【サッカー/Jリーグ】J1・名古屋、クラブライセンス制度の基準をクリアするため人件費削減へ 既に現監督と現コーチの退任で大きく削減

【グラニュース】人件費５億円削減…主力大量放出へ　2013年11月13日 紙面から

　名古屋グランパスが人件費５億円削減を目標として来季の
選手編成を行い、今季までの主力選手を大量放出する方針を固めた。
今年からＪリーグが導入したクラブライセンス制度では、
１２年から３年連続赤字となるクラブのリーグ参加資格が剥奪される。
２０１２年の赤字が２億５７００万円、１３年も同程度以上の赤字が
見込まれているグランパスは、１４年も赤字の場合はＪ２降格処分となる
可能性があり、これをクリアするため大幅な人件費削減に着手した。

　公表されている１２年のチーム人件費は約２０億円で、１３年も同程度。
１４年はこれを約４分の３に縮小する。すでにストイコビッチ監督と
ジュロヴスキーコーチの退任によって大きく削減し、この日までに
ＤＦダニエルの契約満了での退団も決定した。さらに１０年のＪリーグ優勝、
１１年の２位と結果を出した一方で、高年俸が負担となっている
主力選手を中心に大なたが振るわれることになる。

　もちろん、チームに残留する選手にとっても大幅減俸の免れない
厳しい冬となる。２桁順位に低迷している今季の成績のほか、
平均観客動員も昨年比約２０００人減となり、福島副社長は
「チームの低迷とリンクして入場料収入が減り、今年も厳しい数字となる」
と明かした。

中日スポーツ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201311/CK2013111302000089.html

ガンバ磐田の次はここですか

Ｊ２下落

>>2
マリノスもやばい

中日と一緒か

もう
親会社撤退すればいいじゃん

名古屋はむしろ成績が悪いおかげで、予算をばっさりいける
マリノスは賞金こそ入ってくるが、好成績で銭闘必至
さてどうなるか

要はリストラ企業と同じ

誰を売るの？
このチームはベテランの代わりの選手とかいない気がする

サカ豚2ちゃんで、やきうやきう言ってないで見に行ってやれよw

ピクシーとコーチにいくらかかってたんだ？

本丸はマリノ巣だ。

目的が「クラブライセンス制度の基準をクリアするため」って変じゃね？
そんな制度関係なしに赤字ならそれをなくそうとするのが当然じゃね？

闘さんは水戸へ帰りな

は？
トヨタが赤字分補填しろよ

J2落ちしたいのか？

とりあえずダニエル放出決定したから、誰か引き取ってくれ。

　　　　　　　　　　, ‐ ' ￣ ｰ 、
　　　　　　　　 ／ 　磐　 　 　＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　/ヽ　　　/ヽ　　　 l
　　　　　　　⊂⊃ 　　　　⊂⊃　　l　　あれ？いない！？あっー！！カテゴリー入れ替わっちゃだめだお！
　　　　　　　 ヽ　 （__人__）　　　 ノ
　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　 , '
　　　　　　 　　 ／`ー-ー ''"´ ﾞi
　　　　 　　　／　　　　　　　 ､　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　わんわんお♪
　　　　　　 /　　 ﾉ　　　　　　l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_ -ー-､　　　
　　　　　　（　　,ｲ 　　　　 　　|　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -'ｌ´　　　　　"'- 　
　　　　　　 ヽノ |　　　　　　　|ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　l　　/ヽ　　/ヽ ｌ
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　　　　　 　　　 |　　　　,　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__/　　　　　　　ノ　
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　　　　　　　　/　　 /　ヽ、　 ヽ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　l　　 　）　　　　　 ﾉ. 　　
　　　　　　　ノ　　 ノ　　　ﾞi　　´ ⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ, ｰ'　　　　 `l　）　　　
　　　　　　（　　　 ヽ,　　　ヽ､__,,-ｰ'　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾞー-､__(　　ﾉ´　　　

JのクラブがACL優勝するのはもうないだろうな。
枠も１に削られるだろう。

アホな制度。唯でさえお金の回らない貧乏リーグなのに
大手の親会社なら社会貢献活動の一環で赤字を垂れ流せばいいんだよ

まだまだ切れるな
ボランチの外人とか元代表のGKとか

アベノミクスのおかげで業績絶好調のトヨタ様がついてるグランパスでさえリストラかよ

>>15
親会社は長年補填してきたから
もうけっこう状態じゃねーか？

ロートル功労者の憩いの場が無くなってしまうがな

磐田のとはまた違う世代交代の失敗だな、一時の高額選手を集めまくったのが仇になってる
切りたくても高くて、こんな制度ができた国内に買い手はいないから大変だ

成績低迷は
クラブにとって願ったり

トヨタはともかく
日産は赤字補填できる状況にないな
鞠も大量放出確定だ
クラブで経営努力せず親会社の子供手当てで金満補強してる糞クラブは潰れて良し

貧乏クラブを全国各地に発生させたら、大企業クラブがリストラしなきゃならなくなり
結局リーグ全体が貧乏臭くなってしまったという

親会社の補填はNGって聞いた
スポンサーとしてどーんもだめなのかな？

>>13
強くて黒字ってプロスポーツの世界であるのか？
あっても世界的な人気の数チームぐらいじゃね。

日本の野球は企業が金出してるが、海外じゃ大物オーナー（大企業のCEOとか）が払ってる
形だけど、オーナーがアホみたいな報酬を企業から得てそれを当ててる形でしょ。

ライセンス制は厳しいんだけど、DQN大スポンサー→八百長、っていう腐敗の流れを断つ面ではやむなしかなぁ

要はJリーグには有名な監督も外国人選手も呼べないってことだ
年俸低いからサッカー選手を目指す人も少なくなり将来的には代表も落ちぶれるな
日本のサッカーが死んでいく

たしか名古屋は経営陣にトヨタからの出向組と章男ちゃんがいるから削減努力しても厳しいなら補填するよって感じなんじゃね？

クラブライセンスは身の丈経営しろって趣旨じゃなくて
親会社にもっとクラブの強化のために金を出させるための制度なんだけどな
これじゃあ本末転倒だな

>>1
落合GMの出番だな。　「井端」になるのは誰なんだ？

5億減らしても15億
十分だろ

クラブライセンス最高だな

ﾋﾟｸｼｰでせっかく優勝したのに

サポ増えなかったのか

名古屋は、やきぅ共々ダメだな。

多分アホの無知がまた税リーグとか揶揄してくるだろうな
健全化の削減なのに税金にたかるんだろとか意味不明なこと言うバカ
あー、頭の悪いレスがいくつもつくのが容易に見えるわ（笑）

決まり事多すぎて窮屈な気もする
そりゃつまらない身内ネタで笑うようにもなりますよ

赤字だすのが怖いならプロスポーツなんてやるなよって言いたいよな

クラブライセンス制度っていいのか？

金のない名古屋なんていらないよ

>>1
名古屋グランパスの平均年俸はプロ野球の中位球団と変わらない高年俸なんだよな。

※Jリーグのソースは2012/2/21ニッカンスポーツ紙面。プロ野球の方は育成選手の年俸は含まず
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1357220252/
146:無礼なことを言うな。たかが名無しが :sage:2013/01/04(金) 03:43:22.36 ID:/A592dx5
■2012プロ野球＆J1（Jリーグ） チーム別平均年俸ランキング
順 万円　　　チーム
*1 5894 野球 巨人
*2 5229 野球 阪神
*3 5189 野球 中日
*4 4434 野球 ソフトバンク
*5 3605 野球 西武
*6 3558 野球 日本ハム
*7 3493 ｻｯｶｰ 浦和
*8 3300 野球 楽天
*9 3244 ｻｯｶｰ 名古屋
10 3238 野球 ロッテ
11 3170 野球 オリックス
12 3137 野球 ヤクルト
13 3083 ｻｯｶｰ 横浜FM
14 2715 野球 広島カープ
15 2552 ｻｯｶｰ G大阪
16 2418 ｻｯｶｰ 大宮
17 2399 野球 DeNA
18 2395 ｻｯｶｰ 鹿島
19 2361 ｻｯｶｰ 柏
20 2195 ｻｯｶｰ 川崎
21 2079 ｻｯｶｰ FC東京
22 2042 ｻｯｶｰ 神戸
23 1987 ｻｯｶｰ S広島
24 1881 ｻｯｶｰ 磐田
25 1677 ｻｯｶｰ 清水
26 1568 ｻｯｶｰ 仙台
27 1372 ｻｯｶｰ 新潟
28 1280 ｻｯｶｰ C大阪
29 *743 ｻｯｶｰ 札幌
30 *700 ｻｯｶｰ 鳥栖

はゆま「名古屋は絶対優勝してはいけないTEAM」

トヨタとかの大企業はメセナでやってるだけだから所詮は企業部活
必要以上に金を出すわけがない
株主に怒られるからな

>>31
有名な外国人は今中東かアメリカだからね。昔と違って日本人選手のレベル向上とともに給与も上がってきた。
これからアメリカや中東諸国がJリーグ初期のように有名選手呼んでリーグレベルを上げて自国代表の強化に繋げていこうとしてる。
まぁアメリカは元々弱くはないし中東は帰化人や元々欧州思考が強いってのもあるけどw

この制度は糞経営者を浮き彫りにさせるから

３年連続赤字会社は社長が無能でしかない

>>43
いつ見ても大宮の位置で吹く
ここもNTTが金出さなかったらチーム消滅確定

かといってケチると
磐田みたいな状況に

クラブライセンス制度恐るべし

　　　　　　　　　　　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　 福 　|
　　　　　　　　　　　 　 ＼＿／
　　　　　　　　 　　　　＿__|＿_　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／::::　＼　　　　　誰もらえると？
　　　　　　 　 ／ 　 <●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　　　　　

名古屋がこれで浦和が0円乞食補強ってJリーグ終わりすぎだろ

>>49
それでいいんだよ
代わりに山雅みたいに地域で金集められるチームに上がってくればいい
それが健全な姿

>>49
磐田は別にクラブライセンスのせいで降格したわけじゃねーだろｗ
選手の年俸総額が磐田の半分以下の鳥栖と甲府に鼻で笑われるわ

>>38
このサカ豚叩かれ過ぎて被害妄想になってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人件費20億っていうと広島DENAより上なわけだな
選手の数はサッカーは野球の半分くらい
グランパスの選手は広島やDENAの選手より2倍稼いでるわけか

クラブライセンスは良いけど、守りに入っちゃうとつまらなくなる
攻めの姿勢は失わないで欲しい

http://www.asahi.com/articles/NGY201311060007.html
安定して出す金額は決まってるから、その範囲内でよろしこって話やね

>>52
＞地域で金集められるチーム


その金額では
Ｊ１では足らない

ケネディの残留だけは決まってる
楢崎はチームのレジェンドだから残ってもらいたい
釣男がいないとチームが崩壊する
この3人以外は誰がクビになってもおかしくない
玉田と藤本は切られる可能性が高いだろうな

どのチームも同じ資金でどのチームも同じ戦力で個性もなくどんどん丸くなってくんだろうな

名古屋は累損はなかったのかな？
鞠は単年度は黒だけど累損が１５億だっけ？
名古屋が単年度クロにするのは簡単だけど鞠が累積消すのは難しいんじゃないか？

トヨタてケチだな

落合GMなら余裕で削減できるな
しかもオチシンってバカだからチームが弱体化したのに喜んでるからな
「来年はナゴドにいかなくちゃ（使命感）」みたいに
グランパスも見習うべき

>>54
涙ふけよ（笑）

ピクシーの給料は確かJリーグで一番高いんだっけ？まあ、あの成績なら
退任は仕方ないか。
でも、今のJリーグは世界的な名将が足りないので監督にはもっと金を
出すべきだと思うんだけどねえ。オシムみたいに給料はいくらでもいいと
いう変わった監督は珍しいよ

ジリ貧Jリーグつまんね

名古屋がトヨタマネーを上手く活用できていないだけだろ
これだけ金あれば毎年優勝争いしてるのが普通なのに

釣男も要らんけどな
やる気無くなると態度に出すし自分を棚に上げてサボるし
セットプレイで味方吹き飛ばすプレイは費紳士的行為でカード対象だろ

>>63
降格も何もない野球と一緒にされても・・・
中日は来季最下位でもその次頑張ればいいだけだし

外国人もスーパーだし、補強も良い選手毎年取ってるけど、結局最後は釣男のパワープレイ
そりゃ2千人も減る…

トヨタグループがスポンサー料を増額するとあの企業が

「ウチがケチってるように見られるだろ！」

ってゴネるから簡単な話じゃないんだよなぁ

記事にもあるように3年連続赤字でないなら問題ない

　

サッカーJリーグ年俸名鑑
2013年名古屋グランパス
http://jsalary.wiki.fc2.com/wiki/2013%E5%B9%B4%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9
13000　ストイコビッチ　

16000　田中　マルクス闘莉王
10000　ケネディ
*9000　楢崎　正剛
*7000　玉田　圭司
*5000　ダニルソン
*4700　田中　隼磨
*4500　増川　隆洋
*4000　藤本　淳吾
*4000　阿部　翔平
*4000　中村　直志
*3800　小川　佳純
*3000　ダニエル
*2500　矢野　貴章

>>67
トヨタは確実に勝てる見込みがないと投資しないよ
あそこちょっと異世界だから。爬虫類的な何かを感じるあいつらには
血が同じ赤とは思えないレベル

トヨタは金あるんだからケチ臭いことするなよ

カネの帳尻合わせるためにサッカーやってるのかよ

Jリーグ崩壊っぽいね

名古屋は去年も削減言ってたけど
マリノスは何の話も聞かないな。平気なのか

>>59
>>74みると楢崎はともかく釣男とケネディは真っ先に切らなきゃダメだろ
逆に藤本はコスパ的には絶対切っちゃダメ

>>55
人件費てのはスタッフとかコーチとかその他もろもろも含まれるから
選手の総年俸とは別
総年俸ならJトップクラスのクラブでも10億前後ともっと下がる

マリノスはACLに向けて夢の大補強があると信じてるサポーターに囲まれてるからｗ

他から見ればデッカいスポンサーが付いて羨ましいなぁ〜の存在なのになぁ

２０１２年の赤字が２億５７００万円、
２０１３年も同程度以上の赤字

ベイスターズは３年で総額７０億円の赤字だから、名古屋なんてかわいいもんだ

年棒が低い=人気がないからだって言うけど野球と比べると試合数がどうしても少なくなるから年棒が低いのはしょうがないと思う

>>79
何もやってないから、赤字が積みあがってる。
最終年にまとめて補填するのか、それともFチームみたいになるのか。

>>46
>>昔と違って日本人選手のレベル向上とともに給与も上がってきた。
日本人選手給料だだ下がりなんだが？

>>84
ベイスターズは何に金使ってんだ？あのクソメンバーに物凄いギャラを払ってるんだろうか

>>79
優勝したら親からお小遣い貰えると思ってる
仮に足りなくても「まさか優勝チームを落としはしないだろう」とたかをくくってる
だからこそ必死になってるんだろうな
今は斉藤のW杯メンバー入りの可能性消滅させてまで仮病で代表休ませてる

>>81
スタッフ抜いても5億減くらいでDENAと同等の15億と言ったところだろう

>>65
世界的な名将はヨーロッパで引っ張りだこ。
ブラジルの監督は良質なのにヨーロッパに呼ばれないから
今でもクルピやネルシーニョがいるしフェリポン、織部、ドゥンガなんかも面白い。

欧州系だと1流は無理だが東京がフィッカデンティ連れてくるし
ベルデニックもまだまだ日本に未練はありそうだし
ストラマッチョーニも「日本でやるしかないか」とか言ってたし
ドイツ枠ならヘルタのルフカイなんかもおもろい

