【サッカー】名門ジュビロ磐田が20季目で初降格 生え抜き一掃からクラブ崩壊
1 :
そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノ φ ★:
【磐田】名門が20季目で初降格 生え抜き一掃からクラブ崩壊
スポーツ報知 11月11日 7時5分配信
◆J1第31節 鳥栖1―0磐田(10日・ベストアメニティスタジアム) J1優勝3回を誇る磐田が鳥栖に0―1で敗れ、94年のJ1参入から20季目でクラブ史上初のJ2降格が決定した。
最後まで名門の誇りも意地も見せられなかった。クラブ史上初の屈辱にまみれた瞬間、
選手たちは膝から崩れ落ち、涙を浮かべ、残留確定の歓喜に沸く鳥栖イレブンとのコントラストに埋もれた。
閉鎖的な体質、世代交代の失敗…降格の要因には様々な要素が絡み合うが、最大の元凶は2011年オフだ。クラブの生え抜きだった
柳下監督(現新潟)、石井HC、尾畑強化部長らを解任。FW中山雅史、DF鈴木秀人らを放出した09年オフと合わせ、チームの前身である
ヤマハ発動機の色を一気に排除した。
続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131111-00000041-sph-socc
2 :
そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノ φ ★:2013/11/11(月) 08:08:21.94 ID:???i
“血の入れ替え”には賛否両論があるが、後任人事が悪夢を招いた。森下監督と服部GM、30代ながら初の大役を任された2人は当初から強気な姿勢を打ち出したが、相手に研究されると、未熟さが顕著に表れ、12年終盤には8戦未勝利。
前田、駒野、伊野波と代表クラスをそろえた今季は3―5―2の新布陣で挑んだが、機能せず。
選手たちは「何を変えても全く新鮮味がなかった」と戦意を喪失。森下監督解任(第9節)まで2点以上奪ったのはわずか2試合。中断期間直前、
関塚隆監督(53)が後を継いだが、「選手たちの失った自信を取り戻すのは容易ではなかった」と最後まで修正することはできなかった。
生え抜きを粗雑に扱ったことで、「いずれは磐田に戻りたい」と公言する中山や名波らレジェンドすら現体制に同調することはなくなり、距離を置いた。
試合後、高比良慶朗社長(60)は強化費を削減せず、赤字覚悟で1年での昇格を目指すことを明言。FW前田も「力不足。責任を感じている。
残り試合も来年も結果を出したい」と話したが、フロント、首脳陣、OB、選手がちぐはぐとなったクラブの未来は見えない。3度のリーグ優勝を誇る古豪が全てを失い、奈落の底に落ちた。
以上
おめでとう
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:08:31.61 ID:GFJRU/t/0
1998年 札幌
1999年 平塚 浦和
2000年 川崎 京都
2001年 桜大 福岡
2002年 札幌 広島
2003年 京都 仙台
2004年
2005年 神戸 東緑 木白
2006年 京都 桜大 福岡
2007年 横縞 甲府 広島
2008年 札幌 東緑
2009年 木白 大分 千葉
2010年 湘南 京都 瓦斯
2011年 山形 福岡 甲府
2012年 脚大 神戸 札幌
2013年 ?? 磐田 大分
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:08:53.28 ID:kx6tDG/L0
伊野波が原因
ヽ (・ω・`) ノ
へ(ωヘノ ))))))))))))))))
(´・ω・)
ノ( ヘつ)へ
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:08:58.71 ID:YWobIiPL0
そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノ φ
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:09:19.33 ID:VLvncgLS0
初か!
まあでもここは一度落ちたら這い上がれんだろうな
ヴェルディコースだ
浦和とは違うで
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:09:29.93 ID:v+RJTzA20
辛気臭いよね、ここ
前田「今季の初ゴールは紅白戦やった・・・・」
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:10:28.37 ID:4qKYtpN8i
↑
名波が藤田にメールで
藤田が名波に返信
↓
モリゲは歴史に名を残したな
髪の毛はのこらなそうだが
磐田観客動員数少なくてムカついてたから
降格して良かったわ
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:11:55.50 ID:MguxU143O
自業自得
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:12:01.06 ID:bvyU6R/80
おめでとうございます
生え抜き一掃なら植毛すればええやん
呪詛返し
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:13:02.09 ID:JXWNm/cV0
エスパレスより先にジュビロが降格するとか誰も想像できなかったよな・・・
しばらく上がってこれないと思う、磐田がJ2で圧倒するイメージが浮かないわ
もうマリノスぐらいだな
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:13:39.96 ID:yDOlOcYk0
磐田から千葉魂を感じる
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:14:21.64 ID:GFJRU/t/0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
―決断したのはいつ。
10日夜に鈴木さん(球団本部長)に電話をする直前です。正直、自分はジュビロに残るだろう、どこにも行かないだろう、
当初はそういうふうに考えていました。
ただ、一蹴球人として自らを厳しい環境に置き、その中で自分がどう変わっていくか挑戦したい気持ちが出てきた。
毎日どんな時も自問自答しながら、 最終的に自分自身で決断した。
―球団とはどのような話をしましたか。
誠意ある話し合いを何度もしてもらい、その誠意は十分伝わりましたが、こういう結果になりすみませんでした、と(鈴木球団本部長に)伝えました。
―残留を願っていたファンに伝えたいことは。
応援してくださったファンの方の気持ちを裏切る形になり、本当に申し訳ないと思っています。僕が喜んで出て行くのではないことを理解してほしい。
―気持ちを聞かせてください。
つらいです。ジュビロが大好きなのでつらかったです。
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:14:23.63 ID:TSoXbGkN0
監督を誰にするかだろうな。ここに金をかけないようだとJ2に埋没するぞ
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:14:43.08 ID:/bORl1o7O
さすがデスゴール
前田が移籍しないと無理だな
赤字覚悟とかやめろよ
J2は限られた予算で競争するから面白いのに
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:14:57.47 ID:DQwSbrwK0
FC東京Bチームに成り下がった
その上使えない朝鮮人3人もスタメン確約、更に追加
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:15:02.62 ID:kx6tDG/L0
監督はゴン中山でお願いします
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:15:10.31 ID:AOV5ZMACO
生え抜きがいないって、阪神かよw
最後は自身が降格か
良くできてる話だな
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:16:13.64 ID:AHY9RbD60
>>13 朝鮮人選手を誰が見に行くんだよw
こんな日本人馬鹿にしたチームが堕ちて気分いいわ
ヤマハはスタジアムに慰安婦像建ててろよ
俺としてはベルディがJ1に上がらなければそれで満足。
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:17:05.95 ID:YDmIyFJe0
もともとJ2だったチーム
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:17:08.64 ID:ybuo4zN40
>>24 神戸が素人監督で昇格したからまともな選手獲れれば大丈夫だよ
1年で戻れる気がしない
デスゴールさん、初ゴールを決めた試合のチームを落とす死神ぶりは健在だね♪
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:18:49.44 ID:uTFlwWRAi
不人気だしそのまま解散すれば良いのに
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:18:55.62 ID:XdIq4bgc0
かんこく使ってるからだよ なんで30過ぎてるやつも使ってんだよ
伊野波はどこに移籍するのかな
08年にすでに低迷して
入れ替え戦でかろうじて残った
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:20:06.98 ID:kx6tDG/L0
まぁ外人枠にチョン使ってるとこは落ちるよ
>>35 優秀な監督でJ2・・・時間が掛かる可能性はあるが、上がればJ1残留する可能性が高い
優秀な選手たちでJ2・・・昇格にはてっとり早いが降格もすぐにくる
という印象だね
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:20:30.32 ID:W3gfVtVt0
鳥栖が磐田をお見送りすることになるとは
しかもあの菊池は鳥栖で勝ち組に
降格チームでも練習日はスタジアムの駐車場は高級外車ばっかりなんだよね。
ららぽーとで選手に遭遇するとものすごい態度悪い
磐田は無くても困らないな
サヨナラ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:21:18.19 ID:U8f/7Csw0
ジュビロから出た選手は結構活躍してるのに
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:22:01.51 ID:XdIq4bgc0
>>42 アジア枠という名の韓国枠なんだけどな 馬鹿Jがそんなことして観客云々2ステージとか言ってるんだから
人間力さんの偉大さがよくわかりますね。
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:23:21.69 ID:cP4ExI1Zi
来季のJ2は手薄だから
一年で戻ってこれないとヴェルディコースになるな
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:23:25.83 ID:cmOkSKqc0
再来年は磐田−鹿島の黄金カードが、
J2でw
>>4 そこの?もう湘南って書いていいよ。
>>50 100%でいいんじゃないか?
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:23:51.16 ID:Yb0e8RxR0
奥が獄中からポツリと↓
柳下監督にはお世話になってます
>>14 ぺぺって、、、、
そいつ、綺麗なときもあるのか?
下手に新監督探すより関塚に全権与えたほうがいいと思うけど
今だにゴン中山のイメージ
これでJ2落ち経験してないのって清水と鹿島だけ?
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:25:26.05 ID:kx6tDG/L0
J2は今年ガンバや神戸が上がって来年はどんぐりの背比べ状態だから割と1年で復帰するんじゃねーかな
ヤンツーを無能扱いしたジュビロサポ
持ってない奴が来るのも特徴
駒野 イノハ 安田
浦和 広島 G大阪辺りでも1年で上がれるわけだから
磐田も悲観することはない
ジェフ千葉と何もかもそっくり
10年は上がれ無さそう
>>59 マリノス、名古屋
あと上がってきて落ちてないのが大宮、新潟、鳥栖
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:27:25.40 ID:qA6jqC9hO
代表当確線上の伊野波、前田、駒野は移籍するのかしら?
特に前田と駒野は最近呼ばれてないしJ1のクラブに移籍して
アピらないと代表絶望的だけど情で残っちゃうのかな?
大脱走阻止できるといいね
>>61 中位力様って存在感なくなったなw
覚えておけ
オリ10でJ2降格をしていないのは鹿、鞠、清、鯱
で、前身がJSLすら経験していないのは清水のみ
ズルズルやん!ズルズルやんか!!
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:28:37.10 ID:cpyGWcwI0
99から2000年あたりの無双状態は異常だったな
中山のハットのギネス記録なんてもう絶対破られることはないんじゃね
盛りの過ぎたベテランを切ったら生え抜き一掃になるのか?
名波もゴンも使えなくなってから何年も高給払い続けたのに
ヤンツーも結果じり貧になったから切られただけだろ
新潟じゃ最高の仕事をしてるが、磐田時代まで無意味に持ち上げる必要ない
昇格組に6点取られる崩壊してた守備を前田やイグノの得点力でどうにかしのいでただけだ
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:28:57.32 ID:adT4j6/O0
チョンが3人もいればチームがおかしくなるわw
ガンバといいジュビロといい、選手の質と反比例してるな
まあガンバは一年で復帰できたけど、ジュビロはどうだろう
全ては今オフの契約更改にかかってるね
チョンビロ磐田
>>64 その3クラブは歯車が一時的に噛み合わず転落したが
磐田は長期低迷の末に転落したから一発復帰は無理だと思う
>>1 磐田はオリジナル10じゃないけど、これで名実ともにJ2降格経験がない老舗クラブは、
鹿島、横浜M、名古屋、清水
の4つになったな。
名門いうけどそもそもここ数年優勝争いどころか上位争いに絡んだことすらなかったんじゃないか?
なんか結構二桁順位でフィニッシュしてたってレス見たぞ
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:31:11.73 ID:mJKnUMmy0
センターラインが弱いんじゃないの?
ディフェンスの軸が弱いと今の時代何しても結果は出ないだろ
代表見れば分かるだろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:31:15.20 ID:p+FQfpQu0
そりゃ外人枠三人が使えない朝鮮人な時点でw
伊野波のメンタルの鈍さが全く武器にならないのが
伊野波の伊野波たる由縁なんだよな。
無駄に敵を増やして評価を落とすだけになってる。
あー
結局は降格が決まったか
やっぱ早稲田閥の監督って駄目だよな。
コネで就任してコネで変な奴を代表入りさせるし。
守備崩壊してるのに後任が関塚の時点で詰んでた
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:32:49.03 ID:YW2s7WE20
松森の態度が最悪
中はホント腐ってる
ベルマーレ平塚と一緒に上がってきたんだっけ
こっちは早期に上がってこれるかなあ
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:34:25.25 ID:CX1FB33U0
前田の呪いがついに跳ね返されたか
>>4 降格回数
4回・・・京都、札幌
3回・・・福岡
2回・・・桜大、広島、木白、神戸、大分
2回が分岐点だな
>>72 大井とか成岡とか上田とか松井とか船谷とかカレンとか中堅もバイバイしまくったし
ドゥンガとかいた時代が懐かしい
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:36:05.48 ID:f6/9qwNe0
パス回しだけは凄かったのに
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:36:45.45 ID:w9zfBcnu0
頼むから2部降格するようなチームから日本代表は選ばないでくれ
チョン→ブラジル人
伊野波→大学生
これで昇格出来る
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:37:52.09 ID:wLdMyU5X0
チョンに拘ったのが全て
>>91 わんわんお、緑ぇ・・・
一回が致命傷の場合もあるんですよ!
鳥栖や甲府は夏に効果的な補強したけど
磐田の補強はわけがわからなかったなぁ
ネームバリューだけで安田なんかとるからこうなる
ここ数年降格争いだったけど
ついにかって感じ
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:38:41.56 ID:e0ltB3jnO
生え抜き一掃?
中山や鈴木は使い物にならないのに、放出して当たり前だろ。
10年前はジュビロ磐田とかむちゃくちゃ強くなかったか
ウイイレのステータスでジュビロとベガルタ、アントラーズがやたら高かった気がする
フリューゲルスは雑魚だった
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:38:53.46 ID:6Oid8J7J0
>>90 今年の初ゴールは戦力的にどう考えても降格しそうにもない浦和だったからな。
そういう時は跳ね返されて磐田の方に呪いが降りかかるという・・・・
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:39:07.77 ID:UY8LjB5X0
田舎の崩壊が始まったのは人間力が監督になった時じゃないの?
丁度世代交代の時期でめちゃくちゃな補強してたよな
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:39:21.28 ID:QRqqEL9y0
今の磐田フロントって元瓦斯のやつらが占めてるってマジなん?
>>78 JSLの成績の他、後れを取ったけど
JFLからの第二期昇格組で、第二次黄金期の
鹿島とがっぷりよつ(日本人のみ)で
タイトルを取って、知名度の高い選手を
沢山輩出した新名門クラブなのは確か。
もともとはジュビロなんてJFLからあがってきた組だろ
最初のJリーグ元年の10チームに入ってねーもん
だから元々の弱いチームが本来の巣に戻っただけ
ブラジル人使えばいいのに3枠もチョンに使うなんてどう考えても裏でなんかあるだろ
そんなクラブに同情する余地なし
>1
ちょっとこれ印象と違うな。
ヤンツーを追い出した件は確かに痛かったが、スッタフ、コーチ陣を含め
森下を次期監督に据えた時点で内部人事に違いない。
唯一冒険したのはGMを設け瓦斯畑の服部に任せたぐらいか。
来期は、GM加藤、監督関さんの早稲田派閥体制に切り替え、この窮地を
乗り切ろうとフロントは躍起になってるようだが、以前と変わらず現場レベルで
内部人事がまかり通るなら、J2といえどもそうしらばらく苦闘が続きそう。
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:40:22.14 ID:cpyGWcwI0
鹿島とどこで差がついたのか
再建できるのはドゥンガしかいないな
チームのレジェンドであり求心力とカリスマ性、指導力全て兼ね備えてる
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:41:32.24 ID:LgQ5UwGd0
要は資金力の差でしょ
選手・監督が変わっても同じサッカーをやり続けた鹿島と監督が代わるたびに違うサッカーに作り替えてた磐田の差。
カレンが悪い
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:42:38.55 ID:um+nn0YI0
スポーツの世の中はすべて金
強かった時はかなり金を使ったはずだ
金もかけずにいい位置にいようとしても無駄
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:43:54.28 ID:D2Euqwcdi
駒野は出ていくんだっけ?
山田はどうすんだろ?
