾞﾘ〜ﾅ

西海岸のドジャースとマスコミ　Vs東海岸のヤンクスとマスコミの
化かしあいが始まったな。

おい、「ワシが壊した」責任とれよ

ナリーグに行くべき

オリオールズは和田の身体検査しなかったのかなｗｗｗｗ

藤川とったカブスも。

別にアメリカで故障が少ないわけじゃないだろうがw

>>72
いや、田中は岩隅の教えでちょっとでも違和感あったら休んだり無理に完投目指してりはしないよ
最後だけ無理しちゃったけど

メジャーも酷いけどな
何故かメジャーは違うと思ってる奴らが多いけど

まあ壊れるのが早いと考えるのが普通だよな。
日本は異常。

>>60
100球以下の管理なら絶対故障が出ないかのような計算式だな

＞投資する側から見れば

ファン目線で反論することは何の意味も無い。

マー君がメジャー行ったらまた日本の野球が盛り下がるな
人気あって活躍してる奴は皆メジャー行くし、清原や新庄みたいに目立つ選手もいないし

>>18
あのじーさんと一緒にしちゃダメ

もうさ
国内の野球で儲かることなんて無理なんだからさ
日本球団は大リーガー育成中心になりそうだよな
100億とか入ってきちゃうんだぜ

こ、壊れたかどうかわからん
壊れたとしてもワシが壊したわけじゃない。た、田中が投げたいと言ったから・・・
うっさい、アメリカに行く奴のことなど知るか

■“Pitcher Abuse Points”という「酷使」の目安。

田中　21万600　たった1試合でメジャーのどの投手のシーズントータルのPAPをも大きく超えてしまった。


1年間トータルでの酷使の目安

選手名　　　　　　　　　　　チーム名　　　　　PAP　　　 最多投球数
ティム・リンスカム　　　　　ジャイアンツ　　　13万2001　148
C・J・ウィルソン　　　　　　エンジェルス　　　10万8692　124
ダルビッシュ有　　　　　　　レンジャーズ　　　9万8298　 130
ジャスティン・バーランダー　タイガース　　　　9万7369　 126
クリス・セイル　　　　　　　ホワイトソックス　8万3770　 124
アニバル・サンチェス　　　　タイガース　　　　7万6647　 130
ジョン・レスター　　　　　　レッドソックス　　7万5507　 124
アダム・ウェインライト　　　カージナルス　　　7万1706　 128
ジオ・ゴンザレス　　　　　　ナショナルズ　　　6万8283　 127
マックス・シャーザー　　　　タイガース　　　　6万2298　 123
※Baseball Prospectus 調べ。

いしいひさいちのがんばれタブチくんで

王「江川、明日は大事な一戦だ！ぶっ壊れる覚悟で池！」
江川「はい、頑張ります！、ぶっ壊れる覚悟で逝きます！」
王「そうか、頼んだぞ！」
江川「はい、試合がぶっ壊れてもかまわない覚悟はできています！」

ってのがあったの思い出した。

招来壊れる可能性っていうか、肩肘の消耗度なんてわかるのか？
松坂だって当然綿密な検査をクリアしてたはずだろ？

>>55
いや、未だにお前は馬鹿だよ

やはり、仙一のせいで安くたたかれる　
で言い訳してたな、早々と

地味に隔年投手だからな。
来年は大した活躍せずに叩かれて、再来年復活するだろう。

>>60
根拠のある指標というわけではないのか

日本でも普通の使い方ではない
日本シリーズだからってだけじゃん

>>104
田中はシーズンも加えると通年で40万超えてる
相当なリスクと見られるのは当然

カブスが壊したのがマーク・プライアー
ワシが壊したのがマークン・プライアー

優勝決定の試合が余計だったな
星野のせいで楽天の利益が10億ぐらい減ったんじゃないか？

>>110
一定数以上からは加速度的に疲労が蓄積されるというのが根拠

故障歴あるから当然だろ

そろそろメジャーうぜーわ

ワシのせいで何十億がパーに

神様　仏様　田中様　です

昔のピッチャーって連投あたりまえだったんだろ？
たった一回投げただけでこんなに言われるってことは
昔のピッチャーの肩は爆発くらいしてるの？

メジャーは肩を消耗品と見ているから、ただでさえ先発完投で球数多いのに
抑えとは言え連投とか、日本でも非常識レベルなんだからあっちからしたら
投手を意図的に壊しているとしか見えないんじゃないかな。
彼の意志もあっただろうけどメジャー見据えているなら千一采配は出来たら
辞退すべきだっただろうね。
まあ黒田という酷使後でも成功例があるわけだから一概には言えないけど。

