【サッカー】イビチャ・オシム氏「日本代表は『世界では弱者』と認識し、ひたむきに速いプレーを」「本田圭佑は時間がかかりすぎる」

来年６月、ワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会に臨むサッカー日本代表が振るわない。
国際大会や親善試合で結果を残せず、選手だけでなくザッケローニ監督の采配への批判も語られるようになった。
１６日にオランダ、１９日にはベルギーと世界有数の強豪の胸を借りるが苦戦は必至だ。
本番まで７カ月、「ザック・ジャパン」に今できることは何か。【村社拓信】

昨年までの好調がうそのようだ。２０１０年のＷ杯南アフリカ大会後に発進したザック・ジャパン。
１２年までの３年間で２９戦し、負けたのは１４年Ｗ杯３次予選突破後の「消化試合」で喫した２敗と、
１２年１０月のブラジルとの親善試合の３度だけ。アジアでは一つも負けなかった。
ところが今年は別表のように７勝２分け８敗と負け越している。１０月の東欧遠征では、
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）ランキングで当時４２位の日本は４３位のセルビア、８０位のベラルーシに零敗した。

「個人の力はあるのに出し切れていない」。元日本代表のラモス瑠偉さんは物足りなさを感じる。
「首をかしげるような選手起用が続いている」と、あるサッカー解説者。
代表戦は本来、生きのいい選手を起用しつつ能力を見極める場。だがザッケローニ監督は東欧遠征の２試合とも、
欧州の所属クラブで出場機会に恵まれていなかった香川真司選手（マンチェスター・ユナイテッド）や
吉田麻也選手（サウサンプトン）ら同じメンバーを先発させた。
これには香川選手自身、「いきなり試合をするには状態が悪い」とこぼすほど。（>>2あたりに続く）

毎日新聞　2013年11月08日　東京夕刊
http://mainichi.jp/shimen/news/20131108dde001050027000c.html

（>>1の続き）
イタリアのＡＣミランで１９９８〜９９年シーズンにリーグ戦（セリエＡ）を制したことはあるものの、代表は初采配の指揮官。
１年間かけてリーグ戦３４試合を戦うクラブと違い、Ｗ杯は１カ月の短期決戦で選手の入れ替えはできない。
だからこそ本番までに多くの選手に経験を積ませるのも大事な策だ。
清武弘嗣（ニュルンベルク）のような好調な選手がベンチを温めている現状に、先発選手の中から
「内容よりも結果がほしい」との声も漏れ、チーム内に方向性のずれが生じている。

「（メンバー決定は）最終的には５月まで待ってもらうしかない」。７日の代表発表会見でザッケローニ監督は語った。
顔ぶれを固定する考えではなく、今の時期はあくまで調整期間としているようだ。

現状を打開するにはどうしたらいいのか。
ボスニア・ヘルツェゴビナの首都サラエボで取材に応じたイビチャ・オシム元日本代表監督は
「相手に対して空中戦は素早く跳び上がり、守備でも常に早くボールを奪いにいく。全員がそういうプレーをできるようになるべきだ」。
メディアからあおられても「世界では弱者」と認識し、ひたむきに速いプレーをすることを望む。
司令塔・本田圭佑選手（ＣＳＫＡモスクワ）については「ボールコントロールに時間がかかりすぎる」と指摘。
「香川とうまく連係できれば相手に危険な存在になりうる」と期待する。

前回Ｗ杯。当時の岡田武史監督はスイスでの直前合宿で攻撃サッカーから守備的戦術へ転換し、本大会では決勝トーナメントに進んだ。
同様の戦術の切り替えはあるのか、あるいは選手起用で新しさを打ち出すのか。
ＦＩＦＡランキング８位のオランダ、５位ベルギーとの試合は格好のテストの場になりそうだ。（了）

おしむひでえお」

でも本田がいない試合に負けたからな

＞メディアからあおられても「世界では弱者」と認識し、ひたむきに速いプレーをすることを望む。

初めてオシム語録で共感した一文

ウスノロだしな

治ったんなら監督やれよ
いつやるの？

トップ下は香川にしろよ

オシムさんの言うとおり。本田、遠藤がガン。

オシム

オシムは本田にはいつも厳しいこと言いながら期待を持たせるようなことも同時に言うよな

リターンもらう前に確認してる？

もっさり

結局4年前と何も変わってなかったとさ

走ることしか能がないもんな日本サッカー

後ろで横パスするだけだしな。

流動的にしてリスクコントロールのために山口を育てる
山口は広いエリアをカバーリングできるし、奪取の読みもいい

速攻なら中村憲剛さんの出番だろ

＞メディアからあおられても「世界では弱者」と認識し

これはなかなか言えない

また屁理屈かよ

本田と長友と香川が俺らは世界でもやれてるから
日本代表もそのレベルなはずで強豪相手にも真っ向勝負で勝てなきゃ駄目だ！
みたいな勘違いしたこだわり持ってるかぎりは弱者のサッカーはしないだろう

まずザックを変えないことには何も始まらない

南アフリカW杯前のインタビュー

http://smartphone.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201005200003-spnavi
――中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています。『論スポ』も、今回の発売号誌上で、そういう議論をしています

わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。性格とこれまでの実績、
経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。システム変更など、あらゆる局面
に対応できる選手である。本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消える
ということでは意味深い。しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちで
チームを作らねばならない。岡田監督が信頼できる選手たちでだ。古い井戸に水があるのに新しい
井戸を掘るのはやめた方がいい。チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。

つうかこれ前も言ってたし最新の話もらってきたわけじゃないでしょ

　
ザックが得意とし、やりたがってる３４３にしろよ。
本田遠藤長谷部は不要になるんで、一石二鳥だろ。
こいつらを残したまま３４３をやるから上手くいかないんだよ。

３４３はスピード重視。
少ないパスで一気に相手ゴール前に迫るカウンター攻撃が理想で、
足元で受けて、中盤でタメをつくるタイプの遠藤や本田は合わないからな。
スピードが持ち味の選手の方が適合しやすい。

両ＷＢの負担が半端なくシャビが根をあげた程で、長友内田は死ぬことになるけど、
この２人ならしっかりやれる。
後衛は４２３１に比べ６ → ７名になり厚くなり、前衛も４ → ５名になり厚くなる。
繰り返すけど、後衛前衛両方をこなせる長友内田がいる今だからこそ３４３が一番効果的なんだよ。

とりあ遠慮なくオワコン３人組をスタメンからはずせる。
２列目の中２人は、柴崎扇原山口蛍細貝からスタメン起用。
３バックは吉田伊野波森脇山村高橋からスタメン。

ただし本田は前線でのワンタッチプレーもうまいので、３４３のフリーマン ＝ ＣＦ。
もちろん左ワイドトップは柿谷、右ワイドトップに香川。
　

アンカー置くオカナチオは日本のサッカーの経験知としてオプションとして
常に出来るように継承してもいいと思うんだけど

文化の問題なんだ、日本人は選択が遅すぎる
生活自体に選択スピードがない
スポーツだけ別ということはないよ
つまり子供から留学とか経験させないと選択のスピードはあがらない

出し手もそうだが受け手のポジショニング判断が遅すぎる

本田は俊さん追い出したくらいだから自分の潮時もしっかり見極めないとな
俊さんよりしがみついてたら全く立つ瀬がないぞ

オシムが予選までと本大会の戦い方をドライに区切る考え方する人間でよかったなザック
まあ十中八九いつもの布陣で1分け2敗だろうがなw

あまりサッカー詳しくないんだが日本代表の試合は時々見る
本田ってどたどたしてとろいよな？
メッシぐらい機敏になれや、と注文付けるのは酷だが
フェザー級のボクサーの中に
ひとりだけミドル級が混じってるぐらいとろいと思う

>>8
ねーよバカ

カウンター主体だとしても香川起用はありえない
（もちろんベンチにも不要）

これは良コメ

弱者なのに横綱相撲が取れるような勘違いした試合してるのは感じる
本田は微妙なとこだが

よく言った

日本は世界最弱ｗｗｗ

ウスノロ批判

正論だな。攻撃のときに時間かけ過ぎ

アジアレベルなら相手のカウンターが鋭くないから
守備を軽視したポゼッションサッカーが出来るけど
中堅以上の相手になるとカウンターの精度が高い
今のやり方ではカウンターのケアができない

強国相手に速いプレーなんかできないと思うけど

本田はなんかいつもボール見てプレーしてるよな
上向いたと思ったらまたボールを見る

ボール奪取後一気にばかりでは厳しいので、

ボランチのところでタメて、そこから先は一気にというサッカーがいいと思う。
はきりいって、前線でのフィジカルキープは無理。

接触避けるインチキパスサッカーを流行らせた人か
ろくな選手を育てなかったな　柏木　水野　梅崎

クルピならそれが出来る
セレッソは良い時はダイレクトプレーだけでゴールしたりする
圧巻だったのは2011年キンチョウでの山形戦のバンドのゴール
ダイレクトだけで5，6人繋いでゴールしてる
ザックにはとても出来ないサッカーを作れるよ

>>29
俊さんのポジション奪ったのは松井です

一人だけスローモーションだからな口田圭さんは
しかも下手糞だしよくあれでプロの選手になれたもんだわ

オシムチルドレンとは一体

もっといったって

ワールドカップベスト１６なんですけど！ＰＫ？までいったから実質8位ですけど！

サッカーの速さはどこのチームを見てもサイドの選手次第

早いプレーをしろ
本田は遅い
自分たちは弱者と自覚しろ
大事なところをまとめました

日本は世界最弱ｗｗｗ

こいつ2010年ワールドカップで本田が爆発してた時も
白痴のように「俊輔を使え、俊輔を使え」って言っててもうだめだと思った

本田は1トップかボランチを目指していたら世界有数の選手になれたと思う。

オシムサッカーのほうが時間がかかりすぎてた気がするな。

無能オシムはまた出しゃばってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本田にはボランチやってもらいたい

そういえば巻とかっていたけどどうなったの？

フィジカルは日本最強だけど
たしかに遅いわ
栗路な
になれるようにがんばれ

遅攻の象徴本田
俊さんが散々遅攻を説いてのにやっと追いついた

山岸や羽生や啓太を使い、俊輔と遠藤を使ってこねくりバックパスやってたオシムが言っても何の説得力もないわw

ウスノラゴリラ信者激怒wwwwwwwwwwwwwwww

本当、本田嫌いなんだね
一貫してるし

南アフリカのときも本田を叩いていたし
嫌いなんだろうな

>>相手に対して空中戦は素早く跳び上がり、守備でも常に早くボールを奪いにいく。全員がそういうプレーをできるようになるべきだ

中村俊輔をプッシュしてたくせに

オシムが千葉の選手を贔屓しすぎたせいでJリーグの監督を代表監督にするのは止した方がいいと思った

このジジイはいちまで日本に寄生してんだよ

本田より遥かにトロい中村を使えって言ってたんだ
やっぱりオシムは耄碌だな

>>53
オシムはただ利用されてるだけだと思う
自身も俊介使わなかったし

タイトル取れなかった無能がまたなんか言ってるな

ベラルーシに零封されてアジア最強も何もないわ

俊さんとの違いは本田の場合その位置が５〜１０メートルくらい前だということだな
これかなり重要なことだから

結局現状の日本には、サンドニのフランス戦みたいな
堅守スタミナ勝負で、速攻カウンターしか無いんだろうなあ

さっさと死○よ
無能は日本に集ってくんなwwwwwwwwwwwwwwww

>>31
なんでも早けりゃいいってもんじゃない
現にフェザー級とミドル級が戦ったら、フェザー級なんて一瞬で死ぬ

オシムの言い分は正論のひとつ。
しかし本田を外せとは言わない。必要な選手だと理解しているから。

本田外して誰がタメつくんの？
攻撃的なサイドバック必要なくなっちゃうじゃん

宇佐美を試せと言いたい

アホンダのいない日本代表が見たいな

めっちゃ同意

もう△要らね

本田ボランチしろよ
多少とろくても絶対機能するから

ホンシンってガチで居るんだな
こんだけオシムを叩くとか

いやいや日本はfifaランク50位に
相応しい戦いをしてるだけ
それ以上それ以下でもない




ジャッxxxxxxxxxプwww

チビしかいないのにスピードがないんだからどうしようもない

ワールドカップ優賞が目標だと平気で公言する選手がたくさんいるチームだからな。
その気持ちはまだ変わってないんだろうな。

日本に散々世話になってるのにこいつ最低だな

こいつもう日本の試合とか全然見てないぜ

日本代表は『世界では弱者』

毎日新聞社員はさも快感覚えたろうな

ホンシンが死にそうな人にムチ打ちｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

引きこもりカウンターJAPAN

　　　　 本田
　　原口　　大久保
　　　大谷山口
　阿部
長友中澤釣男内田

今のサッカーにしろ、ドン引きサッカーにしろCBがゴミすぎて無理
引いたら今野は背が低いし、吉田はやらかすのにゴール前にいられたら何失点するか
結局引きこもるなら南アから劣化した中澤釣男の選択になる。なんの成長もない

い　つ　も　の

バルセロナでも下り坂になると、パスカットされてカウンター食らってるし、
日本の目指すべき道じゃないと思うね。

スレタイに悪意を感じる

>>32
香川信者ではないがこういうキチガイが定期的に現れるのはなんかの決まりごとなんかね？

本田が遅くなるのは香川のせいなのだが。

キチガイ信者「オシムは口田が嫌いなんだろうな」




いや、誰もが思ってることを言ってるだけだからｗ


遅いノロまトロいｗ

>>76
もう時間がないからだよ
本田と香川の共存は不可能だし香川の方が良い選手だと前は言ってた

本田のトップ下で周りの選手が死んでるからな、本田では勝てないこれが現実。

他にフィジカルがある選手がいれば本田を外すのもアリなんだろうけどいないからな
香川を外すして縦に推進力ある選手をいれた方がいいんじゃない

アジアですら勝てなかった近年でもっとも弱い日本代表を作り上げた爺さんの戯言ですｗ

本田は2列目の選手としては判断が遅いんだよな
キープ力は立派なのでボール奪取とかＤＦ力付けてくれたらＤＭＦとして一流に成れたのにな
メガクラブから即呼ばれるレベルになってたはず

オシムの言ってることってサッカーの根本じゃね？

頭を使え、ハードワークしろ
ある意味じゃもっとも基礎的な事しか言ってない

>>90
今のメンツでドン引きするとコーナーから
何点とられるかわからんからな

俺たちは下手なんだぁ

引きこもらずにそこそこ戦えてたトルシエ〜ジーコ時代ってなんだかんだで優秀な選手揃ってたのかもな

アタッキングサードをできるだけ時間をかけずに越えるオプションを持ってた方がいい

本田のプレーが遅いと言う人はCSKAでのプレーを見ているのだろうか？
殆どワンタッチ、ツータッチで味方に捌いていて、むしろ最近は球離れが早すぎて正確性に欠くきらいがあるくらいなのに。

本田のプレーが遅いとするならば、それは代表全体の問題と捉えるべき。
本田がキープしてタメを作らなければ何も出来ない、前線とボランチの便りなさの方が問題なのでは？

弱者なんだからひきこもりカウンターでいいんだよ
ライン上げるサッカーはスタメン全員がビッグクラブのレギュラーになってからの話

オシムさん、いつも日本代表のことを気にかけてくれて、ありがとう。
お体に気を付けて。

アジア最高の戦力を有しながらアジアカップも取れなかった日本歴代監督でもゴミ以下の監督がいるらしいwwwwwwwwww

バレージも本田はノロいって言ってたな

本田と心中だろ、今さら無理だ、諦めたわもう。その次が楽しみ。

オシムの言う通りこんなの見てたら本田が遅いのなんてわかるだろ
それに遠藤まで加わるんだからどっちかにして欲しいもんだ

本田は足が遅い

>>101
1トップにして盾になってもらうか
ボランチだな

守備的な戦いしてても失点したら結局攻めないといけないんだぜ

>>101
オシムが言ってるのはボールコントロールな
必ず左足に持ち返るから遅くなるんだろうな

本田トップ下じゃ世界で勝てない言う人って香川トップ下だとアジアでも勝てない事忘れてるよねw

>>97
共存は可能。ただし香川がポジション守れば。

アジアでも抜けたトップじゃないし、そりゃあ世界レベルで弱者なのは当然だけどさ
なんかオシムに言われると微妙な気分になる

>>107
人のせいにしだした

ロングカウンターやるならケンゴ以上の選手はいない

せめてＣＢとＧＫが良かったら…

養護してる人CSKの試合見てるの
今の本田は酷いよマジで

アジアだから出れるんだしどっちにしろ思い出作りみたいなもんだろ。

レオナルドも同じこと言ってたような？

ノロい本田より適任がいないんだからしょうがないだろう
中田クラスがいれば解決する問題なんだけどな

オシムって言っちゃったね。

本田ワントップもしくはボランチだよな

オシムは分かってらっしゃる

香川もトップ下で行きたい！って言って欲しいものだ

ケンゴとか屈強な相手には何もできないじゃないか

>>ひたむきに速いプレーをすること
これが玄人ではないファンが望むもの

引きこもりカウンターはフィジカルがないとできないって。外国人向きだろ。
中澤もトゥーリオも居ないし、アジリティだけでスピードないアタッカーばかりだし向いてない。

>>107
少なくとも代表では「遅い」と思われる場面も結構あると思うが

「ＣＳＫＡでは速い」とかはとりあえず関係ないような

アジアカップ獲ってから言おうね、お爺ちゃん

>>126
バレージも

>>127
いくらなんでも本田の方が中田の上位互換

ボールコントロールに時間がかかりすぎ　＝　下手

お前が地におとした代表のを救った英雄が本田なのに、そのことを忘れるな！
ハゲが

>>32
オマエが日本外にいってくんねーかなあ

マジで無能だよなwwwwwwwww
アジア杯すら取れないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハードワークでショートカウンターじゃ選手たちはイヤなのかな

鈴木啓太みたいなパスつなぐのすら怪しいのを大事に使ってたな　大してボール奪取能力があるわけでもないのに

>日本代表は『世界では弱者』と認識し

それでもトンキン芸能音楽村発のチンケなシロモノよりはずっとまし。
そもそも本場世界や文明先進諸国家では一切合財相手にされない
嘲笑軽蔑レベルなロリコンモノや操り人形モノを
メディアで煽った低能ガキの財布を狙ってシコシコ稼ぐしか能がないのが
トンキン芸能音楽村発コンテンツだもんな。

CBが全然ビルドアップに加われないのが一番痛いんだけどな
あれのおかげで遠藤の位置が更に後ろに

改めて>>1をみたが、スレタイ酷くないか？
注目の一心でこんなタイトルにしたならとても残念な事だ。

もうちょっとCH的にプレイしてくれた方が良いのかもなぁ、確か2011年くらいまではそういうスタイルだったよね？
今みたいに自分で切り込んで、自分でシュートしてみたいなスタイルはあんまり合ってないのかもしれん

>>117
茸じゃあるまいし。ダイレクトで流すプレー上手いぞ。ＣＳＫＡではそれで局面打開してる。

>>138
過去の栄光にしがみついてるなよ現実を見ろ現実を！

本田とボアテングはいろいろ似てる。ミランが好きそうだけど、時代おくれだよこの二人

>>1
オシムの頃はアジアカップさえ獲れない弱小国だからなあ
日本一上手い選手が鈴木啓太・羽生・山岸だもんな＞＜

>>136
それだけはない

弱いのに走らない時点で問題外だよな
勉強しない馬鹿と同じ

>>141
本田はそれを目指してるらしいよ
全く形に表れてないが

＞相手に対して空中戦は素早く跳び上がり

これはタイミングの問題
ACLで柏の選手が早くジャンプしすぎてタイミングがズレてエウケソンにゴールを決められてました

>>1
俺もグズいと思ってたけど
ああ、とうとう言われちゃったｗ

オシムはもう母国ボスニア・ヘルツェゴビナのことで頭一杯だろ
むしろ岡田監督が今の日本をどう思ってるか聞いてみたい

本田にボランチになれってこと？

ジェフの教え子を重用して、日本をアジアカップで４位に導いた名将は言うことが違うな

日本チームの球技世界ランキング（男子）
球技名　　　　rank　　　協会加盟国
野球　　　　　　 3　　　130国
ラグビー　　　　15　　　115国
ホッケー　　　　16　　　127国
カーリング　　　16 　　　45国
バレー　　　　　19　　　220国
ハンドボール　　20　　　150国
アイスホッケー　21　　　72国
バスケ　　　　　35　　　213国
サッカー　　　　44　　　220国

サッカー日本代表はたしかに世界では弱者だな

本田は判断が遅いから駄目なんだよ
ノロいのは足だけではなく頭の回転
あとパスコースをひとつしか見れてないのに司令塔気取りでは困る

もっと組織的にオートマティズムが無いとな。
日本人の個のフィジカル、判断力なんて限界があるからね。
若い年代ではそういうのを育むやり方をしていいんだけど、トップレベルじゃできることに徹しないと。
日本はやってることが、逆なんだよな。
若い年代で柔軟性のない組織プレー身につけて、年食ってから個がとか言っても遅い。