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:43:59.39 ID:1UOhE4280
>>104 去年のデスゴールはガンバだったんだけどな
今年の浦和と同じくらい降格は有り得ないと言われてた
>>92 カレンはどこだって切られる成績だったろ
成岡や上田は自分から出て行った訳だが
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:44:06.42 ID:mJKnUMmy0
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:44:09.08 ID:rjRc9+gw0
去年後半から全くと言っていいほど勝てなかった森下を続投させたのが運の尽き。
>>103 甲府はJFKの熱がクラブの身の丈=規模とマッチしてて
熱で中が腐る事はない環境だから上手く行ってる。
磐田はダメだったけど現実路線を取れる
環境なら活きる監督や選手は少なくない。
日本代表より強かった時代がなつかしい
あまり金かけられなさそうだからJ2でいいんじゃないの
清水がJ1で頑張ればいいだろ
前田デスゴール伝説、終焉
浦和の呪い返しっつーか、自滅だよな
1年で戻ってこれなかったら千葉やベルディみたいになるな
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:46:24.08 ID:tEnZyytli
前田の呪いから甲府生還した時点で全ては終わった。
個人的には、中山を何時までも飼っていて、解雇しなかったのが世代交代が遅くなって原因だと見ている。
まぁ暫くはJ2でさ迷ってね
アホだなぁ〜
でもまあ神戸でも勝てるぐらいのヌルさだし
来年上がってくるだろ
むしろ身内や生え抜きに甘々なのが磐田だろ
長年の身内縁故の監督コーチ採用
下位に低迷してる時期に、ずっとゴンや名波をベンチに入れて若手を追い出すし
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:48:20.54 ID:/OXe798m0
チームとしての方向性の問題だろ
攻撃的な駒は揃っていた
ただ、ソウトを切ってチョン3人を入れたり監督がウンコで次の監督もウンコだった
ヴェルディほどじゃないがジュビロも世代交代で間違ったよな。
山田は残るのかな。外に出たらもっと大成しそうなんだが
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:48:37.96 ID:EyNu9tzR0
やっと磐田が落ちたか 来年は鹿島でお願い関塚さん
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:48:51.51 ID:nK6zRwtS0
山田
前田
駒野
イノハ
さすがに上記4人が怪我で長期離脱したわけでもないのに降格
理解できん
降格回数
4回
京都,札幌
3回(予定含)
福岡,湘南(平塚)
2回
大分,神戸,桜大,広島,東緑,木白,甲府
1回
浦和,川崎,瓦斯,仙台,脚大
千葉,横縞,山形,磐田
>>120 G大阪はシーズン前に監督交代というリスクの高いことをやってる
>>102 引退促してコーチ就任を要請しろってことじゃないの
本人が現役にこだわったならしょうがないけど
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:52:37.40 ID:N72IkxXY0
>>130 地力があるクラブの場合神戸みたいな糞サッカーのほうが生き残れるのがJ2
ガンバのように反則級の戦力がなければ千葉京都路線になる
技術がないからドン引き&フィジカルのみというクラブにカウンター一発でしてやられる
>>130 J1で勝ち点30未満のクラブチームが1年やそこいらでそう易々と復帰できるほど、
苛烈な戦場で知られるJリーグのヴァルハラ(戦死者の館)ことJ2は甘くない。
降格直後で仕方ないが、その覚悟がどうも磐田のフロントからまだ感じ取れない。
人間力からおかしくなったような気が
>>141 来期は栃木除いた上位チーム+
磐田、湘南?だろうから
今期みたいに抜け出すチームはないんじゃね?
>>140 そしてJ2に適応したサッカーをやってしまうと、上がったときにJ1で勝てなくてまた落ちるという無限地獄な
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:56:11.62 ID:kHok0jK40
関塚ってたまに名将扱いされてるけどネタだよね??
ウンコターレのときも前線の外人頼みで内容のないサッカーしてたし
田舎でだって6月に就任してから1勝くらいしかしてないよね・・・
ジェフコースかレイソルコースかどっちだ
>>1 >「いずれは磐田に戻りたい」と公言する中山や名波らレジェンドすら
元生え抜き(出身選手)を「伝説(的人物)」と書いちゃう
>>1の文章力に吃驚
チョン枠多いの?
割りと好きだったけど、それ聞いてちょっと応援するの控えるわ
3枠朝鮮人とかマジ気持ち悪い
磐田は田舎だしもう戻れそうもないな
復活?
ないない
外国人枠で韓国人3人とか消えていいよ
>>139 秀人はクラブに残ってるよ
ゴンは用意された花道を断った上で出ていった
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:58:00.37 ID:TmthJ5Lr0
中山とか藤田とかもう1回スタメン復帰させたらいいだけの話し
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:58:23.92 ID:N72IkxXY0
>>144 そういうことで昇降格時に戦術や戦力も考え直さないとだめ
その意味で良い対処例は柏なんだがなぜかみな同じ道に陥るね
柏も一度失敗してるし
関塚は日曜ドラマのお父さん役の方が向いてそう
>>129 レジェンド大切にするのは大事だよ
今のJクラブではそうそう持てるもんじゃないし
ただ生え抜きでも抱え込むのと切るのをきっちりしないと駄目なだけ
磐田はそれを全部抱え込もうとして結局切るタイミング間違えて失敗した
>>140-141 じゃあ来年の昇格候補ってどこだ?
今年ほどの2強もいないし、ある程度戦力残れば普通に昇格だろ
名門?
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 08:59:18.91 ID:tEnZyytli
>>148 かつてのスター選手、中心選手をレジェンドと呼ぶのは普通だろ
サッカーに限らず
中山や名波ってあんまりジュビロに思い入れなさそうだな
藤田も
こいつら冷たいね
>>4 なんだかんだ落ちない新潟と大宮…
新潟なんて毎年降格候補に名前上がるのに
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:00:46.98 ID:CFs/xFAT0
来年のサプライズ降格枠は、セレッソか名古屋辺りか
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:01:10.39 ID:PTQ9iCkMP
>選手たちは膝から崩れ落ち、涙を浮かべ、残留確定の歓喜に沸く鳥栖イレブンとのコントラストに埋もれた。
泣いてる選手っていたっけ?どの写真、どのニュースをみても、こういう画を見ていないのは
おいらの目が節穴さんだからなんだろうな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:01:22.50 ID:4qKYtpN8i
高速走ってると磐田の辺りって工場の煙すごくない?
168 :
名無しさん:2013/11/11(月) 09:02:11.38 ID:S2SQyyRK0
もともとJ2の住人じゃなかったのか
>>165 後任監督の人選によっては仙台もどうなるか…
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:02:23.29 ID:9zey+DHt0
3匹のチョン使ってたからだろ
法則発動
>>161 名波は今年の頭からでも、来年からでも監督やりたがってたぞ
磐田からオファーが無いけど
>>153 柏桜広島あたりはJ1を見据えてチーム作りしながら昇格したからエレベーターから脱したな。
神戸はまた同じことになりそう
チョン法則から逃れる術はない
>>165 セレッソの優勝争い→翌年降格はすでにお馴染み
別にサプライズではない
>>166 なんかフワーっとしてたよな
選手もサポも
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:04:27.23 ID:OcSRrCuMO
報知…これはテキトーすぎる記事だろ
>>165 セレッソはまだしも、名古屋様はそれほどびっくり枠でもないような。
磐田も去年からの流れで見れば全然順当降格枠なんだよね。
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:05:43.22 ID:ZLAZo/4e0
前線に似たようなタイプばかりおいているイメージ
器用貧乏というか技術はあっても勝負弱い選手が多いな
>>172 神戸はスタメン4人が外人だからな
若手も宇佐美や倉田クラスの選手はいないし降格年より弱くなってるぐらい
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:07:33.14 ID:aXcwZablO
前田山田駒野川口イノハがいて降格ってw
来年は大宮、鳥栖、ガンバ神戸以外の昇格クラブが最有力で、新潟、甲府、仙台辺りが対抗かな
>>179 なんで懲りないのかねえ
降格してない年も毎年残留争いしてやっと残ってるのに
来年のJ1は面白そうだな
今年より弱いチームが減るから
神戸大宮甲府辺りから確実に勝ち点取らないといけない
プレーオフ昇格のチームは超ボコられるだろうけど
>>177 名古屋の場合、一度落ちた方が盛り上がりそうだよな
なんというか、惰性で居座り続けるだけみたいな感じだ
中山、高原のあと遅咲きの前田まだは良しとしよう
やっぱカレンのせいだな
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:11:01.89 ID:y5uA6YIQO
>>156 1位湘南2位京都3位磐田4位千葉5位札幌6位山形
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:11:03.02 ID:kk6yKFr20
コストカットしてみたら中長期的には大損という日本には良くある話
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:11:11.99 ID:w5puIkpMO
降格は生え抜きがいるいない全く関係ないだろ。
なんだこの2ちゃん以下な記事は。
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:11:16.53 ID:N72IkxXY0
>>156 J2まともに見たことが無いんだろうけど今年みたいに昇格候補が明確にわかるのはまれ
ゆえに逆に磐田が飲み込まれる可能性は存分にあると見ている
今年だって前々節あたりまでは10位ぐらいまでPO圏だった
少なくとも磐田が2強並みに抜けているとは思えないし戦術もJ2向きではない
1年で脱出することだけを考えたら関塚より大熊のほうが向いている
それがJ2
大嫌いなジュビロが消えてくれてメシウマw
>>161 そんな事ないだろ
ただ
>>159読むとスタッフ入れ替えの影響でレジェンドでも関われない感じになってるね
法則が発動したということでしょうか?(´・ω・)
優秀なブラジル人引き当てるだけでJ2優勝→J1優勝もあり得る世界だから悲観する事ないな
神戸とG大阪が落ちた時は、楽勝でJ1に復帰してくると予想できたが
磐田は沈んだままかも
>>189 ああ、去年も脚はそんな扱いのヤツばっかだったな
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:13:47.10 ID:eFiI2XNiO
08年シーズンにベガルタ仙台との入れ替え戦へ回り、残留して何とか踏み留まった。
翌年の09年シーズンはいち早く残留決めたが、リーグワーストの60失点。前田が得点重ねていなければ、降格していた。
そして今年に入り、降格は現実のものとなった。
4月6日(土曜日)、マリンメッセ福岡で倖田來未のコンサートが行われた。そのコンサート見に行ったために、NHK-BS1で生中継された「浦和レッズ×ジュビロ磐田」の試合はBlu-ray(BD-RE)で録画した。
マリンメッセ福岡同様、試合が行われたこの日は大荒れの天気だった。前田が「デスゴール」となる今シーズン初ゴール決めたが、浦和レッズに逆転負けを喫してしまった。
このゴールと結果こそ、今季のターニングポイントになった事は言うまでもない。なぜならば、ストライカーが前田頼みでは苦戦免れないよね。
今季の場合は指揮官が途中で関塚さんに変わったが、それだけでは残留するのには十分とは言い難い。選手補強も的確だったのか疑問だ。
ジェフも一度奇跡の残留したけど、やはり一度降格圏内に落ちると数年後に降格する確率は高くなるのかな?
ジュビロ磐田年度別Jリーグでの順位とカップ戦の主な結果
1994 8位 ナビスコ準優勝
1995 6位
1996 4位
1997 優勝 ナビスコ準優勝
1998 2位 ナビスコ優勝
1999 優勝 アジアチャンピオンズカップ優勝
2000 4位 アジアチャンピオンズカップ準優勝
2001 2位 アジアチャンピオンズカップ準優勝
2002 優勝(両ステージ完全制覇)
2003 2位 天皇杯優勝
2004 5位 天皇杯準優勝
2005 6位
2006 5位
2007 9位
2008 16位
2009 11位
2010 11位 ナビスコ優勝
2011 8位
2012 12位
2013 暫定17位(降格決定)
広島、柏、ガンバと一年でカムバックしたチームにはユース育ちにいい選手がいるのが共通してるな。
その点磐田はどうなんだ。
横浜も生え抜きベテランいろいろ切ったけど生き残ってるぞ。中村だけは特別だけどw
生え抜きを一掃しても世代交代がうまくいけばいいんだけど、磐田は完全に失敗。
これが原因だろ。
>>189 むしろ大熊がそういう監督か知らないだろ。
>>189 見たことあるよ
ファンのチームがJ2に4年いたからなw
J2にいる間はJ1に疎くなるんだが、やっぱりぬるいよJ2は
>>199 一度落ちると完全に崩壊して全て入れ替わり、再構築されるまではだめだねえ
金があればまた話も違うだろうけど、これはなかなか難しい
>>202 いない
主力も控えも、多いのはロンドン世代前後の層
>>195 J1しか見てない奴はわからないだろうけどJ2サポにとっては松波が消えた時点で終わってた
あの戦力はJ2では反則で神戸が糞サッカーに戻ったこともあり来季の自動昇格はないと悟った
序盤ガンバがもたついたときひそかな期待をしたが瓦斯の序盤もそんなもんだったのでいずれ出てくるとあきらめてた
>>199 降格直後は戦力も残るので1年で抜けられればうまくいく
2年目から負のスパイラルに陥る
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:19:34.63 ID:eLm+RmNN0
世代交代を怠ったチームのいい例だな。
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:19:41.79 ID:FBTKz6PEO
>>189 今も数字上では10位までプレーオフ圏内なんだが…
それに毎年昇格候補はオフで見えているよ
問題はその昇格候補さま達がボトムズ達の敷く執拗な包囲網
をくぐり抜けられるかどうか、なんだよ
ハマると蜘蛛の巣にかかったようにハマるw
大学生とおっさんの集まりみたいなチームにドゥンガか
更にチョンが幅利かせてるんだからドゥンガも来たくないだろう
中山がいたころから嫌いなチーム
ザマミロ、としか言えない
でもレッズサポとしては、前田には感謝してるw
3人チョンが居てベンチなんだからなw
ちゃんとした助っ人買ってくればこんなことにならなかったと思うぞ
今季昇格した大阪と神戸。
残る一枠は京都か長崎か千葉か徳島。
どこもドングリ(資金力は明らかに京都と千葉なんだけどw)だから
来年のJ2は最近見られなかった混戦が期待できる。
磐田から暗黒臭は漂ってはいるが、かといって来季昇格できないとは言えない。
かといってどこのクラブが昇格しても定着しそうな気がしない。
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:20:53.41 ID:+LGdCvK40
ジュビロはあんま名門てイメージないな
静岡にはエスパルスがいるからジュビロいらねえよw
解体したほうがいいんじゃないかw
磐田が苦戦する展開としては
選手大量に放出して、現在使えないレベルの若手を育てようとしだして
しかもパスサッカーやりだしたらアウト
関塚が嫌いなわけではないけど、鹿島の人間を連れてくるとは思わなかったな
>>185 カレンは勝ち組。タイリーグで年俸3000万だっけ?
逆じゃないの?OB人事ばっかやってるからでしょ
まああれだ・・・
助っ人外人に安い韓国人でお茶を濁した補強してたら降格すると分かったw
>>214 磐田は、粋の良い若手を結果が残せなかったからと、それこそヤンツーを
切り捨てたが如くぽんぽん放出した時期があって、今振り返ると現在と
移籍制度は違えど、あそこは粘り強くレンタルで何とか乗り切るべきだったと
後悔している。
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:24:05.36 ID:FBTKz6PEO
>>219 去年のカオスを知らんとはw
夏あたりにあった「毎節首位交代」とか異常だったぞw
今季は近年になく落ち着いているのだが…
>>215 あ、ゴメン12位って打とうとして下の0を押しちゃったみたいw
言ってることは御意だがボトムズの罠にはまる原因もわかるだろ
綺麗なサッカーを志向するとこほどやられる、ロングボールとフィジカルでやられる
ただそういうところはドン引きするとこじ開ける力はないのでそこに気付けるかどうか
ガンバみたいな馬鹿試合で勝てるような戦力があれば話は別だけど
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:24:51.17 ID:SKfZfAO70
はいはい、早稲田わせだ
ゴミしかいないからなw
前田、山田、駒野、伊野は
ジュビロから逃げ出さずにJ2昇格させたら認めてやるよw
ジュビロ\(^o^)/オワタ
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:26:23.30 ID:4gC1Pm9O0
人間力がやってからどんどんおかしな方向に
まあJ2の百姓一揆サッカーの恐ろしさを知るがいいって感じだな
なめてるとサッカーにならないからなw
外国人枠を韓国人3人だけでシーズンに臨んだ時点でお察し。
>>228 自分のクラブが昇格すると忘れてしまうw
確かに2位から6位まではカオスだったね。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:29:38.89 ID:4gC1Pm9O0
ジュビロの韓国人はさっぱりだったな
イグノという優秀な奴がいたこともあったけど
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:29:46.75 ID:Wd/4QIu30
二度と上がってくんな
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:29:50.34 ID:FBTKz6PEO
>>230 間違えていたか、そりゃすまんw
ガンバについて言えば今のサッカーのまま過ごしたわけじゃ
ないからな、最初はJ2的に守備に神経を使っていた、実はあれ
が良かった。J2クラブって奴は経験値とデータ、ネームヴァ
リューに敏感だからな、ガンバのあの狸ぶりに騙された向きはある
端から今みたいにしていたらハマった可能性が高い
静岡からゴミが消えてくれて清々しておりますw
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:30:32.51 ID:wgjkkhy8i
前田はリフレクかけた自分に攻撃魔法かけたけどリフレク無効の魔法だった感じか
鞠も世代交代しないと、来年あたり逝っちゃうかもな
前に中堅どころをバサバサきってたけど
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:30:41.47 ID:NPHw8T9X0
いい外人FWを補強したら降格はなかったのに
馬鹿すぎるだろ
グラウがいたときは前田とグラウで得点できてただろ
正直、何のノウハウもなく10数年前に全盛期を迎えてしまっただけという気がするが
あの頃から東京でファン感やったりどこかおかしかったし
ユースの育成も八田の代だっけ?ユースから6人上げて無理やり実績を作ろうとしたり
いろいろ考えるとジュビロ田舎とはよく言ったものだとは思うな
ただ強いところを見に来てただけの連中なのに東京にファンが多いとかいつまでも
勘違いしてないで田舎のチームらしくやりなよ
N BOXとかやってた頃が懐かしいわ。
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:31:40.37 ID:NPHw8T9X0
外人で得点力がある奴を呼んできたら
前田もマークが外れるしここまで点が取れなくはなかったわ
補強を間違えたのが原因だ
>>208 ぬるいのは確か
技術レベルは雲泥、戦術理解もばらばら
ただそれに油断して綺麗にやると荒っぽくやられてどんびかれて敗戦
>ファンのチームがJ2に4年いたからなw
で思い出したけど、関塚が来年もやるとして川崎時代のJ2を想定してたら恐ろしいことになるかもな
だれか忘れたけど同じころのJ2の監督経験者がサッカー雑誌で
「久々にJ2みたら自分がやってた頃とレベルが相当違う」と言っていた
他のクラブで燻ってるギリ若手-中堅を引っ張ってこれれば良いが
イノハとか安田に飛びついちゃう強化部みたいだから
低迷する要素は十分あるな
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:33:06.56 ID:fLPdYVmE0
もうこれ以後オリ10のJ2降格はねえな
スポンサー様がそうさせんだろ
>>249 そんな外国人どこに居るんだよw
近年は得点王争いに外国人なんてまったく入ってこないぞ
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:33:22.32 ID:8wg4uyI6I
一方、ここ2試合、鹿島はスタメン10人が生え抜きだったわけだが
鹿島ですら秋田を切ったときは、それから数年タイトルから遠ざかった
生え抜きは大事よ。特に伝統のあるクラブなら
>>245 今年は俊輔がロウソクの炎を強くさせて一年もったから今の位置にいるけど
俊輔が衰えたり怪我したりすると攻撃力がかなり落ちそう。
FKの脅威がないだけでかなり違うだろうし。
DF陣もおっさんだし、どうすんだろう。ユースもFWやMFは注目されてるけどDFは知らない。
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:34:11.81 ID:4gC1Pm9O0
山田も海外といえる活躍をしてないけどな
伊野波は代表ブランドを守るためにどこかに移籍するだろうが
>>240 やっぱブラジル人が大きいわ
ブラジルの優良選手がいなかったら危ないみたいなチーム結構あるもんな
なんでチョン3人も揃えたんだろ
アホだわ
選手流出に関しては清水の方が酷かった
いうほど生え抜きが抜けてない印象だけどな
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:35:03.69 ID:PTALabrn0
俺がサカつくやり出した頃のジュビロは強かったな。
カップ戦の最初で当たると絶望感しかなかった。
またはい上がってきて欲しい。
>>251 J1昇格したら本気出すという話じゃなかった?