まぁ前日投げたエースが翌日も投げて日本一！なんて日本人好きな展開だもんな、
そしてトップを取った人がどんどん壊れていく様も日本人が好きな展開

プロが連投避けるんだし悪いことしかないんだろう

今のうちに三木谷からたくさん金をもらって国内だけで引退までがんばれ

安く買い叩くための口実か？

田中は2〜3年活躍して、箔付けて日本戻ってくればいいんじゃないの？

>>120
昔の投手はたいがい２０代でぶっ壊れているよ
記録を見ればわかるが

浪花節はもう飽きた。
あそこで田中を出さなきゃならない必然性が無い。

わしが壊した

.
　こうなると商品だよなぁ。
　肩やら肘の靭帯をMRIで調べ尽くすのかねぇ。

移籍防止のために無茶な投げ方させたわけか

だがしかしワシはそう思わなかった

メジャーの方が酷いわｗ

バカ監督の自己満足の犠牲になったか

メジャーやマイナーは投手が「投げれない」と言えば強要しないし
若手でもコーチに言える雰囲気がある　

NPBが悪い。
さっさと日本シリーズやればいいのに、何週間も間を作ってMLBに合わせるもんな。

1日だけで取るか悩んでるの？アホなの？

中4日ローテで長距離移動で1シーズン投げるよりましだろ

根性論と浪花節を優先した結果




ワシが壊した

上原の使われ方も普通ちゃうし

2001　ワーシリ

ランディ・ジョンソン　3勝
カート・シリング　3先発

中４日だからこそ、球数制限がきついんだぜ

まぁ今年がピークだったのは間違いない
あとは維持がどれだけできるか

すんなり行きたいなら日本国は焼肉食わずにステーキ食って英語にしてから行け

ワシのせいで選手の給料は上がるわ入札価格は減るわの大騒ぎ

あの投げ方はヒジがイク
使い方関係なし

落合なら翌日も投げさせる気なら100球、投げさせなくても130球で降ろしていただろう

2001　ワーシリ

ランディ・ジョンソン　3勝
カート・シリング　3先発

高い金で入札してもリスクあるな
でもけっきょくFAでってことにはならないか

ダルｖｓマーのダルマ対決楽しみ

エアオファーか

上原８回から出してしかも連投させるのも普通ではないけども

昔中日の今中がメジャーのスカウト対象だったけど
170球投げたのを見てスカウト対象から外したってのをテレビで見たな

メジャーは投手管理を徹底的に科学的に行うからな。
根性論が今でも主流の日本とは考え方が180度違う。

ジャパンマネーと契約5年実働3年ぐらいの計算だろうね。

ハンカチ王子はどこ？

メディカルチェックをしっかりやったのに和田はメジャーで投げないまま壊れたな

入札の駆け引き

星野は野口なんか250球も投げさせたからなｗ
常軌を逸した監督だよｗ

松坂もぶっ壊れたから向こうがそう考えるのは当然
酷使っぷりは松坂ともそう変わらんし
現に細かい怪我は今までもそこそこしてるからね

じゃあ、77％引きで売ります

キャンセルされたら楽天は給料払えるのか？
今年4億だったから最低でも5億以上はいるだろ

和田で大損してるから当然だな

朝鮮人馬鹿星野のせいだ

スーパーセールかよ

でもシーズンは過保護すぎるぐらい過保護だったんだよ星野は

星野って中日の投手を何人も壊してるじゃん。

コマケーｗアメ細かいわ

一生日本でやったほうが日本のプロ野球会としていいと思う
いっそのこと４００勝目指せ

ストレートの回転数が低そう
広島の前田のほうがメジャー向き

ワシが使った

アジアシリーズでも投げたりして

>>48
その計算だと、毎日100球投げても問題ないな

>>171
決勝の9回とかやりそう…

>>18
人によるって事だろ

翌日云々もそうだが、そもそも負け試合でなんで160も投げさせたのかが理解できん

>>175
せやな　星野って何なの？

>>168
楽天潰れるぞｗ
田中一人に十億以上出せる訳がないｗ

所詮興行だから、第7戦に投げさせたのはまだわかる。
だったら第6戦は逆転された時点で下げておくべき。

ピッチャーは肘を壊しても復帰できるけど
肩を壊したらほぼ再起不能だからな

>>177
楽天ポイントで払うから

まあ監督という立場で考えれば、
来年にはチームにいない奴に気を使ってやる必要は無いわな。
入札額が下がることは経営者が考えることだし。

藤川とか和田とか詐欺もいいところだったからなw

まぁはじめの3年ぐらいで35勝ぐらいしてあとは泣かず飛ばずだろ
ってか松阪コースだなやっぱ

里田まいが変な病気をうつしていそう

俺からみてもさすがに異常だった
負けた試合は早めに退いたり
優勝した試合は最後一人で登板ならまだわかるが

星野って頭悪いよなw

楽天は8億提示みたいだな

まあ使い方に関しては日米どっちもどっちだしなぁ
アメリカいって故障する奴も多いってのはそう言う事だろう

中６だから実は日本のほうが体に優しいんだけどな
ただマー君は１年目からローテ入った松坂コースなので長くはもたないとうか
もつほうが不思議

>>186
ワシ優先だからな

値下げ合戦はじまったか

>>55
どっちかっていうと

マー君が志願して星野が明日もベンチ入りさせるってよ
↓
あー星野なら投げさすわ

って2ｃｈで俺がいってたよ

ペンペン草星野

たった１回連投しただけで
評価が変わるかよ

まあ壊れる奴は何しても壊れるし
頑丈な奴は頑丈

マー君はかなり頑丈そうだけど
やっぱなぁ…

野口は200球投げたけど
マー君は160球だし

MLBのボールを投げてみてイケると思えば行けばいい

シーズン中ずっとあんな使われ方されたわけじゃなし
たった１回無茶したくらいで壊れねーだろ

>>18
ランディの連投は綺麗な連投や

>>1
値を下げるための駆け引きだろう

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　わしは知らない
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

ただの値下げ工作だよ

あんだけの酷使でもし身体検査で何もなかったらより一層の材料になるわけで

こんな懸念記事はスルーで先に身体測定結果をだしてやれば？
その上で契約金上積みしてやればいだけだ

>>1
これって例えるなら、星野の唾付き商品にクレームついただけだろ

嫌なら取るな

たったあれだけで壊れるならまぁその程度の選手でしかなかったってことだろ

高騰して喜ぶのは楽天だけだから少しでも安くなる方がいい

>>110
根拠云々言う前に酷使しても壊れないという根拠ある指標だせよ

メジャーは少ない先発で時差ある中移動で20連戦とかもやるんだろ
なんであんな酷使するのかが日本人から見ると不思議だったりする

そういうけど、ミルウォーキー時代に
シーズン終盤無茶な中3日登板繰り返したサバシアと
バカみたいな高額で契約したヤンキースなら気にしないだろう。

一将功成りて万骨枯る


星野の生き様。

ワシがアホやからメジャーに行けへん

米挑戦して碌に投げないうちからぶっ壊れる日本人投手多いし
そりゃ傷物を警戒するよな

ポスティングで１位と２位の平均額になりそうだから
こういう報道で他を牽制して額を抑えたいというのはあるだろうね。

わしは壊してへんし
マーも壊れとらん
アメ公はゲームボーイの頑丈さ
忘れとるんや

わしが壊した

高校野球が諸悪の根源だな

これ、わざと最高額入札してフィジカル検査で異常あり、契約無しって裏技が使えるね

メジャー見てる人は分かるけど
アメリカも優勝かかってる時は選手酷使当たり前だよ。

あと日本のメディアは自分の考えを記事にするときに
相手の威を借りるのはいい加減にやめたほうがいい。
見ていて恥ずかしい、自分の意見なのであれば自分の意見として記事にしろ。
アメリカでは一般のブロガーですら顔と名前を出して「自分の意見」を主張する。
ところが日本の臆病なメディアは「○○はこう言ってる」的な記事ばかり。
自分の考えを代弁してくれる人間の言葉や意見を探すだけ。
ほんとに恥ずかしい、便所の落書き以下。

5年後ぐらいにナックルボーラーになってたらやだなぁ

ダルビッシュの半分も勝てないのにね

貴乃花の「痛みに耐えて」を思い出す
ポピュリズム重視の無茶を、美談とか伝説なんかにしてはいかん

アメリカ行って故障したらそれはアメリカのせいだろｗ
日本時代関係無いぜ・・・何のために事前検査してるんだよって話になる

クズ仙の馬鹿バフォーマンスのせいで潰された選手の一人に

松坂の前例もあるからMLBも慎重なんだよ

>>121
黒田は高校時代控えＰでぜんぜん酷使してない
松坂や田中は甲子園で投げすぎで、しかも高卒即プロ入りで先発完投型でローテも守ってるし疲労の度合いが違う

最近では涌井の球数が多くて壊れると言われていたら今年予想通り壊れた
マエケンも危ないと思うわ

落札したけどメディカルチェックして契約しません！って何か問題あるの？

>>126
稲尾なんて24歳で200勝あげて26にはぶっ壊れてたからな、25歳で200勝あげて
あらゆる健康法から、爪切り、旅館でのスリッパや靴下迄徹底的にケアした金田に
異常に頑丈な米田や別所が異常であって、権藤も杉浦も30前でボロボロなんだよな。

>>221
和田毅とかどうだったんだろね

松坂は正直アメリカのやり方がダメだったんだろう

松坂はただデブになった

>>224
ハンカチも甲子園で酷使されなかったら今頃サイヤング賞候補になれたはずだったよね

相関関係は証明されてないんだったよな

あの松坂でさえ壊れたもんなぁ。
まあ、諸悪の根源は、真夏の甲子園での連投だけども。

この話題に関してはアメリカは、
日本に粘着してくるチョンレベルのしつこさだな。

鬱陶しい

>>230
マー君はハンカチ以上に甲子園でも投げていたわけだが。
本物の怪物やろ。

古田と工藤も若干コメントに困ってたからな

松坂は向こう行ってぶくぶく太った自業自得だろｗ

それなりの金額での契約を用意してくれれば、入札金は下がってくれて構わない

肩もそうだけど、試合を作るための投球数に限りがあるのも不安があるな

>>230
斉藤は大学でフォーム崩したのが理由だろうな
１、２年時は悪くなかった

>>235
工藤は絶句してたけど誰も苦言を言えないのが日本の解説者と御用メディアの良くない所

>>236
チームメイトに「食い過ぎ」って言われたしね

>>1
そりゃそうだ
160球も投げさせること自体がおかしい
本人が何を言おうが球数管理してきっちりおろさないおダメ
制限越えて続投はノーノー継続中だけにしとけ

田中は高２になるまで本格的にﾋﾟｯﾁｬｰをやっていなかったから、まだ成長期で骨が歪みやすい小・中学生の頃にひたすら投げさせられた松坂その他と違って、肩や肘の消耗度が低いよ。

また、駒大苫小牧は複数投手制のﾁｰﾑだから、田中１人を極端に酷使することは無かったよ。高３の夏の甲子園だって、先発完投したのは初戦と準々決勝のみで、それ以外は全てリリーフ登板だったし。