まあアーセナル引退後のベンゲルに来てもらうのが一番話題性あるがw
監督一人の宣伝効果で5億程度は賄えると思うわ

>>76
トヨタはいつでも撤退できる分しか、グランパスの株を保有していない

>>75
トヨタから見たら勝ち負けより広告効果だろ
ACLやクラブワールドカップに出ることが重要
結局勝たないといけないのは一緒だが

あと日産とマツダがライバルをスポサードしているから
そんな簡単には引けないだろ

>>75
英二さんがその考え方だったらしい
スポーツする暇があったら車を売れって

英二さんが社長の頃に入社したオヤジの話

>>75
>>43みてもそういう感想なの？
浦和は観客動員からの収入が大きいし、
Jでスポンサーに一番金出して貰ってるのは名古屋だろ

縮小均衡、ジリ貧だな

どっかが思い切ったﾏﾈｰｹﾞｰﾑおっ初めて
アラブの金満リーグも巻き込んで
毎年オフにトータルで数100億単位のカネが動く状況作り出せばいんじゃね？

>>75
爬虫類の血の色は赤だよ

まだまだ

年俸はどんどん落ちる
3分の１くらいまでいくんじゃね

マリノスって数年前にベテランとか
一斉に切って、社長とかサポーターからフルボッコにされてなかったっけ？
結果出てるから黙っちゃったのかね？

クラブライセンスそのものが分不相応だろ
中身が整わないのにガワだけつくろって何の意味があるよ

ますます選手の海外流出が進むねえ

>>19
人間はある程度の決まりがあった方が頭を使うんだよ。
親会社からの巨額な援助があった東京ヴェルディがどうなった？読売巨人がどうなった？人気凋落に歯止めが利かないだろ。利益率も悪化の一途だ。

このアフォな制度考えた奴はこれ見てどう思うのかね
このままリーグ自体がジリ貧ならそのうち全クラブ赤字になっても驚かないね

どうせ鞠は土壇場でなんか裏技使ってくるんだろう

粛清の始まりだーーーーーーーーーー

>>96
大分をいくつ作るつもりだよ

名古屋やマリノスにとっちゃアベノミクス様々だろうな。
マリノスとか、日産が去年までの業績だったらマジで解散危機だったんじゃねーの？

Jリーグは衰退する一方だな
こりゃ、来年も観客動員下がるだろうな、全体で

名古屋の熱気じゃ妥当なとこ

>>108
来年はW杯があるから(震え声)

机上の空論の理想論でJリーグも崩壊コースだろうね
日本人らしいが

この制度ってさ、金持ちがチーム買って、
どーんと資金つぎ込んで優勝目指すっていうのは不可能なわけ？

観客は1000人でいい、スポンサーは0でいい、金は全部俺が趣味で出す！みたいやり方。

人件費削減なのに監督に西野なのかｗ

これでＪ３作ろうってんだから笑える

トヨタの名古屋でこうなら他のチームも超厳しいんだろうな。

>>99
樋口とか最初はこれでもかと叩かれてたんだぜｗ
あそこの馬鹿サポの手のひら返しは面白すぎた

ワープアリーグ一直線

中日新聞が降りてくれたら他社も遠慮しないで済むのに

マリノスのせいでクラブライセンス制度の財務面なんて事実上骨抜きみたいなものなのに

>>112
10年くらい安定して金だせるならそれでもいい
そこは審査される

>>108
今年の動員は去年より増えてるんだよ

>>110
現在Ｊリーグ得点王がザック監督にガン無視されてますがｗ

>>116
サポーターってどこもそんなもんだろ
結果出せば批判が賞賛に代わるのは当然だし、それで正解だと思う

>>88
野球は人件費以外の方が大きい
試合数が多いから遠征費とかがバカにならない
二軍もあるし

>>90
そんなにあるわけない
出てる選手の年俸全部足してみればよいよ
総年俸：8億9980万円くらいだから
監督の年俸足しても10億ちょいくらい

まあこれまでにトヨタに
「グランパスには潤沢なカネを突っ込む価値がある」
と思わせられなかった時点で、これは仕方ないだろ

時間は十分にあったんだし

勝ち慣れないチームが優勝しちゃうと人件費が大幅に上がっちゃうんだよな
だいたいその後低迷するからチームの成績と人件費が釣り合わなくて大変な目にあう

Ｊリーグは年俸総額からはじき出される予想順位通りにならないってのが痛いね
これじゃクラブもやってられんわなハイリスクハイリターンならいいんだが
ハイリスクノーリターンじゃ金をかけるだけ馬鹿らしい　せめてリーグ優勝賞金６億にしてあげて

ちょっと古いけどヨーロッパのビッグクラブの収益
http://i.imgur.com/KxZfUqO.jpg

収入を増やすサポートは無いんか？
ムチばっかじゃ体力なくなるぞ

>>112
可能性は低いが、税制次第だと思う
現状Jのクラブ買っても、何も税金面で優遇がない
名誉を追うにしても、ACL勝ってCWC出るぐらいしか無い
Jリーグクラブを所有している、ということも何のステータスにもならない

金持ちが競馬の馬主になったりするのは、名誉や見栄もあるだろうけど、
周辺税制がしっかりしてることが大きい

名古屋市内に専スタが無いのが痛い
豊田ｽﾀｼﾞｱﾑは田舎だし
あのスタジアムが市内にあればな

Ｊリーグの「黒字」って入場者やグッズ収入だけでなく、
スポンサー企業からの資金も合わせての数字だろ？

なのに、プロ野球は企業が出資すると「赤字」といわれる。
スポンサー収入を含めてＪリーグが「黒字」だというなら、
プロ野球だって全球団が「黒字」じゃねえの？

>>115 名古屋は高年棒多いから首を絞めているだけだな。
闘莉王とケネディ二人だけで2億超えるし、ベテラン中堅も他からみたら年棒高いし。
一番高いのは監督のピクシーだけど。

>>133
そうだよ
大赤字と言われたベイスだって会計上は黒字を出してた
TBSの決算書に載ってる

Ｊクラブの中でそこそこの給料貰っておいて成績があれじゃなー

>>88
野球の親会社ってオーナー社長の企業が多いだろ
ようはプロ野球団を持つっていうのは金持ちの道楽なんだよ
もともと儲けようって発想がない、まあ節税になるからいいだろぐらいな感じ
オーナーになるっていうのは日本で限られた１２の椅子に座るぐらいなイメージ

だからＮＰＢよりもオーナー会議が実質的に最高決定機関になっているわけでさ

>>1

もっと減らせよ

>>130
東南アジア売り込み
PO導入でバーターで地上波放映増
（広告効果の金額換算で地上波で胸スポ・ピッチ看板の露出時間が加味されるため）

親会社の補填がどんどんなくなりそうだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ダニエルの乱暴なプレーはずっと嫌いでした

もう

親会社は撤退すればいいじゃん

一億円Jリーガーはもう無理だな

やるなら外資を認めるとか買い手がいるとも思わんけどとにかく営業範囲を拡大させないと
低年齢化で市場が縮小するばっかりだろうなあ

西野がガンバに就任した頃は宮本､稲本、遠藤、二川、橋本､新井場などの実力ある若手中堅わんさか居たから黄金期築けたけど
それでも優勝するまでに４年費やしたからな
名古屋は若手中堅の層薄いしいつ優勝、或いは優勝争いできるようになるか全く分からん…

もう
Ｊ１は４０００万くらいを上限に設定すればいいじゃん

>>34
玉田が危険だな。

トヨタが赤字補填を拒否した、ってこと？

Ｊリーグは力尽きた

>>148

簡単に言えば
そうじゃね

限度があるし

何とか親会社のサポートありクラブは赤字5億までOKとかしてくれないかな？
これじゃブンデスリーガと違ってズルズル衰退していくよ
ビッグクラブなんて出てこなくなる

>>102
そういう精神論はいらんよ
金あっても人気低迷する場合は、金なければもっと人気低迷してるし、成績も低迷するだろ

地方クラブならこれでもいいんだが
トヨタみたい大企業が親会社のクラブまで金ケチりだすと
才能ある選手はみんなJから出て行ってしまうよ

裏庭から石油が溢れ出たとしても日本のサッカークラブなんて持たない方がいいな

Jリーグって貧乏すぎて引くわ…

だからチーム数を減らせとあれほど
で親会社名をはっきりとチーム名にする
名古屋グランパスじゃなくて、トヨタグランパスに
なにが困ると言うのか？
困るのは権力利権を握った協会首脳くらいだろう

>>156
韓国みたいにしろと言うのか
イヤだよ

>>151
ブンデス倣ってクラブライセンス施行したはいいけど苦しめてるだけだよなｗ

監督に金かけて選手のコスト安くしようって算段か
マリノスとは逆だなw

やっぱりJではビッグクラブは無理なのか

>>156
○○名古屋グランパスにして○○←ここを売ればいいのにな

まずは大型スポンサーに甘えっぱなしの横鞠と名古屋を見せしめにJ２へ落とせ。
出向組だかなんだか知らないが、こいつらのトップは腰が高過ぎる。
エライのはおまえらの親企業であっておまえ自身じゃない。

ヤノキショーはどこ行くの？

>>107
鞠は累損解消できなければ来シーズン限り。
日産が出すと社長もリーグも高をくくっているがこのご時世、日産が出せるとも思えないが・・・

>>156
大企業は会社名出したくないんだよ
なぜかは知らんが
J発足の時にそれで揉めた
結局やる気がないんだよな大企業は
企業部活の延長で惰性で持ってるだけ

>>156
チョンリーグでも見てろ

>>165
逆に言えば繰り返す某所とテキストテキストが2部でも普通に経営できてるのはそのおかげでもある

豊田スタジアムは日本で一番美しい

「グランパス」というクソダサイ名前がいらないんじゃね？
企業名付けるとセカイガーとか言い出すくせに、この変な愛称に文句を言わない不思議
地域名＋企業名の名古屋トヨタでいいじゃん

ライセンス剥奪で降格したら、16位のクラブは残留とかになるのかな？

横浜と名古屋がj2おちしたら、オリテン出降格なしが一気に経る

支那でさえ、広州恒大のようなビッグクラブが育ってきている。
外国人がＪといえば〇〇だろって思い出せるような中心クラブがない。
これじゃだめだね。

チームトヨタが経費削減って
貧乏クラブしかいないのかよ

これでどうやってアジアで勝つの

>>169
札幌ニトリ・・・まじか

トヨタとか日産はそんな夢の無いことしてないで足りない経費は補填してでもビッグクラブとして君臨して欲しいんだがな

>>173
＞チームトヨタが経費削減って
無駄だからしかたない

ライセンス問題があるから仕方無い面はあるけど、下手すりゃJ2降格もあるな

なんだこの制度。Ｊ１終わってるな

しかしマリノス、名古屋はいいのか？

浦和ガンバは決まりとして
川崎やFC東京、柏がビッグクラブになっても？

>>169
トヨタグランパス
日産マリノス

でも１億円前後の西野が次期監督だろ
俺なら松田監督にしてダニエル残すわ

腰に爆弾かかえて満足に稼働しないケネディなんか切れよ
逆にダニルソンを手放すのは勿体無い

>>179
瑞穂の位置にトヨスタがあったら相当違ってたとは思うが……

>>90
DeNAの15億って選手会の発表でしょ
外国人選手の年俸が含まれてないから総額なら20億超えてるでしょ

広州は人件費で60億とかだっけ
欧州のビッグクラブに少し届かないくらいなんだよな
でも、中国人のスポーツ好きに聞いたら、
広州が中国に与えたインパクトは凄い強烈で、
中国全体から広州のサポーターが生まれてるような状態だから、
人件費も回収出来るんじゃないか、という話

Jの思想ってゆとり教育みたいだね

みんな仲良く全国に50チームできました
どのチームもみんな貧乏で弱いです

>>132
それはない。
名古屋にどんな立派な箱作ってもトヨスタ以下の動員なのは目に見えてる。

ライセンス制度はゴミ
日本ではビッグクラブは無理

>>180
三菱ＦＣ東京UFJ
レアルバルサとか雑魚だな

>>28
神戸どうなんだよ。毎回、三木谷がポケットマネーで赤字補填してるんだぞ。

名古屋なんて潰れる心配ないのに、田舎クラブと同じ制度にする意味が全くない。

金出したら名古屋程度の規模で金満呼ばわり
出さないとケチ扱い
Jリーグの規模よりファンの器の方が縮小してるだろ

>>190
毎年補填してくれてるなら問題ない

＞１４年も赤字の場合はＪ２降格処分となる

降格してしまえよｗｗｗ

そもそもトヨタが大企業足り得たのは、徹底的な材料費の削減と地場の零細企業に安く請け負わせるシステムでなんだから、
クラブに金を渋るのは普通の範疇

社会主義の残りカスがJリーグにあったんだな

結果出せなきゃスポンサーが渋るのは当たり前の話ではあるな

まさに護送船団方式w

この前獲得した、松田力と小屋松は
いきなり出番ありそうだな

>>195
そりゃそうだ
トヨタも本音ではJから撤退したいだろう
赤字確定部門なんて普通ならバッサリ切って終わりだよ

税リーグオワタ

味噌と鯱が大厳粛か
名古屋目覚めたか

考えて見るとあまり名古屋から欲しい選手っていないかも

Ｊリーグは日本に根付かなかったね

ビッグクラブのないプロリーグは盛り上がらんよ。
Ｊが黎明期に盛り上がったのは、ヴェルディがビッグクラブの
役割を果たしていたからでしょ。実質的な日本代表みたいな。
平板化したことで明らかにつまらなくなった。

藤本って思ったほど活躍できてないような

ピクシーは革靴ボレーがピーク

>>74
藤本とダニルソン安いんだな

>>165
おおっぴらに企業名出すと、スポンサーしてるクラブ以外のファンが
購買層から外れる可能性があるからな

釣男どこ行くんだろ？

プロリーグって赤字垂れ流してなんぼじゃないの
流行ってるリーグなんて個々を見ればほとんど赤字だろ

>>124
>>試合数が多いから遠征費とかがバカにならない
試合数が多いから遠征費や宿泊費だってコストダウンできるし、基本同一カード3連戦だから1試合あたりの移動費は3分の1でいい。

てことは西野の就任はないかな？

>>210
ブラジルのクラブから再三、年俸2億でオファー来てるから
母国に戻るんじゃないの

西野も高いだろ

Jリーグって不相応にデカイスタジアムとか厳しいライセンス制度とか好きすぎだろ

>>187
立派なの作らなくてもさ、小型の1万5000くらいのを作ってほしいな
陸上競技場っていうこと以外にも、トイレ少ないとか、売店少ないとか、通路狭いとか、老朽化激しいとか不満点が多い

>>7
マリノスは見えっ張りのマリノスタウン()が有る限り何やっても焼け石に水だよ。
新子安のが閑静でよかったのにな。

本当にJリーグは次々と馬鹿な事考えるよな…
親会社がトヨタなんだから杓子定規な財政審査なんていらないだろ
こんな調子じゃいつまで経ってもビッグクラブなんて生まれないぞ

Ｊリーグ

もう駄目じゃん

>>205
作ろうっつって作る物でもないからな
メリットがあって作るべきだろうがそのメリットを見出せないってのがクラブの本音じゃね
それとビッグかどうかは相対的なものだから浦和なんかは下位クラブから見れば十分ビッグだとは思う

落合がGMやればいいのに

人件費カットで有名選手皆無なリーグと金持ちの道楽で赤字覚悟で高額年俸選手がずらり居るリーグ
どっちが客を呼べるか小学生だって解るわ

つーかね、いまのビッグクラブって、
馬鹿げた額の放映権料やら、金満オーナーのポケットマネーやら、
クラブ経営以外に頼ってる要素がでかすぎて、かなり歪んでるんだよ
ある意味、Ｊリーグの身の丈経営が一番健全だわ