ボランチにしろって奴いるけどCSKAでの本田のプレー見てないだろ
たまにボール取られたときスプリントして奪い返しにいくところだけ見て本田は守備してるなんて奴がいるけど
こんな運動量のない選手をボランチに据えるなんてありえないわ

本田ボランチやれとか言ってる奴って何を見てるんだろ
重要な要素の一つである体の当たりは本人が避けるようになったと明言してるし
視野も近距離のパスが多く散らすことができない
守備の意識が低い
これらはCSKA移籍直後と近年のボランチやらされてた試合を見ればわかるのに

>>2
> 清武弘嗣（ニュルンベルク）のような好調な選手がベンチを温めている現状に




え？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
岡田が「ハエプレス」で試験済み
ハイプレスショートカウンターを徹底的に試した岡田とクロップが共通して出した結論が
「格上相手にハイプレスショートカウンターを仕掛けると自滅する」
という事実

1対1が弱いのにハイプレスショートカウンターを仕掛けてるチームがブンデスにいる。
トゥヘルのマインツがそれ。
ぶっちゃけ弱い。

ライン上げるならランニングスピードとパススピードが速くないと
どちらも遅い現在の日本がライン上げるサッカーとか自殺行為でしかない

>>1
＞「いきなり試合をするには状態が悪い」
こんな言い方してないだろうが、相変わらず悪意マンマンのマスゴミっぷりだな

>>101
オランダ2部からCSKAに移った頃は、ボール持ってからのプレーがシンプルで速かったんだけどな
少々遠めでもシュートに行くか、近くの選手にボール預けて前に走るか、自分でドリブルで突進するかの三択

今みたいにボールキープして味方の上がりを待つとかしてなかった

その速いプレイは精度を削って実現する物で
プレゼントパスを繰り返す事になり
カウンターされ放題
結局前線基地として橋頭堡となってくれる本田の存在に
香川も頼る事になる

そもそも５mでさえ
まともなパス精度持ってるのは本田と香川だけっていうｗｗ

＞メディアからあおられても「世界では弱者」と認識し、ひたむきに速いプレーをすることを望む。
とメディアに言うオシム
相変わらず皮肉が効いてるな
つーかこれ書いてる記者は皮肉言われてるって気が付いてるのかね

岡田はオシムのサッカーを引き継いで最初は流動的な走るサッカーをしたけど
結果がでなくてＷ杯の直前でやり方を変えた

オシムの言葉なんて聞く価値があるのかな？
こいつはリアリストのふりをしてるけど理想を追求するタイプだと思うけど

んで自称世界レベルの名将揃いの芸スポさんに居る人は誰が良くてどんな戦術ならいいの？

具体的に俺みたいなニワカにも分かるように説明してね。

>>141
トルシエ時代がそうだったな
前からプレッシングかけてショートカウンタ−
前線でチェイスしまくる師匠と中田がいて初めて可能だったが
香川はショートカウンターの申し子みたいな選手だから、香川を活かすならショートカウンターが一番いいんだけどな
でも香川は代表でイマイチ結果残せていないからなぁ

>>150
あのままオシムが倒れずにW杯まで指揮を執ったとしても残れた千葉関係選手は阿部だけじゃないかな

>>148
＞>>138
＞過去の栄光にしがみついてるなよ現実を見ろ現実を！

この落ちぶれたジジイのことか！！

>>152
選手も人間だから過密日程で走るサッカーは無理
W杯本番はちゃんと調整するからもっと走れるだろう

>2 「香川とうまく連係できれば相手に危険な存在になりうる」と期待する。

いや無理だから外せと言っているんだと思う。

全員が速いプレーね、更に正確そんなんできたらブラジルにも勝ってるわ
そもそも誰も強いとか認識してないだろうけど。

＞「相手に対して空中戦は素早く跳び上がり、守備でも常に早くボールを奪いにいく。全員がそういうプレーをできるようになるべきだ」。
全員が桜木花道になるしか無いじゃないか

バレージ、レオナルド、オシム「本田は遅い」

ホンシン哀れw

本田は岡田の時とかチームでボランチやらされてる時とかそうなんだけど、
監督に「こういうふうにプレーして欲しい」って言われたら、意外と素直に受け入れて真面目に頑張るタイプなんだよ。

代表だと今はキープして周りが上がる時間を作るプレーしてるけど、それはザックの戦術であって
本田が遅いというよりザックがそうさせてる部分が大きい。
別にワンタッチの速いプレーも苦手ではないはず。

>>133
関係あるだろｗ
本田は判断の遅いプレイヤーでは断じて無いよ。
CSKAでのプレーを見ていれば誰でも分かる
出しどころがあれば即座に出せる選手。視野も広いし、自分のエゴよりもチームを優先出来るメンタリティもある。

にも関わらず代表ではパスが出せず本田が攻撃の停滞の原因となっているように見える。
これがどういうことか、サッカーを見る目がある人間なら分かるはずだが。

トップ下の仕事をしなくても良くて中央にいれるので前田含むいつものが香川にとって一番良かったな

>>133
そらあ遅いのではなく、ＳＢが上がってくるまでのタメを作ってるんだ。そうでないカウンターでなら
自分を追い越していく選手にダイレクトで流すのは得意。

居飛車オシム

> 清武弘嗣（ニュルンベルク）のような好調な選手
は？
降格圏のクラブの戦犯の一人なのに

>>77
素早く責めれないのをタメとかｗｗｗ
2010年以降急にこういうこと言い出す奴増えたなｗ


1人の人間がダラダラ10秒溜め込んで相手にブロック作られるより、

パスで相手振り回してブロック崩したとこ突然切り裂いてったほうが遥かに有用

フィジカル雑魚なんだから、バックパスするなというのは無理。
バルサやレアルでさえ危なければすぐ下げる。
ただそこから時間を掛けずにパスが回るところが日本と違う。
さらにチビチビ言われるスペインはセンターバックは屈強。
爺の今野なんか使ってる場合じゃない。
今野より下手でも伸びしろのある若手のデカいヤツを呼んで育てなければ未来は無い。

新鮮味の無い雑っ魚ジャパンのオワコン化が止まらないな

本田が移籍したがってるレアルは本田のような選手が一番いらないと思う

>>31
メッシのプレーを見るってそこそこちゃんと見てない？
WOWOW入ってるかスカパー入ってないと見れないでしょ。
BSで日本人選手の試合みるとか、Jリーグみるのとは違うから。

>>186
代表しか見てないからたろう

だったら戦術永井しかないな

＞メディアからあおられても「世界では弱者」と認識し

良い事言うなぁ
今の日本サッカーは世界に通用するくらい強いと勘違いしてる人は居そう

本田は誰が見ても遅い
もっさりしすぎてシュートが相手選手に当たりまくりｗｗ

>>147
その割に、本田がトップ下で出るとチェスカは試合に勝てないのなｗ

一時はなんとか王者とかになってたのにな
あの頃の強さはなんだったんだろ

下手にポゼッション出来てしまうとゆっくり攻め出す癖があるんだよね
バイエルンにやられた時はカウンターの起点で早い攻めもしてたんだけど

そもそも本田は怪我で終わっていると思う

>>141
狙ってるんだけど、最近は相手がＣＢを上げない。エリア内に張りつかせてる。

中村俊輔を頑に使ってたし監督辞めた後も押してた人という印象しかない

>>7
暇でしょ？

>>174
千葉の選手はオシムのやり方を知ってたから見本として代表に呼ばれてただけだしな
おそらく阿部ちゃんくらいしか残ってなかっただろうな

のろまなアホンダはいらない
役立たずの真さんは論外
どっちもいらない

本田が守備するのって自分がロストしたとき相手追いかけるくらいでしょ
それ以外のところじゃサボる場面が多い
というより怪我後あきらかに運動量が落ちてる
こんな選手がボランチなんて介護なしにこなせるかよ

マジで本田いらねーと思うわ
いっつもふてくされた顔してばっかりの口だけで無能

ライン上げるサッカーはハイプレスが必要だからランニングスピードが速くないと
足の遅い日本がライン上げても寄せが遅くプレスがかからずカウンターの餌食になって終戦するのがオチ

オシムの指摘って結構外れてること多いよな

カウンターチャンスなのに横パス連続で結局ディフェンス固められて逆にピンチって日本代表あるある

こいつよっぽど本田に恨みでもあるのかな？
腐った女のようなカマのような・・・

実は誘ったが断られたとかｗ

本田は4年前の俊輔のようになるかもな

>>168
横並びのサイドの選手が縦突破しない影響もある
中央を縦突破は難易度MAXで格上相手に通用する可能性はほとんどないので
格上相手に「縦に速いサッカー」をやるにはウィングの再度抉りが必須。
だが両ウィングに独力縦突破できないのを並べてる。
まあ二人とも裏抜けはそこそこやるからそれ試せばいいんだろうけど。

本田は右足も酷いからシュートもできないよw

みんな日本代表が弱いと分かってるけどサカ豚だけが分かってないからな〜。
オシムはその事を言いたかったんだろう

老害オシムここに極まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり本田を1トップで使った出っ歯は正しかったんじゃないの？

>>211
裸の王様ね
怪我で終わっている選手だから、引導渡さないとね

>>175
現実を見ろとは現在の日本代表の事よ
オシムが言ってる事には一理あるだろ

オシムがアジアカップ取れなかった＞本田は英雄！＞ジジイは文句を言うな！？

セルビア戦、ベラルーシ戦を見てても本田がのろいからすぐ囲まれるんだよな
結局ボールのいい取りどころにされているのが現状

信者｢本田は遅くない！ハゲの戦術！｣
膝やって劣化してプレーも遅くなってるがな。リーグ戦14試合1G1Aと数字にも出てる

本田「オシムの言う事はもっともだが、オレの考えはちがっていた」

オマエラって代表叩くのはいいが、なんで有識者の意見には噛みつくん？

このジジイは、見る目ないよ
本物を見分けられない
好きな相撲取りが、琴光喜と貴闘力だし

>>173
＞ 香川は代表でイマイチ結果残せていないからなぁ
まんうでも結果残してないし
EL/CLはドル時代から結果残してない

>>211
南アの時の本田が出てくるかが問題
現状だと柿谷・大迫・斎藤・工藤とかだな、最近呼ばれた新しい選手は
どうなることやら・・・

現実として厳しすぎるけど今さらすげー弱者扱いもやめたげて

つまり金髪出目金がｲﾗﾈーと

本田は怪我しなければなあ
今頃はユーヴェ辺りには行けたんじゃないか

ジェフ贔屓は当時から顰蹙を浴びていて結果は案の定。
代償はアジアカップ出場予選による過密日程の強制。

解説は面白いし納得できるが残念ながら説得力はない。

まったくの素人の俺も本田が持つと流れが悪くなると思う。
相手DFと同数みたいな感じになっても中東みたいな速いカウンターは絶対やらずに
味方が上がるのを待つという大義名分で結局敵の方が早く揃う。

個々の質を上げろって言ってた本人が代表の質下げてるもんな

なぜそれでもいちいち本田経由なのかって？それは両サイドが死んでるから
それをしっかり指摘してる評論家がいないよね

>>205
せめて遠藤みたいに頭使った読みで相手からボール奪えるようになればなあｗ

>>203
あと羽生はベンチで残ったかもね
途中出場での羽生は毎度効いてたイメージある
めちゃくちゃ相手の守備をかき乱してた
ザックはそういう交代ないんだよなぁ

要介護オシメは今朝の乾とかも見てんのかよ

カルト染みた呆け老人は消えてどうぞ

>>231
そうよ
本田、遠藤、長谷部、今野
この4人は引退だよ。代表レベルではない

本田さん足が遅すぎて縦に仕掛けることがほとんどできないｗ

>>222
有識者なら誰にでも噛み付くってわけでもないだろ
俺はオシムのサッカー観嫌いだわ　

何故か香川を叩き始めるw

俊さん使ってた奴が何言ってるんだｗ

オシムさんの言うことを素直に実行したボスニアはW杯予選トップ通過だからな。

一方、本田の言いなりになった代表はW杯予選最下位のベラルーシにすら負けた。

カウンターで数的有利な状況でもわざわざ遅く攻めて対等な立場にさせる
本田はサムライジャパンの鑑やで

そうだよな
本田はボランチもできない
もはや代表のレベルではないわ
代表引退してロシアでがんばれよ

頭良い選手は確実に減ったな

>>75
スピードをボクシングに例えてるだけなのに
なんでそんなに馬鹿なの君？

ヘタクソなのにスペイン真似て遅攻、カウンター禁止ってバカなの？

本田はバテるの早すぎだよ最近

本田が状態悪いのは確かだけど、代わりがいない様な・・・
香川はあそこじゃダメだし、今は試合に出たり出なかったりで状態もイマイチ
本田外すとなるとシステム自体完全に変えてトップ下捨てた方がいい気がする

こないだ、BSでベルギー対クロアチアの再放送やってたんだけど、展開が速くてメチャクチャ面白かった。クロスとかもガンガンあげるし、サイドも中央も臨機応変につかってた。
にわかだから海外サッカーを普段は見ないんだけど、日常的に見てる人は日本のサッカーなんてつまらなくて見れないのでは？

>>173
理由は簡単。中に来すぎるし、下がりすぎる。ドルトムント一年目のようにエリア内で勝負して
欲しいんだが。

フィジカルないから速くても軽いから意味ないんだよ
重要なのはメリハリ

>>232
独力で突破できなくても
裏抜け柿谷＋2列目誰かが同時に抜け出す可変2トップ運用なのは外から見えるんだが、
その柿谷＋2列目の抜け出しに成功したのが本田のガーナ戦QBKくらいで
岡崎と香川がまったくやってないというね

>>243
スポンサー枠で試合には出さないといけないはずなので、
使うとしたらサイドくらいかな。。。

>>247
怪我してボロボロでしょ
障害者と対して変わらん
壊れた部品はチェンジ

>>242
カウンターで数的有利な状況なんてほとんどないよ
相手DF残ってるし前に味方いねえ

オシムっていつもコメントしてるけど日本にいるの？トルシエもジーコももう日本と関わりほとんどないぞ

少なくとも前の2試合では本田がベタ褒めした柿谷が前線で消えててパスコースが無くなり本田自身が玉離れが悪くてまったく脅威になってなかった

＞ひたむきに速いプレーを

いいたい事はわかる　ただ　日本のレベルだと、ロストが増えるぞｗｗ

勝ってる時は思わなかったが、負けだしてから見ていてつまらねえサッカーだなと思うようになった

>>248
ホントにそれ
代わりに使う選手が思いつかん

サイドとトップに速攻に適した選手がいないんだから誰が出たって無理
今のユナイテッド見てると香川でもレバンドフスキくらい万能なトップいないと無理だと思うわ

オシム帰ってきてくれないかな

>>248
本田の代わりは大迫で行けると思う
でもそれ以前にサイドを何とかしないと中央でコネるサッカーになると思う
とにかくサイドが終わってるんだよ

中田＝本田

肝と思われてる人間がガン
俊介を外した岡ちゃんは名将

基本的に同業者からは擁護されるもんなのに
ハゲって全然擁護されないどころか駄目だしばっか出るってのが
素人じゃなく本職から見ても相当酷いって事なんだろうなぁ。

>>242
鎌倉武士だな
ベラルーシのてつはう炸裂

>>187
ザックジャパンはＳＢが上がって、エリア内で人数かけるサッカーだから。

本田はもう90分走れないんだろ
そりゃ半月板ないんだから
改善の見込みはないよ

>>237
早くパスだせばいいだけじゃん
他の快足攻撃陣に

組織的なパスコースが少ないからだよ。本田が出せないのは。もちろん本田自身の戦術意識にも問題がある。
自分がジダンか何かと勘違いしてるようだが、ジダンでもないし、周りにリベリーやヴィエラやマケレレが居るわけでもない。
チェスカの時はまだエルムやらムサやらがいるからマシだけどな。
個のフィジカルや技術を重視した組織は日本に成立するわけがない。
絵に描いた餅は機能しない。あとは左足編重だから、そこらへんも戦術に組み込んでいく必要がある。

>>248
控えが清武じゃね・・・なんの希望も持てないな

アジアカップを制覇できなかったオシムが何を言っても無駄

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1383701497763.gif
本田巧すぎ

カウンターやってくれというが
試合終了間際の捨て身カウンターを除けば
実はカウンターやってるのが本田くらいなのよねえ。

>>248
フツーの2トップというか4-4-2でもいいし距離感が伸びるが3-4-3でもいいし。

サイドで仕掛けられるのがアジリティーはあるがスピードの無いチビばっかりだしな

香川をトップ下にしろ。本田はワントップかサイドでいいよ。

アジアカップを取って、そのまま世界に通用しないレベルをキープするより、
アジアカップを取れなくても、少しでも世界に近付いてくれた方が良い。

本田のところで、ボール回しのテンポ遅くなるんよね、いっつも。

かと言って、代わりになるやついないから、多少なりとも経験がある本田を出さざるを得ない。

>>260
香川トップ下で十分間に合う
その代わり、遠藤も長谷部も本田も外す事
負けている理由は簡単で、目の前の相手にショートパス出す事しか出来ない選手ばかりなんだよ
ロングパスもサイドチェンジもしないから、相手に詰められて攻め手を失っているだけ

やっぱハニューだよな

本田は右足も使えるようになれよ

もう大作はとっくに地獄に落ちたんだから
信者も洗脳から脱却しろよ

本田外して大迫で全てが解決する

ソースは変態新聞w

弱くするのはCSKAだけにしといてほしいわ。
代表まで弱くしたいなんて我侭すぎる。

今のままで勝てるわけない
今の本田推しのやつはオシムの2010中村推しと一緒

勘違いサカ豚とメディアが悪い。
なんかいつの間にか日本がグループリーグ突破が当たり前のサッカー強豪国みたいな風潮になってるし
FIFAランキングは20年前とほとんど変わってないんだけどね

本田1トップが答えだろ

本田が劣化するにつれてどんどん弱くなってるよな日本
こいつに依存しすぎたツケが回ってきてる
早く舵切らないと本番の頃には目も当てられないことになりそう

　　
　＞ 本田圭佑は時間がかかりすぎる

ほらな、俺が指摘して来た通りだろ ｗｗｗ

最近は少しマシになってるけどな。
たまに昔の本田に戻ってることもある。

フィジカルで勝てるチームなんてＤＮＡであり得ないからな
スピードとテクニックと正確さ、戦術で戦うしかないんだよね
オシムの言ってることはものすごく正論、でも実際はスピードも技術的レベルも糞はるかに足りない

>>273
ごめんこれはうまいわ

>>269
快速攻撃陣が守勢で下がりすぎるし
独力で相手を突破できないので預けてもバックパスなのが現状。

本田は時間がかかりすぎるは正解
色気出してしまうのか分からんけど、判断が遅い

フランス戦でのカウンターは良かったわ
本田はイラネ

本田の個の実力は今の代表でもあるわ
けれどここ最近のドップ下で働きを見ても
試行錯誤しようとしないザックがおかしいのよ

本田なら別のポジションでもやれる可能性はあるだろ

>>196
エルムとジャゴエフいないと本田がトップ下にいられないんだよ。詰まりがちな中盤を打開する
手伝いに行かなきゃならんから。スルツキは詰まったら本田に渡せって言ってるんじゃないかな？

>>279
香川トップ下が機能した試合なんて数える程しかねーだろｗ
何度も試して駄目って結論でてるだろ

>>273
こんなプレー出来るのか

本田って左しかみないから右サイドが死ぬんだよなー
ＣＳＫＡだと右ＳＢに本田がスルーパスだすとこほとんど見たこと無い

なんにせよ、オシムは日本代表に対してクチ出せる権利はないわな
健康上の理由だから仕方ないけど、成果を見せる前に途中退場してる。アジアカップもベスト４で敗退。近年では最低の成績。
リスクを負わない退屈なパス回しのサッカーを見せただけで幕を降りたんだからな。
その後の完成形を見せられたかどうか、これは永遠にヤブの中。個人的には期待してたんだけどな。

なら本田抜きでいいように強くなれ

香川10番で使うなら引きこもってのカウンターサッカーしかないな
んで結局本田を9番で使う

本田外して勝てるなら苦労しねえわｗ
どう考えてもまずＤＦラインからだろ

>>273
もう左サイドやれよ

ワールドカップの予選みたいに試合の間隔が長いならいいけど、
GSみたいに試合間隔が短いと休養が不十分でガス欠になるだろ
GS突破目的だけなら別にそれでもいいけど

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1383701497763.gif
マンCにこのプレーできる日本人いるのかよ

遠藤　オランダ、ベルギー相手にも攻撃貫く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131108-00000049-sph-socc

「Ｗ杯で優勝を狙えるチームを相手に、どれだけやってきたことを貫けるか。負けたら負けたで、もっといいサッカーをするためにどうすればいいか考えればいい」
「今のメンバーを見れば、自分たちの良さを出すためには、極力自分たちがボールを持った方がいい。それが今までやってきたこと」
「負けたら周りは騒ぐのが当然だけど、僕らは気にしない」