クラッシャーワシ！

ＷＢＣで球数制限あるのこれなんだよ
一発勝負の大舞台なら本人はアドレナリンでまくって行くっていうにきまってんだからルールで無理やり降板させないとだめなんだ

井川に20、30億出す奴らがこんな細かい事気にすんだなｗ

何年かしたら怪我するかもしれんが
今すぐ怪我する感じではないと思う

>>242
だって1001だもん
基本壊れたらしょうがないってスタンスだろ

高い買い物だから細かくチェックしないとな！

相当な額を投資するからいろいろチェックするのは当然
能力に関しては疑いの余地はないけどね

>>246
ありゃ詐欺だ

それくらい肩は消耗品ってのが浸透してんだな
アメリカでは

まーくん含め日本は考えが甘いわ

ほーらMLB側から言われ始めた
だから言っただろ？移籍金で楽天は10億は損したなって

あの160球（しかも負け）+ショー以外の何物でもないクローザー登板のお値段が10億。
もっと行くかもね。なんせ100億って言われてたんだからそれが75億とからしいから
25億も損した

FIFA World Cup 2014 Qualifying

00:00 - Jordan vs. Uruguay
04:30 - Mexico vs. New Zealand

と牽制しあっている状況

>>30
わからないから、一定の制限を設けてるんだよ
わかってたら、個々に合わせればよいだけで、これほど楽なことはないが、未来永劫ないはず
黒田みたいに日本のキャンプで200球とか投げてても、今もってあの状態だし、先はわからない

星野ウンコすぎ。

ポストシーズンの田澤上原のほうが遥かに酷使されていたのにな

アメリカも肩壊す選手は多い。
中四日のローテーにこだわるのも不思議。

いつ壊れるか分からないからさっさとメジャーで大金稼いでおいたら
３０過ぎまでフル回転できれば日米通算２００勝いくかもね

>>243
いい加減なこと書くなよｗ
甲子園で何球投げてると思うんだよ
高３の夏のリリーフ登板て81球、113球、165球、84球投げてるんだが？

星野のせいで生涯賃金が20億違ったらどうしてくれるんだ

星野の自己満足のために入札額を引き下げられそうな楽天球団こそいい面の皮だな

>>239
大学は高校以上にPを酷使するからな
大学行ったのがそもそも失敗

MLBでもワールドシリーズみたいに切羽詰った試合では
間隔縮めて強行先発したり先発翌日中継ぎでフル回転させるのはよくある話だって何回言ったら理解できるんだ

減額分は星野に払わせれば

大学行くと東浜とかみんな痛めていくな

星野じゃなく、田中が志願したんだ。
なんでも星野のせいにするな。

嫌なら契約しなくていいぞ
来年もペナントいただくから

ここで田中の価値が下がろうが、お前らに金が入るわけでもないのに、必死な奴なんなのｗ

巨額な投資するんだからリスクも考慮するだろう

>>259
母数が多いから壊れる数も多いだけです

そして

損害賠償訴訟となる

安く買い叩こうと必死だなアメ公

>>268
「田中、いけるか！？」
「は．．．はい．．．」

田中のストライクゾーン　　　　　相手投手のストライクゾーン

　□□□□□□
　□□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　 □
　□□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　□□□　　　　　　　　　
　□□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　 □
　□□□□□□
　　　
　　／　△　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／　△　＼


今年の田中はAAできるレベルで優遇されてたからな
負けそうだと審判のギアチェンジでより有利になる

>>263
近藤真一辺りから始まって、
有能な人材を散々に潰しまくってきたお陰で、
星野の生涯賃金は２０億以上プラスだろうなｗ

そら、おまえんとこみたいに、引退後の後遺症も考えずに薬漬けにして改造させてるわけじゃないからな
素の人間の限界点を試すような起用の仕方だったから心配にもなるわな

>>261

でも、あの試合で松坂は250球も投げさせられたよ。しかも、小学校や中学校(江戸川南ｼﾆｱ)時代から、かなり消耗していたはずだし。

てか日本でチヤホヤされてた方が幸せだろ

楽天が１０億くらい払えば残留するんじゃないか
来年は適当に怪我で離脱して１５勝くらいしてメジャー行けば

>>18
懐かしい名前を聞いたぜ、って

＞引退後はフォトグラファーに転身。ロックフェスティバル『オズフェスト』にてカメラマンとして
フォトグラファーピットで幾つものカメラを首にぶら下げている姿を『BURRN!』誌の写真家
ジョン・ハーレルに目撃されている。2011年にはインディカー・シリーズ第3戦（ロングビーチ
市街地コース）に報道カメラマンとして取材に訪れた様子が日本のスポーツ紙にも掲載された[33]

マジかｗｗｗ

ワシが壊した

か

これは残当

若い才能を甲子園で潰しまくりかよ

史上最高にカッコイイ、野球選手の入場シーン
http://www.youtube.com/watch?v=eneXTbLqYV0

高校野球を見慣れてる日本でも 「え？」 って思う使い方だったもんな
でも最後の最後だけだし　シーズンでも変則ローテとかならアレだけど

>>279
それは松坂は田中以上に酷使されたって話で田中が酷使されてなかったわけではない
先発完投したのは２試合のみで他はリリーフっていかにも大事に使ってるような書き方だが
実際は完投165→救援81→完投134→救援113→救援165→救援84　合計742球
これが酷使じゃなかったらなんなんだｗ
それに苫小牧が複数ピッチャーのチームではない
あくまで田中が１本柱だ
ダルビッシュの時の真壁みたない投手がいたら２本柱とか複数ピッチャー制

松坂見ればそりゃ躊躇するよな、でもマー君は大丈夫だよ、安楽よりははるかに安心安全

日本人の滅びの美学とかわかってなさそうだな。
これでメジャーいけなくても本人は後悔はしないだろ。

チンコまで念入りに調べるのかな

マー君はちょっと大リーグに出稼ぎに行くぐらいで、すぐ日本に帰って来て
日本の野球を盛り上げてほしいなあ

田中は身体の調子が悪かったらキチンと申告するイメージあるけどな

160球だけでも問題視されてたのにさらに連投させたから問題になっとる
ランディと同列にできん
前日100球で交代してたり、ピークすぎたベテランのＦＡ投手ならなにもいわれなかったかも試練が

まーくんもあと日本で3年したら壊れるかも
あきらかに高校から投げ過ぎ
この年でメジャーいけるのは幸運だったね

メジャーで球数制限のもと投げてたって、壊れるヤツは壊れるからな
もう、これは個人差としか言いようがない

来年は、マーが居なくなり、則本故障、松井使えない

甲子園で消耗なんて話がまことしやかに語られてるけど
甲子園程度の使い方で消耗するならプロのピッチャーなんてみんな5年で引退じゃん

身体検査の結果契約しないことになった場合、MLBコミッショナーから課される罰金はどうなるのか
たぶん課されないだろうから、今後妨害目的に入札する球団はこの方法を使うだろう
なんせ日本人投手の場合、必ずといっていいほど利き腕に剥離が見られるんだからな
理由付けはいくらでもできる

普通は次の日に総力戦で突っ込むこと考えたら１００球前後で考えるもんな。
それを１６０球完投で次の日とか。確か解説やってた工藤だかも引いてたしｗ

>>300
甲子園で決勝まで行く投手はな・・・
お前はドラフトで指名される投手が皆甲子園決勝まで投げてると思ったのか？

>>299
実際そうだからプロになったら中５日とかでローテ回してるだろ？ｗ
バカなのか？ｗ

>>295>>301
ランディ・ジョンソンが前日100球ちょいだから
100球で交代なら連投やむなしって都合のいいところで線引いてるだけじゃん

それなら前日100球なら連投しても身体的には問題ないって理を説かないと

>>294
あれは岩隈から言われたらしいな
自分を守れるのは自分だけだから、ちょっとでも異常があったら監督、球団に報告して登板回避すべきだって
特に言われるがまま甲子園で投げていた田中にとって、岩隈の存在はすごくありがたかったそうだ