柿谷がいた2011シーズンは惜しかった。まさかさっぽこが繰り上げになるとは。
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:35:36.71 ID:4gC1Pm9O0
ガンバの場合は補強して後半は悪くなかったからな
ジュビロの場合は後半も全然駄目だから降格したら心配なんだよ
伊野波は疫病神
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:37:13.41 ID:FBTKz6PEO
>>260 カツ丼を親子丼かTKGにした感じだったな
チョンの法則が盛大に発動したんだろ
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:37:46.16 ID:jAPuN/fn0
ジュビーロオワタ! デデンデデンデン
>>76 柏の一回目も似た感じだけど、ガラガラポンしちゃったのが逆にプラスに働いたな
>>262 上がったら本気出すのね
そろそろ四国のチームが見てみたいもんやな
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:39:36.50 ID:4gC1Pm9O0
成岡菊池太田上田とかがいなくなってしまったからな
菊池に関しては犯罪をしてしまったから仕方がなかったが
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:39:39.71 ID:5EeZHuwnO
浦和のデスゴール返しぱねぇな
名波はアドバイザーなのに距離を置いていたのかよ。
J2ファンとしては有名クラブの降格は望むところ
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:41:09.37 ID:9rfxej2x0
代表に毎回100%選ばれる伊野羽が居るクラブだったんかw
なんでそんな選手が居るのに降格すんの?
>>259 一人だけなら頑張るかもしれんが3人も居たら問題起こすからな。
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:42:46.63 ID:tEnZyytli
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:42:49.47 ID:Yqiq/qQV0
このチームも監督選びがかなり適当な感じで
実績のない人を呼んで来たり丁半博打みたいなことを続けてきた結果の降格
浦和も似たような感じ
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:42:51.72 ID:FBTKz6PEO
>>269 あの降格が無かったら今の大谷は居なかったと思う
>>274 あの観客動員力はありがたいよね。
遠ければ遠いほど宿泊するサポも増えるから
観光産業にとっても慈雨だわw
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:43:05.71 ID:STpv0AZN0
>>274 でも、ガンバほどの集客力は望めないからな
数年J2サポしているが、シーズンチケットの優先入場をありがたいと思ったのは、ガンバ戦が始めてだw
ジュビロの資金力ならJ2では優勝候補だろう
ただし帰ってこれる保証は無いな
そういうクラブ知ってます
283 :
名無し募集中。。。:2013/11/11(月) 09:43:35.24 ID:wTsKSmXN0
役立たずのチョンが3人もいたらそりゃ落ちるわw
>>275 100%代表スタメンが2人いても降格するくらいですから
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:43:57.25 ID:4gC1Pm9O0
伊野波はザックが好んで召集しているからな
足が速いCBと思っているらしいイタリアでもプレーできると
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:44:49.38 ID:OOTzLA2H0
>>260 清水は総入れ替えだからなww
杉山と本田と大前が戻ってきたけど
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:45:21.66 ID:NPHw8T9X0
>>255 イグノの時はそれで順位が上昇したろ
日本人の前田 故障していた金園 怪我が多い山崎じゃダメに決まってるだろ
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:46:24.29 ID:AJvX5E8cO
>>274 ファンじゃないけど、有名チームとの試合は地元でも話題になるくらいだからな
浦和が落ちてきた時には盛り上がった
(今週末はレッズ戦じゃんみたいに)
伊野波は「海外にいただけ枠」
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:47:14.30 ID:4gC1Pm9O0
金園山崎は他のクラブに行けば覚醒するかもな
前田は複数年契約しているから残留する可能性が高そうだし
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:47:18.38 ID:FBTKz6PEO
>>282 そうだよ、少なくとも昇格候補
だからここ数年上を追いかける立場だった磐田が標的として
晒されるところに恐怖がある
今季はガンバというごちそうに釣られた連中が多かったから
神戸がノーマークになったけど
>>257 おっさんは、若いのに優勝味合わせて成長して欲しいからこそ
いま頑張ってるらしいよ
キャンプ中丸木やらが俊さんの部屋で話してたらしいわ
まぁ俊さん衰えたら不味いだろうね
この辺は代表と一緒だな
>>255 外国人が得点ランクの上の方から目立たなくなったのは去年と今年でまだ2年だ
チョンなんかにかまけてないで真面目に探す必要があると思うわ、南米とかから
レオシルバやシンプリシオみたいなのもいるのでFWに限らないけど
Jリーグで始めて北朝鮮代表を入れたチームだけど
金錘成 元北朝鮮代表 FW 95年
金根哲 MF 02年
崔竜洙 FW 05年
金珍圭 DF 05-06年
イ・グノ FW 09-10年
イ・ガンジン 現韓国代表 DF 10-11年
黄誠秀 FW・RB・CB・DH・MF 10-12年
パク・チュホ LB・MF・DH 10-11年
ペク・ソンドン FW・MF 12年
チョ・ビョングク DF 12年
ハン・サンウン FW・MF 12年
チョン・ウヨン MF 13年
>>284 代表監督が自分の好みで選んだ選手の集まりが代表チーム
代表選手=日本屈指の実力者 というわけでもない
>>282 ジェフ君をからかうのはやめてください。ああ大熊さんのことですか。
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:49:18.64 ID:AdJIttzA0
Jリーグで一番安い監督の素人森下で次がカウンターしか知らない関塚。
補強の伊野波や駒野の降格請負人はビビリまくり。大学生戦力はたいして育たず。
助っ人は使えない韓国人ばかり。完全フルント責任でしょ。
突出した選手は別だがそういうのは海外志向があるし
チョンは基本優秀なCFWが居る時だけ手を出せばいい
MFやSBは日本の方が上なんだからいらない
CBもあっちの国は今人材難て言われてるし
特に朝鮮人をMFに据えてるチームって駄目だと思うわ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:50:53.39 ID:KF9sby5lO
こうなったら澤登を監督にするしかないな。
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:50:58.21 ID:4gC1Pm9O0
ダブル小林が全く使えなかった
安田はガンバにも戻れそうもないし残しておいたら
まだA代表にJ2選手が3選手も増えると思いきや
2選手がJ1復帰で合計1選手増えるだけの話か
〆⌒ヽ
⊂(#・ω・`)<誰が禿げやねん
/ ノ∪
し―-J |l| |
@ノハ@ -=3 ペシ
ズビはクラブワールドカップのアジア枠が採用される直前にアジア制覇したのが運が悪かった。それでモチベーションが急に失せたんでしょう。
>最大の元凶は2011年オフだ。
>クラブの生え抜きだった柳下監督(現新潟)、
>石井HC、尾畑強化部長らを解任。
知らんかった。こんな事あったんだ。
で、ヤンツーは新潟でチームと一緒に復活とか
305 :
名無しさん:2013/11/11(月) 09:51:27.95 ID:S2SQyyRK0
J2だとデスゴールはJFLまで落とされるの?
それともJ3開幕になるの?
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:53:18.45 ID:UraDVmTF0
弱体化した原因は身内人事の閉鎖的なクラブ運営
降格した原因は韓国人ばっかでブラジル人連れてこなかったから
>>245 横浜FMは資金難でJチームとして存亡の危機にある
今オフに中沢・栗原・中村・ドゥトラ・マルキーニョスら高年俸選手の解雇があるかもしれない
そうなれば自然に世代交代できる
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:54:54.77 ID:4gC1Pm9O0
マリノスは補強した選手がしっかり当たるからな
優勝しても金がないのは変わりないから節約したほうがいい
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:55:29.18 ID:0DO/7IS20
人間力が悪い
アジアAFC見ていてもまだまだ助っ人外国人選手の力は大きいわ
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:55:57.72 ID:UE2po1cj0
J2で無双する姿すら想像できない。
黄金期が懐かしいな
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:56:26.03 ID:FBTKz6PEO
>>307 あの
居なくなる=世代交代
じゃないから
イングランド先生がなんでベンチなのか、ああいうのが世代
交代というのだが
藤枝に頼み込んで外国人プレイヤー分けてもらえよ
2005 .6位
2006 .5位
2007 .9位
2008 16位 ←オフト緊急就任でなんとか降格回避
2009 11位 ←ヤンツー1年目
2010 11位 ←ヤンツー2年目、ナビ優勝
2011 .8位 ←ヤンツー3年目、成績不振とのことで解任
2012 12位 ←前半戦好調も後半戦大失速
2013 16位以下 ←前年から目立った補強なし
森下も内部だし問題は生え抜き一掃云々じゃないと思うけど2011年のオフが元凶なのは間違いないな
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:59:33.18 ID:kk6yKFr20
マリノスはマリノスタウン手放せばいいのにな
あれがすべての元凶なんだろ?
広島がJ2に降格した時は、ホームスタジアムを市内中心部からアクセスの良い場所にあった陸上競技場に変えたことで、新しいファンが増えたんだよなあ。
J1に昇格したら、また元に僻地にあるスタジアムがホームスタジアムになったけど、アクセスが悪いから応援に行きにくくなった。
山本の失脚が2011年みたいな事態を招いたのかな?
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:00:32.62 ID:4gC1Pm9O0
マリノスタウンは何回か行ったことあるけど立派だったぞ
あの施設を見て入りたいと思う選手が多いらしい
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:02:15.25 ID:E0fQuPCA0
井原の引退試合やるとき、横浜は参加を断ったけど磐田は積極的に参加してくれたから
落ちたのは残念だ
まあ仕方ないやね
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:02:19.50 ID:Y33uxZOqi
ガンバとかレッズみたいな「間違って降格した。絶対に1年で這い上がる!」感が無いんだよな、このチーム。
>>315 ヤンツーは契約満了
3年任せて長期的な強化だったが期待されたほどでも無かったというので満了
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:02:37.53 ID:FX4X4O7q0
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:02:56.00 ID:xJgcBRkW0
このままJ3まで落ちそうだな
>>145 J2のチームに就任して即座に圧倒的な成績で大独走で昇格、J1昇格初年度で上位争い、
2年目で2位、その後も毎年上位争いに絡ませる。
J2だった面子から日本代表を多数輩出
これで有能でなきゃ何なんだ
ヤマハは2部がお似合い
中山もJ1なのに代表だから注目されてたし
>>321 やはり脚、牛、瓦斯ではなく犬の影がチラつくよね…
正直、マリノスこそ降格すべき人事をしていたんだが、見事に立て直したのが癪に障る
>>315 ヤンツーのクビはしょうがない
2011の時点で磐田と新潟の予算差は10億あったんだよ
新潟なら8位は万々歳の成績だが、それくらい金使って3年全く上位争いに絡まず11→11→8なら普通切られるよ
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:05:14.53 ID:4gC1Pm9O0
柳下は新潟の奇跡の残留に貢献したし頑張っておるな
今年は一桁順位に向けて頑張っている最中だ
>>301 前田や駒野はもう代表に呼ばれないだろうな
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:05:28.27 ID:uYJEBr+O0
関塚の怪しさは異常
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:06:03.50 ID:um23G+qf0
テレビでもまさかあの名門が…!みたいなノリだけど近年ただの下位チームだよなあ
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:06:06.73 ID:WBNLXOy50
一掃しなくてもどのみちこの1〜2年で降してただろう
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:06:40.95 ID:4gC1Pm9O0
前田呼ぶなら大迫を呼んだほうがいいし
駒野はマイクに合わせるのが上手いけどマイクがおらんしな守備も劣化してるし
川又が20点以上取るなんて予想した人間は
おそらく居なかっただろう
名波藤田とかの全盛期はヒール的な強さだったが
いつまでもメンバー同じで若手出てこないなぁ
と思ったら急に方向転換して若手出しまくって急激に衰えたな
育成と監督がダメなチームかなぁ
>>148 「文章力」って何語?正統な日本語ではないよね?
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:09:07.48 ID:4gC1Pm9O0
新潟や仙台で元ジュビロの選手は頑張っておるよ
大宮に行った奴はどうなったか知らんが
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:10:17.75 ID:NPHw8T9X0
磐田は
服部 鈴木 田中 の鉄壁DFの世代交代がいかなかったのが原因だろうよ
死神前田と疫病神駒野
>>329 その後見るに金の使い方が間違っててフロントが元凶だった、ってオチだけどな
要はネームバリューや使った金に見合った戦力になってなかったんんだし
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:11:30.44 ID:xx6Q2pkX0
こんな結果論の記事ありかよ
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:11:39.09 ID:lHM0wpE90
イワタ\(^o^)/
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:11:46.08 ID:7XH2NcLm0
去年のガンバはあの戦力で何故?と思ったが
今年の磐田は納得
菊池・成岡のゴールデンコンビが主力に育たなかった影響もある
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:12:39.91 ID:Y33uxZOqi
>>254 トヨタ様とニッサン様はわかるけど、鹿島と、特に今の清水なんてたいして屈強な
スポンサー付いていないのにすごいわな。
期待の若手をレギュラーに抜擢し数年使ってポイ
いつのまにか出戻りするも、いつのまにか居なくなってる
ずっとこんなの繰り返してたからな
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:12:50.52 ID:pzH7/Q0g0
昔サポやってたけど今はもう全く見てないから降格しようがどうでもいい
と思ってたのに、呆然とする前田と最後まで声援を送るサポに泣けた
ジュビロ名門だったのに、大した感慨もないなあー。落ちるべくして、落ちたって感じだわ。
この雰囲気正にベルディのそれだわ
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:13:37.65 ID:QPbVF8/F0
フロントも責任取って変わらないのかな
>>340 返す返すも菊池がまともに育っていれば・・・
>>342 ヤンツーはかなり編成に口を出してた
加えて気に入らない上田とかを片っ端から干してその結果だよ
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:14:13.44 ID:uYJEBr+O0
安田理大って
来季も磐田なのか
ガンバとの対戦を回避できて良かったな
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:14:13.88 ID:iXyboVos0
↓ サンフレとジュビロを降格させた駒野がひと言
名古屋の中位力w
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:14:36.20 ID:xSnU1E6o0
>>4 降格経験無いのはマリノス鹿島名古屋清水+新潟大宮鳥栖?
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:14:54.25 ID:YrPPMPeR0
毎年毎年、衝撃的な降格したチームに暫く上がってこれないとか言ってるけど、
上がってこれないの千葉だけじゃん
緑やベルマーレは体質変わったからもうどうしようもないけど、
普通はJ1のノリでできれば当たり前だけどJ2なんて全然余裕だろ
急激な世代交代は無理があるよ
ベテランをうまく使いながら徐々に
若手へシフトしている鹿島はやっぱりうまいわ
まあ有望若手を取りまくる腕があるから
できるんだろうけど
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:15:49.06 ID:rhE5EAzM0
チームのフロントは名門チームを弱体化させ降格させるにはどうすればよいか
という問いに対する模範解答のような采配をしましたね。念願かなって満足至悦でしょう。
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:15:55.98 ID:Y33uxZOqi
>>356 もう成績がぶれることなく中位に居ることに意義があるんだと思えてきた。
>>352 菊地-成岡で代表は数年は安泰だと思っていました
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:18:54.80 ID:mUrW/96T0
>>107 フロントがヤマハOBだったのが瓦斯出身者にまるっと入れ替わったという記事があった
降格を瓦斯の陰謀だとかいうつもりはないが、外様がチーム状況をいまいち掴みきれず
こうなったというのは有り得るかなと思ったよ
来期はJ2ボトムズが前田のデスゴールに震え上がるなんて胸熱
昔のジュビロは強かったな
奥がいた頃も強かったが、奥がマリに移籍した後に中盤が熟成して連携最強になった記憶がある
名古屋グランパス 12勝 7分 12勝 44得点 44失点 得失点差+0
浦和、鹿島、横浜撃破、広島と引き分け
上位をくじき下位に優しい名古屋の復活
磐田は集客力も落ち込んでたしほんとどうしちゃったんだ
J開幕後からJ2できるまでの間に途中参入したクラブはこれで全部降格経験したんだな
駒野はJ2降格何回目?