本田で連敗してますけど？

つーか、皆結構忘れてるけど、本田を最初に代表呼んだの他ならぬオシムだろ。

アジアカップすら取れないゴミ監督がwww

>>279
香川トップ下って代表でもマンUでもドルCLでも通用してないわけだが
CLで通用してない＝格上には通用せん、だよ。
クロップが言ってるが格上相手には

http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1911683.html
「走り過ぎたチームは試合に敗れ、むやみにプレスをかけるチームは勝率が下がる。」
「たとえば香川真司の機動力と比較すると、マルコ・ロイスのスピードは我々の大きな武器になるはずだ」

おれは本田右サイドを諦めない

もうワントップ本田、トップ下香川でいいよ・・・
まじめに考えるのめんどくさいわ

これ２チャンネルではとっくの昔に皆に言われてることなんだよなあｗ

そもそもカウンター戦術じゃないから持ってるだけじゃ
カウンターの時は普通にワンタッチで出してるし
むしろ最近カウンターの時上がり少なくね？
長友柿谷本田ばっか上がってる気がする

>>242
最近カウンターの時相手DF残ってて数的不利＆柿谷守備してて前に誰もいないの多いと思うが

裏ぬけ出来るサイドがＤＦ本職の長友しかいないと言う悲惨な現実
岡崎は長友よりトラップ下手だし

>>308
勝つ気がねえな
負け前提かよ
まあ負けるんだけどさ

と、あるサッカー解説者。


誰やねん

>>291
この前の二戦はひどかったね
横パス横パスで全く縦に進まないし、仕掛ける気力自体ないんじゃないかと思うほどだった
あんなパススピード・オフザボール・アイディアでパスサッカー(笑)はやめてほしい
やっぱりアジア相手だから一方的に攻められたんだな、って思うわ。格上には無理

>>222
是非はともかくとしてファンが各々自分の意見を持つことは良いことじゃん？
噛みつくためだけに無理な意見拵えてるヤツは論外だが

>>207
本来は逆なんだけどね？ライン上げることで相手との距離を近くしてプレスにかけやすく
って意図なんだけど。トップスピードに乗られたら、絶対無理だから。

>>300
左サイドケアしとけばいいとばれたので右に人数賭けるのが新しい試みらしいか
浅知恵過ぎて試合中に対応されるというね

正直本田と心中でもいいんだが今の本田と心中は納得出来んわ
まだ怪我抱えてない頃の上り調子の本田とならこの選手と心中って造りもしょうがないけど
今はもうこの選手と心中じゃなくていなくても大丈夫なチームを作るレベルまで行ってるだろ。

相手が怖いのは、パス回しじゃなくて、スピードと縦突破なんだな。

>>223
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

香川トップ下は苦戦が多いんだよな
アジア相手での負け二つはどちらとも香川トップ下じゃなかった？

>>298
機能しなかった原因は明らかで、今の日本にパスのうまい選手が誰もいないのだよ
遠藤は昔からパスが物凄く下手な選手なんだよ
国内限定でしかパスが通らない
海外だと全く通用しないレベル
昔は中田や稲本という世界で通用するパスを出せる選手がいたけど、今は誰もいない

>>313
想定3-4-3は本田はボランチか右ウィングだぞ？
何試合か試しててそろそろ使えそうな雰囲気だが。

昔の本田は切れもパワーもエゴもあったんだよ、荒かったけど
徐々に衰えてるんだよな、悲しいことに

ザゴエフ　「ラブのトップ下の方が展開が早いヨ！」

>>305
いや右だともっといいぞ
左だとカットインしてもシュート打てんしな
縦に抜ける選手でもないし

>>315
ねらーの意見をコピペしたようなことばっか言ってるよな
本田おせー本田ボランチにしろとか
遠藤いらねー香川トップ下にしろとか

>>310
本田を呼んだのはオシムじゃなくてコーチ推薦。

>>328
じゃあこれからも機能しないから香川トップ下は無しだね

>>316
柿谷-本田のカウンターはたぶんザックの指示
4-3-3時代は遠藤と岡崎がカウンターの主役。

前線を全部セレッソにしとけ
今より数段マシになるから

そりゃ日本と対戦したブラジルの方がよっぽど走ってたからなあ
センスフィジカルメンタルで、はるか上を行く連中があれだけ走ってたら、日本はどうすりゃいいんだ？

このまま本田、遠藤中心のサッカーやってたらもう成長はないだろう

それでも本田はバカの一つ覚えのように攻撃攻撃言うのであった・・・

>>230
敵の方がそろってもかまわないんだよ。そのためのサイド攻撃なんだから。問題は日本の方の
人数が足りないこと。

こいつ金でももらってんのか

今野をボランチにして
ＣＢ育ててればこんなことには・・

＞メディアからあおられても「世界では弱者」と認識し、ひたむきに速いプレーをすることを望む。

やっぱトップ下の神格化と王様化が癌

ラモス時代は本人にひたむきさ人望があったから機能したが日本代表にこびりつく悪習

弱いチームがチンタラサッカーで勝てるわけないよな

>>339
成長どころか日を追うごとに劣化している
今年より来年の方が更に劣化しているでしょうね

>>332
むしろ右の方がいいな
対面が左利きなら対応に苦慮するし

フランス戦時のCKからのカウンターは見ていて興奮した

>>273
一人かわしてボール預けたところまではいいけどその後前のスペースに走りこめよ
何でもう自分の仕事は終わったとばかりに横に遠ざかっていくんだよｗ

>>1
みんな知ってたよ
一部のあほ以外

最近試合後の走った距離でないよね
オシム岡田の時は出てて長友長谷部俊さんが独占してたが

でも何かが変わる様子は無い
なぜなら監督にノルマが無いから

>>248
今の日本の戦力で攻撃的なサッカーしたかったら幾つかガタがでるのは必然でしょ今はコンディション悪い香川、本田と代表に入りたての柿谷がいるから点とれてないけど前田がいたイタリア戦ではある程度世界に通用してたからほっとくだけでも状況はよくなるよ。
とにかく強豪とやる時期じゃない色々と致命傷になりそう

バックパスで攻撃遅くしてんのは香川なんだけど

オシムもいいよなぁ勝手にインタビューに来てくれて儲けられて

ラブの方がコネってるけど、コネって前に運ぶ力はあるからな。
本田も結局は組織の上で生かされる方向に向かうしかない状況。
まあジダンでもヴィエラやマケレレが居て有機的に機能してこそ輝けたわけで、
結局は、個の力なんだけどね。それは間違ってない。
ただ本田に個の打開力もないし、脇を固める選手にも個が無いんだから、
組織的なオートマティズムを煮詰める必要があるんだよ、これは間違いないわけ。

まあ本田遠藤がいなくなる次の代表からでしょ
今回はしかたないよ

本田と遠藤は前回の俊さんになりたくないんだよ。
話し合いしてると言ってるが、実は自分たちに都合のよい戦術をザックに進言してるだけだと思う。

代表の香川トップ下≒本田不在だからな
香川真ん中で使うにしても、ボランチでもサイドでもいいから本田と両者揃った形でやって欲しいわ

>>337
試したじゃん
ブルガリア戦で惨敗して
グアテマラ・ガーナ相手でもろくに枠内捉えられなくて
結局本田が入ってる時間しか点が入らなかった

まあそれが事実だ

キープとかポストプレーってのは一番前の選手がやるから効果的なんだよ
本田はFWやるか3列目に下がるかどっちかにしろ

オシムは本田を親の仇みたいに憎んでるよな
ある意味自分の作ってきたチームを全否定した存在だから
直接指導してればまた別だったんだろうが

>>111,180

ザゴエフもなｗ

https://twitter.com/C_7_2_R_10/status/337979905042153473
ザゴがコメルサントのロングインタビュー内でラブが戻ってくるまでと戻ってからのCSKAの攻撃の話をしてるが、
本田がトップ下でプレーしてた時はポゼッションメインで速い攻撃はしてなかった。
ラブが戻ってからは速くテクニカルで鋭い攻撃だとか語ってる。

小手先のテクニックはトップレベルにあると思うけど、戦術が乏しいしドリブルで仕掛けられないから敵DFは楽だろうと思う
デフェンスレベルは言わずもなが
日本と試合してもあまり得るものは無いと考えられても仕方がない
まだまだこれからだ

しかしさあ。
あの長谷部がドイツでは疫病神状態ってのもねえ。

>>343
育てるとか発想がずれてるわ
リーグで結果出せない奴を代表で使い続けるとか無いわｗ

バックパスの意味解からんで言っている　ば〜〜〜〜〜かもいるし

最近は特に遅いわ…香川と交代した方がいいかもしれない

本田さんはどこの国なら活躍できるんだよ…Jリーグですらぱっとしなかった選手だぜ…

ざまぁｗｗｗｗ
オシムにまで言われてやんのｗ
まぁ俺も香川のプレイ好きだが今の日本A代表の面子だと
香川トップ下でもソレを生かせないだよなぁ
とはいえその面子を生かそうと自分を殺してしまう香川は見たくない

本田は怪我で欠場がそれなりにあり、本田外しの機会は十分にあったのに
満足な結果出さなかったのがね

>>354
本田とワントップがパスコースを作らないから、出しどころがある訳ない。

本田にはボランチやらせたいって言ってたよオシムは

>>333
悪いけど、香川はトップ下なら即W杯出場断念してもらうレベル
正直、本田が体調戻らないならあのポジ要らないんだけどなー

>>360
5試合は試して使い続けないと
本田と遠藤、長谷部は一度代表から外したらどうかな
大会直前に必要なら呼び戻せばいいと思う

そもそも香川と本田を競争させなかったザックが無能すぎる

ザゴエフは、オフザボールの天才だな。香川みたいななんちゃってじゃない。彼は本当に俯瞰的視野で動ける能力がある。
日本代表でそういうビジョン持ってるのは、かろうじて清武かな。

トップ下という悪習がこびり付いたポジをなくしてサイドから組み立てろ

日本代表だとトップ下は合わないんだよなあ
ボランチか1トップなら合うと思う。

オシムの時の糞サッカー嫌いだから指示しない今の方がまし

前線セレッソ推しはJ1優勝してからにしてくれよ。
どうせろくに試合もみてないんだろうが。呆れ果ててものも言えん。

オシムはスポンサーも日本のメディアも何も怖くないから、正しいことがはっきり言えるんだよな。
日本の解説者たちにもそろそろグロ田いらねってはっきり言ってほしいわ

>>263
ザックのサッカーでは前線三人が一気にエリアになだれ込んでサイドからのクロスに合わせて
くれんと困るんだよな。

>>242
カウンターなんて卑怯者の使う手口だしな
中央突破で玉砕するのがサムライのあるべき姿だな

オシムってアジアカップ優勝できなかったね、、、
コンフェデ出れなかった、、、

>>353
日本の1トップに求められるのは
前線でボールを追いまくり、体を張ってポストをこなして2列目を活かせる選手だと思う
前田が機能していた頃が一番強かった

そういえば最近はベスト４とか誰も言わなくなったな

>>273
日本人って外側でのパス回しはみんな上手いのよ

>>31
速いけどパンチ軽くて倒せなかったら本末転倒だろう

セインツも強いのに吉田を使ったらカップ戦で敗退だしな。
ゴールはめでたいけど守備がメインだし。

本田じゃなくてもチーム自体遅攻がメインだからな
ボール奪っても上がりが無けりゃキープするしかない
本田のいない試合もあるけど殆ど後ろに下げてからの攻撃でしょ
それが悪いとも思えんけどさ
使い分けだし

こいつ、アジアで韓国に負けて
「日本に来るまで韓国人と日本人の違いが生じわからなかった。体格や性格など日本へ来て始めて違いを知った」とか言って
日本人はチビだから勝てないと言わんばかりの言い訳に終始してたな、アジアで4位だっけ？
スピードを極めろ？ひたすら速く？お前、日本人はBOXの中で相手の100キロを超す屈強なDFに体当りされても倒れないFWが求めれるのが近代サッカー」って言ってたよな？ｗ
もう耄碌してんじゃねーのか？

遅攻で毎度相手の陣形揃っちゃうのは全く気にしてないと思うは
なんか俺らってバルサだよね…
ってな感じで満足してると思う

本田が明らかに衰えてるって誰も言えないんじゃないか
ザッケローニって選手の状態とか一切無視するし

>>273
松井でもバルサ相手にできるプレー

確かに最近の代表からは必死さが伝わってこないな
そういう意味ではビッグクラブなんて夢だと思ってたアジアカップがピークだったか

　
時間が掛かると言えば、最近の内田もそうだな。
役割を考えれば仕方がない面もあるが、ボールロストしたり、
クロスがスットコドッコイだったりで、いいとこ無しだな。

しかし、オシムが気に掛けてくれてるって嬉しいな。

>>386
だな、前田より上のレベルのポストを置くのが一番強くなる
っと思ってる、いないけどｗ

速攻がないよね

>>386
ワントップとか関係ない
それ以前の問題として、本田も遠藤も長谷部もパス精度が酷すぎる
ここ数試合、目の前の相手にショートパス出す事しかしとらん。それでキープ率がどうとか

日本代表監督としてトルシエジーコ以下の結果しか残せなかった
オシムにばかりコメント取りに行くのは何故？

ていうか本田ってポストプレーができて決定力のあるFWタイプのような気がしてならないんだけどなあ

サカ豚は













日本の恥さらし

ロシア人の記者が『本田はロシアじゃ平凡な選手』って日本人の記者に冷たくコメントしてた…

まーた言ってるのか

本田は判断早いほうだけど
一度手詰まりになるとそこからチャレンジすることほとんどないのはちょっと不満

選手が本気になるW杯の舞台で敵DF列とMF列の間に潜り込める選手なんてジダン級くらいなもの

トップ下をなくせ

プレッシャーの厚い中央にボールを集めるなんてありえん

雑魚頼みの糞サッカーで観客を半減させたオシム

オシムって常に香川＞＞＞＞本田な評価だよね
世界相手に創造性で戦える選手は香川しかいないみたいな事言ってたし

>>398
大迫は使えると思うがもし出たとしても
いきなりベルギーオランダ相手じゃなにも出来ないだろうな…

>>375
セレッソ組の同時起用はもう両手の数くらいやってると思うが。

そもそもクルピでさえセレッソアタッカー4人同時期用なんてやってない。
あそこが調子いいときは基本4ボランチ＋2アタッカーの組み合わせで
リスク負った攻撃を許す代わりに介護役の人数を増やすのが基本方針。
リスキーな攻撃にならされた選手を4人同時期用とか、そりゃ機能しないわ。

>>364
個の力が無いからフィジカルコンディションが悪いと弱くなるだけ組織力と運動量が売りだから波が出るのは当たり前、まぁザックの采配も悪循環をうみまくってるけど

オシムってなんか結果出したっけ

FWの控えが妥当

コミュニケーションを英語で　これで勝てる

>>267
だからSBの上がり待つならパスで崩しながら待てっての、
ドリブルで抜くならまだしも、キープとか意外性がまったくなさすぎて、
簡単にブロック作られちまうｗ

罠に誘き寄せられるイノシシみたいなもんだっツーの、いい加減気づけ

本田だけじゃなくて日本人が出るとチームが弱くなるっぽくなってるね。

貢献してるのは長友ぐらいか。

>>386
そう言えばなんだかんだで師匠が前線にいた時期はあのメンバーの割に安定してたな

>>273
アホンダアンチだけどこれはヤバイなｗ
こういうプレーをいつもやれよこのゴリラは

>>408
動く方が評価されて当たり前

>>409
怪我している障害者使うより、大迫に経験させる方が意味があると思うよ
本田は終わった選手だとファンが引導を渡さないと

>>398
前田のコンディションが戻らないなら大迫かね
どうしようもなくなったらまた本田でw

体格、経験値、筋力でどうしても勝てないからなあ
今日女子アイスホッケー見てたけど、日本はやっぱり組織力、守備力、プレースピードと手先の技術と持久力を駆使して戦わなきゃと思ったよ
てゆーか女子アイスホッケー面白かった
点取った後お辞儀するのがかわいい
顔見えないのが残念だ

>>403
お前、チョンくせーぞ
間違ってたらすまん

　　　　　牡蠣谷

長友　　　香川　　　岡崎　or 清武

　　　長谷部　　細貝 or 本田

ゴートク　　　　　　　　　　内田

　　　　森重　　　吉田



これもみたらどうだ

>>41
そう、その通り
だから本田からは的確なサイドチェンジや縦パスが出ない
本田はボランチの位置までよく下がるが、その時に香川、岡崎や前田が裏を取って走り出してもパスがこなかった
視力が悪いからと思っていたが、レーシックは成功したらしいし、単にボールしか見てないからだったようだ
試合中に他の選手は首を振って常にピッチ上の選手の位置を確認しているが、本田はほとんどボールしかみていない
だからボール足元に受けたがるし、受けてからパス先を探す
最近は本田のボランチ転向を推す声も多いが、こんなボールウォッチゃーには無理だよ
日本の守備がますます崩壊する

>>412
アジアカップを逃した

>>412
言ってる事は面白かったけど糞つまらんサッカーしてた

本田はずっと出ずっぱりたから万全の体調な時に判断したい　
香川も最近試合でれるようになってきたから今度のオランダとベルギーで活躍を期待する
本田香川とかいう前にまずDFだろと思うわ

>>408
香川が創造性ってゲームメイク下手だろ香川は

攻撃は速攻が基本だからな
ボールを取ったら素早く攻める
遅攻は前にパスコースがないときにしょうがなくやる手段
今の日本は遅攻が基本だからまったく脅威がない

>>401
ユーゴとJでの実績があるからだろ？

おじいちゃんボスニアがワールドカップ出場決まって泣いたそうだな

今の遅いサッカーに柿谷はあわないのに使ってるからなあ
前田戻すか大迫試さないとだめだろ
本田もザックもちょっとやばすぎる

>>388
その外でのパス回しができない国も五万といるけどな！

ロングカウンターJAPAN

　　　　 永井
　　香川　　宮市
　　　本田山口
　阿部
長友中澤釣男内田

>>429
マンUとドルの試合観てないのかよｗ
日本人という贔屓目抜きで、
あんな創造的なゲームメイクでファン魅せる奴なかなかおらんぞｗ

どうみても本田のトップ下はアジアレベルだよ
だけど香川のトップ下は日本の代表がまだついていけないレベルだから使えないんだよ
宝の持ち腐れだよな

「世界では弱者」

いかにもオシムが言いそうな台詞だなあ。
強者がよく走れば最強なんだから弱者は走って走って走りまくらなければならないという
のがオシムの思想だけど、その手のことはザッケローニも大会前には口が酸っぱくなるまで
言うと思うわ

>>425
つかサイドチェンジなんて俊さん以降ないだろ
前はよく俊さん→加地でクロスあげてたけど内田のそんなプレー見たことないは、、、

>>354
香川に遠藤とパス交換やってられちゃあ戦術的に困るんだがなー。

長友を香川の位置で使って
香川と本田を1列目
遠藤を1.5列目

これが最適解

>>422
それを最も極端にしたのが今年の吉武だが
強みも弱点もそのまま拡大した感じだったよ
今の代表は弱みに不満抱かれてるから
正直その方針で行っても・・

かと言って本田が離脱してた頃の代表は全く前でボールが収まらなかったしねー

香川には気の毒なんだよ
折角動いているのにパスが出てこないのだから
障害者に合わせて、カックン、カックンというリズムでやっていれば香川の長所なんて出るわけが無い
この辺を名波は言及しようとして、ギリギリの表現で示唆していた

本田はボランチやってくれるならいいけどダメなら最悪ワントップでもいい
競り合いだけそこそこ勝てるから今のワントップ陣より結局使える

>>433
柿谷、宇佐美、遠藤、香川あたりだと神連携して破壊力抜群になりそう、
後はフンメルスみたいなのがいればなあ

>>375
そんな余裕無いわ
クラブなら兎も角、代表はそこまで試すのは勿体無さ過ぎる

しかし蘭白相手にもポゼッションに拘ったサッカーをするつもりなんだろうか…？
別に負けるのは良いけど、同じ様なやり方で同じ様に負けるとか勘弁して欲しいわ

速いサッカーが出来たときって本田いなかったような気もするな
長友、内田、駒野だっけフランス戦は

本田はボランチが適性かもしれんな

前線に宮市永井とか俊足な奴入れて他の選手はドン引きしとけば勝てるだろ(適当)

>>437
本田に高い位置でキープさせて押し上げる時間を作るなんてアジアぐらいにしか通用するわけないよな

>>164
チームの結果と採点だけを見ると不調に思うかもしれないが
実は好調なんだよね
非常にいい状態にある

>>446
遠藤も終わった選手だよ
いまいくつだと思っている
本田、遠藤、長谷部はオワコン。今野もオワコンだし前田もオワコン

せめて中レベルと言ってくれ

オシムは日本を下に見てるからな
もうかなり前から欧州が一歩も二歩も進んでる時代ではなくなったのに
いまだそのことに気づいてすらいない
いや、気づかないフリをしているだけか

>>436
マンUの香川トップ下ってぜんぜん点が入らないイメージしか・・
点取ったときってキックアンドラッシュのお手本のような
縦ポン＋ルーニーのポストだったし。