>226
延長28回344球を先発完投した野口二郎とか
当時の記録は今の常識じゃ推し量れないのが多いな

工藤とか絶句してたからな。

>>7
増量でダメになったのかと思ってた

>>304
ランディ・ジョンソンがどうだったかは知らないけど、一般的にはそういう起用でしょ。
その１００球に医学的根拠はないって話も聞いたことはあるけどね。

星野ってピッチャーだったくせに無理な続投、連投ってなんでなんだろう？
壊れろと？

>>307
工藤は1年働いたら1年お休みペースだったしなｗ

>>308
松坂は第二回ＷＢＣで失敗したパターン
ピークを３月に持ってきたので、シーズン開幕後ボロボロになった

これを反面教師として、第三回ではＭＬＢ組が揃って出場辞退

ワールドシリーズの上原の酷使が普通のことなら
日本シリーズのマーの酷使も普通だろ
何なのアメリカ人

>>313
上原がアメリカで一試合に１００球も投げると思うか？

星野のオナニー采配のせいで、まさかの値下げあるでwww

これと同じような記事、９日前にも見たぞ

一時の自己満足で何十億を失う可能性もあるな

何だかんだ文句つけても喉から手が出るほど欲しい米球団。

最近は日本よりキューバのほうが当たりが多そうだな
亡命するだけあって覚悟があるし

>>313
上原は異常に球数少ない
ワールドシリーズどころかポストシーズン全体で四死球0の異次元投球

包茎が判明したりして

これは情報戦やで。ニューヨークかLAかな

上原の体ボロボロだったやん
毎日超音波使って

最後の締めくくりはさすがに田中への慰労も入ってたけどな。

則本とか新人酷使のほうがダメだよ。配分を分からないからね。

>>1
嫌なら獲らなきゃいいだろ
価値観押し付けんな馬鹿

上原は年齢的なこともあるしな

>>304
ランディって当時37だろ
そんなベテランとカーショーみたいな長期高額控えた若手投手は違うべ
それと投手は130球こえると寿命がさらに縮む傾向がでるという記事をどこかで読んだな

上原は
ＤＳ３試合３６球
ＣＳ５試合８０球
WS５試合５０球

ぐらいかな？
田沢はその半分ぐらい。


田中はCS、日シリ５試合５００球ぐらいか？

>>18
だまれ土人ジャップ w

野球はさっさと根性論を捨てないからこうなる

まあ日本でも異常視されたから

上原とか薬・・・

球数制限イニング制限すれば壊れにくいのは本当。だがいくら大切に扱った所で壊れる時は壊れる、とのこと。李けいじゅう氏のコラムによる

ワシがこわした。

中４日まわしで向こうで壊れるんじゃねーのか

>>1
コレは牽制だよ
多くの球団が入札に参加しないように
誰かがやってるんだろ

金額抑えたい情報戦だね
メジャーの一年間中4日登板の方がはるかに酷使

壊れるか壊れないかは本当個人差あるしな
故障せん人はせんし

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　金や！
　　.しi 　　r､_） | 　 この世は金がすべてなんや
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　
　　　ﾉ　`ｰ―i

150キロとか投げて逆に壊れないほうがすごいともいえるよな

メジャーの常識ではドーピングは体を壊さないということですか そうですか

高校野球の方がひどいだろ。
将来プロでやりたい奴をつぶしているんだから人権問題。
朝日とかが一番問題にしていいはずなんだけど、ナベツネの
圧力でもあるんかね？

せやな（東北弁

ローテータカフは消耗品
人間の関節部や靭帯は摩耗していくんだから本来大切にケアしながら使うべきだよな

負け試合に160球投げさせたことと最終戦は点差があったのに「お涙頂戴演出」で投げさせたこと、
両方バカバカしい。

いちゃもんつけてポスティングの金額の高騰を抑える戦法

マーは残念ながらこの間の日本シリーズ６戦目で壊れました
７戦目もちょっと投げただけだがすでに様子がおかしかった

契約されなかったならニヤニヤ菅野のせいだろ
ふんとに、原一族にか関わるとろくなことない

和田の件もあるしな
当然でしょ

あれができるのが田中なんだよ
問題はない

24、25歳ってスポーツ選手にとって体力的に1番ピークの年なんだよな
そこからは下るだけだから不安だ

>>312
サイ・ヤング賞取ってたディッキー出てたけど

マー君の連投は無理な起用でもなんでもなく
星野さんの昭和脳が生み出した只のファンサービスでしょ
日本一になって最後は胴上げ投手もマー君で大盛り上がり
今どき誰も嬉しいとは思わない時代遅れのトンチンカン起用だけどね

それはそうと誰がどう見てもマー君はドーピングしてるのにね
メジャーはクスリまみれでも日本人は全員無罪と思っている日本の野球ファン
まあドーピングに厳しいメジャーではマー君勝てないから知ったかぶりの掌返しが今から楽しみだね

>>22
どういう意味？

>>327
ベテランだからいいとか言い訳にもならんわ

>>96
糞ウンコジャップのほうがもっと酷いだろ。

それ以前に、メジャーがめちゃくちゃやってたら、
ジャップ野球もめちゃくちゃして構わないみたいな
土人思考死ねよ

>>355
鏡見て死ねよ

甲子園なんて延長決着つかず、翌日もやってるからな
斉藤ハンカチも糞暑い中尋常ではない、そろそろ斉藤も・・・

ワシはほんとに死ね
この昭和脳が

>>17
連投だからなんでも一緒なわけないだろ
ランディの場合は6戦味方打線爆発で
100球程度で降板
7戦は勝ち越しを許して絶対点を与えられない場面での登板
マーくんは前日160投げきって、美馬、則本まだまだ余力ありそうな
3点差ある場面での、1001は自分を映画監督かなにかと勘違いしてるかのような
不要で自己満足の演出のような継投
全然違う、比べるまでもない、反吐が出る

>>359
>>18ね

松坂が壊れたのは、WBCの連投が原因。

お国のために貢献しろ！を地で行った松坂だが、
そのせいで選手生命を潰しても、
もちろんお国からのフォローは何もなし。

ここからでもよくわかる。

ジャップ国に滅私奉公するやつは馬鹿 w

おまけにWBCの優勝は
ジャップのでの野球人気復活に何の効果もなし。
一週間もすればみんな忘れる話 wwww

まだ日本代表にいるんだろ？
これで登板したら笑う

まーくんって本格的に投手やりはじめたのだいぶ遅かったんだよな？
肩は消耗品というがまだ全然大丈夫だろ

>>354
四年契約で三年目秋のベテラン投手なら、優勝と引き換えに壊れても球団のマイナスが少ないってのは言い訳でも何でもないと思うけどなあ
一般に先発で100球は統計上で故障のリスクが低くなるラインなんだから、100球と160球とで扱いが違うのは都合のいい線引きじゃないでしょ
無理に無理を重ねたかどうかって話になるのだし

そもそも七戦目の登板って、楽天の優勝のために必要な登板だったのかなあ…
明らかに万全な投球ではなかったし、湿った巨人打線相手に下位なら他の投手で守り切れない点差でもなかったような

>>351
ディッキーの今年の成績見てみ

>>365
＞これを反面教師として、第三回ではＭＬＢ組が揃って出場辞退
お前の嘘を指摘しただけで
ディッキーの今年の成績について俺は何も言ってないんだが
馬鹿ですか？

上原も巨人時代に200球近く投げた事があって、それで上原の腕は壊れたとメジャースカウトが一旦手を引いて、メジャー移籍が遅れた

>>364
＞そもそも七戦目の登板って、楽天の優勝のために必要な登板だったのかなあ…
＞明らかに万全な投球ではなかったし、湿った巨人打線相手に下位なら他の投手で守り切れない点差でもなかったような

必要かどうかってそら本人が投げたいって言って志願したんだから
１００１は使うだろ

これでも星野が松木安太郎賞なんだからやきうのレベルが知れるよな

>>368
個人が投げたい、分かりましたって投げさせるチームも監督も頭おかしい
ここら辺の証言はマーくんと1001で話の整合性が取れてない

ストの時にアメリカでも中継された日本シリーズでの
桑田の登板は褒めらてなかった？時代が違うか

値下げ作戦開始か

日本人はガラパゴスだからなぁ
アメリカ人にすぐ騙される
アメリカ人がケチをつける時は欲しいものを買い叩きたい時
欲しくない時は貶さずお世辞を言って取引はしない

>>370
だが勝負は結果がすべて
その頭おかしいチームと監督と投手で日本一になったんだから
それでいいんだよ

さあ少しでも安く買うための
高度な情報戦が始まったようですw

>>347
いや、壊れると関係無く中0日で普段通りに投げれるわけないしw
まあ使う方が馬鹿だよね、大して勝ちたくないんだなと思ったよ

たまにWSの上原を同列に語る奴いるけどあれは単純に最も良い投手を使ってるという面が大きい
エース格が８回２死まで無失点の好投で完封も有り得たのに変えたし
その前のシリーズまで頑張って貢献してたブレスロウは最後の大差の試合でも登板させないと勝ちに拘った起用だった