動員スレは18000から12000まで落ち込んだシーズンに磐田を見捨てました
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:22:59.27 ID:xx6Q2pkX0
夏にプレミアで活躍している選手取ろうとしたって
ニッカンにあったけど誰だったんだろう
>>358 磐田は普通に弱いから上がってこれない
サンフレッチェやセレッソやガンバと一緒にするなよ
磐田は普通に弱い
去年の札幌より弱い
>>358 磐田は衝撃的でなく順当な降格だから
あと3節残してあっさり落ちてるんだぜ
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:24:09.43 ID:kk6yKFr20
今の磐田って昔と違って華のある選手全然いねえしw
>>368 v川崎と同じまったく同じ道を歩んだな。
ヴェルディやガンバが落ちてるのにいまさら磐田程度が落ちたところで何ともおもわないだろ
たまたま良い時期が何年かあっただけの話
>>81 初めて日本人だけで完全優勝したチームがどうしてこうなったんだろうな。
>>375 山田くらいか。
山田はどうするんだ。ドイツへ行くのか。
欲しがるチームは沢山あると思うのだけど
ドゥンガがいた頃は見てて楽しいチームだったんだけどな
>>352 名波中心にやってたとかいうヤリコンに混ぜてあげれば良かったのにね
このチームも外国人に力を入れてなかったね
ようするにクラブが本気じゃないんだよね
先の話をする段階ではない、あと3試合に集中!
ってコメントした駒野や伊野波は移籍考えてるんだろな
複数年の駒野が出てけるかどうかは分からんが
>>383 近年は力入れて韓国人発掘しまろうとしてたぞ
億の金使ってスカばっか掴んでたけど
イグノで味しめて二匹目のドジョウ狙ってたんだろうけどな
386 :
名無しさん:2013/11/11(月) 10:30:50.46 ID:S2SQyyRK0
生え抜き明神が速攻脱出したの思い出した。
Kリーグ追放されたらしいやかんを呼ぶしかないな
主力の残留こそが最大の補強
磐田の強化部はここが正念場
2年連続降格の伊野波さん、さすがです
伊野波は山下を越えたかもしれない。
鹿島を落としたら本物
>>387 マジレスすると試合を残して余裕で降格してしまったのでフインキが凄く悪いはず
結束して戦うチームにしないとけないのに役立たずの韓国人に続いてまた韓国人
しかも悪名高い問題児のなべやかんなんて・・・
>>364 それ書いたの久保だし、純然たる瓦斯OBは結構前からいるGMと今年入ったコーチの二人しかいない。
もう一人瓦斯のコーチだったのがいるが元磐田。
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:33:06.52 ID:uYJEBr+O0
脱走兵で幸せになったやつって
最近だと誰が居るんだ
このタイミングで方向性を誤るとヴェルディの二の舞だぞ
ドゥンガ呼べよ。ジュビロにはフロント、選手ともに渇入れる人材が不可欠でないか。
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:34:23.77 ID:lPXUIPaa0
伊野波は大宮に脱出すれば幸せになれると思うんだ
個々の選手で見るとわりといいの揃ってるからな
他のチームから誘われて出て行く奴は多そうだ
J1のノリで勝てないチームがJ2で勝てる訳無いないだろう。
そう言う奢って来たチーム程J2に長居するんだよ(笑)
今の磐田のサッカーじゃJ2の中位程度のレベルだよ
>>379 松浦好きなんだけど
マリノスこねーかな
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:35:03.49 ID:jwG3gyVA0
J2へようこそ!^^
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:35:35.99 ID:uYJEBr+O0
そういえば
ジュビロ田舎はJ2に落ちるべきって言ってた基地外がいたよな
田舎に強豪クラブがあるのはJの発展の妨げになるっつう理屈だったが
やつは今頃高笑いしてるのか
>>395 呼べれば適任ぽいね
俺も同じことおもたわ
>>385 韓国人の時点でやる気なしだね
同じ金額をブラジル人に使えばいいのに
>>316 MM21といわれた頃にお台場同様野っぱらだったんだよね。
あのときに新横浜ではなくみなとみらいにスタつくっておけば動員力増しただろうに。
新横浜とかいう横浜駅から直通がほとんどない横浜線では移動が面倒。
まだニッパツのほうが横浜のローカルさを醸し出してて好き。
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:36:24.98 ID:Ye7w4EaU0
清水ってけっこう名門だったんだな
こう言っちゃなんだがJ1で勝ち点30すら取れない主力残してもJ2で無双出来るとは思えん
軽く戻ってきた連中はまさか、まさかと言いつつも最低でも勝ち点30は取ってたし。
去年は残留に必要な勝ち点高すぎだったがw
生え際一掃
ガンバのようにはならない
ジェフみたいになるか第2のヴェルディになるかどっちか
オリ10唯一のJ2未経験の磐田がついに堕ちたか・・・・
Jリーグは流動性ありすぎだろ
>>403 発掘するほど層が厚くなんかないのにな
それこそそういうのは南米だろう
フロントの責任は大きすぎるわ
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:38:02.49 ID:uYJEBr+O0
結局は監督の手腕っつう話だろ
ガンバが落ちた時もセホーンの仕業だと言われたが実際は違う
シーズンの大半を松波が率いていたんだ。
落ちる戦力じゃ無かったのだから
チームを立て直せなかった松波を監督にしたのが原因だ
磐田も同じでは無いか。
関塚に本当に能力はあったのか
ドゥンガとか根本的な解決にはならない
J1に運よく上がってチームを立て直しできても
ドゥンガの次に来る監督がまた丁半博打ではね
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:38:54.13 ID:+pqPP4ef0
鹿島は79年組が二回黄金期作ってまだ在籍してるからな
磐田は受け継ぐ前に黄金期メンバーが誰もいなくなってしまった
ジュビロがごたついたのって
やっぱり2008年の中国スパイ事件と関係あるのかな。
親会社本社が大混乱でクラブ経営に手が回らなくなったとか
経営陣が銀行出向社員に支配されて厳しくなったとか。
チョンがいくら貰ってるか知らないけど
ブラジル1人分の費用でチョン3人雇えたりするんじゃないの?
>>409 オリ10でもないし唯一でもないぞ、釣り針でかいなw
>>375 おいおい
ジュビロには日本代表に選ばれたのが4人もいるんだぜ
J1最多だろ
まあ、4人ともカスだけどなw
草刈り場になること数年、清水は毎度神風吹くからな
ユースの差なんだろうか
>>416 ブラジルの賃金が高騰して日本に来なくなったからというのもあるらしい。
最近コロンビアとかから発掘しようとしているクラブもあるみたいだけど。
兵役やらなんやらで難しい面もある。
>>411 去年の後半戦の戦いぶりとそのまま突入した今年の戦いぶりから見て
磐田はそもそも落ちる戦力だったと思う
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:41:24.60 ID:uYJEBr+O0
>>419 大鉈ふるって
サポとフロントが揉めたマリノスと清水って
結局、フロントの方が正しかった形になったよね(´・ω・`)
地味に菊池の事件でネスレがスポンサー降りたのも痛いよな
あの頃からおかしくなっていったような気がする
人間力が千葉から村井だの茶野だの引き抜いてから目に見えて落ちて行った印象
鹿島は去年なんかお通夜みたいな感じで ようやくしおらしくなったかと思ったら
今年はまた結構頑張ってんな
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:43:31.29 ID:NPHw8T9X0
奥 福西 西 みんな出て行ったな
ガンバ景気も今年限りだし、J2がより一層地味になるな
磐田は茶畑とゴルフばかりだもんな
さて、ジュビロから脱出するカス選手は誰かなw
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:45:05.00 ID:Pf3dvImOi
それにしても近年はガンバ、東京、磐田と名門の降格が相次ぐなぁ
全体のレベルが上がったのか、単に凋落か
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:46:42.04 ID:MiJP9Pnb0
なんかジュビロって韓国人いっぱいいね?w
>>358 セレッソとか数年かかったし、即昇格組は主力残すだけじゃなく
補強キチンとして昇格してる
主力選手が残り3試合の話ばっかで、残留宣言すらしてないのが磐田の現状
岡ちゃん呼び戻せよ
ヤンツーをバカにしたツケだな
>>433 いやー仙台も苦労したなー
入れ替え戦ヤマハのゴールポストに復帰阻止されたけどw
>>431 Jはやっぱ日本人メインだから 維持すんの大変だと思うよ
世代交代がなかなか上手くいかない
欧州のメガクラブみたいガンガン外人取ってくるみたいなことできんし
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:51:25.47 ID:uYJEBr+O0
山田の海外移籍の話ばかりされてるが
前田もJ1通算ゴールの更新が掛かってんだよな
佐藤寿人に抜かれそうだが
この二人は海外に縁がなかったので
当然、狙ってるだろう
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:53:09.20 ID:RAkqAyF30
ヤマ発もラグビーに力入れたいのが見え見えだしJにこだわらず下部リーグでいいんじゃね
>>237 ちょっと出かけてたので、お返事遅くなりました
それは本来の使い方じゃない
本来は人に使う場合聖人にしか使わないって、俺の貼ったリンクの
Encyclopediaタブクリックすれば詳細が書いてあるだろう
君の貼ったlinkは一種の誤用というか、宣伝のための過剰演出
名門と呼ばれるとダメなイメージ
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:55:39.30 ID:1uzxZTci0
金あるのに田舎クラブが育成で手を抜いたら落ちる一方だろうな
金いっぱい使ってそこそこの選手を取る意味なんてないということをわからんと
良い外人+ダメ日本人>>>ダメ外人+良い日本人
この試合、実況が「涙を流している選手は一人もいません」って言ってた直後に号泣してる選手がカメラに抜かれてて、思わず「おるやん!」ってテレビに向かってツッコんでしまったわw
瓦斯の
J2なめてます
に対抗してズビは
J2 1年生です。よろしくお願いします。
って弾幕出しそう
人間力が9億も補強したのにろくに結果出せずに途中で放り出したのが元凶
あれがいわゆる黄金期ジュビロから新しいジュビロに生まれ変われるポイントだった
あの糞無能人間力がNHKで偉そうに解説してるのが許せんわ
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 10:59:44.83 ID:EsR3eiVn0
ジュビロから欲しい選手はでもあんまりいなくね。
山田金園山崎とかくらい?
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:01:12.43 ID:EsR3eiVn0
>>446 すぐJ2なめてませんに直したよね。
ルーカスいなかったらどうなってたか・・・
磐田はグラウとかいい外国人とるコネどうしたんだろ
>>448 移籍金なきゃ駒野とかは欲しいとこあるんだろうけど
今のタイミングだとお高いだろうし争奪になるかは疑問かなあ
伊野波は売り込み力でどうなるか逆に楽しみだけど
今野と駒野は
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:04:47.63 ID:3BoTbADF0
アホなガンバの降格の仕方とはまた違う深刻な降格の仕方だもんなあ
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:05:01.42 ID:lrtDP40/i
前田
駒野
山田
安田
イノハ
何か字面並べて見ても勝てない雰囲気ムンムンだよなw
素材はいいけど勝ち方知らない感が漂ってるもん
>生え抜きを粗雑に扱ったことで、「いずれは磐田に戻りたい」と公言する
>中山や名波らレジェンドすら現体制に同調することはなくなり、距離を置いた。
中山がそんなセリフを吐いたのは聞いたことないが
名波は今年も練習着を着て、練習に参加してましたけど
しかも「監督やりたい!」て言って断られたのに「距離を置く」って何?
あと、森下就任は、血の入れ替えどころか、「わずかでもジュビロと関わった人間」への
こだわり以外の何ものでもないんですけど
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:06:11.70 ID:4gC1Pm9O0
駒野はナビスコ優勝したのみか
怪我して離脱してたからタイトル獲った感じはないけど
456 :
名無しさん:2013/11/11(月) 11:06:34.74 ID:S2SQyyRK0
>>431 ざっと見ても
ガンバ
・ユース生え抜きが開花できない(出場できるチャンスが少ない)
・セレッソに流れた有望ユースが試合に出場し開花する
東京
・金に物を言わせた補強のみ
・金がなくなってきて補強がちぐはぐになり、ユースも育たずに自滅
磐田
・国内選手で無双するもユース育たず
・外人が…
やはり、地域に根づきながらユースをしっかり育て、適度にいい外人を連れてきながら、ベテランと若手を共存させるってのが一番だわ。
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:07:26.67 ID:EsR3eiVn0
落ちそうで落ちないで数年粘って落ちると、すぐにJ1復帰は難しい気がする。
まさかあのチームが、ってチームが落ちると、すぐにJ1復帰ができている気がする。
磐田はどっちに該当するか、微妙。個人的には前者だけど。
むしろ衰えたベテラン高額選手を抱えすぎたせいで
どんどん落ちぶれてった印象
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:08:08.68 ID:4gC1Pm9O0
ダブル山本やダブル小林とか名前を覚えるのが面倒な選手
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:08:42.75 ID:EsR3eiVn0
>>456 おい、東京はユース出身結構いるだろ!!
ガンバは落ちたシーズンも一応点だけは取ってたから
いいとこもあったんだよな 今のジュビロいいとこあんまないな
まぁいつかの札幌ほどの絶望感はないけど
去年の神戸、ガンバの半分程度の勝ち点だし千葉が落ちたときの27点にも届かない弱さ
福岡、山形、札幌レベルだよ
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:11:14.87 ID:4gC1Pm9O0
前田は移籍しても環境に馴染めないだろうし残留だろう
駒野は広島落としたときに移籍して罪悪感は感じたらしいから残留
来季は監督交代でななみという丁半博打をする
C大阪が降格候補筆頭だと思う
>>461 札幌は降格も慣れっこだが昇格も慣れてるんだぞ
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:15:12.32 ID:uYJEBr+O0
最近、J2の厳しさってのを見てないな
昔は言われてたじゃん試合数が多くて田舎巡業がきついとか、
でも実際、完全に定着したのはフロントが糞な千葉くらいだろう
京都なんかは元々エスカレーターだしさ
>>467 だってあの時の札幌の得失差やべーぜ 覚えてねーけど
1試合平均3失点くらいしてた記憶がある
ガンバの場合はぬるいキャンプでのフィジカルトレの失敗と組織的でない守備の弱さと藤ヶ谷という明確な弱点があったからな。
2005年以降勝ち点30越えで降格、即復帰できなかったのはヴェルディくらい
勝ち点20台で降格して即復帰したのは京都位
勝ち点30越えてたけど引き分けとかで伸び悩んで事故枠で落ちたチームは苦労しても1年で戻る
現在の磐田の勝ち点20(最大29)
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:17:52.83 ID:EsR3eiVn0
札幌はユースがくっそ強くなったから将来性はある。
まぁ当分はユース生え抜きを売ってって商売になるだろうけど
>>467 札幌がJ1あがってこないので、他チームサポを中断中ですw
昇格できるプランが見えないな
朝鮮カンフーサッカーはJ2ですら通用しないって、ヴェルディが証明してるし、
まず監督とチョンを一掃しないと中位すら危ういよ
>>469 札幌は許されるのよ資金力的に
J2でも昇格候補にすらなれないはずなのになぜか罰ゲームのように昇格してしまうw
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:19:26.65 ID:uYJEBr+O0
>>476 鳥栖あたりサポは
応援してて面白いと思うけどな
ポゼッションだとかパスサッカーを
ああいうサッカーで粉砕するのは楽しい
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:20:58.11 ID:Ye7w4EaU0
磐田は名門とか言われてるけど、強いチームを作るノウハウなんてまったく持ってないよ。
Jリーグ初期の頃に、当時はサッカー王国だった静岡の選手を汚いコネ使って取りまくっただけ。
(藤田、名波、服部、田中、高原など)
当時はまだ日本全体の選手層が薄かったから、それだけで強いチームを作ることが可能だった。
チームがバラバラじゃねえか!
ようwwwようこそwww
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:21:49.66 ID:uYJEBr+O0
>>479 今は神奈川や大阪の方が
客観的に見てサッカー王国だよなぁ
ボビさん 帰ってきてくれw
ウケない?
>>281 日本代表のファンが遠藤見たさに集まってたからな。
生え抜き一掃?チーム内に生え抜き多いだろw
J1で活躍できるレベルの選手が多いかは別としてw
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:31:54.05 ID:XUD8NCidi
むしろ身内体質を批判されてなかったか
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:32:17.50 ID:SbVgRZC30
名波さんは、トークショーや三浦アツの引退試合参加が公式にお知らせとして載るほどいまだに密な関係です
森下時代、練習にも参加してました
いくら報知でも笑わせるのもいい加減にしてください
伊野波は来年どこに移籍するんだろ
>>457 一理あるな
もともと戦力はあってたまたま不調なのか
ギリギリの戦力で粘っていたかの違いだしな
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:34:08.41 ID:FBTKz6PEO
>>478 あまり見ていないみたいだけど、鳥栖の兄貴のサッカーは
パスサッカーが大前提なんだよ
実際細かいスペースを上手く使う
ちょっと気になったから調べた去年のコンサの成績
コンサドーレ札幌 勝ち点14 4勝 2分 28敗 得点25 失点88 得失差-63
次の名門はどこだ?
名波でいいよ。コーチラモスと武田で。
残るは
鹿島、清水、横浜(マリノス部分のみ)、名古屋か
名古屋が一番危ないけど、なんだかんだで金あるからな
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:36:39.90 ID:uYJEBr+O0
風間が意外に結果出してるのが
今でも信じられないわ
理屈に血が通ってたんだな
名古屋は一番落ちなそうだけどな
名古屋はセホロペ級の監督選択しない限りいきなり落ちることはなさそうだ
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:39:24.84 ID:ptGt5DxN0
鳥栖がジュビロを落とす日が来るとは
>>483 前田のデスゴールをみにくる客はいそう。
J3降格とかJ2サポにとっては脅威だろうし。
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:41:29.99 ID:Jp53K5nl0
再来年はJ2で静岡ダービーが見れそうだなw
来季はうちが降格っす
>>490 レッズあたりの強いクラブ相手だと
最終的にアンチになる傾向にあるけどね。
>>495 理想なんてとっくに捨て去って大久保頼みの糞サッカーやってるだけだけどな
あれで評価されるなら関塚も評価されないと気の毒
>>456 知らないなら黙ってろよガンバと東京は事故
前田はなんとなく残りそうな気はするけど
欲しがるJ1のチームは多いから条件次第で移籍はありうるな
チーム移って結果出せばW杯にまだ入れるかもしれないし
>>496 ケネディ・釣男を放出して若手中心ならもしかしてだけど
ケネディは残留だからな
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:44:15.12 ID:xXGYj2Bk0
>>503 関塚はジュビロで結果出てねー
というより、試合重ねれば重ねるほどパニクっておかしくなってる
>>504 事故って、1年やった結果なんだからそれが実力だよ
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:44:44.63 ID:r7Lmrsoi0
もうもどれないだろうな・・・
>>90 強力すぎる呪いは間違えると自分に跳ね返るという...