>>372
逆。香川は受ける選手でいてくれないと困る。下がりすぎ。

>>328
なんで出し手のせいになってんだよ
パスを出した上でパスミスになってるならまだしも、香川トップ下だとろくにパスを引き出せてないじゃん
香川のポジショニングが悪い、動きで次の展開を呼び込めない＝頭が悪いで結論だろ

ボール取ったらまず速攻を考えるべき
速攻が無理とわかったら遅攻に切り替える
今の日本はボール取っても遅攻しかできないから救いようがない

>>437
これくらいの差があるな
野球に例えるとわかりやすい

本田トップ下　4番川崎宗則

香川トップ下　4番イチロー

中田トップ下　4番松井秀喜

俊輔トップ下　4番落合博満

サイドはスピードと運動量のある選手にして、香川トップ下本田ボランチがいいな
ＷＣは試合間隔短いし本田（遠藤）・長谷部でボランチ回せばいい

>>444
香川っていつもオナニープレイしてるだけだろ
長友が上がっても殆どパス出さずにオナニーワンツー失敗してチャンス潰すのが香川

>>408
オシムみたいなタイプは日本人らしい日本人に教え諭すのが
好きだから俊輔や香川が大好き

>>446
柿谷使うなら香川と一緒に前にしたほうがいいよな
本田はサイドにしてそこでキープしてもらうとか切り込んできてってスタイルのほうが今の代表には合いそう
昔みたいに本田の強靭なフィジカルのキープからのサッカーできるなら今のままでFWを前田に戻すのが一番だと思うなあ
前田なら飛び出しじゃなくて下がってボールもらいにきてパスできるし、2列目があがった後の守備もできるし

>>448
ポゼッションに拘るのはいいけど
それはライン上げるわけだからカウンターを受けやすく
当然DFとGKに1対1の判断力が要求されるわけよ

老師がコメントするたびに元気そうで何よりって思ってしまう

>>398
前田みたいに割り切って二列目の選手のために黒子になるのって本来はFWの本能と真逆だから以外と貴重なのかもね。柿谷は中央でのポストチャンスメイクはうまいけどなんせなじむ時間がないしかも飛び出しにはパスこないカワイソスw

>>458
香川へのパス出しが遅いんだよ
遠藤と長谷部がパス下手糞だから
香川に出せば、神トラップとターンで、どんどんチャンス作るのにチンタラサッカーやっているのはボランチの責任

本田をどかしたとしても香川と心中じゃ予選全敗確定だからどうしようもない
日本のサッカー（）なんて捨てて岡田サッカーに戻すしかないよもう
3年半は無駄でした。それでいいから残り半年でなんとかしろ

トップレベルではできる事に徹するべきだろ。育成年代じゃ組織的な規律を重視しすぎると個は育たない。それはバルサですら例外じゃないから外部から補う必要がある。
日本に個のフィジカルや優れた創造性を内包する戦術意識、その延長上にある技術なんて無い。
あくまでも組織が連動して、何をするかだ。

この前のＣＬの解説でもチクリといわれてたような

今弱者なら永遠に弱者ってことだろｗ
遺伝子操作でもしなきゃ永遠に世界とのフィジカル差は埋まらんのだからｗ

>>457
受けても出せなきゃ意味ない。

>>386
前田のポストは下がってきてさばくだけで、前でキープはできてなかった。だからこそ本田なわけで。

まさしく正論
世界最弱ジャップｗｗｗ

現実見ろや糞ジャップｗｗｗ

今のトップ下の本田に預けて遅攻するスタイルより
本田を1トップに置いて、GKなり最終ラインから一気に本田の所に放り込めば、本田ならかなりの強豪相手でも大体キープできちゃうからな
本田の使い方を間違えてるんだよ
もったいないよ

>>192
逆にお前らがニュルンベルクの試合を見てないんだろ

>>356
ああ、おまいは良く見ているな
本田は個で打開出来る選手ではない。世界レベルで見ればそれは間違いない。
本来は、個の力に優れた突破力のある選手が周りを固めていてこそ真価を発揮する選手。

でも日本代表では、長友を除き個で打開出来る能力を持った選手が居ない。
特定の条件にハマれば香川は格上を出し抜く能力を持っているけど、それも著しく周囲に依存する。

結局、本田がエゴイスティックなプレーをしなければ何も生まれない。
その辺が本田の不幸だと思うわ。本来オートマティズムの中で輝く選手なのに、今の状況がそれを許さないという点で。

まんうですら、ワールドクラスが5、6人足りない
日本代表だと10人は足りないよね

早い話が、遠藤は国内引き篭もりだから海外で通用していない
香川を使えない責任は全面的にボランチにある

　なんか、北京五輪時代の反町ジャパンの末期に似てるな今の代表
北京五輪直前までの五輪メンバーも妙に強気だったし
ホンダは当時からビックマウスではあったが

個として何ができるかという視点に立つならマラドーナの方がメッシより上だろう。
しかし組織に生かされて個を発揮するという視点に立てばメッシのほうがマラドーナより上だ。
仮にマラドーナのところにメッシを置いても機能しないし、逆もまた然りだ。

>>393
そのためのサイド攻撃だもん。問題は日本側のエリア内の人数が足りないこと。

こいつ、ほんと黙っててほしい。
国に帰れよ寄生虫。

>>437
森島が10年早いトップ下とか言われてたが
後継の香川がまだ早いとかないよ
この代表が古すぎるだけだよね

いちいち弱者とか言わなくてもいいのでは?
すごく感じ悪い人ね

これは分かるなあ。
本田と遠藤、どっちも遅いもんね。

>>468
それってゲーゲンプレスが機能する程度に全体が1対1で勝てる格下相手限定戦術な

クロップ「CLじゃ香川の神トラップとターンはリスクが高すぎて負ける」

http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1911683.html
「走り過ぎたチームは試合に敗れ、むやみにプレスをかけるチームは勝率が下がる。」
「たとえば香川真司の機動力と比較すると、マルコ・ロイスのスピードは我々の大きな武器になるはずだ」

>>459
ボール取ってカウンターでドリブル仕掛ける
サイドの場合はライン際に逃げながら、真ん中の場合はボールキープしつつサイドの上がりを待ってパス
相手DFが追いついて当たりにきたら切り返して横かバックパス
遅効しか出来ないのではない。ボールロストを異常に怖がって攻撃を放棄してるだけ

>>486
弱者とか言ってるのは補足してる記者じゃね？

本田は「結局は個」と言っているが、
個で勝てる人材は今の日本には居ない。

個で勝てなくても、組織で勝てば良い。

現代のフットボールじゃ、個の判断力はなるべく減らしていく必要がある。ただ必要ないというわけではない。
最後の局面じゃ重要な場面、シチュエーションではやはりそれが鍵になるし、個の力というのは否定できない。

本田が遅いのは素人目でも分かる

遠藤外して本田にボランチやらせろよ
先ずはヨボヨボ減らすことからはじめろ

でも今はセルビアどころかベラルーシ（←フィンランドやグルジアより下）よりも弱いという緊急事態

そうやでそれしかないんだから。身体の強さで張り合える人間が稀にでるからといって
そいつにあわせてちゃいかんわけ。思考速度俊敏さ技術運動量これらを備えた選手を生み出し続ける
それでも負けるならそれはしょうがない。でも準強豪国にはなれるはず

本田全否定
あのロシア野郎の勘違いは確かにウザイ

本田ってもうトップ下でもキープできなくなってるよね。
どうしちゃったんだろ。

香川の場合他がドルのメンバーになるわけでも介護してくれるルーニーになるわけでもないからな
今のメンバーで香川を最大限にいかした理想語られても妄想にしかならん
マンUでクソみたいなサッカーでもガンガン活躍してるなら話は別だけど

> あるサッカー解説者

こんな記事でも名前が出せないほど臆病なのか
名前出しても？なくらいの奴なのか
架空の人物なのか不明だけど聞く耳もたんでいいな

>>415
関係ないんだよ、サイド攻撃なんだから。問題は相手エリアに飛び込む日本選手の数が少ないこと。

走るサッカー(笑)は岡田に一蹴されたからな
岡田曰く、普段走らない選手を走らすことはできるが、
技術のない人にいきなり技術を求めることはできないって

そもそも本田がプレー遅くしているって言う時点で？ってなる。

前線の選手は本田が持った時にマーク外しているのか?
動き出しているのか?
いま代表の攻撃が遅いのは攻撃の決まりごとと個々の選手のせいだろ。
ほとんど全員の選手が遅いのだから本田いなくなったくらいでは変わらんよ。

本田が蓋しているなら本田不在時に香川がトップ下で機能しないのはおかしな話だ。

運動量ｗ
もっと走れｗ


出来ない奴は時間で稼げと言われる無能社員と同じｗ

本田「俺らのサッカーが〜」
↑
死ねよ糞ロシアが

本田ボランチ

ごもっとも
本田に関しては香川と合わせようとしてるのか憧れてるのかしらんけど以前より早い攻撃目指そうとしてる気がする
ただ向いてないから完全に空回りしてる上シンプルなプレーの精度にも悪影響及ぼしとるけど

豊田の後ろを香川や柿谷辺りにウロチョロしてもらいたいわ

>>494
遠藤外して、本田だろうね
名波も暗にそうしろと示唆していたと思う

オランダベルギーには負けてもしゃあないけど　この前の２戦はまあなあ２敗しちゃあかんわなあ　本当アウェーに弱いチームだ　メンタルがチキンな世代なんだろな

本田は、フィジカルとキープ力なんだよ。
ピッチの真ん中でキープしてゆっくりされても意味ないんだよ。
でも、最前列で堂々と長時間キープされたら相手はすげえ嫌なんだよ。
バロテッリみたいなもんだよ。

本田も香川も岡崎も遅いんだよなあ
清武はシンプルにいくけど、シュートが下手だし

少なくとも
長友・香川は日本のストロングポイントなんだよな

もうオシムでいいよ

>>503
本田いなくても遅いし的外れだわな

>>1
＞「本田圭佑は時間がかかりすぎる」

くそわろたｗ

速攻だ遅攻だなんてのは相手にもよるからな
1対1でも抜けない、ヘッド勝てない、運動量で大きく上回る事もできないじゃ
このへんが限界なんじゃね

ロンドン五輪の関塚サッカーでいいじゃん

永井1TOPで後ろをパスの上手いやつ

>>500
ホントだな、これはダメだわｗ

なんか極論だな
強さのある本田は居ても良いでしょ。
ただ速攻すべき時には速攻、それだけなんとかしてくれればOKなんだが

>>502
オシムと逆だなｗ
オシムは「走らない選手というのは何度言ってもやっぱり走らない」
とか言ってるしｗ

虫男

本田圭佑は間違い／ゴン＆秋田対談２ - サッカー日本代表ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20131005-1199736.html

ゴン　ラインが下がったところからカウンターっていうのは、相当なパワーがいる。
だけど、それを実現するだけのものを自分たちで鍛えないと、相手は崩れない。
それは必須じゃないの？　勝つためには。

秋田　好きなサッカーをやるのはいいと思うんです。
でも下がって守備する時間が６０分あったら勝てない、ではダメ。
その中でどうやって点を取るのか。だからカウンターもしないと。
自分の好きなサッカーのことばかり、本田圭佑は言っているが、それは間違いだと思うんです。
言ってもいいけど、違うことも必要じゃないかと思うんです。

ゴン　そりゃ崩せるに越したことはないけど。守りと攻めが一体化していることが必要。
カウンターを狙う上で、ボールを取った位置からすぐ前線にボールを入れられるか。

>>418
本田は立ち振る舞いがあたかも天才タイプみたいだけどほんとは努力で少しずつうまくなる岡崎と同じタイプだよなw

>>491
まあ個で勝てなければレベルアップは見込めないが、
より深刻な問題は組織力も崩壊に向かっていることだけどねｗ

2､3年前までは本田のスピードでも良かったけど、今はW杯に出てくるレベルの
チームに通用するか疑問だｗ　時代遅れ？
他にも攻撃中にDFが揃う時間をわざわざ作るパスを出す選手がが多すぎ

怪我してから本田は以前ほどの強さが無い
反転能力も落ちているように見えるし、前向けるボランチに配置転換

本田って判断遅過ぎるのは分かる
判断遅いロシアでやってるから当然
早めに脱出してれば変わっていたかもしれない

サイドの香川岡崎がサイドの仕事全く出来てない
というかできるやつが長友だけ。W酒井もありえなくもないが
442にして香川と岡崎はFWにすべき
今の4231なんて本田以前にトップもサイドも仕事できないから本当に無意味
前の4人は4シャドーみたいにカサカサ動いてるだけ

>>436
それも日本代表では機能しない。ユナイテッドでさえ機能しているとは言い切れない。ただの
リンクマンになってることがしょっちゅう。

本田ボランチ
香川トップ下で

イビチャは脳梗塞手術の際にアディダスのセンサーを頭に埋め込まれたからな

>>471
本田交代時に羽中田が「本田を下げて早い攻撃がしたいんだろう」って言ってたなｗ

>>408
オシムじぃちゃんは走れる選手が好き
走れさえすれば技術を教えることも戦術を教えることも
賢くなることさえ出来るが持論

たぶん香川のフリーダムさを知ったらまたストレスで倒れると思う
代表の試合は見ても監督や選手のコメントなんかはチェックしてない

本田はW杯優勝を公言する愛国者だが、国のために走ることはない

要するに自意識過剰になってる奴に『謙虚になれ』って言ってんだな

オシムと岡田じゃ、接して来た選手のレベルが違いすぎるからねぇ。

技術が無いから運動量でカバーするしかない

>>501
関係あるだろアホスｗｗｗ

サイドからのクロスに対応されやすい形つくられてせめるのと
ある程度崩してから攻めるのとじゃ攻撃のやりやすさもだけど、
その後の守備のやりやすさも倍以上差が出てくるわｗ

ザックサッカーは攻撃サッカーなんだからがんがん速攻で点の取り合いをしかけないとダメなんだよ
ザックのサッカーは4-3で勝つサッカー
それなのに失点、ボールロストを恐れて遅攻とかバカとしかいいようがない

最近の代表の低迷って個の能力ダウンが原因だと思うけどねえ
しかも一人だけじゃなくてほぼ全員に近いのが

雑魚だらけのロシアでも何の活躍も出来てないんだもんな。あんな低レベルリーグで
MVPも得点王もとれないんだもんな…

本田「俺らのサッカーが〜（弱小にすら負けまくり）」
本田「フランス戦は最悪だった（出てないのに批判）」

　↑
このクラブで何も出来ない勘違いボルシチ野郎が代表を牛耳ってるのが癌

日本って下手なんだから、運動量で勝つしかない
全員守備は絶対
けど本田は手抜きまくりコンフェデメキシコ戦はホント酷かった

>>520
ガーナ戦で派手に吹かしてたのがあったと思うが
相手の後ろのスペースが大きい場合は本田も普通に速攻してる

相手がゴール前を固めてきてる場合は中央で速攻するなら
一人でぶち込める超人FWが必要だがそれがいない。本田もドリブルで抜くのはヘタ。

そうなるとサイドの裏を使ってマイナスのクロスということになるのだが
香川・岡崎・清武とそれが上手く行ってないというか、やりたがらない。

>>4
本田がいる試合だって負けまくってるわけだがｗ

>>444
どっちかと言うと香川には最終ラインと勝負しながら長友と組んでサイドを崩すことを優先して
欲しいんだがな。中に入りすぎるし下がりすぎる！

現代サッカーは強いチームならハイプレスカウンターサッカー、
弱いチームならドン引きカウンターサッカーが基本

旧来のこねこねパスサッカーには効果バツグンだから

>>541
同感ですね
個々の劣化が著しいです
プレー面では近い相手にショートパス繰り返すだけの無意味なキープが多すぎる

なんか長いことほぼ固定メンバーでやってる割に
全然連携がよくなっていってないのが大問題だよな

リーグ戦ではイマイチだけど、ＣＬでは香川のトップ下は絶賛されてるね
あのモイーズですら、それを認めつつある

>>530
リンクマンでも崩しになってるからキープより全然マシ

オシムって何もできなかったやん・・・

どっちにしても勝てないんだから調子に乗ってる連中の好きにやらせて、みっともなく負けさせるのが一番いいだろ

＞「本田圭佑は時間がかかりすぎる」　　の意味

今の日本代表のサッカーは、速攻を未遂してハイプレス+遅攻ではなく最初っから遅攻
この間違えたバルサごっこを主導してるのは本田だと思われる
全てのパスを自分経由で展開したいという理由で

>>538
それは思う　ブラジルと比べちゃかわいそうだけど　ブラジルてボランチはもちろんＣＢでもボールカットしてスルスルドリブルでもっていけるし
下手くそな日本人は倍走らなあかんよ

>>513
長友は文句無くストロングポイントだけど、香川は功罪あるね。
香川の長所だけを取れば間違いなく一流だけど、それを活かすために周囲がフォローする必要がある。欠陥も多い選手だからさ。
んで、今の日本代表では香川のマイナス点をフォローして総合値をプラスに持っていけるかといえば、それは微妙。
格上に勝つために香川の能力は間違いなく必要なんだけど、そういうチーム造りをしてないし、
香川自身も自分のストロングポイントを勘違いしてチームの邪魔ばかりしているからねえ。これはザックの責任なんだけどね。

>>456
あそこも日本代表と同じで読んで動ける受け手がルーニーしかいないから香川が生かせないんだよ
仮にペルシや新人にパス通してもあいつ等自分で決めにいくだけだから詰み易い

>>544
栗原がチチャリートのマークを外したのが致命的なんだけどな
あいつはこの手のミスを繰り返すから呼ばれなくなってよかったよ

今の日本代表選手で2014W杯優勝できるって
本気で信じてるやつ何名いるのよ？

>>442
サッカー後進国の日本のこの力がこのままで止まるとでも？

CSKAではそこまで本田も遅くないんだよ
ただ日本代表ではトップ下の本田がポストプレーをやらざるを得ないから
どうしても遅くなる
前にFWやってた前田は高い位置を取れずにすぐに中盤に逃げるし
今の柿谷は裏狙いで高い位置でポイントに慣れる選手ではない
結局本田をワントップに置くのが一番いいと思う
南アの時ほど動けないからアレだけど

はっきり言って、ザッケローニが何をやりたいのかまったく見えない。

>>544
>>312

下手くそが運動量勝負しても走らされて終盤失点ってのは
「4年前に直前1年で10敗以上という結果でテスト済み」

>>546
本田トップ下で最近負けまくってるよな
攻撃の形作れてないし
アイツのろまだし

>>26
確かに

ミズノコウキがナンバーワンと言ってたオシムw

>>552
主張：崩しになってる
得られる結果：無得点

>>468
はっきり言う。出せる位置にいない。下がってきて遠藤とバックパス交換やってられると困るんだが。

　　　香川
長友　　　　内田
　長谷部　遠藤
　　　今野
酒井　　　　酒井
　森繁　闘莉王
　　　川嶋

本田を外せ。トップ下は香川にするべきだ。u17がみせたようなパスサッカーでいい。

　　　　　　　　　　大迫
　　　　　　　南野　香川　山口
　　　　　　　　　本田 柴崎
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　　山村 今野
　　　　　　　　　　西川

>>562
ＣＳＫＡでも遅いじゃん
そもそもロシアリーグが全体的にノロノロしてる

>>473
受けて決めるんだよ。代表の両サイドはシャドーなんだから。

居飛車オシム氏

まあザックは頭が固いしW杯まで本田と心中するだろう、だから諦めよう
W杯後からが楽しみだわ

本田はさ
柿谷と絶望的に合ってないのになんで柿谷推したん？ 前田の方が合ってるだろ
アイツ自分が点取りたいからスルーパス出そうとしないから嫌なんだよ

>>571
＞ u17がみせたようなパスサッカーでいい
セルビア戦・ベラルーシ戦を彷彿とさせる惨敗を喫したがねえ。

>>569
パスが来ないから下がってくるのさ
遠藤が下手すぎなんだよ
本田が迎合する為のお為ごかしで、遠藤を持ち上げているけど、あんなの劣化したゴミだよ
ロングパスも通ったところが最近ないし、ショートパスを含めて、技術全般が劣化している

振り飛車オシム

本田は真面目に膝の怪我でスピードが失われたようだな
怪我前でもそんなにスピードがある方でもなかったし・・・

今の代表ってスタッフも選手もサポーターもいざとなれば引いて守ってカウンターを狙えば何とかなるみたいな舐めた考えが根底にあるよな

>>571
U17厨は帰ってくれないかあれこそ間違えたバルサごっこの極致

日本のDFは背が低いから引いて守ってもな

アジアカップすら獲得できなかったオシメさんが何を偉そうにｗ
日本代表に何の貢献もしていないのに、常に上から目線で小遣い稼ぎ。南ア2010W杯のスカパーの番組インタビューで、日本人を散々バカにしてたのは忘れない。
聞き手の倉敷もヘラヘラしてて気持ち悪かったわ。
90イタリアW杯で優勝できるタレントを揃えておいてベスト8どまりの監督が名将ってｗ