>>368
わざわざ市場価値を下げてまでやるより、その分で翌年の補強や他選手の手当てに使った方が球団としてはいいんじゃないかなと
それに志願をしようがしまいが、登板を告げるのは監督の役どころでしょ。ある程度特別に遇されて当然な成績は出しているけれども

楽天リリーフ陣は160球投げた翌日の田中よりも遥かに劣る水準でしかないって言われたらそれまでなんだけどね
無責任なパの他球団ファンとしては、ここから(長年貢献してきた)小山や青山で負けるならしょうがないのかなー、と思えた点差・局面だったので

>>376
＞まあ使う方が馬鹿だよね、大して勝ちたくないんだなと思ったよ
結果は見事に勝利して日本一になってるから
その結果見てもぶーぶー文句言ったところで全く意味がないのよねこれが

>>377
そこで１００１は田中でシーズン優勝もＣＳ突破も決めたかし
田中あっての1年だったから、これはもう田中で心中するかって決めたんだろ
それで結果オーライだったし出来過ぎの終わり方だったから
賭けには勝ったわけだよ
だったらそれでいいじゃないか、なんで一々いちゃもんつけんだよｗ

>>374
結果論で語る気は無いよ
野村も言ってたけど野球知らなくても野球できちゃうし、勝つ事もある
勝ちに不思議の勝ちありだからな

>>380
そもそも君と語ってないんだが
何故横からチャチャ入れてくるんだね

>>381
id変わったんだよ

>>382
なんだよ自演し放題かよ・・

元楽天監督・野村克也氏

「日本一、おめでとう。球団創設から９年目、そろそろ勝たなければいけない、
しかも大震災から２年で、最高のタイミングだった。
最も温かい仙台のファンが見守る本拠地で、


しかもマー君（田中）が胴上げ投手になった。

この起用は昔かたぎの星野監督ならではの芸当とも言えるが、

良かったんじゃないか」

例え
ヤフオクでこれ不良品だろと言いがかりをつけて
他の人の入札を抑制して、自分が安く落札するという手口

別に行かなくていいから(良心)

>>379
君みたいのが幅きかせてる限り酷使されて潰される高校生が後を絶たないだろうな。
元高校球児が証言した本とかいろいろあるから少し読んでみたら。いろいろ考えさせられるよ。

>>378
勝ったからその瞬間は良かったけど、明らかに糞継投だったからこの先監督がこの事で称えられることはない
今後も田中次第で叩かれ続けることになる可能性が高いね

>>342
夏の甲子園大会を主催してるのが朝日新聞と高野連（春は毎日新聞と高野連）なんだから
文句なんて書けるわけねえだろ
高校野球にはナベツネは関係無い

あそこで肩が壊れてもファンの前で投げるのが男！田中将大なんだよ！メジャー行くぐらいなら野球辞めるとかたんかきっといて グチグチ言い訳して行った奴とは違うんだよ！ そういう男なんだよ。まーくんなんて呼ばれてるが…

ランディジョンソンもシリングもダイヤモンドバックスの時にワールドシリーズで連投してなかった？

星野はアジアシリーズで田中使うよ
馬鹿だから

正論を語る論客を気取りたい、または星野を叩きたいばかりに
田中壊れろと願っているようで本当に見苦しいな

>>379
故障のリスクが多少上がった、って米球団の評価はいちゃもんでもなんでもないと思うけどな
公言するのは交渉の一環だろうけど、本音でもその考えは変わってないだろうし

他の投手でも賄える役割を無茶して担わせて、それでポスティング料が下がるなら、イーグルスとしても損じゃないのかね。
この問いかけっていちゃもんなの？志願して抑えきった田中の登板そのものの価値を否定しようってつもりはないよ

一野球ファンとしてはすごく面白い見世物だったけども、自分が長年贔屓にしてるチームのことだったらちょっと複雑かもしれないなあと
田中が行かなければ白けた優勝決定になる、なんて場面ではなかっただろうし

別にアメリカの常識が正しい訳じゃないだろ。日本の使い方で選手生命が短くなったとか聞いたことない。

普通の使い方していても獲得した投手が1球も投げないままリハビリだけして
球団を去るケースも珍しくないからな
最後はかなり無理したけど問題視するほどではないだろ

イチャモンつけて値切ろうとしてるんだろ。
アメ公ならずとも良くあること。

日本では精神論を振りかざす指導者が人気あるからなあ
星野さんや原さんは気合大好きだもの
元気があれば何でも出来る
死ぬ気でやれよしなないから

３年後に肩を壊す松坂コースかな

200球普通に投げてた松坂で嫌なイメージが付いてしまったんだな

星野は選手を酷使して潰すのは得意中の得意だからな

>>397
同意
少しでも傷をみつけて買い叩こうってことだろ

お前らの使ってる岩隈はそれこそ肩に違和感あってもチームの為に必死こいて投げて
その結果丸1年棒に振った選手だっつうの。
「肩は消耗品」って本当にアホくさいわ

まあ点差的に楽な場面での登板だったからね
仮に一点差だったらさすがに登板させなかったと星野は言ってたし一応は考えてるんじゃないか？
最終回、田中じゃなかったらあそこまで盛り上がらなかったかもだし

メジャー行ってから故障する奴の方が多いよなｗ

嫌なら入札すんな。
本人の意志で投げたんだから、それで安くなろうが、壊れようが、
納得するだろ。
それだけの話だ。

マーはMLB駄目なら巨人しかないが
不治の穴が名門という言葉を知らんらしい事は判った

ワシ

予定通り

男にわ体を壊してでも頑張らねばならぬ時があるからあれがそのときだったわけだから
あそこでやらなかったら結局さらにマイナスだったわけよ

松坂の二の舞いでしょ
上原は酷使してないからここまで投げられてる

野茂は日本で鈴木に潰されそうになってMLBに行ったんだよな
いい加減根拠のない精神論とか自己犠牲美化とか時代錯誤なことはやめるべき

ヤンキースかドジャースってニュースで言ってた

シーズンもCSもマー君で終わったから日本シリーズもって言うのなら、
6戦目完投させるべきじゃなかっただろ、ヒットも打たれてたし。

調子乗りのブサイクが「(最後だから)絶対投げる」とか言うからしょうがないだろ。
本人の責任。
星野監督も止めないと駄目だけど。

星野の自分勝手な演出だよ
最後則本でエース交代のシナリオでも十分だった

6戦で終わる可能性あったからしゃあない
バカには千回言っても理解しないけど

日本一になるためだ
これくら生温い
日本一になるのはそれだけ大変なこと

>>403
岩隈って故障して日本時代の晩年では140出るか出ないかみたいな投球してた。
んでMLB行って、あっちのトレーナーに肩周りの筋肉が弱いから先発は無理と言われた。そして肩周りを鍛えるためのメニューを組んでもらって
鍛える時間を与えてもらえるという、凄いいい環境に巡りあう。その結果、速球が戻ってきて復活につながる。
岩隈はたぶん日本にいたままなら終わってた。

岩隈たまに150出るからなぁ

まあそうだろうな
あれで選手としての価値も選手生命も多かれ少なかれ削ってたのは間違いないんだし
本人は納得してるんだろうけど

岩隈に関しては詳しくはこんな感じ。
>今季は中継ぎでスタートし、４月はわずかに２試合の登板だけ。本職の先発に回るまで約３カ月を要した。
>その理由についてグリフィン・ヘッドトレーナーは「右肩周辺の筋肉が（他のメジャー選手に比べて）弱く、先発での中４日では難しいと判断した」と明かす。
>キャンプから、右肩の回旋筋などの筋力を強化するための特別プログラムを提供。練習の前後に毎日取り組むよう指導した。
>「６月には直球の球速が８０マイル後半から９０マイル前半へとアップ。その時に肩の痛みもなかったので（先発）ゴーサインを出した」。
>この日、３回１死三塁でプホルスから９４マイル（約１５１キロ）の直球で空振りを奪うなど、日本時代の力強さを取り戻した。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20121004-1027345.html