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:46:11.33 ID:wmnUezFv0
代わりに上がってくるのが関西3チーム?
これはこれでおもしろそう
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:46:19.71 ID:a0n4IN/g0
とりあえず来年はガチガチに引かれるからFWに反則外人が必要だよ
3チームj目は3位から6位のチームでプレーオフですぞ
ガンバ神戸降格した年は勝ち点39でも降格したから
例年より厳しかったのは確か
大宮もそろそろだな。
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:47:41.85 ID:VnxnB7ZW0
オリジナルメンバーではない かつ J2所属経験が無い
って岩田以外に何処かあるの?
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:50:36.85 ID:tkxH45rj0
>>479 静岡県民だが同時期に川口や小野、相馬や他にもいい選手いたよ
汚いコネや手口使ってたらもっと取ってたんじゃないの?
安永や佐藤由紀彦なんかは清水に入ってる
福西や奥や西なんかは他県
静岡だけでよかったわけでもないよ
いろいろ噛み合った結果じゃない?
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:51:23.63 ID:fIf+8aRG0
中山「ジュビロ?なにそれ?営業の方が大事」
名波「ジュビロ?落ち目のチームなんて興味ないね」
藤田「ジュビロ?知らないなあ、それより海外」
福西「ジュビロ?ごめん解説で忙しいんで」
ドゥンガ光臨しねーかなー
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:53:15.45 ID:MxIUiOn70
開幕当初はしみじみの方がヤバそうだったのにな
主力がどれくらい残るかで1年で復帰がみえてくるな
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:55:32.82 ID:MxIUiOn70
人間力を監督にした辺りで狂い出した印象が
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:56:20.52 ID:2idjtrE90
サッカー王国静岡も斜陽だな
90年代末にテレビの特集で、静岡の小学生が巨人の映像を見せられて
「松井は知ってる。高橋ゆきのぶ?誰?」
とか言ってたのが懐かしい
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:56:47.63 ID:uYJEBr+O0
人間力と関塚は
2大フェイク監督だからな
磐田の見る目のなさよ
デスゴールが自分のチーム相手だったというのが皮肉すぎるわ
どこにでも焼豚は現れるな
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:57:46.57 ID:IK/7sU9f0
以後10年j2に低迷することをこのときはまだ誰も知らずにいた・・・
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:58:25.44 ID:pvZGBRcB0
>>499 解釈のほうを変えてみよう
「前田にシーズン初ゴールを食らったチームは、来シーズンJ2にいる」とw
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:58:38.67 ID:xXGYj2Bk0
>>518 だから、名波は興味ないどころかまつわりついてきてるってば
>>461 その札幌の若手主体メンバーに天皇杯で負けてるんだぞ
パスなんかはJ2に比べれば流石に正確だなと思ったけどそれくらいしか褒めるとこなかった
あれじゃJ2のワーワーサッカーに苦戦すると思うわ
>>527 J3には落ちずにJ2残留し続けるとは、ずいぶん好意的な予想だな
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:00:43.97 ID:gYi95HSD0
今回の降格って駒野の大宮からのオファーを蹴った呪いかね?
○キャリアアップのため、あえて大宮からのオファーを蹴った選手のその後
大黒将志:08年東京V加入、その後J2に落ちる。その後、横浜FC→FC東京(J2降格経験)→東京V(クラブの経営難)→横浜FM(ベンチ)と至る
巻誠一郎:07年ジェフ千葉に残留するも次の年にJ2降格。その後、ロシア→中国と渡り歩きJ2の東京Vに至る
稲本潤一:10年川崎フロンターレ加入 しかし、スタメンはおろかベンチにも入れない日々を送る
駒野:08年ジュビロ磐田に加入。 しかし13年ジュビロにてJ2降格を経験←←←←NEW
>>523 いまの静岡はサッカーに加えて、野球王国で陸上王国でバスケ王国で体操王国なんだぜ?
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:01:04.53 ID:2idjtrE90
>>524 関塚は引き出しが少ないなりに運にも恵まれて川崎や五輪で結果を出してるけど
人間力はほとんど何もやってないだろw
さすがに人間力と同一視は関塚に悪い
S級妖怪がピンキリであるように、凡将にもランクがあるのだ
>>525 なにそれ
自分のチームにいれたのか?
紅白戦でとか言い出してるアホまでいて吹いたわww
>>527 入れ替え戦から低迷し続けてますけど。持ち直したようにみえた監督はマッハで消えたし
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:02:14.70 ID:QTr6XZvU0
駒野のクロスに頼りすぎだよなぁ
いくら前田と相性が良かったと言ってもその前田はマーク付かれてる相手を競り合いで吹っ飛ばしてヘディング決めるような選手でもないし
ちゃんとした外人獲ってこい
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:02:22.75 ID:fIf+8aRG0
>>533 やっぱり静岡といえば「変態王国」だけどなw
あのスク水脱糞を筆頭に数々の変態番付を輩出してる聖地
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:02:34.71 ID:pvZGBRcB0
>>530 リーグ戦は長いから適度にベテランを混ぜてバランスを取るが、実は
若手主体メンバーこそが真の札幌
「アシュラBシステムを切ったグリフォン」みたいなもんだw
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:02:44.53 ID:Zgmoqv380
>>518 さわやか893が一番の勝ち組になるとは
>>479 サッカー王国のコネはなんで清水エスパルスでは通用しないんですかwww
それなら王国清水なら代表レベルで埋もれるはずだがw
静岡の一チームが落ちたか・・・・
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:03:28.68 ID:xXGYj2Bk0
>>534 正直、修正能力のなさは森下と大差なかったという(´・ω・`)
その「結果出してる」っていうハッタリが多少でもきけばよかったのに、それもなかったなあ
544 :
名無しさん:2013/11/11(月) 12:03:50.10 ID:S2SQyyRK0
Jは毎年順位の変動が激しいイメージがあるんだが、
どうして安定できないんだろ
育成とか、戦術に一貫性が無いとか?
それとも、もともと各チームの戦力が均衡していて、
どう転んでもおかしくないってこと?
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:05:06.05 ID:ZCYbvqiWi
まあガンバはすぐ戻ってくる感はあったが
磐田は全然ないな
赤字覚悟で一年でJ1昇格って威勢だけはいいよね
サッカーって将棋見たいに
研究されたらすぐ攻略されるな
ドゥンガにオファーってまじか?
ジュビロは世界的な大企業であるヤマハ発動機が親会社のビッグクラブだし、強化費削減しないなら1年で戻ってくるだろう。
王国のクラブが何年もJ2にいるわけにはいかない。
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:08:24.47 ID:ZCYbvqiWi
序盤が重要だよなあ。
ここがダメなら立て直すのが難しい。
柏からジョルジ・ワグネルと栃木からパウリーニョと鹿島からダビィ取れば昇格確実
昨日のやべっちで名波なんか言ってた?
最大の元凶は人間力に監督させた事だろ
あの辺りで完全におかしくなった
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:11:02.74 ID:gV/IaCD+O
Jの良いところは順位の変動が毎年あること
昨年上位が翌年残留争いとかね
それだけクラブに力がないんだよな
力がないから安定しない
ここ数年はヤマハがラグビー強化に回帰したのも影響してんのかなぁ?
緑、犬コースにならないことを祈る
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:11:30.03 ID:eY8O9Iem0
>>447 昨日のJリーグタイムでバツ悪そうに解説してたのが笑えたわ
前田が今年全然ダメなんてのは見てりゃ分かる事なのに、
何でFW補強しないで安田なんて取ったの
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:14:29.20 ID:gV/IaCD+O
>>554 昨日は名波じゃなく中山だったよ
あんま深いコメントなく一年で上がればいいってさっぱりしてたわ
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:14:58.76 ID:H7aOneqRP
関塚に変えた時点でダメだと思ってたよ
無能の典型みたいな男だよ
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:16:13.46 ID:xXGYj2Bk0
>>555 山本のころは「優勝争いできない」って叩かれてたんだから、隔世の感だよ
いわゆる黄金期にメンバーが固定されてたことで中堅クラスがぽっかり空いてたこともあって
どこかに過渡期はきてたと思うんだけど、黄金期のサッカーに拘りすぎての迷走が酷かった
拘ってたアホの中にサポーター含む
>>558 全然、自分のことを恥じている様には見えなかったぞ
ビバ他人事って感じ
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:16:22.93 ID:kl5b5H+Gi
栃木と盟主の主力を買ってやれ
>>526 何いってんのこのキチガイ?
元ネタも知らねぇだろ馬鹿が
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:17:22.92 ID:NPHw8T9X0
DFが強かったのが大きいわな
グラウ 前田になったあたりから
鈴木 田中が衰えてきて今の兆候が現れた
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:17:52.12 ID:xXGYj2Bk0
>>560 あの人、入れ替え戦で残留決めて選手もサポーターも疲労困憊で虚脱状態の中
「残ったどー!」とか言ったからねえ・・・
>535
定番のネタ程度に必死になってるお前って馬鹿なの?
KY馬鹿とか陰口叩かれてそうなやつだ
>>560 そうか
やべっちFCはあまりナイーブな話題出さないからなぁ
>>557 今トップリーグでやってるんだっけ?
そりゃまあ、サッカーと違って堂々と企業名出せるしなぁ
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:19:26.95 ID:d+gz+XSi0
>>473 落ちた時の勝ち点20台と30台で復帰率かなり違うよな
甲府も30台で落ちた後は一年で即復帰したし
20台で落ちる磐田が即復帰は簡単じゃないって考えるのは妥当だ
ディフェンスが崩壊してないのに降格した例ってあるのかな
ガンバみたいに得点力あるのに落ちる例はあるけど
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:20:04.45 ID:d+gz+XSi0
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:20:09.50 ID:EnMylJWb0
>>557 今調べたら、ラグビーの方はBグループ?2位なんだな。
ただ、トップリーグのレギュレーションやクラブ間の強弱が良くわからんから何とも言えんが…。
久々に名前聞いたから調べたけどグラウってまだ現役なのか…
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:21:58.27 ID:yM9YP4bR0
ヤンツーに罵声を浴びせブーインクをし
無名かつ無能なOBであるモリゲーに拍手し森下コールを惜しまない
それがズンビロ田舎サポ
ズビロ田舎サポの人を見る目のなさサッカー音痴ぶりは際立ってるな
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:22:22.59 ID:YDmIyFJe0
ロリコン事件から崩壊が始まったな
>>573 瓦斯が落ちた時は失点数6、7位だった筈
得点力がゴミで落ちた
ガンバもあの得点力で落ちるのは異常だけどね
>>42 >まぁ外人枠にチョン使ってるとこは落ちるよ
それ毎年降格チームに言っているだろニュー速民は、それしか理由思いつかない
>>561 昨日は昨日で追いつけばオケみたいな算数できない疑惑すらわき起こる無策な後半で放り込みすらろくにしなかったな
淡々と普通どーりにやって降格が決まった感じだったのが印象的、清水の刺客が仕事したのもあるけどさw
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:25:48.13 ID:A3c4v2mrO
>>579 ソイツが今いるところに負けて降格ってのが何とも・・・
まさか清水より先に落ちるとはなあ
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:28:33.68 ID:V5ricnHp0
>>580 ガンバはGKを中心とした守備を修正することができたから
1年で返り咲くことができたという
>>540 確かに
テレビ的にルックスって大事だなと思うことがある
研究されてしんどかったのは鳥栖の方だろうに、鳥栖はなんとか残留だもんなあ
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:29:07.62 ID:xXGYj2Bk0
>>582 最後に切ってきたのがチョ・ビョングクだぜ
笑った
>>570 トップリーグはもう10年近くいるね
>>575 1stステージ最終節まで無敗だったがキヤノンに負けちゃったな
前年成績に応じて2グループに分けて1stステージを戦って、2ndステージは上位と下位で分けて順位決定
トップリーグは何年もプレーオフやってるし
Jリーグも参考にする部分は大いにあると思う
>>552 それもJ始めるからかき集めてきたおっさんどもじゃん
J始まってからぜんぜん地元のいい選手が清水にはいらんぞ
ユースから数人きたくらいか
名波はジュビロホームの試合前にOBやミスチルの桜井とか有名人呼んで
試合のイベントやったりしてたのにな。そういう貢献とか一切無視だよな・・・
ガンバみたいに、ゴール数はJ1で1番だったのに負けまくって降格とかじゃねーし
これは1シーズンで昇格するのも難しそう
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:32:34.57 ID:AZeeN0Dn0
緑降格と原レッズ降格に次ぐ歴史的インパクトがあるが
ここは1年で上がれそうか?
>>568 そんなつまらんネタをいつまでもいってるおまえもどうなんだ
都合のいい言い回ししかできんネット脳の典型じゃん
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:33:49.55 ID:NPHw8T9X0
一応名門ではあるが全く驚きはないな…
ここ4,5年くらいずっといつ落ちてもおかしくなかった
降格が見えてきた時にできた補強が安田ふだけ
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:35:29.47 ID:2Ge5Jpnhi
今はユース上がりがある程度充実してるクラブじゃないとスムーズにJ1復帰出来ないと思う
神戸すらそうだしね
>>588 そのチョを去年大枚はたいて獲ったのもなんだかなあだったもんな
仙台でも結構やらかしててピーク過ぎた感が出てたのに
今季の得失点
得点 失点
鳥栖 5位 17位
甲府 17位 5位
湘南 16位 16位
磐田 15位 13位
大分 17位 18位
残当だな。
ジュビロタウン
ピューっと秋風吹いて、ジュビロ応援の旗が千切れ飛ぶ
シャッター街に人はまばら スタジアムも韓国鳥が鳴いている
J2落ちても、俺たちはジュビロがスキラッチ
浜松原人、完全勝利!
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:37:04.05 ID:Fz2gnIoA0
チョンパルス降格で
ヘディング県発狂が見たい
ヤマハがどこまで金出すかだな
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:39:34.89 ID:nJe/QLif0
前田の呪い
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:40:54.56 ID:zIrJMePj0
J2で休養してきたらいいよ。
磐田ならガンバみたいに1年で戻ってこれるでしょ。
>>532 そもそも駒野はキャリアのためJ2降格した広島から脱走したが、今度こそ大宮移籍か?
08年の段階でオフトが生え抜き人事をやめて外部の血を取り込めって言ってたのに
静岡はサッカーの聖地とか言われてるけどクラブチームは2つとも弱小
>>527 誰もよそうだにしなかった。の方がいいかも?
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:44:16.08 ID:3rUxMiLX0
浦和も降格でいいよ
存在しない地名は必要ない
デスゴールとかW杯でPK外した駒野とか
いろいろ縁起の悪いチームだからな
実際降格で消滅したクラブなんてないだろ
まあ清水区もあるしな。
ガンバ吹田ってのはねーけど
ヴェルディ稲城立川
FC調布近辺
ベガルタ泉でいいと俺は思う。
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:51:59.16 ID:AZeeN0Dn0
大宮と合併してさいたまレッドアルジャジーラに改称すれば強そう
>>593 火病おこしてんじゃねぇよw
そんなんに噛み付いてる自分の馬鹿さに気づけよw
ネット南田の間で言い出して必至すぎて痛いんだよ。KY野郎w
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:53:01.02 ID:eY8O9Iem0
>>599 鳥栖はある意味ガンバってるのか
すごく規模は小さいけど
一応、セレッソ大阪市だしな
モンテディオ山形県
アルビレックス旧新潟市合併後新潟市聖籠町?でいいの?
>>589 ラグビーとサッカーって、仲が悪そうな感じするんですが・・・
しかし大都会磐田の代表が清水や鹿島のような地方都市のチームより先に落ちるとは・・
>>620 ラグビーのライン消し緑線や
ピッチボコボコは嫌だけどな
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:00:54.94 ID:V5ricnHp0
>>595 昨年は最終節の前節でようやく残留を決める有様だった
ある意味ジュビロ遠江だな
チームの状況が下降線に入ってるような時に
ナビスコカップを優勝したチームは降格するのか?
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:05:01.17 ID:1+yp/IjaO
三匹のグックをアジア枠、スタッフと背広組みにもチョンって本当?
なら法則(笑)
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:05:48.92 ID:WI3jSI+r0
>>571 ジュビロのこのFC東京カラーの2ndユニって昔からヤマハカラーとかなんかの由来で使ってた?