>>152
人間の当たり前の心理を無視する方が精神論だろうに。

資金力の有無を問わずに同じルールとか
どこまで馬鹿なんだよ

たくさん稼ぎたい選手は
金持ちチームに行くという道すら閉ざすのか

>>1
こういうことやりだすともうダメだね
来季二部落ちもあるね

Ｊリーグの悲劇ニュース三昧

>>226
金を使いたいなら売上げと利益をあげないさってことだよ。なんでそんな単純なことが分らないかね

大金持ちが道楽で経営するクラブは良くも悪くも魅力的になる
これが理想なんだけどね

Ｊリーグって貧乏ネタしかないよな
ほんとしょぼいリーグだわ

来年の残留争いはシビアだよな
上がって来る所の方がJ1のほとんどより資金力有るし

>>224
Jリーグの場合は健全とは言わない。
ただ金がくて人気がないだけ。

>>224
健全なのはいい事だけど儲からないってのはよくないな
クラブを経営=儲かる　って構図は必要だと思う　商売としておいしくないと繁栄はない

>>224

不健全の局地がＪリーグ

クラブなんちゃらは税リーグを縮小させると当時サカ豚を叩いたが見事に予想的中

不健全の極地はプロ野球だろうに。

野球に反発して企業色をなくして地域がどうとか理想の為にこのざまだよ
こんな貧乏臭いリーグでJリーグが世界に通用するわけねーだろ

>>232
神戸は金出せないそうだからそうでもないよ
監督も変えないし降格候補だと思うね

トヨタやる気失せてしまったな

>>238
サッカーの後追いで真似ばっかりしてる野球が偉そうなこというんじゃないよ。
世界に通用しない以前に競技がつまらな過ぎて世界がないのが野球だろう。

名古屋でこれならマリノスは更にヤバイんじゃないのか？
日産は業績予想を下方修正したんだから。
あんな巨大な赤字を補填できるのかね？

>>1


トヨタさん




20年間おつかれさまでした

>>241
なんだJリーグが魅力無いのは否定しないんだなw

マガト連れて来い

グランパスでこれなら
数多の他クラブどうなっちゃうのよ

野球は赤字を親会社の広告費に出来るからなあ
ある意味チートというか卑怯というか

>>244
お前みたいなゴミを説得したところで、俺になんのメリットがあるんだ？

ってか、元々親会社の補填がない。
それにヨタだってタカリまくられたら逃げたくなるわ。
依存されたら離れて行くのと同じ。
親会社が補填して黒字なのは鹿島・ガンバ・京都かな。
パナさんはご丁寧に自社HPに連結子会社として載せてるぐらい

この制度は健全経営には良いかもしれんが無茶はし難くなるなぁ。
赤字を補填出来るオーナーがいてもそれも許さないんでしょ？

>>237
欧州サッカーだろ不健全の極地は
Jリーグが人気ないのも海外サッカーのせいだし

とよたさん




おつかれさまでいした

モリゾーに言えば金出してくれるだろ
他クラブの横槍が激しいのか？

優勝した年なんか章男ちゃんウキウキでその後クラブの常務になってたのに
あきちゃったの？

もう
トヨタは撤退すればいいじゃん

釣男から猛赤魂をビシビシ感じる

>>254
f1復活に夢中だよ

>>247
サッカーもそれに期待してるんだろw
日産が赤字補填しなきゃマリノスJ2だし

3年前優勝で上がった年俸が本来あるべき額に戻るだけ
中日と似てるな

ところで
黒字経営出来てるJ1クラブってどこあるの？

巨大な資本がバックにいるクラブは経費の数％を下位クラブへ回すとかでこういう条件無くせばいいのにな
その代わりチーム名に企業名入れたりできるとか、いつまで経ってもビッグクラブできないよ

>>254
昨日もグランパスの取締役会に出席して
西野招聘のGOサイン出してたよ

優勝しても意味ないし

日本人は本当エンタメに関わっちゃ駄目だな
コストカットしか能がないから

>>254
連結子会社から外れたからな。
今やただの胸スポ料を払うだけになってるそれ以外の損失は知りませんって感じ

笹島ライブにあったら通ってたんだけどさ
名古屋から地下鉄で２時間かかってそっから３０分歩くて
行っても年に１〜２回だよ

これでもJリーグには夢があるとか言うアホがいるのかと思うと
草生えるな

名古屋がこれじゃあクラブライセンス制度なんて先細りの未来しか見えない

もう
親会社禁止にすればいいじゃん

>>241
それなのに日本シリーズ的なものを野球からパクったのかwww

他所から完成品を集めて堅いサッカーやって優勝して数年経ったら、
そら主力はおさらばになるのが常だろう

バカでも経験則で分かるよ他のスポーツ見りゃ。

トゥーリオいても優勝できないんだから売っちゃえよ（笑）

ダニエル退団は朗報by鯱

そしてＪ２降格へ

>>102
ヴェルディはわかるが、なぜ巨人がそこに出てくるのか意味不明

>>253
キッコロが猛反対します(・o・)

>>74
阿部が4000万？
そんなに活躍してるのか

まーたブーツ盗む犯罪者が出るのか

>>44
マリノスの嫌われっぷりはハンパないなwww

浦和がビッグとかいっちゃうJ新参ゆとりのガキがいるスレ
浦和に対してはJずっと観てる奴と後追いで観だしたゆとりとじゃ認識が正反対で面白い

ID:CGg81KpY0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131113/Q0dnODFLcFkw.html

今日も窓枠に鉄格子の入った病棟から妄想全開の全ソナであったw

>>1
なんだろう、日本が戦争に負けたのがわかるような気がする。海外と比べて規模が違いすぎるわ。

ダニエルって大して役に立たなかったな

大宮も手厚い補填があるだろな。

もう
降格すればいいじゃん

>>272
買うところがない（深刻）
身の丈経営万歳いうってるやつらって、それが選手の低年俸化に拍車がかかって
選手の成り手も逃げてくってことを考えないんだろうか

大学のサッカー選手とか就職選んじゃうぞｗ

>>280
浦和は最初の二年のインパクトが強すぎるが、それ以降は大体一桁順位のはず
あとは降格した年とおととしくらいでないの？

【悲報】 助けて！若者のJリーグ離れ… 公式調査で観戦ファンの平均年齢が39歳と発覚ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370663232/

【悲報】 若者のJリーグ離れ・・・公式調査で観戦ファンの平均年齢が４０歳と発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370637322/

ダニエルさんとダニルソンがゴッチャになっていたのでスッキリします

名古屋から欲しい選手はいないなぁ
給料の安い若手は残留するだろうし
ケネディは契約延長したよね
しいて言うなら隼磨くらいか
ていうか隼磨欲しくなってきた

Ｊリーグチュアマン、幹部のお話

FOOT BRAINて番組でJリーグの2ステージ問題について

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 23:32:37.71 ID:gkPowUgw0
テレ東でJリーグやってるよ
2ステージ制の件

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 23:38:07.69 ID:gkPowUgw0
テレ東

Jリーグの観客数が年々減っている
客の高齢化が進んでいる
新規客が毎年減っている
リピーター（コアサポ）の増加
Jリーグへの感心がどんどん薄れている
助けてくれー

との事です

>>81
あと野球は外国人は入ってない
選手会所属選手のみ

サッカーはクラブ職員込み

>>286
J2なんてそんな感じ
だけど、いい選手で実力があれば上位クラブで出来る、自らの実力がないから底辺に居ざるを得ない面もある。
ただ、Kリーグのように最低年俸が90万円でドラフト契約金が一律300万円で平均年俸250万って世界よりはマシか。

【話題】 生活苦にあえぐＪリーガーの悲惨なフトコロ・・・某Ｊリーガー 「バイトをしなきゃ普通の生活もできないという選手は多い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382532784/


Ｊリーガーの悲惨な年俸　Ｊ１で１０００万円、Ｊ２は一般サラリーマン並み中には１００万円台の選手も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382536909/



【サッカー】万引き逮捕で浮かび上がるＪリーガーの悲惨なフトコロ（東スポweb）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382577419/

>>287
てかビッグの定義は金でしょう

>>275
巨人の年間予算しらねーんだろ
やきうは独立採算の広島カープでさえ100億規模だからな

後は楢崎と闘莉王を放出すればそれだけで削減目標達成だな

でもこの2人出すと観客動員にも響きそう・・・・

>>270
サッカーにぱくられて、はじめて認められたような気がして嬉しかったのか？プロ野球からなに一つ模範とするところないけどな。

>>275
巨人戦の視聴率を見れば一目瞭然で人気急落だろう・・・。そんな当たり前の事実すら知らんのか。

>>273
釣り男もいなくなる可能性高いんだろ
劣化してる増川と大卒ルーキーの奴しかならないか
誰か補強のあてでもあるの？

そら、野球は週6日興行が出来るからな。
金の規模がデカイのは当然。
サッカーは年間34試合、ホームゲームも年間17試合しかない。
稼働率は月1日程度だからな。

野球よりマシでやって来てこれでは…

>>298
ファンはG+等を契約しているから、地上波だけで語られても…
それに今年のホーム動員は数年ぶりに300万人突破（平均4万超）だぞ
それなのに人気凋落してるの？

もう

降格すればいいじゃん

気にせず落ちればいいよ

>>297
そんな魅力のないチームなんて見に行かないよ

>>302
なぜ巨人戦の視聴率はだだ下がりなんだ？

効率だけなら、韓国からKリーグの放映権買って流せば日本のリーグはすぺて不要になるなw

なあ





















Jリーグて貧乏ネタしかないねWWWWWWW

>>302
凋落してるんじゃないの？
所沢市民だけど、西武戦のチケット、
20年くらい前はファンクラブ加入してないと、
まるて取れなかった記憶が
4万くらいなら浦和とほとんど変わらないし
週一と週に半分の差はあるだろうけど

だから素直にトヨタグランパス名古屋にしておけばよかったものを・・・
広州恒大の「恒大」だってチーム名に企業名がついてるから
恒大の企業名の知名度上がったろ日本でも（サカヲタの間ではという特記は要るにせよ）

まあサッカーの客層を見てると
トヨタの名前をチーム名に付けていたら
サッカーの試合の度に会場周辺のトヨタ車が壊されて
自社のユーザーに迷惑がかかるというのもちょっとわかるがね

もう
降格すればいいじゃん

>>309
日本ではサカヲタですら、桓大が企業名なんてほとんど知らないと思う…

>>305
いや、だからファンは延長打ちきりのないG+等を契約しているから、相対的に地上波の視聴率が下がったんじゃないの？
それに人気が凋落しているなら、ホーム動員が伸びるわけないでしょ

>>288
今の日本の平均年齢は４５歳なんだけどね

>>308
浦和は月2回休日のみで動員率60％ぐらいまで凋落しているしね
視聴率もロッテ戦より悪いんだろ

>>299
名古屋は若手が育たないし環境がぬくぬくしているし、来季二部に落ちるんじゃない？
かつてベルマーレは経費節減で主力放出して二部にすぐ落ちた。

つうか無駄に給料上げすぎだよ、ここ。
ハユマとか玉田、小川にいくらだしてんだって思うわ。

>>305
地上派だと年間数試合しかないんだけど。
で、いっぽう今の環境じゃ金払えば全試合見れるCSがある。ファンならどうする？

ほんとさ、よくサカ豚さんが対広島のクライマックスの数字貼るけど、あんな試合途中
からの放送で打ち切りアリのスポーツ中継ファンが見ると思うんか？

>>314
いや、凋落っていうか、本来の数字に戻っただけ
数年前のＡCＬ前後の平均45000とかいう観客動員がバブルだから
といっても、浦和は全試合さいスタとかやり始めたのがここ数年で、
それ以前は収容人数15000のスタジアムと併用してたから、
平均人数なんかメチャクチャな数字なんだけど

とは言うものの、バブルの45000は収容人数15000のスタジアム併用してた時期の数字だから、
さいスタに限れば、それより上だったろうけどね

だってJリーグなんか優勝した所で世間はふーん程度だもんな

>>308
20年前くらいだと、西武全盛期かつ日シリでしょ？
チケットがとれないのは当たり前だよ
それと交流戦を比較して、人気凋落というのは無理があるんじゃない？

欧州や中東や中国の金持ちクラブと選手の取り合い競争をするからには
大きな箱を埋める位じゃないと対抗できないよ
日本だけ週に4回試合をするというならまた話は変わるけど

Ｊりーぐでゆうしょうしてもいみはなからな・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>316
戦力になってるなら出してもかまわないと思う
監督、選手はよくやってると思う

>>321
選手が死んでまう

>>322

広島優勝したときすごかったけどな
(^ω^)まぁ、広島だけだけど

>>315
ベルマーレは親会社のフジタが経営破綻して撤退したからそこに出す例としては
ちょっと違うんじゃないか、チーム消滅しなくて良かったねレベルだろあれ

元々欧州サッカーなんかほとんど野球をはじめとするアメスポのパクリ。
それをさらにパクってるのにそういう認識がないのが税リーグだからなw

>>326

湘南はなんで助かったんだ？
Gkはネタで面白いの連れてきたけどさ

結局

サッカーは日本に根付かなかった

ダニエルきったら名古屋終わると思うが。だれかとるのかな？

>>315
名古屋の環境がヌクヌクしてるというより、
中小クラブがブラック企業過ぎるだけだよ

>>326
買い手がなかったんだろ

浦和ですら40試合でガラガラだもん
優勝争いしているのに

>>327
20年でアメスポ、NPB、ドイツリーグ全部パクったけど失敗したんだぜ

プロ野球はかつての巨人戦オンリーからBS/CSで多球団視聴に変化してるからな
途中経過目当てで仕方なく巨人戦見てた奴がそっちに移ったってのもある
BSは無料で見られうんだからむしろ視聴者総数は増えてるかもね
スカパーに閉じこもったJリーグはマジで視聴者減ってるだろうけど

次の監督も若手クラッシャーの西野なんでしょ？
名古屋では若手は育たないから行かないほうがいい。
大体日本でビッグクラブとか言っても、本当にいい選手ならすぐヨーロッパ行くから意味ないんだよ。
日本のチームは全部育成型クラブになるべきなんだ。

>>330
ダニルソンなら終わるがダニエルなら何の問題も無い

>>309
ＴＯＹＯＴＡがヨーロッパでスポンサーになる基準が優勝争いも降格もしないチーム
優勝を争うとライバルチームのファンが車を買わなくなるかもしれないし
降格したら広告にならないので大物選手とって話題にしといて中位が理想ってどっかで見た

>>330
ボランチで無双してるのはダニルソン
ダニエルはポカばかりのCB

>>316
戦力に金を出すのは当然
ケチるという発想がおかしい

直志あたり引退→コーチ打診されてそうだなあ

>>340

＞ケチるという発想がおかしい





Ｊりーぐでは常識だろ
レベルどんどん落とすのがデフォだし

親ありきのクラブが自治体依存のクラブに合わせるようになっちった
このままではジリ貧だろうな
サラリーキャップと同一カテゴリへの移籍制限でもするしかないわな

さらっとダニエル退団って

>>249
よくわかんないけど
パナソニックはスタジアムつくってくれたのでは？

どこももう、じり貧だな
育成が成功したクラブだけ強くなる

豊田スタジアムに行くと周囲がいかにド田舎かがよく分かる。
あんなところにいいスタジアム作ってもいくの面倒だよね。
名古屋市内に作らないとだめだよ。

>>288
プロ野球も若者離れスレが立ってたし
気にしないほうがいいのでは？

サッカー全体で見れば日本市場でも客を呼べる選手はいるんだろうけど
それに該当する選手が少なすぎる上に
そうした著名選手の年俸相場が上がりすぎ（対J創設時比)
レベルがどうのこうの以前に「客を呼べる選手」がJに少ない

>>342
活躍した選手は評価するべき

もうプロスポーツで熱狂する時代は来ないんじゃないかな？
巨人が異常だっただけで。
本来サッカーや野球で自分の地域のチームが勝っても負けても自分には何の影響もないんだし。
だったら自分でスポーツしたり、ゲームでもしてる方がいいって人が増えたんだよ。

逆にどうすれば黒字でクソ強いクラブが作れるんだ？
石油王にスポンサーになってもらうしかない？

>>64
>涙ふけよ(ﾄﾞﾔ)

全く意味不明過ぎて笑えるw

なんにもない三重に移転で反日イオングランパスでいいよ。

>>351
代表

趣味嗜好の多様化、多チャンネル化、ネット化で国内リーグだと人々のみる試合はバラバラになるからね

>>299
出たら無駄なプレーして失点たり
ラフプレーでカードを貰うDFは要らない。

この記事でいくと西野はなくなるな
高いから

はよプレミアしてくれないとどうしようもない

正しいことをやってるつもりが、ひたすら自分達の首を絞める方向に行ってるなw
Ｊと民主党はとことん被って笑てまうwwwwww

>>309
比較する先がチャンコロやチョンコの国ってのがもう

>>352
これだけクラブ数が増えたんだから、外資導入アリにしても
いいと思うんだがな。そうすればドログバクラスのも来るだろうし、
客も呼べる。そういうところからビッグクラブ化するのも方法。

>>355
＞自分の地域のチームが勝っても負けても自分には何の影響もないんだし。
＞だったら自分でスポーツしたり、ゲームでもしてる方がいい

>351のこの部分は代表や五輪についても言える事
だからなんで国籍がらみだけが例外になるのかなといつも思う
集団熱狂の「集団」の人員が多いからというだけ？

>>352
今の状況見てたら、
ユースでまともな選手を育てれないチームは生き残っていけないんだろうな
まぁ、個々が内輪で満足してしまうようなプロスポーツが生き残れるとは思えないけど