まーたセンイチのせいか

>>417
いや、則本続投の方が楽に勝てたから

全くなんの意味もなかった
負ける確率増やしただけで

身体検査の結果が気に入らなければ契約しないなんて、メジャーでは当たり前の事じゃん。
この制度を上手く利用されて、難癖で契約破棄されたのが岡島だ。
メジャー枠を空けるためにな。
まるでマーくんだけの問題であるかのような印象操作はやめろ。
こういう事を平気でするから日本のマスコミは信用できないんだよ。
まぁ釣られるアホが2chにさえいるのが日本人の実情だから仕方ないか。
アホだから政治でも経済でも世界の言い様に弄ばれるんだよな。
ホントに日本人って民度が低いわ。

>>366
MLB組って日本人の話だろ。そのくらい話の流れでわかると思うが

故障したら違約金倍返しって一文入れとけ

田中の価値を下げる無能星野

星野は確信犯だと思うよメジャー目の敵にしてるし

長く確実に続けたければ、マリナーズだな。
投球数には厳しいし、なによりポストシーズンの可能性が低い。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　マー君はワシが壊した
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

メディカルチェックってどこでも当たり前にあるのに
なんなのこの記事は
メディカルチェック落ちた選手を契約しないのは
世界中どこでもどの選手でも同じだろ

科学的なトレーニング方法や情報量はアメリカは最先端だよな
トレーニング理論がめちゃくちゃ細かい
ペリー黒船の時の水兵が既にアームカールとかやってたんやで

さっさとメジャーへ逃げた方が良いだろ
メジャーは投手の球数には厳しいから酷使はしないし。
楽天なんかにいたら潰される

星野は馬鹿だからしょうがない

和田藤川がすぐに故障したから
綿密にメディカルチェックするのは当然

>>434
中継ぎは日本より酷使するぞ
メジャーで優遇されてるのは先発だけだ

和田と藤川はメジャー１年目でトミージョンしてるからな
さすがに学習したか

これでまた田中の楽天残留の確率が上がったな

松坂見てるのにあの使い方は無い、肘が消耗品って言うのは事実

また松坂の悪口か

逆にアメリカ行ってケガのが多いやんけ。

そりゃそうだ

>>418
そういうとこはメジャーいいですよね。

あれはただ田中を胴上げ投手にするためのもんじゃないの？

身体検査のハードル上がったな

こんなん言われたら安楽くんメジャーに絶対に行けなくなる

バスに何時間も乗る方が身体に悪いわ

>>445
そう
それだけのために壊れるリスクを冒した

入札後でないとフィジカルチェックできないというのもおかしな話だ
ゴッホの絵画を鑑定前にオークションするのと変わらないのでは？

>>415
言い訳かもしれないが田中本人が行きたいと言ったといわれている
最終的に決めるのは監督だが
田中の自意識過剰、自己顕示欲は相当なもん美馬や則本に花を持たせるという気もない
なら仕方がない

結果論でなく6戦め田中は途中降板すべきだったな
で7戦め最後投げる為にも

ワシのシナリオにケチを付けるな

マジで６戦目はアホかと思ったね。
どうせ勝ってたら７戦目出てくるのわかってたのに。
しかもみんな出てくるってわかってたのにわざとらしい古田と工藤、後日テレビの演出はひどすぎて冷めたわ

このまま楽天残留ｲｲﾈ･

ワシがさんざん使い倒してボロ雑巾のように

このガキが壊れても全く心が痛まない

マジで来年
どっかで途中離脱するだろな
一年通せるようになったの最近だけだもん

豚坂がダメになったのは固いマウンドと滑るボール
滑るボールを克服するため常時唾と汗をボールに塗りこむ必要があった
このストレスから豚坂は爆食し豚化しオワリ
マーもボールに対応できなければ同じ道を辿るよ

ドジャースが取ったら活躍できないだろうな

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00063438.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00063439.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00063440.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00063437.jpg

もうメジャー移籍は、肘や肩の手術するついでで十分ｗ

わしは策略家だな
アメリカがとりにくくなるための算段だったとは

サイ・ヤング賞　ダル、岩隈は受賞逃す…最多勝シャーザーを選出

制球は 岩隈のほうがいいと思う。どうかな

こんなこと言ってるスカウトは
入札１０番手ぐらいの球団だろ

星野「勝ちゃあいいんだよ勝ちゃあｗ」

>>399
メジャーでの酷使が原因か

一時期よりパワフルさもないしな

そろそろ故障って言う不安はあるな

今年ＷＢＣあったけどマーは早めに始動する変速調整のほうが合ってんのかな

何の科学的根拠も無い「肩は消耗品」をお題目のように繰り返す馬鹿w
PAPなんてインチキ指標を金科玉条のように奉る馬鹿w

もうピッチャーは投げさせないでショーケースに飾って置けよ。

専一が余計なことするから

来年のうちに田中は他の投手の為にも壊れておいた方がいいと思う
じゃないと無能星野が今年の異常な酷使を美談にして同じ被害者を作るぞ
｢田中が160球投げた翌日にリリーフ登板したのにお前みたいな二流が一日に200球投げられんのか｣
と、星野なら選手を恫喝するだろうし
星野子飼いのマスゴミも星野を持ち上げるからな
楽天投手はもうどういう使われ方しても逃げ場がない

まあプロになって一度でも140球以上投げたら契約金が下がるってのが
メジャーの常識だからなあ
日本ではまだ知らない奴が多いがそのうちにな
ワシは過去壊しまくってるから気にせんだろなあ

そんなことばっか言ってるなら、
もう高校野球とか甲子園とかやめたらいいよ。
一度も投げてない高校生をドラフト指名しろ。

マーくんは門別競馬的サラブレッド種だから無事是名馬だろ

藤川とマー君一緒にすんなボケ

まるで「この大根他よりちょっと細いやないの」と値切ろうとする大阪のおばちゃんの様

故障するリスクは常にある、無理すればするほどそのリスクは高まる
もちろん個々環境によっても違うし、貰い事故のような故障もある
そこで………

「消耗による故障の確率の少ないマニュアル」を作って、それに従って運用をしよう
ただしそのマニュアル策定の段階にての根拠なり実証なりは割とあいまい
　… MLB

リスク回避のルール策定など、個々ケースで違うからハナから無駄
あくまで消耗とは考えず、「練習・実戦にて使い込むことによる強化」と、「耐え得る選手の選別」
脱落した選手は、鍛えが足りない or 自己ケアが足りない or 運が無かった で結論
　… NPB

マー君はアホだから大リーグに適応できない
井川の二の舞になる可能性大

>>473
お前が日本シリしか見てないのはよくわかった

言いたい事はわかるが
まずは甲子園からどうにかしろよｗ

しかも勝てば勝つほど、優秀な奴ほど壊す可能性が高くなるって言うね…

>>481
日シリの話してるのに馬鹿かお前は
日シリで上手く美談作りが成功したから酷使が始まると言ってるんだよ
だいたい1年でわずか1試合だけでも160球投げさせた翌日にリリーフなんて異常な酷使をまともな監督ならやらない
肩は消耗品だからな
たかが1試合でも今後肩に残るダメージは計り知れない
たったあれだけでも間違いなく引退は早まったよ
演出好きの無能なクズ星野だからこそ出来る糞采配なんだよ

>>482
甲子園ならヤフーUSAで児童虐待って書かれてるよ

まあでも10年前より野球ファンも考えるようになって、「おかしいだろ、この連投」
って意見目立つようになってきたけどな。
ぶっちゃけ田中が壊れても損するのはメジャーだけど高校野球はNPBも困るからな
辻内みたいにピークが高校時代みたいなヤツとか腐るほどうまれてるし他人事じゃないんだろ

>>356
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
核廃棄物が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>395
日本の常識がひどいだけの話だ。
ツンボは黙ってろキチガイ wwwwww