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:06:08.96 ID:hS3Q4b/80
Jリーグで年間優勝もJ2落ちも経験してないのは清水だけ
>>122 J2でけさいやってた時期が長かったからなw
生え抜きを放出して
韓国人を3人も入れたジュビロwww
不振だったのはここ数年の出来事じゃないよね
ずっとそうだったよ
>>431 FC東京が名門ならJ1の全クラブ名門だろw
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:08:32.48 ID:xXGYj2Bk0
>>628 それFC東京どころかJSL時代の復刻だぞ
20周年てことでやらかしたみたいだけど、
当初から下のカテゴリー時代のユニなんて縁起悪いって言われてたよ
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:09:01.50 ID:pvZGBRcB0
>>629 「Jリーグで」って、大ざっぱすぎるだろw
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:10:56.08 ID:WI3jSI+r0
>>629 シルバーコレクターさんをナメるんじゃない!w
>>625 遠江はサッカーとは一切関係ない。
エスパルスだけでなく、ジュビロも中身は「静岡市」と「藤枝市」の選手ばかり
で実質的には”駿河国”のチームだよ。
代表クラスで黄金期を支えた森下申一、川口能活、田中誠、名波浩、服部年宏、
藤田俊哉、高原直泰、 中山雅史は皆、静岡中部の清水東、清商、藤枝東、静学、
東海第一卒だからな。
とにかく何をやらせても駄目なのが、静岡県西部(遠州)なんだよ。
浜松とか磐田はリアルに食糞の習慣があるので、スカトロ民族と呼ばれている。
うそだと思うならぐぐってみ。
■静岡県都会度ランキング
第一位【駿河国 静岡市】伊勢丹、松坂屋、パルコ、丸井、109、東急ハンズ
第二位【駿河国 沼津市】西武、富士急百貨店
第三位【遠江国 浜松市】遠鉄百貨店
■静岡県最高地価ランキング
第一位【駿河国 静岡市】葵区西草深町 238千円
第二位【駿河国 沼津市】米山町 149千円
第三位【遠江国 浜松市】中区山手町 133千円
>>634 それ着て降格決定って持ってるとしか
言いようがない?
>>635 POにすら引っかかってない現状考えたらちょっとヤバいね。
毎年ダラダラ昇格も降格もない、中位がデフォの水戸のようになりそう
やっと目障りなジュビロがいなくなる。
マジうれしい。
清水ファンより
>>620 かつて瑞穂競技場で行われた雨中での試合のPKを思い出した。
磐田、今年はデスゴールの呪いに自らかかったかww
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:32:27.88 ID:yDejwmrP0
ここはサポーターが大甘だからな、自業自得。
もうJ2番長でいいよ、清水サポーターには道開けろよ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:33:26.66 ID:xXGYj2Bk0
>>487 デスゴールどころじゃねえわ
デス加入ってやばすぎるだろ
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:40:18.39 ID:Q0Tlh1QyO
J2の経験無いのはグランパスだけか?
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:40:41.41 ID:jVXVTqnC0
清水は磐田がJ2にいる間に獲得タイトル数を並べないと、いつまで経っても
格下扱いだぞw
チョン三人とか天に唾するような真似してるからバチが当たった
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:43:43.18 ID:QIU+bW1f0
ジュビロのファン、サポーターの皆さん、J2に落ちたどー!
もうサッカーチームの社長や監督目指してる人は1年間大宮で修行して「どんなにどん底でも
どんなに降格圏に居座っても気づいたら絶対に落ちていない極意」を学んでこいや
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:45:39.26 ID:BZzIM5kBO
J2は甘くないよ。
現有戦力が全て残留して何とかなるって感じ。
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:46:29.41 ID:PuIuH80Bi
ゴン監督で名門復活や!
J2経験無し
鹿島・横鞠・清水・名鯱
J2経験有り/降格経験無し
大宮・新潟・鳥栖
降格経験有り
札幌・仙台・山形・浦和・千葉・木白・瓦斯・東緑・川崎・横縞
湘南・甲府・磐田・京都・脚阪・桜阪・神戸・広島・福岡・大分
消滅経験有り
横翼
>>650 鹿島・横浜・清水も
清水はいつか落ちるかもしれないけど、横浜・名古屋は低迷することはあっても踏ん張りそう
鹿島は世代交代時以外はなんだかんだで上位に食い込んでくるイメージ
立てば死神 蹴れば戦犯 走る姿は疫病神
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:52:26.29 ID:CDoAnrpd0
松岡とか山本こうすけとか爺じゃない小林ゆうきとか居るし
現実路線で徹底したカウンターサッカーでいいと思うがな
>>658 トヨタ、日産はなんだかんだ凄いな
清水はサポ目線から見ても謎
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:53:02.53 ID:ioKfMRVb0
どのぐらい選手が残りかにもよるけど、1年で上がってこれる気がしない
犬化の予感
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:53:12.16 ID:/cfkAVuy0
毎年毎年ジュビロスレの連中は試合前になると
あそこのクラブはJ2レベルの選手しかいないから勝って当たり前
みたいなことばっか言っててすげえ腹立たしかった
ジュビロより選手の質は確実に高いし、ただ単にメディアで取り上げられる有名な選手しか知らないだけだろうと
そのプライドを1回J2でズタズタにされてきてください
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:54:22.72 ID:7O4zwnp40
チョンの法則>駒野・伊野波の法則>>>>前田のデスゴール
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:55:43.57 ID:7O4zwnp40
J2「磐田じゃ盛り上がりに欠けるわぁー」
>>662 昨日も期待の若手の一人石毛がレナトはおろか登里にまでチンチンにされてたな。
明らかに穴になってたのにあれで替わりがいないのかと思うと、よくあの戦力で中位にいると思うわ・・・・・。
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:56:56.20 ID:P00jcAuYO
>>662 1チームくらい、降格の経験はないけど、リーグ制覇の経験もないチームがあってもいいじゃない
生え抜きっていうけど移籍自由のサッカーで生え抜きも何もないだろう
FA制度がなかった頃の野球ならともかく
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:58:12.00 ID:CDoAnrpd0
デスゴールだとか呪詛返しとか言ってる奴は本物のキチガイ
いつ誰が何処で呪ったんだよ
証拠持ってこいや
前田が呪ったのか?
ジュビロがクラブとして呪ってたのか?
ただでさえ毎年スロースターターの前田に決められるようなチームの守備が
シーズン序盤からヤバイってだけで、どこにも呪いなんかねーだろーが
来年は仙台がやばいかも
手倉森居なくなるし、J2から上がって来るのがJ1並みの戦力あるガンバと神戸だし
大宮、甲府、鳥栖、この辺がやばい
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:01:09.46 ID:xLKsf0kn0
山田:契約切れるしきっと出て行く可能性ある
駒野:年齢的に微妙だけど出て行く可能性ある
前田:年齢的に微妙だけど出て行く可能性ある
伊野波:間違いなく出て行く
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:02:14.01 ID:T9L34NAd0
日本代表を背負うはずだった
天才ボランチ菊池くんがジュビロ降格に一言
↓
一年じゃ復帰は無理でしょ
ヴェルディやジェフみたいになるだろう
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:06:06.18 ID:0MUm9fGg0
来年のJ2で自動昇格を争うのは
ジュビロ、わんわん、麿
くらいだろ
ガンバも神戸もいないんだから
今年よりは楽なんじゃないかな、わんわん
>>672 仙台は関塚をリストアップしてるはず
おそらく大宮との獲りあいだな
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:06:26.83 ID:AZeeN0Dn0
>>655 そもそも
黒子のバスケみたいなチームだ
そして何かの間違いで自動昇格する札幌だった
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:07:12.37 ID:VwFhCNcE0
ざまあ
消滅しろw
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:09:09.58 ID:WI3jSI+r0
オリ10残り四チームはしぶといな
鹿さんの降格はイメージできない
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:13:46.03 ID:0Y54RENG0
J2 3〜6位のプレーオフじゃなくて
J1 18位vsJ2 1位
J1 17位vsJ2 2位
:
って感じのプレーオフやればいいのに
どうせJ2から上がってきてもすぐ落ちること多いんだし
>>676 後者2チームのどっちかは今年のPOで勝ち抜けてほしいところだな
けど長崎の二年連続昇格を見てみたい
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:18:19.00 ID:ZHXrx1ooi
1湘南
2札幌
3千葉
4松本
5徳島
6山形
7横縞
8富山
9岡山
10東緑
11磐田
12長崎
13水戸
14北九
15福岡
16愛媛
17栃木
18大分
19群馬
20熊本
21岐阜
22讃岐
2012年に近いパターンに入りそうだよな。
>>662 名古屋はj2で泥臭い試合をやっているイメージがわかない
清水は俺も意外w
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:20:05.02 ID:0MUm9fGg0
>>687 岡山が低すぎるのと、讃岐はまずJ3だし、リストに福岡(?)って謎のチームが入っているからやり直し
清水は一度解散騒動があったから身の丈経営なんじゃないかな。
鳥栖はグリコをそろそろいただけないかといってるけど(グリコの創業者江崎利一は佐賀出身)
まあ甲府はほぼ確実に来年アウトだろうね。湘南、大分は元々予想通りの結果だし、
本当は後1枠に収まるはずが磐田の壊滅的なチーム作りのお陰で席を取られた形なだけだし。
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:23:53.89 ID:fIf+8aRG0
Jリーグ通算勝利数
鹿島397
横鞠356
清水347
名鯱344
浦和317
脚大313
ーーーー名門の壁ーーーー
広島277
木白247
千葉227
東緑226
桜大203
ーーーー中堅の壁ーーーー
瓦斯170
川崎150
神戸149
新潟118
横浜117
京都104
湘南103
100勝以下は新興勢力
磐田が昇格するときに清水が落ちて
清水が昇格するときに磐田が落ちる
を繰り返せば楽しいんだが
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:25:29.70 ID:vzC49Cnm0
なんで関塚はこんなクラブの監督受けちゃったかね
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:26:11.71 ID:hxaqa2fc0
むしろ、なんで関塚なんかにオファーしちゃったかね
2010年熊本や2011〜2012年北Qみたいにビッグサプライズがあるかもしれんよ。
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:55:29.55 ID:Mqx+/x/H0
>>544 いや後ろの方全員怪我とか流石に事故だろ、独走で再昇格してるし
似たようなヤバい状態だった新潟を立て直したヤンツーって凄かったんだな
>>700 ぶっちゃけ磐田ん時だって立て直しはしてたぞ
16位のチームを就任後3年で一ケタ順位までは持ってきてたしその間にナビ優勝とかあったし
戦力と掛けた金から全然不足だってフロントに判断されて契約延長なしで退任だったけどな
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:06:05.72 ID:WdaOWeFk0
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:09:00.05 ID:WdaOWeFk0
>>701 その16位のチームにコーチとして関わってたし
オフトが残留のための現実路線の戦術をとってることには文句言ってたし
残留したらあっさり監督に就任したけど、チーム目標は3年連続クリアできなかったし
別に捏造してまで持ち上げるほどのことはしてない
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:09:49.05 ID:MXbV7bnF0
ゴンを選手兼監督にすればいいべ
一応現役引退してないとされてるしな
その頃から既にチーム目標が身の丈に合わなくなってたんじゃないか?ってだけなんだが
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:12:14.72 ID:WdaOWeFk0
柳下は悪くない、チーム目標が悪い(キリッ
いや、別に新潟で支持されてるのは否定してないから、知らないなら大人しくしてて、ごめんね、ボク
名波もJ2のクラブよりJ1のクラブで指揮したいだろ
708 :
多重人格者:2013/11/11(月) 15:17:25.16 ID:Zbfz4cUDO
5年くらい前に高齢化を心配されてたクラブが
急な世代交代で落ちていってる感じだな
鹿島も同様だったけど、今までの監督がうまい具合に
先を見据えて若手も育ててきたから今も成功してる
降格したのは、現監督よりも歴代の監督の責任
ID:x2t1DaAj0
恥ずかしい奴
>>692 へえ
FC東京や川崎は
思ったほど勝ってないんだな
711 :
多重人格者:2013/11/11(月) 15:22:52.58 ID:Zbfz4cUDO
今思うと、ガンバが西野切ったのは正しい決断
今は良いが、5年後にはさらに最悪な状況になってるところ
むしろ5年早く切ってれば降格してなかった
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:23:42.41 ID:dbGGo9V60
山田は浦和にこいよ
他にも山田いるしすぐ馴染めるだろ
>>708 元社長の荒田さんが、黄金期に若手を育てられなかったって言ってるよ
あの頃の中堅どころが出番求めて出て行ったしな
後任監督はドゥンガしかないだろこれ
でもまあ、結局一年で戻って来るだろ。大分湘南とかライバルにすらならない
だが一年で戻れなかったら無間地獄とみた
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:31:17.37 ID:PLAUyYFT0
千葉は名門なのに戻ってこれないな
ドゥンガって選手時代はカリスマ性もあってキャプテンシーもあったんでしょ
なのに監督だとカリスマ性もなければ引っ張る力もないただの唐変木になってしまったな
鹿島も79年組いなくなれば相当ヤバイだろ。j2落ちもあり得る。
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:34:26.39 ID:ptGt5DxN0
ちょうど10年前はジュビロ磐田は年間総合2位でサガン鳥栖はJ2のダントツ最下位だった
この頃に戻って10年後鳥栖が磐田を降格させると話しても誰も信じないだろな
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:40:32.92 ID:hEQ1qgSti
磐田市内で殺人事件が起きませんように…
生え際一掃に見えた。。。
気にし過ぎかな。。。
>>720 小笠原本山中田コ?
あまり関係ないだろう
先にジュビロが降格してればJ2でガンバvsジュビロを観れたのに残念だわ
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:46:16.88 ID:Arj8yXBT0
フロントもサポもいい時期の印象を引きずって勘違いしてたんだな
>>720 そういやみつをが海外いってた年はヤバかったな
夏に帰ってきて持ち直したが
>>721 間違いなく、プギャー扱いだったとおもう。
1年後戻れるかというと正直微妙。
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:54:11.77 ID:fjDmxL/G0
前田山田駒野出て行ったら5年くらいJ2にいそう
生え抜きを放出して
韓国人を3人も入れるとかwww
>>719 ドゥンガは選手選考に癖がありすぎてダメだったな
オシムも同じだけど
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:57:53.56 ID:p4Ro/3EfO
ニワカというより、よく知らないけどジュビロといえば中山のイメージしかない
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 15:58:52.81 ID:jA4m1p5D0
鹿島は強化部含めてクラブスタッフがジーコ時代から変わってないのが強みなんだよな
選手の世代交代よりもこっちの方が今後大きな問題になりそうだ
1年くらいなら今のメンツはそこそこ残ってくれるかもだけど
1年で上がれなかったらみんなJ1に移籍するだろうな
まあ今年もどれだけ戦力残せるか不透明だけど
J2に強そうな連中が結構居るんだな。
金園とか
来季遠征するときは、全員ヤマハの原付で移動だからなw
>>734 降格から4シーズン目にもかかわらず
そこそこのメンバーがいるのに昇格できない千葉の悪口はやめろ
>>726 特にサポの一部な
こういうところでも何かというと「黄金期ガー」とかいうような連中
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:02:27.46 ID:QnuLjaXF0
何だかんだアルビレックスはしぶとく残っているというのに
千葉ちゃんもすっかりJ2が板についてきたな
>>739 「新潟は主力が抜けて今年こそやばいな」(8年連続8回目)
>>725 まあガンバ対ヴィッセルの関西ダービーがJ2であっただけ良しとするべき
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:05:48.26 ID:Wz59sasT0
生え抜き一掃って言うけど、黄金時代の主力が歳が来たら引退して海外で勉強して
指導者として戻ってくればよかったのに、どいつもこいつも金に執着してるんだかうぬぼれ
てるんだか知らないけど、「おれはまだ出来る」って移籍するもんだからチームに受け継が
れたものがないんだよな
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:06:20.01 ID:MEikFap/0
清水はかなり勝ってるけどタイトルが少ないよなw
カップ戦10回も決勝進んでて勝てたのが天皇杯とナビスコ1回づつだけってw
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:15:12.53 ID:lmqDdTycO
チョンの法則発動だな
大丸松坂屋
フジ
とおなじ
山本監督からアジウソンとチームの方針がブレすぎて
干されたベテランと福西・キム・ジンギュが出て行ってしまって万事休すだった
選手層としては菊地がいなくなったのもでかい
小粒で小技の上手い選手だけになってしまって戦えなくなった
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:17:38.31 ID:9xxFPlUe0
>>161 中山はJ創設時にヤマハにこだわり清水からの誘いを断って残ったんだぞ。
やっぱフロントがダメなクラブっていつかはこうなるんだよね
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:23:24.86 ID:lrtDP40/i
31試合で勝ち点20って相当弱いよなw
来年J1には絶対上がれないよこれ
普通に千葉や徳島や長崎の方が強いだろ
相手はジュビロに一泡吹かせてやろうと
全力で来るからピーク過ぎてる川口や駒野や
前田じゃ通用しないと思う
福岡と同じ運命を辿るだろうね。
今思えばデスゴールジンクスの切れ目がなにか大きな流れが途絶えることを暗示しとったんや
>>727 鹿島は世代交代失敗しかけたが結局段々と若い選手が出てきて
相変わらずの鹿島のサッカーしてて上手いこといってる感じだな。やっぱしぶといわ。
監督人事でもサッカーの仕方でも442の
ブラジルブラジルで統一しているのがいいのかね
>>733 主力組の高齢化で数年低迷(とはいえ悪くて中位だけど)してたのが今年はもう若手が伸びてきてる感じよね
確かにその強化スタッフの世代交代時が心配だけどさ
あとはかつて程メリットが無いブラジル路線も含めて上手く血を入れ替えることができるかどうか
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:32:10.48 ID:9xxFPlUe0
>>159 黄金期の後に来た人間が実績作りの為に黄金期を否定して色々変えて
やりすぎてダメにした感じか。
チームカラーが無いチームは弱くなるし人気も一時期だけですぐ廃る
伝統は大事だな
>>744 閉鎖的だったのがあわてて血を入れ替えようとして結局ダメだったと言いたいのかもしれないけど
いずれにしろ無理やりな記事やね
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:39:14.58 ID:nYjY1lHB0
静岡ダービーどうなっちゃうん?