＞清武弘嗣（ニュルンベルク）のような好調な選手

？？？

>>491
いやでも個の力と言うのはやっぱり組織のスケールに直結するからなぁ
CBがスピードフィジカルに圧倒的な自信があれば躊躇なくライン上げられてウルグアイの一失点目もなかったわけだし

まあ世界の強豪相手ならスピードしか武器無いもんな
アジア相手なら俊輔レベルだって無双出来るんだから

>>4
それいつの話？
本田がいると代表もクラブも負けまくりの惨敗ですが何か？

今からでも
本田と細貝萌のダブルボランチの連携プレーをのばすべき

南ア直前ですらオシムは本田じゃなく俊輔を中心にしろって言ってたからな
好みのタイムじゃないんだろう

金髪地蔵は日本代表に必要ない
南ア以降まともに機能したことがない

>>585
好調です

引きこもってカウンターの広島式が１番合ってる

本田は10年前の司令塔タイプ

>>588
香川がいるからな
香川いない本田は負けてない

>>481
反町ジャパンは逆。予選からの積み重ねを、本番でまったく捨て去った。本番の一試合目で
それまで一度もやったことないスタメンだったからな。

>>32
キモイｗ

香川のトップ下は世界でも大評価されてるのに
何こいつｗｗ

オシムだっ佐藤寿人と高萩あたりで心中しそうだな

>>75
>>389
サッカーとは相手を殴り倒すと評価され得点になります　レッドカードや永久追放ではなく

だからでかくて重いやつを使うべきっ！　機敏なチビがサッカーで通用したためしはない！　ペレマラドーナジーコメッシシャビイニエスタ、香川長友みな巨人！

　いつまで幼稚園児なみの唖然とするようなキチガイ観点をそろいもそろって続けるんだろうな


ヘビー級ボクサーと相撲取りの軍団　ｖｓ　全員１６０台の体操内村とその仲間　　両方にサッカー半年みっちり教えて対戦させる
前者が圧勝しそうな気がしてならんのだろ　

なんせ殴り倒したら後者はふっとぶから　審判の目盗んでなぐって気絶させて勝つのがサッカーの本質だから　とまるだし朝鮮人脳

>>585
それなｗ俺もひっかかったけど話題逸れるから書かなかったｗ
主要4大リーグ1部で未だ0勝なのはニュルンだけだもんなｗ

劇薬にベンチでもいいから釣男を連れて行くっていうのはどうかな
本田も少しは変わるような気がしないでもない

>>553
日本代表監督で最高勝率残してるんだが

まあ世界の強豪相手ならスピードしか武器無いもんな
アジア相手なら俊輔レベルだって無双出来るんだから

ちなみにカウンターで遅いのは代表の両サイドが遅いからな
遅いはずの本田を追い抜いていく選手は居ないし基本前にFWだけ
香川がトップ下ならっていうがドルとかで早かったのは両サイドが走ってたからな

基本日本のカウンターでボールホルダー追い抜いていくのは本田と長友

んーカウンター時は本田はサイドで受け手の方がいいかもな

>>455
オシムの場合はそういう正確なだけたしか数学の先生になりたかったから日本人の事は生徒みたいに(サッカーにかぎって)思ってんだろw死にかけたんだから好きなようにしゃべらせてやれよ！

>>594
古いタイプだよね
怪我する前はガンガンミドルシュートを狙う良い選手だったのに、怪我してゴミのようなプレーをする選手に

やっぱわかってるな
昔より個人の能力が上がったからって「それだけで世界に通用するレベルじゃない」ことをわからず
天狗になって俺たちは個人の力でやれるんだってチームプレイをおざなりにしたよね

うるせー
ジジイ

イビチャ・もしもし

コンフェデ見返せばいかに遅攻の申し子鈍足本田がカウンターチャンス潰してるのかが分かる

>>600
お前も見ずに言ってるのか

>>568
無失点、負けなし

得点に繋がりそうなシーンは、香川無しの時より圧倒的に増えた

見てないなら黙っとけ、絡んでくんな

>>570
アホ

弱者のサッカーでカウンター路線なら、本田どうこうよりまず遠藤を外すべきだな
左サイドで組む香川がフリーマンで守るべき場所にいないことも多いから
元々弱い遠藤の守備力じゃとてもじゃないが持たなくなってる

>>602
そりゃアジア相手か親善試合しかしてないからな

>>23
逆神やなあ
どっち信じたらええんや

オシムって今どんな立場から日本に助言してるの？
なにか関わりというか役職的なものあるの？

>>561
吉武サッカーが全国に蔓延してチビッコテクニシャンだらけになればありうるな

『世界では弱者』ってのは同意だけど、「ひたむきに速いプレーを」ってのはどうかなぁ。

昔そういう代表監督がいたけど、あんま結果は出せなかったな。
むしろ、緩急が大事とか言われてた。

弱者のくせに、イタリアで声もかからない無能監督を据えるハンディキャップで世界に挑む日本代表。

素敵やん・・・

フランス戦の速攻で香川がゴールした試合が本田にとっては最悪だったらしいねw
出てないのにここまで代表私物化言えるのもすげえよなw
ベラルーシ戦とセルビア戦は内容が良かったらしい（笑）膝爆弾レーシック野郎が　

このジジイは言う事だけは御大層だけど

全然現実的じゃないんだよなぁ・・

時間はないけど今から日本の特徴にあったオートマティズムを発揮できる攻撃を構築していかないと、
本大会の手前で高橋のアンカーみたいな2番煎じやったところで、そんなメンタリティーじゃＧＬ突破はできない。
本田がそういう意識なのは分かるが、本田だけでどうこうなる問題じゃない。きちんとディテール部分で、戦術指導できる監督に変えないと無駄だな。

斉藤じゃなくて川又か大津選んで欲しかったな
FWを柿谷と大迫の二択にするとかアホだろ。どっちも信用してないくせに
絶対に使わないと思われる選手を選ぶのは一体なんなんだろうな

本田って紙フィジカル相手のアジアならフィジカル活きるが
強豪相手だとフィジカルも劣るもんな
勝てる箇所がない。
なら香川トップ下極めろ。こっから全部香川トップ下にしろ
マンチェスターＵでトップ下認められてきてるし、練習から全部トップ下香川にして極めれば上手くいく可能性高い

>>622
現実的なサッカーしろって言ってるのに現実的じゃないだと…

やっぱオシムの言葉には説得力があるね。

南アフリカW杯前のインタビュー

http://smartphone.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201005200003-spnavi
――中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています。『論スポ』も、今回の発売号誌上で、そういう議論をしています

わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。性格とこれまでの実績、
経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。システム変更など、あらゆる局面
に対応できる選手である。本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消える
ということでは意味深い。しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちで
チームを作らねばならない。岡田監督が信頼できる選手たちでだ。古い井戸に水があるのに新しい
井戸を掘るのはやめた方がいい。チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。

>>460
野球選手が凄すぎて逆にわかりにくい件について

本田は「カッコいいワンシーン」のようなゴールがやりたいんだろう

本田ってあんなにポワーンとしたパスばっかだった？

とりあえず本田守備で走れよ

正直、柿谷入ってから、本田香川長友のコンビネーション悪くなった
柿谷を使おうとしてるの分かるだけに難しい問題だけど

u17の基盤に山村や本田や大迫入れてるわけだが。アホはこれだから困る。

本田はVVV時代のプレースタイルが一番良かったよ
怪我して終わったのだろうけど

オシム(笑)

世界でも１トップができるFWって稀なんだからさ・・・戦術で選手を選ぶんじゃなくて、有能な選手が活躍しやすいように戦術を選んでくれ。

それができてこそまともな監督だろ。そうじゃないか？俺なんか間違ったこといってるか？

こいつのせいで

逃げの走るサッカー
　　↓
ショートパスのチマチマサッカー
　　↓
パチンコサッカー

この流れができてしまった
岡田が軌道修正したが
流れは変えられんかった

オシム就任→本田は早速控えに→確執を抱えつつチームはベスト8進出→アルゼンチンとの激戦
→勝負はもつれてPK戦に→プレッシャーのあまり誰も名乗り出ない→結局名乗り出たのは本田とプロシネツキだけ
→この二人以外全員外して最後のワールドカップ終了


っていう展開がいいな

>>604
結局本田が速攻できたとしてもサイドがそれに反応して攻撃に加われないから無意味なんだよね…

とにかく本田はのろい、のろい後のパスも絶望的だからオワコンにもほどがある

オシムにまかせれば世界で強者になれる
アジアで中堅に落ちるけれど

昨日夢の中で代表合宿に参加して香川とサッカーやってたんだけど
最高の時間だったわ
ドリブルとパス練習を一緒にした

で、空気読めない本田が話しかけてきて
シュート練習せえへんって勧誘してきて
今は香川と練習するから無理って断ったら
さらにしつこく勧誘してきたから頭にきて
「お前からシュート習っても何のプラスにもなんねーんだよ！
ロシア！！ニセモノスター！！隅でピロシキでも食ってろ」
って怒鳴り返したら
静まり返って川島と長谷部の二人に
肩を借りて本田は泣きながらピッチから出て行った
なぜか、ビブスを着た清武がニヤニヤ笑いながら拍手してた

見た人が好調と言ってるのに見てない人が上から目線で否定するという
とでもねー奴らだなw

爺さん監督やってくれや

足も判断力も遅い上に創造性も全くない
それなりの決定力もグングンと駄々下がってる
自慢だったキープ力もアジア限定だったことが判明

彼が中心だと相手も楽だろう

誰か解説者が言っていた
本田をボランチにってのはアリだと思う

>>627
見る目のない老害の仲間かよ

監督を変えて、システムを再構築し、本田は自分で何とかしよう、個で何とかしようという意識を捨てる。これでベスト16までだな。
やっぱそっから先は個と組織のレベルがかみ合わないとね。

本田がトップ下やりたいならボール受けたらダイレクトで香川の前に出せるぐらいのプレイできないとね
とにかくキープして捏ねてるようじゃ日本は勝てないよ
遠藤もボール出すのが遅くなってるし長谷部はたまにマグレですけど当てにできるレベルじゃないから論外
蛍に期待するしかない
香川がバックパスするということはイコール香川にパス出した奴が選択ミスしてるんだよ
香川の足元にパス出す奴はカス確定

　 　　　　　　((⌒⌒))　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　 　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　　　　　　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　 　ｽﾞｽﾞ… 　 |
　 　　　((　 ∩# `田´>　ｷｨｨｨｨｨ　　　　　　 　　　∧＿∧　.　|
　 　　　　　　〉　 　　つ ))　　　　　　　　　　　　 .（ ´･ ◎･）.　|
　 　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾞノ ヾ　 .θ
　 　　　　　　 .レ'　　　　　　　　　　 　.　　　　　　と＿)＿)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　│　　│　　│
　　　　　│　　│　　│
　　 .┬──────┬ 　　　　　　　　　 　 　.　　　　　　　　|
　 　 │　 人. たらい　│　　　　　　　 　 　 .　　　　　　　　　　|
ｶﾞﾝｯ! ＼_< 　> _ ,,,∧／　　　　　　　　　　 .　　 　 　 　 　　　　|
　　　　　　.Ｖ∩；｀Д´> ｱｲｺﾞ！　　　　　　　　　 　∧＿∧.　　|
　　　　　　 　ﾉ　　⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　 ( ´･ω･) 　 |　ｸﾞｲｯ
　　　　　 　（__￣） ）　　　　　　　　　　　　　　 　 　(.つ旦　つθ
　　　　　 　　.レ'_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　　　と＿)＿)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>475
ハセヨー

>>646
名波が本田をボランチにしろと言っているのは聞いた事がある

>>612
楽々3-0で勝ってるチームが無得点になるわけだが……
代表でもクラブでも前後半で
・香川トップ下で0-0
・香川を中心から外して3-0
っつー試合があるわけで気がついて欲しいが
香川はゲーゲンプレス的なシステムを組まない限りは
「しっかり決められるチャンス1つ」を
「惜しいチャンス2つ」に変換して結果的に得点力を減殺させる結果になる。


・香川トップ下で0-0
・香川を中心から外して3-0
代表でもクラブでも、香川入りだとアタッキングサード侵入が倍増で枠内シュート半減って共通した傾向がある。

>>610
ブラジル戦とか遅攻の原因香川だけどな
その辺考察してるサイトあったはず

なんで本田なんだ？

香川と遠藤

この二人が代表の癌じゃん

オナニープレイばっかりでサイドから逃げて連動無視するくせにアジアにすら個の力通用してない香川
ボランチのくせに守備意識低すぎてたまに通る鋭いパス以外役に立たない遠藤

>>619
試合巧者てやつだね
同じフィジカルを持ってても
アフリカが弱くて南米が強いのもこういうところにある

>>513
香川はエリア内ではという条件が付く。それなのに、あんまりエリア内にいないんだよね。
香川がエリアに侵入したときはチャンスになってんだけど。

前回の俊輔＝今回の本田

>>560
そんな奴いねーだろ
上手くいって8にはいれるかどうかの話だろｗ

>>610
あれは前田が簡単に中盤に逃げて下がってくるので
後ろを向いてボールを受ける場面が多かったから仕方がない

>>23
これ以来オシムの言う事は信じない事にしてる

本田をトップ下やボランチにするくらいなら豊田ボランチのほうがマシだわ
能力的にも豊田は本田の上位互換だろ、ただマスコミや上司向けのパフォーマンスが下手くそだけどｗ

>>611
見た上で言ってんだよ
どうせ結果出せてないのもニュルの他の選手たちのせいにするんだろ

引きこもってカウンターしろとな？

ザックでアルゼンチンとフランスに一応勝ってるが　これがオシムだったら神様扱いだったろうな

　マイク　　豊田
　　　　香川
長友　　　　　　酒井宏
　　憲剛　　長谷部
森重　　栗原　　吉田
　　　　川島
で脳筋サッカーが見たい

>>653
クソワロｗｗ
妄言だけでよくそこまで書けるな、小説家目指せｗ

>>571
山村って本気なの？

本田意外のほぼ全員が望むボランチ転向化

>>384
まぁ今の調子で本番突入なら、特攻玉砕ジャパン確実ｗ

オランダは2100。

何でベルギーは500なんだ？

時差は同じだろ。せめて2400にしろって

対戦相手よりボールやスペースに機敏に反応して局面局面で先手を取れという意味の速さだから

ああだこうだ言うのもいいけどさ、マイクを入れた時点で全くザックの意図を理解しようとしないサッカー続けて
それが今までずっと続いてるって時点で、もうザックなんて選手からも信用されてない事がわかるし
本田なんかよりまず先にザック解任しないとどうしようもないって事だよね
あるいはザックが次ガラッと変えて危機感抱かせるか

本田も香川も状態良いとは言えないが…
そんでも最悪の中の好材料として、この二人の連携・意思疎通に関してはこの数年間で
だいぶ良くなってきてる
ここまできたらもう本田・香川を信じるべきだと思うぞ
今更駒入れ替えても上手く行く保証なんてない

>>653
ID:8wr5+5YU0のようなサッカー興味無い香川信者の低学歴底辺に何いっても意味無いよ
そいつらドルのサッカーすら理解してないからゲーゲンプレスなんて単語も知らない

本田で何連敗してんだよ

>>664
なんというか引きこもってカウンターなら勝てるけど理想があるからやらないしーみたいな舐めた考えがむかつく
今の代表にそんな事できる訳ないだろ

最近の本田はVVVの時のような強烈ミドルを打てなくなっている
怪我の影響だろう
ボランチが嫌なら代表外せ

>>667
んー？
フラム戦にグアテマラ戦と結果とデータに基づく議論なんだがね。

本田おわた

本田は監督のように振る舞うからな。
こういう選手は中田みたいにチームを壊すよ。
代表から追放したほうがいい。

>>663
お前に言ってねーよ
ID変えたのか？

本田はオワコン

>>671
何を言っているんだジャップ

お前らはいつからチョンやチャンみたいなことを言うようになったんだ

ブラジルは本田と心中する以外無いよ。
茸の貧乏神のような顔と何言ってるかわからないような貧相な言動ではリーダーの資格はなし、
玉蹴りいくら上手くてもショルダーブロック一発で吹っ飛ぶような発達障害では又肝心な時に体がぶっ壊れるだけ。

>>653
今年の香川トップ下時の得点率って一試合に換算すると1切ってると思う

私もそう思います
ボール長々持ちたかったら中盤の底に下がってください

本田も香川も所詮、ひとりの選手に過ぎないんだよ。
そこまでの器しかないんだよ。チーム全体を統率する器量なんて全くない。
このチームに決定的に欠けてるのはそういう男だ。
スラムダンクで言えば、赤木や牧がいないんだよ。

ウスノロ本田外せよ

>>671
ベルギー戦は平日だからだろ
ベルギー国民のことも考えてやれよ

ザックは自分のやり方と「選手を信じる」、この二つでやってきたと認識してる。
だから、今のチームをこう認識してることは、妥当だと思う。

もう一度、選手の意識とモチベーションと、集中力を高めることができたら
このままでいいかもしれない。

選手の競争で、それをもたらせるのが理想だと思うけど、それだけの層の厚さ
がないことも確かだし、ザックのあり方でそれがもたらせることができるのなら、
それはそれでいい。

このコメントを聞いても、4分6で解任だけど、ザックが妥当な現状認識をして
いるのはわかった。

>>674
そこなんだよな
なんだかんだで当人同士はそこそこ上手くやってるから今のやり方で使う分には長友ありきな面はあるけど最低限のメドは立ってる
・・・というか、半端に変えたら物凄い地雷になりそうな気しかしない

本田はもう全盛期はとっくに過ぎ去ってるんだから
そろそろチームでの立ち位置を改めないとダメだろ
超絶劣化してるのに自分中心でサッカーしようとするからおかしなことになってるし
で、他の選手の活躍は公然と批判だからな
どうしようもねえ

>>539
サイドからのクロスって、飛び込んできて合わせる選手が多ければ、相手の人数それほど
関係ないんだよ。ボールと飛び込んでくる選手同時に見ることができないから。人数いない
と現在の代表のようにすべて中央で弾き返されるけども。ニアとファーに同時に突っ込めれ
ば。

日本人はサッカー向いてないからなｗｗｗｗｗｗｗ
恥さらしだからやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おじいちゃん、そろそろ寝ましょうね！

ザックが選手達の意見を取り入れ「過ぎ」てるとしたら、
それはやめた方がいい、選手の意見なんてあまりアテにならない。

ベラルーシ　１勝１分６敗

これより弱い本田ジャパンってひょっとしてものすごく弱い？

>>664
引く場面もないとな
駆け引きでしょそこは

さすがオシムいいこと言うな
惜しむらくは監督を任せられないこと・・・

とろいしだらだらし過ぎ
ボルトン時代の中田英やドイツ時代の小野のほうがまだマシだと思う

>>668
前線へのフィードや足元の上手さを考慮しても吉田より伸びしろあります。
カバーリングは今野がいますので。アホは吉田でも応援しましょうね

本田をボランチで使うなら要らないだろ、後ワントップでも二流だからな
ウイイレやさかつくみたいにとりあえず出来るポジションに当てはめても意味ないだろ

日本の僻地でペンタゴン体操やると死ぬ間違いなく

　　　　　　　　　　　　＿--` `'" `　^, ___　 ヽ,`'-- '"-'ー-丿
　　　　　　　　 -,--``　　　　　　, ,j,; ,,ヾ, i ヽ丶'''' ＜ --丿"'-z__
　　　　　　　　＜　,　　,,` ;'　ｿy-'''　　　 ヽl＼l,　.j.,` .jヾ ,ゞヽ-`ヽ,,,
　　　　　　／"　 'ノ",,　/、i/lﾉ`　　　　　　　　`ヽl＼|`＼jヾ .lヽゞ,_
　　　　　丿　ｿ　　＞　,,　丿　　　 ,,　　　　　　　　、`　　　　 lヽ`ゝ　「フッフッフッ！―やがて始まるぞ。
　　　　 ｿ　　　 ノ　,,　 ソ/　　　　ヽ　　　　　　 、ｌ　　　　　　 .lヾ＼
　/ヽ,;;'"　　"'' ソ　,, lj ｿ（　　　,　丿　　　　　　ゞ |　　　　　　 .|`ヾ" 　急げ！急いで準備を整えろ！
,,.|　 ヽ"　　,,　 ''ｿ, " /ノ,丶,　/ヽ　　　　　　　　　.ヽ　　,"　　　lゞ`
`"　 ノ,,　　　　''　"丿／ｿノ　| .l;,`- ,__　　　　　　 ヾ., , l　　 ,,ノ`!
ﾉヽ　`ｿ ,,　　''ノ,,　''-'"ソﾉ==;l, .l;;;`ー-"二',;;;;;,　,,__ﾉ.>,,ヽ,／;;;'ﾉj　　本物のカガシンだけが生き残れる世界がやってくる！
　 ）　ソ,, `／;,　／`ヽｿｿ　　 .ヽ＼;;;;,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;`丶,`";;;;'',,;";;;'ﾉﾉ
ソ　 /"ノ,　　ﾉ"l ` ,,ヽl;;|　　　　 ヽ`_''''';;;;;;;;;;;;;;;;''''''"-" .|ヽ--,j'"　　　　力のねェホンシンは逃げ出しな！
ヽi　l"''"ｿ　　`"t　ヘ|ヽ|　　　　　　￣'`ー--&amp;#8722;'"　　　.|　　.l　　　　　
　j　,,-ｿノ,zソソ"＼ヾヽ,l　　 _　　　　　　　　　　　　　　|　　l　　ノj　　手に追えねェうねりと共に豪傑共の…
,,　,l|" "'"'"　"　　 丶 ,, `,　　'i'',"　　　　　　　　　._,,,_　.lr　ﾉ　／ﾉ
　,丿　　　　　　　　　　`''ヽ　　 `'tー- _____　　　　　_`','" .i' ／ /-ーｚ
丿|　　　　　　　　　　　　 ;;＼　　　 `'ー',,,, `l￣"l￣,,lノ" .i"　ノ ／￣-　"カガシン時代"がやって来るのさ！」
　||　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;'＼,　　　　 -￣￣￣,,, -'　/,／／'"
丿|　　　　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,,　　　　　￣￣　　.i"___",,
　　　　　　　　　　　　　