リーグ全体で年俸が下がっていく

斜陽だね

>>363
そうだよな

だから活躍している選手は評価するべきだよな
問題は活躍してない選手も評価しちゃってることだよな

金出しても成績も動員もパッとしないから削ります
まっとうな話じゃん

外資導入でパリ・サンジェルマン化すればいいんだよ。
そういうクラブがひとつだけなら、リーグ１みたいな一強のリーグになるし
ふたつあればリーガのように二強のリーグになる。
五つできればプレミアのような群雄割拠リーグになる。
絶対盛り上がるよ。

>>352
ユース年代から選手を育成して、
ヨーロッパに高値で売る。
ヨーロッパに売れる程ではない選手を残して、
売った金で、今後クラブの経営面から年俸が下がるであろう、
実力はあるけど、代表にコンスタントに選ばれるわけではないレベルの選手を他クラブから集めて、
毎年何かしらのタイトルを獲るかタイトル争いに絡む。
それだけでなく、ファンサービスや地域貢献に力を入れて、
成績に関係無く足を運ぶサポーターを増やす。
という、ヨーロッパの健全な中規模クラブがやっていることを目標にする。
ヨーロッパの場合は、トップの選手の年俸が高すぎるから、
これでは中位どまりだけど、
日本なら優勝争いに絡める。
ただ、問題なのはJ2以下のクラス。
クラブの資金力が如実に結果に現れるから、今後の経営はますます難しい。

まぁ小川程度で4000万払ってるクラブだからね(´・ω・｀)
色々見直す時期に来てる
楢崎も先は長くないしやること一杯じゃね西野

>>367
いま現在が群雄割拠リーグだけど盛り上がってないぞ

クラブライセンス制度って誰のために作ったの？
主力解雇して弱くなったら客も減ってみんな損だと思うんだけど

育った選手を金満チームに売る事を前提としたクラブが広く人気を得られるとは思えない
看板選手になりそうだと思った頃には金のため移籍なんて事を繰り返しされたら
見てる方は段々馬鹿馬鹿しくなって最後は>>351のような考えにもなるわ

>>370
今のＪは平板化リーグだよｗ
J2からの上がりたてがすぐ優勝争いできるとか、それじゃダメだわ。

やっぱりビッグクラブがないと絶対ダメ。
最大５つ、とりあえずひとつでもいい。

ドアラとチアドラ加入で解決

欧州から欧州に移籍するから高額な移籍金になるんであって
Jから欧州に移籍するのに高額な移籍金なんてとれねーから

>>372
貧乏クラブが金満クラブにユースから上がってきた高い能力のある若手を
売却して経営を維持するなんて、世界中でやってることじゃん。
そんなんで人気を云々するなんて非現実的。

本当にクラブ応援してたら、スター選手云々なんて、
あんまり関係なくなると思うがなあ
まあそういう客だけじゃ経営やってけないってのもわかるけど

>>376
残念ながら日本では選手育成リーグに金を出す物好きは少ないんだよ

>>362
みんなが見てるからかなあ・・・

世界の大富豪はカネの使い道に苦慮してるんだからさ、
日本で吐き出してもらおうや。
その店、蹴球は文化的な障害になりづらいし、
まさに規制緩和にうってつけな分野じゃないの。
構造改革だの第三の矢とか言うなら蹴球からやるべし。

>>375
別にベイルやクリロナほどの移籍きんを獲る必要はない。
例えばFマリノスからスタンダールリエージュに移った小野裕二の移籍金は2億4千万だよ。
将来性という重要なファクターはあるとしても、
これぐらいの移籍金は取るようにしないと。
というか、今はどのクラブでも期待の若手にはこれぐらいの設定してるけどね。

■日本人→海外移籍の移籍金ランキング

松坂大輔　　　西武→レッドソックス　移籍金６０億円
田中マー　　　楽天→ヤンキース（？）　移籍金５０億円（？）
ダルビッシュ　日ハム→レンジャーズ　移籍金４４億円
井川慶　　　　阪神→ヤンキース　移籍金２２億３０００万円
イチロー　　　オリックス→マリナーズ　移籍金１２億円
※野球１０億円以下は省略

長友佑都　　　FC東京→チェゼーナ　移籍金２億円
内田篤人　　　鹿島→シャルケ　移籍金１億５０００万円
清武弘嗣　　　セレッソ→ニュルンベルク　移籍金１億円
乾貴士　　　　セレッソ→ボーフム　移籍金５６００万円
高木善朗　　　東京V→ユトレヒト　移籍金５０００万円
大津祐樹　　　柏→ボルシアMG　移籍金３７００万円
香川真司　　　セレッソ→ドルトムント　移籍金０円
長谷部誠　　　浦和→ヴォルフスブルク　移籍金０円
細貝萌　　　　浦和→レバークーゼン　移籍金０円
阿部勇樹　　　浦和→レスター　移籍金０円
安田理大　　　ガンバ→フィテッセ　移籍金０円
家長昭博　　　ガンバ→マジョルカ　移籍金０円
本田圭佑　　　名古屋→VVVフェンロ　移籍金０円
吉田麻也　　　名古屋→VVVフェンロ　移籍金０円
槙野智章　　　広島→ケルン　移籍金０円
李忠成　　　　広島→サウサンプトン　移籍金０円
岡崎慎司　　　清水→シュツットガルト　移籍金０円
川島永嗣　　　川崎→リールセ　移籍金０円
ハーフナー　　甲府→フィテッセ　移籍金０円
カレン　　　　熊本→VVVフェンロ　移籍金０円
矢野貴章　　　新潟→フライブルク　移籍金０円

人件費削減で監督が西野？

アホやんｗ

人件費削減という以前にあの成績じゃ下がって当たり前

>>382
アメ焼き馬鹿の無能さが際立ってるのう

今後は若手に大幅シフトしていくのかな？

とにかく名古屋はヤキモフスキーに、がんばってほしいよ！
こう願ってる人多いと思うんだけど

Jリーグって
赤字
債務
貧乏

のネタしか聞いたことないわ

Jリーグ自体が時代遅れの斜陽産業なんだから、今までのような大盤振る舞いできるわけない。

Jリーグはオランダリーグを目指すべき

野球と違ってチケット収入が壊滅的なんだもん
阪神タイガースの場合
１試合平均38000人集客タダ券率10％チケット単価2500円と仮定
これをホームで月に12試合すればチケット収入が月に10億越える

Jリーグ中堅クラブの場合
1試合平均16000人集客タダ券率30％チケット単価2500円と仮定
これでホームで月に2試合じゃ5600万円にしかならない

基本的なスタンスであるスポンサーフィでクラブを支えてチケット収入は二の次って理念は理解するが
プロスポーツの興行としてははっきり言って失格

>>377
クラブを応援するって何を応援してるの?
クラブの看板?
クラブの実態とは何かを突き詰めたら結局選手なんだよ

>>392
＞結局選手なんだよ


リーグは駄目と０いうことじゃん

>>339
いやそれは知ってる。
ダニエルきったらまずいよ。

>>391
スポンサーフィの払い手から見ても↓だからスポンサーのなり手や料金が限定的になる
・試合の映像を見てもらわないとスポンサーが露出しない
・試合数が少ないので中継や報道での露出機会がそもそも少ない
・同時/同日に多数の試合があるので注目が分散し1試合あたりの注目度が高くない
・欧州の上位クラブと異なり他国への露出が限定的

>>394
イノハ取れる目処がついたとかじゃねーの？

>>392
選手につくファンもいるし、クラブ自体につくファンもいるよ
自分の応援するチームなんか、ちょっと前に大幅に主力・スターが移籍したけど、応援をやめようと思ったことは一度もない

トヨタ最高益なんだから少しお小遣い貰えよｗ

20億とかしょぼすぎ。
三菱の元子会社の自前にもボロ負けじゃん。
マリノスにも
三矢にも劣ってる。

自動車会社系で最低でプライドが許さないのか？

>>381
小野はここ数年の中じゃ一番の成功例じゃねーかな
小野を例に出して育成リーグとしてやっていけるってのは無理があると思うぞ
それに20歳のユースの傑作が移籍金2.4億ってのは高額じゃないと思うけどな

Jリーグなんか投資する価値がない　by自動車連合

まあオランダリーグの下位クラブとかベルギーリーグとか欧州のトップリーグに選手を育てて売る育成クラブに選手を育てて売ってるのがJだからどうしても移籍金は安くなるわ。

>>401


「試合はやるだけ〜♪」


客来なくなるのは当然だな

あの戦力で11位とかどうなってんだよ

クラブライセンス制度って変じゃね
日本の企業の大半が借金経営だろ
銀行から金を借りて、利益を上げて金利を返し
また銀行から金を借りてるところがほとんどじゃね？
大抵の他業種の会社は
健全に金の借り貸しを行いながら運営してる

それを３年に一度はトントンにしろというのは
どんどんバランスシートを小さくしなさいと言っているのと同じなんじゃないか

税金に助けられすぎているかどうかをチェックするのはともかく
この、クラブライセンス制度っておかしいよ

トヨタの社長や日産のゴーンあたりに批判してもらいたい

>>404


もう


おそいわ

ということで


クラブライセンス降格

税リーグは
野球が死ぬ10年後ぐらいに死ねよｗ

次誰か決まってるのか？
西野なのかね
クルピは合わなそうだし

ドゥンガか岡田でいいじゃないか

>>403
あの戦力だから中位なんだよ　
楢崎とトゥーリオが抜けたら支えきれないぞ

Jリーグって20年しかもたなかったな

>>410
だよな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


長い間お疲れ様でした

>>404
借金経営と赤字経営の区別がついてないの？

>>404
赤字黒字と銀行の借り入れの有無は無関係だぞ
少しは勉強しろ

>>394
何で？
一番無駄な外人枠だろｗ
アレ使うくらいなら牟田使ってた欲しいとずっと思ってたし

西野は前途多難だな。
釣男売って脚から若手引き抜くか？

西野さんはメロンパンよりクリームパンのほうが好きですからね
よろしく

>>409
ていうか削減とか言ってる奴って弱いチーム見たいのかねって感じ

>>417
弱いチームを地元だからということで
応援するのがＪリーグでしょ？

>>418
全ソナあっちこっち忙しいねーお疲れ様です

>>418
本当のファンならば弱いときも応援すべき、なのかな？

愛知に１チームってのがよくない競わせないと
カゴメが名古屋デルモンテ―ズでも作ればいいんだよ。くだらないスポンサーなんかやってないで

>>418
見ないよ
ましてや優勝までしちゃってるチームが人件費削減を理由にクオリティ落とすようなやり方するのを支持するのは難しいよ

>>420
＞本当のファンなら
地元だからといって応援する必要はない

>>420
なんだ、弱くなりたいのか

ってことで話が終わっちゃうよ

西野はまーた貧乏クジ引くのか？

>>422
＞人件費削減を理由にクオリティ落とす
Ｊリーグの定番じゃん

>>398
J初期の頃はバカスカ出してたんだけど徐々に対費用効果を実感で学習し始めて
最近はケチ名古屋のデフォに戻った
クラブライセンス制度に向けて目的意識ができたからなおさらもう全然バカスカ出してなんてくれないよ

トヨタのカイゼン、の感覚で必要な時に必要な分だけだわ．．．
ぜんぜんビッグクラブなんてなれませんｗｗ

>>423
応援って必要があるかないかでするもんでもないのさ

来年J2降格へのフラグ立てktkr

>>424
贔屓のクラブないの？

>>430
来年お勧めのクラブは

>>421
それはもうね、マジでほんとに思う
1チームの弊害がすごく出てきてる

愛知だって、名古屋、尾張、三河それぞれの地方で特色あるし
本拠が豊田スポーツセンターで、名古屋、グランパスっておかしいって
たびたび議論なるし

豊田グランパスにして、名古屋市で1チーム出てくるべき
ただし、FC刈谷が元デンソーだから、JFL時代に親会社のトヨタに潰されたからね．．．
FC刈谷は市民チームになったしこれからだ

>>387
いやそういう時期は過ぎて、もう殆どが見限ってる。

>>430
盲目的に特定クラブにのめり込む人間はそんなに多くない
強かったり有名選手がいたりするときだけ見るって人間の方が多い

>>431
どんなスタイルが好きなの？

>>434
じゃあ代表でいいね

施設借りてユースのガキが自転車逆走並走当たり前じゃ動員も無理

>>435
＞だけ見るって人間の方が多い
いや
そういう人が消えたから
リピーターのリピート回数が激増した

これで名古屋市内に第2のクラブが作れるじゃん。
ウエスターン名古屋とか名古屋シティとか名前つけてさ。
トヨタの支援が無い名古屋グランパスだと十分競争できるでしょ。

>>438
えっ？なに全ソナ

>>439




「たわけ」はしないでしょｗｗｗ



共倒れで全体崩壊確実だし

そもそも名古屋に瑞穂以外のスタジアムがない。
やるなら別の都市になる。

カネかけてんのに優勝できないんじゃなぁ。。。

緊縮財政ってより事実上の粛清

もう

親会社は徹底すればいいのに

トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年11月13日 > CGg81KpY0
hissi.org/read.php/mnewsplus/20131113/Q0dnODFLcFkw.html

ID:CGg81KpY0＝キチガイ焼き豚の全ソナが絶対書き込めないスレッド




【野球】日本ハム元投手で2軍マネジャーの宮本賢容疑者を強姦などの疑いで逮捕★4
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384309514/

>>442
名古屋港サッカー場があるじゃん
今年の天皇杯で悪夢を味わったあそこ

>>438
じゃあガンバ特需に柿谷フィーバーはなんなの？
有名だから来たんでしょ

Jリーグの未来は暗いな

Jリーグは暗いニュースしかないね

>>15
別にスポンサー料増やせばいけるんじゃね？
出す価値がないと思ってるだけで
その気になれば関連会社も使えば
幾らでも出そうと思えばだせるでしょ。

>>447
＞ガンバ特需に柿谷フィーバーはなんなの？
流出を止めたからでしょ？

フィーバー？
サカ豚だけがフィーバーしてるのになんか意味あんの？

>>451
流出を止めた？なになにそれ

>>452
意味あるんじゃないか
普段スタ来ない人が来たから

【調査】プロ野球ファン人口３４４８万人に増加、Jリーグファンは１２１６万人で減少傾向続く・三菱ＵＦＪリサーチ&コンサルティング
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382687249/

Jリーグって糞つまんねーからファン減ってるらしいよ？
フィーバーしてるのに

>>453
（オファーがきても断ってるし）
今までのパターンならもう流出して消えてるじゃないの？
とはいえ、来年以降はいるかどうかわからないし

柿谷は代表でもっと活躍してほしい

中位ｗｗｗｗｗ
とかやってる場合じゃないのか

>>456
全ソナはないとか言うけど有名だから見に来た現実分かってる？

名古屋にJリーグは根付かなかったね
いつもガラガラだし優勝決定試合の視聴率が中日の優勝パレードの視聴率に負けたんだっけ地元で

結局

グランパス
も
終わったか・・・・・・・・・・・・・

>>457
名古屋に来てくれればいいけどそれないから別にいいや

>>461
今の状況で人件費削減したらマジで終わっちゃうよ

どこか1チームに客が呼べる選手がいたとしても
その1チームが地元に来るのは年に1回だけ
この点でも興行に向いてない

>>463
その状況はクラブライセンス導入の時に予想されたことだからな・・・・・・・

>>460
名古屋に限らず基本的にプロ野球があるエリアでは苦戦してるだろ


･････まあ横浜はアレだがｗ

身の丈経営しろっていうクラブライセンス制度があり、今まで身の丈経営が出来てなかったんだから
そりゃまあこうなるだろうとしか。実入り上げるのはJリーグというもっと大きな枠が変わらんと
大きな変化は無いだろうよ。2ステージ制が結果出すかどうかは知らんけど