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:39:38.23 ID:9xxFPlUe0
>>760 FC東京系スタッフが閉鎖的で生え抜きを一掃したんじゃないの?
中堅どころが力付け出すと
すぐに干しちゃうからねえ
このチーム
いまだ降格してないJ1のクラブって鹿島と清水?
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:41:37.69 ID:Bastd9yr0
外国人枠に韓国人3人使用、これで降格フラグ立ってた。
脚ユース出身3人
緑ユース出身3人
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:44:42.78 ID:CeWDG7kMi
デスゴール倍返しやな
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:45:21.54 ID:RAkqAyF30
>>759 チームカラーはサックスブルーがあるし(震え声)
>>764 マリノス
Jリーグ創設当時から強豪の一角、いまだに強豪って何気にすごいな
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:49:21.03 ID:9SNu51l90
>>687 個人的にはこの順位予想にはしっくりとくる。
万年ボトムズでも毎年1チームは躍進するのが近代のJ2なんだよね。
>>759 お前みたいな奴が弱者のサッカーを否定してこの結果だってことにい加減気付いた方がいいと思う
>>762 森下仁志は生え抜きではないけど、むしろジュビロの選手だった人間を起用することに拘った結果の選択だわな
報知の記事は無理矢理すぎるよ
>>763 たとえば?
そういえば鞠も落ちそうになったことあったよな
2001年辺りだっけ?俊さんがまだいたのに
>>772 当時読売と2強だったんだからな
今でも優勝争いはすごい
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 16:53:31.02 ID:droVLcYI0
鹿島ですら去年は残留争いに参加してたくらいだからなあ
ヴェルディとか完全にJ2定着してるしな
磐田には関わりもたないほうが
選手もコーチも幸せだろうね
>>775 金がないーって言って若手使って落ちかけた
石川直がまだルーキーか2年目ぐらいの頃
そして、落ちかけたことをきっかけに岡田呼んだり、中澤呼んだりどどっと金かけるようになった
ジュビロは2008年を経験してもなーにもしなかった
>>775 ほんの一瞬な終盤には安全圏に入った。
あの時の監督は誰だっけな?忘れた。
てかヴェルディは勝手にアホなことやって落ちただけだもんな
読売にも日テレにも切られた
>>762 FC東京系といえるスタッフはGMとコーチの3人しかいないよ。
GM服部と関塚の前に暫定監督した長澤コーチ(まさみパパではない、瓦斯歴は長いが元磐田)、小林稔コーチ
GMの服部は権限は大きいが強化部としてその前からいるし、強化部の人がクラブ間で移動してるのはそんなに珍しくない。
>>781 今は亡き松田直樹が「アーアーキコエナイ」状態まで追い詰められたの忘れた?
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 17:01:42.76 ID:Mqx+/x/H0
>>781 福岡が最終節、2人少ないガンバに負けるという失態でギリギリ助かったんだけど
>>755 GK生え抜きにこだわりたいのかねぇ
実際それだけの選手を用意できるのであれば確かにそれに越したことは無いけどさ
>>776 普通は先発してプロ化して強豪になった方が圧倒的に後発よりは有利だからマリノスが今も強くても不思議は無い。
むしろヴェルディの自滅&凋落ぶりが異常じゃないの。
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 17:05:55.25 ID:+G9j3efc0
ここは千葉化するだろうな
確かスタが自前なんじゃなかったか
だから客が少なくても大丈夫と聞いた
だとしたらある程度予算組めるだろうし
千葉やヴェルディ化はしないだろ
>>786 あ、間違えた
最終節までいったんだっけ
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 17:15:30.72 ID:9xxFPlUe0
>>771 黄金期にこだわるんなら外国人枠全部朝鮮人とかないんじゃない?
>>777 終盤のガンバ戦で後半ロスタイムの追いつかれたときは
ガンバ残留、鹿島降格思ったが
その後粘って残留したからなぁ
スキラッチみたいに欧州人獲れよと
>>736 東日本、某チームのフリークだが、冬に試合だけ現地滞在、それ以外はヤマハの原1スクーターフルスロットルで往復540キロ走り続けた事があるが、冬はキツイw
初夏ならいいかもw
ジュビロは監督人事が糞
人間力テキヤだなんだと内輪でまわしてるうちにじり貧、取り返しつかなくなった
オフトも時代遅れ感がパなかったが、最低限の仕事はしたのが流石
>オフトも時代遅れ感がパなかったが
天皇杯で大学生相手に勝って、ドヤ顔でこんなことをほざいてたのが2008年の柳下
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 17:28:09.92 ID:jiTaJnQs0
J1 清水
J2 磐田
J3 藤枝
J3創設に合わせて全カテゴリ揃えてきたか
さすがサッカー王国静岡
ヴェルディも磐田もミーハーギャルサポが多かった事は共通。どっかのもうひとつの古豪もギャルサポ多くなかったか?今優勝争いしてるな
>>799 俺赤だからオフトさんには本当に感謝してるが、就任時はえええ今!?って思ったわ失礼w
ガンバも多かったか?
俺赤だから(笑)(笑)(笑)
数年前から落ちぶれ始めてたし、名門と言われると違和感あるなあ
古豪がしっくり来る
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 17:43:01.74 ID:tHXeUPGd0
>>783 そのGMとコーチ3人の無能さが目立ってるんじゃないの?
FC東京の2軍スタッフに乗っ取られたあげく
J2に降格していく「名門」チョンビロオワタ
来年はFC東京が降格するんじゃね
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 17:43:04.90 ID:z3wt9wA60
フロントに韓国の人がいてワロタ
でも鹿磐鹿磐の頃は盛り上がったよね
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 17:50:35.95 ID:9xxFPlUe0
>>809 ジュビロスレでも戦犯に上げられているね。
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 17:56:14.74 ID:eCcgm4BZ0
>>800 サッカーの歴史からすると
J1清水
J2藤枝
J3沼津
JFL磐田
のほうがしっくりくる
>>424 というか普通に菊池が主要因
ネスレが抜けて地元にもドン引かれ新人確保にも苦しみ今がある
田辺はマジで死ぬべき
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 18:08:30.51 ID:9QMpZGGP0
韓国人はKリーグのドラフトと兵役のせいで若くて安い人材を拾って来やすいんだけど、
それが使えないからどうしようもない。
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 18:18:42.85 ID:VLnffgB60
鹿島なんてブラジルサッカー路線辞めたらダントツの降格だろ
リーダー不在が問題なら、頭下げて小野連れてこいよ。
監督を名波か藤田にすれば、清商の先輩だから、小野もそれほど威張れないだろう。
>>814 沼津ってw 小野だけじゃん。内田も東部代表でいたかもしれないけどw
>>814 歴史で言うなら戦前の五輪代表もたくさんいる
藤枝がJ1だろうな。
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 18:36:52.45 ID:9xxFPlUe0
去年の後半から全く勝て無かったし
一年半位こんな状態なんだろ
何で手を打たなかったんだろ
レコンビンみたいに東南アジアのタレントもJリーグに取り込めるようにすればいいな
生え抜きを一掃
なのに
>>2森下監督と服部GM
森下ってキーパーの森下だろ?
それと服部とかどっちも生え抜きだろ馬鹿馬鹿しいw
>>820 ちょっとぐぐってみたがサテライトのマネージャーやってた人間が
何で統括マネージャーに昇格するの??
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 18:49:12.30 ID:lCJvyy3AO
>>825 森下と服部はジュビロでプレーしてただろ
移籍したから生え抜きじゃねーってんなら、
中山も名波も生え抜きじゃねーだろ
>>826 そりゃもう・・・ちなみに外人枠をブラジル人選手などにせず、
全員韓国人で固めてるぐらいだからね。当然効果は殆どなく、浮上すること無く降格。
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 18:55:49.64 ID:ii70QUfz0
磐田って静岡県西部で田舎だからね。観客動員もかなり低い
静岡県西部のJチームは大都市浜松に本来あるはずべきなんだけど
たまたまヤマハサッカー部が強くてそれが磐田にあったから
磐田にJチームができただけ
本当はホンダがある浜松にJクラブがあればこんなことには
ならなかった
>>100 昨日の試合で一番効いてたの安田だぞ
部外者に近い安田が一番気迫あった
>>828 在日でもそうなんだけど韓国人て役職を与えると全部身内で固めようとするんだよ
あいつらに公平って概念は存在しないから
そいつを重い役職に置いてる限り韓国人に不必要な高給を与えて雇ったりするぜ
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:01:25.16 ID:pbkfhXpO0
>>827 それは服部まちがいですな
森下は最後の一年だかにジュビロだったけど
まぁ来年が勝負だな
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:02:55.61 ID:roxbueVNO
成岡やボビさん辺りの世代があまり開花しなかったのが痛いだろ
これまだ貼られてなかったのか?
95 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/11/05(火) 00:32:30.55 ID:06xPgBDV0
J1=18チーム制以後の全降格クラブ最終勝点と翌年成績
39 12神戸(昇格見込)
38 12脚大(昇格)
37 08東緑(7位)
36 10瓦斯(1位昇格)
35 05木白(1位昇格)
34 09木白(1位昇格)
33 11甲府(1位昇格)
32 07広島(1位昇格)
31
30 09大分(15位) 05東緑(7位)
29
28
27 09千葉(4位) 07甲府(7位) 06福岡(7位) 06桜大(5位)
〜
22 11福岡(18位) 06京都(3位昇格)
21 11山形(10位) 05神戸(3位昇格)
20
19 10京都(7位)
18 08札幌(6位)
17
16 10湘南(14位) 07横縞(10位)
15
14 12札幌(PO争)
勝点32が1年復帰の分かれ道な感じ
ドゥンガに頼めば安くて良いブラジル人教えてくれそうなのに
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:06:10.29 ID:yHPqgeJSO
逆に生え抜き偏重で降格したのがジェフ。
まあ あれは言っちゃったねのせいなんだが。
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:11:58.19 ID:iBG54LXH0
金園
山崎
山本
松浦
山田
中堅から若手にかけて生え抜きは一杯いるだろ
しかもそこそこの層の厚さで
オフトに「外部の血を入れるべき」ってアドバイスされてたのに
内部昇格したのはどうかと思ったなあ
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:12:42.17 ID:ZduvL2OY0
08年広島、10年柏みたいに無双するか
京都や福岡みたいにエレベーター化か
札幌や湘南みたいに蝉の如く長期のJ2潜伏中にポッと昇格するも1年で降格か
東京Vや千葉みたいにJ2の泥沼に嵌まるか
磐田はどの道を辿るのだろう。
チーム統括マネージャー 李哲洙
こいつが同胞3人をチームにねじ込んだのかwwwww
磐田だめだろうな
ベルディや蜂みたいに、泥沼化して経営難でそのうち消えるな
昔はわざわざ磐田まで応援しに行ったけど、今じゃ見たくもない
>>844 1人も入れるなとは言わないが、外人枠に欧州や南米選手入れるのはどこも当たり前で、
なおかつ結果も出してる選手が多いのにな、そこを全部韓国じゃ残留の役に立つわけがない。
>>847 もったいないな
落ち目だから応援すべきなんじゃねーの
前田の呪い恐いな
人を呪わば穴三つ
ー 去年、鈴木監督が母校である日体大に戻ってきた理由は何でしょう
ジュビロを辞めた時、色々とあって。上との考え方の違いがそれなんだけれども。
あとAC長野パルセイロ[注:長野を拠点とするJFLのクラブ。2010年、鈴木氏が強化部長に就任した年にJFLに昇格]さんでやっていた中で、
実際に強化部長としてJFLにどうしても上がりたいということで入ったのだけど、基本的には全部、僕がサッカーを変えてしまったというのがある。
自分自身、ジュビロ時代は2003年も監督やってくれと頼まれたんですけど、断ったんですよね。
なぜかというと、若い指導者がいたから。柳下(正明 現・アルビレックス新潟監督)や内山(篤 2007-2008ジュビロ磐田監督)が。
彼らに、次の年代を引き継いで貰いたいと。
僕がジュビロの組織で現場において感じたのが、本当にプロ的な要素のある選手やスタッフが充実してきたということ。
その一方でフロントが変わってきていないと感じたので、僕がフロントに入ってそこを変えていこうという意図があった。
ただ、長野を経由して、最終的にはヴァンフォーレさんか日体大というのは考えていた。
というのも僕のサッカーのベースを作ってくれた部分があるところなので(注:鈴木監督は山梨県出身、日体大卒)、
定年になる前というか、恩返しをとは思っていたんですよ。だから、正直タイミング的には今回の就任は早かった。
もうちょっと後で、というのがあったのだけど、今回、長野さんとの関係もあって、OBの方とも会って、受けることにした。
Jリーグで一時代を創った名将の新たな挑戦 ~日体大監督・鈴木政一~
http://cs-park.jp/column/detail/id/194
>>849 強くても弱くても関係無い。興味が湧かなくなってしまった
名前が同じなだけで、違うチーム見てる感覚になってしまったから。理由は自分でもわからん
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:26:32.35 ID:jA4m1p5D0
数年前に浜松からスタに向かうタクシーの運ちゃんが黄金期の頃は
東京から新幹線で練習見に来るギャルサポ多数だったらしいぜ、栄枯盛衰やなぁ
前田のジンクスは自身が所属するチームがJ2に降格することで終結するのであった
>>843 盟主のエレベーターはもう居酒屋の注文運びに使う
厨房用くらいになってます
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:36:36.65 ID:0MUm9fGg0
>>821 いや、いつ行くのよ
全然行く気配ないぞ、あいつ
>>822 前半優勝争い(笑)をした森下仁志は優秀だと思ったそうです
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:39:29.88 ID:zhUfAMPs0
今季のガンバみたいに世代交代もそろそろしなきゃ・・・。
小林祐希、田中裕人つかって!
>>840 ジュビロだって生え抜き偏重だよ
そんなことみんな知ってるのに報知がおかしい
と思ったら、名波が関わってるスポルティーバも生え抜き云々書きだしたので
なんかすとんと腑に落ちた
>>857 日本のマケレレ福西
夜の福西
福西、全裸で
>1 クラブとしても経営の
ノウハウの蓄積に
失敗したんでしょうな
哀れジュビロ
いつかの弾幕風に韓国を見て氏ねという言葉がよぎってしまった。
フロントにやる気が感じられない
J1に戻るには時間が掛かるだろう
来年移籍できる人はしたほうがいいと思う
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:47:34.04 ID:/B0Kj2yU0
生え抜きっていうか身内主義だよな
森下の監督就任なんてまさにそれなのに
>>1の記事がズレすぎてて笑う
あと、名波は距離を置くどころか、練習にまで参加しちゃうんだけど
コーチでもないくせに
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:48:26.06 ID:pkYRuPU00
使えるブラジル人獲ればええ
なんでブラジル人使わんの
浜松に野球チームができたらいいのにな。
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:52:47.73 ID:9xxFPlUe0
>>869 社会人のヤマハ(楽器の方)でも応援すればいい
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:56:22.15 ID:+nXgNfTh0
長澤まさみのお父さんってどうなったの?
>>664 ジュビロスレよく覗いてるけどそんな書き込みみたことないが
そんだけよくみるなら貼ってくれ
>>870 J1が16→18へ増えて自動降格なし
最下位の柏とJ2の三位福岡の入れ替え戦で柏が勝った
>>853 さすがに浜松からタクシーで磐田まで行かないだろ
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 19:59:36.75 ID:hMmSDN1B0
>>870 チーム数が16から18になったので自動降格チームはなかった
>>870 当時J1は16チームで翌2005年から18チームに増えるため自動降格なし
最下位の柏がJ2で3位に入った福岡との入れ替え戦に勝利し残留、結局降格チームは出なかった
前田の呪いならぬ 「 人間力の呪い 」 (´・ω・`)
>>828 自業自得じゃん。
ヤマハの連中は何も警告しなかったのかね。
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:04:54.15 ID:ao6QxtHSO
>>668遅レスだが、石毛の裏を狙われるのは折り込み済み。何時もはトレスの1人か大前が居てくれるからカウンター取れるんよ。
そう、何時もなら。エスパルスはトレスが欠ければバランスが、大前が欠ければゲームメイクそのものが死ぬ。川崎戦は両方重なってズタボロ。
来季生き残れるかどうかはそこ。本職でない杉山浩に負けるCB陣と大前に頼り切ったゲームメイク…。J1は補強誤れば即地獄行きのリーグだわ。
>>866 緑見てても思うんだけど、有力OBが正規のスタッフでもないのに
現場にあんま出入りしちゃいかんよな、イベントとかならともかく。
そりゃ選手からすれば“あの”ラモスや名波、ゴンがいれば無視するわけにもいかん。
一方で彼らより“格下”の監督コーチはやりにくいだろし、
外人監督ならそも激怒ものだよな。
これに関しては桜や赤は本人たちの良識もあるにせよ
モリシや大将に対して上手く遇してると思う。
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:10:12.17 ID:9YdueBk+i
昨年の盟主は年間勝利数が敗北数の半分にも満たなかったんだよ。
降格初年度でこんな成績を残したのは盟主だけ。それも2002年でもやらかしてる。
いくらなんでも、磐田も大分もそこまで落ち込まないだろ。今年の盟主程度ならありえなくもないが。
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:12:10.84 ID:E/ZTKHNf0
2014年J2磐田の戦績
1節鳥取●1-3(ヤマハ)、2節愛媛△2-2(ニンスタ)、3節熊本●2-4(ヤマハ)
4節千葉○1-0(フクアリ)、5節徳島△1-1(鳴門大塚)、6節横縞○4-0(ヤマハ)
7節岡山●1-2(カンスタ)、8節湘南●0-2(ヤマハ)、9節岐阜●0-1(長良川)
10節山形△0-0(ヤマハ)、11節栃木○2-0(栃木グ)、12節大分△1-1(ヤマハ)
13節松本△2-2(エコパ)、14節北九○1-0(本城)、15節東緑○3-1(ヤマハ)
16節札幌●0-1(札幌ド)、17節福岡△1-1(ヤマハ)、18節長崎△3-3(長崎県立)
19節富山△0-0(ヤマハ)、20節群馬○5-2(正田スタ)、21節水戸○2-0(ヤマハ)
22節大分○2-0(大銀ド)、23節福岡●1-2(レベスタ)、24節岐阜△2-2(ヤマハ)
25節湘南●1-6(BMWスタ)…ここで内部昇格での監督交代、26節岡山△1-1(ヤマハ)、27節横縞△1-1(三ツ沢)
28節栃木●1-2(エコパ)、29節東緑●0-3(味スタ)、30節千葉●1-2(ヤマハ)
31節松本●1-3(アルウィン)、32節愛媛○1-0(ヤマハ)、33節山形○1-0(NDスタ)
34節札幌●0-1(ヤマハ)、35節富山●0-2(富山県総) 、36節群馬●1-2(ヤマハ)…ここで終戦
37節徳島●2-3(ヤマハ)、38節鳥取△1-1(とりスタ)、39節長崎●0-1(ヤマハ)
40節熊本●0-2(うまスタ)、41節北九○3-1(ヤマハ)、42節水戸●0-2(Ksスタ)
11勝12分19敗(勝点45) 得点52 失点63 差-11 最終順位17位
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:12:38.22 ID:jA4m1p5D0
何にせよ早く上がれよ
早く来ないと清水が落ちてトップから静岡が消えてまう
清水はそんなプレッシャーに耐えられん!