>>619
山本昌邦か　ただのセコセコ急ぐだけの糞サッカーになったなあれ

>>545
長友が深くえぐってマイナス気味のクロス上がってんだけど、中誰もいないんだよね。

ここ最近の話題は、守備しない、テクニックない、レーシックで出目金、半月板ない本田を外す方向にシフトしてるみたいだな
欧州遠征で惨めに惨敗でもしようものなら一気に排除まで行きそう

>>701
マシも何も中田って元々カウンター専用機みたいな選手だったじゃんか

>>694
大迫はニア上手いから、ニア大迫、真ん中本田、ファー岡崎でバランス取れるな

お前が遠藤遠藤持ち上げたせいもあるだろうが。
もっとボランチにダメ出ししろやジジイ

ニュルンベルクの試合なんか見てる奴は少ないだろう
見てもBSで1回見たとかそんなんだろ
そんな程度で分かるかよ
だいたい毎試合チーム最低点だが、
本当に最低だったらベンチ行きよ

>>692
下落傾向にあるのが
本田・香川・遠藤・長谷部と様々な理由から外せない選手になってるのがw
一番外して欲しいのは長谷部だが。
本田が今の調子ならトップ下不在システムに変更すべきだと思うね

>>649
CSKAでの速いプレーは基本ワンタッチだけどな
日本じゃそれじゃ早すぎて怪我からの復帰戦で名波に早くさばきすぎっていわれてたし

ちなみにワンタッチでさばくと基本前に岡崎香川を走らせることになるがいいのか？
岡崎香川は日本の選手の平均より足遅いぞ

サッカー界にも星野仙一みたいな監督は国内国外問わずいないのか？

オシムといえば脳低温治療法だな。

>>478
そのオートマティズムを否定してるのが本田自身なんだけどな柿谷を舎弟にして自分で点取ろうとして自滅本田はある程度引いてまわりを活かしてせばいいのに個の力だけ伸ばせば世界でやれるとおもってる。
組織的な攻撃に深み、バリエーションをだそうという発想が乏しい過ぎそれについてはオシムがちょくちょく指摘してる

>>681
そこをなんとか残したまま意識改革する監督がベスト

走らんかー下手くそー

日本のキーワードはずーっと「速さ」。

それができる選手の選考と、意識付け、これがあるかどうかだけど、
こういう認識をもって、そっちに向かってくれるのであれば任せても良いけど、
そうならないのであれば、代えるべきって感じかな。

トップにブラジル人に二重国籍を与えて帰化。
西班牙ですらやってるというのに・・・

>>49
実質どころか、勝ち抜けベスト８狙える組み合わせだったよな。
まあ、あんなに恵まれた組み合わせは１０大会に一度ぐらいだな。

本田という足かせ　ボールキープしてそこそこの試合してよくやったっていう情弱を騙すには
うってつけの選手　シティとCSKAの試合みたいに。

>>627
オシムはね、結局リアリストなんだよ。間違っても理想家ではない。
具体的には、日本で継続的に仕事をすること、そのために自身をカリスマ化すること、ハッタリで日本のマスコミを煙に巻くこと、日本で金を稼ぐこと。それがオシムの本質。
そういうオシムにとって、この時点でのリアルとはなにか？

それは、中村俊輔を推すあまたの勢力に迎合するポジショントークをすること。
こういう発言をすることで、オシムは少なからぬ金銭を得たはず。
オシムがその発言内容を信じていたかは知らん。多分信じていなかったと思うよ、まともなサッカー眼があればｗ
結局ね、オシムから日本は舐められっぱなしなんだと思うよ。今回の発言もそういう政治的な発言以上の物ではない。まともに取り上げるのは馬鹿馬鹿しいレベルだと思う。

代表予定選手、その可能性の高い選手は、今からオナニー禁止のこと。
真面目に書いている。男性のエネルギー源はテストステロン、精子だ。

正論ですな

南アの経験があるし、代表のメンバーならみんなオシムが言うように走るサッカーをすれば
それなりにやれるのはわかってると思うよ
でもあのサッカーだと疲労がどんどん蓄積してくから、ベスト16くらいで限界なのも分かってるんだろう
今のメンバーは目標がもっと上なんで、自然と走るサッカーは選択から外れてるんだろうな

清武がよかったらニュルンはもっと勝ててるよ
プレースキッカーあまりしなくなったら数字も出てないのが現実で調子がいいとかないから

>>711
まぁそこはちょっと前、長谷部はいいけど遠藤もうダメ、だから本田ボランチにしろ、って言ってた

じいちゃんが元気だったら面白かったのにな

そろそろさ、速くて華麗なタップを踏む力強い日本人ドリブラーが出て来てほしいんだよ
それこそがサッカーの醍醐味だろ。華麗なタップと疾走感が。

この前の香川使うのはわかる
コンディション上げてマンユーでも使えるように

ただ、選手交代がよーわからん

前線はそこまで問題ないんだよ
問題はボランチ


前線は

　　　　前田
清武　本田　岡崎

これで十分戦えるんだから
長友も攻撃参加させやすいしポストも得点もスペース作りも出来る前田が強い
今の磐田の弱さと前田の能力は比例してないから

>>1
本田はボランチでおｋ
それがいやなら代表から落とせ。

結局、サイドの選手は運動量よりスピードだな。スピードが無いと居るべき時に居るべき場所でやるべきプレーができない。
運動量はガス欠すれば交代させりゃいいだけだし。

強豪クラブのベンチじゃ当確しないオランダベルギーを相手に
普段「マンＵに所属するチームメートはスゴいな尊敬だなー」とか言ってる集団が「崩して勝負する形」とかマヌケなんだよね
弱者のサッカーができないこれも本田のせい

電通の言いなりの金の亡者のイタ公なんかいらねえんだよ
絶対に送り返して二度と日本の地を踏めなくしてやる

>>715
部落とチョンがバックにいて
スポーツ紙はおろか週刊誌のライターまで餌づけして飼い慣らす
そんな監督は星野仙一だけでいいよ・・・

>>703
二流だろうが付け焼き刃で準々決勝PK敗退まで行けたんだからそれでいいんだよ
他に適任が居ない（大迫は行けると思うが）

>>273
このシーンはまじで本田の真価を感じたな
ロシアリーグのほうはどんだけやる気ないんだよと思った

オシムてなんで
日本サッカーの ご意見番というより
「先生」みたいになってるの？

ジェフ ＝ 古河 ＝ ＪＦＡ

↑だから？？？

香川をトップ下にしろって事か
プレミアで0G0Aかロシアで1G2A...
贅沢な悩みだわな

>>734
本田ボランチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソニワカはこれだからいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボランチに使うなら代表から外せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国小学生８６％「日本嫌い」、教育関係者「この調子で歴史を勉強して独島が韓国領土であることを全世界に伝える方法を考えてほしい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381405897/

【韓国】小学生８６％「日本が嫌い」…嫌いな国アンケートで圧倒的★２[10/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381408693/


韓国の学習塾「ノーベルと蟻」「ノーベル子ども」は10日、
小学生を対象に嫌いな国アンケート（期間8月2日−9月8日、回答618人）を実施した結果、9割が「日本」と回答したと発表した。

「一番嫌いな国はどこの国ですか？」との質問に、全体の86％にあたる530人が「日本」と答えた。

2位以下は中国（9％、53人）、ロシア（2％、13人）、米国（2％、11人）、フランス（2％、11人）となり、
日本嫌いの子どもが圧倒的に多いことが分かった。

アンケートはさらに「一番嫌いな国が日本だとしたら、嫌いな理由は何ですか？」と質問したところ、
67％（357人）が「独島（竹島の韓国名）を自分の領土だと言い張るから」と答えた。

「日帝時代（日本統治時代）の蛮行のせい」（14％、76人）、
「歴史的な間違いを認めずに歴史をわい曲するから」（12％、64人）など歴史問題を指摘する意見も多かった。

ほかにも、「原発事故によって放射能被害を与えるから」（3％、18人）、
「日本の保守団体、右翼の蛮行のせい（神社参拝など）」（3％、15人）などの意見もあった。

韓国メディアによると、学習塾の関係者は「アンケート調査を通じて小学生が国を愛していることを確認できた」とし、
「歴史の勉強を重ね、独島が韓国領であることを全世界に伝えられる方法を考え、行動してほしい」と述べた。


2013/10/10(木) 17:38
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1010&f=national_1010_053.shtml

>>721
ぶっちゃけ最も即効的で最強の方法

>>728
清武一人で勝たせるほど実力者ではないし甘くもない
ハードルが異常に高いな

>>733
　　　　　　　　　　　　＿--` `'" `　^, ___　 ヽ,`'-- '"-'ー-丿
　　　　　　　　 -,--``　　　　　　, ,j,; ,,ヾ, i ヽ丶'''' ＜ --丿"'-z__
　　　　　　　　＜　,　　,,` ;'　ｿy-'''　　　 ヽl＼l,　.j.,` .jヾ ,ゞヽ-`ヽ,,,
　　　　　　／"　 'ノ",,　/、i/lﾉ`　　　　　　　　`ヽl＼|`＼jヾ .lヽゞ,_
　　　　　丿　ｿ　　＞　,,　丿　　　 ,,　　　　　　　　、`　　　　 lヽ`ゝ　「フッフッフッ！―やがて始まるぞ。
　　　　 ｿ　　　 ノ　,,　 ソ/　　　　ヽ　　　　　　 、ｌ　　　　　　 .lヾ＼
　/ヽ,;;'"　　"'' ソ　,, lj ｿ（　　　,　丿　　　　　　ゞ |　　　　　　 .|`ヾ" 　急げ！急いで準備を整えろ！
,,.|　 ヽ"　　,,　 ''ｿ, " /ノ,丶,　/ヽ　　　　　　　　　.ヽ　　,"　　　lゞ`
`"　 ノ,,　　　　''　"丿／ｿノ　| .l;,`- ,__　　　　　　 ヾ., , l　　 ,,ノ`!
ﾉヽ　`ｿ ,,　　''ノ,,　''-'"ソﾉ==;l, .l;;;`ー-"二',;;;;;,　,,__ﾉ.>,,ヽ,／;;;'ﾉj　　本物のカガシンだけが生き残れる世界がやってくる！
　 ）　ソ,, `／;,　／`ヽｿｿ　　 .ヽ＼;;;;,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;`丶,`";;;;'',,;";;;'ﾉﾉ
ソ　 /"ノ,　　ﾉ"l ` ,,ヽl;;|　　　　 ヽ`_''''';;;;;;;;;;;;;;;;''''''"-" .|ヽ--,j'"　　　　力のねェホンシンは逃げ出しな！
ヽi　l"''"ｿ　　`"t　ヘ|ヽ|　　　　　　￣'`ー--&amp;#8722;'"　　　.|　　.l　　　　　
　j　,,-ｿノ,zソソ"＼ヾヽ,l　　 _　　　　　　　　　　　　　　|　　l　　ノj　　手に追えねェうねりと共に豪傑共の…
,,　,l|" "'"'"　"　　 丶 ,, `,　　'i'',"　　　　　　　　　._,,,_　.lr　ﾉ　／ﾉ
　,丿　　　　　　　　　　`''ヽ　　 `'tー- _____　　　　　_`','" .i' ／ /-ーｚ
丿|　　　　　　　　　　　　 ;;＼　　　 `'ー',,,, `l￣"l￣,,lノ" .i"　ノ ／￣-　"カガシン時代"がやって来るのさ！」
　||　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;'＼,　　　　 -￣￣￣,,, -'　/,／／'"
丿|　　　　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,,　　　　　￣￣　　.i"___",,
　　　　　　　　　　　　　

>>578
パス来ないから下がってくるんじゃなくて、自分で作りたがって下がってくるんだよ。本当なら
本田から受けられる位置にいてくれないと困るんだけども。

ベンチとかベンチ外がいるうちはダメだな。

選手を変えろとお前らは言う
プレーを変えろとオシムは言う

オシムが一番かってた選手って、さりげなく中田ヒデだったんだよな
オシムみたいなタイプからすると一番嫌いそうなのに。
引退した後もオシムは必ずヒデが復帰すると信じてたらしい

正論きたか
戦術本田もう飽きた

>>23
何これ？クソじゃん

やっぱりオシムはちゃんとみてんなすげえw

香川のサイドでのプレーを見るといつも思うのだが、ピッチのどこにポジショニングしても俺は良いと思う。
ただ、何時、どこで、何をが欠けていては意味がない。まるっきりそこらへんが欠けてるから効果的じゃない。
組織を輝かせる為や機能させる為のポジショニングではなく、自分が機能したり輝く為のポジショニングや動きになりやすい。

香川を活かすドルトムント風やるならこんな感じで
　　　　　豊田
長友　　香川　　酒井宏
　　　本田　　長谷部
高得　今野　吉田　内田

どう勘定しても前田要るよな

>>746
少なくとも未勝利はないだろ？
これハードル高いのか

いつも思うんだが
レアル・マドリードのオファーを蹴ってまでサッカー後進国に来て
命懸けで日本サッカーに尽力してくれたオシムさんに無能､最低の監督､寄生虫とか言ってる奴らって
日本人だよな？

何目線で偉そうに上から語ってるんだろう
恥ずかしく無いのかなと思う


オシムはつまらない糞サッカーとか
アジアで惨敗しただけのカスとか
羽生（笑）山岸（笑）鈴木啓太（笑）とか
協会から莫大な金取ってただユーロを見てただけとか
老害とか
耄碌ジジイとか
見る目無しとか
逆神法則発動とか
認知症とか
疫病神とか
何一つ良いことが無い無駄な時間だったとか
二度と日本に関わるなとか
去った後には焼け野原とか
口だけメタボじじいとか
おしゃべり無能豚とか
死んでくれて良かったとか

日本人が何言ってるの？といつも違和感を感じる｡

オシム「王様は裸」
本田・遠藤「ぐぬぬ」

本田と香川とかいうゴミを外せ

>>66
いや、あれはオシムのコンセプトを理解していた選手を使っていただけで、
ほかの選手が習熟したら、順次入れ替えていく予定だった。
それなりに高度な戦術だったからな。

>>604
もしくは長谷部だ。

　
そもそも日の丸背負うのに外人監督はいかんよ

ザックは予選通過で使命果たしたと思ってるんでしょ

優勝は無理とか思ってるんでしょ

もう岡田でええやん

>>727
やれば出来ると思い込んで増長してるの間違いじゃないの？
みんないい加減多少のマイナーチェンジじゃ手遅れで作り直す時間もないから詰んでる事に気付いてるだろ

>>760
今の代表の王様は香川だろ
あいつが好き勝手やって守備崩壊させてる

本田がヒュッとやって長友がバッとやって香川がガッとやれば勝てるよ

>>747
すまんが、２ちゃんにいるおじさんたちはこのキャラを知らんと思うｗ

>>606
今シーズンＣＳＫＡがベスメンだったころの本田を見てねえだろ？

つまり師匠代表復帰、という事ですな

香川は選ばれて当たり前

っていう風潮が怖すぎる
今の代表の弱点の3割くらいは香川のせい
残り3割はCBで最後の4割はボランチ

だから前線は香川外すだけで解決する

>>748
理想

┏→　香川　得意のPA勝負
┃
┃　　　↑
┃　ﾉﾛﾉﾛ本田　せいぜい囮でもやってろ


現実
　　　↑
　　ﾉﾛﾉﾛ本田
┏→　香川　
┃
┃
┃

ワントップ永井でサイド宮市大津っていう脳筋ジャパンを試してほしい
負けてもいいから

オシムさんは大仁やハラヒロミなんかよりよっぽど仕事してますよ。

http://jp.uefa.com/news/newsid=1739530.html
↓
一年後、ボスニアW杯初出場。

本田語録の語尾にニダを付けるとしっくりいってしまう法則

「マンU騒ぐなニダ。まだごっつぁん決めただけニダ」
「インテルでチームの主力となって活躍してからニダ。まだ入団しただけニダ」
「自分もビッグクラブに相応しい選手ニダ」
「ロシアはレベルが高いニダ」
「ブンデスで活躍した程度でW杯優勝なんて得られないニダ」
「欧州スカウトの見る目の無さを感じているニダ」
「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではないニダ」
「オランダ2部はレベルが高いニダ」
「俺はレアルで活躍するイメージしかないニダ」
「（フランス戦は）全然、満足していないニダ。あくまでも、あれが最低ラインニダ。前半はビビッていたニダ」
「Jリーガーでは海外組にはどう足掻いても勝てないニダ」
「“誰がボスなのか”としたら俺ニダ。それを他の立場の人は理解しないといけないニダ」
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいニダ、俺が点とれればそれでいいニダ」

>>758
サッカーはチームスポーツだよ
たぶんビルト紙あたりも同じ考えかなと思うが
全部清武のせいにしてるよな

南ア・メンバーのピークはもう過ぎた。
出涸らしで戦うんだよ今回は。誰がやってもしょうがない。

おれも、オシムと同じでそう思う、
体格で負けてるんだから速さしか無い、一人が早くてもダメだ全体だ

考え方の違いやね。
本田のキープを溜め・次の展開の足がかりと捉えるか、
モタモタした怠慢プレー・下手糞プレーと捉えるか。
今の日本代表の現状を良く分かってるのは現監督。
判断は今の監督に任せるべきだね。

ホント、香川トップ下じゃないと嫌な連中って
香川トップ下じゃないといけない理由をこじつけるよなｗ


論理が飛躍し過ぎていて読むに耐えないｗ

>>119
だけどポジション守っていたら、相手には怖くない選手

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3#.E4.BA.BA.E6.9D.90

日本人はメンタルがものすごく弱い。例外は中田とか本田。だからこの二人
は中心に据えられてきた。座禅とかツエダカとかで、脳を大改造すべき。

>>765
増長ととるか、志が高いと取るかは人それぞれだからなぁ
個人的には弱者のカウンター路線で手堅く行ってほしいけどねｗ

テメーら、本田さんの事を散々言ってくれてるな。
だったら、本田さんに代わるトップ下言ってみろよ。

速攻の芽を摘む謎のぼーるきーぷをするチャンスブレイカーは要らないね

>>614
そらあ香川がポジション守らずにフリーマンやってんのが問題なんだわ。動きすぎる。

まぁぶっちゃけ手遅れ状態

>>727
今の特攻ジャパンの方がGL突破する確立低いだろｗｗ

FWまで守備するようになってきているのに、
日本のボランチとCBはノロノロしてるからね。
相手のファーストディフェンスに阻まれて下げるしか無くなる。
遠藤に至っては
「スピード上げるな。ここはクラブじゃない。」
と時代に逆行している。
相方の今野は香川からの今野へのパスで折角引き付けたのに
直ぐに返さなくて横か後ろにしかパスしない。
吉田はどうでもいいや。

オシム正しいけどちと古い

そもそも本田ってロシアじゃ右サイドに居たほうがいい攻撃してた気がするんだけど？

>>1
オシムも遠藤と茸を同時起用してまどろっこしいサッカーやってたぞ。

高度とか新しいとかそういうんじゃないんだよ、フットボールは。
名前や所属クラブではなく、ありのままを見て、当たり前の結論を出せばいいだけなのさ。
それに正当性が伴えば、機能するわけ。
相手との力関係を量る力も必要だが、まず基本は自分らの力を出し切ることだ。

たった一年しか指揮していないけど時代遅れの日本代表を一気に変えてしまったのがオシム
オシムの前と後では日本代表は全くの別物

岡田もザックもオシムの作ってくれた土俵で戦っているだけ
Ｊの監督も「オシムコピー」みたいなのだらけ
日本のサッカー界の今はオシムの上に存在している

本田を褒める世界的指導者は皆無
本田を褒めるのはホンシンと無能ザックとチョンだけ
所詮本田はスポンサーのごり押し枠で代表に居座ってるだけの雑魚

>>784
その弱者のサッカーとか馬鹿にするのがむかつくわ
カウンターサッカーをお手軽サッカーみたいに舐めてる感じ

本田中心にしてから、日本代表はどんどん弱くなっちゃったよね(´･ω･`)