>>466
両方あるとこで、Jチームのが人気あると言えるのは埼玉だけだよな
まあ、所沢はエリア違うとも言えるけど

トヨタが2兆円の利益なのに寂しいもんやな。

>>467
フロントにはもっと頑張ってもらわなきゃな
ただベテランを切って人件費を減らせばいいっていう考えじゃなくね

>>468
所沢市民だけど、ライオンズに全く興味ない浦和サポです
物心ついた時から、周りライオンズだらけ野球だらけだけど、
最後まで野球に興味わかなかった

>>467
本来は人件費を削減するよりクラブの収入を増やすことを考えるべきなんだろうけど現状では厳しいわな
さっきも書いたけど1試合でチケット収入2500万円くらいしかないんだもん

>>471
そういう状況で浦和を選んだのは同じ県だから？

名古屋は野球もあるっていうのもあるけど

土地柄がミーハー

これに尽きる

自分がゼロorイチからやる、っていう意識が低い
全部他人任せ、業者任せの風土で
楽してオイシイとこだけ楽しむ≒ケチ、欲張り
って感じだから、根付くっていう感じないｗ

>>471
Jリーグは貴方のようなニッチ層のために存在してます

>>473
だと思うなあ
距離的にはFC東京やヴェルディ、大宮も同じくらいだったんだけど

豊田スタジアムって稼働率低くね

>>474
野球ではそれほどミーハーではなく、渋い地味な印象

野球サッカー共通してるのはイベントとして軽薄に盛り上げるのが下手な印象

>>471
周りは○○ばかりだったけど、俺は○○にはならなかった

　↑
なんで２ちゃんって、こういう奴ばかりなんだ？

いい契機だと思うけどな。立ち上げのためにトップダウンでやってきたけど、
それが無理になってきた今が土台作りからやり直すいい機会。

>>479
事実話しただけだよ？
何か問題でも？

>>466
ベイス「ぐぬぬ…」

名古屋にもう1チーム作ればいい
グランパスは三河のチームとして豊田グランパスにする

でもよく考えてみたら名古屋だから「グランパス」なんだよな
ややこしい

経営は赤字でも親会社が補填してくれるならいいんじゃねーの？

>>484
（>>1)は補填をやめる宣言じゃね

>>479
一般論として、周りと同じ趣味だったらリアル周りと話せるけど
そうじゃない場合はネットで同好の士と話すのだ

>>480
さすがに無理ですよ
弱くなってる「だけ」のチームなんて誰が魅力を感じるのですか？

貧乏くさいJリーグ

でも西野って１億でしょｗ

>>478
イベントにしようとして失敗したのがＪリーグ

3年連続赤字でライセンス剥奪か。
そういうクラブがドカドカ出てきたら
J1リーグどうすんだろうな。

>>29
NBAやNFL、MLBは黒字チームばっかり

>>489
やっぱ戦力の充実を期待しちゃうよね

フロントは人件費削減だけで仕事をしたって気になっちゃダメだよね

>>491
そうなったらまたそのルール変えちゃうでしょ

>>491
代わりがあるさ・・・・・・・・という予定だったけど
代わりも弱体クラブでした

という落ちになる

>>493
＞フロントは人件費削減だけで仕事をしたって

その気になってるのがＪリーグ

＞フロントは人件費削減だけで仕事をしたって

それで仕事をしたというのが
15年以上続いてるけど

やっぱ勝つための努力は必要やね
維持するための努力だけを見たいんならJ2以下のカテゴリーで戦えばいいわけだし

だから「儲ける為の経営」なのか「優勝するための経営」なのかどっちやねんと。

ここも金がないのか・・・・・・・・・


もうJリーグは終わってるな

>>499
てか
「優勝したら儲かる」
というものがＪリーグは壊れてるからな・・・・・・・

Ｊリーグは優勝する意味がもうなくなってるんだよ

やっぱJ1にいる以上は優勝を目指してほしいな
それがダメなら自主的にJ2に降格するとかしてほしいな

例えば｢もうJ1で戦えるほどの資金がありません｣ってサポーターに言えば納得すると思うよ

適正な人件費にしたらまともな試合できるチームなんてあるの？
高額年棒の選手と外国人選手はほとんど使えないでしょ？

豊スタを移転しましょう

>>499
個人的にはJ1に残る気がある以上は
「優勝するための経営」
をしてもらいたいね

そうでなければ仕方ないとあきらめるよ

>>504
今の名古屋でそれやったらまともな試合が出来ません

>>382
やっす

駒野獲りの記事が出てて
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382393404/
> 豊富な資金力を持つ名古屋ならば移籍金も準備可能だ。

ライセンス制あるのにそこまでして獲りに行くか？と思ったけど、やっぱり行かないわな

結構サッカー熱あったよな１３年前ぐらい
地元名古屋でグランパス専用の３０分番組あったし
最近NHKで試合やってたけど豊田スタジアムガラガラでびびった

>>446
無理。
スタジアムのすぐ隣が団地だから。

>>492
国外に競合するような人気リーグが殆ど
無いアメスポは参考にならんよ

サラリーキャップやっても人材流出に繋がらんし
社会主義的なレベニューシェアリングも可能になる

>>510
4万人収用のスタジアムに1万ちょっとの集客じゃガラガラに見えるって
だから稼働率も悪いんだけどさ

西野はピクシーよりも金かかるんじゃないのか？

>>514
補強にもお金掛かるよ
要求厳しいからね

15億円あれば余裕だろ
選手8億円+監督コーチ3億円+スタッフ4億円
ガラガラのくせに20億円も使ってたのが異常

>>516
スタッフが高いよね

>>516
残念ながら資金を抑えてJ1を戦えるほど甘くないよ
よほどユース、リクルーティングが充実していなきゃ

今の名古屋はそれないでしょ

>>306
＞「優勝するための経営」


それは横浜合併が横花ＦＣんの横槍で失敗したときに
終わった

>>306
＞「優勝するための経営」


それは横浜合併が横浜ＦＣの横槍で失敗したときに・・・・・・訂正
終わった

>>502
J1の優勝争いよりも
残留昇格争いのほうがJサポの話題にのぼって盛り上がる

優勝争いするクラブの選手よりも
現代表選手や代表に呼びたい選手、海外挑戦して欲しい選手の話題で盛り上がる
やっぱ不健全なリーグになってるとは思う

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty104901.jpg

グランパスは３年連続赤字回避の為の縮小財政、戦力低下で降格争いするかも知れないが
マリノスは債務超過でＪリーグ追放、ＪＦＬ行き

両者を同列に語るなよ

年間王者になってもそんな金もらえない
ＡＦＣチャンピオンズリーグはＵＥＦＡの方と違ってまったく金にならない
その上スケジュールがハード、チョンやシナのクソチームと試合しなければならなくなり、ある意味罰ゲーム

Ｊリーグはほんと金にならない

そもそも優勝しても儲からないというのが終わってる
金を出しても親会社の宣伝にはならんしもはや興行じゃない
野球のように赤字でも親会社の宣伝にはなってる方がよっぽどまし
昔の企業部活のほうが名前出せる分親会社はましだったろうな

>>524
チケット収入は微々たるレベル
スポンサーフィは景気に左右される
放送権料は期待出来ない
スタジアムは自前じゃないからクラブに売上がバックされない
選手は０円移籍でクラブにメリットなし

詰んでるよね

放映権料で何とかならんのかねチミタチ
欧州のモデル、米国のモデルは参考にならんのかね？
もっとポジティブな意見を出したまえチミタチ

>>501
優勝したら儲かるよＪリーグ

優勝しようと儲かる金をアテにして金を掛けて
優勝出来ないから赤字になる訳で

>>524
収入上位の入場料収入とスポンサー収入を除外するなよ

>>527
秋春制にして欧州から安く選手を取りたがってるが
雪国クラブが利権を主張して足を引っ張ってる

Jはスカパーの放映権料以上のテレビマネーが入る見込みが薄い
東南アジア市場からテレビ放映権料を回収できるのはまだ先だろうし
そもそも欧州と競合する中で放映権料を取れるようになるのかまだ未知数

日本市場はテレビ業界や視聴者行動が特殊だから
欧米のように国内から有料放送で大金を得るのが困難
CMつき放送を前提とした地上波テレビとサッカーは競技特性からして相性が悪い
代表戦並みに視聴率が取れて殿様商売が出来ないと放映権が売れない

ストイコビッチどこ行くの？

巨人の阿部の年俸＝J上位クラブの選手年俸

>>96
Jは外資禁止

ほんと、ACLの賞金額はなんとかならんのか・・・
あと日程。
今季の柏見てたらかわいそうに思えたよ。

まぁ、そんなタイトな日程でも優勝した
ガンバや浦和がいるから言えないのかな。

>>530
ぐぬぬ…
雪国まいたけけしからん！
食べ尽くしてやる！

>>534
外資の可能性も考えてる、みたいなこと言ってたよね

トヨタに金使わせればええやないか

次の監督の西野は安くないだろ？
おまけに育成能力皆無
来年のビックリ枠は名古屋か？

トヨタのくせに人件費ケチるなよ

球団名をネーミングライツにかければいいじゃん
スポーツニュースでも球団名が放送されるし大金落としてくれるスポンサーがつくんじゃね？

>>156
名古屋は当時の会長が、ナベツネが読売入れさせろって恫喝してた時に「グランパスにはトヨタのトも入れさせない」って自らトヨタの看板を外したんだが

　 　　,-─‐‐-､
　,-‐_|___CD___|-‐-､
（(⌒l　´・▲・｀l⌒) ）　ハユマくれ！
　ヽﾆゝ.__∀__人ﾆノ　
　 　　( つ旦O　　　　
　 　　と＿)_)

>>542
グランパスエイ“ト”なんだよなあ

名古屋はなんだかんだ言ってトヨタ始め中部圏の企業が支えるだろうけど
マリノスはこれから先ちょっとでも低迷したら、負の遺産マリノスタウンにチーム自体潰されるんじゃないの？
マジであれがマリノスの首締めてるだろ

「クラブライセンスをクリアするため」って、完全にリーグに対する嫌味だな。

日本でクラブチームなんか持つ意味ないやろ
澤でも入れば別だが

玉田は切られるだろうな。
楢崎と釣男は減俸を飲むかどうか。
あとは地味に高額な阿部とかも下げられるだろう。
だが本当にヤバイのはマリノス。どうするんだあそこは？

闘莉王とはゆま、玉田ケネディ辺りはもういいだろ
はゆまは松本戻れ、闘莉王玉田は高いからガンバか大宮辺りで

グランパスの役員が言っていたけど優勝したら経営圧迫になるから今ぐらいの優勝や降格と無関係な順位が1番理想らしい

トヨタは元々特定のスポーツチームに
表立ったスポンサードはしない企業方針。
(そのチームのアンチの人に車を買って
もらえないから)

グランパスで割と全面に出てきたのは
トヨタの販路が弱いヨーロッパを強化しようとしたが
ヨーロッパの上流社交界で全く相手にされなかった
為。(欧州では大企業や大金持ちはスポーツチームに
投資して社会貢献するのが一般的だが
トヨタはそういったことを全くしていなかった。
F1に一時期参戦してたのもそういう理由)

玉田、トーリオ、はゆま、楢崎、増川、阿部、藤本
この辺りはさようならだな。

やっぱりJリーグって糞だわ

>>535
過密日程を解消するには２月に開幕するしかないのだが
雪国クラブが(ry以下略

ＡＣＬはＡＣＬ用ユニスポンサー料や、ＪリーグとＪＦＡからの支援金、ＣＷＣの参加費
ＡＣＬのホーム戦の入場料収入とかて、儲かる仕組みは出来てるよ

鬼武チェアマン、小倉会長時代が酷かっただけで今は違うぞ

世界のトヨタがこんな素っ気ない対応するのなら、更に巨額の赤字を抱えてる
横浜Mのゴーン日産は更にバッサリなんじゃね？
もうJリーグで1億円プレイヤーはいなくなるだろうね

グランパスは中部地方で大人気だからテレビ放映でもして
放映権料で大儲けすればいいじゃないか。

な、クラブライセンス制度って糞だろ

これはチーム改革に失敗したら降格もあるなｗ
大した若手もいないし、新たに選手を取る金も使えない訳だからやばいね

三木谷も神戸を見放すかもね
あのスタジアムは楽天のKスタと違って全然儲からないから
毎年赤字を垂れ流すだけだし

か

野球みたいにサラ金やパチンコ屋の広告をスタジアムにベタベタ貼れるようにすれば
在日朝鮮人マネーで助けてくれるかもよ

J2落ちたら中位に安定して戻ってこなさそう

>>557
クラブライセンスが無ければ赤字で債務超過になって経営破綻
クラブが消滅して、Ｊリーグ全体にダメージが広がるんだが？

馬鹿なの？

>>550
トヨタ自動車グループ7社がグランパスに広告宣伝費として使ってる金額が
最盛期40億円 今も30億円使ってるのに
逆に優勝しないほうが無駄金だろ

俺は親子共々アイシングループで働いてたけど
グランパスなんてドラゴンズより知名度無いのに

>>554
ACL用のスポンサーって
浦和のDHLくらいしか思いつかないなぁ。
他にあったっけ。

>>559
ノエスタは神戸市の所有物だから
スタジアムそのものはあんまり関係ないんじゃないか。
クラブ自体が見放されたら終わるだろう。

まだ20年しか歴史ないのに何でもかんでもやりすぎなんだよ
フットワーク軽いのはサッカーの良い所だけど
目先のことしか考えてないのに100年構想（）とかもうね

>>556
野球の牙城が越えられない
地元テレビ局で応援番組ゼロになって早２年

「Ｊはプア充」byフリーライター宇都宮徹壱

>>561
パチンコ平和はJリーグ元トップパートナー
エスパルスのスタジアム広告には地元パチンコ屋の広告が複数あって
FC岐阜の現在のメインスポンサーは商工ローン最大手だった日栄を引き継いだjトラストがメインスポンサー

三木谷も言ってたけどJリーグは規則があまりにもガチガチすぎて出資者が
したいことが出来ないんだってさ。だから三木谷のスポーツへの投資はイーグルスに
移ったらしい。プロ野球は最初に参入金払えば後は親会社の好き放題に出来るんだってさ。

>>568
プア充ってどういう意味なんだ？

>>565
つまりＡＣＬのせいじゃなく、スポンサーを集められない無能なフロントのせい

浦和はＤＨＬ以外には、三菱
広島のマツダ、ＦＣ東京のＭＬＳＢとか

>>539
フロントが適当につれてきたブラジル人を
高値で中東に転売できる可能性があるぞ。

もうそろそろJとは縁を切ってJFLで企業名宣伝して優勝争いしようぜ
ヤマハさん、古河さん、日テレや読売さん、本田さんくらいに同調してもらってBS日テレあたりで中継をするｗ
Jに上がりたいチームを門番として蹴散らして行こう

日本では企業名を省くのはやはり無理があったのかな？

ほんとJリーグって貧乏臭い話題しかないな

>>570
んでも楽天は年間12億円以上の広告宣伝費を神戸に使って
更に数年毎の累積債務解消の為に
三木谷の資産管理会社が、「贈与税」払って
その上、サポの前で土下座するほど
マゾってるからな。あれは三木谷の趣味かと

>>564
豊田親子がグランパス、もっと言うとピクシーファンだから

>>577
今年野球で日本一になって絶大な本業の宣伝効果にプラスして
三木谷個人のプライドも大いに満たされただろうから今後どうなるかわからんよ

>>577
一応三木谷はサッカーへの投資は趣味で、野球への投資はビジネスと割り切ってるみたい。
でも今回のイーグルスの優勝で三木谷はかなり味を占めたと思うよ。ここ最近も三木谷も
ヴィッセルへの視察は殆どせずにイーグルスばかり視察しているみたい。内部でもヴィッセルに
飽きたみたいなことが囁かれているみたい。

>>575
地域名vs地域名の構図にしてもあまりピンとこないんだよ
理由は国内の地域間で欧州ほど対立してない
そういう環境では企業間競争か学生の青春の1ページという構図の方が大衆受けしやすい

>>581
道州制になって戦国時代みたいになったら盛り上がりそうだな

>>567
もうオーレグランパスやってへんのか

日本では都市VS都市の歴史が存在しなかったからな〜。

共産党より共産主義的なJリーグ

>>579
昇格して喜んでるんじゃねｗ
三木谷は中田時代のジェノアのオーナーみたいだなｗ

>>581
地域名をつけること自体は地元人気を獲得するためにはある程度有効だと思うよ
問題は企業名を排除したことで金が集まりづらくなって慢性的な資金不足になりがちなこと