ハードル上げないでダルと同じくらいの契約でいいと思うけどな。
ダル以下の成績しか無理だし。

メージャーに高く売りつけるために

インチキにインチキを重ねて、

無敗で２０何連勝とかマンガ臭いヤラセをやったのに、

たった一回の登板でそれがパーになったら、おもろいな wwwwww


インチキすんなら、
もうちょっとリアルなインチキすればいいのに、
非現実的なインチキするから、
ジャップは馬鹿だわ wwwww

スターターで使えなくても中継ぎで使えばいいかって投資額じゃないからね
慎重になるのは当然だよ
ただでさえアメリカじゃ投手が壊れまくったり、劣化しまくるからな
ハラディすら急激に衰えたし

一生のうちに投げられる球数は決まっている。肩は消耗品。

雨版ＰＰＧが汚いやつに気をつけろテロをした

松坂なんか本当酷かったからな
BOSが低迷した元凶の一人となってしまった
多額投資なのに200IP以上投げたの１年だけという惨状

いつもああいう無茶してるなら別だが日シリだけじゃん
局地的ならシリング・ランディも無茶したぞ
あの時は全米が感動してたのにとんでもないダブスタだな
入札のライバル牽制してるだけでしょ

>>367
なんでこんな嘘書くんだろうな
上原はＦＡとれたから即メジャー行ったのにポスティング認めてない巨人でどうやってメジャーに行くんだよ

サッカーのパラグアイに行った小澤なんか足の指や足首の変形や脱臼しても当たり前にプレーしてる現状と日本を比較して過保護過ぎると言ってたな
日本のファンも同意してた。
それを考えると野球は甘えすぎ
しかも日本以上に本場アメリカがこんなだとは
すぐ欧米の意見に感化されやすい情けない野球不安

あの井川を送り出した監督だ、って教えてやれよw

>>495
野球で保護されるのはスターターだけだよ
別にヒューマニズム的な観点じゃなくてそれだけ投資しているから
中継ぎが酷使されてぶっ壊れようがアメリカじゃ誰も問題にしないよ

>>1
和田や藤川のような前例があるだけにこうなるのは当たり前だわな。

と言うかMLB側が、
メディカルチェックを求めてなかったことの方が驚きなのだが・・・。

楽天セール込みで50億ぐらいか？

>>495
そんな低レベルな国と比較するなよ
香川や長友が脱臼しても当たり前にプレイしてるのか？
休ませてるだろ
野球だってマイナーになればなるほど環境は苛酷だ
なんで野球のトップリーグのメジャーと、サッカーではマイナーなパラグアイを比較するんだ？
バカなの？

選手会が新入札制度を受諾
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131114-1218160.html

他所の心配するよりも自分のとこのドーピンガーのスペ体質の方を心配しろよ

>>493
メジャーで長くやってるのは、甲子園で
投げ込んでない投手ばかりだからな

すぐ壊れた松坂の例もあるし、慎重に
なるのは当然のこと

野村克也が楽天マー君の起用法に苦言「日本シリーズなのに…」〈週刊朝日〉

　第1戦の則本起用は、報道によると中5日という田中のローテーションを
守るためだったそうだが、それもどうだろう。

　私だったら、正攻法で初戦はエースを使う。もし違えば、野手は「なんで田中と違うんだ」
という、変な空気になってしまう。中5日というのは田中からの要請だったらしいが、それが
通ってしまうのも時代であり、甘やかしかな……日本シリーズなのに。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131106-00000002-sasahi-base


田中を酷使してたのは実は野村の方
実際に完投命令を出して１４０球以上投げさすことも普通にあった
手術して100球までと医者に言われた岩隈の降板を批判して
「投手陣に岩隈病が蔓延してる」などと批判し田中の降板願いも批判した

星野はシーズン中、田中に無理な完投はさせなかった
点差が開けばリスクがあっても交代させて批判されたこともあった
WBCの疲れで開幕投手回避したいと言った時も受け入れたし
日本シリーズ初戦の先発回避も本人の希望で受け入れた

星野は田中の自主性と意思を尊重して飛躍させた名監督

田中はもともと松坂級と言われて球団社長のくじ運で楽天入り
田中の力は田中自身の能力であって野村は関係がない

野村は田中に加えて20勝投手岩隈もいたのに４年で１度しかＡクラスに入れなかった
じゃあ将来のために若手を育てていたのかと言えばまったくやってなくて
今回の日本一メンバーとはほとんど関係のない状態

星野は野村の負の遺産を整理して一からチーム作りをして３年で日本一という快挙を成し遂げた

どっちもどっちの老害

http://www.sanspo.com/baseball/images/20131114/gol13111419010003-p1.jpg
軽くキャッチボールをする楽天・田中＝台湾・台中インターコンチネンタル球場

ポスティングが微妙なことや肩の酷使が問題になってることなんかを考えると今回は移籍のタイミングじゃないということなのかもね。

50億円ぐらいのお金使うのに慎重になるのは当然だと思う

シーズン中は中6日でしっかり休めてるのに、一回連投しただけで壊れるとかアホかw
情報戦してんじゃねえよ
払うもんは払え

>>483
星野が投手を酷使して壊すのは最初に中日の監督やった時からずっとじゃねえか。

星野は酷使していない
酷使とは「厳しく使うこと」という意味
田中に甘かったからこその起用で正反対

田中に甘いと星野采配を批判してた野村克也こそ田中を酷使してきた張本人

>>509
アメリカは100球を目安にして、それ以上の投球数は加速度的に
肩の寿命を縮めるという考え

科学的根拠があるかはともかく、その考えが長年支配してるから
中何日だろうと100球＋60球がありえないし、その翌日にも投げるというのがあり得ない

科学的根拠wwww

科学的根拠しかないだろww
もっと専門誌読めよ
トランス脂肪酸が身体に悪い科学的根拠とか言ってるのと同じwww

高度な情報戦だろ
2ちゃんでもフィギュア予約争奪戦開始前に良くある

>>89
ﾜﾛﾀwwwなんかかわいそうになってきたわwww

バカだよな。つまんねー見栄のために価値を落とした。
全ては星野が悪い。

>>1

星野
本当にエースや主力、監督のたびに壊すね

>>509
普段やってない事をやったから危険なんじゃないのか？
一回だけって言うが短距離選手を１日だけフルマラソンを無理矢理走らせるとヤバそうだみたいな感じに受け止めたんだろ

与田を一年で使えなくした反省が全くない。
星野に気に入られたピッチャーはそのシーズンで終わり。

>>18
ランディ・ジョンソンは投げてる球数が全然違う。
ランディ・ジョンソン
第二戦…１０６球
第六戦…１１０球
第七戦… １７球

田中将大
第二戦…１２７球
第六戦…１６０球
第七戦… １５球

如何に田中の使われ方が気違いじみてるかが分かる数字だ。
メジャーが契約前にメディカルチェックをさせろ！と言うのが良く分かる。メジャーは今季もカブスが藤川球児とか言うポンコツを掴まされたからな。自分達は二の舞を演じたくない！と考えるのは自然な話だ。

日本で最後になるかもだから志願して登板だろ
マーの頑張りに水さすなよって感じだな

ワシが壊した

>>521
志願して投げたんだから身体検査するなッてか？
よく分からん理屈だな

　　　　　　.　　r‐''''　　　　.｀ -､
　　　　　　　/´　　/7二｀　　　　`、
　　　　　　　i　　 //￣´　　　　 　.!
　　　　　,,-'''|￣￣`''''''-､,,_＿＿＿!
　　　　　''''''''| ＿　　　　　＿　{　　|。
　　　　.　.　"|　　￣　　￣　　　!.　|
　　　　　　　'| -・= ）（　-・= 　　i/~!
　　　　　　　.| """/ ヽ """　　 r.i |　*　僕は早大のエリート　勝ち組ですな
　　　　　+　 .i　　〈＿ 〉　　　　　ｨ'　　　　そこには結構自身持ってますｗ（ﾋﾞｼｯ
　 　　　　　　ヽ　 ｰ---　　　 ./|` +　、、、　海老蔵さんは「キミ、年収おいくら？」
.　　　　　.　　　ヽ　￣ 　　　／ |　　　　　　　が初対面への挨拶代わりらしいけど、僕の挨拶は
　　　　_,;-'"´´｀ヽi､--　'´　　　| ｀ - ､, _　　「キミ、大學どこ？」です
　_,;-'"´　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　'"´ 　　　 ｀`-､_
//　　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　ヽ
| |　　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　　　　',　　 i
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣　 　　　 ﾉ　　　|