>>23
まさか岡田が超守備的カウンター戦術に変えるとはオシム爺ちゃんも思ってなかったんじゃないかな

でも本田がコネて長友の上がり待ってた頃が長友も活躍したし1番強かった時期だよね(　´_ゝ｀)
本田がキープやめた頃から守備崩壊はじめたよね(　´_ゝ｀)

768 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/11/08(金) 18:55:04.88 ID:x7Q3H9ga0
香川のパッシブスキル

チーム全体の能力値を20%下げて自身の得点力を20%増しにする

775 自分：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 18:59:42.96 ID:ImRxN3dX0 [10/10]
>>768
ほんと、そんな感じだよな。
守備もサイドとしては酷いしな。サイドの高い位置で縦切ってディレイされても全然怖くないわ。
全体的に無駄なパス回しが増えて守備が安定するというより、ロースコアで退屈なゲームになる。
いざ守備的なポゼッションが必要な場面じゃボールキープできないw
低い位置じゃ危なくてもボール持たせられないな。

>>785
1)遠藤トップ下
2)トップ下廃止で343に注力
3)大迫トップ下

得失点差で並べるとこうなる
香川トップ下は論外レベル

CSKAでの今シーズンの本田
07/17 △2-2 #01 (A) Ural　　　　　 ：0-90 ：　　：CH6.0/SE5.5
07/22 ○2-1 #02 (H) K.Sovetov　　：0-90 ：　　：CH6.0/SE5.5
07/28 ○2-1 #03 (A) Lokomotiv　　：0-90 ：1G ：CH6.5/SE6.5
08/04 △0-0 #04 (A) Rubin　　　　　：0-80 ：　　：CH5.5両チーム最低点/SE6.5
08/18 ○1-0 #05 (H) Kuban　　　　 ：0-93 ：1A ：CH6.5/SE6.5
08/24 ○2-1 #06 (A) Tom　　　　　 ：ベンチ外(怪我)
08/30 ○2-1 #07 (H) Amkar　　　　 ：0-86 ：　　：CH5.5両チーム最低点/SE6.0
09/14 ○1-0 #08 (H) Rostov　　　　：0-90：　　 ：CH5.5/SE5.5最低点
09/17 ●0-3 CL#1(A) Bayern　　　 ：0-90：　　 ：SE5.0/euro5.0両チーム最低点
09/22 ●0-3 #09 (A) Spartak　　　 ：0-90：　　 ：CH4.5/SE5.0
09/25 △0-0 #10 (H) Anji　　　　　　：0-90：　　 ：CH5.0両チーム最低点/SE5.0両チーム最低点
09/28 ●0-2 #11 (A) Terek　　　　　：0-90 ：　　：CH5.5/SE5.5
10/02 ○3-2 CL#2(H) Plzen　　　　 ：0-90 ：1G ：SE6.5
10/06 ●0-2 #12 (H) Dinamo　　　　：0-65 ：　　：CH5.5/SE4.5両チーム単独最低点
10/18 ●0-2 #13 (A) Zenit　　　　 　：0-90 ：　　：CH6.0/SE6.0
10/23 ●1-2 CL#3(H) Man City　　 ：0-90 ：1A ：SE5.5
10/27 ○5-1 #14 (H) Krasnodar　　 ：0-90 ：　　：CH6.5/SE6.5
10/30 ○2-1 Cup R32(-) Khimik　　 ：ベンチ外（休養）
11/02 ○2-1 #15 (A) Volga　　 　 　 ：0-90 ：　　：CH5.5両チーム最低点/SE5.5
11/05 ●2-5 CL#4(A) Man City　　 ：0-79 ：　　：SE5.5
http://pfc-cska.com/ru/match/?list

低レベルのロシアでさえ結果出せないのが本田

監督やめて6年になるのに未だに言ってくるのもすごいが
判を押したように言い返すねらーも別の意味ですごい

チェンジオブペースは大事だよ
早いばかりじゃ疲弊しちゃう
そのスウィッチの切り替えをちゃんと共有できるかだよ

>>776
全部清武が悪いなんて思わねーよ
ただ今期勝てない事は攻撃の選手である以上結果が残せてないことへの批判はあってしかるべき
調子がいい、ってのは前シーズンの結果だけ見て言ってるだけで悪いとこを全く見てないだけだよ

>>66
戦術の浸透という観点から言えば大正解の方法

>>333
まあ無責任な連中の意見だからなｗ
かわりに推薦する選手はいいところだけ見て
外せっていう選手は悪いところだけしか見てない。
言うこと聞いてたら空中分解するわｗ

>>802
2が良いかも知れんな。

○○ジャパンって、マスコミが考えたのか…ダサい。

>>649
そのためには香川が本田より下がらずに出せる位置にいてください。

>>785
俺かな？

欧州ＣＬ マンＵ香川とＣＳＫＡ本田の明暗クッキリ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131106-00000019-nkgendai-socc

香川は後半１８分、トップ下にポジションチェンジ。ピッチを縦横に動きながら高い技術をベースに俊敏性、創造性を存分に発揮。
改めて強豪ユナイテッドに必要不可欠な選手であることを証明した。コンディションも万全。総走行距離１１・４キロは両チーム合わせて４番目に多い。
復調した香川は今後、プレミアでも出番は急増するだろう。

ＣＳＫＡモスクワのＭＦ本田圭佑（２７）はマンチェスター・シティー戦にトップ下でスタメン起用されたが、攻守にわたって精彩を欠いた。
ボールを持っても左右の選手にパスを送るだけ。守備はサボリまくり。ボーッと突っ立っているような場面も少なくなかった。

＞守備はサボリまくり。ボーッと突っ立っているような場面も少なくなかった。

まさに日本代表と同じ
本田なんてどこでもこんなもの

>>800
あの頃は岡田の遺産でとにかくまず守備ガツガツ行ってたからね
今はディレイディレイの責任放棄。攻撃でもバックパスで責任放棄のビビリサッカー

>>32
こっち見んな

CLシティ戦で見えた、本田がミランのレギュラーを奪取するために必要なこと
http://www.footballchannel.jp/2013/11/06/post11094/

text by 植田路生 photo Ryota Harada

なぜ守備に奮闘しなければならないのか

　シティの攻撃はスムーズだった。その理由の一つが、ボランチの2人（ヤヤ・トゥーレとフェルナンジーニョ）が
自由にボールをさばいていたことがあげられる。彼らがボールを持ったとき、プレスに行っていたのが本田だった。

　しかしながら、ボランチへの“寄せ”は甘かったと言わざるを得ない。2人を1人で完璧に見るのは不可能で、
チームメートとの連携は不可欠ではあるが、もっと強く守備に行けたはずだ。

　ファーストディフェンダーとしてあと一歩、寄せていれば、一発でボールを奪うことができなくとも、ボランチは
パスがしづらくなった。これを続けることでシティのリズムを多少なりとも乱すことができる。

　攻撃のキーマンである本田にそこまで求めるのは酷かもしれない。だが、ドルトムントやバイエルン・ミュンヘンなど
最先端のチームは全員が献身的にボールを追う。守備は免除され攻撃に専念する「トップ下」は現代サッカーでは
古典的な存在になりつつある。

　ミランではどうだろう。本田が入るとすれば、トップ下起用、もしくはカカとの併用でサイドでの起用になるだろう。
そして前線にはバロテッリ。守備への貢献度が少ないバロテッリをカバーするためには、本田にも当然ボールを
追うタスクが課せられる。

　それができなければ、レギュラーを奪取することは難しいだろう。ピッチ上に2人も“サボる”人間がいては、
今の時代、勝ち抜いていくことは不可能だからだ。

野球＝侍ジャパン
サッカー＝弱者ジャパン

>>593
それをするための柿谷だろ連携良くなればトップ下本田でも機能すると思うガチ引だといつか点取られそうだしある程度攻めつつハーフカウンター的な

まぁ、本田が速攻向きじゃないのは確か

香川のサイドプレーは、能力が足りないし違う。これに尽きるな。
できないことをやらせても意味がない。状況によっての応用も効かす能力がないしな。
決められたエリアで難易度の高い決められた仕事をする。
もう少しフィジカルがありゃモウリーニョのような創造性の欠けたフットボールにジャストフィットだね。

（アジア国、2〜3軍格下国のホーム戦、除く）

■本田トップ下出場した場合（6戦、全敗）
・ブラジル戦、負け（親善）
・ブラジル戦、負け（コンフェデ）
・イタリア戦、負け（コンフェデ）
・メキシコ戦、負け（コンフェデ）
・ウルグアイ戦、負け（親善）
・セルビア戦、負け（親善）

■
本田不在の場合（1試合、1勝）
・フランス戦、勝ち（親善）得点：香川

ザックJAPANで本田が得点した全試合(ＰＫ、FKは除く)

韓国戦 ３ー０（親善試合）
オマーン戦 ３ー０
ヨルダン戦 ６ー０
ラトビア ３ー０（親善試合）
グアテマラ ３ー０（親善試合）
ガーナ２．５軍戦３−１（親善試合）←途中から入った控えの控え３軍DF相手にヘディングゴール（セットプレー）

全てホームでの試合、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていない

これ見てまだ本田使えなんて言ってるのは日本の敗戦を願うチョンだけ
データで見れば本田は一切役に立ってないのが丸わかり

オシムにちゃんとやらせえなかったのが残念
彼の考える組織を作るのは時間かかったろうが
完成すればそれなりに面白いサッカーになったと思う。

>>23
http://www.youtube.com/watch?v=5BZjBqHolwY
このプレーみたら中村がベストの選手だって、世界中のどの監督も言うよ。
本田だってこのレベルにはない。

正解：ずば抜けた決定力のある選手がいない以上、誰を呼んでも大差ない

皆もちろんこれが前提だよな？

「本田圭佑は時間がかかりすぎる」

これだけは死ぬほど同意
もっとキビキビ動けんのかね

柿谷や前田は本田のカバーに走り回らなきゃならないからな。
本田がいる限り誰が1トップでも活躍できない。

>>797
弱者が勝率を高くする定番の方法がカウンターだからねぇ
舐めてるとかちょっと神経過敏だな

代表監督はその国のサッカーをよく知っている人がベスト
海外でも代表監督はその国を知ってる人間がなってる

今回の遠征は、４年前の遠征みたいに負けるだろうけど、
惨敗（５−０とかで）するか、健闘するか、で、ぜんぜん違うだろうね。

>>800

＞でも本田がコネて長友の上がり待ってた頃が長友も活躍したし1番強かった時期だよね

↑アジアや弱いチームとやってたころだからできただけ

＞本田がキープやめた頃から守備崩壊はじめたよね

↑強豪とやるようになってキープできなくなっただけ

本田さん、本当の事を言っちゃうと2流選手だと思う。
探せばJリーグでも本田さんよりフィットする選手がいるのも。

キチガイ本田信者
「本田はCSKAの王様」「監督に丸投げされた実質指揮官」「ロシアリーグMVP」「採点1位」

現実
ロシア人記者 「本田がスターなのは日本だけ。ロシアでは特別な存在ではない。CSKAの主力はドゥンビア」

ロシア人編集長「（移籍の売却させるためにショーケースとして）本田がプレーしなければいけないということはスルツキにとって頭痛の種」

ロシア人解説者「エルムはCSKAにおいて、アキンフェエフやイグナシェヴィッチ、またワグネル・ラヴと同じぐらい重要な存在だ（本田の言及はなし）」

12年2月、CLで対戦するCSKAについてモウリーニョ
「CSKAを甘く見るつもりはない、ワグネル・ラヴはいなくなったが、ドゥンビア、ムサといった良い選手がいる（本田の言及はなし）」

12年6月、東南アジアに招待されたモウリーニョ
「10年前はナカタが唯一だった、今は欧州にもアジア選手が増えてきた、中でもカガワがナンバーワンだ、（本田の言及はなし）」

優勝したCSKAの攻撃陣で唯一人ベスト33に選ばれず

>>686
ほんとドルトムントの一年目思い出してほしい。

だから本田をボランチにすればいいんだって
ポゼッション高められるしカウンターの起点にもなれるだろ

>>827
今からシフトしろとか明らかに舐めてるだろ

清武なんて繊細なプレーが出来るとか言う紹介だったのに、
岡崎もどきみたいなプレーに変化していった。
コンフェデの時、前線がフリーでさぁクロスだ！という場面でクロスを上げずにチャンス潰したり
糞クロスでチャンス潰したり。
それでも前田が外されて清武が残るんだもんなぁ。

>>806
もう全く逆で驚くわ
相変わらずシュートはど下手だが、昨シーズンより動きが良くなってる
最近はボールを取られるのを恐れなくなった
課題を克服しつつある

アホだな
遅いのが本田の持ち味だろ
のらりくらりと相手の守備のタイミングを崩す
天才的プレー

だらだらし過ぎなんだよアホンダ
リケルメみたいに実力がねえくせに
態度だけは清原並にデカいし

コイツがもしサッカーの才能がなかったら大阪でチンピラやってると思う
ダルビッシュの弟のようにねww

オシムって正直評価に困る監督だな
旧ユーゴのベスト８という成績は妥当なんだろうか
国自体が崩壊していくチームを纏めてよく獲ったベスト８というべきなのか
ヨーロッパのブラジルと呼ばれた人材を率いてベスト８しか届かなかったというべきか
弱小ジェフをナビスコ杯まで引き上げたと見るべきか、結局はリーグタイトルは無理だったと見るべきか
代表も形になってきたところで岡田にブン投げだから期待値だけが膨らんでるのか、完全形なら世界と戦えたのか
南ア後もずっと俊輔に拘ってたから、もしリップサービスじゃなけりゃ俊さんJapanでＷ杯なんだけど

>>831
選手としては2流で１０G取れないと思うけど

本田くらいマスコミ向けのパフォーマンスがうまい選手は
8年に1度くらいしか現れないだろうｗ

本田ってアスリートとして体力無さ過ぎじゃね？
後半テレビ越しにバテてんねが分かる

香川信者ってメディアやアフィブログの扇動にそのまま踊らされてる思考なんだな

情弱ミーハー奴隷養分思考なのは仕方ないにしろ

もう少しサッカーに興味持ってくれよ

>>833
まあいくつか要員はあるけどゲーゲンプレス自体が結構対策されてるってのはある

>>835
舐めてると思い込みたいんだなｗ
よっぽどカウンターをバカにされた嫌な思い出もしたことがあるんだろうが
そんな神経過敏っぷりを人にぶつけられても困るんで黙っててくれないか

ペジェグリーニ、本田を警戒も…？
「本田は“ドイツ”でプレーしていた良い選手」
http://www.goal.com/jp/news/3761/%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA/2013/11/05/4384145/%E3%83%9A%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B%E6%9C%AC%E7%94%B0%E3%82%92%E8%AD%A6%E6%88%92%E3%82%82?ICID=HP_HN_1

ドイツｗｗｗｗｗｗｗ
本田の知名度とかこんなものｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>834
相手のカウンターの起点ですね

吉田は特にいらん

>>833
香川って年々チャレンジしなくなって怖さがなくなってないかな？
本田とは別のベクトルでダメになりつつある気がする

本田がいなけりゃ日本はもっとやれるとみんな気づきはじめたな

オシムのサッカーは明確な方向性があってそれが毎試合改善されていってた

ザックの問題点はもうずっと放置されっぱなし
それに加えてスタメン固定化の弊害が相当ヤバい

繰り返すこの千葉リズム
こいつが代表だった時の千葉代表は糞だったねー

モウを呼んでたもんな中田。
モウの眼中にない本田サンとは格が違う感じか。

>>837
その定義で調子がいい、ですませてしまえるのに驚くわ

オシムっていつも同じこといってるな
それで具体的なメンバー聞かれるとメッシのような選手やイニエスタのような選手を〜って現実離れしたこと言うんだよ
ないものねだりばかりで無責任すぎ

>>840
中村俊輔を活かそうと思ったら、富澤と中町が必要だってこと。
オシムはその配合を開発できなかった。

ID:TEnxBVJJ0
ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131108/VEVueEJWSkow.html
書き込み時間……

>>840
アジア杯４位がオシムの真実だよ

>>843

情弱のニワカのキミよりもオシムのほうが正しい

オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえ


おまえ＝敗走敗北

>>604
違う
ボールを奪ったときにまずボール保持者の方へズルズルと下がる本田がよくない
後ろ向きにしかパスを受けれないから、サイドやFWが走っても仕方がない
ボールを受ける前に周囲を見て、前を向いてボールを受ける動きを本田はするべき
そういう相手を外す動きを中央の本田がすることによって、周りにもスペースが生じ
より両サイドやFWの選手が有意義に走れる
勿論、下がって足元で受けて落ち着いてボールを捌いたほうが良い場面もある
ただそればかりじゃダメ、本田はオフザボールの動きが小学生レベル

本田はボランチやれ
遠藤はもうお疲れさんや

誰が相手でも同じ戦術で戦う
オシムが与えた悪影響が今でも

チェスカも糞弱いし、攻撃遅行で相手DFは全部戻るし
よくこんなんでミランいけるよな
糞遅い日本の攻撃もホンダの遅行のせいだし

本田にはガッガリだな
４年前抱かせた期待感をぶち壊してる

本田が一番いらないよ

>>834
螢のほうがいいわ
ボランチでポゼッションとか言ってるから遅くなるんじゃね

>>823
うーんこの糞ニワカｗｗｗ

>>840
ユーゴのベスト8は普通に評価だろ
今で言ったら湾岸諸国まとめるくらい無理ゲーだろ

>>836
なー
やっぱり昨シーズンの駄目なイメージで語ってるわー
あれがデフォじゃないぞ
昨シーズンのハードスケジュールが終わって
長谷部が来てからここにきて安定してきた
結果が出れば完璧なんだが

>>859
加茂やジーコと並ぶ歴代日本ワースト害悪キングのオシムがどうしたって？

日本はブラジル戦とコンフェデ杯を立て続けに大敗してから
調子が狂った　各自が自分のプレーに自信を失い　判断と動きが鈍くなった
日本は決して弱小ではない　他人を批判することで自分を権威付けることしか考えない
無責任な爺さんの戯言など気にする必要はない　なんでオシムは日本にいるのか？

>>171
岡田さんは就任早々、「サイドに広がらなくていい」なんて指示出して、最初から似て非なるもの。
有識者にとっては、似てすらいない代物だったが。

堅守速攻型にしなきゃいけないのに、本田は遅いって言ってる。
正しい評論だと思う。

無敗だった頃と何が違うかと言うと
香川のポジショニングだ
香川は長友のクロスから本田や岡崎が決めるのを
羨ましかったんだろうが
長友へのパスが減ったのは顕著さ
ポジション放棄しているから、いざ長友にボールが渡っても
香川の分のDFも長友を止めに入り
ボールを戻すしかなくなる

外中外中のグッドウィドゥムこそ
中央突破を成功に導いていた筈なのに
今の香川のパスの選択肢は８割本田
本田を壁当てにしてワンツーフリーでゴールする事しか考えてない
最近、日本が勝った試合では香川はまずサイドに張ってのプレイだった

何の事はない
ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞの分さえ活躍したい香川の空回りが
無理矢理中央突破で得点不足を招いただけだったんだ

メディアや世間がトップ下香川とか妄言が散見されるまで
どんなに香川はチームに従順だったか……
与えられたポジションでまず活躍する
そうすればチョンを3-0で倒せる

初心を思い出してほしいね

いやーしかし、ジャップ同士で仲間割れとか見ていて愉快だわｗｗｗ

>>858
お前にとっては岡田やジーコは名将なんだな

そうは言っても
貧弱な選手が多い中
唯一のフィジカルエリートの本田を抜くのはどうかな
賢い選択とは思えん

本田中心のチームでは強豪相手には通用しないのが明らかなのだから
香川中心のチームを試したらどうなの
だめですか
そうですか

本田が遅効って言っても2トップで出しどころが2つあったら捌けるんじゃないかなと思ったりするんだけどな
2トップ試してくれないかな

山口をトップ下にしたら、だいぶマシになると思う

どんなサッカー目指しているのか不明
守備なのか攻撃なのかその辺が曖昧だから弱い

本田要らねえ

>>867
俺は全然ニワカじゃないけど。
山岸読んだからとか、本田より中村を重用しただけで批判する方がニワカ。
監督にもそういう目論見が外れるときがあるし。

>>710
そんな感じ。せっかく長友があそこまでえぐってクロス上げてんのに。

先輩FWをけなしてまで可愛い後輩の柿谷を褒めるのはやりすぎだと思うわ。
本田さん。

本田トップ下ではイランが２ー０で勝ったベラルーシにすら勝てない
本田消えて

>>854
オシムの言葉を贈るよ
清武は弱者
なにを求めてるのかね

日本のサッカー代表って、メディアやマスコミの人達に利権を握られ過ぎでは無いのだろうか。

本田１トップに最終的になりそうだ
柿谷は２列目ではないと機能しないだろう

ほんとに遅いよな
ボランチやれや

正直９９％の人が本田をボランチにすべきだと思ってるよね

体が強いから外すのは勿体ないし、ボランチやってくれよ・・・

>>874
無敗だったのはアジアの弱小チームが相手だったからだろ

>>878
事実1：香川中心のチームは弱小にも通用しない
事実2：クロップが「香川中心だと強豪には勝てない」と証言してる（>>312）

おまえらチェスカの試合見てみろよ
くっそ攻撃遅いぞ
シティーにボコボコにされたし

5試合ノーゴールで柿谷が招集されたのが意外だったけど、
柿谷が使われるなら、
裏抜けする場合、空いたスペースに寄せながら走って
相手を振り切れる範囲でCBやボランチのボールホルダーから見やすい位置に抜けないと。
小中のサッカーでも指導される事なのに。プロっぽくないけど手を挙げたりするのもアリ。
裏抜け　って言葉自体、抽象的で具体的に何しろって見えてこないよな。
今はただ、マークを連れて直進している感じ。
相手が気付いていない時にスタートしても、
後方の味方から見難い位置でパスが遅れ易くオフサイドになりやすい。
周りが生かせていないというけど、前線の選手の引き出し方も悪いよね。