>>582
道州制になると余計に地域への帰属心が薄れるから今よりもさらに関心が薄れると思う

>>583
スカパーが独占放映権をもって何故か地方局がスカパーのために試合の中継とサポの番組を制作してる

>>586
J1に昇格したけど正直分からん。赤字確定だからどこまで補強できるかも
分からんし。

チームの理想は
地域名＋企業名＋チーム名なんじゃないかと思う。

>>574
ワロタ

>>574
この際だからリーグ分裂させて
企業名アリと企業名なしどっちが魅力的か実地で検証して欲しいわ
どっちもJFA管轄ならいいんだろきっと（適当

>>580

ヴィッセル神戸チャントが変で腹立つしな

>>593
下手したらバスケ状態になりかねんｗ

魅力ないチームだから仕方ない

>>589
そのスカパーも更新を渋ってるんやろ？
NHK、TBSも撤退したいみたいだし、どうすんのかね

>>1
>既に現監督と現コーチの退任で大きく削減

ピクシー　１億３千万
ボスコ　　？
ダニエル　３千万

コーチはお幾ら万円

>>596
豊田にあるスタジアムは芝居外は日本トップクラスなのにな
欧州でも中堅クラブ並みのスタジアムだよ

>>597
そこで広告代理店に泣きついたのがプレーオフ制度ですよ

>>595
チームを計画配置して十分な商圏を各チームに与えて
マスコミと仲良くやって企業広告として機能するように設計したサッカーリーグが日本に出来たら
それは欧州に対抗しうるものになれるのか？というのを検証して欲しいのよｗ

磐田と合体したらどうだ？

トヨタでも無理とか
根本的にJが無理な気がしてきた

>>574
Hondaはもうあるけどな
ソニー仙台もあるから意外と有力企業が参加してたりする

>>593
FIFAの名前がないと、活動出来ない

>>600
それはJFAが認めないだろうな
Jを作った手前もあるし

>>582
今の県名よりも昔の国名で、昔の国の区割りでJクラブを配置したら盛り上がると思う
出雲対大和とかね

>>601
それならスズキ、ホンダ、ヤマハで連合作って浜松に本拠地を置くわ
１００％ないけどｗ

>>605
FIFA「日本のプロサッカーが儲かるわけないじゃん、バカなの？死ぬの？」
JFA「おめーら黙って代表の選手の練習場所提供しろ、勿論お前らの金でな、俺は金出さないからよろしく」
こうですか？わかりません！

三木谷いないとチーム消滅してるだろうに
チームがぱっとしないと三木谷に文句言う
神戸サポの心境がわからん

>>594
それよりゴールした時うるさすぎ

企業名wが解禁になったら毎年10億20億くらいポンとだしてくれそうな企業って
どれくらいあるのさ？

ほとんどねーと思うけどな

>>608
トップリーグの認可はJFAが認めないと無理
それはFIFAが無理と言ってるのと同じだから欧州の選手も呼べない

>>611
企業名というかネーミングライツだよ
親のない会社で胸スポすら探すのが大変なところが対象
今の親会社はやる気がないから解禁しても意味なし
10-20億じゃなくて2-5億位なら出すところもあるだろ

TOYOTAがケチ臭すぎ。
奥田が「俺はクラブチームを持っている。」と欧州で吹くくらいなら
少しは金を出せといいたくなる。金出さないんなら、クラブから手を引け。

こんなんじゃJがアジア１になるのは遠い未来だな

今の親会社がやる気ないってのも金がかかるだけで宣伝効果ほぼゼロだからだろ
そらユニホームの胸に書いてある企業名なんて一般人の目に触れる機会ないし

>>614
そんなこと言って本当に手を引こうとしたら思いっきり叩くんだろｗｗｗ

日テレが高校サッカーとACLを手放せ
ここをお湿り状態にされてるのがかなりダメージ

>>614
TOYOTAは金は出すが現場に口を出さない
Jでは優秀なパトロンです

>>613
胸スポすら見つけられないなら
より金のいるネーミングライツ賛同企業なんて、夢のまた夢だろ

名前が付くのはクラブ名なので露出度が違うというなら、逆にその裏に隠れるその他スポンサーが逃げるだろ

結局予算規模はさほど変わらず、何かあったときのリスクだけ抱える結果になるような…

>>564
トヨタはグランパスは自分の会社のチームって感じだけどアイシンだと
グランパスはトヨタに付き合って金払わされてるチームって感じじゃない？

>>613
レッズの胸スポンサーのザバスやポラスグループみたいに
年間4億円胸スポンサー料として払います
な企業はこれからもドンドン現れると思うけど

不人気チームに年間10億円とか
メセナだから30億円とかJ2に落ちたけどJ1復帰のため
10億円出す！とかの、広告費としての
費用対効果に見合わない金は、クラブライセンス制度もあり
無くなるだろうな。

>>620
スタに来るやつしか見ないユニとテレビで名前連呼されるのとでは露出度が雲泥の差だというのはわかるだろ
零細クラブのユニスポなんて元々広告効果なんか期待してないから逃げないと思うがな
あれは企業メセナとか商店街の善意の寄付とかだよ
宣伝効果がないことは十分理解してる

>>622
それなら赤字で潰れそうなクラブが多いのは何故だ
そんな企業がほとんどないからだろ

>>621
アイシンだとバスケの方が社員は応援してるね
社内にポスターとかイッパイあるし
デンソーやらアラコとか合成とかも企業チーム持ってるし
グランパスはあんまり感心ないんだよね

>>624
グランパスは名古屋がホームタウンなのに豊田に立派なスタジアムをつくったからなあ
トヨタスタジアムの建物が名古屋にあるだけでも意識は変わったかもな
神戸もいいスタジアムだがエレベータクラブか…

デンソーがグランパスのスポンサーだと気づく人がどれだけいるってんだ
まだスーパーGTのチームスポンサーやってると知ってる人の方が多いかもってレベルじゃね？

サッカーって海外に選手がいっぱい行ってるわりには
移籍が商売として成り立ってないのが問題だね

>>624
うちはトヨタだけどラグビーとかバスケのトヨタダービー見に行くと
相手方の方が盛り上がってるの見てトヨタ嫌いなんだろなと思ってる

>>628
嫌いなワケないけどトヨタさんとは
愛社精神の濃さは違うと思う。

>>627
０円で日本企業のスポンサーがついてこれば財政が厳しいチームなら取りたくなるよな
そのうえ結果を出せば上位チームから移籍金もゲットできる

代表が欧州の選手ばかりだからJのチームは顔を失う
Jにいる代表選手はワールドカップを目指しているからチームでは足を引っ張ってる
２年連続代表がいるチームが降格って結構マズイよ
Jと欧州チーム、Jと代表チームの間に溝が出来始めている

サッカーと洋楽ではアジアは主役にはなれない
世界と戦うとか朝鮮人みたいなことほざいてないで己の場ををわきまえろよ

朝鮮枠設定とか財政がとかいう前にJの上層部は日本人の気質を理解してないよ
このままBSCSにサッカーファンとられて国内リーグは尻すぼみだろうな

個人的にはJリーグは強いクラブが無く
どこが優勝して、どこが降格してもおかしくないから持っていると思う
外国みたいに最初から優勝が決まってしまう様になったら終わるんじゃないの

あとJリーグにも巨人のような圧倒的に強いビッグクラブを、と言う人がいるが
いつの時代を生きているのかと聞きたい
巨人が圧倒的だった時代なんて40年くらい遡るわけよ
ドラフトやメジャー関連の動きで金の割にはパッとしない球団に成り下がっている訳だが
ドラフト制導入以降、圧倒的に強いと呼べる球団は森監督が率いた西武ライオンズだけ
ここ最近の日本のメジャースポーツを語る上での基本だから押さえておこうな

>>328
市民クラブへシフトしたからだったと思う
ベルマーレは今でも自分達で見つけてくるスポンサー、サポーターからの収入で成り立ってて、
親会社がないから、赤字と債務超過出すといつ無くなってもおかしくないけど、
債務超過も解消して最近は黒字経営になってるはず

最近J1に上がってこれるようになったのは、新卒や地元の子供達を育成してきて、その子達が今プロになって活躍したから

嘆くことは無い
支那サッカーは遠からず破綻する
日本はそれにつき合うことは無い
これは名古屋が将来アジア王者になるための布石なのだ

Jリーグは金がないニュースしかないよね

有名選手がずらりと並んだ華の有る客を呼べるクラブが欲しい

>>13
欧州４大リーグのうち３つが赤字だったりする。
プロ野球は３球団以外すべて赤字だったりする。

夢のない貧乏リーグw
チャンスがあればさっさと海外に行ったほうがいいね。

名古屋って、J屈指の金満チームという印象なんだが。

金を使って中位をキープするトヨタの方針なんだろ

>>637
プロ野球の球団の赤字って親会社からの補填がない状態での赤字だろ
Jリーグでいえばメインスポンサーからの収入が入ってない時点なんだから赤字で当たり前じゃん

日産におんぶにだっこの横浜とはえらい違いだなおい。

嫌いじゃないけどピクシーコスパ悪かったからな。功労者枠も今季で満了だろ。

>>641
始めに広告費としてもらってるに決まってるじゃん。
赤字でも特例で広告費扱いで補てんできるだけ。

ＮＦＬだっけ？米アメフトなら黒字多いんじゃないか

無論イメージで内情まったく知らんが

タイ・インドネシア・マレーシア・インド・台湾
これらの国からスポンサーを引っ張り込む

何をするかは、分かるな？

>>646
中国包囲網？

Ｊリーグっていっつも給料安くすることしか考えないね
健全経営＝薄給にすることとしか
まるで夢がない

まあ広告塔作って人集めよう・グッズで稼ごう・順位上げようとしても
代表に取られてそのまま0円or格安海外移籍へＧＯだからな
高給にしようが若手は海外行くし薄給にするしかないんじゃないか

>>642
いや日産からの出資を減らして大赤字
クラブライセンス的にはピンチだよ

>>622
その意見にクラブライセンス制度は、何の関係があるの？

>>650
あれマリノスの社長は無能だよな
「３年後には日産の補填無しで赤字を消す」とか偉そうな事を言って
３年で債務超過が倍々に増やしたとか

>>652
マリノスはゴーン社長時代は36億円プラス日産スタジアムのネーミングライツ料5億円払ってたけど

志賀社長になってから16億円プラス日産スタジアムのネーミングライツ料1億円
16億円には横浜みなとみない地区に建てた
マリノスタウンの借地料と維持費年間3億円の
払いもしないとならないからな。
綺麗事はともかく、マリノスが置かれてる環境は
だいぶ悪化してるかと

>>621
ユニフォームのスポンサー名表示は場所が足りなくて順番待ちなんですがね。
トヨタグループ以外の地元企業含めて。

数年後には浦和だけしか基準クリアできなくなるんじゃないの？

つまり今回はﾄｦﾀが補填拒否ッたってことか
Jは日産、ｳﾗﾜ、大宮のビッグ３だな

ミキティーのおもちゃ神戸にも注目

>>653
ゴーンが日産の社長を退いたらマリノスは切られそうだよな

なんかこんな話ばっかりだなJ
来年W杯なのに

>>33
違うぞ。確か、親会社からの補填は数億円までと規約がある。入場料か広告スポンサーで稼げということらしい。

>>659
そんな規約はない
大きなところは10億単位で赤字補てんしてる

名古屋はどこも銭闘がフロント有利だな

>>312
>>317
いつまでこんなアホなこと言ってるんだ・・何度論破されてもアホの野球豚は同じこというよな。

スカパーの野球セット加入者なんて300万世帯もいないだろ。一方のテレビ視聴世帯はほぼ100%。減少した分を
カバーできるぐらい野球セット加入者は増えてなどいない。

比較的金のあるグランパスでこれならJリーグやばすぎだろ
J2だとプロサッカーなのにバイトしてる奴いるし

>>662
付け加えると、スカパーの加入者世帯は300万世帯しかいない。上記の野球セットの加入者は大甘に見積もった数字だ。
巨人の人気は急激に急落している。そもそも野球人気そのものがもはや若年層に存在しないぐらい急落している。

いまどき野球をやっているのは、はっきりいって田舎の少年だけ。

>>647
そういえば、豪州を入れたら自由と繁栄の弧になるな

>>664
っ【CATV】

てか、名古屋の経営の話題に何故野球のテレビ視聴の話を？w

>>580
これでクリムゾンレッドから元のストライプに戻すチャンスができたなｗ

でも欧米ではクラブオーナーだというだけで扱いが相当変わるそうだから
捨てることはなさそう
だいたいクリムゾンレッドも三木谷がハーバード出身という出自自慢から来てるものだし
興銀の金で院に留学してたのみだからそれほど誇れるものでもないけどね

どこも縮小傾向だなあ。

>>1
磐田がJ2で待ってるってさ
尤も彼らはJ3まで堕ちていきそうだけどｗ

>>668
どこもライセンス剥奪なんて嫌だからね。
問題は、Ｊリーグが本気で大鉈を振るえるかだがw

こんなんだからまともな選手はJにはもうこないｗ

>>63
こんなとこでも落合アンチか
本当に病気だな

uefaもFFP導入だからな
パトロンいても、放漫経営してるとミランみたいになる

トヨタとしてはクラブライセンス剥奪されてもいいんじゃね
もともとJリーグには参加する意思なかったのをJリーグ側にお願いされて始めただけだから

クラブが頑張って動員かけた試合に限って大敗やクソ試合やらかすからな
ガンバに0-5とか
そりゃ客も増えんわ

>>674 パナソニックも。日立も
サポーターの反発がなければ辞めたいだろうね

>>659
リーグ戦月に2試合で僅か5000万円〜6000万円のチケット収入では無理だな

なんでＪは支援額の上限なんて設けてんだろな
バカとしか言いようがない

>>664
スカパーよりもケーブルテレビで野球見れる人が多い
スカパーの数字だけ出しても意味がない
Jリーグはほとんどの試合はスカパーでしか見れないけど

>>674
豊田市に新スタ作ったし、今それは無いと思う。
どっちかというと、ライセンスとかフランチャイズとか
グダグダ言わずに大金投入(赤字補填)させろってのが本音じゃね。

中韓にACL取られ続けて情けなさすぎ、
お膝元愛知で試合を組みまくった2年前のクラブW杯も
柏に出場権を奪われて出れなかったしな。

浦和レッズ観客数　5年で1試合あたり1万人以上減少
2008年　47,609人
2009年　44,210人 (前年比 ▼3,399人)
2010年　39,941人 (前年比 ▼4,269人)
2011年　33,910人 (前年比 ▼6,031人)
2012年　36,634人 (前年比 △2,724人)
2013年　34,194人 (前年比 ▼2,440人)

西野は神戸に行って価値が大きく下がったんだな

地元で人気ていどじゃ放映権も大した額にならんしな

もう
終わりだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

グランパス、営業担当仕事してる？
ポスター貼りだけじゃジリ貧だよ。

休日晴天の豊スタで15000人の緊急事態なんだから血眼になって頑張らないと

>>1
　【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回に達した選手は記憶力に問題
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は 東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が 1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を 被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる 残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　https://web.archive.org/web/20110418180210/http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20110414-00000104-jij-spo.html


欧州サッカー八百長疑惑 逮捕者は１７人に 捜査対象は９カ国２００人 欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合 欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

1 大梃子φ ★ 2013/11/14(木) 07:09:26.21 ID:???0
浦和　サポーター逮捕で処分へ
2013年11月13日

　Ｊ１浦和が、サポーターが起こした事件により処分を受けることが１３日、分かった。
当該のサポーターは、８月２４日のアウェー・清水戦で、清水の選手が乗ったバスに
爆竹を投げつけ、その後スタジアム警備員に暴行したとして逮捕された。

　Ｊリーグは浦和と清水の報告に基づき対処を検討。関係者によると、勝ち点剥奪や
無観衆試合開催を求める意見もあったが、重い罰金になる可能性が高いという。
１９日の理事会で決定する。

http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2013/11/13/0006495018.shtml

野球→柔道→相撲

もうサッカーしか無いからな

>>688
残念ながら
Jリーグは終わってる

ID:T82rOUas0

【野球】日本ハム・宮本賢容疑者、９月にも逮捕　球団が“隠蔽”１か月自宅謹慎処分を「体調不良」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384388227/