>>884 松本戦と栃木戦をエコパでやるのかw
でもヤマハスタジアムってJ2やるにはちょうどいい器だな
この面子で降格するのはある意味すごい
なんか、ガンバは1年で復帰が濃厚だったように書かれてるけど、
堕ちた当時は、あれでも暗黒臭漂ってたんだがな。
主力がほぼ残留したとはいえ、引き止めに注力したせいで
目立った補強は韓国五輪代表のオしか出来なかったし、
明神・遠藤・加地・二川らの高齢化が危惧されて、実際明神・二川・加地は明らかに衰えた。
中堅の武井・平井・川西らはまったく伸びなかったし、
パウリーニョ・岩下・オ・佐藤は怪我などでほとんど稼働しなかった。
遠藤・今野も代表でちょくちょく抜けたし、レアンドロ・家長は途中退団。
もし天皇杯優勝してたらやばかったと思うわ。
去年の神戸も大型補強で上位候補とか予想する評論家も多かったのに降格だし
伊野波の降格請負人ぶりが凄い
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:23:10.73 ID:/B0Kj2yU0
>>882 それは思う
名波も一応「アドバイザー」っていう肩書きはあるけれど、正直何がお仕事なのかは分からん
気がついたことをアドバイスするのが仕事なら、お友達の森下に指摘してやれよと思ってた
藤田俊哉もアドバイザーだし、「距離を置いた」は完全なる報知の捏造
いわゆる黄金期メンバーだと、中山や田中マコはアドバイザーではないけど
鈴木秀人はユースの監督してるしな
>>830 浜松市は大都市ではないよ。静岡県内では沼津にも劣る田舎町。
そもそも浜松市はサッカーとは一切関係ない。
エスパルスだけでなく、ジュビロも中身は「静岡市」と「藤枝市」の選手ばかりで静岡県中部のチームだからね。
代表クラスで黄金期を支えた森下申一、川口能活、田中誠、名波浩、服部年宏、 藤田俊哉、高原直泰、 中山雅史は皆、静岡中部の清水東、清商、藤枝東、静学、
東海第一卒。
とにかく何をやらせても駄目なのが、静岡県西部(遠州)なんだよ。
浜松とか磐田はリアルに食糞の習慣があるので、スカトロ民族と呼ばれている。
うそだと思うならぐぐってみ。
■静岡県都会度ランキング
第一位【静岡市】伊勢丹、松坂屋、パルコ、丸井、109、東急ハンズ
第二位【沼津市】西武、富士急百貨店
第三位【浜松市】遠鉄百貨店
■静岡県最高地価ランキング
第一位【静岡市】葵区西草深町 238千円
第二位【沼津市】米山町 149千円
第三位【浜松市】中区山手町 133千円
>>869 浜松は岐阜と並んで中日の準本拠地状態なんだが
自分が応援してるチームに伊野波が来たらサポ辞めたくなるレベル。
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:31:09.99 ID:LLKjcE2N0
3位で京都あたりが上がったら来年は昇格当たり年だから
グダグダでも昇格の可能性高いよ
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:31:43.32 ID:ohO+4+Q+I
鳥栖の真似して監督を
>>890 そんな状態でも優勝できちゃうのが今のJ2なんだよ
レッズやセレッソの一回目みたいに
主力の大半が残留したのに最後まで苦労した時代とは違うってこった
監督コーチ候補の選手が結構いたと思うが囲わなかったのか?
>>456 清武家長倉田は即戦力として獲得されたんであってセレッソで開花したわけではないぞ?
>>120 去年のガンバはデスゴール食らう前から調子最悪で落ちるかもって言われとったが
>>890 ちょっとチームがバランス崩して勝てなくなったタイミングで宇佐美が爆発したから、
宇佐美補強がなければ神戸にやられてたかもしれない。
>>876 東京から新幹線で来るなら掛川から行くもんな。
黄金期の頃なら浜松はひかりの停車本数も今(2時間に1本+α)の半分くらいしかなかったから、
わざわざ浜松から戻るより掛川までこだまで行った方が速いことがほとんどだし。
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:51:04.72 ID:FBTKz6PEO
>>898 するとJ2のレベルが落ちた、とでも?
そんなことないわ、落ちてくるクラブのレベルが高いんだよ
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:55:13.99 ID:DuONwGKq0
1999年 川崎 瓦斯
2000年 札幌 浦和
2001年 京都 仙台
2002年 大分 桜大
2003年 新潟 広島
2004年 川崎 大宮
2005年 京都 福岡 甲府
2006年 横縞 神戸 木白
2007年 札幌 東緑 京都
2008年 広島 山形
2009年 仙台 桜大 湘南
2010年 木白 甲府 福岡
2011年 瓦斯 鳥栖 札幌
2012年 甲府 湘南 大分
2013年 脚大 神戸 ??
昔のJ2はえらい試合数多くて過密日程だったからな
あと2クラブしか上がれなかった
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:55:59.52 ID:ZjibH+hh0
いやここ数年前田の働きだけでもってただけじゃないか
代表クラスのベテランは放流して5年後の主力になりそうなのに経験積ませばいい
来年は神戸もガンバもいないんだし若手主体でも余裕で昇格できる
ID:lCJvyy3AO
>>69 ちなみに旧JSL時代から最も長くトップカテゴリーに在籍してるのは横毬(日産自動車)
これ豆な
ジュビロも予期せぬ若手が活躍するかもしれないし、
神戸みたく外人が3〜4人きっちりフル稼働すれば、
あっさり昇格できるかもしれない。
H&A×2でやってた頃が一番面白かったな、リーグとしては
>>910 1982年にJSL1部に復帰してから30年以上守り続けているのか
>>904 チーム数が増えた分上下の差は明らかに広がってるよ
J2に関しては2001〜4年までの12チーム制だった頃が一番バランスがよかった
ユースも印象ないし、今後やばくね?
ジョビロ磐田J2復帰
何年か前にも入れ替え戦までいったよね やめちまってもいいんじゃないかな
一時期、有望な若手がわんさか居たけど
うまく育たなかったり移籍していったりという印象
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 21:43:42.98 ID:bbyHoATh0
不思議なもんだよな
昨年の脚といい、選手名だけ見てたら落ちるのが摩訶不思議だわ
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 21:48:05.43 ID:8TJ+oTrK0
デスゴールでマスコミが騒いだからじゃない?
結局代表級以外の選手のレベルが低すぎたのかな
特に中盤から後ろの
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 21:54:29.76 ID:9rfxej2x0
代表選手3人も居て何で降格なの?
特に伊野波なんか現役バリバリの代表だぞ
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 21:56:31.28 ID:3yXKyanX0
>>922の時間はいつで止まってんの?
代表一人なんだけど
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 21:58:08.36 ID:FBTKz6PEO
>>914 それはJ2回顧主義的な見方だな
あの頃の下位同士も結構ひどかったよ、今も変わらない
一昨年は山田大記や金園小林と即戦力大学生も入って黄金時代再来も期待されてたのにどうしてこうなった
>3度のリーグ優勝を誇る古豪が全てを失い、奈落の底に落ちた。
ネガ過ぎだろ記事の締め方笑
別にすべてを失った訳じゃあるまい
黄金期を築いたクラブの歴史は永遠に消えんし、なによりチームは存続し続ける
またj1に戻ってやり直せばいい 浦和やガンバみたく
菊池とか成岡とか、一時のJFA強化選手沢山とったけど
全然目が出なかった事が原因だろ
鹿島は堅実に有力高校生を取り続けてる。
ガンバでも落ちるんだし、J2のセレッソで香川も育ったわけだし
そのうちいいことあるさ。
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 22:06:52.45 ID:fvdVQpTG0
広島がJ2に降格→J1でやりたいから当時強かった磐田に移籍、それから数年後広島ゆ優勝争いで磐田は降格。
駒野…
クラブ崩壊は言い過ぎだな
でもここからの数ヶ月は頭をフル回転させて何をするべきかしっかり見極めないとドハマリしそう
まずは一年で戻れるかどうか見つめ直すことだね
しがらみ抜きで
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 22:12:54.00 ID:vTg5aYyL0
あんなにキチガイ的に強かったのにな
ずっと安定して上位の鹿島は凄い
悪意を感じる記事だなおいwチームがある限り応援して何が悪いんだ
>>929 だな 監督選び、チーム編成、補強
選択を間違えるとこのまま沈む
バランスが良かったんじゃなくて試合数が多すぎて上位の泥仕合が多かっただけだな
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 22:26:34.67 ID:ec85QkbC0
デスゴールのチームとは翌年度同じステージには立てない
という意味では、デスゴール確変継続中(笑)
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 22:34:01.37 ID:3yXKyanX0
>>930 残念ながら駒野は怪我で出てなかったんだなあ・・・
まだ言ってんの?
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 22:44:28.63 ID:aBvqcGiCO
チョンにお金をあげることが目的だからどうでもいいんでしょ?
来年はチョンと在日だけのチームにしなよ
本当に気持ち悪いクラブ
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 22:45:21.40 ID:B8lrl3zPO
名門ジュビロが寺門ジモンに見えた
外人枠韓国路線は大失敗だったなあ
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 22:46:43.58 ID:Q++Y7JQI0
>>830 浜松市の人口って、静岡市と清水市が統合し新しい「静岡市」になる前は多かったでしょ?
また、この静岡市と浜松市は政令指定都市だよね?知ってた?
ただ浜松市の場合、本田技研サッカー部改めJFLホンダFCが今でもプロ化したくないようだ。
浜松市内にはサッカー専用スタジアムはおろか陸上競技場がある事すら聞いた事が無く、どこで公式戦を開催しているのか知らないのが現状だ。
>>929 クラブ崩壊は2005の柏だなw
磐田は韓国人が全員現役代表とかなら違ったのだろうか
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 22:53:36.20 ID:Q++Y7JQI0
くだらない
>>942 サポも悪口ゲーフラ出したり崩壊してたなw
関塚が就任した時には残留は楽勝ゲーとか言ってたやつ誰だよ
戦犯伊野波
でも関塚就任した頃は既にやばかった。期待したんだが、間違ってた!すまん
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:00:19.65 ID:9xxFPlUe0
>>942 外国人選手についてはEPL程厳しくなくてももう少し実績による制限をつけても
良さそうだよね。
質の悪い韓国人選手が大量に来るのもねえ。
同じ金額で東欧あたりからもっといい選手を呼べそうだし。
若手の日本人選手を使っても変わらないなら日本人選手を使う方がいい。
外国人枠を埋めることが目的化していたら本末転倒だよ。
もうさすがにドゥンガが監督に来てくれたりしないよね
負けの殆どが1点差なんだな。それだけに勝負弱さ、ダメなメンタル、リーダー不在が誰の目にもよくわかる
>>927 菊池は勝手に自爆だけどな…
能力あったのにもったいない。
落ちてないチームってどこ?
去年のガンバもそうだが試合内容は悪くないし内容だけなら勝ってた試合が多い
だがら選手もサポまだ大丈夫まだ大丈夫とズルズル次の手を打たずに行った
内容より結果なんだよプライド捨てて
ガッチリ守りカウンターやらせてれば残れてた
あーズルズルやん!思い出した。ジュビロもズルズルやん!
名波や藤田の「アドバイザー」ってのは名前貸しで実質仕事はしてないだろ
ただよそに持ってかれないよう唾つけてる状態なだけ
といっても名波アドバイザーは磐田の監督オファーがなかったのでC大阪いくかもしれないが
だいたい今年昇格20周年とかで何回も黄金期メンバーでイベントやってるのに生え抜き一掃とかないわ
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:26:30.76 ID:soi5GX0j0
補強して朝鮮人をベンチ外にした清水
補強せず朝鮮人を使い続けた磐田
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:29:19.41 ID:WNfD6Maz0
>>955 鹿島清水横浜名古屋
J2経験ないクラブってこんだけじゃね?
めっちゃ少なくね?
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:30:10.78 ID:3yXKyanX0
そういやここのサポは未だに柳下監督叩いてるもんなあw
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:48:11.88 ID:+AD+ER7+O
チョン頼みのサッカーしてればチーム崩壊するわな
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:51:43.80 ID:ZU/JPkXe0
磐田ってチャントがある選手めっちゃ少ないでしょ?
川口ですらここ最近出来たとか聞くし
サポの選民思想みたいなのもよく分からなかった
伊野波、駒野って降格請負人かよ
柳下は新潟では神かもしれないが、磐田にとってはクズってだけの話
>>966 でもタイトル取ったんだろ?
高望みしすぎじゃね
鹿サポとしては複雑な気持ちだわ
>>968 大迫いなくなったらこっちに来るんだろ
仲良くJ2で暮らそうぜ
社長の名前見れば分かるだろ
去年もヤマハでヤンツーにおっさんがメインスタンドから野次飛ばして、ヤンツーキレてたからな
ヤンツーも磐田のフロントに不満言って出ていったみたいだし、相当間柄は悪いのだろう
>>942 チョビョングク以外は助っ人としてはJ2レベルだな
つか韓国人3人いて全員が代表クラスなんて1999年の神戸と2001年の柏ぐらい
イグノがそこそこ当たりだったんで変に味を占めちゃったってとこかね
今の新潟でのヤンツーは幸せそうな顔してるもんなあ。
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 02:43:32.85 ID:6Z9gWxz10
>>960 まあ欧州でも理由に関係なく2部落ちしたことがないクラブは少ないからなあ。
磐田J2へようこそw
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 03:37:18.22 ID:/r3UIJ3j0
ガンバみたいに無双ゲーするんだからむしろ楽しいだろ
ナビスコ優勝が仇に
>>978 勝てたらホッとするだけで
引き分け以下でビックリするくらいダメージでかいのがJ2だった
一年でいい もうしんどい
二部落ちってよっぽどだよなw
何がって最終戦でまさかの・・・・ってレベルじゃないとこだな。
同じ降格濃厚の昇格組湘南すら追い抜けそうにないし。
今年のガンバはそんなに圧倒的に強かったわけでもないぞ
後半戦では例によって失点の多さに悩まされたし
>>69 清水はそもそもJSL時代に存在自体してなかったw
小野や高原に冷飯食わしたゴトビが気に入らんから辞めさせろって唱えるバカサポがいるというのは聞いてるが
ゴトビを解任して後任外したら清水も同じ運命を辿るかもな。
一部のバカサポがゴトビ解任アンケートやって惨敗(解任反対が多数)だったが
凋落振りはベルディより14000000000000000000000000000000000000000000000倍劣る。
つまり、頂点時代は
ベルディ>>>>>>>>>>>>>>>>>(絶対に超えられらない谷>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>磐田
>>708 鹿島のそれは監督だけじゃなくてフロントの方針
若手に出番与えるためにわざとそのポジションの層を薄くしたりとかまでやってる
>>978 磐田は天皇杯でさっぽこにボコられたんだが
J2で無双できる戦力じゃないよ
むしろ、生え抜き一掃が遅過ぎた事が低迷の原因だと思うんだが
生え抜き切って獲るのが役立たずの韓国人と降格請負人だったのもおかしいが
>生え抜き切って獲るのが役立たずの韓国人と降格請負人だったのもおかしいが
役立たずの韓国人と降格請負人取るために切られた生え抜きって誰だよ
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 07:31:16.57 ID:hog3NQHb0
菊地は今もキレキレで凄いけど、昔は今よりもっと凄かったの?
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 07:36:45.23 ID:QvcyYzgRO
このまま解散か朝鮮人支配の団体になりそうだな
>>988 この場合の生え抜きってフロントの話だが
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 08:40:56.28 ID:95XSbPbf0
生え抜きフロントとかいう発想がそもそもおかしいってことに気づかないジュビロアホーター
生え抜きもたいしてよそのチームで役に立ってなかったよ。
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 08:50:37.71 ID:anUVdQ6LO
親会社も不正輸出以降ヤバイしな。
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 08:53:07.20 ID:QQBUbipJ0
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 08:55:11.54 ID:Iz1aiTc80
にわか臭プンプンのサポーターもいなくなるだろう
磐田\(^o^)/オワタ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。