>>891
ボランチも向かないと思う。
ボランチは守備が命だよ。
ＦＷしかない。

>>864

47 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 14:27:41.65 ID:NLtA+B3l0 [1/5]
ドラッカー
「組織の膿を追い出した時に次にリーダーになる人物は慎重に選ばなければならない。
次期リーダーがそれ以上の膿になる可能性が高い」

49 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 15:02:09.09 ID:H3CKgq2yO
>>47
まんま本田でワロタ

51 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/10/27(日) 15:54:13.30 ID:RuDJa9md0 [1/2]
>>47
ワロタwww

しかしオシムの千葉とかここ数年のセレッソとか本田とかリーグで結果が出てないのに無駄に持ち上げられてるよな

2006W杯でジュニーニョに無回転ミドル決められたシーン見てオシムが
川口はなんで止められないのって言ってるの聞いて　ああコイツ駄目だわって思ったな
情弱と言うか新しいサッカーの流行に2006の時点で既についていけてなかったもん

吉田遠藤外して森重山口入れるだけで大分違う
柿谷と岡崎も２人も裏抜け狙う選手はいらないんです

本田とかゴミだろ

もう結論出ているのでは？
（アジア国、2〜3軍格下国のホーム戦、除く）

■本田トップ下出場した場合（6戦、全敗）
・ブラジル戦、負け（親善）
・ブラジル戦、負け（コンフェデ）
・イタリア戦、負け（コンフェデ）
・メキシコ戦、負け（コンフェデ）
・ウルグアイ戦、負け（親善）
・セルビア戦、負け（親善）

■
本田不在の場合（1試合、1勝）
・フランス戦、勝ち（親善）得点：香川

本田アンチは他のどの選手のアンチよりも試合を見てないのが丸わかりだな
ID真っ赤にして無知を披露して楽しいんかね

本田はボランチだよ
フェライニみたいに自分がボランチの選手だと自覚して欲しい

柿谷は最終的に岡崎と争うんじゃないの
裏抜けなんて一枠で十分

本田は4年前から何も結果だしてないし、実績もない



実績のある　香川　内田　長友　清武　　この辺を中心に
改革を図ったほうが日本のため

ttp://haagen1999.blogspot.jp/2013/06/14.html#!/2013/06/14.html

遅攻ってこんなのか？

>>892
その弱小アジアに負けたのが香川だろうがｗｗｗ
もう日本に選択肢はないんだよｗｗｗ

>>876
どうした？気に触ったか？ｗ事実を書いただけなんだがｗ

>>891
でも数年前にCSKAでやってた本田ボランチは守備はお粗末なものだったぞ
アレを代表で再現されても強くなるかどうか非常に怪しい

>>714
地蔵がほざくなボケｗ

>>902
ベラルーシ戦、負け(親善)

>>891
お前は何もわかってない
ボランチは持久力のいるハードなポジション
残念ながら本田ではほぼ不可能
本田が真に輝くのは守備免除のフォワード
俺ならこう使う

勝てば、本田が王様、本田が全て、本田のおかげ
負ければ、本田は被害者、他の選手のせい、他の選手が悪い

本田を中心に据えたシステムで負まくっても
批判されることなく、本田だけは通用していた〜本田だけは別格だった〜
一切、責任を取らなくていい「トップ下」の「王様」

無敵だな

ザックは、ジーコのまま惨敗か、岡田になれるか

本田と香川がどっちも中心にしたところで強くはない
日本では凄くても世界で違いを作れるほどの能力はない

でも、本田さんってACミランの10番を背負う事になる男なんだよね。

>>879
移籍当時は、前にネチドしか居ないという状況ばっかでもっと酷かったからな。
あのころはまだ強かったセビージャ相手でも乞食ＦＫで勝っただけだしな。
エルムやザゴエフの縁の下支える力、かゆいところに手が届くプレー、
トシッチとかムサとか良い距離感もってパス交換しだしてから有機的に組織が機能しだした。
結局はパスコースが増えたから、本田も輝けてただけで、本田自体は大して変わってない。

オシムサッカーとは全然違う気がするが

>>891
ザル守備ボランチとか絶対ヤダ

>>914
ほんとそれ

>>888
ずっとそうやって来たからな
今はその神輿の上にに香川っていう癌が君臨してるけど
香川が終わればまた別の癌が置かれるだけ

日本はサッカー発展途上国
メディアが悪いってんじゃなくてメディアとつながってる広告屋が悪い
そしてそれにのっかかるクラブブランドだけの癌も悪い

>>899
あのシュートは止められた。
川島だったら止めていると思う。触れて弾いてる。

また都合のいい翻訳してんだな、誘導もあるだろうし
本当香川好きなマスゴミめ

コンフェデで香川は輝いてたけど本田は...

俺が答えを教えてやろう

本田信者は本田の試合しか見ないし本田のプレーが最高だと思ってサッカーを見てる
だからキープすれば凄いになるわけ
価値感が普通のサッカーファンと違う

だから嘘を吐いて本田だけ通用してたと言ってたわけじゃない
彼らは本気でキープできれば通用してて中心に居ると思ってるんだ

彼らは嘘を吐いているわけではないんだ！ただただサッカーの見る目が無いだけなんだ

イタリア代表見習えばいいんじゃね？
イタリアのサッカー結構面白いぞ

時間かければ本田がボランチに適応できるかもしれないけど
現状の運動量や守備意識じゃ話しにならんよ
ボランチってポジションを理解してない人間が多すぎるわ
１対１の局面では体張れるかもしれないけど、トータルでみりゃ遠藤以下だよ

>>913
本田がFWで勝った試合有ったっけ？

のろいから前線では使えんだろ

本田って誰が見てももっさりだよな
あいつが前線にいると渋滞して香川の良さを生かせないんだよｗｗ

なんでキープするだけであんなにすげーなんて言われるようになったんだろ？
中田だったら体入れながら前向いてドリブルしだしてスルーパス、ミドルシュートにまで
持って言ってたのに

本田はFKはうまいと思うがいつも決められる位置で蹴れるわけじゃないし、ミドルシュートも
相手DFのレベルが高いとブロックにあってしまう　強いDF相手に流れの中で点取れる気がしない

本田のキャラ作りとマスコミの取り上げ方で幻想ができちゃったんじゃないのか

本田は中村を追い出した後は、4年間空気、クラブで何も実績残してない
ケガして、スランプで、ヤル気なくて、こんな感じで4年間ロシアで遊んでた

その間にドイツで名を上げた香川　内田　清武　に　長友をいれて
こいつらが一番成績を残してるから、代表でも使うほうがいい
本田は4年前の選手、今回の顔ではない

>>757
大迫が前田の上位互換に成ることを期待してる。

>>893
でも香川は点取り屋で使うべきだと思うんだ
守備的に働くなら他に適任がいるでしょ
点取り屋香川を生かせないなら予選敗退だと思うな
それとも岡田ジャパンみたいに守りに徹するほうに方向転換するか

本田ＦＷならいらないわ
大迫の方が良い
ＦＷ守備免除って事からおかしい。日本はＦＷも守備しないと

個人で違いを作れる選手なんて日本にはいません
本田と香川を中心にしたところで大して強くはないんだよ

本田なんか中田中村小野とかと比べんなよw
5m程度のグラウンダーパスしかできないトップ下なんて

中田中村小野はワンステップで30m級のサイドチェンジ、クロス、スルーパス楽勝だった。
劣勢でも一試合に必ず数回はビッグチャンスを30m級で作ってたよ

本田はボテボテコロコロのグラウンダーを一番近い味方に出すだけw

>>929
お前は前回のWCを忘れたのか？
あれこそ真の本田の姿

遅いんよ

本田はワンタッチは早いし上手いけど、それ以外はワンテンポ遅い
普通は奪われて通用しないんだけど、なまじ通用するから問題

香川は最強だろ。
ヨルダンや北朝鮮戦で圧倒的なパフォーマンスみせたしｗ

>>875
うん　日本も大変だよね　

でも、お前は関係ない。お前が愉快になったって韓国代表が強くなるわけじゃないしね

俺らのことは気にしないでくれよ。俺は韓国がどうなろうとどうでもいいぜ？

>>914
それ香川じゃね？
本田はメディアから叩かれまくってるぞ

本田は4年前から何も結果だしてないし、実績もない



実績のある　香川　内田　長友　清武　　この辺を中心に
改革を図ったほうが日本のため

>>913
本田フォワードに使うくらいなら本職おいたほうがマシ

>>926
南アからファンになったようなババアが多いからな

>>937
本田がボール持ってるとき、視線はボールにあるからね。足元のテクニックがないとボール見る
ボールを見ると広い視野は得られないから、一番近い味方しか目に入らずショートパスしか出来なくなる。
資質の問題

更に言えば、本田は球の質が全部同じ。ふわっとしたキックしか蹴れない
しかも蹴るタイミング合わせるのが下手だから一度タイミング外すと蹴れない

俊輔や小野はいろんなボールの質を高さ、スピード、カーブを織り交ぜて蹴ってた。昔の代表の試合見ると惚れ惚れする
今のド下手本田と比べると、あーこんなにレベルが高かったんだなあって

>>869
乱闘騒ぎのプレーするような選手が好調かい？

>>898
ジェフはアマル・オシムが監督やって一気に衰退したな。
父イビチャの方は安定していたのに。
本拠地移転後の内容はお察し。

味方が近くに居るとチェックする意識が低いのが諸に出てしまう
それが最終的にチームにマイナスの影響を及ぼす

http://haagen1999.blogspot.jp/2013/06/14.html
↑辺りを見て貰えれば良く判る（コンフェデブラジル戦の香川の動き）

この動きなんてドル時代やってたプレーそのまんまだよ
トップ下(中央)だったから誤魔化せてただけで、サイドだとエライことになってる

エルム＞ザゴエフ＝ラブ＞ドゥンビア＝トシッチ＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞本田さん

ここ数年のCSKAの序列はだいたいこうだよ。

ザックジャパンで本田が得点した全試合(ＰＫは除く)

　　 韓国戦 ３−０
オマーン戦 ３−０
ヨルダン戦 ６−０
　　ラトビア ３−０
ウルグアイ ２−４ （ＦＫ）
グアテマラ ３−０

全てホームでの試合、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていないｗ

究極の雑魚専だろコレｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田は必要ない
これは日本国民の総意だな

>>197
一度は王者になっておかないと、クビが危ないからな。
しかし、前年に強いと本大会で研究し尽くされるから、今は小休止の時期。

本大会ではマイナーチェンジと大胆な選手交代で相手を戸惑わせるはず。
もちろん、岡田さんみたいに、本番でファビョって、ミュン輔外して
瓢駒で、相手が混乱するのと違って、計算づく。

本田と香川の論争なんてしたことろで日本は弱いまま
何を目指すのか分からないザックに責任があるんだがね

だいたいおかしいだろ


海外組とか言われて優遇されるなら
ブンデス、プレミア、セリエが優先で　ロシアがなぜゴリ押しするんだ

Jリーグ＝ロシアでいいだろ

本田さんのアウェーゲーム伝説

1勝6敗2分5欠場

対韓国1-1
対タジキスタン　欠場
対ウズベキスタン　欠場
対北朝鮮　欠場
対オーストラリア1-1
対フランス　欠場
対オマーン2-1
対イラク　欠場
対ブラジル0-3
対ブラジル0-4
対イタリア3-4
対メキシコ1-2
対セルビア0-2
対ベラルーシ0-1

本田のアウェイ戦は1勝だけwww

試合も何も見てないから誰かが言い出した本田は遅いってのを連呼してるのか

また朝鮮人と香川信者が暴れてるのか

はいはい。またヨルダン、北朝鮮に負けるのかｗｗｗ

今の日本代表は東南アジアとやっても虐殺されるレベル
アジアでも最底辺だと自覚した方が良い
本線に進んで恥を晒すくらいなら韓国と豪州に希望を託して辞退した方が良い

>>840
旧ユーゴであれだけのタレントを率いてもベスト８、欧州のビッグクラブでの実績がゼロ、アジアトップの日本代表を率いてもアジアベスト４が精一杯ってのが相応の評価だと思うよ
そういう結果以外に評価の仕様がない。
オシム語録だのなんだの、日本人はハッタリに騙されすぎ。

でも、オシムに心臓の病が無かったとして、あの退屈なだけだった日本代表のベースに何が上乗せ出来たかは未だに興味あるところだけどね
完成形を見据えての強化としてならば、方向性はぶれていなかった。

>>910
とりあえず本田と香川と遠藤のトライアングルで守備の崩壊に寄与してるからそこのカバー考えないとな
前は前田と岡崎で何とか整えてた感じだったけど、一人いなくなって余計に悪化してるからな

本田信者って結果直視しないよね
香川トップ下はウズベキスタンに〜 とか北朝鮮に〜とか言う癖に

本田出場／勝利
・本田が全ての起点になっていた
・本田がいたからこその勝利
・別格だった、王様だった、無双していた

本田欠場／勝利
・相手は2流3流
・相手は本気ではなかった
・本田がいれば大勝していた

本田出場／敗戦
・本田だけは通用してた
・本田をage他選手sageる
・対戦相手が本田を評価していた

本田欠場／敗戦
・本田がいれば流れは変わっていた
・本田がいないとダメ
・本田が中心であることがわかった

>>781
そんなことはない。サイドから長友と絡みつつエリアに侵入してくる香川が一番怖いに決まってんじゃん？

本田が攻撃を遅らせることがあるという指摘は一理あると思うが
オシム、てめーは二列目にガチャと茸並べてたじゃねえか

>>952
チョン乙

>>868
纏めたのが凄いってんなら戦術家じゃなくてモチベーターなんだよなぁ

今の本田

�@トラップ
↓
�Aのっそりと周囲を見渡す
↓
�Bキックする方向に身体を開く（軸足を曲げて身体を傾けられないため）
↓
�Cようやくキックモーションに入る
↓
�Dふんわりパス
↓
�E相手DFはらくらくパスコースに入ってカット


世界の一流MF（エジル、ピルロ、ルーニー）


�@トラップ（事前にルックアップして、ファーストタッチで蹴れる場所にボールを置く）
↓
�Aパス（軸足を曲げて腰を回転させながら全方位に蹴れる）

>>963
まず自分が直視しろよｗｗｗｗ

では、ジーコが悪い監督だったかと言うとそうでもないのよ。
平等にＪでいい結果を出している選手は呼んでいるし。

膝故障して手術するまでは、まだ動けたからよかったんだよ本田は
でも怪我後、運動量が極端に減ってる。スタミナもなくなってるしな
最近、清武に行く時は行くが、俺が行かなくてもいいと思うときは動かない
とかってトップ下としてのアドバイスしたようだけど
一見するとこのアドバイス、本人はメリハリの利いたプレイしてるように聞こえるが
実際の試合内容は、動けてない場合が多いんだよｗ

本田にボールが渡ると、スピードがいきなりなくなる不思議ｗ

とにかく本田の劣化が凄まじい
本田の望み通り本田中心でトップ下起用。本田にボール出しても止まってパス相手を探すから皆足が止まる。
鋭いスルーパスは無いに等しく、出すのはふんわりとした頭ごしのパス。当然相手DFに寄せられてチャンスにはならず。
鈍足だから飛び出すスピードもなくボールは横にはたくしかない。
ビッグチャンスがあっても反応が鈍すぎて決められず

プレースピードが遅く、J2レベルのワーワーサッカーでこの程度のパフォーマンスしか見せられない。
ザックはどんなに調子が悪かろうが本田を王様にするつもりだろうが、これじゃワールドカップは全敗だろうね

3バックを機能させる事ができるようになれば多くの問題は解決する。
戦術家としては死んでるザッケローニを呼んだ意味が良く分からかったな。

>>792
そりゃあ左にジャゴエフがいるからだ。

本田でも香川でも日本は弱いのが同じ
ワールドカップ優勝なんて言うから周りが批判するけどこんなもの

本田がキープするっつーけど止まってこねてるだけなんだが。
で、パス出す相手探してる。
↓
味方の足止まる。
↓
仕方無くサイドにはたく
↓
のろのろPAの所に走って手を広げてボールをほしがる

マジでゴミなんだけど

日本得意のオフェンスのワンタッチのパス回しが出来なくなってきてる。
トラップして周り見て、で、もう詰められてる。

動けない奴はいらない

本田信者は4年前と違うということを頭にいれるべき
4年で状況は変わった


世界で名を上げた選手　　香川　内田　長友　　そして　清武

無名のまま4年何もできなかった　　ロシアの本田


これが圧倒的事実であり、実力がすべての世界の事実
ああだから、こうだからはイラン。実力にしたがって本田を外しても十分

>>969
最近これを嬉々として貼ってる馬鹿いるけど、サッカー見たこと無いのか？

本田香川どちらも不要
2列目にはDFWを3人並べろ、そしてアンカーを置け
これが答えだ

守備意識の低い選手の攻撃面だけ見て
ボランチで使えっていうのが日本の問題だと思うよ
遠藤や本田をボランチで使うなら介護する選手で脇を固めなきゃいけない
そこまでして使う価値は果たしてあるのかね

バレージもレオナルドもオシムも同じ事をを言ってるんですが...

本田を絶対使わないといけない決まりはない
ベンチでもいいだろ

>>947
しかし上手いだけで戦えない、怖さがない選手はダメというのが
ここ10年ほどで日本人が学んだサッカーの常識の一つだろう
今更上手さ以外に国際レベルで秀でたものがなかった選手を持ち上げても無意味だ

本田トップ下世界で勝てない
香川トップ下アジアで勝てない

好きな方を選べ

結果は出てないけど動きにキレがあって好調
なにが問題あるんだろう
新監督になってフル出場を続けてるし
シュートは下手だけど好調なんだよw

真ん中にいてちょいちょいパスはたいて、周りがうまくつないで運んでくれたボールをゴール前で受けておいしくシュート。
アジア予選では、これがうまいことシュートが決まっちゃってたもんだから、幻想がはじまっちゃった
アジア予選での弱い相手ならこれで通じたけどW杯で上位進出を狙うには、これじゃあかんのよ

本田みたいに右足あんまり使えなくて左足だけでとりあえずパスだせるとこに
出すような感じじゃ本田のとこでスピードダウンして攻撃が滞るんだよ

今すぐ香川をトップ下にして人とボールが連動する周敏なサッカーを志すべきだ
なんで人とボールが連動するて言われなくなったんだろ？

>>948
アマル後を見るとそこまで悪くなかったんじゃないかと思うわｗ

>>929
膝手術前なら、完全にボランチで同意見なんだがなあ。
ここ最近、スピードはともかくスタミナ面もかなり衰えてる感がぬぐえなくて。
ＦＷで、キープと引き付けをさせて守備は免除気味に使うのがベストに感じるよ。

>>936
本田と香川と長友の三人とイブラヒモビッチを交換でも出来たら個の力であっさり解決するかもなｗ

パス貰う前に次にパス出すコースを考えて無いよね

一度、見回してそれからパスするから遅く感じるのはしょうがない

使い勝手がいいようで実は悪い選手に見えるな。
そこそこ出来るけど、どこに置いてもイマイチみたいな感じ。

日本人もようやく本田のパフォーマンスに騙されなくなってきたなｗ

このスレ、JSP擁護凄いね。


>>969
全ての動きを次の一瞬に繋げるプレーにしないと
上に行けないのは確かだね。

海外のサッカーファン「香川をなぜトップ下で起用しないんだ？why?」

>>107
へ？
チェスカとかどうでもいいじゃんｗ代表が問題なんだよ

本田は27歳にもなって現実を見ることが出来ない。
CLを経験しても選手は成長しない。
これは本田自身を見ても明らかだよ。

成長する人間はJ2だって成長する。
海外クラブは成長する場ではなく、結果を出す場。
結果を出せない選手はステップアップできない。
これも本田を見れば一目瞭然だ。

本田の他人に対する発言は全て自分に返っている。
ブンデスで満足するなと言っている自分はロシアで甘んじている。
Jでは成長できないと言っている自分はロシアで成長できていない。
足下を見られる立場ではないと言っている自分はミランにキッチリ足下を見られている。

本田もいい加減現実を見るべき。かなり哀れな末路になると思う。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。