焼き豚はこっちで容疑者の擁護でもしてろゴミクズｗ

>>1

名古屋もあれだな
親会社は補填もうやらない宣言か・・・・・・・・・・・・・

鹿島もやばそうだな（笑）

>>685
瑞穂なら満員じゃないか

>>692
だから
全滅あると
何回も

上を下げることの弱者救済か
このやり方はどうなんだろうな

Jリーグの金の話は貧乏ネタしかないな

>>695
それしかないだろ
親会社のあるクラブから親会社撤退するのが一番いいだろうけど

>>695
本来は下を上げるのが普通なんだがｗｗｗ
合併
もしくは
Ｊ２昇格基準を引き上げるのが正道

もうラグビーで強い外人連れてくるほうがいいじゃん

所詮は、なごやさろんぱす

>>698
J1は仮にも最高のリーグって扱いなんだからね

今まで赤字だったのは親会社が金出してくれなかったから？
なんで赤字になるような予算組むの？

◇集え！！名古屋グランパスファン　part 1347◇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1384341080/

>>702
身の程知らずの見栄っ張りだからに決まってるだろ
来年はJ2降格まっしぐら

>>702
Ｊリーグのクラブは役所みたいな
予算組だからな・・・・・・・・・・・・・

浦和は効率的になってきたが
こっちはバブルのままだったのか

>>706
とことんバブル続けてほしいんだけどね
強いチームを作るにはある程度資金が必要だから

>>707
もう無理だろ
クラブライセンスに対応するため
年俸は半減だろうし

Jリーグは腐臭しかしない

浦和は外国人の戦力補強を怠り、経営の観点のみでやってる側面は確かに強そうだ
所詮サッカー知らずの経営者だからな

これじゃ仮に大物外国人とかも引っ張ってこれないだろ。
赤字出せるチームは出せるようにしたほうがいいだろ。特にJ１は

>>711
Ｊ利0具では
赤字は悪だからな

>>711
Ｊリーグでは・・・・・・・・・・・・訂正
赤字は悪だからな

>>711
二ちゃんねるの
野球は優遇税制、赤字を親会社の経費で穴埋め出来るが
サッカーは赤字が出ても穴埋め出来ない

議論で、優遇税制の有り無しはともかく
Ｊリーグは毎年黒字出さないとリーグから警告受けるシステムになって
大物外人は無理だろうな

>>714
大物を取る場合、選手個人にスポンサー付ける形式でないと難しいな。

>>715
まぁあり得ないだろね
毎年20億円で予算組んでるチームで
大物外人から移籍金5億円年俸1億円でいいぞ！
と言われても、クラブライセンス制度だと
大物外人取るのなら、その分売り上げ伸ばせ
っう制度だからな

ドラゴンズもだけど、競技場がガラガラなんだよな。

>>708
今のグランパスでそれやったらもうJ1で戦えないでしょ

経営面でも営業面でも

>>708
今のグランパスでそれやったらもうJ1で戦えないでしょ

戦力面でも営業面でも

間違いは訂正しなきゃ

>>718
（>>1)で補填を拒否してるんだからどうにもならない

>>720
戦えないという結論でOK?

>>721
でいいんじゃね

>>714
その野球は優遇税制Jはダメってやつよく見るけど本当なの？
甲府の社長はJでもやってるって言ってるみたいだけど
http://www.tkc.co.jp/senkei/backnumber/0408/interview.htm

>>723
サカ豚が無知なだけじゃね

>>723
鞠の社長のインタビューでも赤字になったら後から広告費として補填するのがJの慣例だと書いてある
でもサカ豚にとって野球はサッカーより優遇されていなければならないんだよ
だから絶対に間違いを認めない

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
これやね

サッカーの場合は胸スポやピッチ看板の広告費の増額という形で
会計上問題なく「広告費」という形で支払われる
野球の場合はそういう広告枠が存在するわけではないので
「広告宣伝費の性質を有するもの」として会計上の科目を処理する
ということになってる

「野球とマスコミから冷たい仕打ちを受けながら
けなげに頑張るサッカーを応援してる俺」に酔う事が出来るのが
サッカーの魅力か日本の場合は

Ｊリーグは全部自滅だからな・・・・・・ｗ
それを誤魔化すために
「野球」
「ナベツネ」
「溝畑」
に責任転嫁

>>727
それやってるから

リーグは衰退し崩壊した

例えば石川遼にパナソニックがスポンサーとして年１億払ってたみたいに
ガンバの大物外国人の給料をパナソニックが肩代わりしたとすればそれは広告宣伝費として認めてくれるのか？
それとも大物外国人のために胸のスポンサー料を急遽10億とかにしてもなんの問題もなく広告宣伝費として認められるの？

>>725
それが損金として認められてるかどうかでしょ
それに、プロ野球と同じように優遇が、サッカーにあるなら
なぜマリノスはそれを利用しないで毎年清算しないんだ？

>>730
＞なぜマリノスはそれを利用しないで毎年清算しないんだ？
Ｊリーグに興味がなく
無駄な金を使いたくないから

>>730
経費として計算できればいいんで
「企業の部活動」として雇い「社員選手」として派遣するという手もある
まあ実業団から切り替わったころの手法だが制度的には残ってる

Jリーグ通算勝利数 （2013/11/10）

鹿島397
横鞠356
清水347
名鯱344
磐田342
浦和317
脚大313
ーーーービッグクラブの壁ーーーー
広島277
木白247
千葉227
東緑226
桜大203
ーーーー中堅の壁ーーーー
瓦斯170
川崎150
神戸149
新潟118
横浜117
京都104
湘南103
100勝以下は新興勢力

>>730
広告費なんだから損金に決まってるだろう
サカ豚は会計の原則をひっくり返すことを平気で言うから困る
この広告費は損金、この広告費は課税などということがあるなら世の中の会計ソフトは全部作り直しだ

鞠も利用してたよ
今の社長は日産から赤字補てん無しでやれるようにしろと命令されてきたから補填しなくなっただけ
その結果が債務超過だ
これもどうせ広告費として補填される
されなかったら退場だからな

>>734
退場するんじゃね

クラブライセンス制度の為に戦力低下させなくちゃならないのならJリーグに未来はないだろ

>>736
ないよ
今頃気づいたの？

３年連続じゃなきゃいいんだよｗ
だから年俸１年分の大半をプールして翌年にまとめて払う。
そうすりゃ１年だけ黒字にできるからまた２年間赤字続けられる
こういう知恵を使えばいいのにね。
ま、親会社が赤字を許さないんだろうねＡＣＬで勝てない弱小リーグだから

相変わらずJリーグは皆で手を繋いでゴールみたいな事やってるな
維持する事を第一に考えてプロスポーツとしての魅力を考えていない、だから若手にぬるま湯とか言われてすぐ海外に行かれるんだよ

>>738
＞こういう知恵を使えばいいのにね。
よく考えればわかるが
それができるなら
「赤字」や「債務超過」は発生してない

>>740
できるよ。他社との売買取引じゃないんだからｗ
選手との契約の問題をクリアすりゃね。クラブチームなんだから
その業態特性を利用して工夫すりゃいいだけ。
そこまでする価値の無いリーグだからしゃあない

>>739
アメスポ的に戦力均衡にしていると好意的に取れることは取れるが
その結果どのチームも海外金満クラブとの札束競争には勝ち目がない

>>732
それはプロ契約選手じゃないでしょ
それで節税になるのか
というかそれでメッシとか連れてきて20億とか払う場合、何の問題もないのかね


>>734
＞広告費なんだから損金に決まってるだろう
広告費と言い張っても、それを税務署が認めなきゃ損金にならんだろｗ

>>741
親会社のないクラブが
散々やって駄目だったのに
無理だよ

選手の年俸を落とすだけ落として
「赤字」を出さない路線をやるだけ

>>743
普通の給料なんで販管費になる。

あとサッカーでの補填と言うのは胸スポ値上げだから普通に広告費だぞ？

>>744
きちんと理解してないみたいだな。
ま、こういう知恵の回る奴は少ないからしょうがないｗ
１年間に普通のサラリーマンの１０倍稼ぐ高額年俸だから出来る
裏技。
こういうルールの穴を突く方法ってほとんどの日本人は考え付かないし
ホリエモンの時間外取引みたいに否定されるけどそれも勝ち組だからの話だよね

現存でJ1に残ってるオリ10のイメージを小学生で表すと、

鹿島→真面目で親もしっかりしてるけど冗談通じない優等生。すぐキレる
浦和→かっこよくて女の子にモテるけどナルシストで親にも甘やかされて育った。先生にも味方される
鞠→普通の家庭で普通に育って何の特徴もない
名古屋→金持ち。ボンボン。頭はそんなによくないし友達も多くないけどとりあえず金持ち
清水→悪がなく優しい。少々バカ。でもすぐ磐田と喧嘩する。
広島→調子者で友達も多く親もしっかりしてるけど、よく浦和に利用されるし、たまに何考えてるかわからない

>>743
> 広告費と言い張っても、それを税務署が認めなきゃ損金にならんだろｗ
その場合は広告宣伝費として処理できないから広告費として赤字補てんしてるとは言わない
ちゃんと記事に広告費として処理してると書いてある以上は税務署も認めてるってこと

>>743
甲府の社長や川淵の本で宣伝費で処理できるって言ってるのに
かたくなに出来ないって言ってるのは何の根拠があるの？

>>746
だから
親会社が出すかどうかもわからないのに
「赤字を出す」やり方はできないんだよｗｗｗｗ

完全に「赤字は禁止」になるんだし

まあサカ豚に何を言っても無駄か
サカ豚にとって野球は脱税でないと困るんだろうから

次に坂豚は野球は無制限に赤字補てんできるがJは上限があると言い出す

>>749
だったら何故マリノスは毎年処理しないんだ？
数年放置するメリットなんてあるの？

>>752
＞毎年処理しないんだ？
無駄な金を使いたくないから

>>753
JFLの強豪だった実業団出身クラブは
カルチャーが企業部活なんで固定経費をいつまでも出してくれるが
その代わりホイホイといくらでも出してくれるわけじゃない
メリハリ付けた出資と言うこともない

Jクラブを本格的に広告媒体に使おうとしたのは
東南アジア売り込みを狙ってACL注力を指示した日立くらいだな

>>752
いまんとこ、Jでメインスポンサーが撤退したのは
本体が完全に痛んだ湘南フジタとフリューゲルス全日空くらいだな

プロ野球の場合は歴史の初期に盛んに売買されてたし
最近でも
南海→ダイエー→ソフバン
阪急→オリックス
近鉄……楽天
マルハ→DeNA
と動きは激しい

まあ感覚の違いだわね

サッカーも大金持ちの道楽で売買されてるけど
つい最近もインテルが身売りしたろ

>>753
親会社の経費削減
とりあえずお前がJは広告費で処理できないって言ってるのは無根拠なんだな

>>757
そういうところは金満だろ
ガツンと金かけて赤字経営になって
飽きたとかムリポとかなったら身売りする

それに対してJのカルチャーが実業団の延長を色濃く残してるってこと

鞠の社長のインタビュー読んでないのか
あれにその辺の話全部書いてあるのに
２ちゃん情報だけで野球は税制優遇だーと言ってるのがバレバレだな

とりあえず

もう「赤字」は出せない

>>758
答えになってないなｗ
数年放置するメリットなんてあるの？

日産は親会社なんだから
本当に金出したくないなら最初から嘉悦に金使わないよう徹底させればいいだけだろ
ところが嘉悦は金使ってるしな

>>753
マリノス自体は処理するかどうか決める立場じゃないから。
日産本体がマリノスに金出してそれを広告費として計上する意志があるかどうか。
マリノス対してそこまでしてやるメリットががあるならやるんじゃね？

>>762
＞数年放置するメリットなんてあるの？
金出したくないから放置してるだけ
＞最初から嘉悦に金使わないよう
それを決めるのはクラブ
親会社は関係ない

>>762
だから鞠の社長のインタビュー記事読んで来いよ
その辺の経緯全部書いてあるから

>>762
話がそれて行ってるんだけどお前の思い込み以外の根拠は無いってことでいいよね

>>762
あとマリノスの社長のインタビューも探してきたよ
http://toyokeizai.net/articles/-/14050

>>762
金使って強いチームを作ることのどこが悪いのかを具体的に

>>768
どこも悪くないよ

「赤字」ならなければ良いだけ

>>756
Jリーグ始まる前も最近なのかねえ

ID:T82rOUas0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131114/VDgyck9VYXMw.html
基地外全ソナ、今日も隔離施設から「発狂」という名のハードワークw

>>769
そうだよね
ただいまの名古屋が赤字にならないような補強ができるとは考えてないよね

チーム単独で赤字ありましぇんっ

誰が喜ぶんだ

>>773
さあ？

「身の丈」
「身の丈」
と叫ぶやつに聞いてみ

>>739
ファイナンシャルなんとかって海外でもやっとるがな

FFPも不払いは即刻アウトだな
アメスポも不払いがあると除名のピンチ

一番性質悪いのは鞠だよなあ
年寄りばかりに金かけて

>>769
じゃあ浦和を叩くなよ

>>723
その話題出すと水かけ論になるからな。

親会社の経費が使えるか
使えないかはともかく

クラブライセンス制度で、ユニフォームスポンサーや
看板スポンサー料金を逸脱する支援をして
チームを支えるのではなく
ユニフォームスポンサー料金を上げる努力しろ

となったんだからか。

総人件費は中堅レベル、補強はJ2以下からのみ、入場者数は3位(今年は2位か？)

これで鞠は赤字なんだからやっぱマリノスタウンの罪は大きいわ

>>780
日産スタジアムの料金は144万円で札幌のホーム
厚別競技場の250万円より安いんだからな

斜陽リーグだからしゃーない

そのうちリーグ参加資格があるクラブが無くなるんじゃないかw

>>781
プロ野球のスタジアム年間資料料からすると何でそんなに安いのかわからない

>>780
某サイトによると、推定選手年俸は３位、億選手は外国人含めて５人
それで>>767みたいなの読んでも笑ってしまうだけなんだけど

名古屋なんて地味だし

茸が悪いんだろ

所詮名古屋って不人気クラブじゃん

>>703
スレタイ見てもサポーターじゃなくてファンやからな

>>785
つJリーグ公開資料
12年度で7位だから今年3位はねーんじゃねーの？
ろくな補強してないし

　　　　√￣￣￣~＼┌‐‐─'‐‐─┐　　 　┌┐　┌┐　　 √ 7
　　　／　/￣￣ﾌ　/.└─ｧ ┌‐┐ |　　 ＿,,|　|＿_,|　|_＿　/　/
　 ＜　／　　 ／ ／ 　 　 /　/　│ |　　 |　　　　　　　　　 |/　 ￣￣￣￣￣~|
　　　|￣￣￣　　.￣| 　 ノ　/ ＿|　.|　　 ￣~|　|￣~|　|￣~/　ﾊ　√￣ ７ .ﾉ￣
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ジュビロの二の舞確定だなｗｗ

つまりインチキして集めて選手だったわけだな

2010年のまぐれ優勝もインチキ

>>756
ベイスターズはマルハ→TBS→DeNAね。

2012年度Jクラブ経営情報開示データ(3) 〜トップチーム人件費
柏　　 20億4700円
名古屋 20億0900円
浦和　 19億1000円
鹿島　 18億8800円
大宮　 17億8700円
G大阪 17億0700円
横浜FM 16億0100円
F東京　 15億7400円
磐田　 14億3700円
川崎F　 14億2800円
広島　 14億1200円
清水　 12億8100円
神戸 11億5700円
仙台　 10億7900円
C大阪 9億6900円
新潟　 9億4000円
鳥栖　 6億1000円
札幌 4億9500円
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/fuegos/article/208

トヨタが金突っ込んで終わりかと思ってたが、こういう事もやるのか。
マリノスはどうすんのかね。

契約交渉の時期になっても
横浜の動向が全然流れてこないな
日産が全てカバーかな

>>59
楢崎は名古屋よりフリエのレジェンドというイメージ。

名古屋に居続けるのも前所属を残すためだし。

天然鮎向け予算がなくなるだけでもかなりの削減が見込まれる

鞠が債務を減らす努力はしていないと見られてもしょうがないな。実際に増えてるんだからな。
結局は>>767の話でも社長が自分で言っているように、親会社にすがる気満々なんだよ。その一言で言ってること全てがアホらしく見えるよ。