星野がいらんことするから(´・ω・｀)

>>521
バカだろ。お前は中古でパソコンを買うときに、注意書は読まないで買うのか？それと同じレベルの話だ。

素朴な疑問なんだが、
日本の投手って結構長持ちな
イメージなんだが、メジャーの
方が選手寿命長いんけ？
投げ過ぎが故障を早める的な
統計って実際あるん？

桑田とかライアンも、若いうちは
投げた方がいいってなこと
どっかで言ってた気がするんだが

>>520
田中将大
第二戦…１２７球
第六戦…１６０球 （１６０球目に１５２キロ）
第七戦… １５球

ランディを超えたという見方もできる

星野が狂ってるのに
日本野球クレイジーでくくられちゃうのが悲しいぜ

レギュラーシーズンは、大事に使われていた。
メジャーの方がよっぽど体に負担かかる。
逆にこれに適応できないと活躍できないんだけどね。

>>528
出来ない。仮にもエースを名乗るなら、球数をかけずに打ち取る事も出来なければダメだ。打てない読売相手に、３０２球は手こずり過ぎだ。これが三戦合計で、球数がランディ・ジョンソンを全て下回れば越えたと考えていい。

超えたってなんだよw

160球でこんなに大騒ぎになるのか。
日本でならこれくらい普通なのに。

バレンタインがロッテ時代に唐川に150球投げさせた事があった。
球数厳守のボビーが一体どうしたんだろうと思った。

キャッチャーって毎日ピッチャーに何球放ってる？
軽くひょいと投げてるだけだけど凄い球数だ。
軽くひょいと投げてバッターを牛耳れるのならこんな楽な事はないのにねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=KaJdbekjaOE
http://blog.livedoor.jp/b03la013/archives/30452870.html
リンスカムも１４７球投げてたけどな

高校野球の優勝投手で４０歳まで活躍した選手は聞いた事がない。
みんな若くして辞めて言ってる・・・

１００１は、不倶戴天の敵･巨人に勝って
客が盛り上がればそれでオッケーなんだよ
マー君の肩とか、どーせメジャーに持ってかれんだし
ワシの知った事かって、ね？

>>535
ナックルボーラーは投手寿命長いよな

t

星野の酷使は綺麗な酷使、野村の酷使は汚い酷使！だから何も問題無い

俺はWSで７連投したことあるけどその後も170km/hの球ビシバシ放ってたぜ
マーも心配ない心配ない

昔の人ってアホみたいに毎日投げてたんでしょ？
そのほうが面白いじゃんか
なんで守りに入るのよ

>>520
散々既出な話だけど、１００球なら良くてそれ超えると基地外な根拠がない
MLBの投手達は故障知らずとか皆４０超え現役が当たり前ってわけじゃねぇし

■






故障を抱えていないプロスポーツ選手は1人もいない












■

>>55
普通にバカです

ケチ付けないと50億とか出さんといかんから必死だな

>>539
普通に腕を振るうのとは投げ方も
かかる負担も違うからね

試しに、空間を全力でパンチしてみて
肘がヤバイ　怖い

ナックル投げるのはこれに近い
ナックルはヤバイ　怖い

日本のやきうは根性論丸坊主ですから
ミスした子供はドつきまわすでえ

>>537
桑田っていくつまで現役だったんだっけ？

井上マーを奪れ！

台湾メディア「準決勝以降に田中、則本の登板はあるか」

星野仙一監督　「悩ましいところですね。そういう試合になれば、

ひょっとしたらというのはあるが、できることなら使いたくない。
疲労を考えると。もっと点を取って、彼らを使うことがないようにしたい」。

　会見後に真意を問われ


「公式会見だぞ」


とニヤリ。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20131118-1219747.html

単なる情報戦だな

マークンは普通に行けば2年後に海外FA権ｹﾞｯﾄ。
メジャーGMに言わせれば、その2年を買うために50億円支払うわけで、
さらに年棒を支払うことを考えればあまりに高価。
NPBで海外FA権取得まで9年は長すぎ。
ほとんど人身売買の世界としか思えない。

自分から志願したらしいな

プロ意識があればそんなことは言わない

人間ってのはプロ意識オンリーで生きてる訳じゃねーってこったろ

今年は特別良かっただけ。

酷使係数ってあの日シリ連投だけが考察の対象になるのかね？100球
オーバーの数のべき乗で測るというもの 普段は登板間隔開けてても

楽手ファンとしては別にメジャーなんて行かなくてもいいんだけどね。

楽天にしてみれば田中の評価下げる可能性強く、
星野の采配は球団経営にマイナスでしかない

来年も残ったらマー君はほしーのに潰されてまうな

わしが壊した。

勝手に検査しなさいｗ

昭和３０年代の稲尾や権藤みたいな起用がフルシーズン続いたならともかく
シリーズの最終戦１イニングだけでそこまで外野が大騒ぎするほどじゃないだろ
高校野球なんてもっと酷いのにな

基本的にシーズン通じて中6日のローテを守ってるし独走優勝だから９２年の岡林のように酷使されてない

そりゃ酷使して良いことがないのは確かだけど、ド不器用丸出しで、力任せに手投げするメジャー投手と一緒にするなとは思う。

斎藤の言うことが正しかったな
あと3年もしないうちに立場逆転してるよ

ピッチャーなんて使い捨てだろ
本当に大事に思ってるなら、5〜60年前に投球数とかルール改正してるはずだろ

アメリカの今の主流の考え方に合わんだけだろ
何でもてめえが正しいと思ってんじゃねーぞ、アメ公

ポストシーズンに抑えで2試合投げただけじゃん。160球投げた次の試合に投げたからインパクト大きいんだろうけどそんなに騒ぐことかな？メジャー側がポスティングの金額下げる為にわざと騒いでるんじゃないか

>>512
リンスカムみたいに投げまくりの人もいるよ
順調に球速落ちてるけど責任取ってジャイアンツが高給で契約するみたい

>>568
アメリカに行こうとしてるのに、その考えはまずいだろう。

よっしゃいくぞ〜（・∀・）

出てくなら

壊してしまえ

田中マー ワシ

>>570
ノー・ノーで140球以上投げたのが効いてるけど
それでも酷使指数で言えば今年の田中4分の1

高卒1年目で活躍した釜田ってこわれたの？

選手クラッシャーこと星野のところにいるよりはよメジャーいった方がいい。山本と星野は監督の力量ないよね。お膳立てして貰っての結果しかない。そもそも血圧200もあってぶっ倒れた経験があるやつを責任者に使うほうがどうかしとる。

マーｸｿはワシが壊した byワシ

甲子園がどれだけ酷い事かって事だな

中4と中6を同じ100で計算していいものなのか

駒大苫小牧

楽天ファン「連投？客が喜んでるんだからいいじゃん」

>>569
投資する側がそう考えているんだから、金のないお前の考えなんかどうでも良い

仲良くせーや
この低所得者どもがｗ

　　　　　　by マーｸｿ

すぐに壊れなくても選手寿命３年縮めたな

田中は望んで連投したしメジャーは安く獲得できる口実になった
損はするのは売る側の楽天だけなんだから別にいいだろ

アメリカは自己チュー国家

　
　
　　　　　　糸冬
　
　

マー君の身体検査が公開で行われると聞いて、駆けつけて来ました。ハァハァ

銭一は昔から同じ過ちを繰り返してる大バカ
自分の名誉のためなら兵隊をどんなに殺したって構わない

お前らだってWSでシリングとランディーを無茶苦茶な起用してただろw

星野はピッチャークラッシャー

まぁWDさんの事例もあったしな
肩抜けたMさんはオープン戦だったか？

>>543
昔の打者はパワーがなくてレベルが低かったから。
昔の映像見てみろよ、ガリガリヒョロヒョロばっか

【野球/MLB】日本プロ野球選手会、新ポスティングシステム（入札制度）を2年間の限定で承認…田中将大の動向を念頭に軟化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384418942/