>最後はどこかで日産に頼まざるをえない瞬間が来るかもしれないですけれど、悪あがきを続けたい。

不退転の決意は感じないよね

>>801
親会社は補填を続けるための親会社じゃないからな
自立できないなら出さないことも十分考えられる

>>767
独りやり遂げた顔の社長が財務ボロボロのマリノスを日産の前に放り出して
「どうしてこうなるまで悪あがきしていたんだ！　後始末をするこっちの迷惑も考えろ！」
と言われる流れかな

ここで鞠が来年度日産から十数億円スポンサー料増額されたら、
何のためのクラブライセンス制度？
100年構想とか辞めちまえよ！
になるよね。

>>804

最後の補填か・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

トヨタ儲かってるくせしてドケチなんだよな

>>806
大きな会社ほど自由に使える金は少ない

サカ豚困惑w

>>806
それが三河商人気質

>>806
ろくに露出の無いものに金出せと言われて有能な経営者が「出します」と言うかね？

トヨタは無駄なコストを徹底的排除するやり方でここまできたんだから、
何に対しても評価が厳しいのは当たり前じゃない
広告効果に見合わないって判断されたから減らされただけでしょ

トヨタは三河じゃなくて遠州の商人だな

昔、親会社1社からの赤字補填は16億が限度て隠しルールがあるて聞いたことある
J創成期にキャプテン()がナベツネと意地の張り合いしてたから、野球みたいに100億赤字補填ポンはなしって。

トヨタは当然限度額やってるんだろ

>>804
ならんよ
むしろ日産がマリノスを支援するということは
Ｊリーグや100年構想に賛同してるってことだろうに

>>806
無駄金を使わないから利益を出せるんだよ

釣男ボタフォゴに売れば3億くらいになるんじゃね？

>>804
だけど、ライセンス剥奪されたらJリーグ末期感が流れちゃうんじゃないかなあ
あんまりJリーグ知らない人も知ってるクラブだし

ホークスは40億補強か　

Jリーグとはスケールが違うな

で名古屋はエドゥ獲得

日産はﾏﾘﾉｽに16億いくらしいな


いいことだ


いいからﾄﾖﾀはF1やれ

>>806 年間30億円以上の広告費を負担してドケチかよw
30億円cm出した方が全トヨタの為とトヨタグループの人間は〜思ってるけどな

オールトヨタネットワーク分科会が大量に釣られててﾜﾛﾀ

中日もひどいことになってるけど愛知県って今ヤバイのか？

>>822 愛着のないチームへの広告費を負担させられるグループ企業の一員として
金が湯水のように使えるとおもってる馬鹿サポーターにな

>>822
動員かけて見に来てもらってるんだから多少はね

宣伝効果のほどは怪しいし厚かましいサポーターに逆恨みまでされるとなると
Jリーグに金を出したら負け的な雰囲気になっちゃうよね

＞　公表されている１２年のチーム人件費は約２０億円で、１３年も同程度。
＞１４年はこれを約４分の３に縮小する。

推定年俸
名古屋グランパス　Nagoya Grampus

監督　ストイコビッチ　１億３、０００万　退団
田中マルクス闘莉王　DF　32歳　　１億６、０００万
ケネディ　FW　31歳　　１億
楢崎正剛　GK　37歳　　９、０００万
玉田圭司　FW　33歳　　７、０００万
ダニルソン　MF　27歳　　５、０００万
田中隼磨　DF　31歳　　４、７００万
藤本淳吾　MF　29歳　　４、５００万
増川隆洋　DF　34歳　　４、５００万
阿部翔平　DF　30歳　４、０００万
中村直志　MF　34歳　　４、０００万
ダニエル　DF　31歳　３、０００万　退団

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list13.html

>>735
マリの社長もやれるところまではやってみるが
クラブライセンスがあるから、
最後は親会社に綺麗にしてもらうって言ってたよ。

>>827
高齢？

釣男クビになったらまた水戸ちゃん行って師匠と一緒にプレーして頭領と呼ばれて欲しい。
そして師匠を指さして「あのFW代えて」やって欲しいわｗ

Jリーグってガラガラで人気ないのに無駄に給料高いよな

ダニルソンくらいで揃えるべき

名古屋は育成能力皆無だからこれから大変だな
今までは足りない所は余所から取ってきたのにそれも出来なくなるし

トヨタって本音はチーム持つよりJリーグスポンサーのほうがおいしいと思ってる

もう
撤退すればいいのに

>>52
健全なんかじゃない
単なる縮小均衡・負のスパイラル

>>836
日本の景気が縮小してるんだから仕方ない

>>835
グランパスは人気無いし無くなっても困らないしな

>>636
親会社のあるクラブが全部消えれば
以外とうまくいきそう

>>839
親会社が手を引けばいいんだ

名古屋人はグランパスにまったく興味ありません

ナゴヤ人は何に興味があるんですか？

>>842
手羽先かな(想像)

手羽先とカシワの覇権争いでもしますか

>>813
Jリーグの現状じゃあ、16億も突っ込むだけの費用対効果は期待できないけどね

>>762
> 数年放置するメリットなんてあるの？

日産がカネを突っ込むメリットが無いから

分かってない奴いるけど
世界ではサッカークラブを所持してるだけで
宣伝効果やステータスがあるんだよ。
米国人オーナーがリバプールを保持してたり
中東のオーナーがPSG所有してたりさ。

>>847
責任会社になることが所持？
プロ野球と違うことが売りだったのに

>>847
Jリーグのクラブを持てば同じようにステータスや宣伝効果が得られるってのが勘違いだわな
それどころかオーナーがサポーターという名のたかが常連客に土下座を強要される始末だし
トヨタはグローバル企業だから海外のクラブに出資した方がいいな

>>848
当然だよ。トヨタ自動車とか日産とか日立は世界で商売してる。
サッカークラブ持ってるだけでステータスになる。
15億円なんてトヨタからしたら大した金額ではない。

>>850
「持ってる」という言い方がJリーグではおかしいってことじゃないの？
あくまで地域密着。

レイソルは
株式会社日立柏レイソルだよ
日立が持ってると言わずにどうする

ジャップリーグ終了
タイのクラブやシンガポールのクラブにも勝てない時代が来そうww
ヘタすればACLすら出れずに下部のカップ戦（名前忘れた）に出てきそう

夢も希望もねえわジャップ

シンガポールのクラブがＡＣＬに出て日本のクラブに勝つ様になったらシンガポールも盛り上がるわなｗ
アジアでＡＣＬが盛り上がるのはいいことだよｗ

>>852
Jリーグは親会社宣伝のためのリーグじゃないという建前だからそれはちょっと

>>847
>>世界ではサッカークラブを所持してるだけで

まあ逆に言うと所持してるだけでいいんだよな。
無理に金かけて優勝しなくても。
たとえばラトビアとかのリーグで何てクラブが優勝したとかは当該国以外誰も知らんし。
だからトヨタも日産も金かけない。

>>855
地域に根ざしたスポーツクラブをつくるのは
企業であっても、三木谷でもいいわけで
だいたいＪリーグは認めているのだから、それはちょっと、と勝手に言われても

>>857
チーム名に企業名を入れてないわけだし

>>858
だから何？
日立が柏レイソルを持ってることには変わりないだろ

>>859
理念に関する大事なことだし

>>860
理念に企業や宣伝排除なんて書いてないしｗ

企業・行政・市民の三位一体だから企業排除なんて理念はないぞ

イマイチ分かってない奴がいるな。

投資する価値がないんだよJリーグなんて

>>862
鞠にはそれがない。
横浜市民の俺がいうから間違いない。
あそこは日産しか見ていない。

>>767
鞠の社長、甘えてんなあｗ

鞠は日産が株もってる。

>>849
価値を持つリーグに仕立て上げればいいだけの話

外資を排除するのはリーグに影響力持たせるとリーグ事務局がむさぼってる利権が
保てなくなるからでしょ



しかし人件費削ってどうにかし続けてもどこかで行き詰まるわけで

その為の２ステージ制ならいいんだが、１０億ゲットして事務局がポッケないないするだけだからなあ

>>864
ていうか弱くなるチームなんて見たいと思わない

まだまだだな、それは

>>811
無駄じゃないコストも削ってるけどな。

まあ、もともと日産サッカー部が鞠に成っただけだし

日産にどっぷりでも別に文句はナス

親会社は撤退したほうがいい

韓国人ならコスト減らせるよー

チョ・ビョングク(磐田)
ペク・ソンドン（磐田）
チョン・ウヨン（磐田）

ジュビロ磐田 Part663
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1384350727/

ｼﾞｭﾋﾞ騙548
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1382282796/

赤字無くしても弱くなったらいかんでしょ
企業は出せる金を出してるだけだし

もう
親会社は撤退したほうが良いな

仲良しこよし

柏、大宮はもっと金かけていいな

トヨタを支えてきた愛知県の中小企業はリーマンショック以降ほとんど瀕死状態
円高もあっての現地生産化と、トヨタからの度重なる仕入れ原価低減
で、円安になって利益上がったからといって一度下がった仕入れ値は変わらず
グランパスもその煽りで集客減だからある意味自業自得
中日の方が影響はでかいけど

>>879
中日は心配無用じゃね
落合GM
たにしげ監督で
集客UPは確実みたいだし

>>880
安定した収入を見込めるシーズンチケットをかなりの会社が手放したからね
チケット単価下げないと厳しいよ

そもそも落合がクビになったのもそれが要因

やっぱこうなったか

中日が先手を打ったからグランパスも堂々と動ける
名古屋は閉鎖的だわｗ

斜陽リーグだからな

ケネディ、トゥーリオ、小川、玉田あたりには退団願おう

Jって金使って、客を増やすって発想がないよね。
いいものを見せようって発想がないから、そらジリ貧になるわ。

ピクシーと闘莉王とコーチで3億5000万削減でしょ。
それに藤本と玉田足せば5億減っていいんじゃね？

>>887
そんなチーム見たい？

>>888
＞見たい
じゃなくて
Jリーグはそんなリーグ

>>889
見たくないでしょ
まず客に関心持ってもらえるチームを作らなきゃ

>>890
てか
それを言うなら
今までがすでに
「使うお金が少ない」じゃね？

>>891
高額の選手を減らす｢だけ｣というのがダメ
今はそれに変わる若手もいない状況なんで

サッカー通()の国内厨には無名選手だらけも玄人好みでいいんだろうな。

エムボマ、スキラッチ、ストイコビッチ、ドゥンガ、ジョルジーニョなどがいたころの
97年の平均観客動員は10,131人
Ｊも進歩したな

>>894
でもその辺ではリピーターが少ないころだろ？
実客数は多かった

>>895
あんたの妄想はいらないからｗ
ケチつけるなら97年のデータ持ってきてみせてみろよ

>>886
リピーターは増えてるというデータ
どっかにあるんじゃないの？
たとえば
リピート回数
97年・・・・・・五回
今・・・・・・・・十回
なら平均客数は倍にならないと実客数は同じにならない

>>897
何も知らないなら黙っとけよｗ

>>898
Jリーグの開幕のバブルがはじけて落ち込んだのがどうしたの？
で
そこから立て直すためにリピート回数が増えだしたんでしょ？
で
その信仰的なリピートを嫌って実客数が少しずつ減りだして

今に至る

>>899
結局何も知らないんだろ
つうか、つまらなかったらリピーターだって増えないわｗ

>>900
＞つまらなかったら
うん観戦にはつまらないから
応援が中心に変わっていった

>>901
はいはい、もう結構、サッカーなんてプロリーグが出来るまでは平均３千人程度レベルだったのが
何倍にも増えたのが悔しくて２ちゃんで必死になる生活をしているということかｗ

>>902
順番が
逆だろ
Jリーグ開幕の時には完璧だったのに
運転資金の準備は十分でなかったことで
崩壊今に至る

ま、崩壊と必死に叫んだって
現実は大阪にも立派な球技場ができる予定だしｗ

>>904
スタ規定がなければどんどんできてるじゃねーのか？

Ｊリーグのスタ規定が出来る以前に、関西のどこに立派なサッカー球技場があったんだ？
答えてみろよｗ

・平均的なＪリーグクラブのビジネスモデル

自前のスタジアムがなく事務所も賃貸。ゆえにクラブの資産が少ない
　　　　　　　　　　↓
試合を開催すれば収入を確保できる→資産回転率が高い
　　　　　　　　　　↓
試合開催の経費、人件費等が高く、営業利益過小、最悪赤字
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　借入金がかさむ
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　自己資本比率が低い→財務体質が脆弱
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　株主に配当金を支払えない


人件費等のコストに比べておカネを払って見たいヒトや広告を出したい企業の
需要が低いから利益が生まれにくい構図。

そもそも運営の目的が法人として利潤を追求することなのか、優勝することなのか
よくわからない。損益分岐点が極めて高いマリノスが今期優勝しても営業赤字だろうし。

既に現監督と現コーチの退任で大きく削減

厄介払いみたいに言うなよ

切磋琢磨した結果負けたチームが降格するんじゃなくて
ドングリの背比べで弱ったチームが降格していく
そりゃプロとしての実力がない選手が多くなるはずだわ
代表戦も海外組で埋め尽くされる

>>908
で西野さん？少し安くなるくらいだよな。

また知ったかキチ外が沸いてるなｗ

>>910
決して負け目的ってわけでもないんだよね

今
2期連続赤字
債務超過
は確実に落とすべき

闘莉王ケネディは首にしろと言ってる奴多いけど、楢崎もいらんだろ
川島がとっくに追い抜いていたにも関わらず楢崎の控えだったように、この楢崎重用はがんになっている

もう
親会社は撤退すればいいんじゃね

>>914　ないない。あの時の川島は楢崎におよびもしなかった。

Jリーグ名物

どんどん解雇

やればいいじゃん

>>914
何で？
彼らに匹敵する選手がいないのに？

655 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 14:55:07.59 ID:jhk6ynEC0
>>653
広告宣伝費は変に増やしたらアウトだが？
増資しても、純利/損益には反映されない。
そんなに単純じゃないから、みんな困ってる。
トヨタがバックの名古屋でさえ慌ててるよ。

664 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/08/12(月) 20:48:55.02 ID:zfjMRLAg0 [2/2]
>>652>>655
広告費に制限があるってのは本当か？何が根拠になってるの？
ちょっと勉強したいから規約とかソースみたいなのがあったら教えて欲しい

820 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 07:26:05.20 ID:PFVYsxW50 [1/2]
>>664
おれも今回規約を全部読み返したけど、そんな記載はどこにもないよね

821 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 08:07:50.36 ID:xp1Vfnr9P [2/4]
>>820
規約には無いよ経営指導上の指針みたいなものだから
スポンサー協賛費の依存度が高いと経済の市況に影響を受けやすいということだから
協賛費・グッズ等スタジアム収益・その他収益事業をバランス良く運営することが推奨されてる
もちろん1/3ずつなら理想だが協賛費に関しては60％を超えると危険水域らしい

822 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 08:23:35.42 ID:PFVYsxW50 [2/2]
>>821
なんだ、「推奨」かｗ
じゃあ横鞠や名古屋、神戸のライセンス取り消し、赤字解消のために広告宣伝費プラスと資本金増資をしてものーまんたいなんだなｗ

823 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 08:36:56.12 ID:xp1Vfnr9P [3/4]
>>822
それに関しては供給元との問題でリーグ的には何の問題も無いはず
あくまで「経営が将来不安定になりますよ」って言う注意喚起に過ぎない

>>914
今3人消えたらどうなるんだろう・・・

西野雇うならブローロらもセットで獲らないといけないし、試合前日は前泊だから金かかるぞ

つーか西野と釣男が合うとは思えない。
あんなに頻繁にガンガン上がってくる釣男を西野が許すとは思えない。
カバーする守備的ボランチも必要だ。ダニルソンは残るのか？

>>922
見方が浅いねｗ

名古屋　闘莉王以外ＤＦ放出？資格はく奪危機で人件費大幅削減へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000000-spnannex-socc

>>924
なんか来シーズン、J2に落ちる状況が見えてきてるな

【サッカー】名古屋グランパス　闘莉王以外ＤＦ放出？阿部、増川、田中隼　資格はく奪危機で人件費大幅削減へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384897272/

【名古屋】ＤＦ増川隆洋と来季契約結ばず
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20131120-1220896.html

【名古屋】阿部翔平が退団　09年代表も
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20131120-1220898.html